Revizuirea militară

Va îmbunătăți Calibru porumbeii?

68
TASS (Northern Design Bureau și-a anunțat disponibilitatea de a prezenta o variantă a navei de patrulare a proiectului 22160), a fost publicat Andrey Dyachkov, director general al Northern Design Bureau (SPKB), care a fost foarte surprinzător în esență.


„Dacă clientul are nevoie de un număr suplimentar de nave Project 22160 și sunt determinate sarcini suplimentare pentru ele, atunci, în consecință, proiectul va fi remodat, va primi noi oportunități.”


Foto: Ministerul rus al Apărării

Există mai multe lucruri care sunt neclare și surprinzătoare aici. Cine este acest „client”? Și de ce ar avea nevoie brusc de „nave suplimentare” de unul dintre cele mai nereușite pentru istorie Proiecte de construcții navale rusești? Și ce înseamnă „restyling” în performanța Northern Design Bureau?

Să începem cu conceptul de „restyling”.

„Restylingul (din limba engleză restyling „modernizare; schimbare de stil”) în industria auto este o schimbare în exteriorul și interiorul unei mașini pentru a se potrivi tendințelor modei sau unui stil corporativ schimbat al mărcii.”

Acum traducere din rusă în rusă. Dacă un „Client” care are nevoie de nave suplimentare Proiect 22160 și unele misiuni de luptă suplimentare (diferite de originalul) sunt definite pentru aceste nave, atunci Northern Design Bureau poate modifica grosimea balustradelor și configurația echipamentului de bucătărie pentru a îndeplini aceste cerințe. Și înveliți scaunul căpitanului cu piele gri.

În general, terminologia ar trebui să fie mai atentă.

Pentru „... restyling-ul se realizează din cauza învechirii morale a mașinii. Se realizează, de regulă, la 3-4 ani de la lansarea unei noi generații și vă permite să prelungiți ciclul de viață al modelului pentru o perioadă similară..

În general, dacă toată lumea a înțeles corect declarația domnului director general, atunci vorbim de o actualizare superficială a navelor Proiectului 22160.


Și aici se pune întrebarea: este necesar?

Despre „Client” Sunt doar unul și jumătate. Marina Rusă și Marina Algeriană. Marina algeriană este doar la jumătate, pentru că au existat declarații că s-a semnat un contract pentru construcția de nave. Dar fără detalii.

Deși informațiile care s-au scurs în presă spun că doar o navă va fi construită (dacă va exista) în Rusia pentru Algeria, celelalte trei vor fi construite direct în Algeria. Și asta e tot, fără mai multe informații, inclusiv despre construcția navei la șantierele navale rusești.

Deci, este probabil ca „acordul” cu Algeria să nu fie altceva decât un truc de marketing pentru a atrage potențiali cumpărători.

În ceea ce privește navele rusești din proiectul 22160, apoi mai departe flota erau supranumiți „porumbeii păcii”. Așa că marinarii au apreciat valoarea de luptă mai mult decât mediocră a acestor nave.

Și iată că este timpul să ne punem întrebarea: de unde au venit brusc toate acestea? După cum a spus un personaj de desene animate sovietice, „un copac pur și simplu nu va zumzea așa”.

Desigur, totul se bazează pe bani. Este în regulă. Nu este normal - atunci când nu există bani. Aceasta este o stare foarte inconfortabilă a minții și a corpului.

Northern Design Bureau nu are bani și nu este deosebit de așteptat.

Și aici este pur și simplu necesar să facem o excursie în trecutul recent, care să ilustreze perfect situația actuală.

În general, care este sarcina unei astfel de companii precum Northern Design Bureau? Așa este, lucrați la crearea de nave, care apoi vor trebui construite. Apoi vor fi bani, premii și orice altceva. Când nu va fi de lucru, nu va fi nimic de genul acesta.

Piața este atât de... nemiloasă.

Povestea a început de fapt în 2006. Apoi Serviciul de Grăniceri al FSB al Rusiei a anunțat o licitație pentru o nouă navă de patrulare pentru a proteja apele de coastă. Câștigătorul (se așteaptă) a fost nava „curtei” Northern Design Bureau a proiectului 22460 „Hunter”.


La un moment dat s-au exprimat multe opinii pe această temă, în principal acuzațiile au fost îndreptate împotriva directorului SPKB, Iuri Fedorovich Yarov, un fost funcționar al partidului Leningrad care a ajuns în președintele directorului general al SPKB.

Yarov, un om cu o carieră cu adevărat interesantă, și-ar putea folosi abilitățile în jocuri hardware. În general, nu este atât de important astăzi, principalul lucru este că proiectul 22460 a câștigat licitația și a intrat în serie. Și pentru crearea proiectului navei, mai mulți designeri au primit Premiul de Stat al Federației Ruse.

Apoi, însă, s-a dovedit că nava nu era prea bună. Mai exact, te poți gândi la mai rău, dar nu ar trebui.

Au fost sanctiuni la start, iar in locul motoarelor germane de la MTU au trebuit montate cele chinezesti. Motoarele diesel rusești, după cum înțelegeți, pentru navele din această clasă nu există în natură. Motoarele diesel chineze nu puteau produce 30 de noduri necesare, în vremea noastră caracteristicile sunt modest „până la 28 de noduri pe apă calmă”, de fapt, cifra corectă este de 25-26 de noduri.

Mai mult, s-a dovedit că, chiar și cu un val ușor, valurile care se apropie inundă nava peste sticla timoneriei și scutură serios paznicul.

„Mișcare pe apă calmă” la viteză maximă este un cântec separat. În caracteristicile navei, s-a precizat că „nava va putea servi în stare de mare de 6 puncte, în timp ce manevrează liber”.

De fapt, o barcă de 630 de tone cu atâta entuziasm a sărit ca o minge pe valuri. Ce zici de „manevrare liberă” – este greu de spus, să nu atingem acest subiect.

Dar se poate adăuga că, în ciuda faptului că nava este echipată cu un elicopter cu o greutate de până la 12 tone (Ka-226 sau Ansat) și 4 trântor, pentru care este prevăzut un hangar telescopic culisant, utilizarea acestor instrumente este posibilă numai pe vreme calmă, deoarece cea mai mică valuri pe mare, înmulțită de instabilitatea unei bărci mici, exclude pur și simplu o decolare și aterizare normală pe punte. a unei nave de patrulare.

Pentru că elicopterul este cel mai rar oaspete de pe navele proiectului 22460.


Și nu este de mirare că Serviciul de Grăniceri al Serviciului Federal de Securitate al Federației Ruse a redus semnificativ seria de nave, după construcția ultimei, Rasul Gamzatov, care va fi a paisprezecea la rând, construcția Proiectului 22460. navele nu vor continua.

Așa că din cele 30 de nave planificate inițial, serviciul de frontieră a decis să se limiteze la 14.

Yarov a părăsit președintele directorului general al SPKB în 2007 și au început vremuri dificile pentru birou. Participarea la licitația pentru nava de frontieră de rangul 1 al zonei oceanice (mă gândesc imediat la flota Pacificului) SPKB a pierdut lamentabil. Și de fapt, eroul poveștii noastre, nava proiectului 22160, nu mai lucra. Și trebuia făcut ceva în privința asta.

De fapt, a existat o singură cale de ieșire - cu cârlig sau cu escroc pentru a împinge corveta Marinei Ruse.

Cazul a ajutat, sau mai bine zis, combinarea circumstanțelor. În 2013, când încă nu stricasem relațiile cu lumea întreagă, comandantul șef al marinei amiralul Viktor Chirkov a vizitat Statele Unite, unde a fost primit de colegul său de atunci, comandantul șef al amiralului marinei americane. Grinert. Grinert a fost cel care l-a introdus pe Chirkov în așa-numitele nave litorale.


Apoi ideea navelor de război modulare cu arme interschimbabile în containere arăta foarte impresionantă. Și „Freedoms” a făcut o impresie asupra lui Chirkov.


Acum știm că navele intertidale ale Marinei SUA sunt o durere de cap. La un cost de 500 de milioane de dolari, navele transportă armament sincer slab al unui tun de 57 mm, un sistem de apărare aeriană RAM cu rază scurtă de acțiune și un elicopter. Pentru o navă de patrulare de 3000 de tone - nu este suficient. Și modulele container sunt încă în stadiul de depanare. Deși, desigur, nimeni nu a anulat capacitatea de transport de 700 de tone și viteza de 45 de noduri și acestea sunt componente puternice ale proiectului.

Dar lui Chirkov îi plăcea Fridomy. Și amiralul a devenit un susținător al modularității, iar din moment ce reprezentanții Biroului Special de Proiectare au promis modularitate în proiectul 22160, comandantul șef a început să promoveze acest proiect pentru acceptarea în Marina.

Adevărat, spre deosebire de designerii americani, SPKB nu a promis o viteză de 45 de noduri. Maxim 30. Dar modularitatea și posibilitatea de a plasa containere cu rachete de croazieră Caliber sau rachete antinavă Uran sunt destul de bune.

Și în cele din urmă, s-a dovedit că licitația pentru corvete pentru protecția zonei de apă a fost anulată de Chirkov în favoarea proiectului 22160, iar flota a comandat imediat șase astfel de nave.

În general, au împins navele în flotă. Pentru ce? Dacă te uiți în același loc în care scriu despre caracteristici, atunci pentru „efectuarea serviciului de patrulare pentru protecția apelor teritoriale, patrularea zonei economice de 200 de mile în mări deschisă și închisă, suprimarea contrabandei și pirateriei, căutarea și asistarea victimelor dezastrelor maritime în timp de pace și în armată pentru protecția navelor și a navelor la traversarea mării, precum și a bazelor navale și a zonelor de apă pentru a avertiza asupra atacului diferitelor forțe și mijloace inamice.

Adică ceea ce ar fi trebuit să facă, teoretic, navele de patrulare ale Serviciului de Frontieră. De ce Marina este atât de fericită este oarecum de neînțeles.

Dar adevărul este: nava, pe care Garda de Coastă a Serviciului de Grăniceri nu a început să o construiască în scopuri proprii, a ajuns în Marina Rusă cu aproximativ aceleași obiective. Este logic că nava a fost creată pentru asta și ar fi dificil să folosești o navă de patrulare, să zicem, ca dragă mine. Dar de ce are nevoie flota este încă foarte greu de spus.

Dificultățile au început imediat. Viteza promisă de 30 de noduri nu a putut fi atinsă nici măcar pe Vasily Bykov, care are motoare de la MAN. Trebuie să aflăm încă ce se va întâmpla cu restul navelor care vor fi echipate cu motoare de la Uzina Kolomna.

Dar dacă sub motoarele de la MAN „Bulls” au dat 27 de noduri, atunci câți vor fi de la 10D49 a Uzinei de locomotive diesel Kolomna - nu mă voi angaja să spun. 10D49 este o versiune cu 16 cilindri a locomotivei diesel 5D49, foarte comună, de 5200 CP.

Pentru referință: „Ivan Gren”, echipat cu două astfel de motoare diesel cu o cilindree de 5 de tone, produce doar maximum 000 noduri.

Se poate presupune că viteza maximă a navelor Proiectului 22160 sub motoarele diesel Kolomna va fi de la 22 la 24 de noduri.

Armamentul navelor Proiectului 22160 nu este foarte diferit de armamentul grănicerilor. Calibrul principal este pistolul universal automat automat AK-76MA de 176 mm. Unu. Două mitraliere anti-sabotaj „Kord” 12,7 mm, două lansatoare automate de grenade. Armamentul antiaerian este format dintr-o instalație 3M47 Gibka și opt MANPADS Igla sau Verba.

Există un loc pentru aterizarea elicopterului, dar nu există elicopter în setul permanent. Poate ateriza și poate fi folosit, dar nu în mod constant, deoarece o rampă este echipată în pupa pentru a primi barca de asalt Project 02800.


Adevărat, poate fi coborât și luat numai cu entuziasm de cel mult două puncte. De asemenea, elicopterul nu poate fi folosit în valuri de mai mult de 3 puncte.

În general, mai mare decât proiectul 22460, dar același fenomen delicat.

Și ce zici de Caliber?

Și cu „Calibru” totul este foarte trist. Încercarea a fost făcută când „Vasili Bykov” prin canalele interne s-a mutat de la Marea Baltică la Marea Albă, unde urma să aibă loc tragerea „Calibrului”.

Micile nave-rachete Zeleny Dol (proiectul 21631 Buyan-M) și Odintsovo (proiectul 22800 Karakurt) care au venit împreună cu Bykov și-au tras cu succes calibrul atât la ținte de suprafață, cât și la sol.


„Vasili Bykov” nu a putut să tragă înapoi.

S-a dovedit (de ce numai atunci?) că lansarea unei rachete de croazieră dintr-un container la pupa era periculoasă, deoarece putea duce la un accident datorită faptului că corpul navei era foarte îngust în pupa, unde containerul cu rachete. ar fi trebuit să fie. Am decis să nu riscăm.

După ce s-a dovedit că, din punct de vedere structural, Vasily Bykov nu putea lansa rachete dintr-un container la pupa, au început discuțiile că Calibrul de pe Bykov ar putea fi plasat într-un lansator vertical 3S14 pentru opt celule, care ar putea fi împins între turela AK -176 și suprastructură.

De ce este întrebarea secolului. Există nave care au fost proiectate inițial pentru a disloca și a lansa rachete de croazieră de pe ele. Atât Buyans, cât și Karakurts sunt, evident, vehicule de transport Caliber mai fiabile decât o mașină de patrulare obișnuită transformată pentru asta.

Există o părere (de la oameni deștepți cunoscători) că este mai profitabil să construiești nave specializate, crescând numărul de transportatoare Calibru de înaltă calitate, decât să tragi o bufniță pe un glob, încercând să lipești „calibre” oriunde este posibil.

Nu întotdeauna (mai ales la noi) cantitatea este neapărat calitate. La urma urmei, pentru a transporta „Calibru” avem atât nave, cât și submarine. Echipat în mod normal pentru asta.

În ceea ce privește navele Project 22160, conversia în ceva dincolo de sfera de aplicare a unei nave de patrulare este puțin probabil să provoace o îmbunătățire globală a performanței unei nave deja nereușite. Restyling-ul nu este ceea ce ai nevoie cu adevărat.

A existat o încercare în locul în care au vrut să împingă 3S14, să instaleze o instalație verticală 3S90M a sistemului de rachete antiaeriene Shtil-1 pentru 12 rachete. Acest lucru pare să fi îmbunătățit apărarea antiaeriană a navei și i-ar permite să îndeplinească sarcini ceva mai largi. Cu toate acestea, s-a dovedit că este posibil să se aranjeze, dar nu este clar cum și cu ce vor fi ghidate rachetele.

Faptul este că „Positive-MK”, care a fost dezvoltat pentru nave mici cu sarcini corespunzătoare, este oarecum slab pentru a lucra cu un astfel de complex „gras” precum „Shtil-1”, care a fost dezvoltat în general pe baza „Buk”. -M1" pentru nave din clasa fregate-distrugatoare.

Da, și sincer "Calm-1" greu pentru o navă din această clasă.

Iar rezultatul a fost o navă „despre nimic”. "Porumbelul păcii". După cum au început să explice mulți „experți” din afacerile navale, conform caracteristicilor lor, navele de patrulare Proiect 22160 sunt aproape de navele de patrulare offshore (OPV), care fac parte din multe flote ale lumii.

Va îmbunătăți Calibru porumbeii?
OPV-80 construit în Germania

Adică totul este corect, lumea întreagă construiește o asemenea mizerie, ceea ce înseamnă că și noi avem nevoie de ea.

Asta e doar domnii „experti” din anumite motive nu precizează cine construiește astfel de nave precum OPV și pentru cine. Și aici totul este foarte informativ. Astfel de nave sunt construite de Franța, Germania, Coreea de Sud și chiar România. Mai ales pentru cei care nu se pot construi singuri. Senegal, Thailanda, Pakistan și așa mai departe.

Adică, OPV (Offshore Patrol Vessel) este construită în primul rând pentru cei care nu au posibilitatea (industrială sau financiară) de a construi nave de război normale. Paznicul unui cerșetor, dacă vrei.

Și această navă a Proiectului 22160 Northern Design Bureau vrea să o facă o „bomboană” cu ajutorul restyling-ului declarat. Cu toate acestea, știm cu toții perfect din ce nu provin bomboanele. Deci o navă de atac normală nu va ieși din proiectul 22160.

Pentru ca ceva valoros și sănătos să iasă la iveală, este necesar să faceți nava mai lungă, mai lată și mai adâncă. Pentru ca același „Calibru”, pornind, să nu riște să-și rupă aripile sau să spargă containerele de lansare. Ei bine, sau pur și simplu pentru a plasa arme normale de lovitură.

Dar scuze, avem deja astfel de nave!

„Amiralul Gorshkov” - ei bine, unde mai bine? Deja în serviciu, deja în construcție. Și nu necesită finisări precum „bufnița pe glob”.


Este clar că toată lumea vrea să trăiască. Și angajații Northern Design Bureau nu fac excepție. Dar scuzați-mă, poate ar trebui să ne oprim cu jocurile sub acoperire și să facem ceea ce este atât de necesar azi și mâine? Adică crearea unor nave cu adevărat necesare pentru flota rusă? În loc să încerci să vinzi ceea ce este sub pretextul a ceea ce ai nevoie?

Restyling-ul în lumea auto este chinul unui model. Acesta este momentul în care nu mai iau, dar este necesar să se vândă restul rămas. Dar funcționează cu mașini. Cu navele de război, lucrurile stau puțin diferit.

Northern Design Bureau ar trebui să se gândească la viitorul întreprinderii. Dacă vor continua să lucreze acolo în același mod ca pe corveta vietnameză PS-500, ca și pe navele proiectelor 22460 și 22160, în curând va fi un alt faliment în Rusia.

Nu avem nevoie de restyling „porumbeii păcii”. Avem nevoie de nave normale și funcționale. Nu ar trebui să împingeți „Calibru” pe etapele de aterizare de incendiu, din această cauză nu vor deveni nave de război. Lumea s-a schimbat, merită să o înțelegem și să o acceptați.
Autor:
68 comentarii
Anunț

Abonează-te la canalul nostru Telegram, în mod regulat informații suplimentare despre operațiunea specială din Ucraina, o cantitate mare de informații, videoclipuri, ceva ce nu intră pe site: https://t.me/topwar_official

informații
Dragă cititor, pentru a lăsa comentarii la o publicație, trebuie login.
  1. andrewkor
    andrewkor 26 mai 2021 05:34
    +21
    De ce este polițistul de frontieră de la Caliber, nu este clar?
    1. Unchiul Lee
      Unchiul Lee 26 mai 2021 06:10
      +4
      „Amiralul Gorshkov” - ei bine, unde mai bine?
      Și cum rămâne cu motoarele pentru ei?
      1. Alexey R.A.
        Alexey R.A. 26 mai 2021 10:35
        +10
        Citat din unchiul Lee
        Și cum rămâne cu motoarele pentru ei?

        Potrivit sursei web Sudostroenie.info, PJSC Shipbuilding Plant Severnaya Verf (parte a JSC United Shipbuilding Corporation) din Sankt Petersburg, în decembrie 2020, a finalizat încărcarea primelor motoare cu turbină cu gaz și cutii de viteze fabricate în Rusia în cala motorului pupa departamentul fregatei „Amiral Golovko” al proiectului 22350 în construcție pentru Marina Rusă (număr de serie 923). Acest lucru se spune în povestea publicată la 19 ianuarie 2021 pe canalul întreprinderii de construcții navale Severnaya Verf
        © bmpd
        Dacă Zvezda nu copleșește producția de cutii de viteze, atunci cu centrala electrică, 22350 va fi mai bun decât toți ceilalți.
        1. Unchiul Lee
          Unchiul Lee 26 mai 2021 11:36
          0
          Citat: Alexey R.A.
          22350 GEM va fi mai bun decât toți ceilalți.

          bine bine bine Rămâne doar să fim mândri de Șantierul Naval de Nord!
        2. Gospodar
          Gospodar 26 mai 2021 11:44
          +3
          Alexey, au eșuat producția, dar astăzi doar Zvezda are cutii de viteze gata făcute, ceea ce înseamnă că vor fi bani pentru a plăti cutiile de viteze, deși Regiunea Moscova era gata să rupă contractul cu Zvezda. Pur și simplu, nu există alți furnizori de cutii de viteze, au ruinat concurenții.
      2. Cympak
        Cympak 26 mai 2021 11:52
        -1
        În motoare, există o priză principală. La 22160, puteți întări apărarea aeriană instalând 2 ZRAK "Palma" sau "Pantsir-M", instalați lansatoare de rachete anti-navă 2x4 X-35 "Uranus". Dar viteza este deja mai mică de 25 de noduri. cu add. va fi și mai puțin înarmat
        1. Alexey R.A.
          Alexey R.A. 26 mai 2021 14:37
          +3
          Citat din cympak
          La 22160, puteți întări apărarea aeriană instalând 2 ZRAK "Palma" sau "Pantsir-M", instalați lansatoare de rachete anti-navă 2x4 X-35 "Uranus".

          Și ce se va întâmpla cu stabilitatea cu o astfel de reînarmare?
          1. Cympak
            Cympak 26 mai 2021 22:06
            +2
            ce probleme vezi cu stabilitatea? Nu îmi propun să pun toate astea într-un hangar pentru elicoptere.
            Iată un exemplu - pr. 22500
    2. Alseers
      Alseers 26 mai 2021 07:24
      +16
      De ce are nevoie Marina de un polițist de frontieră?
      1. donavi49
        donavi49 26 mai 2021 08:04
        +20
        Ei bine, aici trebuie să înveți istoria. În anii îndepărtați, Vladimir Vladimirovici a ordonat să ÎNCEPE PATROLAREA GOLFUL ADENA! Ce ar trebui să spună comandantul șef al Marinei? Nu poti? Flota nu se va retrage? Sau ce. Aceasta este ordinea reală. Iată cum am început să o facem:
        - Corvete nu se scot, pentru ca sunt departe, autonomia este mica, iar autonomia elicopterului este si mai mica (de fapt 1 realimentare la fata locului + in elicopter).
        - Nu se scot tot felul de Ladnye și alți ascuțiți, pentru că nu există deloc elicopter. Și fără el, este pur și simplu imposibil să veniți în ajutorul navei, doar serviciul de escortă.
        - Așa s-a dus BOD (Chabanenko, de exemplu, cadavrul este încă, și alții au suferit foarte mult, căzând timp de 2-4 ani după mai multe patrule), TFR (Fearless este încă un cadavru), crucișătoare. Căci numai BNC-urile de rangul 1 pot asigura îndeplinirea sarcinii de comandant suprem suprem, au autonomie, combustibil suficient pentru un elicopter (sau chiar câteva elicoptere).
        - A devenit clar că rata de aruncare a navelor depășește semnificativ rata de reparare a acestora (și aceasta este chiar înainte de sancțiuni, Crimeea).
        - Marina și-a format cerințe pentru construcția rapidă a navelor de patrulare care vor combina calitățile necesare - autonomie ridicată, o resursă datorită utilizării numai a motoarelor diesel de viteză medie, navigabilitate bună, o aprovizionare mare de combustibil pentru un elicopter aeropurtat, echipament propriu de asalt pentru operațiunile anti-piraterie și eliberarea navelor capturate.
        Cu toate acestea, atunci s-a instalat ritmul tradițional și, ca urmare, navele necesare au întârziat în mod tradițional. Acum nu există astfel de sarcini explicite. Taierea pe stoc?

        În general, barca este destul de aplicabilă. Din nou, britanicii au adus un polițist la Cupa Mondială. Aceasta este o tactică de lucru. Este foarte posibil să se demonstreze intențiile trimițând acești ani 22160 în locuri îndepărtate, păstrând resursa BNK. Ei bine, și acolo, cine știe, dintr-o dată va fi din nou necesar să zdrobim un fir de pirați, iar flota va fi deja gata a face cu ochiul .

        Cât despre flotă - deci, FSB PSKR nu poate acționa doar în afara țării, nu au nicio autoritate. Aici, în China, pot și construiesc crucișătoare de pază de coastă cu navigabilitate nelimitată, iar apoi sunt conduși în Pakistan / Indonezia / Africa / Peru pentru domnișoare de onoare.

        Dar cel mai mare PSKR din lume - 2 elicoptere grele Z-8, o grămadă de mijloace pentru aterizări și grupuri de asalt, autonomie de 15 de mile în ceea ce privește combustibilul și 000 de zile în ceea ce privește aprovizionarea, o viteză de 80 de noduri, 25 de tone.
        1. Alexey R.A.
          Alexey R.A. 26 mai 2021 11:12
          +9
          Citat din donavi49
          - Marina și-a format cerințe pentru construcția rapidă a navelor de patrulare care vor combina calitățile necesare - autonomie ridicată, o resursă datorită utilizării numai a motoarelor diesel de viteză medie, navigabilitate bună, o aprovizionare mare de combustibil pentru un elicopter aeropurtat, echipament propriu de asalt pentru operațiunile anti-piraterie și eliberarea navelor capturate.

          Și, ca urmare, au construit un PSKR de 1700 de tone, cu restricții privind utilizarea armelor anti-piraterie - un elicopter și o barcă de aterizare.
          În timp ce nava anti-piraterie DMZ este în primul rând un transportator de cabină pentru aterizare și un transportator de elicoptere pentru livrarea lor. Mai mult, sunt necesare cel puțin două elicoptere: unul aterizează trupele, celălalt acoperă. În plus, nava are nevoie de navigabilitate și autonomie. Și obținem... nu, nu „Absalon” - este lung și scump. Primim un vrachier sau un cisternă transformat.
          1. Cympak
            Cympak 26 mai 2021 11:34
            +2
            Și mi-ar plăcea să am ceva de genul Absalon ca navă expediționară: cu 2 elicoptere, 2 bărci de asalt de aterizare de tip Raptor, o punte universală pentru 10-12 BTR-80 sau BMP-3F cu rampă în apă și arme, cum ar fi corvete 20385.
            Acestea sunt navele care trebuiau făcute în locul BDK pr.11711 „Ivan Gren”.
            Simpla apariție a unei astfel de nave în largul coastei „republicii bananiere” va fi un argument foarte serios în negocieri.
            1. Alexey R.A.
              Alexey R.A. 26 mai 2021 11:36
              +4
              Citat din cympak
              Și mi-ar plăcea să am ceva de genul Absalon ca navă expediționară: cu 2 elicoptere, 2 bărci de asalt de aterizare de tip Raptor, o punte universală pentru 10-12 BTR-80 sau BMP-3F cu rampă în apă și arme, cum ar fi corvete 20385.

              Cunoscând Marina noastră, rezultatul va fi „Gren” la viteză maximă. zâmbet
              1. bayard
                bayard 27 mai 2021 04:55
                0
                A fost doar necesar să conduci nu BOD-ul, ci BDK-ul în Golful Aden. Dar nu toți sunt cu elicoptere. Și așa - există mai puțini marini, mai multe provizii și un elicopter pentru un răspuns rapid.
            2. Navă de arme AC130
              Navă de arme AC130 26 iunie 2021 16:11
              -1
              În ce regiune anume propui să-l folosești? Tehnologia NATO a mers departe de republicile bananiere
        2. Cympak
          Cympak 26 mai 2021 11:55
          +1
          În general, barca este destul de aplicabilă. Din nou, britanicii au adus un polițist la Cupa Mondială. Aceasta este o tactică de lucru. Este foarte posibil să se demonstreze intențiile trimițând acești ani 22160 în locuri îndepărtate, păstrând resursa BNK.

          Da, dar nu este folosit prea mult pentru scopul propus. De câte ori au fost 22160 de serviciu sau au escortat navele noastre către DMZ?
        3. Eug
          Eug 26 mai 2021 15:49
          +1
          Acestea. Sunt mulțumiți de o viteză de 25 de noduri?
    3. Anahoret
      Anahoret 26 mai 2021 09:59
      0
      această serie este mai ușor de adaptat la minzag-uri sau anti-submarine (fără containere de rachete) în cazul unei amenințări militare)
      Aș dori să sper că lui Chirkov și întreaga companie, care promovează astfel de proiecte, îi place să sculpteze astfel de nave din pesmet)))
    4. max91
      max91 23 noiembrie 2021 01:32
      0
      Citat din andrewkor
      De ce are nevoie grănicerul de la Caliber, nu este clar?

      Nu este clar doar pentru tine. În primul rând, acesta nu este un polițist de frontieră, dar este clasificat ca o navă de patrulare de rangul 3, adică. corvetă. De asemenea, probabil că nu îți este clar de ce viteza gărzii este de 32 de noduri, în loc de 25 de noduri. O navă de patrulare de rangul 3 trebuie să aibă în mod necesar arme de rachete, sisteme de apărare aeriană cel puțin sub formă de obuze și capacități anti-submarine.
      Altfel, de ce ai nevoie de o corvetă cu doar un tun de 76 mm și o viteză de 25 de noduri. Și, probabil, pentru a nu ajunge din nou pe British Defender, care are o viteză de 30 de noduri. Domnul Chirkov a fost cel care a făcut lucrurile mergând în America.
    5. max91
      max91 4 iunie 2022 19:18
      0
      Nu înțelegi asta, calibrul este un complex. Rachetele containerizate pot fi 3M-54, 3M-54, 3M-14, 91R1, 91RT2, dar și Kh-35u.
  2. Comentariul a fost eliminat.
    1. Melcul N9
      Melcul N9 26 mai 2021 07:42
      +4
      Oh, Calibru! Aceasta este soția iubită a Kremlinului! Și complexul militar-industrial înțelege acest lucru, adică înțeleg că pentru a asigura promovarea proiectului, acesta trebuie să fie dotat cu „Calibru”. A înfipt „Calibrul” la loc sau în afara locului și puteți deja, sperați că „proiectul” va merge... a face cu ochiul
      1. Kalmar
        Kalmar 26 mai 2021 09:04
        0
        Citat: Melc N9
        A înfipt „Calibrul” la loc sau în afara locului și puteți deja, sperați că „proiectul” va merge...

        Și există un motiv. Nava trebuie să fie cel puțin înarmată cu ceva, deoarece pretinde statutul de unitate de luptă. Iar „Caliber” este cel mai flexibil și versatil care este acum disponibil.
        1. cod PIN
          cod PIN 26 mai 2021 10:59
          +2
          trebuie să continuați să încercați să faceți lansatoare înclinate pentru calibre și onixuri (mai ales că există dezvoltări și au fost testate cu succes. lansarea verticală nu este un panaceu), apoi actualizarea BOD și Atlantes va fi pur și simplu mai ieftină (mai probabil uneori). uuuh chiar acum calca minusurile))
          1. Kalmar
            Kalmar 26 mai 2021 11:26
            +2
            Citat din: pin_code
            trebuie să continuați să încercați să faceți lansatoare înclinate pentru calibre și onixuri (mai ales că există evoluții și au fost testate cu succes. lansarea verticală nu este un panaceu), apoi actualizarea BOD și Atlantes va fi pur și simplu mai ieftină (mai probabil uneori)

            Da, mai ales că la 1234.7 lansatorul înclinat pentru „Onyx” era destul de pentru sine. Pentru „atlanți” ar fi cea mai rezonabilă opțiune (nu va fi ușor să stoarceți VPU-ul acolo). Adevărat, până când se va ajunge la asta, navele, mă tem, vor deveni deja prea vechi pentru modernizare.
        2. max91
          max91 23 noiembrie 2021 01:34
          0
          Citat din Kalmar
          Citat: Melc N9
          A înfipt „Calibrul” la loc sau în afara locului și puteți deja, sperați că „proiectul” va merge...

          Și există un motiv. Nava trebuie să fie cel puțin înarmată cu ceva, deoarece pretinde statutul de unitate de luptă. Iar „Caliber” este cel mai flexibil și versatil care este acum disponibil.

          O corvetă fără sisteme de apărare aeriană și capabilități anti-submarine este doar un dezastru. Numai un trădător al Rusiei ar putea face așa ceva.
      2. cod PIN
        cod PIN 26 mai 2021 10:55
        0
        Sunt de acord cu tine aici... onixurile sunt, în general, menționate mult mai rar în mass-media...
    2. Kalmar
      Kalmar 26 mai 2021 09:02
      +3
      Citat din: seregin-s1
      Chiar acum, o navă de patrulare engleză a intrat în Marea Neagră. Trimite „Moscova” să-l însoțească?

      Flota Mării Negre include ambarcațiuni de patrulare 1135 și fregate 11356, care, ca escorte, vor fi mult mai convingătoare decât un iaht cu tun. Crearea unui proiect cu totul nou doar pentru plimbări romantice cu nave străine sub lună nu este cumva despre bugetele noastre militare.
      1. Furios
        Furios 27 mai 2021 17:01
        0
        Să nu uităm că Flota Mării Negre mai are 5 lansatoare de rachete pr.1241, dintre care 4 cu „Tânțari” fiecare cu patru rachete antinavă, două RTO 1239 „Bora” cu opt „Tânțari” fiecare și încă un RTO pr.1234. cu șase „Malachiți” „, + trei pr. Buyan-M în general cu „Calibru”. Deci, trimițând unul dintre RTO-urile sau RK enumerate la „urmărirea armelor” .... Nu mai este nevoie de nimic. Deoarece partenerii știu că de la 3-5 km „Tânțarul” va străpunge „cresta” lor și nu vor avea timp să „mormăie”.
    3. Alexey R.A.
      Alexey R.A. 26 mai 2021 10:38
      +5
      Citat din: seregin-s1
      Compararea incomparabilului este pentru bufoni! Nava de frontieră și navă de patrulare a zonei maritime îndepărtate.

      Problema este că avem același lucru.
      Nava de patrulare pr. 22160 este fosta PSKR BOHR FSB. Și sarcini anunțate oficial pentru naval nava de patrulare din anumite motive, în cea mai mare parte, aparține competenței FSB.
      Citat din: seregin-s1
      Chiar acum, o navă de patrulare engleză a intrat în Marea Neagră. Trimite „Moscova” să-l însoțească?

      Corvette OVR. Care a fost planificat pentru construcție, care a fost mult mai necesar pentru flotă și care a fost ucis de dragul construirii de patrule.
  3. Liderul Redskins
    Liderul Redskins 26 mai 2021 06:59
    0
    Ii multumesc autorului.
    Pentru unii, acestea sunt adevăruri comune, dar pentru mine, ca persoană non-marină, ceva a devenit clar.
    1. UltraTotenkopF
      UltraTotenkopF 26 mai 2021 07:13
      -6
      Ii multumesc autorului.
      Pentru unii, acestea sunt adevăruri comune, dar pentru mine, ca persoană non-marină, ceva a devenit clar.

      Autorul a turnat apă și, din anumite motive, vrea să facă un crucișător dintr-o navă de patrulare Project 22160, de ce nu este clar, dar este clar că autorul știe mai bine decât conducerea Marinei de ce are nevoie flota!
      1. corect
        corect 26 mai 2021 08:14
        +5
        dar se pare că autorul nostru știe mai bine decât conducerea Marinei ce este necesar pentru flotă!
        - cu o astfel de conducere a Marinei, nu este nevoie de dușmani, totul vechiul a fost distrus și iertați-l pe cel nou pentru un zâmbet
        1. UltraTotenkopF
          UltraTotenkopF 26 mai 2021 08:30
          -1
          cu o astfel de conducere a Marinei, nu este nevoie de dușmani, tot ce este vechi a fost distrus și iartă-l pe cel nou pentru un zar.

          Nu este clar ce vrei să spui, aceasta este o navă de patrulare a zonei maritime îndepărtate și îndeplinește toți parametrii, are o mulțime de bunătăți pentru acțiunile forțelor MTR, are condiții de viață acceptabile pentru un număr mare de oameni. , la bord se poate desfășura un spital de 40 de persoane, are elicopter, puteți încărca în containere o grămadă de echipamente utile pentru acțiunile DRG și înotătorii de luptă! Dacă te supără că nu are arme de lovitură serioase, nu a fost concepută pentru asta, aceasta este o navă pentru rezolvarea unor probleme specifice, pentru că nu ai nevoie ca o navă spital să poată transporta „Calibru” sau „Uranus”! a face cu ochiul
          1. corect
            corect 26 mai 2021 08:42
            +10
            Da, da, ne luptăm cu pirații în fiecare zi în spațiile oceanice îndepărtate, de care avem nevoie pentru asta până la șase astfel de galoșuri special pentru MTR, mai ales având în vedere uriașa noastră flotă comercială. a face cu ochiul
            1. UltraTotenkopF
              UltraTotenkopF 26 mai 2021 09:08
              -1
              Citat din faiver
              Da, da, ne luptăm cu pirații în fiecare zi în spațiile oceanice îndepărtate, de care avem nevoie pentru asta până la șase astfel de galoșuri special pentru MTR, mai ales având în vedere uriașa noastră flotă comercială. a face cu ochiul

              Și ce legătură au pirații cu asta, nava are o gamă largă de aplicații, probabil uiți că pescarii noștri din apele neutre au sistematic probleme cu „partenerii” norvegieni, iar de mai multe ori Flota de Nord a fost nevoită să trimită nave acolo către moderați ardoarea vecinilor noștri, dar acum gândiți-vă ce să trimiteți unei astfel de săgeți, Petru cel Mare, amiralul Gorshkov sau să trimiteți o navă de patrulare proiect 22160?
              1. corect
                corect 26 mai 2021 09:12
                +7
                sistematic sunt probleme cu „partenerii” norvegieni
                - în Marea Neagră? toți „porumbeii” sunt alocați Flotei Mării Negre bătăuș
                1. UltraTotenkopF
                  UltraTotenkopF 26 mai 2021 09:37
                  -5

                  în Marea Neagră? toți „porumbeii” sunt alocați Flotei Mării Negre

                  Și că asta schimbă cumva esența problemei, v-am dat un exemplu de utilizare a acestor nave, din anumite motive, mulți oameni au impresia că întreaga flotă rusă, de dimineața până seara, este angajată doar în lupta cu inamicul. AUG, dar flota trebuie să rezolve probleme mult mai banale în viața de zi cu zi reală și, din anumite motive, nimeni din Anglia nu strigă că inamicii s-au instalat în comanda flotei regale, deși comandă și nave din clasa River-2. a face cu ochiul
                  1. Alexey R.A.
                    Alexey R.A. 26 mai 2021 10:49
                    +13
                    Citat: UltraTotenkopF
                    și din anumite motive, nimeni din Anglia nu strigă că inamicii s-au instalat în comanda flotei regale, deși comandă și nave din clasa River-2

                    Pentru că cel puțin, Anglia are o flotă care stă în spatele OPV. Și nu avem pâine, ci coacem prăjituri.

                    Principala plângere despre pr.22160 este că flota are o sarcină mult mai importantă decât patrularea DMZ. Și această sarcină nu poate fi îndeplinită de flotă. Vorbesc despre asigurarea unei ieșiri din bazele SSBN. Navele antisubmarin OVR aflate la dispoziția Marinei au fost construite încă din vremea ultimilor trei secretari generali, nu au fost modernizate, toate termenele erau expirate. Ar trebui să fie înlocuite cu corveta OVR, lucrări la care a fost închisă de Chirkov de dragul comandării proiectului 22160. Proiectul 22160 în sine nu poate înlocui MPK din cauza absenței oricăror sisteme de apărare antiaeriană pe acesta, cu excepția unui elicopter. .
                    Rezultatul - OVR-ul a murit, submarinele nucleare ale „potențialului inamic” pot fi chiar de serviciu la ieșirea din bază, în așteptarea SSBN-urilor. Dar construim polițiști fără dinți, asta e mai important.
                    1. Nemchinov Vl
                      Nemchinov Vl 26 mai 2021 19:28
                      +2
                      Citat: Alexey R.A.
                      Nave antisubmarine ale Marinei OVR construite pe vremea ultimilor trei secretari generali, nu au fost modernizate, toate termenele au fost expirate. Trebuiau să fie înlocuite cu corveta OVR, lucrări la care a fost închisă de Chirkov de dragul comenzii pr. 22160.
                      dar dragă Alexey, adevărul este că în Marina ca corvete OVR, (PLO), împins (contractat pentru „Armata-2020”), din nou neasemănarea în formă 20380 !!!, nu e la fel 11664 (!) .... Și după părerea dvs., acesta este și de vină 22160, Deja inauntru Anul 2020 ? !!! Pentru OVR, corvetă fără PLUR (20380 !!!) .... ?!! Bine?!!cu viteza maxima cca 27 noduri (!), care este mai mică decât cea a bărcilor unui potențial inamic (!).Nimeni nu era stânjenit ? !!!
                      1. Alexey R.A.
                        Alexey R.A. 27 mai 2021 11:01
                        0
                        Citat: Nemchinov Vl
                        dar dragă Alexey, adevărul este că în Marina, ca corvete OVR (PLO), au trecut prin (contractate pentru „Armata-2020”), din nou, diferențe sub forma 20380 !!!, și nu același 11664 ( !).... Și după părerea ta, 22160 este și el de vină pentru asta, deja în 2020?!!!

                        Da - faptul că din cauza lui s-au pierdut 7 ani. zâmbet
                        Și acum trebuie să alegem acele nave care pot fi construite rapid pentru a înlocui urgent MPK-urile zombie din OVR. Adică proiecte în serie.
                        Citat: Nemchinov Vl
                        Pentru OVR, corveta fara PLUR (20380 !!!)....?!! Normal?!!, cu o viteză maximă de aproximativ 27 de noduri (!), Care este mai mică decât cea a bărcilor unui potențial inamic (!).Nimeni nu s-a stânjenit?!!!

                        Corveta masivă OVR cu o deplasare de 2,5 kt și chiar și cu o centrală electrică nedezvoltată (GTE) nu jenează pe nimeni? a face cu ochiul
                      2. Nemchinov Vl
                        Nemchinov Vl 29 mai 2021 22:18
                        0
                        Citat: Alexey R.A.
                        Da - faptul că din cauza lui s-au pierdut 7 ani.
                        de ce din cauza lui ?! Ceea ce i-a împiedicat pe Rakhmani, Krivoruchko, Chirkov la acea vreme industria „skiit”. (și finanțe controlat), pentru lansarea rapidă a unei serii de motoare diesel din familia D-500, de-a lungul acestor șapte ani?! a intervenit patrolman 22160 (!0 cu asta?!!
                        Citat: Alexey R.A.
                        Corveta masivă OVR cu o deplasare de 2,5 kt și chiar și cu o centrală electrică nedezvoltată (GTE) nu jenează pe nimeni?
                        este centrala a patru astfel de motoare diesel „D-500” (8000 CP fiecare !!) care se sugerează pentru astfel de corvete pentru a ajunge la 30+ noduri... (!). De ce nu a făcut Rahman toate eforturile în această direcție?! De ce se duce la USC?! Acesta este proiectul patrulei 22160, totul e de vina, si l-a impiedicat?!!
                        Citat: Alexey R.A.
                        Și acum trebuie să aleg pentru o înlocuire urgentă a IPC-ului zombi din OVR acele nave care pot fi construite rapid.
                        daca nu sunt functionale !, atunci - NU !!! Și faptul că pot fi construite RAPID (În dumneavoastră 6-7 ani la 20380 este rapid ???) ... o scuză proastă în acest caz (!)...
                        Citat: Alexey R.A.
                        Adică proiecte în serie.
                        un proiect care nu este comandat și nu este construit pur și simplu nu are nicio șansă - deveniți SERIAL (!)... Vorbesc de 11664, în loc de care construiesc scump (!), NU funcțional (!), și lent 20380 (!).... Pentru asta conduc seria?!!! plâns Doamne ferește că cineva va trebui să lupte cu bărci pe ele...
          2. Kalmar
            Kalmar 26 mai 2021 11:36
            +4
            Citat: UltraTotenkopF
            are o mulțime de bunătăți pentru acțiunile forțelor MTR, are condiții de viață acceptabile pentru un număr mare de oameni, la bord se poate desfășura un spital pentru 40 de persoane, are elicopter, poți încărca o grămadă de echipamente utile în containere pentru acțiunile DRG și înotătorii de luptă!

            Exista deja un articol în care aceste chifle au fost demontate: condițiile de viață sunt îndoielnice din cauza tangajului mare, barca nu poate fi folosită decât pe apă calmă, o poveste asemănătoare cu un elicopter. Și are sens să faci o navă pentru DRG și înotători de luptă (în opinia mea incompetentă) pe baza unei nave civile de mare deplasare: este mai ieftină, mai spațioasă și atrage mai puțină atenție.
          3. alexmach
            alexmach 26 mai 2021 18:06
            +2
            are o mulțime de bunătăți pentru acțiunile forțelor MTR

            De exemplu, o limită de excitare de 2 puncte?
    2. Hagen
      Hagen 26 mai 2021 09:52
      +4
      Citat: Liderul Pieilor Roșii
      Pentru unii, acestea sunt adevăruri comune, dar pentru mine, ca persoană non-marină, ceva a devenit clar.

      Sincer, eu, ca om nemarin, am avut întrebări pentru autor. Așa că spune că cu „calibrele” de pe „Bykov” „totul este trist”. Ce este mai exact trist? Avem „calibre” în containere în serviciu? Eu personal nu am auzit. Poate am ratat-o, te rog corectează-mă. Dar dacă nu există rachete, atunci este de înțeles de ce „Taurii”, conform raportului de la exerciții, au tras înapoi, dar cu lansări electronice. Și asta înseamnă că cel puțin un set de echipamente pentru tragerea pe navă era deja la loc la momentul exercițiilor, deja în 2019. În același timp, referirile la anumite riscuri ale lansărilor de pe o navă care este de o dată și jumătate mai mare în ceea ce privește deplasarea decât același Buyan-M nu sunt în întregime clare. Poate unul dintre experți să explice ce probleme pot apărea la lansarea rachetelor la 22160? Se va sparge carcasa în jumătate la recul sau ce altceva s-ar putea întâmpla cu ea? Nu sunt marinar, dar mă întreb doar...
  4. Comentariul a fost eliminat.
  5. furtuna de mașini 11
    furtuna de mașini 11 26 mai 2021 07:14
    +3
    Restyling-ul nu este agonie) Camry a avut 12 piese din 84. Totul nu va muri)))
  6. wolf46
    wolf46 26 mai 2021 07:24
    +4
    Acești „porumbei ai păcii” sunt capabili doar să alunge pirații de mare (Ucraina, Somalia). În Marină, se pare, este benefic ca cineva să-i țină în componență - de dragul personalului, posturilor, gradelor etc.
  7. Shiden
    Shiden 26 mai 2021 07:57
    +3
    Roman, ai scris măcar periodic ode laudative la adresa complexului militar-industrial autohton, altfel ai niște păreri liberale, nu-ți place Patria ta. Acesta, bineînțeles, a fost sarcasmul meu, continuă în aceeași ordine de idei, poate că pentru patrioți între ghilimele se va întâmpla că ei fac bani nu numai peste deal, dar pot da cote la ale lor.
    1. Stirbjorn
      Stirbjorn 26 mai 2021 09:35
      +4
      dacă doriți un pozitiv la distanță - citiți articolele lui Staver hi
  8. vladimir1155
    vladimir1155 26 mai 2021 09:47
    -1
    Am citit cu interes un articol al respectatului Roman Skomorokhov, este clar că 6 paznici pentru Marina sunt aceiași 6 pe care serviciul de frontieră a refuzat să le primească, Întrebarea este... ce fel de nave poate proiecta Northern Design Bureau? și nu au nimic de proiectat! totul a fost deja proiectat, chiar și pus în producție, ce fel de mâncărime de design este? există o fregată, există chiar și o corvetă, dar nu avem nevoie de nave de luptă și portavioane, nu există sarcini pentru ei. Sunt necesare dragămine și Karakurt PLO, dar alții le proiectează. Specialiștii sunt, de asemenea, angajați cu succes în submarine. Dacă vorbim de modernizarea polițiștilor, atunci opțiunea OLP se sugerează de la sine, pentru că IPC-urile sunt toate vechi și trebuie să fie transferate în mare, luând toate corvetele, fregatele și crucișătorul de acolo, desigur, dacă 6 apar noi IPC-uri, apoi necesitatea IPC va fi închisă pentru o lungă perioadă de timp, la BF CFL și la Marea Japoniei de-a lungul unui cuplu, restul (4-10) la Flota Mării Negre, în în total veți avea nevoie de 10-15 fanioane, desigur, dezvoltarea unui IPC bazat pe o navă existentă este mai dificilă, dar trebuie să încercați sau să le transferați polițiștilor de frontieră și să uitați ...
    1. Tiksi-3
      Tiksi-3 26 mai 2021 19:40
      0
      Citat: vladimir1155
      Avem nevoie de dragători de mine și Karakurt PLO

      asigurare păcăli Karakurt PLO ???? unde i-ai vazut????
      Citat: vladimir1155
      dar sunt proiectate de alții.

      cine, ce altii??... trebuie sa fii la subiect, si sa nu scrii prostii !!
      1. vladimir1155
        vladimir1155 26 mai 2021 20:40
        -2
        Soluția a fost crearea și lansarea unei serii de nave rachete mici de un nou tip - proiectul 22800 „Karakurt”, care erau deja special concepute pentru a rezolva probleme atât în ​​zona mării apropiate, cât și în cea îndepărtată. Noul RTO a fost proiectat de specialiști de la Biroul Central de Proiectare Marină din Sankt Petersburg Almaz,

        Călătorii de mine de bază ale proiectului 12700 "Alexandrite" sunt o serie de nave navale rusești antimine din zona de bază de rangul al 3-lea, proiectul acestui dragător de mine a fost creat la Biroul Central de Proiectare Marină Almaz

        pentru Informații Almaz pe insula Petrovsky și Design Bureau Severnoe pe strada Korabelnaya, 6, Sankt Petersburg, acestea sunt organizații diferite și există și Malachite Lapis Lazuli și așa mai departe. cutii

        Nu am văzut PLO karakurts, dar chiar mi-ar plăcea să apară
        1. Tiksi-3
          Tiksi-3 26 mai 2021 20:43
          0
          Citat: vladimir1155
          Nu am văzut karakurta PLO

          nu sunt și nu vor fi deloc din cuvânt și nu este nevoie să scrieți prostii
  9. Pushkoved
    Pushkoved 26 mai 2021 10:14
    +1
    Armamentul antiaerien constă dintr-o instalație 3M47 "Gibka" ...
    El nu are asta.
  10. Alexey R.A.
    Alexey R.A. 26 mai 2021 10:32
    +10
    Adică, OPV (Offshore Patrol Vessel) este construită în primul rând pentru cei care nu au posibilitatea (industrială sau financiară) de a construi nave de război normale. Paznicul unui cerșetor, dacă vrei.

    Nu cu siguranță în acest fel. OPV-urile sunt construite și de cei care au deja o flotă normală și care nu vor să conducă fregate și distrugătoare pentru fiecare strănut.
    Dar ele sunt construite fie după construcția unor nave cu drepturi depline, fie în paralel cu acestea. Am construit 22160 în loc de nave normale - de dragul ordinului lor, corveta PLO a fost ucisă, despre lipsa căreia flota plânge acum cu lacrimi arzătoare.
    Comandamentul principal nu vede perspective în crearea unor nave desemnate anterior drept „Corvette OVR”. Una dintre sarcinile principale ale OVR este asigurarea protecției și apărării forțelor navale în zonele bazelor navale și în teritoriile adiacente acestora. Această sarcină este acum îndeplinită de echipamente de supraveghere de coastă, stații de sonar staționare și trupe de rachete și artilerie de coastă înarmate cu rachete antinavă de diferite raze, precum și avioane antisubmarin și de lovitură.
    După ce a abandonat corveta, Marina sa îndreptat către ideea de a crea nave de patrulare - mai puțin înarmate, dar cu autonomie și versatilitate mai mari, capabile, printre altele, să facă călătorii lungi. Dezvoltarea proiectului navei de patrulare va fi realizată de către Northern Design Bureau.
    © Comandantul șef al Marinei Chirkov
  11. sevryuk
    sevryuk 26 mai 2021 10:51
    -5
    În 2013, când încă nu am stricat relațiile cu întreaga lume,

    Totul este clar cu autorul....
  12. anterior
    anterior 26 mai 2021 10:53
    +1
    Am citit articolul.
    Se pare că Marina Rusă este „fără cap”.
    Este posibil să luăm tot ce este mai bun din ceea ce este în construcția navală mondială ca bază pentru proiectare, să o repetam dacă este posibil și să o îmbunătățim dacă este posibil?
    Aviația a urmat și urmează acest principiu și nu are probleme similare cu cele ale Marinei.
    1. Alexey R.A.
      Alexey R.A. 26 mai 2021 11:44
      +4
      Citat din anterior
      Este posibil să luăm tot ce este mai bun din ceea ce este în construcția navală mondială ca bază pentru proiectare, să o repetam dacă este posibil și să o îmbunătățim dacă este posibil?

      Poate sa. Dar pentru asta trebuie să înțelegeți de ce are nevoie Marina noastră exactă. Adică pentru a determina obiectivele și prioritățile flotei.
      Între timp, avem un circ infernal. Construim SSBN-uri, dar nu există deloc nave OVR noi și numărul necesar de ICAPL-uri pentru ele. Mai mult, noi SSBN-uri sunt transferate acolo unde situația cu OLP și PMO este cea mai proastă.
  13. alstr
    alstr 26 mai 2021 10:53
    +3
    Vreau să corectez puțin autorul despre restyling.
    Restabilirea în industria auto înseamnă nu numai o schimbare a aspectului (apropo, modificările caroseriei pot fi și grave), ci și o schimbare parțială a designului unităților interne. De exemplu, suspensia este adesea schimbată. Poti chiar sa schimbi motoare.

    Deci, în ceea ce privește navele, restyling-ul poate avea o gamă foarte largă de modificări.
    1. Trapper7
      Trapper7 26 mai 2021 17:53
      +2
      Citat din alstr
      Deci, în ceea ce privește navele, restyling-ul poate avea o gamă foarte largă de modificări.

      Credeți că dacă îmbunătățiți suspensia pe aceste nave, tanajul va deveni mai mic? (glumă)
      1. alstr
        alstr 27 mai 2021 08:46
        +1
        Ei bine, avem destule exemple istorice de proiecte de „restyling”.
        Offhand Destroyers 7 și 7-U, 30, 30-K, 30-bis, 57 și 57-bis.
  14. Pavel57
    Pavel57 26 mai 2021 13:09
    0
    Citat: Alexey R.A.
    Mai mult, noi SSBN-uri sunt transferate acolo unde situația cu OLP și PMO este cea mai proastă.

    Mai rău decât un dăunător.
  15. Viktor Tsenin
    Viktor Tsenin 26 mai 2021 21:28
    0
    > proiectul va fi restilizat
    Medvedev a citit-o, și-a fluturat iPhone-ul, a dat bani pe drum.
  16. Gunther
    Gunther 26 mai 2021 23:37
    0
    Citat: Autor
    Să începem, poate, cu conceptul de „restyling”.


    Necazul cu cei care vorbesc proști, care mormăie într-un fel de noua limbă și se cacă în rusă, este că își pun înțelegerea în anglicismul mizerabil care le place - este absolut imposibil pentru o persoană normală, chiar și una care vorbește engleza, să-i înțeleagă. .
    de exemplu, Yegorka Gaidar a tradus termenul economic „Flat” din manualul care i-a fost furnizat în engleză ca un avion - ca urmare, s-a născut idioția „flat scale”, în finanțe flat este fix, fără dobândă.
    1. pisica ruseasca
      pisica ruseasca 30 mai 2021 21:09
      0
      Citat: Gunther

      Necazul cu cei care vorbesc proști, care mormăie într-un fel de noua limbă și se cacă în rusă, este că își pun înțelegerea în anglicismul sărac care le place - este absolut imposibil pentru o persoană normală, chiar și una care vorbește engleza, să-i înțeleagă. .
      Cuvinte de neînțeles, dar frumoase și care sună tare au nevoie de vorbitor, de orice reportaj, pentru ca ascultătorii să nu înțeleagă nimic, ci dă din cap aprobator și bat din palme la finalul reportajului.
  17. Navă de arme AC130
    Navă de arme AC130 26 iunie 2021 16:16
    -1
    Mulțumesc autorului. Acestea. crezi că în ziua Marinei la Sankt Petersburg vor decide să nu ne arate această navă? Acolo, tocmai pe Neva, un val peste 3 puncte este rar :)
  18. xomaNN
    xomaNN 21 iulie 2021 13:27
    0
    — Cine comandă muzica? CLIENT - Marina Rusă. Și îi dau bani mari de la buget. Deci cererea de la anumiți clienți cu curele de umăr ar trebui să fie specifică. Atunci nu vor ridica steagul pe o navă care este evident inaptă pentru munca de luptă!
  19. furtună
    furtună 18 august 2021 07:54
    0
    Este necesar să convertiți toate cele șase nave comandate ale Proiectului 21160 în MPK.
    IPC
  20. alberigo
    alberigo 13 octombrie 2021 10:59
    0
    Construcția proiectului 22160 a fost inițial o greșeală. Și au scris despre asta pe VO. De fapt, nu este nici măcar o unitate de luptă. Ce să faci cu el. După părerea mea, dacă articolele de încărcare permit, atunci transformați-le în nave de antrenament. Scoateți hangarul și suportul pentru elicopter și echipați-l cu pachete și carcase. Și folosiți-l pentru pregătirea echipajului și pentru fotografierea practică. Construirea acestor nave cu o penurie acută de nave OLP este o crimă.