Revizuirea militară

„Armura lui Heracles”. Cea mai frumoasa armura din istorie

323
„Armura lui Heracles”. Cea mai frumoasa armura din istorie
Gravură de Etienne Delon (1518-1583) „Atelierul de bijuterii din Augsburg”, Germania, 1576. De la John F. Hayward, Virtuoso Goldsmiths and the Triumph of Manierism, 1540-1620. (Londra: Sotheby's, 1976), Planșa 3. Așa lucrau acești maeștri la acea vreme!


„În sfârșit, toată lumea s-a calmat...”
(Regele fantomă Eric III Disperat. Regina Zăpezii este un film sovietic bazat pe basmul de Hans Christian Andersen. Regizor - Gennady Kazansky, scenaristul Evgeny Schwartz)

Colecţiile muzeale de armuri cavalereşti şi arme. Regele Eric al XIV-lea al Suediei (1560-1568) nu era „disperat” ca personaj de basm cunoscut la noi, dar era „nebun” cu siguranță. A aspirat la măreția Suediei, dar era clar bolnav de schizofrenie și, de-a lungul anilor, boala lui s-a agravat. A luptat în Europa, a luptat cu Rusia și a încercat să îmbunătățească armele armatei sale și să dezvolte arta războiului. A încercat să-și consolideze tronul și a cortes-o pe regina Elisabeta engleză. Dar fără succes. Suspiciunea dezvoltată a dus la crime și execuții nejustificate, care au provocat nemulțumiri în rândul oamenilor și al nobilimii. Drept urmare, Eric a fost detronat de pe tron ​​și închis în castel împreună cu soția și copiii săi. Și deși conținutul său a fost mai mult decât preferențial, însăși ideea că el, regele legitim, a fost privat de tron ​​de frații săi, nu i-a dat odihnă. S-a aranjat o conspirație pentru a-l elibera, dar... s-a încheiat cu eșec. Organizatorii au fost executați, iar gravitatea închisorii a fost mărită. Drept urmare, a fost otrăvit cu un castron de supă de mazăre, ceea ce a fost dovedit printr-un examen medico-legal efectuat deja astăzi și a găsit în oasele sale o cantitate semnificativă de arsenic și a murit în 1577. Soarta sa tragică i-a inspirat pe scriitori, artiști, poeți și chiar compozitori suedezi, iar închisoarea castelului în care a fost ținut a devenit muzeu în 1985.


Portretul lui Eric XIV, de pictorul flamand Ferwilt Domenic (1544-1565). Muzeul Național, Stockholm

Cu toate acestea, el, poate, a devenit cel mai faimos nu pentru grijile lor și nici măcar pentru zvonurile populare, ci pentru lucrările bijutierului din Anvers Eliseus Liberts, care a creat pentru el, fără exagerare, cea mai frumoasă și impresionantă armură cavalerească „din toate timpurile. și popoare”, de care Eric nu avea nevoie în niciun caz pentru război și... pentru a se potrivi cu regina Angliei, Elisabeta I, și apoi cu Christina din Hesse. Setul pentru călăreț și cal a fost numit „Armura lui Hercule”, deoarece acest personaj străvechi și cele douăsprezece lucrări ale sale au fost tema principală a proiectării lor.


Poate așa ar fi arătat acest glorios rege în această armură dacă le-ar fi primit... Ilustrație din cartea lui Liliana și Fred Funken „Enciclopedia armelor și costumului militar. Evul mediu. Renaștere: Infanterie. Cavalerie. Artilerie. M.: Astrel, 2002, p. 107

A fost comandat în 1562 și ambele încercări de a seduce căsătoria cu doamnele sale speciale de la Eric au eșuat din cauza războiului cu Danemarca. Mai mult, el nu a primit aceste armuri în sine. Deoarece bijutierul Liberts a fost capturat în 1565 în timpul călătoriei sale în Suedia la ordinul regelui danez Frederic al II-lea, împreună cu această armură, care a devenit o bună pradă de război. I s-a oferit postul de medaliat șef al regatului danez, iar în acest post a rămas în Danemarca până în 1572. Iar setul a rămas la Copenhaga până când Christian al II-lea de Saxonia în 1604 l-a cumpărat pentru 8800 de guldeni de la bijutierul Heinrich Knop pentru fratele său mai mic, iar apoi Elector de Saxonia Johann George I, probabil cu ocazia căsătoriei sale cu Sybil Elisabeth Württemberg în septembrie. 16, 1604. Ei bine, după moartea electorului în 1611 și până în prezent, armura a fost păstrată în Armeria orașului Dresda și astăzi este considerată pe bună dreptate decorația sa.


Așa arată ei astăzi în expoziția Armeriei colecției de artă de stat din Dresda. Fotografia autorului

Setul complet include o cască armet, sârfă, cuirasă, spalare, cotiere, bretele cu mănuși, șuruburi, apărătoare pentru picioare, genunchiere, ciupi și sabaton. Împreună cu toate acestea, în trusă a fost inclusă și armura de cal, care a constat dintr-un chanfron (plafonă), una neutră (plaptar), un crinet - o protecție lamelară a gâtului, un flanshard - două plăci laterale și un pieptar. Saua, de altfel, a fost inclusă și în acest set.


Vedere frontală a acestei căști. Ce mască de cal șic, cu ochiuri bombate și chiar și cu fante ondulate pe ele. Doar o fantezie sălbatică. Și cel mai important - peste tot în jurul aurului, aurului și din nou aur! Fotografia autorului

Dorind să apară în fața reginei Elisabeta într-o armură de lux și astfel să o impresioneze (și să iasă în evidență în mulțimea curtenilor ei, îmbrăcați de asemenea în armură, nu a fost deloc o sarcină ușoară), Eric XIV a încercat să comande ceva complet luxos și impresionant. Și comandat! Toate părțile armurii de pe întreaga suprafață sunt decorate cu decor luxuriant de frunze. În plus, suprafața metalului este decorată cu ghirlande de flori, fluturi, păsări, șerpi, delfini, fructe, imagini cu arme, precum și putti muzicali, sfincși, grifoni și măști și, în plus, imagini urmărite în rotund și rame ovale. Doar opt medalioane pe armura cavalerească și paisprezece pe armura de cai. Și deși armura călărețului poartă motive din legendele Troiei și Argonauților, iar isprăvile lui Hercule sunt înfățișate doar pe armura de cai, setul este totuși numit „Armura lui Hercule”, aparent datorită dimensiunii mai mari a medalioanelor de cai. În orice caz, toate acestea ar fi trebuit să indice calitățile eroice ale lui Eric XIV și să le demonstreze în mod clar. Apropo, modelele pentru armură au fost preluate din desenele lui Etienne Delon (1518-1583) - celebrul desenator ornamental, medaliat, gravor și bijutier francez, ale cărui „mici ornamente” au fost foarte apreciate și utilizate pe scară largă de armurieri pentru decora cea mai luxoasă armură din acea vreme.


Echipamentul pentru cal era extrem de complex și consta din multe părți legate între ele prin nituri. Greutatea totală a armurii cailor a ajuns la 31,762 kg. În timp ce armura pentru o persoană este de 22,262 kg. Fotografia autorului

Medalioanele ovale, distribuite simetric pe armura cailor, din anumite motive nu sunt aranjate în ordinea cronologică a isprăvilor lui Hercule, ci înfățișează o dihotomie a celor douăsprezece lucrări ale lui Hercule, pe care le-a executat undeva cu forță și parțial cu viclenie.


Hercule îl învinge pe taurul cretan. Fotografia autorului

Poveste travaliul începe pe partea stângă a flancului, când Hercule, în copilărie, a sugrumat șerpii Herei. Lupta lui Hercule împotriva leului nemean este prezentată pe medalionul din partea dreaptă a pieptarului. Deci nu există o secvență de evenimente pe armura de cai.


Cu ce ​​fel de monstru are de-a face Hercule aici? Dar cu cea care i s-a dat prințesa Hesion, fiica regelui troian Laomedont. Tatăl ei a fost forțat să o sacrifice monstrului marin pe care Poseidon l-a trimis în oraș, iar Hercule l-a ucis și a salvat-o pe fată! Poza autorului

Îmblanzirea cailor lui Diomede are loc în partea dreaptă sus a calotei, precum și răpirea taurilor din Gerion. Mai mult, este amuzant că, din anumite motive, expulzarea centaurilor este înfățișată pe medalionul central al pieptarului calului: iar această poveste asociată cu nunta lui Pirithous, regele lapiților, nu se aplică isprăvilor canonice ale lui Hercule.


Și iată medalionul pe care vedem Atlantida și Hercule - acesta din urmă îl înfățișează fără îndoială pe însuși regele Eric, care, cu o coroană pe cap, unghie o stea pe cer în constelația Leului - o aluzie clară la încoronarea sa în 1561! Fotografia autorului


Aceasta este o imagine de aproape. Fotografia autorului

Imaginea zeului războiului Marte de pe medalionul de pe patul drept al armurii cavalerului ar trebui să simbolizeze puterea, curajul și viclenia și, de asemenea, sugerează „teoria” populară de atunci a originii suedezilor din ... troieni, pe a cărui parte a luptat Marte în războiul troian.


Setul de armură pentru călăreț și calul său includea și o șa. În colecția Armeriei din Dresda există multe șei de cavaler, decorate într-un mod complet luxos ... Fotografie de autor


În același timp, designul stilistic al șeii (și al etrierilor!) s-a potrivit exact cu designul armurii călărețului și al armurii de cal! Fotografia autorului

Calul înaripat Pegasus de pe viziera coifului armei ar trebui să atragă atenția asupra darului poetic al lui Eric al XIV-lea, deoarece era considerat patronul poeților și al retorilor. Aici vedem o aluzie directă la elocvența regelui, așa că așezarea acesteia pe o vizor lângă gură nu este deloc întâmplătoare.


În general, în Armeria din Dresda, există o cantitate uimitoare de armuri frumos făcute, iar „călăreții” îmbrăcați cu ele stau pe la fel de frumos, ei bine, la fel ca caii vii! Aici, de exemplu, unul dintre aceste seturi de lux este armura ceremonială a lui Christian I al Saxonia, opera maestrului Anton Peffenhauser. Și totuși, armura regelui Eric al XIV-lea dintre ei este probabil cea mai frumoasă! Fotografia autorului

Adică, armura, atât a cavalerului însuși, cât și a calului său, prin toate mijloacele disponibile de vizualizare a imaginilor, a sugerat atât demnitatea înaltă, cât și pur regală a proprietarului său. Dar... cu această armură a fost cel mai ghinionist. Păcat că nici măcar nu l-a văzut...

PS Puteți citi, de asemenea, despre modul în care armura a fost deja folosită în vremurile străvechi ca un mijloc important de PR în revista militară în articolul autorului: „Carapace antică PR".
Autor:
323 comentarii
Anunț

Abonează-te la canalul nostru Telegram, în mod regulat informații suplimentare despre operațiunea specială din Ucraina, o cantitate mare de informații, videoclipuri, ceva ce nu intră pe site: https://t.me/topwar_official

informații
Dragă cititor, pentru a lăsa comentarii la o publicație, trebuie login.
  1. Liderul Redskins
    Liderul Redskins 4 aprilie 2021 05:06
    +8
    Slavă Domnului, e ceva de citit dimineața.
    Mulțumesc, Vyacheslav Olegovich. O zi buna! Nici nu mi-aș putea imagina că există o asemenea frumusețe!
    1. Kote Pane Kohanka
      Kote Pane Kohanka 4 aprilie 2021 05:21
      +15
      Bună ziua tuturor!
      Mă alătur cuvintelor și urărilor lui Igor !!!!
      Sincer să fiu, nici nu m-am gândit cât de dificilă este soarta unui monarh medieval, dacă vrei să te căsătorești - cheltuiește bani pe armură pentru tine și calul tău!
      Cu toate acestea, competiția pentru reducerea și inima Elisabetei a fost notabilă, amintiți-vă doar de unul Ivan cel Groaznic IV.
    2. calibru
      4 aprilie 2021 06:20
      +11
      Citat: Liderul Pieilor Roșii
      Nici nu mi-aș putea imagina că există o asemenea frumusețe!

      Si o zi buna tie! Nici eu n-am putut... până nu l-am văzut pe viu. S-a ridicat... și nu a putut să sufle sau să ofte. Apoi a început să filmeze. Apropo, era aglomerat acolo și era imposibil să tragi din toate părțile. Nu prea au loc în cameră. Trebuie să dăm mai mult acestei armuri!
      1. Richard
        Richard 4 aprilie 2021 09:41
        +2
        Cu toate acestea, el, poate, a devenit cel mai faimos nu pentru grijile lor și nici măcar pentru zvonurile populare, ci pentru lucrările bijutierului din Anvers Eliseus Liberts.

        El este cel mai bine cunoscut pentru faptul că a început să emită prima monedă de aur din istoria Suediei - așa-numita. guldenul maghiar al lui Eric al XIV-lea.
      2. Richard
        Richard 4 aprilie 2021 10:04
        +8

        Poate așa ar fi arătat acest glorios rege în această armură dacă le-ar fi primit... Ilustrație din cartea lui Liliana și Fred Funken „Enciclopedia armelor și costumului militar.

        Nu, Viaceslav Olegovich, nu ar arăta așa.
        Extrem de predispus la predicții astrologice, Eric XIV a avut întotdeauna un singur costum de cai - negri. Despre aceasta a scris și Gustav Eriksson Vasa (suedez. Gustav Eriksson Vasa), fiul lui Eric XIV și Karin Monsdotter; logodnicul eșuat al lui Ksenia Godunova,
        Konrad Bussov în Cronica de la Moscova și Cronicarul Piskarevsky.
        Prințul Gustav al Suediei a moștenit atât talentele, cât și neajunsurile tatălui său, cunoștea un număr mare de limbi și era foarte versat în astrologie și alchimie, mândru că este numit „noul Paracelsus” (era mai mândru de această poreclă decât de titlul de prinț), și la fel ca și tatăl nu a recunoscut alți cai în afară de cei negri. Impostorul False Dmitry a folosit în mare măsură elemente din biografia aventuroasă a prințului Gustav pentru a-și crea propria legendă și, de asemenea, a călărit doar cai negri.
        1. Richard
          Richard 4 aprilie 2021 10:24
          +10
          La 29 septembrie 1568, când micul Gustav nu avea nici măcar 8 luni, Eric a fost răsturnat de fratele său Johan. În 1573, din ordinul noului rege, Karin și copiii ei au fost separați de Eric, care locuia cu ei în închisoare, și trimiși în arest la domiciliu la Castelul Abo din Finlanda. Gustav a rămas în Abo până în 1575, când, la ordinul lui Johan, care l-a văzut ca un posibil candidat la tron, a fost separat de familia sa și trimis în Polonia (a cărei regină era sora soției lui Johan, Anna Jagiellonka) la iezuiți, fără drept de a se prezenta în Suedia. Gustav a primit o educație iezuită excelentă. Karamzin scrie despre el:
          „Știa limbi, pe lângă suedeză și slavă, italiană, germană, franceză; vedea multe în lume, cu o minte curioasă și vorbea plăcut.”

          Ivan cel Groaznic, încercând la început să-l elibereze pe Eric XIV din închisoare (din cauza căruia i s-a aplicat un regim mai dur regelui), a avut în vedere și drepturile lui Gustav la tronul Suediei și intenționa să-l folosească pentru a schimba situația politică. în Marea Baltică, dar planurile sale nu au fost puse în aplicare. Și în 1585, conform lui Nikolai Varkoch, Boris Godunov și țarul Fiodor Ioannovici l-au atras pe Gustav la Moscova, fără succes.
          Apoi Gustav a ocupat un loc proeminent în construcțiile politice ale țarului Boris Godunov, care a început negocierile cu el despre mâna fiicei sale aproape imediat după aderare. Boris a vrut să facă din Livonia un regat vasal și l-a pus pe Gustav în fruntea ei.
          În august 1599, Gustav a mers la Moscova, unde i s-a promis o moștenire lui Kaluga și alte trei orașe. Pe 19 august, Gustav a intrat solemn în Moscova. Boris i-a promis protecția Rusiei și mâna fiicei sale. Cu toate acestea, în timp ce locuia în capitală în așteptarea nunții, prințul Gustav s-a comportat extrem de scandalos, și-a scris amanta, a numit-o pe Catherine din surse rusești, precum și copiii lor și a trăit deschis cu ea.
          Boris a încercat să oprească acest scandal, dar prințul și-a înmulțit nebunia și mai multe bătălii proaste și nu a vrut să fie botezat [în Ortodoxie], așa cum a promis. Țarul Boris a ordonat să-l anunțe pe prinț că comportamentul său nu este demn de titlul de fiu regal și a refuzat să-și dea fiica iubită pentru el. Dar nu au început să-l alunge înapoi pentru asta - să rătăcească prin Polonia, deși au luat Kaluga deja acordată cu trei orașe. În 1601, a fost separat de concubinatul său și trimis la Uglich, unde i s-a acordat un principat nominal specific, „angajat în liniște în chimie acolo”. Apanageul era condus de un nobil numit de rege, iar Gustav avea doar venituri. După moartea lui Godunov, conducătorul Moscovei False Dmitri I, sub presiunea aliatului său Sigismund al III-lea, care și-a amintit de pretențiile vărului său, îi ordonă ca Gustav să fie transportat la Yaroslavl și ținut ca prizonier. Ei indică, de asemenea, că regele polonez i-a cerut lui Gustav să ucidă, dar False Dmitry a ales să-l lase în viață ca instrument de influență. Când Vasily Shuisky a urcat pe tron, Gustav a fost transferat la Kashin, unde a fost din nou tratat ca un prinț. A murit la vârsta de 38 de ani în 1607 în Kashin. A fost înmormântat în mănăstirea Dimitrie de Tesalonic la 22 februarie 1607, conform cronicii lui Bussov, de către pastorul Martin Ber din Neustadt, care scrie că el însuși l-a îngropat pe Gustav în mănăstirea Dimitrie de Tesalonic și a primit 20 de ruble drept răsplată pentru acest:
          Transportat fără să vrea apoi la Yaroslavl, iar mai târziu la Kashin, acest nefericit prinț a murit în 1607. Mormântul său retras, într-o superbă pădure de mesteacăn, pe malul Kashinka, a fost văzut de celebrul comandant suedez Jacob de la Gardie și de trimisul lui Carol al IX-lea Petreus în timpul domniei țarului Basilius Shuisky.
          1. Korsar4
            Korsar4 4 aprilie 2021 11:34
            +5
            Foarte interesant. Departe de a ști totul. Suntem norocoși să o întâlnim pe Catherine din Vest.
        2. calibru
          4 aprilie 2021 11:07
          +3
          Aceasta nu este o remarcă pentru mine, ci pentru Liliana și Fred Funken! Au desenat-o!
  2. Vânt liber
    Vânt liber 4 aprilie 2021 05:39
    +7
    Să cheltuiești bani pe o doamnă nu foarte frumoasă, să te îmbraci nu pe ea, ci pe tine? O întreprindere dubioasă. bula lui Shmurdyak și în tufișuri. De ce să risipești vistieria regatului?
    1. calibru
      4 aprilie 2021 06:23
      +8
      Citat: Vânt liber
      De ce să risipești vistieria regatului?

      Deci era necesar! Admis! Era considerat normal! Dacă ar fi procedat altfel, ar fi considerat: A - sărac, B - nebun. Altfel, oamenii nu s-au gândit! Pur și simplu nu au putut! De ce a cumpărat bietul Petru cel Mare pene în Europa pentru pălării pentru ofițerii săi și salvatorii împărătesei? Dar atunci: și nu suntem mai răi! Deși aș putea să dau cu piciorul în cocoși...
      1. Vânt liber
        Vânt liber 4 aprilie 2021 09:27
        +3
        De cocoșii din ziua de azi, păunii își ascund cu timiditate coada. Poate în stânci.
    2. Kote Pane Kohanka
      Kote Pane Kohanka 4 aprilie 2021 08:59
      +3
      Citat: Vânt liber
      Să cheltuiești bani pe o doamnă nu foarte frumoasă, să te îmbraci nu pe ea, ci pe tine? O întreprindere dubioasă. bula lui Shmurdyak și în tufișuri. De ce să risipești vistieria regatului?

      Madame nu avea o zestre fragilă.
      1. Vânt liber
        Vânt liber 4 aprilie 2021 09:19
        +4
        Aici sunt cam la fel. Mamzel a avut idee că covrigul a amanetat jumătate din regat pentru spectacole și zestre. Trebuie să fii mai simplu, mai simplu și oamenii vor fi atrași de tine. Este nevoie de o oră pentru a decola un astfel de mac, bubuind ca un basculant la o stație de metal feros. Rolat la o prietenă, criolina a ridicat-o pe ea și toate cutiile. Învață de la Rasputin.
        1. tăietor de șuruburi
          tăietor de șuruburi 4 aprilie 2021 10:20
          +6
          Aceasta este armura de care ai nevoie pentru a rula la regină da Și apoi hercule, aur.. Regina are propriul ei aur zâmbet
          1. Vânt liber
            Vânt liber 4 aprilie 2021 10:42
            +2
            Fotografiile nu tocmai albe, cu coperți din bambus ar fi în subiect.
            1. tăietor de șuruburi
              tăietor de șuruburi 4 aprilie 2021 10:46
              +2
              În acele vremuri glorioase, nu chiar albii intrau în Europa numai după cumpărare. Din nou, nu este prezentabil - bucată de lemn trist
          2. Andrey Nikolaevich
            Andrey Nikolaevich 4 aprilie 2021 11:24
            +1
            După o astfel de armură și o regină, nu vrei să ....)))
            1. tăietor de șuruburi
              tăietor de șuruburi 4 aprilie 2021 11:29
              +4
              Va trebui să-l port pe acesta atunci. trist
              1. Andrey Nikolaevich
                Andrey Nikolaevich 4 aprilie 2021 11:42
                +3
                Nu chiar .. mulțumesc.) Am propria mea „armură” și regina mea, va veni acasă în curând de la serviciu.) Aș vrea să-mi atașez soacra undeva ..) Eu și socrul meu sunt fericiți.)
          3. Crimeea26
            Crimeea26 5 aprilie 2021 15:50
            +1
            Este logic - și există ceva de care să te ții! Este imediat clar că ai în mână un LUCR!
        2. Korsar4
          Korsar4 4 aprilie 2021 11:29
          +4
          Nu toată lumea poate fi locotenenți Rzhevsky.

          Deși clasicul „Întinde-ți picioarele după haine” nu a fost anulat.
    3. domnule ZinGer
      domnule ZinGer 4 aprilie 2021 09:05
      +1
      Și doamna și domnul nu mai sunt acolo, dar există armură.
      1. Vânt liber
        Vânt liber 4 aprilie 2021 11:10
        +2
        Trenul nostru se apropia de obiectivul prețuit. Locotenentul vrea, doamnă nu mai, locotenentul nostru zăcea tot gol, cu penisul umflat și fără cizme. Acesta era cântecul când eram copil. wassat
  3. Somn
    Somn 4 aprilie 2021 06:30
    +15
    Buna dimineata prieteni!
    Mulțumesc lui Vyacheslav pentru noul articol, l-am citit cu mare interes. Dar armura lui Eric nu mi-a plăcut deloc, nu, fiecare detaliu este bun datorită talentului maestrului interpret, dar toate împreună dau impresia de prost gust de negustor complet, prea mult aur și prea multe detalii mici care „ sparge privirea”. Este clar că armura nu a fost făcută pentru luptă, dar totuși simțul proporției nu a făcut niciodată rău nimănui în orice moment.
    Samovar negustor, la naiba.
    1. Korsar4
      Korsar4 4 aprilie 2021 07:23
      +8
      Dar oricum, frumusețe. Cine nu este mulțumit cu un samovar?
      1. calibru
        4 aprilie 2021 07:36
        +9
        Ei bine, să zicem că nici mie nu-mi place acest samovar. Acesta este un lucru utilitar și este frumos. Prin urmare, nu voi vedea puști și pistoale sculptate și aurite. Ar trebui să fie frumoși pentru ceilalți...
        1. Korsar4
          Korsar4 4 aprilie 2021 07:45
          +6
          Pentru o opțiune de cadou - destul.
    2. calibru
      4 aprilie 2021 07:32
      +6
      Citat: Pisica de mare
      lipsă de gust de negustor, prea mult aur și prea multe detalii mici,

      era manierismului. Nu poți face nimic împotriva opiniei publice. AȘA ACCEPTAT. Altfel este imposibil. Dar în epoca clasicismului, totul va fi diferit, totuși, atunci nu a existat nicio armură ...
      1. Somn
        Somn 4 aprilie 2021 07:37
        +6
        Dar erau destule cârpe strălucitoare și alte bijuterii din abundență.
    3. 3x3zsave
      3x3zsave 4 aprilie 2021 08:40
      +8
      prea multe detalii mici care „rup ochiul”
      Nu fără ea. Cu toate acestea, observ că vreau să mă uit ore în șir la picturile lui Brueghel și Glazunov - nu foarte mult. Aparent, ideea constă în modul în care sunt prezentate informațiile.
      1. Somn
        Somn 4 aprilie 2021 18:38
        +4
        salut Anton. zâmbet
        Aparent, ideea constă în modul în care sunt prezentate informațiile.

        Cred că, nu numai în asta, este important și modul de a percepe această lume, și apoi de a transfera impresii pe pânză. Brueghel este un artist, Glazunov este un fotograf (fără supărare pentru maeștrii departamentului foto).
        În vara anului 69 am fost la prima expoziție Glazunov din țară și am fost puțin tulburat de înregistrări exagerat de maniere din cartea de oaspeți, ca aceasta: „Mulțumesc pentru Muzhik rus”. Tipul a lucrat pentru un anumit public. Și pictura lui nu a fost cumva foarte bună, așa cum a spus unul dintre prietenii mei: Ilyusha pictează după principiul - „mâinile în buzunare, picioarele în iarbă”, pentru că nu poate desena nici una, nici alta. Nici Aivazovsky cu figuri umane nu a fost foarte bun, dar totul în rest este pur și simplu uimitor, dar Ilyusha nu avea cumva nimic.
    4. Andrey Nikolaevich
      Andrey Nikolaevich 4 aprilie 2021 11:27
      0
      Și trăsura regală, în arsenalul de la Kremlin?.. Acolo este arta!
      1. calibru
        4 aprilie 2021 15:02
        +3
        Citat: Andrei Nikolaevici
        Și trăsura regală, în arsenalul de la Kremlin?.. Acolo este arta!

        Da, dar cine mă va lăsa să le folosesc fotografiile?
        1. Andrey Nikolaevich
          Andrey Nikolaevich 4 aprilie 2021 15:05
          0
          Nici măcar nu știu.. Personal, am fotografiat acolo în anii 90. Fotografiile exponatelor sunt încă acasă.
          1. calibru
            4 aprilie 2021 17:57
            +3
            Citat: Andrei Nikolaevici
            Personal, am făcut poze acolo în anii '90. Fotografiile exponatelor sunt încă acasă.

            Andrei Nikolaevici! Ei bine, ce ești? Ar trebui să merg la Moscova special pentru a filma acolo? Prin sticlă? Fără bliț... Cine va avea nevoie de astfel de fotografii. Apropo, mai trebuie să plătiți pentru fotografiere. Dar fotografiile muzeului de înaltă calitate de pe site-ul lor NU CUMPĂRĂ!
            Și că fotografiile tale sunt de aceeași calitate ca acestea?
            1. Andrey Nikolaevich
              Andrey Nikolaevich 4 aprilie 2021 21:49
              -1
              Ei bine, desigur că nu! Nu am vrut să te jignesc. Îmi pare rău. Calitatea fotografiei este absolut uimitoare. Doar du-te și aruncă o privire dacă ai ocazia. Acum, trăsura (sunt două) este sub sticlă. Când am fost acolo, nu era niciun pahar. Dar ceea ce m-a frapat cel mai mult a fost gustul și ingeniozitatea meșterilor care au făcut una dintre trăsuri (pentru 9 cai).La gâtul calului central se pune la primii trei un guler în formă de vultur dublu. Foarte elegant și semnificativ. Nici măcar nu mai vorbesc de tăierea manuală a fiecăruia, detaliile căruciorului. Cât despre fotografiile mele, sunt doar pe hârtie foto. Realizat cu o sapuniera de film.
              1. calibru
                5 aprilie 2021 05:57
                +1
                Citat: Andrei Nikolaevici
                Nu am vrut să te jignesc.

                Ce nemulțumiri, despre ce vorbești? Doar că nu cunoști realitățile tuturor acestor cazuri. Asta e tot. Așa că nu fii jignit de duritatea mea. Unele dintre muzeele noastre binecunoscute mă enervează. Ca o cârpă roșie... Și despre trăsuri... despre trăsuri, poate vor fi mai multe.
  4. tlahuicol
    tlahuicol 4 aprilie 2021 07:22
    +6
    Frumosi! N-am mai văzut sau auzit de așa ceva
    1. Kote Pane Kohanka
      Kote Pane Kohanka 4 aprilie 2021 08:56
      +4
      Dimpotrivă, am citit de mai multe ori despre armura ceremonială cu „fapturile lui Hercule”, dar nu am văzut niciodată o fotografie.
      Armura este cochetă, deși îmi place armura albă a lui Maximilian. Mai utilitarist poate.
      1. tlahuicol
        tlahuicol 4 aprilie 2021 08:59
        +4
        Îmi place armura întunecată a lui Gattamelata. SW. Autorul a scris despre ele hi
        1. Kote Pane Kohanka
          Kote Pane Kohanka 4 aprilie 2021 09:13
          +4
          Sunt de acord că negrul cu crestătură aurie arată pur și simplu uimitor. hi
          1. Korsar4
            Korsar4 4 aprilie 2021 11:30
            +4
            Negrul merge bine cu multe lucruri. Unul Jolly Roger valorează ceva.
      2. calibru
        4 aprilie 2021 09:33
        +3
        Am văzut armuri șic Maximilian în castelul Hluboka din Cehia. Fără sticlă, la distanță de braț, dar „nu poți trage”. Și nu am un aparat de fotografiat, ci un sicriu negru, imediat îmi va atrage atenția... Și ca să-i spun nepoatei mele că nu am succes cu iPhone, nu știam ce mă aștepta pe coridorul castel. Apropo, acum internetul este plin de fotografii cu interioarele acestui castel - îl puteți vedea. Dar încă fără armură!
        1. undecim
          undecim 4 aprilie 2021 09:55
          +5
          Am văzut armuri șic Maximilian în castelul Hluboka din Cehia.
          Poate astea?
          1. calibru
            4 aprilie 2021 11:09
            +4
            Nu pot spune, nu-mi amintesc...
      3. PISICI
        PISICI 5 aprilie 2021 00:01
        +3
        Mai utilitarist poate.

        În funcție de îmbrăcarea excesivă a armurii, a fost judecat rangul purtătorului, adică dacă are dreptul de a da ordine. Pentru un rege sau un polițist de acolo, a purta o armură simplă este ca și cum ai pune o șapcă și bretele de umăr pentru un general de stat major modern, în loc de un „aerodrom” pe lupte și dungi. Dacă nu râd, se vor dracu râs
      4. da 2
        da 2 5 aprilie 2021 16:28
        +1
        acesta este de fapt plafonul pentru dezvoltarea armurii înainte de apariția armelor de foc și a armelor de masă cu arbalete. Este foarte greu să spargi cu o armă tăietoare. Acestea au fost făcute în principal în Italia, la Veneția.
  5. Korsar4
    Korsar4 4 aprilie 2021 07:25
    +5
    Ca toată lumea vrea să vină din troieni.
    Ce - a ajuns Aeneas în Suedia modernă?
    1. calibru
      4 aprilie 2021 07:34
      +4
      Nu știu cum au explicat, dar, se pare, au venit cu ceva... Ulise, însă, unde doar voința zeilor nu a adus. Și de ce este Aeneas mai rău?
      1. Korsar4
        Korsar4 4 aprilie 2021 07:47
        +6
        Așa susțineau Enea și Roma.

        Kipling:
        „Frunzișul de stejar era viu,
        Înainte de zborul lui Enea din Troia.
        1. Fără nume B
          Fără nume B 4 aprilie 2021 13:15
          +2
          De asemenea, Aeneas este un ucrainean inteligent, chiar și Kotlyarevsky a scris o Eneida întreagă când au citit la școală în clasă, au râs cu toată clasa, recomand să o citească în ucraineană)))
          1. Korsar4
            Korsar4 4 aprilie 2021 13:18
            +2
            Am văzut piese în rusă. Au spus că este un lucru talentat.
            1. PISICI
              PISICI 5 aprilie 2021 00:04
              +2
              Piese în rusă

              Nu, nu asta. În original, toată aroma. De fapt, acesta nu este un ucrainean modern, ci micul surzhik rus de atunci
              1. Korsar4
                Korsar4 5 aprilie 2021 01:47
                +2
                Probabil. L-am pus pe lista mea de lectură.
      2. 3x3zsave
        3x3zsave 4 aprilie 2021 08:43
        +5
        Odiseea, unde doar voința zeilor nu a adus
        Da, de fapt, nu a intrat mai departe de estul Mediteranei.
        Mulțumesc, Vyacheslav Olegovich!
        1. Korsar4
          Korsar4 4 aprilie 2021 11:31
          +3
          Cum vâsla nu mai era recunoscută, s-a întors acasă.
    2. Somn
      Somn 4 aprilie 2021 07:35
      +6
      Nu acest Helgi cu Ingami pentru Aeneas a primit-o pentru urmași pentru un divorț. da
      1. Korsar4
        Korsar4 4 aprilie 2021 07:48
        +5
        „Pentru secolul nostru mergem
        Cum l-a urmat Creusa pe Enea.
        Să mergem puțin - slăbiți.
        Să reducem pasul - suntem în urmă ”(c).
        1. Somn
          Somn 4 aprilie 2021 08:02
          +6
          „Drumul este liber pentru batalioanele noastre,
          Calea este liberă pentru coloanele de asalt!” (c) soldat râs
          1. Korsar4
            Korsar4 4 aprilie 2021 08:16
            +6
            „Soldații mărșăluiesc prin Ucraina
            Centrul de grup „(c).
            1. Somn
              Somn 4 aprilie 2021 18:46
              +4
              „O pasăre rară va zbura în mijlocul Niprului” (c)
              1. Korsar4
                Korsar4 4 aprilie 2021 19:59
                +3
                „Două păsări tăcute,
                Probabil fugari ”(c).
                1. Somn
                  Somn 4 aprilie 2021 20:37
                  +3
                  „Un vagabond a fugit din Sakhalin
                  Calea îngustă a animalelor." (c)
                  1. Korsar4
                    Korsar4 4 aprilie 2021 20:41
                    +4
                    „Marginea pământului,
                    Ca un lemn aruncat pe apă „(c).
                    1. Somn
                      Somn 4 aprilie 2021 20:49
                      +3
                      „Și arunc pietricele de pe un mal abrupt
                      Îndepartata strâmtoare La Perouse "(c)
                      1. Korsar4
                        Korsar4 4 aprilie 2021 20:54
                        +4
                        „Și râul curge peste pietricele” (c).
                      2. Somn
                        Somn 4 aprilie 2021 20:57
                        +3
                        „Eroul Chapaev a umblat în Urali” (c)
                      3. Korsar4
                        Korsar4 4 aprilie 2021 21:14
                        +4
                        „Un tânăr cazac se plimbă de-a lungul Donului” (c).
                      4. Somn
                        Somn 4 aprilie 2021 21:15
                        +3
                        „Cazacul a călărit prin vale
                        Inelul a strălucit pe mână „(c)
                      5. Korsar4
                        Korsar4 4 aprilie 2021 21:39
                        +4
                        „Și de la a cui mână este inelul?” (cu).
                      6. Somn
                        Somn 4 aprilie 2021 21:45
                        +3
                        „Cazacul a dat inelul
                        Când cazacul a plecat în campanie „(c)
                      7. Korsar4
                        Korsar4 4 aprilie 2021 21:54
                        +3
                        „Teme-te de danezii care aduc daruri” (c).
                      8. Somn
                        Somn 4 aprilie 2021 22:40
                        +3
                        „Odată pentru darul lui Dumnezeu a primit o taxă,
                        În Lukomorye, un fum pe hectar „(c)
                      9. Korsar4
                        Korsar4 4 aprilie 2021 23:01
                        +4
                        „Cum s-au sufocat cu un fum...
                        Se lovește la o milă depărtare „(c).
                      10. Somn
                        Somn 4 aprilie 2021 23:19
                        +2
                        „Și mile și, și multe secole au zburat” (c)
                      11. Korsar4
                        Korsar4 4 aprilie 2021 23:22
                        +4
                        „Amintiți-vă că fie că sunt tineri,
                        Cel care a zburat pe lângă „(c).
                      12. Somn
                        Somn 4 aprilie 2021 23:34
                        +3
                        „Aici glonțul a zburat și da...” (c)
                      13. PISICI
                        PISICI 5 aprilie 2021 00:12
                        +4
                        ..si ca epilog:
                        „A fluierat și a căzut pe masă
                        Am mâncat puțin, dar m-am rostogolit... "(c) plâns
                      14. Somn
                        Somn 5 aprilie 2021 00:18
                        +4
                        „Și pe podea, așadar, zăcea,
                        Până când portarul, așadar, nu a măturat.” (S. aproape)))
                      15. Korsar4
                        Korsar4 5 aprilie 2021 01:45
                        +4
                        Cum ar spune Anton:
                        „Fi, tată. Ei bine, ce prost gust ai ”(c).
                      16. Somn
                        Somn 5 aprilie 2021 04:54
                        +3
                        „Gusturi, frate, nu rus,
                        Tata a spus roșind „(c)
                      17. Korsar4
                        Korsar4 5 aprilie 2021 06:12
                        +4
                        În sursa originală, tatăl era posomorât, dar până la vârsta noastră, probabil că vei roși mai des.

                        „Ce comision, Creator,
                        Să fii tată pentru o fiică adultă! (cu).
                      18. depresiv
                        depresiv 5 aprilie 2021 15:50
                        +2
                        Da! Si in general vorbind...
                        De la vaganți - dar cât de proaspăt!

                        Minciuna și răutatea stăpânesc lumea.
                        Conștiința este sugrumată, adevărul este otrăvit,
                        legea este moartă, onoarea este ucisă,
                        faptele obscene sunt nenumărate.
                        Uși încuiate, închise
                        bunătate, dragoste și credință.
                        Înțelepciunea învață astăzi:
                        fura si inseala!
                        Un prieten la nevoie părăsește un prieten
                        soția se întinde pe soțul ei,
                        si meserii frate frate.
                        Așa domnește desfrânarea!
                        „Ieși, dragă, pe potecă,
                        Îți dau un picior"
                        rânjind ipocrit,
                        ținând un cuțit în sân.
                        Ce timp este!
                        Fără ordine, fără pace
                        și Fiul Domnului cu noi
                        răstignit din nou – pentru a a entura oară!
                      19. Somn
                        Somn 5 aprilie 2021 18:11
                        +3
                        Nu știu, nu este vorba despre mediul meu.

                        „Acolo, chiar la marginea tablei
                        Un prieten va acoperi un prieten
                        Un prieten este întotdeauna gata să cedeze
                        Un loc în barcă și un cerc "(c)
                      20. depresiv
                        depresiv 5 aprilie 2021 18:32
                        +3
                        Trei tancuri - trei prieteni veseli, echipajul unui vehicul de luptă! Deși, totuși, ești marinar. Pe de altă parte, situația cu barca ar putea viza și un grup de tancuri. Dar cercul este inutil pentru un cavaler în armură. Și chiar și o barcă. Cedați, nu cedați. Probabil, au mers până jos cu topoarele.
                      21. Somn
                        Somn 5 aprilie 2021 18:46
                        +3
                        Bună ziua, Lyudmila. dragoste

                        În armată - o cisternă, după serviciu a făcut scufundări, dar nu mă pot numi marinar, adevărații Moreman vor fi jignit.
                        Cât despre cavaleri, nu știu, au fost mai multe expediții subacvatice pe lacul Peipus și nu au găsit nimic în afară de motorul de la Junkers, așa că nimeni nu știe cum s-au înecat acolo și dacă s-au înecat deloc. solicita

                        Și dacă aveți o părtinire romantică, atunci:

                        „Cavalerii dorm, săbiile lor ruginesc,
                        Doar rar unul dintre ei se trezește
                        Și oamenii vor bate din mormânt... "(c)
                      22. depresiv
                        depresiv 5 aprilie 2021 19:10
                        +2
                        Kostya, seara, buna seara!)))
                        Aici trebuie să fac câteva lămuriri. Nu am menționat-o ieri în articolul despre armură, pentru a nu interfera cu revărsarea de entuziasm prin revărsarea propriei mele iad, puternic implicată în răutate. Pentru mine, această armură a lui Heracles este o risipă inacceptabilă a vistieriei și doar fragmentele au valoare artistică, nefiind însumând un singur întreg artistic. Și părea că Gustav, îmbrăcat în această armură, sufocându-se sub greutatea lor, a strigat sub balconul potențialei sale soții cu o voce aspră de soldat:

                        Totul în onoarea ta, totul pentru tine!
                        Întreb cu umilință un singur lucru,
                        Permiteți-vă ochii
                        Luptă cu un cuvânt, cu strălucirea frazelor
                        Și trucuri poetice
                        Ce sunt triste și amuzante uneori,
                        Dar mereu plin de spirit!

                        Și în spatele calului, se ascunde un poet, sugerând replici. Din păcate, numele poetului nu a putut fi stabilit. Cu toate acestea, voi scotoci în Yandex, voi găsi. Dar care este adevărul! Într-o luptă adevărată, acest lucru nu va funcționa, doar cu cuvinte! Bine că armura nu a ajuns la destinatar. Mai degrabă, este corect)))
                      23. 3x3zsave
                        3x3zsave 5 aprilie 2021 19:24
                        +2
                        strigă sub balconul unei potențiale soții cu o voce aspră de soldat
                        „O, ieși, ieși, ieși, Agrafena!
                        Ascultă o serenadă despre dragoste!” (C)
                      24. Somn
                        Somn 5 aprilie 2021 20:11
                        +3
                        ... doar fragmentele au valoare artistică, neînsumând un singur întreg artistic.

                        Ei bine, despre asta am vorbit ieri acolo, nici eu, nici Anton „ne-am sufocat de încântare”. zâmbet
                        Acest lucru este, de asemenea, pretențios de pretențios și chiar frumos pe alocuri, dar, în comparație cu armura menționată mai sus, arma nu și-a pierdut calitățile funcționale mortale.

                      25. depresiv
                        depresiv 5 aprilie 2021 20:18
                        +1
                        Gotic dintr-un film de groază, tin! Un bătrân slab îndoit, cu palme, lilieci, zombi sau o imagine stilistică a diavolului, un craniu, un bot de lup și pe mâner - un portret al unui decedat evident... Ce este cu capetele oamenilor? Atâta muncă și o evacuare atât de ciudată.
                      26. 3x3zsave
                        3x3zsave 5 aprilie 2021 20:24
                        +2
                        „În curtea Evului Mediu,
                        Obscurantism și jazz!" (C)
                      27. Somn
                        Somn 5 aprilie 2021 20:35
                        +1
                        Atâta muncă și o evacuare atât de ciudată.

                        Și depinde cui este făcut cadoul. zâmbet Să spunem că pentru bucătarul „Escuadrones de la muerte Brasil” un cadou este pe măsură. râs
                      28. depresiv
                        depresiv 5 aprilie 2021 20:50
                        +2
                        Azi a fost o zi foarte ciudată.
                        Mai întâi am găsit un sombrero plin de bani.
                        Apoi, un tip furios cu o chitară mă urmărea.
                      29. Somn
                        Somn 5 aprilie 2021 21:00
                        +1
                        „Pe o iapă bătrână cu un măgar în căpăstru
                        Mă duc în Montana, aduc oi
                        .................................................. ...
                        Colt are un trunchi legat cu o frânghie,
                        Și măgarul nesățios a mâncat pălăria "(c)

                        Ei au o viață în general distractivă acolo, veți fi invidioși. râs
                      30. 3x3zsave
                        3x3zsave 5 aprilie 2021 19:08
                        +3
                        „Au fost zdrobiți, cântecul este o garanție,
                        Cu codul său indestructibil,
                        Trei stomatologi, trei prieteni amuzanți,
                        Solomon, Avram și Moise!” (C)
                      31. Somn
                        Somn 5 aprilie 2021 20:21
                        +2
                        „Dar vor suprima punctele de tragere
                        Fără a murdări uniformele de câmp
                        Trei tancuri, mitralierul Chaim,
                        Echipajul vehiculului de luptă." (c)

                      32. Phil77
                        Phil77 5 aprilie 2021 19:14
                        +3
                        *Minți, n-o să iei!* se gândi Frederic I *Barbarossa* când se îneca în râu.*O, armura este prea grea!* - a fost ultimul lui gând. a face cu ochiul

                        Dar nu știu * ale cui pensule * pictura dedicată morții sale. recurs
                      33. depresiv
                        depresiv 5 aprilie 2021 20:04
                        +3
                        Seryozha, nu-ți vine să crezi, abia acum și-a recăpătat simțurile - este atât de bolnavă de dimineață. Am vrut să scriu „Am trecut peste”, dar deodată va apărea bine-crescutul Anton (sau a fost bine-crescutul Misha?). El va apărea și îmi va aduce aminte de „muzhiks” de la Austerlitz - a trebuit să fac reverență și să fac reverențe (((( plâns )))
                      34. Phil77
                        Phil77 5 aprilie 2021 20:16
                        +3
                        Acest lucru face plăcere. Despre * oklemalas *. Da, prin eforturile fratelui nostru - * beat *, sensul acestui cuvânt este oarecum ambiguu. râs Este ceea ce este.
                        Nu te îmbolnăvi, dragă Lyudmila Yakovlevna! * Compania * și site-ul au nevoie de tine. hi
                      35. depresiv
                        depresiv 5 aprilie 2021 20:31
                        +1
                        Seryozha!!! wassat ))))
                        „Părerea ta este valoroasă pentru noi!” Am încercat să-mi amintesc cine a spus asta - nu-mi amintesc! Probabil pentru că, în afară de tine, nimeni nu mi-a spus vreodată că reprezint un fel de utilitate. Și asta cu toată convingerea mea că fiecare dintre cei prezenți este de o mie de ori mai folositor decât mine. Și vă implor, să nu mă convingeți de contrariu, pentru a nu strica integritatea viziunii mele asupra lumii. .. Deci cine mai spune "Părerea ta este valoroasă pentru noi?" ceea ce
                      36. Phil77
                        Phil77 5 aprilie 2021 20:50
                        +1
                        Răspunsul la întrebarea dvs. *Părerea dvs. este foarte importantă pentru noi* - aceasta este femeia electronică de la telefon când așteptați un răspuns. râs
                      37. 3x3zsave
                        3x3zsave 5 aprilie 2021 20:28
                        +2
                        — Reunește-te, fiica samuraiului! (CU)
                      38. depresiv
                        depresiv 5 aprilie 2021 21:01
                        +3
                        „Cezar - al lui Cezar, samurai - hara-kiri și fiicele samurailor - comune și daiquiri")))))
                      39. 3x3zsave
                        3x3zsave 5 aprilie 2021 21:09
                        +1
                        Cu îndrăzneală!
                        „Și tu și cu mine mergem la un prieten,
                        Și „Belomor” într-un cerc,
                        Și luăm chitara
                        Și începem să cântăm!” (c)
                      40. Korsar4
                        Korsar4 5 aprilie 2021 18:40
                        +3
                        Sau Shakespeare:

                        „Bârfa va fi uitată de limba rea,
                        Cămătarul va îngropa banii...”
                      41. Somn
                        Somn 5 aprilie 2021 18:09
                        +3
                        „Și de la diferite mame
                        A supraviețuit patruzeci de fiice „(c)
                      42. Korsar4
                        Korsar4 5 aprilie 2021 18:41
                        +3
                        „Monahul este cunoscut pentru comportamentul său” (c).
                      43. Somn
                        Somn 5 aprilie 2021 18:48
                        +4
                        Un călugăr fierbe un ou pe o lumânare. Deodată intră stareţul.
                        Călugăr la picioare: -Părinte, iartă-mă, demonul a înșelat...
                        Bes de sub bancă: - Nu m-aș fi gândit la asta... băuturi
                      44. Korsar4
                        Korsar4 5 aprilie 2021 19:01
                        +3
                        „Mănăstirea este bună pentru toată lumea, dar din față – un pustiu” (c).
                      45. Somn
                        Somn 5 aprilie 2021 20:00
                        +3
                        „... Nu este nimic în jur, deșertul este mort și cerul deasupra lui...” (c)
                      46. Korsar4
                        Korsar4 5 aprilie 2021 20:20
                        +3
                        „Planeta Shelezyak. Nu există minerale, apă, vegetație, locuite de roboți” (c).
                      47. Somn
                        Somn 5 aprilie 2021 20:25
                        +3
                        „Planeta Shelezyak. Nu există minerale, apă, vegetație, locuite de roboți” (c).

                        Produce vin de porto "Iveria" (c. 2r.42kop)
                      48. 3x3zsave
                        3x3zsave 5 aprilie 2021 20:36
                        +3
                        Cu siguranță nu este ulei de măsline?
                      49. Somn
                        Somn 5 aprilie 2021 20:37
                        +3
                        Cu siguranță nu ea, dar poți picta gardul! băuturi
                      50. 3x3zsave
                        3x3zsave 5 aprilie 2021 20:38
                        +3
                        Mordant pe o soluție de alcool.
                      51. Somn
                        Somn 5 aprilie 2021 20:39
                        +3
                        Cât despre alcool, nu sunt sigur, dar lovește în mod special. Știu ce spun. a face cu ochiul
                      52. 3x3zsave
                        3x3zsave 5 aprilie 2021 20:41
                        +3
                        — Dar mingi! soldat
                      53. Somn
                        Somn 5 aprilie 2021 20:51
                        +3
                        "Yavol, Minherz!!!"
                      54. 3x3zsave
                        3x3zsave 5 aprilie 2021 21:00
                        +2
                        „Este arta de a merge înainte,
                        Fără să depășești pe nimeni, fii mereu primul,
                        Primul, ca cel care îl urmează,
                        Doar șine și fire sunt înainte "(C)
                      55. Somn
                        Somn 5 aprilie 2021 21:08
                        +3
                        Doar calea ferată înainte


                        „Adresa mea nu este o casă sau o stradă,
                        Adresa mea este Uniunea Sovietică "(c)

                      56. 3x3zsave
                        3x3zsave 5 aprilie 2021 21:13
                        +3
                        „A fugit din nou de mine
                        Ultimul tren
                        Și sunt pe traverse, din nou pe traverse,
                        Mă duc acasă din obișnuință "(C)
                      57. Somn
                        Somn 5 aprilie 2021 21:19
                        +3
                        „Și trenul era plin
                        Și am alergat pe jos de-a lungul dormitorilor,
                        Pe traverse, la naiba, pe traverse... "(c)
                      58. 3x3zsave
                        3x3zsave 5 aprilie 2021 21:22
                        +3
                        „Pe tundra, pe calea ferată,
                        Unde se grăbește curierul „Vorkuta-Leningrad” „(C)
                      59. Somn
                        Somn 5 aprilie 2021 21:32
                        +2
                        "Legea taiga, procurorul este un urs!" (cu)
                      60. depresiv
                        depresiv 5 aprilie 2021 21:45
                        +3
                        ...gândurile oricărui OM (cuvântul a fost schimbat, nota redactorului) conduce întotdeauna nu singur, ci în companie. Cu o sticlă. Pentru că altfel poți să înnebunești. Și cu ea e mai ușor. Și chiar dacă nu este așa, să fie mult mai rău mai târziu. Dar la urma urmei, când te trezești și mahmureala începe să-ți rupă capul din interior, poți cumpăra o altă sticlă. Și încă unul. Si mai mult... Pana se termina banii...


                        Dmitri Sillov, „Legea vânătorului”.

                        Și te-ai gândit cum știu eu cuvântul "daiquiri"?
                      61. 3x3zsave
                        3x3zsave 5 aprilie 2021 22:23
                        +3
                        Sunt mai interesat de cum cunoașteți cuvântul „jamb”...
                      62. depresiv
                        depresiv 5 aprilie 2021 23:54
                        +4
                        Da, usor! Ei vând bancuri sau doze în casa de vizavi de tadjici. Consumatorul de stâlp locuiește pe același palier cu mine, ușa este vizavi. Citesc literatură și presa în care apare acest cuvânt. O aud pronunțată în filme și pe stradă. Trăiesc în lumea reală și, prin urmare, știu că un rost este o țigară care a fost scuturată din tutun și umplută cu marijuana într-un cartuș. Și marijuana este un tip de cânepă pe care unii oameni din satul meu îl cultivă acasă. De asemenea, știu că Tyva este un producător important de cânepă.
                      63. Cutter cu praștie
                        Cutter cu praștie 6 aprilie 2021 00:15
                        +5
                        Citat: depresiv
                        Da, usor! Ei vând bancuri sau doze în casa de vizavi de tadjici. Consumatorul comun locuiește pe același palier cu mine,

                        Dragă Lyudmila Yakovlevna! Pur și simplu cazi sub „fumul” vecinului tău din casa scării și nicio presă și literatura nu te vor salva. Pentru un tadjic, charsik este ca chefirul pentru tine da Îți amintești filmul „Soarele alb al deșertului”, când după explozie s-au topit pălăriile bătrânilor localnici și ei măcar la naiba? Nu am inteles pana la un moment dat. asigurare Și atunci am înțeles deja, chiar au încercat să bată în sens, efectul este același, chestia asta îi prinde puternic din copilărie, deci filosofia este alta. wassat
                        De ce autoritățile nu reprimă această prostie?
                        aici este întrebarea.
                      64. depresiv
                        depresiv 6 aprilie 2021 00:27
                        +3
                        Stimate coleg Stop Cutter!
                        Mă întrebi despre asta?
                        Pe tema armurii militare din Evul Mediu, aș prefera să știu dacă cânepa a fost folosită ca mijloc de menținere a moralului purtătorilor de armuri.
                      65. Cutter cu praștie
                        Cutter cu praștie 6 aprilie 2021 02:31
                        +3
                        Citat: depresiv
                        În Evul Mediu, aș prefera să știu dacă cânepa era folosită ca mijloc de menținere a moralului purtătorilor de armuri.

                        Ha, am văzut trăsături caracteristice în imaginile antice de mai multe ori. Trebuie să remarcăm din nou sectele de ordine, unde drogul este tradițional. Ei bine, după Columb cu „pipa” lui indiană a păcii în formă de coca, nu se pune nicio îndoială, unii „vulturi” au un semn de iarbă în loc de aripi.
                        Cred că din timpuri imemoriale, tranchilizante au fost folosite pentru a ridica spiritul și, eventual, pentru a distorsiona conștiința, diverse decocturi, iarbă de pelin și mai departe de-a lungul complotului. Și încearcă să fluturi o sabie de 8 kg fără să te oprești într-o tehnologie. 10 minute și doar flutură, apoi trebuie să te eschivi și să biciuiești capete.
                        Cred că doar rușii și nemții pot fi considerați armate pure în acest sens, și aici și colo cele 100 de grame ale lui Narkov.
                        Dar la ce ne folosesc puterile? Calambia Pictures nu reprezintă...
                      66. calibru
                        6 aprilie 2021 06:43
                        +2
                        Citat: Cutter sling
                        balansează o sabie de 8 kg

                        Degeaba esti tu: 1, 1,4 - 3 kg maxim!
                      67. Cutter cu praștie
                        Cutter cu praștie 6 aprilie 2021 06:51
                        +4
                        Citat din calibru
                        Degeaba esti tu: 1, 1,4 - 3 kg maxim!

                        Bună dimineața) Dacă este timpul, voi face o poză cu o sabie adevărată ridicată în muzeu. hi
                      68. calibru
                        6 aprilie 2021 07:02
                        0
                        Și nici nu trebuie să fac o poză de 8 kg. sobele cu două mânere de la gardienii lui Edward de Wales cântăreau 2 m. Și nu mai erau.
                      69. Maestru trilobiți
                        Maestru trilobiți 6 aprilie 2021 11:36
                        +1
                        E clar că sunteți la ceva, domnule.
                        Citat: Cutter sling
                        de mai multe ori am întâlnit trăsături caracteristice în imaginile antice

                        Ar fi interesant să vedem exemple de astfel de imagini.
                        De asemenea, ar fi interesant să facem cunoștință cu sursele care spun despre consumul de droguri în ordinele cavalerești.
                        Citat: Cutter sling
                        se foloseau tranchilizante pentru a ridica spiritele

                        Scuză-mă, cum e asta? Tranchilizantele sunt, în linii mari, sedative.
                        Vă asigur că este pur și simplu imposibil să luptați în stare de ebrietate. Nu am luat droguri, dar am văzut destui dependenți de droguri - acei războinici sunt încă acolo.
                        Singura informație clară despre utilizarea sistematică a drogurilor se referă, din câte îmi amintesc, la Asasini. Dar aceștia nu sunt războinici.
                        Legendele despre berserkeri cu bulionul lor de agaric de muște nu sunt altceva decât legende. Pentru a vă convinge de acest lucru, este suficient să luați o înghițitură de bulion de agaric muscă.
                        Citat: Cutter sling
                        încercați să balansați o sabie de 8 kg

                        Autorul articolului v-a semnalat deja eroarea, nu pot decât să mă alătur lui. Nu existau astfel de săbii.
                        .
                        Citat: Cutter sling
                        ca armate curate în acest sens

                        În război, toate mijloacele sunt bune. Dacă vreuna dintre părți neglijează aceste sau acele oportunități de a câștiga un avantaj asupra inamicului, aceasta este o prostie. Nici germanii, nici rușii nu erau proști. Ambele au folosit chimie.
                        Citat: Cutter sling
                        Dar la ce ne folosesc puterile?

                        De ce e asta aici? La naiba ai scris asta? De ce să-ți subliniezi prostia chiar și în acest fel?
                      70. depresiv
                        depresiv 5 aprilie 2021 21:10
                        +6
                        Preotul este oprit de un polițist rutier.
                        „Sfinte Părinte, ai băut ceva?”
                        - Doar apa.
                        „Cred că miroși a vin...”
                        „Doamne, ai făcut-o din nou!”
                      71. Somn
                        Somn 5 aprilie 2021 21:28
                        +4


                        „-- Doamne, luminează pe robul lui Dumnezeu Alexei, că nu știe ce face!” (c)
                      72. 3x3zsave
                        3x3zsave 5 aprilie 2021 21:28
                        +3
                        „Dumnezeu este unul, furnizorii sunt diferiți” (C)
                      73. Korsar4
                        Korsar4 5 aprilie 2021 20:54
                        +3
                        „Dar tot erau flori” (c).
                      74. Somn
                        Somn 5 aprilie 2021 21:03
                        +3
                        „Atunci nu-mi amintesc, am ajuns la subiect” (c)
                      75. depresiv
                        depresiv 5 aprilie 2021 21:32
                        +5
                        Dintr-un cântec de băut renascentist:
                        ....
                        „Proprietarul bea, gazda bea,
                        Atât frații, cât și gașca beau,
                        Băuturi și noi, băuturi și asta,
                        Necunoscutul bea, omul de știință bea,
                        Bea și călugărul și cavalerul,
                        Episcopul și nobilul beau,
                        Băuturi și treaz, și bețiv,
                        Băuturi și stăpânul, băuturi și slujitor;

                        Băuturi și un homebody și un rătăcitor,
                        Și exilul necunoscut
                        Băuturi și vechi, băuturi și mici,
                        Băuturi și obraznice, băuturi și leneș,
                        Bunica bea, și bunicul bea,
                        Atât mama cât și vecina
                        Băutura bogată, bea cerșetorul,
                        Sute biciuiesc, mii biciuiesc”.
                      76. Somn
                        Somn 5 aprilie 2021 21:41
                        +3
                        „Este instruit ca cineva să nu bea timp de un secol,
                        La altul, unde și cu cine, când și câte boluri să împarți,
                        Când toate sunt îndeplinite patru condiții,
                        Bărbații rezonabili, desigur, vor bea.” (c) băuturi
                      77. 3x3zsave
                        3x3zsave 5 aprilie 2021 22:42
                        +4
                        „Atât un mecanic, cât și un taximetrist,
                        Și artist onorat
                        Medic, brutar și farmacist,
                        Și un trăgător naval
                        Și fecioara și văduva
                        Și abia căsătorit
                        Le place chestia asta
                        Ei bine, de ce să te ascunzi?!" (C)
                      78. depresiv
                        depresiv 5 aprilie 2021 22:55
                        +4
                        Protest.
                        (se degaja puternic)

                        Săracii beau bere modest.
                        Cei bogați beau vin
                        Nu-și amintesc în Maldivele lor,
                        Ce le este dat
                        Vedeți partea de jos peste noapte.
                        Nu pentru că sunt foarte supărat -
                        Este geologia acolo.
                        Cioburile paradisului vor merge la fund,
                        Și grămezile de bani nu vor ajuta.
                      79. 3x3zsave
                        3x3zsave 5 aprilie 2021 23:11
                        +4
                        Protest.
                        În zadar.
                        „Dar, numai, cenușa țigărilor tale,
                        Acestea sunt cenușa imperiilor "(C)
                      80. Somn
                        Somn 6 aprilie 2021 00:24
                        +3
                        „Dar știi, cerul
                        Se apropie;
                        Uite - cerul
                        se apropie
                        În fiecare zi.” (c)
                      81. Somn
                        Somn 6 aprilie 2021 00:51
                        +3
                        Cioburile paradisului vor merge la fund,
                        Și grămezile de bani nu vor ajuta.

                        Cei mai mulți dintre ei cred cumva că vor trăi pentru totdeauna. solicita
                      82. Somn
                        Somn 6 aprilie 2021 00:20
                        +3
                        Ceva mi se pare că nu este vorba deloc de băutură și de poeziile tale. a face cu ochiul

                        „Cum pot să explic asta?
                        Pentru a nu te enerva deloc
                        Roagă-te prost important,
                        Cenzură prea rigidă?" (c) băuturi
                      83. depresiv
                        depresiv 7 aprilie 2021 21:32
                        +2
                        Asta ți-am spus astăzi, Kostya. Ieri am rămas uluit tăcut, neștiind cum să înțeleg fraza ta:

                        — Mi se pare ceva că poeziile tale nu sunt deloc despre băutură.

                        Aceasta nu este poezie, acesta este improvizatul meu în formă rimată. Da, nu e vorba de băut, dar mi s-a părut (uneori sunt prost) că ai îndoieli cu privire la autor. Există o modalitate foarte simplă de a verifica. Copiați, dacă nu toate, atunci cel puțin câteva rânduri și introduceți-le în linia de căutare Yandex. Dacă există un alt autor decât mine, atunci motorul de căutare ți-l va oferi. Dacă nu, va returna o grămadă de subiecte despre Maldive sau alte subiecte - în funcție de rândurile pe care le-ați tastat.
                        Când spun „nu mă crede”, dau permisiunea de a nu crede, dar nu vă cer să considerați că sunteți capabil de furt intelectual.
                        Vezi tu, Kostya, cât de greu este pentru o persoană să-i înțeleagă pe ceilalți, iar cel căruia îi este greu nu ești tu. Și nu vă faceți griji pentru răspuns: ea a terminat și s-a descurcat. Este doar un exercițiu pentru creier, care îți permite să-ți tonifiezi propria bunăvoință. băuturi )))
                      84. Somn
                        Somn 7 aprilie 2021 21:45
                        +1
                        Asta ți-am spus astăzi, Kostya. Ieri am rămas uluit tăcut, neștiind cum să înțeleg fraza ta:
                        — Mi se pare ceva că poeziile tale nu sunt deloc despre băutură.


                        Lyuda, asta nu ți s-a adresat, dar lui Anton, nu aveam nicio îndoială cu privire la poeziile tale în ceea ce privește paternitatea și nu voi verifica nimic. băuturi
                      85. Korsar4
                        Korsar4 5 aprilie 2021 23:41
                        +3
                        „La început nu eram beat,
                        Am obiectat de două ori ”(c).
                      86. Somn
                        Somn 6 aprilie 2021 00:16
                        +3
                        „A ieșit în stradă vesel și beat,
                        Într-o cămașă roșie, drăguță și roșie de obraz „(c)
                      87. Korsar4
                        Korsar4 6 aprilie 2021 02:32
                        +3
                        „Tânără văduvă
                        Locuiește într-o fermă ”(c).
                      88. Somn
                        Somn 6 aprilie 2021 02:54
                        +4
                        „O casă cu două etaje ocupată
                        În Moscova natală a trăit și a fost
                        Văduva este un tânăr negustor,
                        Fața este roșie și albă.” (c)
                      89. Cutter cu praștie
                        Cutter cu praștie 6 aprilie 2021 03:20
                        +5
                        Citat: Pisica de mare
                        „O casă cu două etaje ocupată
                        În Moscova natală a trăit și a fost
                        Văduva este un tânăr negustor,
                        Fața este roșie și albă.” (c)

                        Voi, Tovarăși, ne-ați luat pe toți luptătorii de pe ramuri nedepartamentale, iar acum îl corupați pe Sfântul nostru Deprimant! am râs
                        ce fel de oameni? Lasă-l pe Tatra în pace! Nu atinge oamenii normali cu agitatia ta cu liberda anormala!!! da
                        PySy. Bună ziua Mikado, din partea Sufletului băuturi
                      90. Somn
                        Somn 6 aprilie 2021 03:30
                        +5
                        Marca de mașină cehoslovacă pe care ați menționat-o, colege, vă lăsăm în exclusivitate, acest producător de basculante nu este interesat de mine, precum și de doamnele cu o lipsă totală de creier, în special de nobilul Corsair. Cine mai bine decât forța noastră curajoasă de aterizare pentru a proteja un simplu bărbat sovietic de pe stradă de invazia mașinilor străine și a femeilor morocănoase. a face cu ochiul băuturi
                      91. Cutter cu praștie
                        Cutter cu praștie 6 aprilie 2021 03:42
                        +5
                        Citat: Pisica de mare
                        Marca de mașină cehoslovacă pe care ați menționat-o, colega, vă lăsăm în exclusivitate, nu mă interesează acest producător de basculante

                        Kamrad, totul este individual, cui sunt basculante și cui sunt primele tramvaie roșii cehe în loc de cele din lemn, așa că totul este cunoscut în comparație da Și o aterizare curajoasă, el este mereu în alertă, poate crea un conflict, dar îl poate și stinge, doar cu puterea forței, rațiunii, talentului și tot felul de alte compoziții de jazz. wassat băuturi
                      92. Somn
                        Somn 6 aprilie 2021 04:00
                        +4
                        Întotdeauna mi-a plăcut vechiul tramvai „de lemn” din Moscova, dar... Ai dreptate – „Jedem das Seine”. soldat

                        „Parașutele s-au repezit și au preluat greutatea, aruncând nori spre cer,
                        Și în partea de jos a diviziei „Edelweiss” și „Cap mort”.
                        Mitralierele urlau ca gerul, pistoalele trăgeau direct,
                        Iar soarele mort de pe praștiile de mesteacăn ne-a împiedicat să avem o conversație.” (c) băuturi
                      93. Cutter cu praștie
                        Cutter cu praștie 6 aprilie 2021 06:57
                        +3
                        Citat: Pisica de mare
                        „Parașutele s-au repezit și au preluat greutatea, aruncând nori spre cer,

                        — Și unde găsești un sfânt care a intrat în palier! soldat băuturi
                      94. depresiv
                        depresiv 6 aprilie 2021 07:23
                        +3
                        Depresant, sprijinindu-și pistolul de perete și căscând:
                        „Paznicul este obosit!” (c)
                      95. Cutter cu praștie
                        Cutter cu praștie 6 aprilie 2021 07:26
                        +4
                        Citat: depresiv
                        Depresant, sprijinindu-și pistolul de perete și căscând:
                        „Paznicul este obosit!” (c)

                        Depresiv-Zheleznyakova ?! membru
                      96. depresiv
                        depresiv 6 aprilie 2021 08:21
                        +3
                        ... nu știau că vulcanul Yellowstone ar putea erupe și acoperi globul în mulți ani de noapte. Ei nu știau că asteroidul Apophis se putea prăbuși în Pământ și distruge viața de pe acesta. Ei nu știau că un Betelgeuse care exploda ar putea steriliza Pământul cu radiațiile sale. Ei nu știau că încălzirea globală se apropie, transformând terenurile înainte fertile într-un deșert, precum și răcirea globală, acoperind pământul cu gheață de mulți kilometri grosime. Ei nu știau...

                        Ei nu știau multe și, prin urmare, aveau concepte simple. Când se spunea că paznicul a obosit, însemna că paznicul s-a săturat să păzească ceea ce trebuie distrus, iar paznicul a știut să facă.
                        Actualul gardian, încercând să conecteze mulți factori nefavorabili într-un sistem comun armonios de murdărie, în epoca umanismului, este distrus ușor, adică cu cel mai mic număr de victime, așadar, fără mări de sânge, în care nu vrea să-și scufunde mâinile umane, nu știe cum să o facă. Sistemul, care se înlocuiește cu ușurință pentru o singură lovitură, nu se aliniază, pentru că „oriunde îl arunci, peste tot este o pană”, el este și caftanul lui Trișkin de spargere a șablonului. Prin urmare, paznicul notoriu – „gardianul este obosit” – înseamnă doar dorința de a dormi. Și într-un vis vin deciziile. Mai ales dacă visul este într-un bârlog, deghizat cu grijă de acei oameni nebunești care trec pe lângă și provoacă daune - protejați. Paznicul speră să vadă în vis un punct de sprijin și un dispozitiv de pârghie cu care să întoarcă lumea.
                      97. Korsar4
                        Korsar4 6 aprilie 2021 19:32
                        +2
                        Pentru a spune simplu: dimineața este mai înțeleaptă decât seara.
                      98. depresiv
                        depresiv 6 aprilie 2021 19:53
                        +2
                        Da, vezi, Serghei, ce se întâmplă...
                        Stop Cutter este un romantic revoluționar. I se pare că dacă strigi cu voce tare „Revoluție!”, atunci va începe. Suficientă incandescență a populației. Fără a ține cont de faptul că o explozie a unei populații bine încălzite este o revoltă înăbușită cu pierderi de sânge conform unei scheme de stingere a incendiilor de mult stabilită. Cu efecte adverse asupra întregii țări și zero de evacuare dorită, dar cu multă cenușă. În astfel de cazuri, vă sfătuiesc să urmăriți „Divergent”.
                      99. Phil77
                        Phil77 6 aprilie 2021 20:08
                        +3
                        Ce duce atunci tăcerea ascultătoare?
                        Sau există speranță că actualul guvern, oh, Doamne!!!!!, își va veni în fire?
                        Nu, nicio speranță pentru asta.
                      100. depresiv
                        depresiv 6 aprilie 2021 20:37
                        +3
                        Seryozha, bună seara! )))
                        Când există un tsunami sub forma unei tendințe globale, chiar și un windsurfer priceput este puțin probabil să fie salvat. Nu vezi, nu simți cât de gigantice valuri de bani se ridică din fundul uman, cufundându-l în sărăcie, ajungând în cele din urmă la anumite puncte prestabilite care acumulează capital cu energia transferului? Poți să te opui cu ceva la asta?
                      101. Phil77
                        Phil77 6 aprilie 2021 20:45
                        +2
                        Lyudmila Yakovlevna! Când a fost diferit? Exagerați nivelul de pericol, sau mai degrabă, noi născuți în URSS pur și simplu gândim diferit. Din păcate. În lumea de astăzi, nimeni nu ne datorează nimic. Absolut. Pe de altă parte, de ce ar trebui să datorez ceva starea asta?!În forma ei actuală și sub regimul actual?
                      102. depresiv
                        depresiv 6 aprilie 2021 21:19
                        0
                        Toți cetățenii datorează statului. Îi datorează exact ceea ce menține acest stat pe linia de plutire. Dar nu ar trebui să facă nimic de prisos - ceea ce menține flotabilitatea crescută a acelor indivizi care, în timp ce îndeplinesc funcțiile statului, înoată separat de acesta. Și pentru ca cetățenii să datoreze nu atât statului, cât indivizilor menționați, aceștia din urmă, folosindu-se de poziția lor oficială, deja, Seryozha, deja! - a venit cu un set de legi, conform cărora ești fie cerșetor, fie prizonier. Poți sugera o tehnică prin care poți să rupi ordinea stabilită a lucrurilor și să nu devii prizonier în același timp? Eu nu.
                      103. Phil77
                        Phil77 6 aprilie 2021 21:39
                        +2
                        Pur teoretic.Dar îmi amintesc de acei oameni care știau rețeta pentru a schimba ordinea stabilită atunci a lucrurilor.
                        Da, ii cunosti si tu! râs
                      104. depresiv
                        depresiv 6 aprilie 2021 22:14
                        +1
                        Cunosc numele vechi. Experiența lor îmi spune că au reușit să spargă sistemul doar atunci când acesta a început să se rupă singur, încercând să iasă din criza economică și politică. Și ei, Nume, s-au rupt. Dar aceste Nume aveau cel puțin ceva ce putea fi oferit populației – o ideologie. Acum nu există ideologie, nu există teoreticieni ai noilor val. Nu oferi populației o ideologie învechită din punct de vedere moral în urmă cu mai bine de un secol. Dacă apare o nouă ideologie și ar trebui să fie globală în epoca globalizării capitalului, atunci putem vorbi despre ceva. Dar sistemul nu se rupe singur. În palestinienii noștri, tot felul de arestări, expuneri, activare a protestelor liberale sunt doar o aparență, sistemul doar aruncă lanțurile ideilor învechite despre modul în care este exploatată populația, caută o modalitate de a se potrivi în tendința globală. , a cărui esență este concentrarea capitalului monetar în câteva mâini.
                      105. Korsar4
                        Korsar4 6 aprilie 2021 20:51
                        +3
                        Seryozha, o zicală veche
                        „Nu crede, nu te teme, nu întreba” nu funcționează peste tot, ci în multe locuri.
                      106. Phil77
                        Phil77 6 aprilie 2021 20:59
                        +3
                        Serghei! Dar acolo unde acționează, ea acționează. Nu vreau să le cer * acestor * nimic, dar să nu mă contacteze. Am plătit deja toate datoriile către țară. Dacă ar trebui.
                      107. Korsar4
                        Korsar4 6 aprilie 2021 21:28
                        +4
                        Încă din copilărie îmi amintesc zicala: Nu juca cu statul.
                        Acolo unde este posibil, ne stabilim propriile reguli, dar nu oriunde funcționează.
                      108. Phil77
                        Phil77 6 aprilie 2021 21:35
                        +2
                        A fost! Oh, a fost! În *Sportloto*! Odată am câștigat 25 de ruble. râs Dar asta a fost cu foarte, foarte mult timp în urmă. În acea viață sovietică. Dar cel puțin acolo a fost sincer. Am pierdut, statul a câștigat. În sensul bun al termenului.
                      109. Korsar4
                        Korsar4 6 aprilie 2021 21:43
                        +1
                        Am fost atras de ruleta pe terasamentul Yalta, când câștigurile erau împărțite cu bilete de loterie. Dar asta doar în adolescență.
                        Jocurile de noroc pot fi folosite în scopuri pașnice.
                      110. Somn
                        Somn 6 aprilie 2021 21:48
                        +2
                        Seryozha, salut. zâmbet
                        Am fost mai norocos, odată ce autoritățile au înmânat tuturor angajaților bilete de loterie DOSAAF prin comandă și am câștigat motorul exterioară Moscova-30, l-am luat în bani, acum nu-mi amintesc exact - fie 540, fie 450 de ruble. Mi-am cumpărat un scaun nemțesc de lux rotativ, o mașină de cusut pentru mama, iar restul s-au bucurat de colegii de la serviciu. Iar șeful era șocat și se tot plângea: „La urma urmei, am ținut acest bilet în mâini...”, deși i-am cumpărat o sticlă de coniac bun, dar pentru sufletul evreiesc a fost puțină consolare. râs
                      111. Somn
                        Somn 6 aprilie 2021 21:42
                        +2
                        Bună seara, Serghei. hi
                        În general, sunt împotriva oricărui joc de noroc și cu atât mai mult cu statul. Nu are rost, ea, statul, va trece calm peste tine ca un cilindr cu aburi și nici măcar nu o va observa. Să te încurci cu o mașină fără suflet doar în detrimentul tău - se va măcina.
                      112. Korsar4
                        Korsar4 6 aprilie 2021 21:45
                        +2
                        Bună seara, Constantin!
                        Sunt de acord.
                        Deși trecutul de șah se face simțit.
                      113. Somn
                        Somn 6 aprilie 2021 21:52
                        +2
                        O rublă pe lot, sau tarifele erau mai mari? Pe Bulevardul Ekaterininsky, chiar vizavi de Școala de Inteligență, s-au adunat iubitorii acestei afaceri, dar eu nu am participat acolo.
                      114. Korsar4
                        Korsar4 6 aprilie 2021 21:59
                        +2
                        Nu. Chiar și cu nivelul meu de km, caritatea nu merită făcută. Au fost profesioniști - doar legende.

                        Deși abilitățile de blitz erau destul de decente.
                      115. Somn
                        Somn 6 aprilie 2021 22:31
                        +3
                        Aici, în legătură cu „caritatea” sunt complet de acord.
                        Și acolo, mai sus, Lyudmila și Sergey s-au așezat pe subiecte serioase, dar nu am nicio dorință, m-am săturat de toate astea, e mai bine să vorbesc despre dragoste și prietenie, cumva să vorbesc despre politică nu mă atrage .
                        Thomas Jefferson a spus adevărul despre asta:
                        „Experiența arată că, chiar și sub cele mai bune forme de guvernare, cei cărora li se încredințează puterea, de-a lungul timpului, au transformat-o într-o tiranie”.
                      116. depresiv
                        depresiv 6 aprilie 2021 22:46
                        +1
                        În opinia mea, Lyudmila și Sergey s-au scufundat pe subiecte serioase doar pentru că au fost provocați de un fan de hochei Serezha))))
                      117. Phil77
                        Phil77 7 aprilie 2021 06:50
                        +2
                        Bună dimineața! Eu în provocatori?!?!
                        Dumnezeu să vă binecuvânteze, dragă doamnă! Sunt acum într-o dispoziție minunată după frumoasa victorie a CSKA al meu! Și tu?!?!
                        Neasteptat.... râs
                      118. depresiv
                        depresiv 7 aprilie 2021 08:08
                        +2
                        Bun antrenor la CSKA
                        Toata lumea ma ataca... plâns ))))
                      119. Phil77
                        Phil77 7 aprilie 2021 08:13
                        +2
                        Atac.....

                        Pentru că nu sunt vinovat. râs
                        Și Nikitin, da, bine. Dă rezultate.
                      120. Korsar4
                        Korsar4 7 aprilie 2021 01:45
                        +2
                        Probabil. Îmi amintesc de o bătrână din Grecia antică care se ruga pentru un tiran pentru că fiecare era mai rău.
                      121. Somn
                        Somn 7 aprilie 2021 02:11
                        +4
                        Mama mea în anii șaptezeci a repetat aproape întocmai cuvintele acestei bătrâne: „Nu-i dori rău lui Brejnev, nu se va mai bine, ci doar se va înrăutăți”.
                        Ca și cum ai privi în apă.
                      122. Korsar4
                        Korsar4 7 aprilie 2021 02:25
                        +2
                        Probabil că nu întâmplător problema durabilității în silvicultură m-a ocupat de 25 de ani.
                      123. Somn
                        Somn 7 aprilie 2021 02:57
                        +3
                        Nu știu, aceasta este o întrebare foarte dificilă pentru mine, dar...
                        „În pădurile vechi de Murom rezervate și dese
                        Fiecare duh rău rătăcește într-un nor și seamănă frică în trecători” (c) wassat
                      124. Korsar4
                        Korsar4 7 aprilie 2021 03:08
                        +2
                        Acesta pentru că

                        Trubadorii au sunat din trâmbițe în curte.
                        Prindeți trăgătorul și trageți-l la palat ”(c).
                      125. Somn
                        Somn 7 aprilie 2021 03:11
                        +3
                        Persoana respectata din toate punctele de vedere:

                        „Aș dori să lansez o cadă cu vin de porto...” (c)

                        Persoana noastră! băuturi
                      126. Korsar4
                        Korsar4 7 aprilie 2021 07:29
                        +2
                        Mă întreb din ce secol aparțin evenimentele?

                        „El i-a alungat pe miniștri din scaunele lor,
                        El a suspendat opoziția „(c).
                      127. depresiv
                        depresiv 7 aprilie 2021 08:32
                        +2
                        Nedormit la umbra unui tiran
                        Calomnie creând de pe canapea,
                        Va veni ceasul tau cel mai frumos -
                        Palid între cuirase militare
                        Și răspunde cu un mârâit sălbatic
                        Pe veselia rea ​​a unui vârf ascuțit.

                        Acesta este pentru tine pentru că m-ai luat cu fața la punctele slabe ale raționamentului meu. wassat
                        Dar am avertizat în repetate rânduri: îmi bat joc, construiesc concepte și apoi le consider din diferite unghiuri pentru posibilitatea implementării. Nu crede niciun cuvânt de-al meu! wassat )))
                      128. Korsar4
                        Korsar4 7 aprilie 2021 09:15
                        +2
                        „Bajoritorii sunt profeți buni” (c).

                        Poate doare dacă intri în bolnav.
                      129. depresiv
                        depresiv 7 aprilie 2021 09:21
                        +2
                        Chiar lovit, țintând cu un cuvânt din „canapeaua” ei? Totuși, sunt o etichetă! wassat )))
                      130. Korsar4
                        Korsar4 7 aprilie 2021 09:24
                        +2
                        Nu. domnisoara.

                        „Fiecare persoană are un buton” (c).

                        Dar nu în acest moment. Va mai fi o oportunitate.
                      131. Somn
                        Somn 7 aprilie 2021 10:18
                        +5
                        „Fiecare persoană are un buton” (c).

                        Fiecare îl vede în felul lui. a face cu ochiul

                      132. Korsar4
                        Korsar4 7 aprilie 2021 18:30
                        +2
                        Cactusul este diferit de alte plante. Are areole.
                      133. Somn
                        Somn 7 aprilie 2021 19:09
                        +2
                        Cactusi in loc de sani?! Totuși... Ei bine, și imaginație!!! wassat
                      134. Korsar4
                        Korsar4 7 aprilie 2021 20:35
                        +2
                        Există cactusi minunați. De exemplu, astrophytums. Doar cosmic.
                      135. Somn
                        Somn 7 aprilie 2021 21:01
                        +2
                        Da, frumusețea este pur și simplu nepământeană. zâmbet

                      136. Korsar4
                        Korsar4 7 aprilie 2021 21:30
                        +2
                        Încă nu am început să vorbim despre lophofor.
                      137. Somn
                        Somn 7 aprilie 2021 21:50
                        +2
                        Ce să spun despre ea, trebuie să o admiri.

                      138. Korsar4
                        Korsar4 7 aprilie 2021 21:53
                        +2
                        Puteți admira echinocactus de dimensiunea potrivită.
                      139. Somn
                        Somn 7 aprilie 2021 22:13
                        +2
                        Dar îl cunosc pe acest bărbat frumos, îl cunosc personal. zâmbet
                      140. Korsar4
                        Korsar4 8 aprilie 2021 02:25
                        +2
                        Iar când este mare, are o poreclă - otomanul soacrei.
                      141. Somn
                        Somn 7 aprilie 2021 11:15
                        +3
                        Nu crede nici măcar un cuvânt de-al meu! wassat)))


                        „O, femei, creaturi insidioase,
                        Te poți descurca cu ușurință cu bărbații.
                        Și cu tine devenim proști,
                        cine ești tu - o recompensă sau o pedeapsă?

                        Ei bine, ce ești, Luda, cu toții nu mai suntem aici la vârsta aceea fragedă când credem necondiționat în sexul frumos. a face cu ochiul
                      142. depresiv
                        depresiv 7 aprilie 2021 11:58
                        +2
                        Dar, în același timp, după ce ați părăsit vârsta fragedă, în numele colegilor dvs., cereți în mod subconștient credință necondiționată din partea femeii în toți reprezentanții bărbaților din categoria dvs. de vârstă - este așa? wassat bine )))
                        Fără a ține cont de faptul că un politician binecunoscut, dând un exemplu prost, distruge din nou și din nou ideea dreptății a ceea ce vrei să spui)))
                      143. Somn
                        Somn 7 aprilie 2021 13:44
                        +3
                        Defăimări și calomnii!
                        Precizați în mod specific postarea mea în care cer măcar așa ceva! Un astfel de nem, netuti, nu exista in natura!
                        Și „subconștient”... despre subconștient, să tăcem împreună, altfel, de parcă jena nu i-a ieșit. a face cu ochiul
                        Și în ceea ce privește politicianul pe care l-ați menționat, mi-au găsit și un exemplu. râs Cu greu se poate găsi ceva mai murdar decât munca unui politician pe lumea asta. Nu e bine. solicita
                      144. depresiv
                        depresiv 7 aprilie 2021 15:13
                        +3
                        Hmm, pe de o parte, a furat, l-a roade până la os... recurs bine )))
                        Si pe de alta...
                        Există o părere că fiecare persoană, după ce a părăsit o vârstă fragedă, consideră poziția sa în viață de nezdruncinat, ceea ce exclude flexibilitatea, critica declarațiilor sale, iar în ele, în declarații, apărat până la răgușeală, subconștient, imperceptibil pentru cel răgușit. unul, adevăratele sale convingeri, deși va convinge contrariul wassat ))))
                      145. Somn
                        Somn 7 aprilie 2021 16:06
                        +4
                        Luda, ai milă, ce s-a dus acolo râs , mai am trei dinți nativi. trist
                        Asta nu a făcut niciodată, nu l-a apărat „până la răgușeală”, nu a văzut rostul, dacă o persoană este sigură de ceva până la moarte - așa că la naiba cu el, dacă nu o face. rahat pe furiș. Cât despre a fi critic față de afirmațiile cuiva, da, există un astfel de păcat, adică. uneori nu există, această criticitate. Dar cine dintre noi este fără păcat?
                        Dar la urma urmei, subconștient, fiecare dintre noi încearcă să arate mai bine decât este în realitate. a face cu ochiul
                      146. depresiv
                        depresiv 7 aprilie 2021 16:26
                        +1
                        Adevărul sfânt, Kostya!
                        Subconștientul nostru, a cărui existență este neagă cu încăpățânare de experți, dând din cap spre... noosferă ca sursă a neașteptatului în judecăți, - el, subconștientul, face minuni cu noi, în atitudinea mea exprimată de notoriul „Și ce am spus? Nu am vrut!" În limbajul obișnuit, acest lucru este denumit „blurting”. Până la sfârșitul vieții tale nu vei grebla!
                        Dar de cele mai multe ori o exprim în sens invers: "Și de ce nu am spus asta? Aș fi putut obiecta. Și e în siguranță!" Dar nu. Din anumite motive el tace. Și din nou - nu curățați consecințele.
                      147. Somn
                        Somn 7 aprilie 2021 16:38
                        +2
                        Imediat ce ai scris „noosfera”, nemuritorul STALKER „Umbrele Cernobilului” mi-a venit imediat în minte. Asta e, subconștientul funcționează. Adevărat, toți suntem umbre aici, în această lume.
                      148. depresiv
                        depresiv 7 aprilie 2021 17:22
                        0
                        Jerzy Tumanovsky este un autor mare, inteligent. E bine că mi-ai reamintit, va trebui să recitesc, sunt câteva cărți...
                        Și iată un exemplu proaspăt de o boală stupidă pentru tine, unul despre care se spune „Și dacă te gândești bine?!?” Un anume domnul Sholban Kara-ool, șeful orașului Tuva, a scapat că ar fi frumos să returneze terenurile incluse în Teritoriul Krasnoyarsk și Regiunea Irkutsk la Tuva și abia având timp să închidă gura, a fost imediat supus. la demisie voluntară wassat )))))
                        Cred că zilele domnului Baysarov ca deținător al unei licențe de dezvoltare a unui depozit de lux de cărbuni rari de cocsificare în același loc, în Tuva, sunt numărate. Când a luat licența, a promis că va construi o cale ferată peste Tuva de la zăcământ la BAM, precum și un terminal în portul Vladivostok pentru a vinde acel cărbune în străinătate. Am plătit vreo 2013 de milioane de ruble pentru o licență în 600 și chiar zilele trecute am deschis gura și am scos, se spune, 183 de milioane pentru drum? A mea? Da, glumesti! Statul are nevoie, lasă-l să construiască! Așa că se dovedește că acești domni, fie în duet, fie fiecare solo, au lucrat la prăbușirea statului, care încă mai respiră. Momentul nu a fost ghicit! Cred că în curând se va deschide un dosar de corupție împotriva fostului guvernator, care a acoperit Tuva cu un covor, și poate Kadyrov îl va proteja cumva pe Baysarov, fostul ginere al lui Pugaciova. Acesta este un astfel de circ când subconștientul coadă învârte corpul minții)))
                      149. Somn
                        Somn 7 aprilie 2021 18:08
                        +2
                        Tumanovsky nu a citit, la fel cum eu nu citesc nicio mâzgălire pe intriga acestui joc.
                        Cumva, după Strugatsky, Tarkovsky și un joc cu adevărat talentat, nu există nicio dorință de a pierde timpul cu pulp fiction. Mai mult, autorul, după cum am înțeles, este un străin și conceptul de viață în țara noastră la acea vreme este foarte relativ. zâmbet solicita
                      150. depresiv
                        depresiv 7 aprilie 2021 18:20
                        +1
                        Autorul cărții „Umbrele Cernobilului” Jerzy Tumanovsky este rus. Cărțile lui nu scriu.
                      151. Somn
                        Somn 7 aprilie 2021 19:02
                        +2
                        „Jerzy Tumanowski este unul dintre coautorii celei mai mari lucrări din primul concurs literar bazat pe jocul „STALKER” - povestea de tetralogie „Fang”, care a devenit nu numai câștigătorul concursului, ci și principala lucrare a colecția de povești despre lumea jocului „Umbrele de la Cernobîl” (c)

                        M-am urcat în plasă, m-am uitat, se dovedește că i-am citit „Colțul” în urmă cu o sută de ani, absolut nimic nu s-a instalat în memorie și se pune întrebarea dacă merita să pierd timpul. Da, semnează cu pseudonim și numai Dumnezeu știe de unde a venit. El a scris, desigur, conform intrigii acestui joc.
                      152. depresiv
                        depresiv 7 aprilie 2021 21:07
                        +2
                        Când lumea mea este distrusă, prefer să nu mă cert și atunci rămâne întreagă )))
                      153. Somn
                        Somn 7 aprilie 2021 21:20
                        +2
                        Ce ești, nu am încercat să distrug nimic, doar mi-am împărtășit părerea, dacă am jignit cumva, atunci îmi cer scuze cu generozitate. Probabil că nu ați jucat acest joc, dar aici aproape toți oamenii noștri au trecut prin el.
                        Anecdota din joc:
                        „Doi urmăritori stau, unul îi spune celuilalt:
                        - Che este tot felul de prostii despre Zona, se spune ca e periculos aici, radiatii !! Scotoc prin Zona de 5 ani si NIMIC!!
                        „…Deși nu, solzii au devenit mai mâncărimi în ultima vreme……”
                      154. depresiv
                        depresiv 7 aprilie 2021 22:20
                        +2
                        Da, nu am jucat pe Stalker. Am citit și citit despre stalkers și am citit deja vreo sută de cărți. Acesta este în plus față de „Picnicul pe marginea drumului” al soților Strugatsky. Cărțile au ceva ce nu poate fi într-un walker shooter - o analiză a moralității acțiunilor personajelor, precum și o critică ascuțită a viciilor ordinii sociale moderne. Rusia este comprimată în zona Pripyat. Artefacte ca simboluri ale mineralelor; perimetru de securitate - hotar; chiar acolo --- grade de armată corupte; barmani huckster, ei sunt, de asemenea, cumpărători a ceea ce a fost obținut de către stalkers; urmăritorii înșiși, murind în anomalii și sfâșiați de mutanți, grupuri paramilitare de diferite feluri, o întreagă gamă de bandiți și renegați și conflicte constante care necesită manifestarea adevăratei esențe a unei persoane. În esență, Zona este o modalitate prin care scriitorii demontează ordinea mondială pentru părți, este un fel de morgă în care se face o autopsie a corpului mondial pentru a-i identifica rănile. Forma metaforică permite să nu fii timid în concluzii.
                        Unele lucrări sunt scrise cu talent.
                      155. Somn
                        Somn 8 aprilie 2021 16:02
                        +1
                        Buna seara Luda. zâmbet
                        M-am bătut în picioare mai mult de o zi pentru a completa nebunia, dar am dormit aproape jumătate de zi și, în cele din urmă, am dormit suficient. Și apoi rătăciți toată noaptea prin casă și grădină ca umbra tatălui lui Hamlet, înnebuniți de insomnie și începeți să urâți întreaga lume împreună cu Creatorul ei. Dar acum pare nimic, poți trăi, deși vremea este destul de urâtă.
                        Cât despre „Stalker”, cred că „Picnicul” soților Strugațki rămâne principalul, iar restul cărților, așa cum ai spus tu, „deja pe lângă”. Dar, din nou, asta e doar părerea mea. solicita
                        În ceea ce privește jocul, dezvoltatorii au reușit să creeze în el o atmosferă de nedescris, una care nu a putut fi creată în niciun alt joc, oricât de „avansat” ar fi acesta. Dar... dacă nu știi, nu vei simți.
                        Așa cum ești acum, presiunea de aici crește. băuturi


                        PS Cum vă plac cactușii Corsairului nostru?
                      156. Phil77
                        Phil77 8 aprilie 2021 06:53
                        +2
                        Risc imens de a-ți pierde lumea, Lyudmila Yakovlevna.
                        Buna dimineata!
                        Rezistă răul? bătăuș
                        Vai, e timpul sa merg la munca.Dar....ma intorc!
                      157. depresiv
                        depresiv 8 aprilie 2021 08:03
                        +3
                        Serezha, dragul meu prieten! dragoste
                        Hilo mă azi, ca și cum din nou să nu tună în spital. Mi-a fost teamă că nu voi supraviețui actualului 12 martie, dar am supraviețuit. Acoperit pe 8 aprilie.
                      158. Phil77
                        Phil77 8 aprilie 2021 18:15
                        +1
                        Lyudmila Yakovlevna, ce mai faci? Te simți mai bine? Ei bine, judecând după prezența pe site, s-a îmbunătățit. Nu te îmbolnăvi, ai grijă de tine! Sănătate!
                      159. Somn
                        Somn 8 aprilie 2021 16:05
                        +3
                        Seryoga salut! membru
                        ...Mă întorc!


                        După cum a fost scris cu cretă în cazemata unuia dintre forturile Königsberg în al 44-lea an:
                        — Să mergem, dar ne vom întoarce.

                        Jokeri, nu? zâmbet
                      160. Phil77
                        Phil77 8 aprilie 2021 18:17
                        +1
                        Bună, amice! Și de ce în 44? Oare ai noștri parcă au luat-o în 45?
                        *Olipatka*? a face cu ochiul
                      161. Somn
                        Somn 8 aprilie 2021 19:03
                        +1
                        Da, o greșeală de tipar. râs soldat
                      162. depresiv
                        depresiv 8 aprilie 2021 18:17
                        +3
                        O, prietenii mei, aici este
                        M-am dus să mă uit în jur un minut, dar pentru asta a trebuit să caut în mod special o astfel de poziție a capului, astfel încât să nu cadă în scădere. Tu râzi și eu mă mișc ca o mumie. După ce am luat poziția finală în spațiu, mă comport ca un telescop îngust direcționat.
                      163. Somn
                        Somn 8 aprilie 2021 19:10
                        +2
                        Luda, nu e totul așa de rău, dacă ești cu noi. zâmbet dragoste
                        Și de la înălțimea poziției voastre telescopice, cu o vorbă înțeleaptă, admonestează-ne pe noi, nebunii congenitali, ca slujirea să nu ni se pară miere tuturor celor de aici. soldat
                        Fă-te bine, totul va trece de parcă nimic nu s-ar fi întâmplat. zâmbet băuturi
                      164. Phil77
                        Phil77 8 aprilie 2021 19:12
                        +2
                        Mă alătur, nimic altceva decât dificultăți temporare. membru
                        Totul va fi bine, sunt sigur!
                      165. Korsar4
                        Korsar4 6 aprilie 2021 20:47
                        +3
                        Waugh pur și simplu nu este pregătit să vorbească despre un coleg fără un schimb destul de lung de cel puțin observații.

                        În ceea ce privește istoria țării noastre, necazurile secolului al XX-lea au dus la pacea de la Brest și la conspirația Belovezhskaya.
                      166. depresiv
                        depresiv 7 aprilie 2021 00:07
                        +2
                        Cât despre Stoporez, este un om extrem de demn și inteligent, iar în discuțiile politice îi notez mereu comentariile, chiar dacă nu particip la subiect. Fie citesc, fie răsfoiesc aproape tot pe VO. Și întotdeauna evaluez pozitiv pe Olgovich nostru călcat în picioare de toată lumea wassat )))
                      167. Korsar4
                        Korsar4 7 aprilie 2021 01:49
                        +2
                        Aceasta este deja o recomandare. cred de bunăvoie.
                      168. Somn
                        Somn 6 aprilie 2021 21:21
                        +2
                        Lyuda, te-a influențat Eisenstein atât de mult? Ei bine, nu a fost. Fals-s. solicita

                        Și a fost asta.
                      169. depresiv
                        depresiv 6 aprilie 2021 22:37
                        0
                        Kostya, nu prea înțeleg ce mentalitate îmi atribui, dar în ambele fotografii oamenii fac exact ceea ce corespunde cu pomparea creierului lor. În primul caz - un lucru, în al doilea - exact invers. Știți ce îi unește? Aparținând unor grupuri nu foarte mari de oameni activi care doresc cu ardoare să ia și să împartă. Singura diferență este că în primul caz este luat de la puțini și împărțit între toți, iar în al doilea caz este luat de la toți și împărțit între puțini.
                      170. Somn
                        Somn 6 aprilie 2021 23:01
                        +2
                        Luda, Doamne ferește, nu-ți atribui nimic. Doar mi s-a părut că tu și Seryoga ați fost cumva foarte emoționați, așa că am decis să introduc un cadru din film cu o scenă care nu exista în realitate. zâmbet
                        În ceea ce privește a doua fotografie, nu prea sunt de acord cu tine în definiția că „- ia de la toată lumea și împarte în câteva”. Cei care au condus acțiunile de protest au aspirat cel mai probabil la acest lucru, dar restul au fost împărțiți în două grupuri simple:
                        unu/. Aceștia erau atât de sătui de mlaștina sovietică încât nu le-a păsat pentru ce să o schimbe.
                        2/. Nu conta, s-au distrat din plictiseală și, apropo, au fost destul de mulți.
                        Am cunoscut oameni din ambele categorii.
                        Eu eram al acestuia din urmă, dar nu m-am urcat în toate aceste gropi, căci îmi aminteam bine că „când domnii se luptă la iobagi, plesnesc frupile”. băuturi
                        Da, apropo – „să iau de la toată lumea”, chiar înainte de lovitură nu aveam altceva decât pantalonii mei. solicita râs
                      171. depresiv
                        depresiv 6 aprilie 2021 23:31
                        +3
                        Și aveam o casă frumoasă cu două etaje construită de tatăl meu și de adolescenții mei, iar în casă era o bibliotecă minunată, mobilier bun, în jurul casei era o grădină subtropicală cu tot felul de fructe sudice, lauri și chiar agave imense. Și acum am o piesă de copecă ponosită în Hrușciov, câștigată printr-o muncă incredibil de grea și o lipsă totală de încredere, nu numai în viitor, ci și în mâine. Pentru asta am avut destule în „epoca oportunităților”. Și să nu vorbim despre trist.
                      172. Somn
                        Somn 7 aprilie 2021 00:17
                        +3
                        Ce pot să spun... Regret sincer ceea ce s-a întâmplat. Să nu vorbim despre trist, deși am și eu probleme, ci, „atâta timp cât voi trăi, sper”. zâmbet dragoste
                      173. Korsar4
                        Korsar4 6 aprilie 2021 19:30
                        +2
                        „Dar, pe de altă parte, este mândră, frântă,
                        Obișnuit și gelos „(c).
        2. Fără nume B
          Fără nume B 4 aprilie 2021 13:19
          +3
          La turnul principal de pază
          Eureal și Niz stăteau în picioare;
          Chiar dacă erai tânăr, ești bun
          Sunt puternică, curajoasă, ca Charcis.
          Sângele curgea în ei, deși nu era un troian,
          Ca busurmanul altcuiva,
          Ea este în slujba cazacilor.
          Pentru luptă їх spitkav prasonok;
          Ne-am dus la Enea pe verbunok;
          Bătășește bine compatrioții.

          „Dar ce, iac, strecurându-te încetul cu încetul,
          Urcă în tabăra Rutul? —
          Şoptind în jos la urechea lui Evreal. —
          Acolo ar fi fiert terci Go;
          Acum puți să dormi cu băutură,
          Nu trage un picior,
          Măcar și-au tăiat gâtul.
          ma gandesc sa merg acolo
          Pentru a câștiga înaintea lui Aeneas
          Am pus o sută pe fund”.

          „Iac? Eu insumi? Mă vei părăsi? —
          Bând Niza Evreal. —
          Bună! Mai întâi mă sugrumi,
          Suspină, îl las pe compatriotul meu în urmă.
          nu te voi lăsa în urmă,
          Fericit cu tine în foc și în apă.
          Voi merge cu tine pentru o sută de morți.
          Tatăl meu buv Serdyuk oprichny,
          Movlyav (să fie restul muthului să fie etern);
          Mori pe teren ca un erou.”
          1. Korsar4
            Korsar4 4 aprilie 2021 13:26
            +6
            Totul a fost bine cu Kotlyarevsky cu simțul umorului. Ei își amintesc mai mult de două secole.
  6. undecim
    undecim 4 aprilie 2021 09:42
    +9
    S-a aranjat o conspirație pentru a-l elibera, dar... s-a încheiat cu eșec.
    Nici măcar unul, ci trei - 1569, 1574 și 1576. După al treilea, regele Johan al III-lea a ordonat gardienilor castelului Örbyhus să-l otrăvească pe Eric XIV în timp ce încerca să-l elibereze. Și supa de mazăre a fost felul de mâncare preferat al lui Eric. Potrivit legendei, regele a fost otrăvit joi. Poate de aceea suedezii mai servesc joia ärtsoppa och pannkakor - supă de mazăre cu clătite.
  7. undecim
    undecim 4 aprilie 2021 10:07
    +4
    În general, în Armeria din Dresda, este expusă o cantitate uimitoare de armuri frumos făcute, iar „călăreții” îmbrăcați în ele stau pe la fel de frumos, ei bine, la fel ca caii vii.


    1. da 2
      da 2 5 aprilie 2021 16:30
      +2
      ce SUV-urile erau...
      1. 3x3zsave
        3x3zsave 5 aprilie 2021 20:47
        +1
        Și nu vorbi!
        Iar Odin avea în general un transport de trupe blindat, cu o unitate pentru opt copite!
  8. Marinar senior
    Marinar senior 4 aprilie 2021 10:54
    +5
    zbenguială suspiciunea a dus la crime și execuții nejustificate

    Hmm... poate poți spune asta :)))
    1. 3x3zsave
      3x3zsave 4 aprilie 2021 14:53
      +2
      Sunt de acord, „tristețea” a fost un succes!
  9. Maestru trilobiți
    Maestru trilobiți 4 aprilie 2021 11:43
    +4
    Ieri am fost ocupat toată ziua – mi-au aruncat nepotul „pentru creștere” – nu am avut timp să stau obiectiv, să-mi odihnesc sufletul într-o companie bună.
    Vyacheslav Olegovich, mulțumesc pentru articole - cele de ieri și de azi, ambele sunt interesante, atât în ​​conținut, cât și în comentarii. zâmbet
    Aștept cu nerăbdare articole despre armuri care au fost cu adevărat „în acțiune”. În lipsa oportunității de a aplica personal o calomnie sau un topor la o astfel de operă de artă, îmi doresc foarte mult să știu despre rezultatele obținute de cei norocoși care au fost mai norocoși decât mine. zâmbet
    1. calibru
      4 aprilie 2021 15:04
      +3
      Citat: Maestru trilobiți
      Aștept cu nerăbdare articole despre armuri care au fost cu adevărat „în acțiune”.

      Și au mai rămas foarte puține dintre acestea. Dar l-am găsit special pentru tine... În curând.
      1. Maestru trilobiți
        Maestru trilobiți 4 aprilie 2021 15:29
        +1
        După părerea mea, acesta este cel mai interesant. Nici măcar nu poți avea armuri regale sau ducale, ceva mai simplu, dar vezi cum este afectată de arme (în primul rând cele reci) în condiții reale de luptă și cum salvează (sau nu salvează) viața proprietarului său.
        1. calibru
          4 aprilie 2021 17:50
          +2
          Citat: Maestru trilobiți
          ceva mai simplu, dar vezi cum o afectează arma

          Mai usor a mers la topire!
          1. Maestru trilobiți
            Maestru trilobiți 4 aprilie 2021 18:15
            +4
            Iar cei care s-au îmbrăcat „mai drăguți” nu s-au bătut în mod deosebit la bătaie. Aceasta este milă. zâmbet
            Reactorii moderni, desigur, se bat cu poftă la festivalurile lor, dar există și o mulțime de restricții - arma este tocită, masa ei este limitată, loviturile de înjunghiere sunt interzise ... Deși este o plăcere să le privești armura. după o luptă. zâmbet
            Dar e la fel, orice s-ar spune, e mai mult un sport.
            1. calibru
              4 aprilie 2021 20:25
              +4
              Am fost cu noi în Penza la o astfel de competiție. Nu a placut! Lovituri „istorice” - nu poți, nu poți împinge cu un scut, nu poți lovi de sub scut. Ce reconstrucție...
              1. Maestru trilobiți
                Maestru trilobiți 4 aprilie 2021 21:21
                +3
                Da, există o mulțime de restricții. Dar chiar și așa, altfel li s-ar fi interzis să se adune și să se tortureze reciproc.
                În ceea ce privește arta operațională, tactica, coerența acțiunilor, pregătirea fizică și psihologică etc. o anumită idee despre procesul de confruntare în Evul Mediu poate fi dată de luptele fanilor de fotbal din perioada „clasică” sau „urbană” de la sfârșitul anilor 90 - începutul anilor zero. Totul a fost real acolo, acesta nu este un sport, au fost bătuți serios, chiar pe străzile orașului și pustii, mulți participanți s-au înscris apoi pentru mult timp în spitalele din jur. În același timp, s-a întâmplat ca numărul de „lupte” să fie destul de comparabil cu numărul de echipe feudale din Evul Mediu timpuriu și cu modalitățile de a rezolva lucrurile - aruncarea cu obiecte grele odată cu trecerea la lupta corp la corp. - erau destul de conforme cu metodele de război din acea vreme. Dar din armură aveau doar capace, și chiar și atunci nu toate. zâmbet Dar ura personală, agresivitatea și puterea au fost suficiente.
                Din nou, nu este...
    2. 3x3zsave
      3x3zsave 4 aprilie 2021 15:06
      +5
      Eh, Michael!
      Ei bine, ei bine, ai controlat conținutul armurii cu un buton, ai scuturat-o din „operă de artă”, dar produsul și-a pierdut prezentarea. Și unde este atunci? Doar unui tinichigiu, iar munca lui costă bani, și foarte mult... În legătură cu această situație, oamenii civilizați au venit cu misericordia.
      1. Korsar4
        Korsar4 4 aprilie 2021 15:12
        +4
        Deci lovitura milei deja după ce nu a rezistat. Ce se întâmplă dacă un adversar încăpățânat este prins?
        1. 3x3zsave
          3x3zsave 4 aprilie 2021 15:31
          +4
          Nu va fi prins. În această epocă, existau și alte concepte. Au încercat să nu ia prizonieri pe câmpul de luptă.
          1. PISICI
            PISICI 5 aprilie 2021 00:16
            +3
            Au încercat să nu ia prizonieri pe câmpul de luptă

            În acea epocă, au încercat doar să ia. Un cavaler captiv nu este doar o armură valoroasă, ci și două sau poate trei saci de bani de răscumpărare de la rude recunoscătoare râs
      2. Maestru trilobiți
        Maestru trilobiți 4 aprilie 2021 15:39
        +4
        "Lovitură în ochi, nu strica pielea" râs
        Citat din: 3x3zsave
        produsul este epuizat

        Voi răspunde cu cuvintele lui Kostya Saprykin:
        Uite, nu l-am cumpărat și nu o voi purta eu.

        În primul rând, mă întreb cât de puternică și de fiabilă este această piele în sine, conținutul său în acest caz este violet pentru mine. Lasă-l să moară din cauza diareei de luptă. râs , dar numai după ce părăsește bătălia și își asigură armura pentru cercetarea traceologică. zâmbet
        1. 3x3zsave
          3x3zsave 4 aprilie 2021 16:06
          +5
          "Oh-vey, Misha, uită aceste cuvinte! Deci, ce mi-ai adus din nou? Sunt patru găuri din urmărirea pe acel "clift" și o mulțime de lovituri de la copitele cailor lui sotski."
          1. Maestru trilobiți
            Maestru trilobiți 4 aprilie 2021 16:33
            +6
            Eh, chiar dacă doar pentru a colecta un set de armuri în care Dmitri Donskoy a fost găsit pe câmpul Kulikovo după bătălie ... Da, pentru a efectua un examen medical al lui (Dmitry) pentru a stabili gravitatea rănilor primite. Pentru a compara daunele asupra armurii și asupra prințului însuși - asta ar fi util științei. zâmbet
            Ei bine, în cel mai rău caz, un set de armuri lui Richard al III-lea, luat de la el după bătălia de la Bosworth ... Este interesant că armura este cu o sută de ani mai tânără, adică mai perfectă, și faptul că proprietarul lor a fost totuși scos chiar pe câmpul de luptă – trebuie să fie urmă de lovitură fatală.
            Nu pentru profit...
        2. Mihailov
          Mihailov 5 aprilie 2021 12:38
          +5
          Citat: Maestru trilobiți
          dar numai după ce părăsește bătălia și își asigură armura pentru cercetarea traceologică

          Mihail, iată un tovarăș care și-a oferit casca pentru analiza urmelor: aparent, calomnia ta preferată. Ce s-a întâmplat cu proprietarul? - se pare că nu a murit de „diaree de luptă”. Sciții secolul al VI-lea î.Hr Kuban:
          1. Maestru trilobiți
            Maestru trilobiți 5 aprilie 2021 13:40
            +4
            Asta înțeleg eu - afaceri. Dar, probabil, tot la fel, aici nu este o calomnie, ci o monedă. Ceva ca un topor de luptă cu lamă îngustă. Superba copie. bine În ce context a fost găsit?
            1. Mihailov
              Mihailov 5 aprilie 2021 14:13
              +5
              Citat: Maestru trilobiți
              in ce context se gaseste?

              Din păcate, nu existau informații - în tabel: „Regiunea Kuban (?), Imperiul Rus, locul descoperirii este necunoscut”, este stocat în Muzeul de Istorie de Stat, a fost expus recent în Ermit la o expoziție de fier timpuriu (l-am vizitat cu Anton), datat aparent prin analogie: astfel de coifuri sunt tipice pentru sciții din acest timp (secolele VII-VI î.Hr.). hi
              1. Maestru trilobiți
                Maestru trilobiți 5 aprilie 2021 14:31
                +3
                E păcat...
                Cunoștințele mele de traceologie sunt foarte limitate, dar, deci nu mă pretind că sunt un expert, dar acea lovitura, care este îndreptată direct către fotograf, a fost lăsată, după părerea mea, tocmai de margine, și nu de vârf. . Penetrația trebuie privită separat, nu pot judeca deloc aici, mai ales că marginile găurii trebuie să fi fost și roase de coroziune.
                Undeva am citit că tocmai printre sciți și sarmați erau mici, sub 100 gr. combate topoarele cu lamă îngustă pe un mâner relativ lung, de aproximativ jumătate de metru. Chiar așa, cred, a fost posibil să aducă o asemenea frumusețe.
                Casca, după cum am înțeles, este forjată dintr-o singură bucată?
                1. Mihailov
                  Mihailov 5 aprilie 2021 14:42
                  +4
                  Citat: Maestru trilobiți
                  Casca, după cum am înțeles, este forjată dintr-o singură bucată?

                  Casca de bronz.
                  Undeva am citit că tocmai printre sciți și sarmați erau mici, sub 100 gr. combate topoarele cu lamă îngustă pe un mâner relativ lung, de aproximativ jumătate de metru. Chiar așa, cred, a fost posibil să aducă o asemenea frumusețe.

                  Nu scade, nu aduna. Iată o cască similară, în fundal este o astfel de secure:

                  Și iată securea în sine:

                  al VI-lea î.Hr Fier. hi
                  1. Maestru trilobiți
                    Maestru trilobiți 5 aprilie 2021 15:35
                    +3
                    Exact, exact asta mi-am imaginat. zâmbet
                    Lucrătorii noștri din muzeu mai trebuie să studieze și să studieze. Cum vă place această compoziție într-o vitrină:
                    1. Casca sparta.
                    2. Bateriat.
                    3. Reconstituirea căștii.
                    4. Reconstituirea monedei.
                    5. O poză în care un scit lovește pe altul.
                    Interesant. Clar. Din punct de vedere istoric. Întreg.
                    1. Mihailov
                      Mihailov 5 aprilie 2021 15:47
                      +2
                      Citat: Maestru trilobiți
                      Lucrătorii noștri din muzeu mai trebuie să studieze și să studieze. Cum vă place această compoziție într-o vitrină:
                      1. Casca sparta.
                      2. Bateriat.
                      3. Reconstituirea căștii.
                      4. Reconstituirea monedei.
                      5. O poză în care un scit lovește pe altul.

                      „Cuiul cu care partizanul Bosniuk l-a rănit pe ocupantul nazist și glonțul care a fost scos din capul partizanului Bosniuk”. wassat
                      Pe bune, tăblițele au fost extrem de scurte și deloc informative, toate în acest sens: „Securea secolului VI î.Hr. Fier”. sau „Coiful secolelor VII-VI. Bronz”, etc. Expoziția a fost desigur temporară, dar aș dori mai multe informații. Dar, în același timp, expoziția este foarte specializată, majoritatea vizitatorilor au mers la ea în mod conștient, cred că au fost puțini oameni la întâmplare.
                      Da, sunt de acord, majoritatea muzeelor ​​noastre încă funcționează la modă veche: de regulă, vizibilitatea și popularitatea prezentării materialului nu sunt suficiente.
                      Și este chiar greu de imaginat cât de mult mai au în rezervă, cât de mult am mai putea vedea. hi
                      1. Maestru trilobiți
                        Maestru trilobiți 5 aprilie 2021 16:39
                        +3
                        Citat: Mihailov
                        Cuia cu care partizanul Bosniuk l-a rănit pe ocupantul nazist

                        zâmbet
                        Și o poză este obligatorie. Partizanul se repezi spre german, iar o hoardă de naziști bestiali îl țintește deja din spate. zâmbet
                        Nu, de fapt, mulți oameni nu au suficientă imaginație pentru a transforma mental bucăți de fier ruginite în săbii și cioburi în amfore. Avem nevoie de o reconstrucție completă în mărime naturală - atunci va deveni interesantă. Mai mult, reconstrucția este istorică, științifică.
                        Sala Cavalerilor din Schit dă așadar impresia că armura de pe cavaleri este plină. Totul este dimensiunea naturală. Puteți vedea cum și ce.
                        Să nu uităm că în
                        era analfabetismului general, cea mai importantă dintre arte pentru noi este cinematograful

                        zâmbet
                      2. Mihailov
                        Mihailov 5 aprilie 2021 16:54
                        +3
                        Citat: Maestru trilobiți
                        Avem nevoie de o reconstrucție completă în mărime naturală - atunci va deveni interesantă. Mai mult, reconstrucția este istorică, științifică.

                        În muzeul de artilerie din departamentul vest-european au pus replici ale unei curase, a unei coifuri și a unei sabie, poți purta toate astea și face o poză, vizitatorilor le place, măcar ceva. hi
                      3. calibru
                        5 aprilie 2021 16:51
                        +3
                        M. Gorelik un muzeu a comandat o replică a sabiei sarmaților. El a făcut-o, l-a adus și ei i-au spus - este greșit, avem o lamă atât de groasă, și tu? Le-a spus: oxizii cresc grosimea metalului, calcitele....Nu...trebuie sa fie mai gros! Deci nu va fi ridicat. „Știi ce oameni erau atunci...” Ei bine, le-a spus tot ce credea, iar sabia a ajuns cu el!
                      4. Mihailov
                        Mihailov 5 aprilie 2021 17:00
                        +2
                        Citat din calibru
                        M. Gorelik un muzeu a comandat o replică a sabiei sarmaților.

                        Mă întreb ce fel de sabie? care este lung sarmațian, sunt uneori numiți condiționat „cu două mâini”? sau normal?
                      5. calibru
                        5 aprilie 2021 18:16
                        +3
                        Nu l-aș numi cu două mâini. Pe de o parte, și nu foarte lung. I-am spus că sabia găsită la Varna este mai lungă. Dar... „se spune că e atât de bun, au fost și așa” Cel mai mult am fost impresionat de pomul în formă de disc și căptușeala mânerului din os de mamut...
                      6. Mihailov
                        Mihailov 6 aprilie 2021 10:36
                        +2
                        Citat din calibru
                        Cel mai mult am fost impresionat de pomul în formă de disc

                        Cu așa fast?
                      7. calibru
                        6 aprilie 2021 11:03
                        +2
                        Nu. Îi avea o copie a ceea ce s-a găsit pe sabia de la Varna, sub formă de farfurie zburătoare. Apoi am văzut exact același lucru în Muzeul nostru Penza de cunoștințe locale. Un articol foarte eficient. Nu-mi amintesc exact, dar undeva în jur de 80 mm în diametru și aproximativ 20 mm grosime. Din calcedonie cenușie translucidă.
            2. Inginer
              Inginer 5 aprilie 2021 20:34
              +4
              Sciții le aveau pe amândouă. În plus, mucurile topoarelor sagaris descrise pe vaze au adesea spini
              La periferia de est a lumii scitice, Yuezhi-Pazyryks foloseau în principal kleveții
              Cimitirele Ulandryk și Tașanta
              Lider de la a doua movilă funerară Pazyryk. Pe gaura din stânga sunt vizibile urmele unui vârf de clevets fațetat.

              Caii din movile sunt de asemenea uciși cu un deget de la picior
              1. Mihailov
                Mihailov 6 aprilie 2021 10:38
                +3
                Citat de la inginer
                Sciții le aveau pe amândouă. În plus, mucurile topoarelor sagaris descrise pe vaze au adesea spini

                Da, aveau o cantitate destul de mare de varietate:
                1. Mihailov
                  Mihailov 6 aprilie 2021 10:48
                  +3
                  Este interesant: securea din stânga sus din cartea lui Melnikova este listată ca de la Ufa. Aproape la fel a fost prezentat la expoziție, dar geografia este foarte diferită:

                  1. calibru
                    6 aprilie 2021 11:05
                    +3
                    Și au găsit câțiva dintre ei...
              2. Maestru trilobiți
                Maestru trilobiți 6 aprilie 2021 11:51
                +2
                Citat de la inginer
                Sciții le aveau pe amândouă

                Nimeni nu se certa. Tocmai am scris că semnul de pe cască, cel mai probabil, a fost lăsat de lamă, și nu de vârf, ceea ce este caracteristic kleveților.
                Un prieten de-al meu, după ce a vizionat un videoclip pe Internet, a defalsificat o cârjă de cale ferată într-o monedă scitică. Puterea de pătrundere a loviturii este cu adevărat impresionantă, mai ales având în vedere ușurința armei și viteza cu care poate fi manipulată. În economie, un astfel de articol este absolut inutil, cu excepția tăierii gheții, dar împotriva unui inamic blindat, cred că este foarte eficient.
                1. Inginer
                  Inginer 6 aprilie 2021 12:11
                  +2
                  Mi s-a părut că casca era străpunsă cu un kleve - gaura este aproape rotundă
                  Lucrul amuzant este că deja în secolul al XV-lea, nu numai monedele și klevtsy-ul, dar chiar și omologii lor de polex cu două mâini nu erau foarte eficienți împotriva armurii. Am dat deja exemple din viața lui Jacques de Lalain.
                  În secolul al XVI-lea, armura a devenit și mai perfectă, dar polexul nu a devenit mai perfect - nu există nicăieri
                  1. Maestru trilobiți
                    Maestru trilobiți 6 aprilie 2021 13:00
                    +2
                    Într-adevăr, fiecare are propria părere. Nu sunt un trasor, dar mi se pare că adâncitura de lângă fisură a fost lăsată de batere - se văd marginile clare ale lamei. Poansonul în sine este puțin vizibil, dar mi se pare că forma lui este mai degrabă în formă de diamant decât rotundă, iar o urmă a lamei este vizibilă și lângă marginea ascuțită superioară a găurii. Deși este greu de judecat.
                    Din kleve, adică din înțepătura sa, ar trebui să existe o mică gaură comparabilă ca lungime și lățime și corespunzătoare ca formă secțiunii înțepăturii, ca în craniul pe care l-ați citat. Casca, desigur, a fost corodata, dar totuși, gaura din ea nu arată ca o gaură în craniu.
                    Sunt de acord cu polonezi. Dar aceasta este o eră complet diferită, o calitate diferită a metalului și nivelul de prelucrare a acestuia. De fapt, la un moment dat, armele tăiate împotriva armurii au devenit inutile, acest lucru este remarcat de mulți, atât de contemporani, cât și de cercetătorii de mai târziu. Doar pentru a înfige ceva îngust în articulații sau sub vizor - forța musculară a unei persoane nu mai era suficientă pentru a sparge plăcile de oțel. Atâta timp cât războinicul era în picioare și era capabil să se apere, era practic invulnerabil.
                    1. Mihailov
                      Mihailov 6 aprilie 2021 14:34
                      +3
                      Citat: Maestru trilobiți
                      Nu sunt un trasor, dar mi se pare că adâncitura de lângă fisură a fost lăsată de batere - se văd marginile clare ale lamei.

                      Poate arata mai bine asa:
                      1. Maestru trilobiți
                        Maestru trilobiți 6 aprilie 2021 15:52
                        +1
                        Mai bine, desigur, dar totuși, de exemplu, nu îmi este clar.

                        Iată ce am marcat "1" - o deformare similară cu o urmă de la o margine.
                        Faptul că „2” este în general de neînțeles cum ar putea fi format. Intepatura tetraedrica a klevtsa? Neclar.
                        În plus, nu știm nici cum interacționează bronzul cu oțelul. Lipsește și o parte din metal, se pare, adică dacă îndreptați îndoirea, gaura nu poate fi închisă complet - în general, o pădure întunecată. Aici este necesar să conectați un trasor normal - el va spune imediat cum s-a întâmplat - forma obiectului traumatic, direcția și numărul de impacturi etc.
                        Dar pentru un klevtsy, gaura este încă prea mare, după părerea mea. zâmbet
                      2. Mihailov
                        Mihailov 6 aprilie 2021 16:03
                        +3
                        Citat: Maestru trilobiți
                        Mai bine, desigur, dar totuși, de exemplu, nu îmi este clar.

                        Deocamdată, vom considera că această „poveste istorică a detectivului” nu este încă rezolvată.
                        Dar rețineți că există încă o urmă de la a doua lovitură care nu a pătruns în cască și dacă aceasta este aceeași armă (ceea ce este probabil), dar într-adevăr arată mai mult ca o secure:
                      3. Inginer
                        Inginer 6 aprilie 2021 16:57
                        +2
                        Acum aproape că nu am nicio îndoială. Din nou o pistă cu patru fețe, dar prea mare pentru vârful degetului
                        Acestea sunt topoare cu ciocan. Descrisă de Melyukova la pagina 66. Ea scrie că toate mostrele cunoscute datează din secolul al VI-lea î.Hr. Potrivirea datei cu casca este perfectă.
                      4. Mihailov
                        Mihailov 6 aprilie 2021 17:08
                        +2
                        Citat de la inginer
                        Acestea sunt topoare cu ciocan. Descrisă de Melyukova la pagina 66. Ea scrie că toate mostrele cunoscute datează din secolul al VI-lea î.Hr. Potrivirea datei cu casca este perfectă.

                        Ei bine, ai o amintire! hi
                      5. Inginer
                        Inginer 6 aprilie 2021 18:14
                        +1
                        Memoria este așa-așa făcu cu ochiul
                        Doar o carte de Melyukova
                        1. În esență, o referință rapidă - căutați pentru o perioadă scurtă de timp
                        2. Îl am pe Google Drive râs
                      6. Maestru trilobiți
                        Maestru trilobiți 6 aprilie 2021 16:59
                        +1
                        Da, „cocoșul de munte” este cel mai complet. Deși aș refuza fără ambiguitate să inițiez un dosar „pentru ca moartea unei persoane să fie adusă în calitate de acuzat”. Mai mult – „nu există corp, nu există caz”. zâmbet Să spunem doar - casca a fost testată pentru rezistență și aruncată ca și cum nu ar fi trecut testul. Refuza.
                      7. Mihailov
                        Mihailov 6 aprilie 2021 17:11
                        +3
                        Citat: Maestru trilobiți
                        Să spunem doar - casca a fost testată pentru rezistență și aruncată ca și cum nu ar fi trecut testul. Refuza.

                        Așa cum a fost: „a sfâșiat mormântul unui Neanderthal fără acordul rudelor apropiate” wassat
                        Este interesant: 2 lovituri la cap și aparent cu aceeași armă: probabil că în luptă este dificil să „prindeți” 2 lovituri la rând, pot presupune că au fost doborâte de pe un cal și au fost deja terminate sau prima lovitură au uimit, iar al doilea a străpuns deja casca și aparent cu un rezultat letal. Trebuie să mă entuziasmez! hi
                      8. Maestru trilobiți
                        Maestru trilobiți 6 aprilie 2021 18:07
                        +1
                        Nu este nevoie.
                        P. 4 h. 1 art. 24 Codul de procedură penală al Federației Ruse:
                        Un dosar penal nu poate fi inițiat, iar un dosar penal inițiat este supus încetării din următoarele motive:
                        4) decesul suspectului sau învinuitului, cu excepția cazurilor în care pentru reabilitarea defunctului este necesară urmărirea penală;

                        zâmbet
                      9. Mihailov
                        Mihailov 6 aprilie 2021 18:36
                        +1
                        Citat: Maestru trilobiți
                        moartea suspectului sau acuzatului

                        Ținând cont de faptul că este puțin probabil ca suspectul/inculpatul să fi ajuns cel puțin în secolul al V-lea î.Hr., se dovedește într-adevăr că nu este necesar.
                        Păcat, ancheta s-a dezvoltat atât de bine. hi
                      10. Maestru trilobiți
                        Maestru trilobiți 6 aprilie 2021 18:47
                        +1
                        Citat: Mihailov
                        ancheta a progresat atât de bine.

                        Da, cocoș de munte, cocoș de munte tipic. Fără cadavru, fără martori, fără arme...
                        Deci, să nu ne stricam statisticile.
                        Sunt lucruri mai interesante. De exemplu, încă nu știu cine a ucis-o pe Laura Palmer. Îl bănuiesc pe Unkle Bens, dar nu sunt sigur. zâmbet
                2. Mihailov
                  Mihailov 6 aprilie 2021 14:53
                  +1
                  Citat: Maestru trilobiți
                  Puterea de pătrundere a loviturii este cu adevărat impresionantă, mai ales având în vedere ușurința armei și viteza cu care poate fi manipulată.

                  Aveau și buzdugane asemănătoare: foarte mici, spun că sunt adesea confundați cu nasturi mari sau greutăți de pescuit chiar și la locul săpăturii. Dar prinse în țeapă pe un băț lung și flexibil, dau un efect destul de impresionant. Dacă casca nu este străpunsă ca o monedă sau o calomnie, atunci o pot opri, dar nu toată lumea avea căști. hi
                  1. Maestru trilobiți
                    Maestru trilobiți 6 aprilie 2021 16:01
                    +1
                    Da, Jukov era exact despre aceste mici buzdugane din videoclip. Am dat peste un fel de astfel de armă în practica criminală sub forma unui cablu scurt tăiat cu o bucată mică de plumb turnată într-un capăt. Un dependent de droguri s-a plimbat prin zonă cu asta, pensionari ruinați, vite. negativ Uciderea este groaznică. Și-a rupt capul deodată - ca un glonț străpuns.
                    1. Mihailov
                      Mihailov 6 aprilie 2021 16:10
                      +2
                      Citat: Maestru trilobiți
                      Am dat peste un fel de astfel de armă în practica criminală sub forma unui cablu scurt tăiat cu o bucată mică de plumb turnată într-un capăt. Un dependent de droguri s-a plimbat prin zonă cu asta, pensionari ruinați, vite. negativ Letalitatea este teribilă. Și-a rupt capul deodată - ca un glonț străpuns.

                      Se pare că a obținut aproximativ același efect ca și nomazii cu buzduganele lor, dar din câte am înțeles, a fost și mai eficient de la un cal.
                      Undeva în capul meu se învârte o frază, ceva de genul: „mongolii au ucis prizonierii cu ajutorul unor bastoane lungi cu bile de fier înțepate în țeapă” sau așa ceva. Nu-mi amintesc de unde a venit. Se pare că era vorba despre astfel de buzdugane. hi
                      1. Maestru trilobiți
                        Maestru trilobiți 6 aprilie 2021 17:10
                        +1
                        La Yaroslavl, au găsit scheletul unui războinic slav cu mai multe răni tăiate la cap, dar una fatală - dintr-un buzdugan sau dintr-o bâtă - craniul a fost rupt în zona templului.
                        Anul trecut sau anul trecut, m-am certat cu cineva de aici despre raportul dintre armele cu lame și cele care zdrobesc șocurile din armatele medievale. Părerea mea este că semnificația armelor cu lamă în mintea omului modern pentru vremuri până, probabil, secolul al XVI-lea este foarte exagerată. Cluburile și bâtele nu sunt mai puțin eficiente în luptă, dar sunt mult mai ieftine și nu necesită pregătire specială pentru a le mânui. O analiză a pagubelor aduse scheletelor găsite la Visby pare să confirme acest lucru, deși la Visby a luptat de partea danezilor o armată foarte profesionistă, și nu o miliție.
                        Cultul sabiei și toată acea dragoste vor orbi ochii oamenilor. Un club și un topor - acesta este „totul” medieval al nostru (și nu numai al nostru). zâmbet
                      2. calibru
                        6 aprilie 2021 17:19
                        +3
                        Citat: Maestru trilobiți
                        Cultul sabiei și toată acea dragoste vor orbi ochii oamenilor.

                        ++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++ ++
                      3. Mihailov
                        Mihailov 6 aprilie 2021 17:24
                        +3
                        Citat: Maestru trilobiți
                        Părerea mea este că semnificația armelor cu lamă în mintea omului modern pentru vremuri până, probabil, secolul al XVI-lea este foarte exagerată.

                        Cred că da, probabil că mai trebuie să ținem cont că omul modern percepe cultul armelor cu lamă în principal prin prisma ultimelor 2-3 secole, când armatele în ansamblu au abandonat deja principalele arme de protecție și eficacitatea armele cu lamă a crescut semnificativ: amintiți-vă chintesența sabiei - shamshir, care există încă din secolul al XVII-lea, dar cred că este complet inutil împotriva unui războinic blindat.
                        Recent am dat peste un episod interesant din cronicile lui Froissart despre Războiul de o sută de ani: era vorba despre bătălia germanilor cu francezii. Un cavaler german curajos (cred că se numește Sconneworth, dar aș putea să mă înșel) l-a văzut pe Sir Montmorency luptând sub stindardul său, pe care îl cunoștea personal și a decis să facă un pas curajos: a galopat în dreapta sa și și-a prins calul de căpăstru. și l-a târât în ​​tabăra lui. Sir Montmorency nu privi cu indiferență această acțiune, ci începu cu energie l-a lovit pe curajosul cavaler cu o sabie și a dat multe lovituri la cască și la spate, dar nu a putut provoca niciun rău[i][/i], pentru că acolo era Sconneworth în armură bună. Manevra a fost un succes, l-a adus pe Sir Montmorency în tabăra lui, unde a pledat învins. hi
                      4. Maestru trilobiți
                        Maestru trilobiți 6 aprilie 2021 18:24
                        +1
                        Episod amuzant.
                        Este posibil ca bipelul greu al lui Ser Montmorency să fi fost mai util în acest caz. zâmbet
                        Deși tatăl însuși ar putea fi inteligent și, de exemplu, să atace calul adversarului său...
                        Citat: Mihailov
                        omul modern percepe cultul armelor cu lamă în principal prin prisma ultimelor 2-3 secole

                        Ar fi bine dacă da.
                        Mi-e teamă, însă, că prin prisma Hollywood-ului, mai ales. zâmbet
                      5. Mihailov
                        Mihailov 6 aprilie 2021 19:05
                        +2
                        Citat: Maestru trilobiți
                        Este posibil ca un bipel greu pentru Sir Montmorency să fi fost mai util în acest caz.

                        Sau un klevets, iar apoi în locul coifului acestui nefericit scit, astăzi vom discuta despre o fotografie a coifului spart a unui cavaler curajos. hi
                      6. Konnick
                        Konnick 6 aprilie 2021 17:25
                        +2
                        Cultul sabiei și toată acea dragoste vor orbi ochii oamenilor. Club și topor - acesta este „totul” medieval al nostru (și nu numai al nostru)

                        La săpăturile așezării Zolotarevsky, unde câmpul de luptă din 1237 cu mongolo-tătarii a rămas intact, s-a găsit un buzdugan, unii cred că este vorba despre o turnare de oțel, deși au învățat să turneze oțelul abia în secolul al XIX-lea.

                        Acolo au fost găsite multe arme diferite, dar nu au fost găsite săbii, ci doar sabii.
                        Link - https://swordmaster.org/2010/09/17/oruzhie-i-dospehi-iz-zolotarevskogo-gorodischa.html
                      7. Maestru trilobiți
                        Maestru trilobiți 6 aprilie 2021 18:19
                        +1
                        Multumesc pentru link. Buduganul de acolo, însă, nu este cel din fotografia ta și, desigur, nu se pune problema vreunui casting, dar mesajul este interesant. Există și un link către carte, din care sunt preluate datele, o să mă uit mai târziu.
                      8. Konnick
                        Konnick 6 aprilie 2021 18:22
                        +3
                        Buciuganul care, doar de la muzeu, cu o reconstrucție a puțului. Pe așezarea Zolotarevsky au fost găsite de zeci de ori mai multe artefacte decât pe câmpul bătăliei Kulikovo.
                      9. Inginer
                        Inginer 6 aprilie 2021 18:20
                        +2
                        Bâtele și bițurile sunt adesea pur și simplu greu de distins chiar și pentru arheologii experimentați
                        Unul dintre articole se numea „Greutăți sau bipți?”
                        Un alt motiv pentru părtinirea față de lame în opinia publică
                      10. Mihailov
                        Mihailov 6 aprilie 2021 18:39
                        +1
                        Citat de la inginer
                        Bâtele și bițurile sunt adesea pur și simplu greu de distins chiar și pentru arheologii experimentați. Unul dintre articole se numea „Greutăți sau bipți?”

                        Pe tot felul de site-uri de săpat în negru, vând o mulțime de astfel de greutăți, merg și le spun cu adevărat din loturi sau cluburi.
                      11. Maestru trilobiți
                        Maestru trilobiți 6 aprilie 2021 18:42
                        +1
                        Doar o sabie - o armă de statut.
                        La urma urmei, nimeni nu se vede ca un țăran medieval sau o miliție urbană. Cel puțin - un combatant, altfel mai mult un prinț (rege, duce) sau boier (conte). Toată lumea se imaginează într-o cască înaltă strălucitoare, într-o armură-oglindă și cu o sabie în mână și pe un cal negru fierbinte cu coama groasă. Nimeni nu vrea să lupte într-un tricou sub zale ruginite, cu o strălucire mototolită și plictisitoare de trei fâșii de fier pe cap și un topor sau o bâtă în mână și pe un șoarece.
                      12. Comentariul a fost eliminat.
                      13. Alibekulu
                        Alibekulu 7 aprilie 2021 17:07
                        +1
                        Citat: Maestru trilobiți
                        Cluburile și bâtele nu sunt mai puțin eficiente în luptă, dar sunt mult mai ieftine și nu necesită pregătire specială pentru a le mânui. O analiză a pagubelor aduse scheletelor găsite la Visby pare să confirme acest lucru, deși la Visby a luptat de partea danezilor o armată foarte profesionistă, și nu o miliție.
                        Cultul sabiei și toată acea dragoste vor orbi ochii oamenilor. Un club și un topor - acesta este „totul” medieval al nostru (și nu numai al nostru).
                        Bobrov vorbește despre asta în prelegerea sa. Pe măsură ce kazahii în confruntarea cu Dzhungarii, neavând o cantitate mare, industrială de fier bun, au luptat cu topoarele...
                        [media=https://youtu.be/LmiOQB_V9zk]
                      14. Comentariul a fost eliminat.
    3. Korsar4
      Korsar4 4 aprilie 2021 15:11
      +5
      O zi de comunicare cu un nepot - și deja mâna este sfâșiată la topor?
      1. 3x3zsave
        3x3zsave 4 aprilie 2021 15:22
        +5
        Nu, Michael este înnăscut. Nu hrăni cu pâine - lasă-mă să fac cu mâna nenorocitului. O persoană nu are o venă comercială (evreiască). „Operatorul” a avut dreptate, așa cum este – un tătar!
        1. Korsar4
          Korsar4 4 aprilie 2021 18:04
          +4
          Soarele strălucește asupra tuturor.
      2. Maestru trilobiți
        Maestru trilobiți 4 aprilie 2021 15:43
        +5
        nepot normal. A revenit rapid la normal, nu mă vei răsfăța. Am mers în pădure, cârnați prăjiți, vremea însă nu a fost foarte bună – uneori zăpadă, când ploaie, când soare, dar ne-am așezat în jurul focului normal.
        1. calibru
          4 aprilie 2021 17:54
          +3
          Asta e: totul este pentru tine să te odihnești și să prăjești cârnați. Și timp de două ore la dacha, am aruncat zăpadă cu ginerele meu în rezervoare și containere, și, de asemenea, în sere, pentru reținerea apei și apoi din nou - pentru a scrie despre armuri ... Stau aici în Turn Tower și caut să iau mai mult de la ei...
          1. Maestru trilobiți
            Maestru trilobiți 4 aprilie 2021 18:20
            +4
            Citat din calibru
            Stau aici în Turnul Turnului și caut să iau mai multe de la ei

            Trageți totul - se va potrivi în economie. zâmbet
            Nu, până la urmă, a n-a generație de strămoși țărani mă afectează în mod constant. râs
            1. calibru
              4 aprilie 2021 20:31
              +4
              Citat: Maestru trilobiți
              Nu, până la urmă, a n-a generație de strămoși țărani mă afectează în mod constant.

              Si de 5 ani descarc dacha de la ... proprietar, un taran. Tocmai terminat anul acesta. Canistre goale de vopsea, canistre, scânduri putrezite (de ce?), sârmă de aluminiu (casabilă), niște cârpe... Fotoliul este vechi, și el putred. Greutate incredibilă. Nu l-am putut arde, a trebuit să-l îngrop! De ce nu l-ai aruncat imediat în drum spre groapa de gunoi? Atât a fost nevoie să acumulăm atâta porcărie. Și așa în mijlocul acestei sracha și a trăit! Așa că luptă cu această moștenire!
              1. Maestru trilobiți
                Maestru trilobiți 4 aprilie 2021 21:30
                +6
                Încerc tot ce pot! Dar natura nu se lasă atât de ușor - fie voi ascunde tabla de tăiat undeva, apoi vechiul cartuș de la bec va veni brusc la îndemână, apoi o bucată de piele ... râs
                Pe vremuri te-ai speriat, ai aruncat totul, dar apoi automat ai început din nou să strângi gunoiul... O pernă de spumă de pe un scaun vechi ar fi la îndemână undeva, cizme vechi de cauciuc - pentru petice... zâmbet
                Pe scurt, așa trăim. zâmbet
              2. Mihailov
                Mihailov 5 aprilie 2021 12:43
                +4
                Citat din calibru
                Si de 5 ani descarc dacha de la ... proprietar, un taran. Tocmai terminat anul acesta. Canistre goale de vopsea, canistre, scânduri putrezite (de ce?), sârmă de aluminiu (casabilă), niște cârpe... Fotoliul este vechi, și el putred. Greutate incredibilă. Nu l-am putut arde, a trebuit să-l îngrop! De ce nu l-ai aruncat imediat în drum spre groapa de gunoi? Atât a fost nevoie să acumulăm atâta porcărie. Și așa în mijlocul acestei sracha și a trăit! Așa că luptă cu această moștenire!

                Când am ajutat la demontarea vechiului hambar de la casa socrului: știți ce am găsit în adâncul hambarului, pe lângă tot ce seamănă cu cele de mai sus?
                Computer 1985 eliberare (bulgară). Aproximativ dimensiunea a 2 mașini de spălat și cântărind 100-150 kg. Eu spun de ce? Ei bine, spune el, acolo sunt motoare electrice, a vrut să facă un fierăstrău din ele. Deci acum există un ferăstrău și nu unul, îl putem arunca? Sau poate lasă-l, deodată vine la îndemână. wassat
        2. Korsar4
          Korsar4 4 aprilie 2021 18:00
          +3
          Fiul meu, elev în clasa a zecea, a avut o tură la ANO Avangard. mulțumit. Învățat: Răspunde atât de precis. se bucură.
  10. Vik66
    Vik66 5 aprilie 2021 12:13
    +1
    Mă întrebam - cât cântărește această armură? Separat pentru o persoană și un cal? Calul va lua toate astea împreună cu călărețul sau picioarele ei se vor despărți? râs
    1. calibru
      5 aprilie 2021 14:03
      +3
      Sunt date și despre greutate... dar nu aici, a fost în alte articole, toate cântăresc cam la fel. De obicei, așa - 22-26 - 32-36 armură de călăreț - 36 - 52 - armură de cal. Cel mai greu 80-88 kg. ÎMPREUNĂ!
      1. Vik66
        Vik66 7 aprilie 2021 17:21
        +1
        Multumesc, o sa stiu.
        Nu fragil, dar greutatea... recurs
  11. Crimeea26
    Crimeea26 5 aprilie 2021 15:45
    0
    Mă întreb cum au tratat caii astfel de „ochiuri”? Deși... cui îi pasă?...
    1. calibru
      5 aprilie 2021 16:52
      +2
      Citat: Crimeea26
      Mă întreb cum au tratat caii astfel de „ochiuri”? Deși... cui îi pasă?...

      Ce-i asta. Cum au tratat pintenii cu un asterisc... wow!
  12. DKuznekov
    DKuznekov 14 aprilie 2021 23:54
    0
    Autorul ar merge la Muzeul din Torino.
    Este cu adevărat posibil
    doar înnebunește cu toată această splendoare.
    În plus, nu există nimic de zburat.
    Da, și giulgiul este în apropiere, cum să nu vizitezi.