Revizuirea militară

Calcul greșit critic al Ministerului Apărării. Consecințele limitării aprovizionării cu T-90M „Proryv-3” pentru unitățile de luptă

132

Foto: Rostec / rostec.ru


Detalii despre pregătirile anunțate de Ministerul rus al Apărării ca parte a implementării ordinului de apărare de stat pentru 2021 pentru livrarea a aproximativ 200 de unități principale de luptă modernizate către unitățile de luptă ale Forțelor Terestre Ruse tancuri T-72B3, T-72B3M, T-80BVM, precum și MBT-urile T-90M Proryv-3 mai avansate, au oferit un motiv de gândire extrem de serios pentru comunitățile de experți și de recenzii.

În special, doar 90–3% (aproximativ 13–15 de vehicule) din numărul total de vehicule care urmează să fie livrate batalioanelor de tancuri, care se încadrează pe promițătorul T-25M Proryv-30, au ilustrat încă o dată în mod elocvent tendința dezamăgitoare de a menține un nivel insuficient. stabilitatea de luptă a regimentelor de pușcă motorizate ale SV Rusia în zonele operaționale cheie ale teatrului de operațiuni convențional european.

Această aliniere nu se datorează decât unei întregi game de lacune în „protecția blindajului” proiecției frontale a tancurilor T-72B3 / B3M, pe care specialiștii Statului Major General și ai departamentului de apărare rus, din motive evidente ( costul modernizării unui T-72B la modificarea B3 a modelului 2016 al anului / B3M este de aproximativ 725-800 mii de dolari față de 4,5 milioane de dolari din costul T-90M avansat), a pus mari speranțe în rezolvarea problemei a reînnoirii în grabă a flotei de tancuri de unități de pușcă motorizate care acoperă regiunile Pskov, Kaliningrad și Leningrad în direcția operațională baltică.

SLA-urile moderne și puterea mare de foc fără o protecție adecvată a armurii nu vor asigura dominația T-72B3M în duelurile cu tancuri ale secolului XNUMX


Deci, în ciuda echipării MBT-urilor combatante T-72B3M cu sisteme complet moderne de informații și control al tancurilor digitizate (TIUS) cu o arhitectură deschisă, tunuri mai precise 125A2M46 cu țeava lină de 5 mm, cu o creștere cu 15-20 la sută a preciziei de tragere și o creștere de 70 la sută. scăderea dispersiei totale la tragerea în mișcare (obținută prin integrarea unui dispozitiv optoelectronic pentru luarea în considerare a îndoirii țevii / UUI în proiectarea pistolului și utilizarea blocurilor de trunion fără joc), precum și a dispozitivelor avansate de artilerie multispectrale și multicanal. obiective „Sosna-U”, protecția blindajului proiecției frontale a acestor mașini lasă încă de dorit.

Având elemente ale complexului 4C22 al sistemului universal de teledetecție încorporat Kontakt-5, plăcile de blindaj frontale standard ale turnulelor T-72B3M (reprezentate prin bariere/nișe speciale de blindaj realizate din „foi reflectorizante” cu o rezistență echivalentă împotriva BOPS. de ordinul 540-550 mm) a primit o creștere a rezistenței echivalente de la proiectilele sub-calibru cu pene perforatoare cu acțiune cinetică de ordinul a 20%, ajungând la o cifră de 650 mm.

În contextul implementării scenariului de escaladare în teatrul de operațiuni european, unde în timpul duelurilor cu tancuri un potențial inamic poate folosi M1A2 SEP v.3 MBT, modificarea îmbunătățită Leopard-2A7, precum și promițătorul Challenger Mk.3 MBT, acest nivel de protecție a armurii va fi absolut insuficient. La urma urmei, obuzele de sub-calibru cu pene perforatoare M120A256/E120 și DM55 utilizate de tunurile de tanc de 1 mm M829 și Rh-3 / L4A63 au o penetrare a armurii de ordinul a 770/900 și, respectiv, 830 mm. Și chiar și M829A1 și M829A2 anterioare vor putea depăși cu ușurință toate obstacolele blindate frontale ale T-72B3M la o distanță de 1700-2000 m, deoarece în acest interval de distanțe penetrarea blindajului lor este de 650-720 și 740-750 mm, respectiv.

În ceea ce privește utilizarea timpurie a rachetelor ghidate de tanc 9M119M1 Invar-M1 ale complexelor Reflex împotriva MBT-urilor de mai sus ale inamicului de la o distanță de 5-4 km, eficacitatea acestui foc preventiv este foarte îndoielnică, deoarece toate vehiculele de mai sus vor să fie echipat cu sisteme de protecție activă Trophy sau „Iron Fist”, capabile să intercepteze astfel de proiectile antitanc.

Prin urmare, bătăliile ipotetice cu tancuri la rază apropiată (folosind BOPS) cu cele mai recente versiuni ale lui Abrams, Leopards-2 și Challengers-2 nu pot fi evitate de T-72B3 / B3M, slab protejat.

În această situație dezamăgitoare, când programul de modernizare profundă a T-72B la nivelul lui T-72B2 / BM „Slingshot” („Obiect 184M”) a fost abandonat și în cele din urmă înghețat, singura soluție obiectivă poate fi doar intensificarea producției pe scară largă și livrarea accelerată în unitățile de luptă ale MBT T-90M "Breakthrough-3", a cărei rezistență echivalentă a proiecției frontale variază în intervalul de la 870 la 1100 mm, împiedicând penetrarea armurii a cel mai recent BOPS american și german.
Autor:
132 comentarii
Anunț

Abonează-te la canalul nostru Telegram, în mod regulat informații suplimentare despre operațiunea specială din Ucraina, o cantitate mare de informații, videoclipuri, ceva ce nu intră pe site: https://t.me/topwar_official

informații
Dragă cititor, pentru a lăsa comentarii la o publicație, trebuie login.
  1. Liderul Redskins
    Liderul Redskins 17 iunie 2021 11:03
    +32
    Dacă în titlul „criticitate ...”, și în textul articolului, numărul de litere este aproximativ egal cu numerele, atunci acesta este cu siguranță Damantsev!)))
    1. Christopher
      Christopher 17 iunie 2021 11:05
      +9
      da, zborul drăguț este răscumpărat prin mers :)
      1. VO3A
        VO3A 17 iunie 2021 12:21
        -5
        În contextul implementării scenariului de escaladare în teatrul de operațiuni european, unde în cursul duelurilor cu tancuri inamicul probabil

        Nu vor exista niciodată astfel de condiții... Toate analizele oferite în articol nu au sens... Concretul inutil și chiar raționamentul inteligent nu are sens dacă se referă la circumstanțe fantastice irealizabile... Lăsați autorul să reflecteze asupra creării , cel puțin, un concept, sisteme informatice de luptă (centrate pe rețea) pe care aceste dueluri cu tancuri le vor face posibile, și pe care nu le avem, dar nu putem decât să visăm să creăm și să implementăm astfel de sisteme... A NU se confunda cu Sistemele ACCS care numără tancurile și le transmit comenzi și sunt aproape inutile în lupta modernă.. Acestea din urmă nu funcționează în timp real și sunt depășite din punct de vedere moral chiar înainte de a apărea și implică utilizarea unei resurse umane pentru obținerea informațiilor și moartea în masă a acesteia. ....
    2. igorspb
      igorspb 17 iunie 2021 14:25
      +2
      da - autorul este inconfundabil recunoscut dupa titlu ..... nu mai puteti citi mai departe...
      1. NICKNN
        NICKNN 17 iunie 2021 15:35
        +5
        În contextul implementării scenariului de escaladare în teatrul european de operațiuni, unde în timpul duelurilor cu tancuri un potențial inamic poate folosi M1A2 SEP v.3 MBT, modificarea îmbunătățită Leopard-2A7, precum și promițătorul Challenger Mk.3 MBT, acest nivel de protecție a armurii va fi absolut insuficient.
        Respirația este deja în gușă... Ei bine, Damantsev, acesta este Damantsev, are un fel de cereale, dar... Întrebarea este, când este programată lupta? Suntem prea târziu să aruncăm bani pentru rearmarea tuturor unităților de tancuri din Almaty? Sau putem face mai mult? Nu există răspuns la această întrebare. Mai este posibil să aloci bani pentru știință, inginerie și construcția de mașini-unelte sau este deja prea târziu? În caz contrar, nu vor exista mașini-unelte de înaltă precizie pentru producția de tehnologie avansată și vom rămâne la nivelul T90. Sau e prea târziu? T90 este principalul lucru de pus peste tot?
      2. Aviator_
        Aviator_ 20 iunie 2021 15:19
        0
        "Șefule, totul a dispărut, mâine se scoate tencuiala!"
    3. lis-ik
      lis-ik 18 iunie 2021 18:26
      -4
      Citat: Liderul Pieilor Roșii
      Dacă în titlul „criticitate ...”, și în textul articolului, numărul de litere este aproximativ egal cu numerele, atunci acesta este cu siguranță Damantsev!)))

      Sincer, de fiecare dată când încerc să-l citesc pe Damantsev până la sfârșit și să contopesc jumătate din articol, este foarte greu de citit.
    4. Maz
      Maz 19 iunie 2021 13:15
      +1
      damanii? Tocmai am văzut titlul, mi-am asumat imediat și am înțeles cine a scris articolul și nu m-am înșelat, când îl vor da afară sau în sfârșit îl vor învăța? ,
    5. AAG
      AAG 21 iunie 2021 18:58
      +1
      Citat: Liderul Pieilor Roșii
      Dacă în titlul „criticitate ...”, și în textul articolului, numărul de litere este aproximativ egal cu numerele, atunci acesta este cu siguranță Damantsev!)))

      Aceasta este deja o astfel de acțiune pe site, sport, - mai întâi ghiciți autorul - obțineți o grămadă de plusuri?
      Ei bine, da, este necesar să „stai în ambuscadă, pază, turmă, pentru a trage mai întâi!”?)))
      Am încercat să elaborez un „răspuns imun” - să nu citesc primele comentarii... Nu merge, - și după trei, cinci zile comentarii de genul: „Nu am citit articolul, dar...” De ce au nevoie cititorii de aceste informații? IMHO, -dubios.Autorului nu-i place - fie critică obiectivă, fie, -ignoră (fără evaluare, -editorii site-ului vor face o alegere, -autorul fie se va „îndoi”, fie, regândește forma prezentarea materialului) .... hi
      1. Liderul Redskins
        Liderul Redskins 21 iunie 2021 19:39
        0
        Gresesti. Datorită unor comentarii critice masive, am scăpat de Kharaluzhny, Frolova și alții.
        Și dacă există cel puțin câteva comentarii, dar pozitive - neutre, atunci acestea se vor tipări.
        1. AAG
          AAG 21 iunie 2021 20:23
          +2
          Citat: Liderul Pieilor Roșii
          Gresesti. Datorită unor comentarii critice masive, am scăpat de Kharaluzhny, Frolova și alții.
          Și dacă există cel puțin câteva comentarii, dar pozitive - neutre, atunci acestea se vor tipări.

          Judecând după o serie de alte comentarii ale tale, știi foarte bine diferența dintre critică și certare...
          După cum arată experiența mass-media interne, cel mai rău lucru pentru rating este ignorarea!
          De aceea există atâta murdărie și scandaluri? hi
  2. Timon2155
    Timon2155 17 iunie 2021 11:12
    +8
    Recent, am încetat să citesc articolele lui Damantsev. Informația nu este percepută, în niciun fel.
    1. Torins
      Torins 17 iunie 2021 11:46
      +17
      SLA-urile moderne și puterea mare de foc fără o protecție adecvată a armurii nu vor asigura dominația T-72B3M în duelurile cu tancuri ale secolului XNUMX
      Sunt de acord cu tine, cum, de exemplu, să percepi fraza despre duelurile cu tancuri? Nici în cel de-al Doilea Război Mondial nu se poate spune că au fost multe dueluri, iar acum chiar mai multe. Tancurile, în principiu, nu sunt create pentru a lupta cu alte tancuri, această funcție le este atribuită doar atunci când nu mai sunt alte mijloace.
      1. SovAr238A
        SovAr238A 17 iunie 2021 11:58
        +8
        Citat din Torins.
        SLA-urile moderne și puterea mare de foc fără o protecție adecvată a armurii nu vor asigura dominația T-72B3M în duelurile cu tancuri ale secolului XNUMX
        Sunt de acord cu tine, cum, de exemplu, să percepi fraza despre duelurile cu tancuri? Nici în cel de-al Doilea Război Mondial nu se poate spune că au fost multe dueluri, iar acum chiar mai multe. Tancurile, în principiu, nu sunt create pentru a lupta cu alte tancuri, această funcție le este atribuită doar atunci când nu mai sunt alte mijloace.


        O anumită aparență de dueluri cu tancuri a fost în primul Irak.
        Destul de voluminos.
        Trei divizii blindate ale Irakului s-au întâlnit într-o luptă directă cu tancuri împotriva a trei divizii blindate ale Statelor Unite.
        1. Torins
          Torins 17 iunie 2021 12:04
          +3
          Aparent, irakienii nu aveau alte mijloace pentru a distruge tancurile americane, sau comanda armatei irakiene a decis pur și simplu să golească tancurile. Mai mult, tancul principal al irakienilor, precum T-55, nu mai era, la acea vreme, deosebit de relevant.
          1. SovAr238A
            SovAr238A 17 iunie 2021 22:41
            +4
            Citat din Torins.
            Aparent, irakienii nu aveau alte mijloace pentru a distruge tancurile americane, sau comanda armatei irakiene a decis pur și simplu să golească tancurile. Mai mult, tancul principal al irakienilor, precum T-55, nu mai era, la acea vreme, deosebit de relevant.

            T-72 a fost principalul...
          2. voyaka uh
            voyaka uh 18 iunie 2021 14:49
            +5
            Această bătălie tanc contra tanc a fost noaptea.
            Abrams de la 2 km au fost văzute ca în timpul zilei și lovite cu încredere cu uraniu BOPS.
            Lovitură - penetrare.
            Irakienii au încercat să se apropie de 1 km, distanța lor standard,
            dar nu au putut.
        2. furtuna de mașini 11
          furtuna de mașini 11 17 iunie 2021 12:10
          +7
          Aceasta este o excepție și vechea modificare a acestora 72 în principiul duelului nu putea duce. De fapt, Abrams a lucrat ca distrugător de tancuri. Ieftin și vesel. Chiar și în acest scenariu, 72 la sută din pierderile de tancuri nu au fost de la tancurile inamice în cele din urmă.
          1. SovAr238A
            SovAr238A 17 iunie 2021 22:47
            +3
            Citat din Carstorm 11
            Aceasta este o excepție și vechea modificare a acestora 72 în principiul duelului nu putea duce. De fapt, Abrams a lucrat ca distrugător de tancuri. Ieftin și vesel. Chiar și în acest scenariu, 72 la sută din pierderile de tancuri nu au fost de la tancurile inamice în cele din urmă.

            Nu a fost o modificare „veche”.
            Era un tanc, care la acea vreme era un model real, era în serviciu cu armata irakiană și nu era planificat să fie înlocuit.
            Americanii aveau și tancuri care se potriveau acelor ani.
            Atentie, au trecut multi ani de atunci...
            Și a fost o luptă cu tancuri.
            Cu el a început totul.
            Și a fost o furtună care nu a permis aviației armatei să opereze
            Și yankeii pierduți, care s-au dus direct la irakieni.
            Și irakienii, care au descoperit primii inamicul și au creat o uriașă, deși inutilă, furtună de foc timp de aproape 5 minute.
            Irakienii au început să tragă de la 2400-2700 de metri.
            Cu zero rezultate.
            Și apoi, tancurile inamice au fost cele care au distrus 25% din tancurile irakiene care au participat la acea ciocnire.
            Și abia atunci, odată cu îmbunătățirea vremii, aviația armată a intrat în acțiune.
            1. furtuna de mașini 11
              furtuna de mașini 11 18 iunie 2021 06:02
              0
              Am ajuns... ar trebui să studiați cel puțin flota de tancuri a Irakului... Uralii, m și m1, iar ceea ce este mai ales polonez este să înnebuniți mașinile reale pentru acea perioadă...
          2. voyaka uh
            voyaka uh 18 iunie 2021 14:52
            +2
            Din tancuri. După tancurile deja eliminate de Abrams, americanul
            aeronave de atac. Pentru finisare. Și au dat foc tancurilor irakiene astfel încât
            găurile din rangele rezervorului au devenit imposibil de găsit.
            1. furtuna de mașini 11
              furtuna de mașini 11 18 iunie 2021 14:56
              -2
              Și dacă nu sunt găuri, cum ai aflat?)))
              1. Sanguinius
                Sanguinius 19 iunie 2021 11:15
                0
                CEA MAI IMPORTANTĂ ÎNTREBARE... ce încerci să spui cu aceste negări? Că modernizarea lui T-72 la nivelul lui T-72B3M, spun ei, este suficientă și absența unor comenzi mai mari pentru T-90M nu este deloc critică... și așa se va reduce, ce sunt duci la?)
                1. furtuna de mașini 11
                  furtuna de mașini 11 19 iunie 2021 18:51
                  -2
                  B3 este o mașină de masă. Sunt deja peste 1200 de piese și asta spune totul. Cât despre 90M, acestea au fost făcute doar pentru al treilea an. Nu există criticitate în comenzi. UVZ nu numai că face 90, ci și o grămadă de echipamente diferite. Nu este cauciuc.
        3. VO3A
          VO3A 17 iunie 2021 12:29
          -3
          Dați un link... Și că diviziile de tancuri americane au inclus elicoptere și avioane „APACH”, care au distrus echipamentul Irakului?
          Este evident, doar că pi_ndos nu se așteptau la o asemenea viteză de mișcare a vehiculelor blindate irakiene... dar nu au avut timp să se întoarcă....
          1. SovAr238A
            SovAr238A 17 iunie 2021 22:52
            +2
            Citat din: VO3A
            Dați un link... Și că diviziile de tancuri americane au inclus elicoptere și avioane „APACH”, care au distrus echipamentul Irakului?
            Este evident, doar că pi_ndos nu se așteptau la o asemenea viteză de mișcare a vehiculelor blindate irakiene... dar nu au avut timp să se întoarcă....

            Ai totul din cap până în picioare.
            Căutați reviste vechi ZVO, totul a fost scris acolo de militarii și analiștii noștri.
            Iar irakienii nu au făcut nicio manevră, au avut 75% din tancuri săpate în adăposturi.
            Îi așteptau pe americani.
            Și au fost primii care i-au văzut pe americani.
            Și au fost primii care au deschis focul asupra americanilor.
            Și i-au lovit pe americani aproape 5 minute, până când cei care rătăciseră și-au venit în fire, au decis și au început să lupte.
            Și da, chiar au existat furtuni de nisip care au împiedicat aviația armată să opereze în faza inițială.
            Aviația a venit mai târziu.
            Cateva ore mai tarziu.
            Distruge acele tancuri care au părăsit câmpul de luptă...
            1. ccsr
              ccsr 18 iunie 2021 12:47
              -6
              Citat: SovAr238A
              Căutați reviste vechi ZVO, totul a fost scris acolo de militarii și analiștii noștri.

              Citiți pentru dvs. ZVO nr. 6 din 1991 la paginile 11-13, unde experții militari vă resping toate prostiile. Atasez o scanare a unuia dintre ele.
        4. ccsr
          ccsr 17 iunie 2021 13:09
          +1
          Citat: SovAr238A
          Trei divizii blindate ale Irakului s-au întâlnit într-o luptă directă cu tancuri împotriva a trei divizii blindate ale Statelor Unite.

          Nu mai fantezi, pentru că cea mai mare bătălie în care s-au folosit tancuri a fost la nivelul a două-trei batalioane de partea irakiană. Deci nu s-a vorbit despre utilizarea masivă a tancurilor nici în acel război, pentru că. a considerat că loviturile aeriene și KR sunt mai eficiente.

          Citat din: VO3A
          . Și că diviziile de tancuri americane au inclus elicoptere și avioane „APACH”, care au distrus echipamentul Irakului?

          Diviziile blindate și mecanizate din SUA au inclus o brigadă de aviație a armatei:
          1. SovAr238A
            SovAr238A 17 iunie 2021 22:57
            -2
            Citat din ccsr
            Citat: SovAr238A
            Trei divizii blindate ale Irakului s-au întâlnit într-o luptă directă cu tancuri împotriva a trei divizii blindate ale Statelor Unite.

            Nu mai fantezi, pentru că cea mai mare bătălie în care s-au folosit tancuri a fost la nivelul a două-trei batalioane de partea irakiană. Deci nu s-a vorbit despre utilizarea masivă a tancurilor nici în acel război, pentru că. a considerat că loviturile aeriene și KR sunt mai eficiente.

            Învață istoria militară.
            Citiți reviste vechi ZVO...
            Vei vorbi mai puține prostii.
            În primul irakian, aproximativ 900 de tancuri au fost implicate de fapt din NATO și atât de multe din Irak.

            Obiecte suprimate de aviație și KR.
            Radar, apărare aeriană, sediu, centre de comunicații, energie, poduri și intersecții, aerodromuri și sistem de combustibil.
            Depozite de alimente și arme.

            Învață povestea adevărată, că nu mai porți prostii.
            1. ccsr
              ccsr 18 iunie 2021 11:44
              -5
              Citat: SovAr238A
              În primul irakian, aproximativ 900 de tancuri au fost implicate de fapt din NATO și atât de multe din Irak.

              Acestea sunt forțele și mijloacele ambelor părți, și nu tancurile care au participat la luptele cu tancuri. Apropo, coaliția avea mai mult de o mie de tancuri.
              Citat: SovAr238A
              Obiecte suprimate de aviație și KR.

              Sună tare, chiar a fost, dar nu au lovit niciun SCADA. Și cum rămâne cu bătăliile cu tancuri?
              Citat: SovAr238A
              Învață povestea adevărată, că nu mai porți prostii.

              Știu ce s-a întâmplat în primul război din Golf și nu din mass-media, spre deosebire de tine. Cu toate acestea, nici nu ați studiat cu adevărat mass-media. Iată ce au scris profesioniștii militari despre acel război:
              Institutul de istorie militară al Ministerului Apărării al Federației Ruse a publicat în 2008 o lucrare de 764 de pagini „Arta militară în războaie locale și conflicte armate”. În ceea ce privește războaiele din Irak, s-a ajuns la următoarea concluzie. „Caracteristica războiului din Golful Persic a fost că...în acest război, locul dominant a aparținut mijloacelor strategice și operaționale, reprezentate de... aviație, precum și mijloacelor de rachetă. Formațiile tactice și acțiunile lor (formațiuni și unități de infanterie, tancuri și artilerie) nu au determinat „fața” operațiunii .., cursul și rezultatul acesteia.»
              A.V. Usikov, G.A. Burutin, V.A. Gavrilov, S.L. Tyshlykov, sub conducerea generală a colonelului general A.S. Rukshin, Moscova, Editura Militară, 2008, p.308

              https://topwar.ru/38843-takticheskie-uroki-dvuh-poslednih-voyn-iraka-dlya-obschevoyskovogo-komandira.html
              1. 3danimal
                3danimal 18 iunie 2021 16:44
                0
                Obiecte suprimate de aviație și KR.

                dar nu au lovit nici un SCADA

                Așteaptă: Apașii și Warthogs tocmai au împușcat o mulțime de Scuds.
                1. ccsr
                  ccsr 18 iunie 2021 17:08
                  -4
                  Citat din 3danimal
                  Așteaptă: Apașii și Warthogs tocmai au împușcat o mulțime de Scuds.

                  Puteți confirma informațiile furnizând un link către o sursă de încredere?
        5. Konnick
          Konnick 17 iunie 2021 19:28
          +2
          Trei divizii blindate ale Irakului s-au întâlnit într-o luptă directă cu tancuri împotriva a trei divizii blindate ale Statelor Unite.

          Pur întâmplător, dacă nu pentru furtuna de praf în care americanii s-au rătăcit.
          1. SovAr238A
            SovAr238A 17 iunie 2021 22:59
            +1
            Citat din Konnick
            Trei divizii blindate ale Irakului s-au întâlnit într-o luptă directă cu tancuri împotriva a trei divizii blindate ale Statelor Unite.

            Pur întâmplător, dacă nu pentru furtuna de praf în care americanii s-au rătăcit.


            Nu întâmplător.
            Și nu s-au rătăcit.
            Americanii, cu ajutorul a 3 divizii de tancuri, au plecat în Irak.
            3 divizii blindate irakiene îi așteptau pe americani
            Furtuna de praf a jucat în mâinile irakienilor.
            Ei au fost primii care i-au descoperit pe americani.
            Și primul care a deschis focul asupra americanilor.
      2. Alekseev
        Alekseev 17 iunie 2021 12:34
        +6
        Citat din Torins.
        cum, de exemplu, să percepem fraza despre duelurile cu tancuri?

        Ca o frază spusă pentru un „cuvânt roșu”.
        Tancurile pot funcționa cu succes (și acest lucru este bine cunoscut încă din timpul celui de-al Doilea Război Mondial) doar în cooperare cu infanterie, artilerie, aviație etc.
        Da, securitatea T-72B3, un tanc obținut în timpul modernizării în timpul reviziei, este mai mică decât cea a noului T-90, dar vă permite să îndepliniți sarcini în luptă modernă. Desigur, folosind tacticile potrivite, suficientă luptă, suport tehnic și logistic.
        Un exemplu al ofensivei de succes a grupurilor de tancuri germane din 1941, când acestea nu includeau tancuri precum KV și T-34, este cunoscut de toată lumea.
        Desigur, ar fi chiar mai bine să echipezăm toate unitățile de tancuri cu T-90 sau Armata, dar ... „rezerva de aur” este limitată, există o mulțime de nevoi urgente în care trebuie cheltuite fonduri, iar stabilitatea strategică este furnizate nu de TA, ci de Forțele Strategice de Rachete „și companie”.
        1. Torins
          Torins 17 iunie 2021 12:40
          +1
          Cu asta nu ma cert hi
      3. Cisternă veche
        Cisternă veche 17 iunie 2021 17:42
        0
        Tancurile, în principiu, nu sunt create pentru a lupta cu alte tancuri, această funcție le este atribuită doar atunci când nu mai sunt alte mijloace.

        Țintele principale ale tancurilor de pe câmpul de luptă sunt doar tancurile și acestea sunt distruse în prima tură (cu excepția lansatoarelor de rachete), ca fiind cele mai periculoase. Sistemele mobile antitanc sunt folosite ca rezervă antitanc pentru a respinge contraatacurile inamice în ofensivă și pentru a elimina descoperirile tancurilor în apărare.
        1. Torins
          Torins 17 iunie 2021 18:23
          +3
          La ce școală militară ați învățat asta și când?
          1. Cisternă veche
            Cisternă veche 17 iunie 2021 18:54
            +5
            Citiți Regulamentul de luptă pentru pregătirea și desfășurarea luptei cu arme combinate. Partea 3 (pluton, echipă, tanc)
            În primul rând, tancurile și alte ținte blindate, armele antitanc sunt distruse ...

            Ceva de genul.
      4. călăreț
        călăreț 17 iunie 2021 21:24
        +3
        Adică nu există nicio șansă de a întâlni un tanc la rezervorul din partea opusă? Tancurile vor fi cu siguranță folosite pe ambele părți și, dacă nu se întâlnesc, vor fugi unul de celălalt sau ce? Deci poți fi de acord că luptătorii nu se vor lupta între ei. Aici și în Donbass, tancurile s-au întâlnit între ele. Aici la războaie cu bariale, atunci da, acolo nu se poate decât să se întâlnească cu cărucioare, pentru acest BMP, BMPT sunt mai bune.
      5. Alexey R.A.
        Alexey R.A. 18 iunie 2021 15:50
        +1
        Citat din Torins.
        Nici în cel de-al Doilea Război Mondial nu se poate spune că au fost multe dueluri, iar acum chiar mai multe.

        Deci, în cel de-al Doilea Război Mondial, în țara noastră și printre yankei, tancul era considerat un mijloc de luptă împotriva infanteriei, iar tancurile inamice trebuiau să fie angajate în PTA și distrugătoare de tancuri. Din octombrie 1942, în vehiculele noastre blindate de personal era în vigoare ordinul nr. 325, în care scria direct că:
        Tancurile nu își îndeplinesc sarcina principală de a distruge infanteriei inamice, dar sunt deviate pentru a lupta cu tancurile și artileria inamice. Practica consacrată de a contracara atacurile tancurilor inamice cu tancurile noastre și de a te implica în lupte cu tancuri este greșită și dăunătoare..

        5. Când tancurile inamice apar pe câmpul de luptă, lupta principală împotriva lor este dusă de artilerie. Tancurile luptă cu tancurile inamice numai în caz de superioritate clară în forțe și o poziție avantajoasă.

        Corpul nu ar trebui să se implice în lupte de tancuri cu tancurile inamice dacă nu există o superioritate clară asupra inamicului.. În cazul unei întâlniri cu unități mari de tancuri ale inamicului, corpul alocă artileria antitanc și o parte din tancuri împotriva tancurilor inamice, infanteriei, la rândul lor, își prezintă artileria antitanc, iar corpul, protejat prin toate aceste mijloace, ocolește tancurile inamice cu forțele sale principale și lovește infanteriei inamice cu scopul de a o rupe de tancurile inamice și de a paraliza acțiunile tancurilor inamice. Sarcina principală a corpului de tancuri este distrugerea infanteriei inamice.

        Citat din Torins.
        Tancurile, în principiu, nu sunt create pentru a lupta cu alte tancuri, această funcție le este atribuită doar atunci când nu mai sunt alte mijloace.

        Nu. Capacitatea antipersonal a tancului sa încheiat cu sfârșitul celui de-al Doilea Război Mondial. În plus, tancul a devenit generalist, iar lupta împotriva tancurilor inamice a devenit una dintre sarcinile sale.
        Toată această tam-tam cu tunuri striate și cu țeava netedă, cu o creștere a calibrului tunurilor, cu „kums” și „rangi”, cu TUR a fost nevoie doar pentru a crește capacitățile antitanc ale tancurilor. Pentru yankei, în general, tancul era considerat una dintre principalele arme antitanc (după elicoptere). Luptă cu tancuri care se apropie în Fulda Gap, respingând atacurile sovietice cu tancuri cu tancuri care trăgează din pante inverse la unghiuri de coborâre etc., etc.
    2. bar
      bar 17 iunie 2021 12:27
      +3
      Citat din Timon2155
      Recent, am încetat să citesc articolele lui Damantsev.

      De asemenea. Și am avut de multă vreme o propunere către redactorii VO de a pune numele complet al autorului la începutul articolului, și nu la sfârșit, pentru ca cititorii să nu piardă timp suplimentar.
      Deși, pentru dreptate, acest articol nu se aplică. Articolul este surprinzător de compact, iar autorul este identificat în mod inconfundabil deja prin primul cuvânt din titlu. râs
      1. Torins
        Torins 17 iunie 2021 12:41
        +1
        Buna idee! Nu l-aș citi încă pe Samsonov, dar de obicei este hotărât din primul paragraf))
    3. VO3A
      VO3A 17 iunie 2021 12:43
      0
      Nu este adevărat, informația este percepută foarte bine, te pune pe gânduri, este utilă, te introduce în oportunități și realizări... Există informații aici, datele sunt sistematizate, se vede studiul profund... Acestea nu sunt comentarii goale, inutile, ca în majoritatea cazurilor .. Aceasta este muncă și nu o ciudată obișnuită goală...
    4. Alexander Matveev_3
      Alexander Matveev_3 17 iunie 2021 18:20
      0
      Pentru că arde de adevărul amar. Da?
  3. jongler
    jongler 17 iunie 2021 11:13
    -15
    Cert este că T-72B3 în acest moment nu are concurenți printre inamici. T-90 este mai bun, dar numai T-72B3 este mai bun, care este deja vârful de sus.
    Deci este de înțeles de ce Ministerul Apărării nu vrea oricum să cheltuiască bani pentru înlocuirea rezervorului nr.
    1. vegan
      vegan 17 iunie 2021 11:29
      +12
      Citat: Trickster
      Cert este că T-72B3 în acest moment nu are concurenți printre inamici. T-90 este mai bun, dar numai T-72B3 este mai bun, care este deja vârful de sus.

      Nu există canale în lume wassat râs
    2. Vadim237
      Vadim237 17 iunie 2021 12:23
      +5
      Toate aceste tancuri sunt neputincioase împotriva ATGM-urilor din a 3-a - a 4-a generație din arsenalul NATO, există deja o mulțime de aceste sisteme, iar complexul de protecție activă pentru vehicule blindate, aparent, nu a fost acceptat de noi pentru o singură discuție continuă timp de 20 de ani. .
      1. cmax
        cmax 19 iunie 2021 08:01
        +1
        Citat: Vadim237
        Toate aceste tancuri sunt neputincioase împotriva ATGM-urilor din a 3-a - a 4-a generație din arsenalul NATO, există deja o mulțime de aceste sisteme, iar complexul de protecție activă pentru vehicule blindate, aparent, nu a fost acceptat de noi pentru o singură discuție continuă timp de 20 de ani. .

        Singura concluzie corectă din tot ce s-a scris aici pe această temă. Cum tancurile în terminologia celui de-al Doilea Război Mondial erau cutii, așa au rămas ele. Lasă-le să ardă. Doar echipajelor le pare rău.
  4. prizonier
    prizonier 17 iunie 2021 11:32
    0
    râs Maeștrii se văd încă de la primele silabe. Iată ce înseamnă scrisul tău de mână.
  5. Marachuh
    Marachuh 17 iunie 2021 11:34
    +1
    Panyatna! Evadați pentru a săpa un șanț... wassat Autorul se pare că așteaptă o armată de tancuri inamice care traversează Canalul Mânecii și Atlanticul. Și toată lumea are acri de vâsle, precum și Trofeul KAZ. Mă grăbesc doar să-l supăr pe autor, războiul se va duce cu rachete și bombe, și dueluri cu tancuri, dacă se întâmplă, va fi din categoria șanselor. Da, și așteptați Leo7, Abrams sep. sau Challenger 3.0 pe teritoriul Federației Ruse este posibil doar în cele mai sălbatice fantezii ale locuitorilor Ucrainei. Nu vorbesc de poduri slabe, lipsa de drumuri și căi ferate cu ecartament îngust, ei bine, nu se vor lupta cu noi în următorii 20 de ani cu tancuri moderne. Toată lumea știe asta, și pentru acest T72 b3, și nu Armata. Echipamentele noastre se vor întâlni cu ei pe teritoriul altor țări, da. Și în 20 de ani vor exista un alt concept și alte vehicule blindate... sau nu.
    1. Răul543
      Răul543 17 iunie 2021 11:44
      +2
      Este timpul să inundați mlaștinile în direcția vestică. Ca să nu treacă adversarii
      1. frate nedorit
        frate nedorit 17 iunie 2021 12:37
        +12
        Pur și simplu poți înceta să faci chiar și peticele drumurilor pe care le fac acum. Și asta va fi suficient lol
      2. Marachuh
        Marachuh 17 iunie 2021 13:13
        +3
        Ați văzut vremea în Voronezh ieri? Planurile de mlaștină depășite! wassat
      3. IS-80_RVGK2
        IS-80_RVGK2 19 iunie 2021 18:09
        0
        Și pulverizați haloperidol peste zona în care locuiesc damantsevii.
    2. SovAr238A
      SovAr238A 17 iunie 2021 23:18
      +1
      Citat din Marachuh
      Panyatna! Evadați pentru a săpa un șanț... wassat Autorul se pare că așteaptă o armată de tancuri inamice care traversează Canalul Mânecii și Atlanticul. Și toată lumea are acri de vâsle, precum și Trofeul KAZ. Mă grăbesc doar să-l supăr pe autor, războiul se va duce cu rachete și bombe, și dueluri cu tancuri, dacă se întâmplă, va fi din categoria șanselor. Da, și așteptați Leo7, Abrams sep. sau Challenger 3.0 pe teritoriul Federației Ruse este posibil doar în cele mai sălbatice fantezii ale locuitorilor Ucrainei. Nu vorbesc de poduri slabe, lipsa de drumuri și căi ferate cu ecartament îngust, ei bine, nu se vor lupta cu noi în următorii 20 de ani cu tancuri moderne. Toată lumea știe asta, și pentru acest T72 b3, și nu Armata. Echipamentele noastre se vor întâlni cu ei pe teritoriul altor țări, da. Și în 20 de ani vor exista un alt concept și alte vehicule blindate... sau nu.

      Războiul se întâmplă întotdeauna „din senin” și trebuie să lupți cu ceea ce ai...
      Există aici și acum.
      Nimeni nu va aștepta ca inamicul să se rearmeze cu unul mai modern, să obțină forțe și rezerve adecvate.
      Războaiele dintre state sunt acum foarte trecătoare.
      Și se luptă cu ceea ce au.
      5ac are acum mai puține avioane de luptă decât au murit în aer în prima săptămână a celui de-al Doilea Război Mondial.
      Acum aeronava este construită, nu produsă.
      Pentru lansarea a 1-3 bucăți pe lună este acum normal.
      Și acum comparați cu eliberarea a 35 de mii doar IL-2 în anii celui de-al Doilea Război Mondial.
      25 bucăți pe zi.
      În afară de alte tipuri și modele de aeronave.
      Fără rezerve
      Nici tehnologie, nici oameni.
      Războiul modern are ca scop distrugerea infrastructurii.
      Și fără infrastructură, suntem oameni moderni, nu mai putem.
      Iar armata, fără infrastructură modernă, nu mai poate face la fel.
      Armata nu poate trăi fără drumuri.
      Armata nu poate trăi fără aerodromuri de beton.
      Armata nu poate trăi fără electricitate.
      Armata nu poate trăi fără comunicații.
      Armata nu se poate lipsi de informații...
      Toate acestea au fost posibile acum 75 de ani, când viața era complet diferită.
      Când 9 din 10 știau să înhame un cal, să repare o căruță, să sape un șanț și să trăiască cu păduchi și nespălați o săptămână, sau chiar o lună.
      Acum uitați-vă la modul modern de viață
  6. Fedor M
    Fedor M 17 iunie 2021 11:37
    -5
    Ai putea crede că un potențial inamic luptă deja pe crucișătoare intergalactice și suntem cu toții pe care. Ce fel de prostii din nou?!...se scrie... "totul se pierde, clientul pleaca"
    1. alekseykabanets
      alekseykabanets 17 iunie 2021 11:54
      +7
      Citat: Fedor M
      Ai putea crede că un potențial inamic luptă deja pe crucișătoare intergalactice și suntem cu toții pe care.

      Nu încă, dar ne îndreptăm spre ea. Totul începe cu o persoană discretă a cărei poziție se numește „profesor de școală”.
  7. Knell Wardenheart
    Knell Wardenheart 17 iunie 2021 11:37
    +4
    Este păcat pentru „Armata” într-un singur cuvânt ((
    1. Vadim237
      Vadim237 17 iunie 2021 12:20
      +2
      Armata s-a dovedit a fi prea scumpă și complicată - dacă încep achizițiile în masă, atunci cel mai probabil deja în programul 2027-2033.
      1. Barberry25
        Barberry25 17 iunie 2021 22:47
        -1
        cumpărăturile în vrac sunt lope? .. Armats va merge cu batalion un an din anul 25, mă gândesc stabil .. despre T-90M .. anul trecut au pus o companie, anul acesta deja un batalion .. livrări reale în viitorul va fi la nivelul 70-80 de mașini, adică aceleasi 2 batalioane pe an.
    2. PROXOR
      PROXOR 17 iunie 2021 17:10
      -5
      Armata are nevoie de un pistol de 152 mm!!! Atunci nu trebuie să împuști Zhiguli timp de 3-5 km. Pistoalele vechi de 152 mm vor fi mai ieftine. De asemenea, puteți utiliza rachete mai ieftine de la Chrysanthemum cu o defecțiune de mai mult de un metru și imposibilitatea de a le intercepta cu KAZ. Pentru viteza crizantemei, rachetele zboară cu o viteză de 400 m/s. Și după cum știm cu toții, KAZ nu poate intercepta un ATGM supersonic.
      Armata cu un tun de 152 mm este soluția pentru întreaga grădină zoologică de tancuri din armata noastră. Și securitate la nivel și putere de foc.
      1. Knell Wardenheart
        Knell Wardenheart 17 iunie 2021 17:16
        +2
        Desigur, nu sunt special, dar un încărcător automat pentru 152 mm va trebui făcut de la 0 și nu este un fapt că această sarcină este fezabilă în volumul necesar și ținând cont de dorințele armatei în ceea ce privește numărul și raza de acțiune a muniției. Un pistol greu va necesita consolidarea unităților de turelă, iar turela de pe „Armata” este deja supraîncărcată cu funcții - mi se pare că există o mulțime de nuanțe.. faptul că un potențial sub 152 mm a fost inclus în proiect nu înseamnă că va fi o soluție bună.
        1. PROXOR
          PROXOR 17 iunie 2021 17:18
          +2
          Au făcut-o în MSTA-S, dar nu vor putea aici. AZ din nișa de la pupa a turnului este mai simplu decât cel de ridicare pentru 64, 72, 80 și 90kov.
          Francezii și Yapi și-au făcut propriul AZ din nișa de la pupa.
      2. Cisternă veche
        Cisternă veche 17 iunie 2021 18:05
        +7

        Armata are nevoie de un pistol de 152 mm!!!

        Ați tras vreodată cu un tanc de 125 mm? Pe vreme calmă sau când vântul se ridică în pupa după o lovitură, se ridică un nor atât de prăfuit (înzăpezit în timpul iernii) încât nu este vizibil din rezervorul în care zboară proiectilul. Și asta se întâmplă chiar și atunci când filmați o dată0. O lovitură de 152 mm ridică un nor și mai mare. Acesta a fost unul dintre motivele pentru care acest calibru a fost abandonat în timpul sovietic. Și lucrurile nu au mers mai departe decât experimentalul T-80. Ei bine, în afară de asta, au mai fost și alte motive. Mai mult calibru, mai puțină muniție. Greutate mai mare a proiectilului, încărcare mai dificilă. Amplasarea unui încărcător automat într-un b/c greu în nișa turnului afectează cu atât mai rău centrarea acestuia și a mașinii în ansamblu. Un pistol mai puternic necesită dispozitive de recul mai mari, iar acestea consumă volumul din interiorul turnului. Ei bine, etc. etc.
        Deci nu totul este atât de simplu cu o creștere a calibrului.
        1. PROXOR
          PROXOR 18 iunie 2021 10:07
          0
          Știu. Dar încă călcați pe apă. Alegerea pistoalelor de 125 mm față de tunurile de 152 mm la Object 632 a fost exact din motivele pe care le-ați descris. Nu există nicio dispută. Dar acum vorbim despre T-14 Armata.
          Turnul său este nelocuit și, spre deosebire de același obiect 632, nu este necesar să se plaseze acolo un comandant și un trăgător.
          În al doilea rând. Un AZ pentru o fotografie de 152 mm cu încărcare separată există deja, acesta este un AZ pentru 2S19. Trebuie doar transformat într-un turn al armatei.
          Al treilea. Un nor de praf se ridică din toate loviturile, ce îți pasă de un nor de praf sau de o înfrângere garantată a echipamentelor inamice și a punctelor de tragere la distanțe inaccesibile focului de întoarcere a inamicului.
          Al patrulea din istoria construcției de tancuri în URSS este un vehicul blindat care a trecut cu SUCCES toate testele cu un tun de 152 mm. Obiectul 120. Nu a intrat în serie, pentru că pasiunea lui Hrușciov pentru rachete a făcut loc concurentului competiției, tancul de rachete IT-1.
          A cincea. Despre T-80 experimental. Mă tem că încurci ceva. A existat un obiect Hammer, alias Boxer, care a cedat locul T-14-ului nostru. Inițial, ambele proiecte implicau un turn NEINIȚIAT cu un tun de 152 mm.Obiectul Boxer a fost încorporat în metal și nu a ajuns în serie din cauza prăbușirii URSS.
          Şaselea. Infanteria vă va mulțumi dacă aruncați înapoi inamicul cu mine terestre și tunuri de 152 mm, care sunt mult mai puternice decât tunurile cu mine terestre de 125 mm.
          CA REZULTAT SA NU SUNT DE ACORD CU TINE!
          1. Cisternă veche
            Cisternă veche 18 iunie 2021 10:24
            +1
            Ai văzut „hambarul” (turnul) pe 2s19? De ce crezi că este atât de mare? Așa este, din cauza încărcării automate a fotografiilor de 152 mm (ei bine, există și specificul ridicării taxelor, dar nu chiar). Propuneți să obțineți același lucru pe „Armata”? Pe T-80 experimental (se află în Kubinka, obiectul 292, am vizitat-o ​​întâmplător), nu au putut crea un mecanism de încărcare în dimensiunile rezervorului.
            Norii de praf variază în mărime și volum. Și aș prefera să văd unde a lovit proiectilul pentru a corecta împușcătura decât să mă îndepărtez cu un calibru mare în lumina albă, ca un bănuț drăguț. Calibrele moderne de tunuri de tancuri fac posibilă lovirea cu încredere a tancurilor moderne la distanțe de foc real. În această etapă a dezvoltării construcției tancurilor, nu este necesară o creștere a calibrului. Prin urmare, acestea nu au fost încă instalate pe Armata 152.
            1. PROXOR
              PROXOR 18 iunie 2021 10:32
              0
              Muniție AZ 2S19 50 de cartușe. Sarcina standard de muniție a rezervorului este jumătate din aceasta. Arăți măcar puțin mai larg. Și apoi ai tot la fel: ASTA S-A ÎNCERCAT - NU A MUNCȚAT BINE și BINE dracu’ lui! Nu pot înțelege un lucru. Germanii cu francezii au început să lucreze la viitorul MBT cu un tun 130 Rheinmetall sau 140 mm, iar apoi vom termina urgent Armata? S-a întâmplat deja când D-100T de 10 mm a fost dezbrăcat și rezultatul a fost un tun 115A2 de 20 mm. Și au făcut această treabă pentru că britanicii și-au creat L105 de 7 mm. Poate fi suficient?!
              1. Cisternă veche
                Cisternă veche 18 iunie 2021 10:36
                +1
                Sarcina standard de muniție a tancului este de 44-46 de cartușe, în funcție de obiect. A nu se confunda doar cu așezarea mecanizată unde 22/28.
                1. PROXOR
                  PROXOR 18 iunie 2021 10:50
                  0
                  Acesta nu este standard, este o încărcătură completă de muniție. Și nu sunt confuz. Știu diferența dintre împușcăturile din AZ și obuzele și încărcăturile dispuse în compartimentul de luptă. Nu există nimeni care să reîncarce manual AZ într-un turn nelocuit, așa că luăm în considerare doar AZ. 25 de lovituri pe butoi sunt SUFICIENȚI!
                  1. Cisternă veche
                    Cisternă veche 18 iunie 2021 11:46
                    +3
                    Muniția dintr-un depozit nemecanizat nu este pentru a încărca pistolul manual, ci pentru a completa depozitul mecanizat. Conform cerințelor corecte ale Ministerului Apărării, încărcarea muniției din tanc ar trebui să fie mai mare de 40 de cartușe. Așadar, după părerea dumneavoastră, la Armet, având în vedere faptul că turnul este nelocuit și nu există cine să-l încarce manual, nu ar trebui să existe stivuire nemecanizată. În consecință, toate fotografiile de 40 de 152 mm trebuie să fie introduse în încărcătorul automat. Ce hambar în formă de turn va trebui să ducă!
                    Cam 25 de lovituri pe butoi sunt suficiente, cu excepția râsului, nimic nu mă provoacă. Spune asta oricărui tanc care a luptat. În prima Cecenie, băieții de la 133otb și-au îndesat chiar și optzeciști în țevile OPVT cu lovituri suplimentare. Din moment ce nu există multă muniție. Noi nu am făcut asta, nici măcar nu am folosit suportul pentru rezervor. Le era frică de explozii. Dar cu plutonul meu în grupul de manevră, Uralul „Natashka” mergea mereu, încărcat până la ochi cu muniție.
                    Confundați încărcătura completă de muniție și muniția standard transportată în rezervor. Muniția completă a tancului constă dintr-un batalion transportat în rezervor și transportat suplimentar în transport. Sarcina completă de muniție o depășește pe cea transportată de tanc.
                    La fel ca la o mașină automată, încărcarea muniției este de 450 de cartușe. Dintre acestea, 120 sunt în magazine, 60 sunt în zaruri, restul se află într-o geantă/rucsac.
              2. Cisternă veche
                Cisternă veche 18 iunie 2021 10:41
                +1
                Despre dezvoltarea tunurilor de 140 mm în Occident.
                Toate proiectele pentru dezvoltarea lor nu au depășit cele experimentale și proiectele au fost înghețate din diverse motive. Francezii au avansat cel mai departe, dar nici proiectul nu a primit încă dezvoltare.
                1. PROXOR
                  PROXOR 18 iunie 2021 10:51
                  0
                  La fel ca și cu Rheinmetal de 130 mm.
            2. Alexey R.A.
              Alexey R.A. 18 iunie 2021 16:16
              0
              Citat: Cisternă veche
              Ai văzut „hambarul” (turnul) pe 2s19? De ce crezi că este atât de mare? Așa este, din cauza încărcării automate a fotografiilor de 152 mm (ei bine, există și specificul ridicării taxelor, dar nu chiar).

              PMSM, în 2S19 mai multe tunuri UVN și-au jucat rolul. Pentru a asigura o revenire la 68 de grade fără a lovi fundul carenei, trunions vor trebui să fie ridicate mai sus decât cel al rezervorului.
              1. Cisternă veche
                Cisternă veche 18 iunie 2021 16:30
                -1
                Hambarul de la 2s19 nu este doar în înălțime, ci și în lungime și lățime a turnului. În rezervor, înălțimea turelei va trebui, de asemenea, mărită (comparativ cu cele actuale) chiar și la unghiuri de elevație mai mici ale tunului. Datorită camerei de încărcare mai lungă și a cantității mai mari de rollback.
          2. Comentariul a fost eliminat.
          3. Cisternă veche
            Cisternă veche 18 iunie 2021 10:33
            +1
            Iată-l, obiectul 292.
            1. PROXOR
              PROXOR 18 iunie 2021 10:56
              0
              Object Hammer, alias Boxer.
              1. Cisternă veche
                Cisternă veche 18 iunie 2021 11:58
                +1
                Diferența este că acesta este primul rezervor. Spune-o de la zero. Iar obiectul 292 este pur experimental. Pentru a testa fezabilitatea instalării unui tun de 152 mm într-un tanc. Și la acel moment, experimentul a arătat că oaia nu merita lumânarea.
                1. PROXOR
                  PROXOR 18 iunie 2021 12:07
                  0
                  Aici, mai degrabă, scopul experimentului este dacă este posibil să introduceți un tun de 152 mm în turela unui T-80 standard.
                  1. Cisternă veche
                    Cisternă veche 18 iunie 2021 12:11
                    0
                    Nu. Inițial a fost clar să-l împinge într-un turn standard că era imposibil. Turnul va fi evident mai mare și mai greu. Prin urmare, plăcile de oțel pot fi văzute pe turn pentru a-i crește masa. Nu există niciun MOH în acest rezervor.
  8. Konnick
    Konnick 17 iunie 2021 11:46
    +6
    Este nevoie de un tanc de asalt și nu de un alt antitanc. Cum poate infanteria să fie însoțită de tancuri cu sisteme de apărare active, își vor ucide pe ai lor. De ce MBT într-un batalion de puști motorizate, au nevoie de echipamente capabile să stingă punctele de tragere inamice în condiții urbane, pe teren accidentat, i.e. cu capacitatea de a conduce foc montat, foc cu detonare de la distanță și funcția de apărare aeriană cu rază scurtă de acțiune.
    1. DMi
      DMi 17 iunie 2021 11:59
      0
      T72 b3 are obuze cu detonare la distanță în nomenclatură.
    2. PROXOR
      PROXOR 17 iunie 2021 17:12
      +2
      Acestea. Terminator. Așa că l-au acceptat deja și s-au dus la unitățile de luptă. Două 30k sunt mai mult decât suficiente pentru a fuma în condiții urbane din cauza zidurilor de spirite. AGS lucrează pe deasupra. Ei bine, dacă te-ai lovit de un tank, atunci el are 4 ATGM-uri.
      1. Konnick
        Konnick 17 iunie 2021 17:27
        0
        Acestea. Terminator

        Nu chiar, Terminator nu este pentru luptă apropiată, modulul de armă nu este protejat de armură. Terminator este, de asemenea, pentru spații deschise și luptă la distanțe lungi. Avem nevoie de echipament pentru escorta directă a infanteriei.
        1. PROXOR
          PROXOR 18 iunie 2021 10:09
          -1
          Modulul nu este protejat, dar echipajul principal este sub blindat. Și modulul este o bucată de fier.
  9. DMi
    DMi 17 iunie 2021 11:58
    -1
    Este acest autor ceva ca un animator local? Ce ar amuza periodic publicul?
  10. Serghei 777
    Serghei 777 17 iunie 2021 12:13
    0
    Cred că toate acestea sunt clare pentru controlul blindat al Statului Major. Dar nu sunt bani, ceea ce înseamnă că toate discuțiile sunt încă goale.
    1. ccsr
      ccsr 17 iunie 2021 12:50
      0
      Citat: Sergey 777
      Cred că toate acestea sunt clare pentru controlul blindat al Statului Major.

      Nu există o astfel de direcție a Statului Major General, este o structură a Ministerului Apărării - Direcția principală blindată a Ministerului Apărării al Federației Ruse.
      Citat: Sergey 777
      Dar nu sunt bani, ceea ce înseamnă că toate discuțiile sunt încă goale.

      Nici măcar nu este vorba de bani, ci de faptul că tancurile, ca arme ale celui de-al treilea război mondial, sunt absolut fără speranță, motiv pentru care programele pentru construcția lor și furnizarea trupelor se vor micșora, iar acesta este un proces firesc, așa cum a fost. , de exemplu, cu cavaleria după cel de-al Doilea Război Mondial.
  11. JD1979
    JD1979 17 iunie 2021 12:17
    +11
    Tanc versus rezervor, care este probabilitatea unui astfel de scenariu? Mi se pare că tinde spre zero. Când a fost ultima dată când a existat un tanc viguros rubilovo? În Irak? Și ce, de atunci tăcere? Deci de ce ar trebui să se întâmple asta din nou? Mai ales pe ETBD. Ei bine, dacă, desigur, nu aranjați un lot special de unități de tancuri de dragul de a răspunde la întrebarea care i-a chinuit întotdeauna pe patrioți - al căror tanc este mai rece))) Câți dintre acei Leoparzi au nemții eficienți? Și britanicii? Va fi măcar sacrificat un transport maritim sau va merge pe jumătate gol? Da, și pentru ca acești doi nefericiți să se întâlnească și să poată să tragă unul în altul, mai trebuie să supraviețuiești la o grămadă de toate: lovituri de artilerie, MLRS și OTRK pe baze, coloane, locuri de concentrare, lovituri aviatice, supraviețui elicoptere (ținând cont doar de specializarea lor în tancuri heh-heh), să nu fii lovit de sistemele antitanc de infanterie și de sistemele mobile, să nu dai peste mine... ei bine, nu știu ce altceva există... .nu ​​vă blocați într-o mlaștină, nu vă prăbușiți cu un pod, nu vă stricați sub controlul unui șofer de ciocănitoare din rezervă. Da, mai trebuie să găsești un loc liber la nivel pentru 1,5 - 2 km. (Îmi este greu să găsesc ceva care să locuiască într-o zonă plată). Ei bine, pe scurt, pentru tancuri va fi o căutare epică, a cărei finalizare va lăsa o amintire a lor timp de secole))) Dar serios. Măsurați acum rezistența armurii a frunții și penetrarea armurii a rangilor când le folosesc doar tancurile ...))) Când 99% din ceea ce zboară în rezervor este ... dintr-o dată! ATGM! Și toate ATGM-urile moderne încearcă să pătrundă într-un rezervor prin acoperiș))) Este ca și cum ai măsura peep-urile când nu mai merită, dar încă îți amintești de ce a fost nevoie. Dar lipsa KAZ în general și KAZ capabil să lovească emisfera superioară, aceasta este o problemă. Și dacă americanii o rezolvă deja activ, atunci strategii noștri... ei bine, fiii generalilor nu luptă în tancuri...
  12. ccsr
    ccsr 17 iunie 2021 12:46
    -3
    SLA-urile moderne și puterea mare de foc fără o protecție adecvată a armurii nu vor asigura dominația T-72B3M în duelurile cu tancuri ale secolului XNUMX

    În ce alte dueluri cu tancuri în secolul XNUMX găsiți pentru Rusia în timpul
    scenariu de escaladare în teatrul european
    ?

    Da, în timp ce regimentele și batalioanele de tancuri vor părăsi parcurile, iar vara sunt cel puțin 45 de minute când se ridică alarma, tot războiul s-ar putea să se fi terminat deja, pentru că. va începe cu un schimb de lovituri nucleare.
    Ce fel de tancuri ai de gând să trimiți în teatrul european la dueluri, dacă totul acolo este contaminat cu deșeuri radioactive, și chiar încep epidemii, mai grave decât coronavirusul.
    În general, pot sfătui autorul - nu vă amestecați cu profesioniștii militari cu sfaturi, ei știu deja perfect ce și cât să furnizeze trupelor, pe baza capacităților complexului militar-industrial și cum vor fi armele noastre. folosit dacă vine vorba de lumea a treia.
  13. Andrei VOV
    Andrei VOV 17 iunie 2021 17:39
    0
    Damantsev este specializat în rachete, și în tancuri, și în ATGM și nave, și nu voi fi surprins că este și la fizica cuantică! Sau cine știe, a servit el însuși în armată?
    1. DKuznekov
      DKuznekov 23 iunie 2021 22:53
      0
      Îmi cer scuze pentru amestec. Îl respect pe acest om pentru ce
      el (Damantsev) creează în fiecare zi o platformă cochetă pentru discuții
      pe topvar.
      aici sunt ingineri pașnici, reprezentanți ai armatei și specialiști care au intrat în circulație
      (care este pensionar și care tocmai a băut singur) arată diferite fațete ale subiectului în discuție.
      deci: multumesc autorului, care ne aduce pe toti intr-o controversa corecta (si uneori nu chiar asa).
  14. TerraSandera
    TerraSandera 17 iunie 2021 17:53
    -1
    După „duelurile cu tancuri ale secolului XX |”, nu poți citi. Ce dueluri cu tancuri? Despre ce altceva este vorba? Nici acum 70 de ani nu erau așteptați. Și acum, odată cu dezvoltarea armelor cu rachete de toate spectre, de la ATGM, elicoptere, alte avioane, drone, până la rachete cu rază medie de acțiune și arme strategice într-un conflict cu NATO, nu voi vorbi deloc despre armele nucleare. Nici pe Artoo nu a oprit nimeni. Ca principal motor al războiului. Orice coloane sunt acoperite și își pierd eficiența de luptă. Nu vor fi bătălii ca Prokhorovka.
    Damantsev...
  15. Alexander Matveev_3
    Alexander Matveev_3 17 iunie 2021 18:20
    -2
    Ahahah cum arde la ov. Dar persoana oferă datele corecte.
  16. xorek
    xorek 17 iunie 2021 18:56
    -3
    Pumnul de tanc al papurei, cred că Rusia are nevoie de el.. În zilele URSS așa era și Europa și SUA comunicau foarte diplomatic..
    Un pic ceva a mers prost și au început să încălzească motoarele cu regazare.. A ajutat foarte mult în negocierile privind limitarea armelor nucleare și a altor arme mortale pentru toate țările planetei. soldat
    Acum totul este mai dificil, dar trebuie să te străduiești pentru asta.
  17. Dart2027
    Dart2027 17 iunie 2021 19:16
    +1
    Caracterul de masă al duelurilor cu tancuri ridică îndoieli puternice. Dar chiar și așa, 4-5 rezervoare medii vor lansa cu siguranță unul excelent.
  18. Pașenko Nikolai
    Pașenko Nikolai 17 iunie 2021 19:38
    0
    Ce naiba te duel cu bops? Evgeny, nu urmărești deloc ultimele războaie? Când a fost ultima dată când un tanc a tras asupra unui tanc?
    1. Inspector
      Inspector 18 iunie 2021 00:26
      -1
      Și nu numești ciocniri cu războaie de orz.
    2. Alexey R.A.
      Alexey R.A. 18 iunie 2021 16:18
      +1
      Citat: Pashhenko Nikolay
      Ce naiba te duel cu bops? Evgeny, nu urmărești deloc ultimele războaie? Când a fost ultima dată când un tanc a tras asupra unui tanc?

      În 2014-2015 în Ucraina.
  19. Castro Ruiz
    Castro Ruiz 17 iunie 2021 22:55
    +3
    La biatlonul cu tancuri, arată că cu T72B3M, nu totul este așa cum ar trebui.
    Autorul mănâncă un grăunte de adevăr lakoe.
  20. Maikl59
    Maikl59 18 iunie 2021 00:08
    +1
    Un duel cu tancuri între URSS și SUA ar fi putut avea loc în Berlinul de Vest la Checkpoint Charlie în 1961. Faptul că s-ar fi încheiat cu începutul celui de-al treilea război mondial era foarte probabil.Dar, tancurile sunt tancuri, iar asta este serios!
    1. ccsr
      ccsr 18 iunie 2021 12:54
      -1
      Citat din Maikl59
      Un duel cu tancuri între URSS și SUA ar fi putut avea loc în Berlinul de Vest la Checkpoint Charlie în 1961. Faptul că s-ar fi încheiat cu începutul celui de-al treilea război mondial era foarte probabil.Dar, tancurile sunt tancuri, iar asta este serios!

      Erau serioși atâta timp cât arena principală a războiului pentru noi era teatrul european de operațiuni. Și după ce am avut rachete intercontinentale cu încărcături nucleare, americanii și-au dat seama imediat că nu va ajunge la tancuri, așa că s-au grăbit la Brejnev pentru a încheia primul Tratat START în 1972. Reechiparea calitativă a armatei noastre și a Forțelor Strategice de Rachete, în primul rând, a făcut din tancuri o armă secundară. Și aceasta este o realitate, indiferent cum ar dori cineva să prezinte problema într-un mod diferit.
  21. Inspector
    Inspector 18 iunie 2021 00:23
    +3
    Logica uluitoare a aruncatorilor de pălării - dacă armata nu este pregătită pentru dueluri cu tancuri, atunci nu pot exista astfel de dueluri! Ei bine, așa li s-a spus. Și autorul este și vinovat / pentru că este vinovat, fără un contraargument clar /, bine, etc.
    Forțele voastre de rachete strategice sunt rachete de unică folosință. A zburat departe - ia Cornets și Kalashnikov. Și când îți scriu că „Sarmațianul poate distruge un întreg stat” – aceștia sunt feroviari care râd de tine. Dar oamenii și asta hawala.
  22. privitor
    privitor 18 iunie 2021 04:14
    0
    În această situație dezamăgitoare, când programul de modernizare profundă a T-72B la nivelul lui T-72B2 / BM „Slingshot” („Obiect 184M”) a fost abandonat și în cele din urmă înghețat, singura soluție obiectivă poate fi doar intensificarea producției pe scară largă și livrarea accelerată în unitățile de luptă ale MBT T-90M "Breakthrough-3", a cărei rezistență echivalentă a proiecției frontale variază în intervalul de la 870 la 1100 mm, împiedicând penetrarea armurii a cel mai recent BOPS american și german.

    Autor, totul este în regulă cu tancurile noastre. Cel puțin cu un număr. Tancuri noi - bani, cele mari. În același timp, germanii au avut cândva un „Tigru” = nu a ajutat. Să-i îmbogățim pe ruși mai întâi. Și nu vorbiți despre „dușmanul de la porți” și despre strângerea curelei - ni s-a spus asta de 100 de ani (pentru că ++ a căzut). Rusia este periculoasă doar dacă este bogată și unită. Și acum nici bogăție, nici unitate. Nimeni în minte nu ne va ataca acum, chiar și cu tancurile noastre „vechi”. Dacă nu dăm cu piciorul noi înșine... Uită-te în jur, în țară este doar întuneric, dacă poți citi știri reale (nu o cutie).
    1. DKuznekov
      DKuznekov 23 iunie 2021 22:31
      +1
      Toți vorbesc sincer. La care se adauga.
      După cum a scris Serezha Dovlatov:
      „Nu va exista război, dar va începe o astfel de luptă pentru pace,
      că nicio piatră nu va fi lăsată neîntorsă.”
  23. certero
    certero 18 iunie 2021 04:48
    +1
    Citat din Torins.
    Nici în cel de-al Doilea Război Mondial nu se poate spune că au fost multe dueluri, iar acum chiar mai multe

    Astfel de opinii au fost întâlnite în mod constant. și apoi au început luptele și gușa - tancurile trebuie să tragă cu tancuri.
    că a fost în timpul războaielor arabo-israeliene, că în timpul invaziei SUA în Irak.
  24. Zaurbek
    Zaurbek 18 iunie 2021 07:15
    +1
    SLA-urile moderne și puterea mare de foc fără o protecție adecvată a armurii nu vor asigura dominația T-72B3M în duelurile cu tancuri ale secolului XNUMX

    1. Are dispozitiv de termoviziune panoramică?
    2. probabil are un pistol 2A82 pe el?
    3. Poate el să folosească BOPS modern? 900 mm?
    4. Există un senzor de îndoire a butoiului?
    5. Există o mitralieră de la distanță de 12,7 mm?


    Cea mai bună opțiune este de a crea (adapta) turela T-90M pentru T-72 ..... și MTO-ul său. Pentru a obține o actualizare completă și un rezervor modern.
    1. ccsr
      ccsr 18 iunie 2021 12:56
      0
      Citat din Zaurbek
      Cea mai bună opțiune este de a crea (adapta) turela T-90M pentru T-72 ..... și MTO-ul său. Pentru a obține o actualizare completă și un rezervor modern.

      Dacă acest lucru nu implică cheltuieli uriașe, atunci acesta este exact ceea ce ar trebui făcut și nu vă deranjați cu Armata, dar este mai bine să cheltuiți bani pentru dezvoltarea de noi arme autopropulsate cu obuze nucleare tactice.
      1. Zaurbek
        Zaurbek 18 iunie 2021 14:35
        +1
        Nu se va descurca fără Almaty ... căruciorul T90 nu va trage mai multă greutate .... dar va rezolva problema timp de 10 -15 ani.
      2. DKuznekov
        DKuznekov 23 iunie 2021 22:47
        0
        ************************************************** ************************
        Mai avem destule mijloace de apărare și atac.
        Nu mai întoarce sistemul nostru solar cu susul în jos.
        Trebuie să construim o viață pașnică, ca aceeași Europă,
        fără a dispersa economia pe linii militare.
        ************************************************** *************************
        Va functiona economie de pace - vor fi bani pentru si aparare.
        Și nu invers. În timp ce retragem bani din sectorul real pt
        viața bine hrănită a mașinii noastre militare,
        nu va exista industrie civilă. Și experții vor curge acolo,
        Unde sunt ei voință la cerere.
        ************************************************** **************************
        DIN PUNCTUL MEU DE VEDERE.
        ************************************************** **************************
        P. S.
        La „însoțitorii” care dau „deviz” – ne certăm, apoi le punem.
        Nu ne este frică să ne exprimăm gândurile în mod deschis.
        Ca mine, de exemplu.

        Aceasta nu este o regulă, ci o normă umană.
        Opoziția este esența calității sociale.
        Mulțumesc.
  25. cinci
    cinci 18 iunie 2021 08:31
    0
    După cum știți, cetățile sunt cel mai bine luate cu măgari încărcați cu aur, trecând prin porți nesocotite. Se pare că aceasta va fi principala armă în următorul război.
    1. Zaurbek
      Zaurbek 18 iunie 2021 11:04
      0
      Pe exemplul Siriei - nu întotdeauna.
  26. Sancho_SP
    Sancho_SP 18 iunie 2021 09:12
    -1
    5 bucăți 72B3 sunt mai bune decât un 90M. Atunci se epuizează carcasele T-72 aflate în depozit...
    1. Zaurbek
      Zaurbek 18 iunie 2021 11:05
      +1
      Irakienii au verificat ..... împotriva lui Abrams. În special noaptea.
      1. Sancho_SP
        Sancho_SP 18 iunie 2021 11:14
        -1
        Aveau B3, nu?
        1. Zaurbek
          Zaurbek 18 iunie 2021 11:20
          +1
          Nu, dar Abramsov-ii acelor ani nu mai sunt acolo ..... iar SLA este diferit și BOPS este diferit și conexiunea este diferită și armura.
      2. demiurg
        demiurg 18 iunie 2021 18:53
        -1
        Și cu siguranță erau acolo T-72BM, cu blindaj combinat, cu un al cincilea contact, cel puțin cu ZBM-22, iar împotriva lor erau cele mai masive tancuri americane la acea vreme, Abrams cu FCS săraci și M-60 cu lățime de 105 mm?

        Și apoi îmi amintesc ceva, când Abrams au fost predați Irakului și ISIS a început să le ardă, s-a dovedit imediat că tancurile nu erau din acel sistem, au fost exportate. Apoi s-a dovedit în Siria că și Leo-4 era de sistem greșit, învechit și, în general, turcii nu știau să lupte.
        1. Zaurbek
          Zaurbek 18 iunie 2021 21:39
          +1
          Am fost deja cu 120 mm....
  27. perepilka
    perepilka 18 iunie 2021 11:22
    0
    Duel cu tancuri, la filme.
  28. Yun Klob
    Yun Klob 18 iunie 2021 18:57
    0
    Prostia asta se sparge bine într-un articol din Topul rusesc
    https://new.topru.org/pochemu-tank-t-60-nagolovu-prevosxodit-korolevskij-tigr/
  29. Ivanușka Ivanov
    Ivanușka Ivanov 19 iunie 2021 00:51
    +1
    ))) Am ajuns. A întreba deja direct „UNDE E ARMATA CARE S-A ARAT ÎN SFÂNTA ZI VICTORIE CA UN SIMBOLU AL RUSULUI E-GE-GE-NOT-KALOSHA” este considerat un ton rău și nu foarte patriotic. Sâsâitul patrioților alarmați se ridică, spun ei, nu înțelegi ce ... în liniște ... altfel spionii lor vor afla totul.

    Da, calmează-te, toți știu perfect, dar mai mult decât ai noștri. Totul merge conform planului...
  30. polk26l
    polk26l 19 iunie 2021 09:17
    0
    Un articol stupid, analfabet al unei persoane care pare să se etaleze cu cuvinte inteligente și expresii profesionale!
    Tancul, ca obiect de luptă armată, cu caracteristicile sale, este creat de ingineri și proiectanți, la instrucțiunile Ministerului Apărării din RF, nu pentru a se duel, ci, de regulă, pentru a sparge apărarea inamicului și a dezvolta succesul. în ofensivă! Unitățile de tancuri, de regulă, acționează foarte rar independent! De regulă, aceștia operează în cooperare cu unități și subunități de pușcă motorizate, cu sprijinul artileriei, aviației și a altor arme de foc!!! Inamicul și mai precis tancurile sale, în condițiile unui luptă cu foc, nu vor fi la înălțime la un duel de foc cu tancurile noastre! Iar în apărare, pe lângă sprijinul de foc pentru tancuri, alte mijloace de distrugere a focului, trupele noastre vor fi acoperite și mascate din punct de vedere ingineresc, adică în tranșee! Și din nou, trebuie să ținem cont de impactul focului al trupelor noastre asupra inamicului care avansează! Nici ei nu vor fi până la dueluri! Astfel, toate concluziile autorului sunt prostii analfabeti! Tancurile nu sunt create pentru dueluri, ci pentru a îmbunătăți acțiunile tactice și operaționale ale trupelor! Și pentru a scrie despre asta, trebuie să studiezi măcar puțin !!! Scuze dacă ceva nu este în regulă!
    1. Ivanușka Ivanov
      Ivanușka Ivanov 19 iunie 2021 11:33
      +1
      Foarte verbos, la modă, rusă nouă. Pentru a te asculta, tancul nu trebuie să lupte, este ocupat. De ce naiba, pot să întreb, are el măcar armură? Era vorba despre armura slabă a lui T-72, nu? Și cum îți place „duelul” artileriei de tun a inamicului care se apără și a tancului - nu? asigurați-vă că dați abrams aici? si diverse pasari? Aici T-72 cu protecție dinamică nu ține, dar T-90 al modificărilor moderne ține cu succes plus sau minus.
  31. Vatnichek
    Vatnichek 19 iunie 2021 22:51
    0
    Hmm, autorul trebuie să schimbe ceva în „creativitatea” lui! Obosit, însă.
  32. 73bor
    73bor 21 iunie 2021 04:57
    +1
    Adică, baza luptei cu arme combinate este un duel cu tancuri? Ceva nou, iar autorul este conștient de câți Challenger noi sunt în realitate, după părerea mea, nici unul!
  33. Road Runner
    Road Runner 21 iunie 2021 11:28
    -1
    Citat din looker-on
    Autor, totul este în regulă cu tancurile noastre. Cel puțin cu un număr. Tancuri noi - bani, cele mari. În același timp, germanii au avut cândva un „Tigru” = nu a ajutat. Să-i îmbogățim pe ruși mai întâi. Și nu vorbiți despre „dușmanul de la porți” și despre strângerea curelei - ni s-a spus asta de 100 de ani (pentru că ++ a căzut). Rusia este periculoasă doar dacă este bogată și unită. Și acum nici bogăție, nici unitate. Nimeni în minte nu ne va ataca acum, chiar și cu tancurile noastre „vechi”. Dacă nu dăm cu piciorul noi înșine... Uită-te în jur, în țară este doar întuneric, dacă poți citi știri reale (nu o cutie).

    Exact!
  34. serzh1960
    serzh1960 23 iunie 2021 14:50
    0
    L-am citit, am zâmbit... Se gândește serios autorul la duelurile cu tancuri dintre Rusia și NATO în secolul XXI? Nu altfel a rămas blocat în 21, pentru că este pur și simplu imposibil de imaginat acum că o superputere nucleară de pe teritoriul său ar lupta împotriva inamicul cu tancuri... Da, s-a distrat!
  35. Romario_Argo
    Romario_Argo 23 iunie 2021 15:31
    +1
    Damantsev

    Unde va fi penetrarea (?)
    aceasta este încă fără teledetecție și fără ceramică pentru locul fibrei de sticlă de 110 mm
    Am înțeles deja (!)
  36. Sabotor
    Sabotor 24 iunie 2021 11:13
    0
    Ar fi bine ca autorul să știe că există o cantitate imensă de echipamente învechite în Forțele Armate RF. La fel ca T-80 (cu excepția BVM și U), precum și familia T-72.
    Există două moduri.)
    Aruncă totul și cumpără unul nou. Autorul a promis că va arunca bani.
    Sau a doua varianta.
    Tot ceea ce urmează a fi modernizat la standarde de nivel temporar (eventual cu modernizarea ulterioară încă), cu batalion intercalat cu noul T-90M.
    Conform sensului articolului, autorul a ales varianta 1. De aici întrebarea! Când vei începe să transferi bani?
    1. ccsr
      ccsr 24 iunie 2021 16:02
      0
      Citat: Sabotorul
      De aici întrebarea! Când vei începe să transferi bani?

      Aceasta este întrebarea de temelie care a stat întotdeauna în fața țării noastre, indiferent ce a fost - țaristă, sovietică sau capitalistă. Mulți „teoreticieni” locali nu se deranjează cu această problemă, deși orice om înarmat înțelege că trebuie să-și pună întotdeauna două întrebări simple - ce ne va oferi acest lucru în principiu și ce va rezulta în termeni de bani. Dacă li se răspunde corect, atunci este necesar să se înceapă o nouă dezvoltare sau modernizare.
      1. Sabotor
        Sabotor 26 iunie 2021 11:54
        0
        Îți susțin pe deplin opinia!
  37. TatarinSSSR
    TatarinSSSR 26 iunie 2021 12:46
    0
    Armata este scump, Pak-Fa este scump, T-90 Breakthrough este scump. Totul este scump. Și prin urmare vom cumpăra 30-100 de bucăți, este suficient. Paradele sunt mai importante. Arată bine acolo. Și T-72 poate lupta. Și Su-27. Totul va fi bine.