Revizuirea militară

Vestul Ucrainei: monumente, memorie și inconștiență

59

După părerea mea, sufletul și inima Ucrainei trăiesc în sate și orașe mici, unde oamenilor încă le pasă ce cred vecinii lor despre ei. Unde modul de viață și gândire patriarhal încă mai desparte clar „negrul” și „albul”. În fiecare astfel de așezare există un loc (sau mai multe) care leagă ziua de azi cu evenimentele de altădată. De regulă, acestea sunt forme arhitecturale conservate sau restaurate, temple sau monumente obelisc. Despre aceasta din urmă, dedicată celor care au murit și au câștigat în Marele Război Patriotic, vreau să povestesc. Toate sunt situate în vestul Ucrainei. Aproape aproape de regiunile Lviv, Ternopil și Khmelnytsky. Sunt separate de 30–50 km, nu mai mult. E ca la capetele diferite ale unui oraș mare.



















Vestul Ucrainei: monumente, memorie și inconștiență
















































Ozernaya


Ozernaya - un sat din regiunea Ternopil. Există un mare memorial, o groapă comună, în care sunt îngropați 391 de oameni. Nu scriu „soldați ai Armatei Roșii”. În primul rând, ei oameni. Și dacă contează pentru cineva, există o mulțime de nume de familie ucrainene acolo. Au murit în timpul eliberării Ucrainei de sub naziști în 1944. Monumentul-memorial este situat chiar lângă autostradă. A fost construit la începutul anilor 50. Și a fost întotdeauna în stare excelentă. Până de curând. Acum este distrus rapid. Presupun, sub influența unor anomalii tectonice și meteorologice locale. Ei bine, nu pot să cred că locuitorii satului Ozernoe, care au construit o grămadă de magazine, baruri și un mega-super templu cu izvor sfânt la 200 de metri de memorial, nu găsesc mijloacele și conștiința pentru a menține memorial într-o stare decentă.

Kamenki


Literal lângă sat Kamenki. Aceeași regiune Ternopil. Puțin mai departe de drum se află o alee mică și străjuită de brazi uriași de Crăciun - un monument solemn. În dreapta și în stânga acesteia, două biserici mici, îngrijite, subliniază fragilitatea existenței noastre și măreția isprăvii celor căzuți. Steagul ucrainean este adiacent cuvintelor „Marele Război Patriotic” – acum interzis în Ucraina. Și anii războiului sunt 1941-1945, și nu din 1939, așa cum a recomandat „Vyatrovichi” de la „Institutul Inconștienței Naționale” din Kiev.

Chervonoe


satul Chervonoe Districtul Zolochevsky din regiunea Lviv. În anii războiului, a fost un loc de chin și moarte a multor oameni. Acest sat a fost numit Lyatske în trecut. Are un interesant istorie. Iar perioada sovietică de acolo nu este deosebit de venerată de localnici. Dar, cu toate acestea, există o alee mică și, deși neîngrijită, dar păstrat un monument al morților. Pomii de Crăciun de-a lungul potecii către monument nu se simt prea bine. Și îi înțeleg... Din anumite motive, unul dintre localnici a decis ca steaua de pe casca de soldat să fie albastră? Absența vopselei sau a educației necesare este greu de spus. Nu există dragoste deosebită pentru monument, dar există un minim de respect. Ceea ce, de asemenea, nu este suficient.

Din nou regiunea Lviv. Intersecția autostrăzii H-02 cu ocolirea Lvov. Aproape pe drum se află un monument al soldaților care au murit în timpul reunificării Ucrainei de Vest cu Ucraina Mare în 1939. Se pare că mai sunt destui oameni sănătoși în Piemontul nostru ucrainean. Cei care înțeleg că Pactul Molotov-Ribbentrop, împreună cu Rada Pereyaslav, sunt originile actualului conciliar condiționat și, deși formal, dar nuUcraina dependentă. Monumentul stă neîngrijit, dar și nealterat.

Korystova


Înainte rapid spre vestul regiunii Khmelnitsky. sat mic Korystova, de fapt, a fuzionat cu orașul provincial, dar industrializat, Volochisk. Monument în cinstea soldaților care au murit în timpul eliberării satului, în înălțimea și cotul drumului. Cred că fotografiile arată totul. Pe lângă cuvinte - așa ar trebui să fie peste tot. Nu-mi vine nimic în minte. O mică „picătură de gudron” pe monument este o încercare de a zgâria și a picta peste o stea mică.

Total


Permiteți-mi să rezumam scurta mea recenzie. Tot ceea ce este descris și arătat este situat unul lângă altul. Dar diferențele sunt uriașe și evidente. Îndrăznesc să spun - poți fi un naționalist ferm, să iubești și să onorezi doar anumite perioade și figuri ale statului tău și, în același timp, să rămâi o persoană decentă, civilizată. Și ce să fii pentru tine, satul sau orașul tău nu este decis la Kiev sau Washington, ci de tine și vecinii tăi. Există concepte umane care stau deasupra politicii și legilor.

Suntem cu adevărat foarte diferit. Prinși în teritoriul cu statulitate donat nouă – ca un copil cu zdrăngănitoare – nu știm ce să facem și unde să mergem. Toate marile națiuni de astăzi s-au aflat în aceeași situație, dar cu secole în urmă. Toate evaluările de astăzi despre ceea ce se întâmplă în Ucraina păcătuiesc cu primitivitate și simplificare. Ca „fascismul există” sau „fascismul nu există”. Aș răspunde că există, dar nu este fascism.

În opinia mea, Ucraina nu va fi distrusă de prăbușirea industriei sau de un război civil în est. Și degradarea sistemului de învățământ. Generația mai tânără de consumatori – „proști” și „nu știu” – nu numai că nu va crește, dar va distruge ceea ce au primit. Aproape că am devenit o țară care nu respect nu frică și nu dragoste.

Marșul de la Kiev al fanilor diviziei a 14-a SS este o rușine nu atât pentru Ucraina și nici măcar nu atât pentru Kiev. Este o rușine pentru părinții și profesorii acestor susținători ai „cultului încărcăturii”. Lasă-i să trăiască cu asta. În opinia mea, astfel de abateri sunt prezente în toate țările. Cred că avem mai multă libertate.

Următoarea aniversare a Marii Victorii va pune totul la locul său. Doar prin propriul său fapt istoric.
Autor:
59 comentarii
Anunț

Abonează-te la canalul nostru Telegram, în mod regulat informații suplimentare despre operațiunea specială din Ucraina, o cantitate mare de informații, videoclipuri, ceva ce nu intră pe site: https://t.me/topwar_official

informații
Dragă cititor, pentru a lăsa comentarii la o publicație, trebuie login.
  1. anterior
    anterior 3 mai 2021 12:17
    -8
    Nu îmi pare rău pentru sinucideri.
    Ucrainenii din 1991 care au votat pentru independență și astfel au trădat Rusia sunt sinucigași.
    Sinucidere, ei bine...
    Nu i-am împins să o facă. Ei și-au făcut alegerea.
    Și tot ceea ce se întâmplă acum în Ucraina este rezultatul alegerii lor.
    1. 210okv
      210okv 3 mai 2021 12:34
      +10
      Autorul confundă concepte. Libertate și permisivitate. Acolo nu mai ai libertate, ci permisivitate. Și despre faptul că un astfel de burp este suficient în toate țările, nu sunt de acord.
      1. Comentariul a fost eliminat.
      2. Popuas
        Popuas 3 mai 2021 15:05
        +11
        Nuuu... prietene... nu fi asa categoric! Să luăm draperiile mausoleului pe 9 mai! Și acesta este unul dintre cele mai mari puncte de cotitură ale statului rus! recurs deci de ce „se străduiește” guvernul actual pentru asta!?... Deci în Rusia există și acest eructat... oricât de mult nu ți-ar plăcea să vezi asta
        1. 210okv
          210okv 3 mai 2021 15:56
          +3
          Îl văd și chiar nu-mi place. Politica de discreditare a tot ceea ce sovietic. Dar, în orice caz, adepții diviziilor SS nu defilează în țara noastră.
        2. nu-mi pasă
          nu-mi pasă 3 mai 2021 17:45
          -1
          Sunt absolut de acord. Aici este videoclipul, dacă eliminați, estompați parafernalia rusă, va ieși Ucraina din malul drept.
          https://vk.com/video-25280329_456251351
    2. Holgerton
      Holgerton 3 mai 2021 14:43
      +7
      Conform logicii tale, Rusia s-a trădat în fața marii majorități a celorlalte republici, întrucât Prezidiul RSFSR a fost unul dintre primii care a proclamat suveranitatea și independența, Ucraina și Belarus au urmat abia mai mult de o lună mai târziu, dacă centrul nu avea va, atunci ce s-ar putea cere de la alții?
      Mai mult, conform logicii tale, din moment ce nu avem nevoie de ei, atunci de ce nu-i lăsăm să meargă undeva în NATO pentru pâine gratuită, suntem bogati, nu avem nevoie de state și piețe aliate.
      1. Comentariul a fost eliminat.
      2. svp67
        svp67 16 mai 2021 20:56
        0
        Citat din Holgerton.
        Conform logicii tale, Rusia s-a trădat în fața marii majorități a celorlalte republici, deoarece Prezidiul RSFSR a fost unul dintre primii care a proclamat suveranitatea și independența,

        Ai auzit un sunet, dar nu știi de unde...
        Ca parte a URSS, RSFSR a fost cea mai lipsită de drepturi de autor, care nu avea multe structuri. De ce, la organizarea ONU, fondatorii acesteia au fost Ucraina și Belarus, dar nu RSFSR? Da, pentru că, spre deosebire de ei, RSFSR nu avea propriul NKID (Comisariatul Poporului pentru Afaceri Externe), aceste atribuții erau delegate NKID-ului URSS...
        Și astfel, la 12 iunie 1990, RSFSR a adoptat o declarație despre SUVERANITATE, dar nu și despre INDEPENDENȚĂ, propunând de fapt schimbarea structurii statale a URSS după tipul SUA.
    3. Normal ok
      Normal ok 3 mai 2021 17:26
      +1
      Citat din anterior
      Nu îmi pare rău pentru sinucideri.
      Ucrainenii din 1991 care au votat pentru independență și astfel au trădat Rusia sunt sinucigași.
      Sinucidere, ei bine...
      Nu i-am împins să o facă. Ei și-au făcut alegerea.
      Și tot ceea ce se întâmplă acum în Ucraina este rezultatul alegerii lor.

      ucis de propagandă, scuze.
    4. Normal ok
      Normal ok 3 mai 2021 18:58
      +3
      Eu, pe atunci ofițer al diviziei a 28-a, naiba că era împotrivă !!! Am fost întrebați? Și acum?, 30 de ani mai târziu, nu ține de tine să-mi spui ce s-a întâmplat atunci... Și ce este acum.
    5. Doka
      Doka 3 mai 2021 21:02
      +1
      nu totul este doar o lovitură de stat care a avut loc la Moscova și nu la Kiev, mulțumită lui Iuda Elțin și oamenilor cărora le-au spus Ucrainei că toată lumea este pentru ei înșiși și pentru ce să voteze,
  2. Liderul Redskins
    Liderul Redskins 3 mai 2021 12:24
    +12
    Un articol destul de obiectiv. El însuși a scris câteva dintre acestea - și despre morminte și monumente din orașele mici din Ucraina și Polonia.
    Și recenziile au fost diferite. Unii s-au grăbit să caute pe internet fotografii cu monumentele ruinate (și, surprinzător, nu sunt atât de multe), alții și-au exprimat recunoștința față de oamenii care mențin ordinea și siguranța.
    Dar cei mai „ideologici” au exprimat părerea că „ultrapatrioții” pur și simplu nu au ajuns la aceste memoriale.
    Și mulțumesc autorului pentru fotografie și descriere.
    1. svp67
      svp67 3 mai 2021 12:37
      +3
      Citat: Liderul Pieilor Roșii
      Un articol destul de obiectiv. El însuși a scris câteva dintre acestea - și despre morminte și monumente din orașele mici din Ucraina și Polonia.

      Interesanta discutie aici...
    2. Hlavaty
      Hlavaty 3 mai 2021 12:42
      +5
      Citat: Liderul Pieilor Roșii
      Dar cei mai „ideologici” și-au exprimat părerea că pur și simplu nu au ajuns la aceste memoriale

      Indiferent cum acest articol servește drept sfat pentru vandali.
      1. Biker Roșu
        3 mai 2021 16:53
        +2
        Buna ziua. În acele locuri, oamenii trăiesc în comunități. Toată lumea se cunoaște. Dacă un monument dintr-un sat sau oraș este în stare bună, atunci aceasta este viziunea materializată asupra lumii a locuitorilor acestui noi. articol. Și pentru a le apăra punctul de vedere, credeți-mă - pot. În comentarii, ei încearcă din nou să simplifice totul - prin etichetare. Uneori răspunsurile sunt atât de neevidente! Multe devin clare abia după ce se studiază, deși superficial, istoria vreunui sat. Și, în același timp, cel vecin poate fi complet diferit.
        1. Liderul Redskins
          Liderul Redskins 3 mai 2021 17:41
          +1
          Plănuiesc să fiu în Ucraina vara
          La Kiev. Pe fondul unor astfel de articole și discuții despre „decomunizare” atât în ​​Ucraina, cât și la Kiev, ca „foc de foc al naziștilor/fasciștilor”, îmi doresc să vizitez monumente și muzee dedicate celui de-al Doilea Război Mondial. Poate voi mai scrie un articol...
          1. punctul de aprindere
            punctul de aprindere 4 mai 2021 22:36
            0
            Citat: Liderul Pieilor Roșii
            Plănuiesc să fiu în Ucraina vara
            La Kiev. Pe fondul unor astfel de articole și discuții despre „decomunizare” atât în ​​Ucraina, cât și la Kiev, ca „foc de foc al naziștilor/fasciștilor”, îmi doresc să vizitez monumente și muzee dedicate celui de-al Doilea Război Mondial. Poate voi mai scrie un articol...

            Asigurați-vă că scrieți, vom aștepta.
        2. Normal ok
          Normal ok 3 mai 2021 19:15
          0
          Citat din talib
          Buna ziua. În acele locuri, oamenii trăiesc în comunități. Toată lumea se cunoaște. Dacă un monument dintr-un sat sau oraș este în stare bună, atunci aceasta este viziunea materializată asupra lumii a locuitorilor acestui noi. articol. Și pentru a le apăra punctul de vedere, credeți-mă - pot. În comentarii, ei încearcă din nou să simplifice totul - prin etichetare. Uneori răspunsurile sunt atât de neevidente! Multe devin clare abia după ce se studiază, deși superficial, istoria vreunui sat. Și, în același timp, cel vecin poate fi complet diferit.

          https://youtu.be/7F2IsVGjp5k[media=http://https://youtu.be/7F2IsVGjp5k]
        3. Vladimir Mashkov
          Vladimir Mashkov 3 mai 2021 20:13
          +1
          Citat din talib
          În acele locuri, oamenii trăiesc în comunități. Toată lumea se cunoaște. Dacă un monument dintr-un sat sau oraș este în stare bună, atunci aceasta este viziunea materializată asupra lumii a locuitorilor acestui noi. articol.

          Da, oamenii sunt diferiți. Și e bine că nu permit vandalilor (sunt peste tot) să distrugă monumente (memoria). Deși nu toate sunt în stare bună, unele sunt neîngrijite.
    3. tihonmarine
      tihonmarine 3 mai 2021 13:06
      +3
      Citat: Liderul Pieilor Roșii
      Dar cei mai „ideologici” au exprimat părerea că „ultrapatrioții” pur și simplu nu au ajuns la aceste memoriale.

      Oamenii trebuie să rămână oameni și să-și amintească istoria. Oamenii de la țară au mai multă umanitate și amintiri mai bune.
      1. Ingvar 72
        Ingvar 72 3 mai 2021 21:01
        +2
        Citat din tihonmarine
        Oamenii trebuie să rămână oameni și să-și amintească istoria

        Istorie? Istoria este calomniată nu numai în Ucraina, ea este calomniată aici, în Rusia, prin interzicerea portretelor lui Stalin în procesiuni, prin interzicerea afișării drapelului roșu.
        Nu la fel de evidentă ca non-frații, dar tendința este evidentă.
        1. obliterator
          obliterator 3 mai 2021 21:16
          0
          Citat: Ingvar 72
          interzicerea portretelor lui Stvlin la procesiuni, interzicerea afișării steagului roșu.

          Cine anume și sub ce formă interzice?
        2. tihonmarine
          tihonmarine 4 mai 2021 08:25
          +4
          Citat: Ingvar 72
          Istoria este calomniată nu numai în Ucraina, ea este calomniată aici, în Rusia, prin interzicerea portretelor lui Stalin în procesiuni, prin interzicerea afișării drapelului roșu.

          Capitalismul, Stalin și steagul roșu nu sunt compatibile, la fel ca apa și focul.
    4. Victorio
      Victorio 3 mai 2021 14:11
      +3
      Citat: Liderul Pieilor Roșii
      Dar cei mai „ideologici” au exprimat părerea că „ultrapatrioții” pur și simplu nu au ajuns la aceste memoriale.

      ===
      dar nu se poate? dacă naziștii ajung acolo, atunci nimeni și nimic nu-i va opri. iar oamenilor care susțin monumentele celui de-al Doilea Război Mondial, onoare și laude, ce obiecții pot fi.
    5. Normal ok
      Normal ok 3 mai 2021 17:30
      +1
      Citat: Liderul Pieilor Roșii
      Un articol destul de obiectiv. El însuși a scris câteva dintre acestea - și despre morminte și monumente din orașele mici din Ucraina și Polonia.
      Și recenziile au fost diferite. Unii s-au grăbit să caute pe internet fotografii cu monumentele ruinate (și, surprinzător, nu sunt atât de multe), alții și-au exprimat recunoștința față de oamenii care mențin ordinea și siguranța.
      Dar cei mai „ideologici” au exprimat părerea că „ultrapatrioții” pur și simplu nu au ajuns la aceste memoriale.
      Și mulțumesc autorului pentru fotografie și descriere.

      Pentru ukrofobii încăpățânați: lângă Odesa (cu sprijinul consiliului orașului) ÎN FIECARE AN are loc o reconstrucție a ostilităților dedicate forțarii estuarului Kuyalnitsky de către trupele sovietice. dacă pot încorpora un videoclip pentru anul acesta [media=http://]
  3. Gospodar
    Gospodar 3 mai 2021 12:27
    +2
    Totul a fost aranjat pe Maidan, când s-au grăbit să coboare uk-roin în epoca de piatră de ficat. Și, există doar suficientă amintire a trecutului pentru a putea desfigura și vulgariza acest trecut, pentru a impune laicului o „Mare civilizație ucraineană” care stăpânește Eurasia, cel puțin, și nici măcar nu este capabilă să realizeze în realitate că ești. doar un mijloc de a atinge scopurile altora.
    1. Normal ok
      Normal ok 3 mai 2021 18:37
      +1
      Totul a fost aranjat în 1993 la împușcătura de la Casa Albă.
  4. knn54
    knn54 3 mai 2021 12:28
    +7
    Natura nu tolerează goliciunea.
    Și în capul lor, mass-media, internetul etc.
    Despre RF.
    Cernomyrdin, Zurabov nu au făcut NIMIC, spre deosebire de colegii lor americani.
    Deși nu.Ei, la instrucțiunile oligarhilor „ruși”, căutau obiecte (întreprinderi, imobiliare) pentru investiții profitabile.
    Unde este acum LDNR...
  5. Borz
    Borz 3 mai 2021 12:29
    -3
    În opinia mea, Ucraina nu va fi distrusă de prăbușirea industriei sau de un război civil în est. Și degradarea sistemului de învățământ.

    Deja. Deja pierdut. Degradarea populației, pierderea rațiunii, amintirea conștiinței. Aceasta nu mai este o țară. Acesta este un teritoriu de dezonoare, frică și nebunie. Teritoriul în care triumfă hoții de elită din rândul funcționarilor de toate gradele. Un teritoriu care are atributele unui stat, dar care nu a devenit niciodată unul...
    Mormintele oamenilor care și-au dat viața pentru un viitor pașnic care au fost uitate vor fi și ele uitate.
    1. Biker Roșu
      3 mai 2021 17:12
      +2
      Aici sunt un rezident al Ucrainei. Așa se numește acum zona. Anterior, exista Mica Rusie. Pentru mine, ca și până acum, tot ceea ce a făcut parte din Uniune este PĂRĂ MAMĂ. Rus’, este imens și nu poți urmări totul la periferie. „Alaltăieri” a fost Alaska, „ieri” a fost Caucazul, azi este Mica Rusia-Ucraina. Și de fiecare dată când ceva nu mergea bine. Cei care locuiesc la aceste periferii vor fi incluși automat în categoria necinstiților, speriați și nebunii ??? Nu sunt deloc încântat de ceea ce se întâmplă în mica mea Patrie-Mamă. Și majoritatea sunt ca mine. Chiar și printre cei care au salutat sincer „Maidan”. În judecățile tale, vezi „rahat” plutind deasupra. Este mai ușor!? Iar după ce-ți citește comentariul, „preocupați la nivel național” vor trage restul. Iată, spun ei, uite cum „Mosk..i” nu ne place.
      1. Borz
        Borz 3 mai 2021 17:51
        +2
        Deci locuiesc in aceeasi zona. Stratul de „rahat care plutește deasupra” devine din ce în ce mai gros de la an la an. Și mă refer la cei care sunt pomeniți în articolul pe care l-am comentat. UCRAINA DE VEST. Despre cei care calcă în picioare amintirea celor căzuți în pământ. Despre cei care demontează monumente. Nu mă voi certa cu tine, oamenii sănătoși sunt încă în majoritate. Dar degradanții și proscrișii conduc totul
        1. Biker Roșu
          3 mai 2021 18:43
          +2
          O sa incerc sa fac o continuare a acestui subiect. Voi ridica materialul. Vei fi foarte surprins.
          1. Borz
            Borz 3 mai 2021 19:11
            0
            Voi citi cu interes. Dar e greu să mă surprinzi. S-au schimbat prea multe în acești 7 ani.
          2. punctul de aprindere
            punctul de aprindere 4 mai 2021 22:38
            0
            Citat din talib
            я Voi încerca să fac o continuare Acest subiect. Voi ridica materialul. Vei fi foarte surprins.

            Asigurați-vă că o faceți! hi
      2. Normal ok
        Normal ok 3 mai 2021 18:40
        +3
        Vei ridica mai multe straturi de relații deodată. Și, din păcate, amestecându-le într-un amestec.
      3. Normal ok
        Normal ok 3 mai 2021 21:27
        -2
        Și nu mă interesează. Voi spune asta - până în 2000, toți așteptam reîntregirea țării. La naiba, atunci ar merge primul... și acum, în 30 de ani, ne-am construit viața. bun sau rău. dar a lui.Copiii au crescut. Îi vrei în genunchi, pentru că ți-ai amintit brusc de măreție?! Și dacă te blochezi. atunci veți regreta nu din cauza speriatei Bandera, ci din fostele sovietice destul de sănătoase.
  6. rocket757
    rocket757 3 mai 2021 12:36
    +3
    Bazează-te pe memoria istorică, rămâi tu însuți uman, ÎNTOTDEAUNA!
  7. Mouse
    Mouse 3 mai 2021 12:40
    +3
    Memoria este ineradicabilă... principalul lucru este să o dai mai departe descendenților! DIN PUNCTUL MEU DE VEDERE....
    1. Vasilenko Vladimir
      Vasilenko Vladimir 3 mai 2021 16:13
      +2
      Citat din Mouse
      Memoria este de neșters...

      chiar cât de eradicat dacă îți stabilești obiectivul de 1-3 generații și nu există istorie
  8. iouris
    iouris 3 mai 2021 14:25
    +1
    Bandera, pe care doar mormântul o va corecta, doar aproximativ 10 mii.Coordonatele lor sunt cunoscute.
  9. IC
    IC 3 mai 2021 14:26
    +1
    Cea mai mare parte a populației din Vestul Ucrainei nu consideră sosirea Armatei Roșii drept eliberare. mai ales că NKVD-MGB a venit după armată. Loialitatea guvernului sovietic și a credincioșilor Bisericii Ortodoxe Ruse s-a evaporat în câteva zile după prăbușirea Uniunii. Ei au propria lor mitologie și proprii lor eroi. Prin urmare, sunt onorate și ridicate monumente, redenumiți străzile. După 14, ideologia lor s-a mutat în alte regiuni ale Ucrainei.
    1. iouris
      iouris 3 mai 2021 14:28
      +3
      Cine și-a luat asupra sa să vorbească în numele întregii populații din „Ucraina de Vest”?
      1. IC
        IC 3 mai 2021 14:33
        +1
        Există un singur criteriu, acestea sunt rezultatele alegerilor pentru diferite autorități. Cine a ales autoritățile din Ternopil?
        1. iouris
          iouris 3 mai 2021 16:55
          -1
          Nu e nevoie să te prostești cu rezultatele alegerilor. Cum au votat aceste zone în 1985?
  10. Montator65
    Montator65 3 mai 2021 15:40
    +3
    Există un mare memorial, o groapă comună, în care sunt îngropați 391 de oameni. Nu scriu „soldați ai Armatei Roșii”.
    De ce nu scrii?
    Și dacă contează pentru cineva, există o mulțime de nume de familie ucrainene acolo. Au murit în timpul eliberării Ucrainei de sub naziști în 1944.
    Deci, acum, în Ucraina, mulți susțin că tipul Bandera a eliberat Ucraina de naziști. Din nou, când au devenit numele de familie Little Russian? Și pentru a fi mai sincer, aceștia sunt toți oameni sovietici. A existat o victorie, una pentru toți și nu separat - pentru ruși, belaruși, kazahi, ucraineni...
    poți fi un naționalist convins, să iubească și să onoreze doar anumite perioade și figuri ale stării lor și în același timp să rămână o persoană decentă, civilizată.
    Este ca Dr. Mengele? Sau ca Nikolai Artemovici Androshchuk, un colaborator ucrainean care a servit Germania nazistă în 1941-1943. Șeful poliției auxiliare ucrainene a participat la uciderea a sute de civili evrei. Cavaler al Crucii de Bronz UPA pentru Merit (11.10.1945/XNUMX/XNUMX). La urma urmei, ambele au fost considerate și mulți încă îi consideră oameni decenți, civilizați ... Sincer să fiu, nu am înțeles articolul, despre ce este vorba? Despre faptul că există încă în teritoriul întunecat, monumente nu complet distruse pentru soldații Armatei Roșii? Ei bine, cred că în curând descendenții „oamenilor cumsecade și civilizați” vor elimina în curând acest lucru.
    1. Biker Roșu
      3 mai 2021 17:50
      +2
      Sincer să fiu, nu am înțeles articolul, despre ce este vorba?
      Dacă nu înțelegi, voi încerca să explic. Tocmai de aceea am scris acest articol. Nu văd niciun rost să intru într-o discuție despre ceea ce vine mai întâi - un om sau un războinic al Armatei Roșii. Pentru mine, soldatul Armatei Roșii Tupchienko Makar Dmitrievich, care și-a întins capul în octombrie 1941 lângă Harkov, este în primul rând bunicul meu. Cu toții suntem Oameni și, din ceea ce suntem, merităm atitudinea potrivită. VICTORIE - într-adevăr a fost UNA PENTRU TOȚI. Dar ei reprezentau victoria asupra fascismului, nu la fel. La polonezi, armata Kraiov și armata populară și-au vărsat o cantitate destul de mare din sângele reciproc. Fiecare a mers pe drumul său, dar amândoi au luptat împotriva naziștilor. În ceea ce privește adepții lui Stepan Andreevici. Așa că au luptat întotdeauna cu orice guvern, cu mult înainte de anexarea Ucrainei de Vest în 1939. Sau nu știai asta? Am pariat mai întâi pe nemți. Aceștia i-au „aruncat”, explicând că Marele Reich nu este un aliat, ci un cuceritor. Când au început dificultățile cu „cucerirea” - au permis formarea diviziei a 14-a SS „Galicia” și au aruncat-o sub tancurile Gărzii a 4-a. deoarece al doilea bunic al meu. Doar unul din zece din această divizie a mers în „odihnă” în Slovacia și Iugoslavia. Pentru a treia oară, naționaliștii ucraineni au fost „aruncați” de partenerii occidentali, hrănindu-i cu promisiuni până la începutul anilor ’60 și al treilea război mondial era pe cale să înceapă... Cei mai pasionați și creduli, încă mai credeau și așteptau în cache. Pe „Maidan”, l-au aruncat și ei. Se întâmplă, din păcate. Și acum o întrebare pentru tine - și printre prietenii tăi, nimeni nu a fost entuziasmat de „perestroika”? Boris Elțin? Nu judec, nu justific sau iert pe nimeni, dar încercarea de a înțelege motivația acțiunilor și gândurilor adversarului tău naționalist este un lucru util.
      1. Normal ok
        Normal ok 3 mai 2021 19:21
        0
        Aveți o sugestie foarte serioasă de reflecție. De ce, aici de mult timp, puțini oameni se gândesc. Din ce în ce mai multe sloganuri. ((
      2. Sarboz
        Sarboz 4 mai 2021 13:00
        0
        Citat din talib
        Nu judec, nu justific sau iert pe nimeni, dar încercarea de a înțelege motivația acțiunilor și gândurilor adversarului tău naționalist este un lucru util.

        Și ce sens au toate acestea până când acești oponenți, „adepți ai lui Stepan Andreevici” de lângă Donețk, conform motivației lor, lovesc colibe și clădiri cu 9 etaje cu mortare și BM-ok?
        Ei bine, în timp ce locuitorii satelor din vestul Ucrainei păstrează memoriale sovietice ale soldaților Armatei Roșii, bine. Dar este mult mai important ce vor face atunci când linia lor de sânge va primi o citație de la biroul militar de înrolare și își va trimite fiul să ucidă „moscoviți” sub același Donețk. Și unde să-i mai găsești, moscoviți. Întrebarea este una retorică. Am un coleg în estul Ucrainei, un fiu - pilot militar. A zburat în primele zile ale ATO lângă Donețk, a ciupit milițiile de acolo. A fost chiar lovit. Dacă tata ar fi fost în viață, nu s-ar fi limitat la un ofițer „de luptă” cu centură pe fund. Dar eroul afgan nu a trăit cu câteva luni înainte de începerea acestei tragedii. Poate mulțumesc lui Dumnezeu că nu a văzut această rușine.
        Prin urmare, eu, poate, voi sprijini un tovarăș:
        Citat de la Fitter65
        Sincer să fiu, nu am înțeles articolul, despre ce este vorba? Despre faptul că există încă în teritoriul întunecat, monumente nu complet distruse pentru soldații Armatei Roșii? Ei bine, cred că în curând descendenții „oamenilor cumsecade și civilizați” vor elimina în curând acest lucru.
      3. Montator65
        Montator65 4 mai 2021 14:19
        0
        Citat din talib
        Dacă nu înțelegi, voi încerca să explic.

        Mi-e teamă că nu va funcționa. Mai ales pentru a explica despre Bandera, pe care îl numești atât de respectuos Stepan Andreyevich, și adepții săi.
        Citat din talib
        Nu văd niciun rost să intru într-o discuție despre ceea ce vine mai întâi - un om sau un războinic al Armatei Roșii.

        Deci Omul și Războinicul Armatei Roșii sunt de o parte, iar non-oamenii din Germania nazistă și aliații și slujitorii lor sunt complet diferiți.
        Citat din talib
        La polonezi, armata Kraiov și armata populară și-au vărsat o cantitate destul de mare din sângele reciproc. Fiecare a mers pe drumul său, dar amândoi au luptat împotriva naziștilor.

        Doar unul, pe care AK a mai luptat atât cu populația civilă, cât și cu Armata Roșie... Că în articol că în răspunsul tău totul este amestecat - bere, miere, gunoi de grajd și albine. Au târât și perestroika cu Elțin aici. Dacă este atât de interesant, atunci nici eu, nici prietenii mei nu am fost entuziasmați de perestroika și Elțin...
        Citat din talib
        Nu judec, nu justific sau iert pe nimeni.

        Dar nu o iei sus, îți permite nivelul să nu ierți pe nimeni?
    2. Normal ok
      Normal ok 3 mai 2021 19:37
      0
      Citat de la Fitter65
      Există un mare memorial, o groapă comună, în care sunt îngropați 391 de oameni. Nu scriu „soldați ai Armatei Roșii”.
      De ce nu scrii?
      Și dacă contează pentru cineva, există o mulțime de nume de familie ucrainene acolo. Au murit în timpul eliberării Ucrainei de sub naziști în 1944.
      Deci, acum, în Ucraina, mulți susțin că tipul Bandera a eliberat Ucraina de naziști. Din nou, când au devenit numele de familie Little Russian? Și pentru a fi mai sincer, aceștia sunt toți oameni sovietici. A existat o victorie, una pentru toți și nu separat - pentru ruși, belaruși, kazahi, ucraineni...
      poți fi un naționalist convins, să iubească și să onoreze doar anumite perioade și figuri ale stării lor și în același timp să rămână o persoană decentă, civilizată.
      Este ca Dr. Mengele? Sau ca Nikolai Artemovici Androshchuk, un colaborator ucrainean care a servit Germania nazistă în 1941-1943. Șeful poliției auxiliare ucrainene a participat la uciderea a sute de civili evrei. Cavaler al Crucii de Bronz UPA pentru Merit (11.10.1945/XNUMX/XNUMX). La urma urmei, ambele au fost considerate și mulți încă îi consideră oameni decenți, civilizați ... Sincer să fiu, nu am înțeles articolul, despre ce este vorba? Despre faptul că există încă în teritoriul întunecat, monumente nu complet distruse pentru soldații Armatei Roșii? Ei bine, cred că în curând descendenții „oamenilor cumsecade și civilizați” vor elimina în curând acest lucru.

      https://www.youtube.com/watch?v=7F2IsVGjp5k
    3. Sarboz
      Sarboz 4 mai 2021 13:17
      0
      Citat de la Fitter65
      Deci, acum, în Ucraina, mulți susțin că tipul Bandera a eliberat Ucraina de naziști.

      Citat de la Fitter65
      Ei bine, cred că în curând descendenții „oamenilor cumsecade și civilizați” vor elimina în curând acest lucru.

      Asta e corect. Înlătura. Pentru că cea mai mare parte a populației Ucrainei încearcă să stea pe două scaune până la vremuri mai bune, iar actualul guvern nu le dă asta. Loialitatea trebuie dovedită prin fapte. Nu doar la strigătul unui bandit beat în marșul din centrul Kievului pentru a răspunde „Glorie eroilor!”
  11. Normal ok
    Normal ok 3 mai 2021 19:02
    0
    https://www.youtube.com/watch?v=R3wO13QF5C8
    1. Montator65
      Montator65 4 mai 2021 14:24
      0
      Citat: Normal ok
      https://www.youtube.com/watch?v=R3wO13QF5C8

      Este ca o reconstrucție, deși atunci când sunt priviți cumva, „reenactorii” sub forma Wehrmacht-ului pâlpâie mai ales, ei bine, de aceea sunt reenactori. Se pare că a existat un marș al cămășilor brodate, dar l-au reconstituit într-un marș în memoria SS-ilor. 8 puncte.
  12. Normal ok
    Normal ok 3 mai 2021 19:17
    0
    https://yo
    https://youtu.be/7F2IsVGjp5kutu.be/7F2IsVGjp5k
  13. AL Sur
    AL Sur 3 mai 2021 19:17
    +1
    Citat din Holgerton.
    Conform logicii tale, Rusia s-a trădat în fața marii majorități a celorlalte republici, deoarece Prezidiul RSFSR a fost unul dintre primii care a proclamat suveranitatea și independența.

    Așa e, trădarea internă a elitelor.
  14. AL Sur
    AL Sur 3 mai 2021 19:26
    +4
    Citat din talib
    Sincer să fiu, nu am înțeles articolul, despre ce este vorba?
    Boris Elțin? Nu judec, nu justific sau iert pe nimeni, dar încercarea de a înțelege motivația acțiunilor și gândurilor adversarului tău naționalist este un lucru util.

    Nu voi încerca să-l înțeleg pe naționalistul ucrainean, totuși, precum și pe rus. Cei care au luptat în divizia SS din Galiția sunt cu siguranță criminali. Iar veteranii din KA și SS nu vor fi niciodată egali.
  15. Piligrim
    Piligrim 5 mai 2021 22:16
    0
    Citat: Normal ok
    Și dacă te blochezi. atunci veți regreta nu din cauza speriatei Bandera, ci din fostele sovietice destul de sănătoase.

    Spune-mi de ce ne urcăm în rahatul tău? Avem destule ale noastre.
    Pentru a vă spăla apartamentul, nu este deloc necesar să suni vecinii sau să le spui tuturor despre actul tău „eroic”.
  16. Aziz
    Aziz 7 mai 2021 19:29
    0
    Sub vopsea și inscripție sunt vizibile litere sculptate, în mai multe rânduri, în special - „locotenent” este destul de lizibil. Mă întreb ale cui nume sunt sculptate acolo?
  17. litiu17
    litiu17 8 mai 2021 06:27
    0
    Undeva îmi amintesc că naziștii erau foarte dornici să intre în structurile de putere, doar în sistemul de învățământ, în primul rând. exemplul Ucrainei spune doar că acesta este chiar detonatorul care poate arunca în aer orice sistem. Așa ceva am primit și noi la un moment dat, slavă Domnului, se pare că am început să ieșim, după părerea mea, nu foarte repede pe cât ne-am dorit.
  18. Biker Roșu
    11 martie 2023 05:27
    0
    Сейчас некоторые памятники выглядят уже вот так ...
    Воевать с надгробиями , выродки бандеровцы показывают свою "доблесть"
    Фото сделаны в январе 2022 года.
    И кто после этого скажет, что зря начали СВО ?