„Coaliție” și „Malva”. Perspective pentru obuziere autopropulsate pe șasiu pe roți

108

Tunuri autopropulsate pe șenile 2S35 și 2S19 în Piața Roșie. Fotografie realizată de Administrația Prezidențială a Federației Ruse

În prezent, armata rusă este înarmată cu o serie de instalații de artilerie autopropulsate cu arme obuzier, realizate pe un șasiu pe șenile. În viitorul previzibil, este planificată adoptarea simultană a două tunuri autopropulsate cu obuzier pe un ampatament. O astfel de tehnică, având avantaje caracteristice, poate completa cu succes tunurile autopropulsate pe șenile existente.

Şenile sau roţi


În prezent, artileria autopropulsată a armatei ruse, cu rare excepții, este reprezentată de vehicule blindate pe șasiu pe șenile. De exemplu, toate sistemele de 152 mm se mișcă pe șenile - 2S3 Akatsiya, 2S5 Hyacinth-S și 2S19 Msta-S. Promițătoarele tunuri autopropulsate 2S35 "Coalition-SV" sunt, de asemenea, realizate pe un șasiu de tanc reproiectat.



După cum știți, șasiul Caterpillar este caracterizat de o capacitate ridicată de cross-country și de mobilitate în peisaje dificile. În plus, la dezvoltarea acestuia, este mai ușor să se asigure marja necesară de siguranță corespunzătoare masei sistemului de artilerie și puterii sale de recul. În același timp, șasiul pe roți este mai ușor de fabricat și de operat și prezintă, de asemenea, performanțe mai bune pe drum.

În trecutul recent, s-a decis să se dezvolte artileria obuzier internă folosind ambele opțiuni de șasiu. S-a planificat crearea unui număr de noi mostre cu diferite grade de unificare, adaptate să funcționeze în diferite condiții. Cu ajutorul lor, ar fi posibilă creșterea flexibilității desfășurării și utilizării artileriei terestre. Rolul principal în dezvoltarea de noi probe a fost acordat Institutului Central de Cercetare Nizhny Novgorod „Burevestnik”.


O parcare neobișnuită din Nijni Novgorod este una dintre primele imagini cunoscute ale pistoalelor autopropulsate 2S35-1, 2015-16. Fotografie Bastion-karpenko.ru

Primul proiect care a apărut a fost ACS 2S35-1 „Coalition-SV-KSh”, realizat folosind unități ale pistolului autopropulsat original 2S35. A fost realizată și lucrarea de dezvoltare „Sketch”, în timpul căreia au fost create simultan mai multe pistoale autopropulsate cu diferite arme. Artileria obuzier în acest ROC a fost reprezentată de produsul 2S43 „Malva”.

„Coaliția” roată


În paralel cu tunurile autopropulsate 2S35 pe o bază de omidă, a fost dezvoltat un proiect unificat 2S35-1. Acesta prevedea instalarea unui compartiment de luptă nelocuit gata făcut pe un șasiu de automobile KamAZ-6560 cu patru axe. Înainte de a se transforma într-un purtător de arme, mașina a suferit o revizuire menită să crească capacitatea de transport și rezistența. Turela cu arme a fost, de asemenea, reproiectată pentru a se potrivi noii baze. În același timp, tunul 152A2 de 88 mm și încărcarea automată au rămas aceleași.

Prototipul „Coaliției-SV-KSh” a fost construit în 2015 și, în același timp, a început testarea acestuia. În viitor, au fost primite în mod regulat diferite rapoarte despre continuarea cu succes a lucrărilor și despre planurile pentru adoptarea în serviciu a unui nou tun autopropulsat. A devenit cunoscut și aspectul exact al noului vehicul de luptă. Imaginile ei au fost publicate în parcare și în poziție de luptă.


„Coaliția-SV-KSh” la terenul de antrenament. Foto Russianarms.ru

Ultimele știri despre proiectul 2S35-1 a apărut cu puțin peste un an în urmă, în mai 2020. S-a raportat că până atunci fusese fabricată o serie mică de tunuri autopropulsate noi. Până la sfârșitul anului, era planificată finalizarea întregului set de teste, după care clientul trebuia să ia decizia. Nu se știe dacă toate aceste planuri au fost îndeplinite cu succes. Știrile despre adoptarea „Coaliției-SV-KSh” în funcțiune nu au fost încă primite.

Anterior, în etapa de testare, reprezentanții armatei și-au dezvăluit intenția de a aduce 2S35-1 în serviciul militar. Un astfel de proiect nu urma să fie abandonat. Este foarte probabil ca problema adoptării să fie decisă chiar acum, iar industria pregătește o producție în serie cu drepturi depline. Cu toate acestea, detaliile unor astfel de planuri și activități nu sunt dezvăluite.

Obuzierul „Malva”


În urmă cu câțiva ani, Institutul Central de Cercetare „Petrel” a început cercetarea și dezvoltarea „Sketch”, al cărui scop a fost crearea unui număr de mostre de artilerie autopropulsată, inclusiv. obuziere pe un șasiu pe roți cu codul „Malva”. Acest proiect implică utilizarea unui șasiu cu patru axe BAZ-6010-027, pe care este montată deschis o unitate de artilerie cu un obuzier cu țeava lungă de 152 mm. Lângă cutia de pistol sunt prevăzute cutii pentru muniții; incarcarea se face manual.


Pistoale autopropulsate „Malva” în poziția de depozitare. Fotografie realizată de Institutul Central de Cercetare „Burevestnik”

Un prototip „Malva” a fost realizat anul trecut, iar în curând a fost prezentat la „Armata-2020”. Pe 9 mai, vehiculul de luptă a luat parte la parada de la Nijni Novgorod. La începutul lunii iunie a avut loc o altă împușcătură, la care au fost prezenți reprezentanți de rang înalt ai Ministerului Apărării. În rapoartele relevante din media, publicul a putut vedea pentru prima dată produsul 2S43 în acțiune.

Se raportează că testele pistoalelor autopropulsate „Malva” se apropie de sfârșit, iar clientul dă dovadă de un oarecare optimism. În timpul unei vizite recente la terenul de antrenament, ministrul adjunct al apărării Alexei Krivoruchko a remarcat că un astfel de echipament îndeplinește cerințele și este așteptat de trupe.

După cum scrie Izvestia cu referire la surse din Ministerul Apărării, noile tunuri autopropulsate 2S43 vor intra în serviciu cu brigăzile de artilerie nou formate ca parte a trupelor terestre și aeriene. Problema creării unor astfel de unități în Forțele Aeropurtate a fost deja rezolvată. Planurile în contextul forțelor terestre sunt încă în curs de elaborare. Acestea vor fi acceptate numai după finalizarea lucrărilor la Malva.

perspectivele


Perspectivele pentru tunurile autopropulsate cu roți în armata noastră sunt în general evidente. Ministerul Apărării a luat o decizie fundamentală: astfel de mostre vor fi elaborate și puse în funcțiune. În prezent, se lucrează la mai multe mostre similare din clase diferite. Sunt testate două tunuri autopropulsate cu obuzier de 152 mm, o pereche de tunuri autopropulsate de 120 mm și un mortar de 82 mm bazat pe o mașină blindată. Toți au șanse mari să intre în serviciu și vorbim în principal doar despre momentul apariției lor în trupe.


Pistolă autopropulsată cu experiență la parada din 9 mai. Fotografie de către Ministerul Apărării al Federației Ruse

Cu ajutorul tunurilor autopropulsate promițătoare 2S35 și 2S35-1 pe șasiuri diferite, este planificată începerea reechipării artileriei divizionare a forțelor terestre. Cu ajutorul lor, va deveni mai flexibil și mai eficient. Creșterea tuturor indicatorilor se va obține atât datorită unui compartiment de luptă unificat cu unul nou arme, și cu ajutorul a două șasiuri fundamental diferite. În același timp, forțele terestre nu vor abandona încă tunurile autopropulsate Msta-S / SM și alte echipamente similare.

SAU 2S43 „Malva” are și șansa de a intra în armată. Pe baza combinației de luptă și alte caracteristici, poate fi considerat o alternativă modernă și mai mobilă la vehiculul existent 2S5 Hyacinth-S. Aplicarea lor comună și alternativă va permite obținerea acelorași rezultate ca și în cazul celor două variante de „Coaliție-SV”.

De mare interes sunt planurile de a desfășura produse 2S43 în Forțele Aeropurtate. În momentul de față, aceste trupe nu au propria artilerie autopropulsată de calibrul 152 mm, iar apariția „Malva” le va crește, în mod înțeles, potențialul de luptă. În același timp, noile tunuri autopropulsate pe roți se încadrează în restricțiile transportului militar. aviaţie și poate fi aterizat prin metoda de aterizare. De asemenea, trebuie avut în vedere faptul că, în cadrul noilor proiecte pentru Forțele Aeropurtate, se dezvoltă nu numai 2S43, ci și alte mostre cu caracteristici și capacități diferite.


A împușcat „Malva”. Fotografie de către Ministerul Apărării al Federației Ruse

În așteptarea rezultatului


De menționat că toate rezultatele dorite pot fi obținute doar pe termen mediu sau lung. În acest moment, două obuziere autopropulsate de 152 mm sunt în faza de testare, iar momentul intrării lor în serviciu nu a fost încă anunțat oficial. Cu toate acestea, Ministerul Apărării și industrie fac deja planuri pentru producția și furnizarea de echipamente pentru trupe.

Aparent, așteptarea nu este lungă. Partea principală a lucrărilor rămase la „Coaliția-SV-KSh” a fost planificată să fie finalizată înainte de sfârșitul anului trecut. În același timp, mai devreme urmau să finalizeze întregul ciclu de testare al 2S35 urmărit. Nu se știe dacă aceste planuri au reușit. Dezvoltarea „Malva” a început mai târziu decât „Coaliția” și a ajuns la test abia anul trecut. În consecință, știrile despre adoptarea lui 2S35 / 2S35-1 pot ajunge în viitorul apropiat, iar rapoartele despre 2S43 vor trebui să aștepte până în 2022-23.

Dar, în general, situația actuală este propice optimismului. Ministerul Apărării a luat o decizie fundamentală de a consolida artileria terestră cu vehicule de luptă pe roți, iar industria a dezvoltat astfel de echipamente și se pregătește deja pentru producția sa în masă. Aceasta înseamnă că în următorii ani armata va primi echipamente noi și, odată cu el, o gamă întreagă de noi funcții.
Canalele noastre de știri

Abonați-vă și fiți la curent cu cele mai recente știri și cele mai importante evenimente ale zilei.

108 comentarii
informații
Dragă cititor, pentru a lăsa comentarii la o publicație, trebuie login.
  1. +14
    17 iunie 2021 03:56
    Un obuzier pe un șasiu cu roți este cu siguranță necesar.
    Dar dacă „Malva” este nevoie - există îndoieli...
    Este clar supraponderal - 32t cu muniție. Chiar și Msta-K sovietic, la care lucrările au fost oprite în 87, a fost cu o tonă și jumătate mai ușoară.
    Shedsky "Archer", cu aceeași greutate - are o automată completă!
    Cehă „Dana/Suzana” - 29,25 tone (de asemenea, apropo, 8x8)
    FRANCEZ CAESAR - 17,7t
    ATMOS israelian - 22t
    1. +1
      17 iunie 2021 05:16
      Citat: Ryabov Kirill
      .... noile tunuri autopropulsate pe roți se încadrează în restricțiile aviației militare de transport și pot fi aterizate prin aterizare.

      consolidarea artileriei autopropulsate a Forțelor Aeropurtate în calibrul 152 mm va extinde cu siguranță posibilitățile de utilizare nu numai în conflicte regionale.
      1. +9
        17 iunie 2021 07:07
        Și ce altceva? Câte ieșiri VTA vor fi necesare pentru a transfera o divizie a unor astfel de arme? Da, o astfel de ținută de aeronave poate transfera un regiment de parașute. Și aterizarea cu parașuta.
        Din păcate, acum Forțele Aeropurtate se transformă în parașutism (de dragul tradiției) infanterie obișnuită cu tancuri și artilerie grea. Astfel, pierderea mobilității și pierderea capacității de a îndeplini o parte din sarcinile atribuite Forțelor Aeropurtate.
        1. +3
          17 iunie 2021 10:02
          Aici ar trebui să ne amintim istoria recentă, când Forțele Aeropurtate se aflau uneori complet fără sprijinul artileriei. Uneori nu era suficientă rază de acțiune, alteori au existat dificultăți în interacțiunea cu alte părți ale forțelor terestre. Propriile lor tunuri autopropulsate cu roți de calibru mare, cu o rază lungă de tragere, nu vor fi de prisos doar pentru ei.
          1. +2
            17 iunie 2021 10:20
            Dați exemple specifice când aceste unități aeropurtate au ajuns fără sprijin de foc?
            1. -2
              17 iunie 2021 10:30
              N-ai auzit bătălia de la înălțimea 776, compania a 6-a a parașutistilor din Pskov?
              1. +5
                17 iunie 2021 11:36
                La înălțimea 776 exista sprijin de artilerie, dar nu existau muniții ghidate cu precizie și echipamente de recunoaștere aeriană care să dezvăluie pozițiile inamice.
                Și nici inamicul nu a fost și a încercat să scurteze distanța luptei cât mai repede posibil.
                1. -1
                  17 iunie 2021 11:41
                  Oh, chiar aşa? Și care au fost țintele pentru munițiile ghidate de precizie, în pădure, apoi mai des?
                  Sincer, m-ai surprins nespus, probabil că ești primul care a contestat lipsa sprijinului de artilerie. Nu a existat suficientă rază de acțiune pentru mortarele autopropulsate NONA. Înainte de tine, au existat doar teoreticieni ai conspirației care au susținut că artileria este plină, dar din motive necunoscute nu a fost folosită.
                  1. +3
                    17 iunie 2021 13:31
                    Care este cea mai mare incompetență din partea ta.
                    Cum ar putea Yevtyukhin să provoace foc de artilerie asupra sa dacă nu exista un astfel de foc?! solicita păcăli
                    Nu ai citi teoreticienii conspirației, ci te-ai interesat de detaliile bătăliei.
                    1. +1
                      17 iunie 2021 14:02
                      Tu ești cel care ar trebui să te familiarizezi cu de unde a fost tras focul și de ce minele au ajuns în poziția companiei, dar nu a inamicului. Acest lucru este deosebit de important pentru cei care se află într-un tanc sau într-un tren blindat.
                      1. +2
                        17 iunie 2021 14:34
                        Acolo, problema principală a fost că inamicul era aproape direct față de al nostru. Și invers, exista pericolul să-i lovească pe ai lor. Evtyukhin a corectat focul de artilerie pe tot parcursul bătăliei și, înconjurat îndeaproape de spirite, a provocat foc asupra sa.
                      2. 0
                        27 august 2021 10:34
                        Există o versiune complet diferită. Problema era că Nona nu avea suficientă rază de acțiune, sau mai bine zis abruptul traiectoriei, pentru a ajunge la pozițiile inamice fără să se agățe de vârfurile copacilor.
                      3. 0
                        27 august 2021 11:27
                        Există rapoarte ale comisiilor, care indică clar că terenul la apropierea înălțimii este plin de pâlnii, aproape toți copacii sunt tăiați și excizați de exploziile de obuze. Ei bine, care este ruptura de obuze și mine din coroană experimentată de două ori în propria mea piele. Crede-mă - este ca o detonare de la distanță a muniției pe o traiectorie. Acoperă partea superioară. Și iată, ce noroc... nici un gol, nici un șanț nu pot salva.
                        Ei bine, este ciudat să auzi despre abruptul traiectoriei Nonei, care trage și ea ca un mortar. Dar munții au propriile lor caracteristici, desigur.
                  2. -1
                    27 august 2021 09:07
                    Ei bine, da, dar dacă un pistol autopropulsat ar fi aruncat cu parașuta în munți, ar fi cu totul altă problemă. Opriți drogurile.
              2. +3
                17 iunie 2021 13:27
                N-ai auzit bătălia de la înălțimea 776, compania a 6-a a parașutistilor din Pskov?

                Să știți că compania a 6-a avea un regiment de artilerie.
                Tunurile regimentare de 120 mm 2S9 „au funcționat” la o înălțime de 776 aproape continuu de la prânz, pe 29 februarie, până în dimineața zilei de 1 martie (când locotenentul colonel Evtyukhin a dat foc asupra sa), trăgând aproximativ 1200 de obuze în acest timp. Mai mult, majoritatea pierderilor de militanți în această luptă au fost cauzate tocmai de bombardamente.
                1. 0
                  17 iunie 2021 13:35
                  Citiți mai atent, versiunea prezentată în literatura populară este oarecum diferită de realitate. Există surse care au efectuat o analiză detaliată a situației de atunci. Gama de mortare autopropulsate nu a fost suficientă pentru a ajunge pe pozițiile militanților. Concomitent cu compania a 6-a, s-au mai organizat două cetăți asemănătoare, dacă-mi stă amintirea, și astfel au avut sprijin de artilerie din plin și inamicul nu a reușit să avanseze acolo.
                  Am dat și peste o recenzie a unui artilerist obișnuit cu o analiză a fotografiilor de la fața locului.
                  Și conform descrierilor literare, se dovedește că au tras 2000 de mine de 120 mm, dar militanții tot au trecut. Cum este posibil acest lucru? Unde au fost eliberați și când? Apoi, un peisaj lunar ar fi observat în jurul înălțimii. L-ai văzut, măcar într-o fotografie?
                  1. +6
                    17 iunie 2021 14:39
                    Am studiat această luptă nu din literatura populară, ci din documente. În sala de clasă la Departamentul de Tactică al Academiei de Arme Combinate. Cu toate detaliile organizării bătăliei, luând în considerare condițiile terenului, capacitățile părților, greșelile de comandă la toate nivelurile și o analiză detaliată a acțiunilor apărătorilor înșiși.
                    Dacă sunteți interesat, vă pot împărtăși într-un personal. Am toate notele.
                    1. -2
                      17 iunie 2021 14:46
                      Am citit o analiză detaliată a acțiunilor artileriei cu mortar, au ajuns la concluzia că minele explodau peste pozițiile companiei, agățandu-se de coroanele copacilor la înălțime și nu ajungeau la pozițiile militanților. Forța de muncă neprotejată a inamicului nu putea avansa sub influența focului de artilerie, ceea ce înseamnă că nu era acolo, sau era foarte inexactă sau extrem de limitată.
                  2. +5
                    17 iunie 2021 15:06
                    Sensul conversației nu este acolo unde s-au dus militanții. Și faptul că parașutiștii la o înălțime de 776 aveau sprijin de artilerie pentru divizia regimentală 2С9. Și ați citat această luptă ca exemplu al absenței ei.
                    Mai mult, tu însuți ai recunoscut că a fost, deși, în opinia ta, „ineficientă”.
                    Conversația nu mai are sens.
                    1. 0
                      17 iunie 2021 15:12
                      Pe asta vom arde creșterea trist
    2. +2
      17 iunie 2021 06:56
      NATO dezvoltă tema sistemelor de artă „Ușoare” de 155 mm. Poate asta e problema?
    3. -2
      17 iunie 2021 09:59
      și ce legătură are masa cu ea? Se încadrează în dimensiuni, dar restul nu este important, ea nu participă la curse .. vorbim despre raza de tragere / precizie și cost
      1. +3
        17 iunie 2021 10:24
        Greutatea contează atunci când transportați o aeronavă. Da, și este necesar să transportați nu numai obuzierul, ci și muniția pentru acesta. Și este format din două părți, purtate cu pistolul și în transport. Da, iar calculul trebuie transportat.
        Deci greutatea contează, mai ales pentru Forțele Aeropurtate, unde vor să o pună în funcțiune deocamdată.
        1. +3
          17 iunie 2021 13:10
          râs Ei bine, să începem cu faptul că, în orice caz, o singură mașină se va potrivi în IL și, ținând cont de capacitatea de încărcare, există suficient spațiu pentru BC.. În primul rând, trebuie să nu te uiți la masă , dar la caracteristicile de performanță și preț
          1. +1
            17 iunie 2021 13:22
            Întrebarea este cât mai mult, cu excepția unui suport de armă, se va potrivi în avion.
            Pentru vehiculele de transport aerian contează nu doar o tonă, ci chiar și 10 kg. Da, iar capacitatea de transport depinde de raza de zbor. Mai puțin combustibil, mai multă marfă.
            1. -1
              17 iunie 2021 14:58
              râs atunci ia pistolul remorcat dacă principalul lucru pentru tine sunt damele
          2. 0
            19 iunie 2021 23:08
            Aparent, întrebarea este mai largă. Poate că nu merită să urmăriți un calibru mare pentru Forțele Aeropurtate și să faceți, să zicem, tunuri autopropulsate de 122-130 mm și pe un șasiu cu trei axe, aproximativ 20 de tone, iar apoi două mașini vor intra în al 76-lea.
            1. 0
              20 iunie 2021 18:40
              ce rost are calibrul 122 mm?
              1. 0
                20 iunie 2021 20:36
                Ca o armă mai puternică pentru scopuri inaccesibile, de exemplu, pentru Nona (Viena), dar în greutate și dimensiuni similare ...
                1. 0
                  20 iunie 2021 21:34
                  aceasta nu este o opțiune .. autonomie de 15,5 km .. nu are sens
                  1. 0
                    21 iunie 2021 21:17
                    Deci este Gvozdika, ea are deja o jumătate de secol, știința militară nu stă pe loc, APC-urile se dezvoltă, poți conta pe o gamă de peste 25 de ani
                    1. 0
                      22 iunie 2021 20:07
                      făcu cu ochiul exemple va rog?
                      1. 0
                        23 iunie 2021 22:31
                        Vorbesc despre perspective, pentru că se dezvoltă o nouă mașinărie pentru Forțele Aeropurtate. De ce să-l faci pentru muniție veche? Deși, desigur, ar trebui să poată să tragă și cu cei vechi.
                        Există informații în rețea că D-30 poate arunca un ARS la 22 km, dar încă nu am găsit nomenclatura acestui proiectil pentru adevăr. Cu toate acestea, acest APC este o dezvoltare din anii 80.
                      2. 0
                        24 iunie 2021 16:28
                        aceasta nu este o perspectivă, acesta este IMHO dvs. Despre „există ceva în rețea care poate fi aruncat la 22 km” .. și conform datelor actuale, Malva poate arunca ARS-uri la 24,5 km și cu un generator de jos la 29 km, si un punct important, Pro care inca tace, inlocuiesti tunul in Malva si instalezi unul asemanator de la Coalitie-business pentru 1 an de munca.. si apoi poti lucra 60-70 km...
                      3. 0
                        25 iunie 2021 08:52
                        Nu neg că toate acestea sunt doar gândurile mele cu voce tare.
                        Nu văd niciun motiv să compar 152 și 122 în ceea ce privește puterea și raza de acțiune, bineînțeles că 152 va trimite proiectilul mai departe și „boom-ul va fi mai rece”. Dar inițial în comentariul meu era vorba despre diferența de greutate și transportabilitate. Nu există oameni proști care stau în Regiunea Moscova și în Statul Major și dacă decid că Forțele Aeropurtate au nevoie de 152, atunci așa să fie. Și dacă ei încă cred că un sistem greu atât de puternic este cu adevărat necesar pentru forța de aterizare, atunci poate că vom vedea opțiuni alternative la calibre mai mici.
                      4. -1
                        25 iunie 2021 10:09
                        ținând cont de faptul că fie vor trebui să lupte cu formațiuni de bandiți, atunci principalul lucru este ca artileria să fie sau cu o armată modernă, atunci, dimpotrivă, este de dorit să aibă sisteme cu rază lungă de acțiune.. atunci 152 mm este cea mai buna alegere
    4. +3
      17 iunie 2021 13:35
      Nu da cu piciorul pentru adevăr. Se pare că nu mai știu multe despre artilerie.
      unitate de artilerie cu țeava lungă de 152 mm obuzier.
      . Cum este? Chiar și pe SU152 a fost instalat un tun-obuzier, aici țeava este clar mult mai lungă. Unde este linia dintre un obuzier și un tun? La colțul cotei?
      1. +2
        17 iunie 2021 15:13
        Pistolul trage pe o traiectorie plană, obuzierul într-una mai montată, dar poate trage și foc direct. A doua diferență este că pistolul are o balistică mai mare, în timp ce obuzierul are o balistică scăzută. Deși obuzierele moderne cu țeavă lungă au toate proprietățile unei arme. Și de fapt sunt obuziere-tunuri.
      2. +3
        17 iunie 2021 21:01
        dacă nu mă înșel, atunci obuzele pot schimba încărcăturile de propulsie, dar armele nu au acest lucru
    5. 0
      18 iunie 2021 01:53
      Shedsky "Archer", cu aceeași greutate - are o automată completă!
      Sunt de acord că avem nevoie de o mașină automată, acestea sunt cerințe moderne.
    6. 0
      20 iunie 2021 12:27
      Zuzana și Zuzana 2 nu este un slovac, ci un pistol autopropulsat cu roți slovac.
      Dana da, cehă.
  2. -1
    17 iunie 2021 06:20
    Nu cred că un pistol autopropulsat cu roți este necesar pentru armată, deoarece experiența celui de-al Doilea Război Mondial a arătat că vehiculele pe roți, chiar și tracțiunea integrală, nu sunt capabile să se deplaseze în afara drumului. De exemplu, KSP-76 nu a fost acceptat în exploatare doar pentru că era considerat imposibil de utilizat în off-road. Și, prin urmare, s-au stabilit mai întâi pe OSU-76, care mai târziu a devenit ASU-76 aeropurtat, și apoi după instalarea unui tun de 57 mm pe el, care a devenit ASU-57. De asemenea, tunurile autopropulsate cu roți nu au funcția de auto-săpat, care este una dintre cele mai importante funcții pentru tunurile autopropulsate cu armuri ușoare și odată cu dezvoltarea dronelor moderne. Pistoalele autopropulsate pe roți sunt bune pentru vreme de pace, deoarece sunt mai ieftine de operat decât tunurile autopropulsate pe șenile. Dar într-o situație de luptă reală, ele sunt de puțin folos.
    1. +2
      17 iunie 2021 06:59
      Obuzierele de 152 și 155 mm ajung acum la o gamă decentă și se rotește bine. Ar putea fi acesta motivul răspândirii?
    2. +2
      17 iunie 2021 07:04
      Care este experiența celui de-al Doilea Război Mondial? În ultimele decenii, totul s-a schimbat la nivel global. De la numărul de drumuri până la tehnologia în sine. Utilizarea vehiculelor pe roți oferă avantaje uriașe. De la mobilitate la resursă.
      1. +3
        17 iunie 2021 09:19
        Mai mult, va înlocui mostrele remorcate... și sunt deja pe roți.
        1. -2
          17 iunie 2021 09:31
          Citat din Zaurbek
          Mai mult, va înlocui mostrele remorcate... și sunt deja pe roți.

          După părerea mea, artileria tractată este mai bună decât tunurile autopropulsate pe roți. Un camion și o armă sunt mult mai ieftine decât un pistol autopropulsat pe roți. În plus, camionul poate fi folosit și pentru diverse nevoi din armată. Un pistol autopropulsat cu roți se poartă numai pe sine. După părerea mea, tunurile autopropulsate optime sunt urmărite cu armură de 30 mm pentru a proteja echipajul de fragmente grele și de focul de tunuri cu aer.
          1. +1
            17 iunie 2021 09:53
            O opțiune este MSTA Howitzer și Mustang8x8 ..... al doilea mustang. Economii la pliere și desfășurare, mutare ..... încărcarea acolo nu este complet manuală. etc. Și îl puteți instala pe un camion 8x8 și un transport de personal blindat precum Kurganets25 ..... întrebarea este prețul, resursa .... Germanii și-au pus Pz-ul pe un șasiu tradițional pe șenile, un vehicul de teren cu o cabină. pe șenile și un transportor blindat Boxer ....
          2. +5
            17 iunie 2021 11:45
            Punctul cheie pentru artileria modernă este timpul de a ocupa și de a părăsi o poziție. Armenii au săpat fântâna în Karabakh, doar aceste tranșee și pirogă le-au devenit gropi comune.
            Războiul modern necesită să luați rapid o poziție, să vă întoarceți rapid, să țintiți și să oferiți o lovitură trecătoare, dar în același timp masivă, și apoi să părăsiți poziția cât mai repede posibil pentru a avea timp să ieși din contraatacul inamicului. artilerie.
            Artileria remorcată pierde semnificativ în fața artileriei autopropulsate în ceea ce privește timpul necesar pentru a ocupa o poziție și timpul necesar pentru a o părăsi.
            1. +1
              17 iunie 2021 15:21
              Citat din cympak
              Armenii au săpat fântâna în Karabakh, doar aceste tranșee și pirogă le-au devenit gropi comune.

              În primul rând, nu au săpat într-o fântână, au stat ca un păduchi în palmă. În al doilea rând, nu aveau nicio apărare antiaeriană, iar apărarea antiaeriană azeră a zburat cu impunitate. Este ca la începutul celui de-al Doilea Război Mondial, când Armata Roșie nu avea apărare antiaeriană, iar vulturii germani zburau cu impunitate. Efectul a fost cam același. Judecând după logica voastră, artileria modernă nu trebuie să sape wassat
              1. +1
                17 iunie 2021 18:13
                Citat: Cat_Kuzya
                În primul rând, nu au săpat într-o fântână, au stat ca un păduchi în palmă. În al doilea rând, nu aveau nicio apărare antiaeriană, iar apărarea antiaeriană azeră a zburat cu impunitate.

                Chiar dacă UAV-urile nu pot zbura, nimeni nu a anulat AIR. EMNIP, pentru un adversar din anii 80, era considerat acceptabil ca o baterie să tragă nu mai mult de trei salve înainte de a-și schimba poziția.
          3. +3
            17 iunie 2021 13:05
            Nu țineți cont de calibrul și greutatea proiectilului, precum și de greutatea pistolului în sine. Un pistol autopropulsat cu roți este încă cu un anumit nivel de automatizare a încărcării, iar versiunea remorcată, pe lângă un timp mai lung de desfășurare, implică și încărcare complet manuală. Dacă la calibrul 122 mm se poate compara varianta cu obuzier remorcat, atunci cu 152 mm nu mai există. Vă puteți imagina munca echipajului la desfășurarea și tragerea din obuzierul MSTA-B de 7 tone?
            1. -1
              17 iunie 2021 15:30
              Citat: Serghei Alexandrovici
              Nu țineți cont de calibrul și greutatea proiectilului, precum și de greutatea pistolului în sine. Un pistol autopropulsat cu roți este încă cu un anumit nivel de automatizare a încărcării, iar versiunea remorcată, pe lângă un timp mai lung de desfășurare, implică și încărcare complet manuală. Dacă la calibrul 122 mm se poate compara varianta cu obuzier remorcat, atunci cu 152 mm nu mai există. Vă puteți imagina munca echipajului la desfășurarea și tragerea din obuzierul MSTA-B de 7 tone?

              Ei bine, da, este un avantaj. Dar dacă te-ai hotărât deja să te ocupi de tunurile autopropulsate, atunci este mai bine să mergi până la capăt și să te răsfoiești cu tunurile autopropulsate pe șenile cu armuri ușoare decât să te oprești la o soluție la jumătatea drumului cu tunuri autopropulsate cu roți, care au fara manevrabilitate off-road.
              1. +3
                17 iunie 2021 17:18
                S-a scris deja de multe ori despre unele dintre avantajele șasiului pe roți, precum și despre dezavantajele acestora. Avantajele includ mai puțin zgomot, ceea ce înseamnă un secret mai mare, nu ultimul factor în afacerile militare. În prezența drumurilor, aceasta este o viteză mai mare de mișcare și o resursă motorie semnificativ mai mare, ceea ce este important în conflictele de intensitate scăzută, precum și menținerea intactă a suprafeței de asfalt. De asemenea, o resursă de motor mai mare este importantă atunci când se transferă cu putere proprie pentru a economisi timp pentru încărcare atunci când este transportată pe calea ferată. Nu ultimul factor este economia de combustibil, pur estimată, cu aceeași masă de omizi, din cauza frecării crescute, acestea vor consuma cu 20-30 la sută mai mult combustibil.
                1. +1
                  19 august 2021 09:25
                  >>intretinerea pavajului asfaltic
                  Super argument, da :) Ai grija de asfalt.

                  Asfaltul poate fi mutat într-o zi dacă este necesar, dar în pădurile și mlaștinile, care sunt 90% din țară, nu există un astfel de asfalt.
                  De aceea este nevoie de omizi.

                  Doar dacă, bineînțeles, nu mizăm pe un război doar pe teritoriul Europei :) Atunci da, trebuie să construim și pe roți :)
      2. -1
        17 iunie 2021 09:34
        Citat din Carstorm 11
        Care este experiența celui de-al Doilea Război Mondial? În ultimele decenii, totul s-a schimbat la nivel global. De la numărul de drumuri la tehnologia în sine

        Echipamentele, armele și armele bazate pe ICE nu s-au schimbat fundamental de la al Doilea Război Mondial. Și nu sunt multe drumuri în Rusia.
        Citat din Carstorm 11
        Utilizarea vehiculelor pe roți oferă avantaje uriașe. De la mobilitate la resursă.

        Nu va putea conduce off-road pe terenuri virgine, iar atașarea la drumuri pentru echipament militar este un minus imens. Și o resursă pentru echipament militar nu este deosebit de necesară, echipamentul nu trăiește mult în război.
        1. 0
          17 iunie 2021 09:42
          Despre drum este amuzant, dar nu și ideea. Resursa vehiculelor pe șenile este extrem de limitată. Pentru un transfer de 500 km, cel pe roți va pleca instantaneu. Pentru o omidă, fie o vei conduce la traule sau platforme. Sau pur și simplu mărșăluiește pe ea. Timpul de implementare, din nou, calculați cât de diferit este. Mobilitatea vehiculelor pe roți îi oferă o grămadă de avantaje. Mult mai rentabil. Nu este nevoie de resursă? Esti normal? Designerii se luptă pentru o resursă de zeci de ani.
          1. 0
            17 iunie 2021 10:27
            Citat din Carstorm 11
            Resursa vehiculelor pe șenile este extrem de limitată. Pentru un transfer de 500 km, cel pe roți va pleca instantaneu. Pentru o omidă, fie o vei conduce la traule sau platforme. Sau pur și simplu mărșăluiește pe ea.

            De fapt, pentru tancurile T-72, resursa dintre capitale este de 5000 km, adică tancul va rezista la un marș de 500 km. Chiar și tancurile T-34 din 1944-1945 aveau o resursă motrice de 150 de ore garantate și rezistau la sute de kilometri de marș în timpul ofensivelor. 150 de ore de motor la o viteză medie de 15 km/h înseamnă 2250 km - mai mult decât un kilometraj solid!
            Citat din Carstorm 11
            Timpul de implementare, din nou, calculați cum diferă

            Și cum diferă timpul de desfășurare pentru tunurile autopropulsate pe roți de timpul pentru desfășurarea tunurilor autopropulsate pe șenile? Nu confundați cu armele remorcate?
            Citat din Carstorm 11
            Mobilitatea vehiculelor pe roți îi oferă o mulțime de avantaje. Mult mai rentabil. Nu este nevoie de resursă? Esti normal? Designerii se luptă pentru o resursă de zeci de ani.

            Mobilitate numai la conducerea pe drumuri. Și în ceea ce privește resursa ... Resursa pentru vehicule pe șenile a fost finalizată odată cu începerea utilizării oțelului Hadfield și întărirea degetelor cu curenți de înaltă frecvență, iar resursa de omizi a devenit nu zeci de kilometri ca în anii 20, ci mii de kilometri până la sfârșitul anilor 30, ceea ce a permis abandonarea tancurilor cu șenile pe roți și realizarea tancurilor pe șenile, capabile să parcurgă mii de kilometri fără reparații.
            1. 0
              17 iunie 2021 13:10
              La urma urmei, nu vorbim despre respingerea vehiculelor pe șenile. Cel mai probabil, raportul va fi de 10:1 în favoarea ei.
        2. +1
          17 iunie 2021 11:48
          Începând cu cel de-al Doilea Război Mondial, raza de acțiune, precizia echipamentelor de artilerie și de recunoaștere s-au schimbat fundamental.
          Experiența arată că sunt necesare atât vehicule pe șenile, cât și vehicule pe roți. Fiecare are propriile sale avantaje și dezavantaje. Și ceva funcționează bine lângă Ryazan și ceva lângă Homs.
          1. -1
            17 iunie 2021 13:11
            Citat din cympak
            Experiența arată că sunt necesare atât vehicule pe șenile, cât și vehicule pe roți.

            Pentru Armată, aș acorda prioritate vehiculelor pe șenile, iar în Garda Rusă vehiculelor pe roți.
            1. +4
              17 iunie 2021 13:50
              Mi-am imaginat imediat obuziere de 152 mm în serviciu cu Garda Națională! râs Vor interfera cu ele sistemele de incendiu salva? wassat
              1. +1
                17 iunie 2021 14:33
                În prezent, pe lângă transportoarele blindate, vehiculele de luptă ale infanteriei și diferitele tipuri de Mrapov, Garda Rusă este înarmată cu:
                D-30 -------- obuzier de 122 mm 20[17] buc
                PM-38 ----- Mortar 120mm 15[17] buc
                2B11 ------- Mortar de 120 mm n/a[18]
                ZU-23-2 ---- tun antiaerian de 23 mm n/a[18]
                Și ce mai au de luptat cu bandele, precum cele care au fost recent în Cecenia? Aceasta este tocmai datoria lor (foști explozivi), și nu trupe obișnuite. Armata ar trebui să lupte cu un inamic extern și să nu participe la restabilirea ordinii în propria țară.
                1. -1
                  17 iunie 2021 17:22
                  Undeva am auzit-o deja. Adică vă propuneți să folosiți forțele și armele pe care le-ați enumerat pentru a lupta împotriva unui inamic înarmat cu Grad și tancuri?
                  1. -1
                    17 iunie 2021 18:07
                    Citat: Serghei Alexandrovici
                    Adică vă propuneți să folosiți forțele și armele pe care le-ați enumerat pentru a lupta împotriva unui inamic înarmat cu Grad și tancuri?

                    Și unde am sugerat asta?
                    1. -1
                      17 iunie 2021 18:09
                      Cum! Mergeai de curând în Cecenia.
                      1. -1
                        17 iunie 2021 18:18
                        Citat: Serghei Alexandrovici
                        Mergeai de curând în Cecenia.

                        Nu este nevoie să compui și să-mi atribui fanteziile tale. Nu mergeam nicăieri.
                        O voi repeta din nou dacă nu a funcționat prima dată:
                        Armata trebuie să lupte cu un inamic extern, iar cei care ar trebui să facă acest lucru ar trebui să fie angajați în restabilirea ordinii în interiorul țării, iar armele lor trebuie să fie adecvate pentru aceste sarcini.
                      2. -3
                        17 iunie 2021 18:19
                        Ar trebui ca armamentul lor, în Garda Rusă, să fie de 152 mm?
                      3. 0
                        17 iunie 2021 18:20
                        Citat: Serghei Alexandrovici
                        Ar trebui să aibă armament de 152 mm?

                        Nu am nimic de adăugat la cele spuse.
    3. 0
      17 iunie 2021 09:59
      avem probleme cu numarul de drumuri?
    4. +1
      17 iunie 2021 12:27
      Citat: Cat_Kuzya
      tunurile autopropulsate cu roți nu au funcția de auto-săpat, care este una dintre cele mai importante funcții pentru tunurile autopropulsate cu armuri ușoare și odată cu dezvoltarea dronelor moderne

      Orice muniție modernă, cu un CVO de 1m, a fost pusă cu dispozitivul pe auto-săpat. Baloane pe acoperiș și tot.
      Pistolele autopropulsate cu roți sunt bune pentru timp de pace... într-o situație reală de luptă sunt de puțin folos

      Vă rugăm să dați un exemplu - oricare dintre conflictele moderne din ultimii 20 de ani, când tunurile autopropulsate cu roți nu și-au îndeplinit sarcina, din cauza lipsei de șenile.
      Vă rog, măcar unul. Mm?
      Nu există astfel de exemple. Dar pistoale autopropulsate - există, cu ele în toată lumea, și sunt din ce în ce mai multe.
      Și chiar și Rusia, cu crestele sale mitice de noroi, a recunoscut nevoia unor astfel de sisteme.
      1. -2
        17 iunie 2021 15:25
        Citat din: psycho117
        Orice muniție modernă, cu un CVO de 1m, a fost pusă cu dispozitivul pe auto-săpat. Baloane pe acoperiș și tot.

        Cum diferă KVO al artileriei cu tun în timpul celui de-al doilea război mondial de KVO al artileriei moderne? Dupa parerea mea, absolut nimic!
        Citat din: psycho117
        Vă rugăm să dați un exemplu - oricare dintre conflictele moderne din ultimii 20 de ani, când tunurile autopropulsate cu roți nu și-au îndeplinit sarcina, din cauza lipsei de șenile.
        Vă rog, măcar unul. Mm?
        Nu există astfel de exemple. Dar pistoale autopropulsate - există, cu ele în toată lumea, și sunt din ce în ce mai multe.
        Și chiar și Rusia, cu crestele sale mitice de noroi, a recunoscut nevoia unor astfel de sisteme.

        A luptat armata rusă pe scară largă în ultimii 20 de ani? Există exemple? Sau crezi țipetele cratițelor?
    5. +1
      17 iunie 2021 14:59
      De asemenea, tunurile autopropulsate cu roți nu au funcția de auto-săpat, care este una dintre cele mai importante funcții pentru tunurile autopropulsate cu armuri ușoare și odată cu dezvoltarea dronelor moderne.

      Luăm un exemplu de la armeni, au săpat poziții frumoase...chiar...ca morminte râs
      Mobilitatea este cea mai bună apărare.
      1. -2
        17 iunie 2021 15:27
        Citat din Konnick
        Luăm un exemplu de la armeni, au săpat poziții frumoase...chiar...ca morminte
        Mobilitatea este cea mai bună apărare.

        Da, haideți să scriem noul Napoleon din punct de vedere al tacticii: nu este nevoie să ne uităm, asta e tot secolul al XX-lea! Oricum, drona o va primi!
        1. -1
          17 iunie 2021 17:04
          Oricum, drona o va primi!

          Și aici drona este doar o altă contra-baterie. Cu dispozitivele moderne, determinarea locației bateriei este o chestiune de câteva minute. Prin urmare, nu are rost să sapi. O mină de 120 mm distruge chiar și un rezervor săpat atunci când lovește compartimentul motorului. A împușcat în 5 minute și imediat de pe drum și ieși. Și lasă-l pe Kuzma Kuzmich să sape tranșee, acestea vor fi de folos în altă calitate.
  3. 0
    17 iunie 2021 08:44
    Și de ce avem nevoie de un „Malva” cu încărcare manuală? Oare ucrainenii au aruncat o privire sau astfel de economii?
    1. +1
      17 iunie 2021 09:21
      Încărcarea nu este cea mai dificilă .... există standarde pentru desfășurarea și prăbușirea armelor ... acolo greutatea este de plus sau minus 6 tone. Desprindeți, rostogoliți, întoarceți-vă și apoi înapoi.....
    2. +6
      17 iunie 2021 10:01
      Citat din smaug78
      Și de ce avem nevoie de un „Malva” cu încărcare manuală?

      „Malva” are două ferestre în clapa pistolului. Un proiectil este introdus în partea stângă, o încărcătură în partea dreaptă. În plus, proiectilul și încărcarea sunt trimise cu mitralieră. Totul este ca la cele străine normale.
      Încărcare marcaj (în același mod, un proiectil a fost pus pe cealaltă parte)
      1. 0
        17 iunie 2021 10:07
        Archer, Dana de exemplu?
        1. +7
          17 iunie 2021 10:23
          Citat din smaug78
          Archer, Dana de exemplu?

          Acestea ar trebui comparate cu „Coaliția”, și nu cu „Malva”.
          Și „Malva”, de exemplu, cu tunurile autopropulsate Next Caesar de 155 mm (Franța).

          Aș dori să vă atrag atenția asupra faptului că ai noștri pot face primele opt (?) lovituri cu doar două încărcătoare - rafturile de muniție din prima etapă sunt situate chiar lângă platforma pe care stă încărcătorul (în fotografie acestea sunt cutii cu ușile deschise). Pentru a încărca pistolul, trebuie să ia o încărcare (proiectil) din suportul de muniție, să se întoarcă și să pună o încărcătură (proiectil) în fereastra de pe culașă. Nici măcar nu trebuie să mergi nicăieri.
          1. +3
            17 iunie 2021 11:01
            Multumesc pentru info bine
          2. +2
            17 iunie 2021 11:51
            Și nu vor fi necesare mai mult de 8 lovituri în prima etapă în lupta modernă. După ce le-ați împușcat, va trebui să părăsiți poziția.
          3. 0
            17 iunie 2021 13:34
            Și așa este „Phloxul” nostru (pistolul se rotește împreună cu suportul pentru muniții)
            1. 0
              18 iunie 2021 16:05
              Phlox din linia Drok-Phlox-Mallow arată ca cea mai controversată mașină. Are un șasiu pe roți, o gamă scurtă de muniție convențională și un calibru nu prea mare. Șasiul pe șenile aproape de linia frontului pare de preferat.
  4. +4
    17 iunie 2021 09:18
    Numai mi se pare că sub sistemele de artilerie au amestecat șasiul? BAZ este mai portant....
    1. +3
      17 iunie 2021 10:31
      Citat din Zaurbek
      Numai mi se pare că sub sistemele de artilerie au amestecat șasiul?

      Aici, șasiul KAMAZ (Shell, Coalition) a fost deja spălat cu oase de mai multe ori și, prin urmare, nu există comentarii pe această temă.
      1. +1
        17 iunie 2021 10:37
        Ei bine, o armă goală, poate că va trage... dar nu sunt sigur despre turn și Kaolitsia mai puternică.
        1. +2
          17 iunie 2021 13:24
          Citat din Zaurbek
          .dar turnul și Kaolitsia mai puternică, nu sunt sigur.

          Ar fi putut face „Coaliția” în aspectul „Coast”, doar cu șasiul BAZ.
          1. 0
            17 iunie 2021 16:13
            De fapt, este ..... dar Kamaz nu va trage ....
      2. 0
        19 iunie 2021 23:27
        KAMAZ este un șasiu ieftin dovedit, piese de schimb, inclusiv motoarele 740 pentru el în vrac, iar BAZ este un aparat de piese complex. Poate că nu este necesar pentru sistemele de reproducere...
  5. +6
    17 iunie 2021 09:31
    Citat: Cat_Kuzya
    Pistoalele autopropulsate pe roți sunt bune pentru vreme de pace, deoarece sunt mai ieftine de operat decât tunurile autopropulsate pe șenile. Dar într-o situație de luptă reală, ele sunt de puțin folos.


    Și acest lucru este valabil nu numai pentru armele autopropulsate.
    Toate ramurile armatei au arme și echipamente care sunt convenabile în timp de pace și aproape inutile în timp de război.
    1. 0
      17 iunie 2021 13:14
      Mai degrabă, depinde de intensitatea ostilităților. În conflictele locale, pe suprafețe și soluri dure, utilizarea vehiculelor cu roți este pe deplin justificată.
  6. -3
    17 iunie 2021 09:42
    hmm ... aici trebuie să faci lansatoare cu încărcare multiplă de muniție târâtoare pe un șasiu cu roți, nu obuziere. sălbatici, secolul 21 în curte, ale.
    1. +1
      17 iunie 2021 12:00
      Care este prețul problemei și care sunt obiectivele? OFS de 152 mm este incomparabil mai ieftină decât muniția de zgomot. Până când muniția rătăcitoare ajunge la inamic, inamicul poate părăsi deja poziția. Viteza de lovire a inamicului cu artileria este incomparabil mai mare. Drona poate fi distrusă prin apărarea aeriană și războiul electronic, proiectilul de artă nu.
      1. -1
        17 iunie 2021 12:37
        Citat din cympak
        Drona poate fi distrusă prin apărarea aeriană și războiul electronic, proiectilul de artă nu.

        Poți și shell, dar foarte scump.
        MANTIS german de exemplu, sau lasere avansate pentru 200-300 kW. Wanguy, în 20-30 de ani, va trebui să se adauge furtivitatea la obuze și să împrăștie momeli pentru ca acestea să nu doboare. wassat
      2. 0
        17 iunie 2021 22:09
        naiv... dacă inamicul este capabil să se apere împotriva muniției care stăpânesc, atunci artileria nu este, în general, arma care poate fi folosită eficient împotriva lui - fără recunoaștere și ajustări... trage în acea direcție și moare din cauza armelor moderne? nu multumesc.
        ps Sincer nu înțeleg retrogradii care caută modalități mai ieftine de a ajunge în rai.
  7. -4
    17 iunie 2021 10:52
    Este ciudat că a durat atât de mult pentru a merge la SG pe KSh, diviziile de pe transportul de personal blindat cu sistemul de apărare aeriană pe KSh, ar fi trebuit să aibă SG pe KSh în SAP, deci mobilitatea și viteza mai mare pentru KSh și SAP pe șenile nu a ținut pasul cu transportul de personal blindat. Așa că era logic să punem această întrebare mult timp, mai ales că au arătat conflictele locale, săparea SG în pământ și așezarea muniției la sol nu mai este rezonabilă, după două salve se stabilește locația unității de artilerie, deci un schimbarea rapidă a poziției de tragere este o garanție a supraviețuirii, iar SG pe KSh este o opțiune mai bună decât un SG urmărit. Un minus al SG de pe KSh este securitatea echipajului și a montului de artilerie în sine.
  8. 0
    17 iunie 2021 11:04
    Roți sau omizi - aceasta este întrebarea (pasiuni direct de la Shakespeare). Amintiți-vă pe ce șasiu avem MLRS. Și de ce?
    După o salvă, trebuie să vă luați brusc picioarele, acesta este unul, iar pe o distanță considerabilă, acesta este două. Pământul noroios, boghiul, zăpada până la brâu, dezvoltarea urbană și alte locuri dificile sunt pentru tancuri, deoarece avansează în față. Artileria nu are nevoie de asta, operează de departe, așa că își permite să aleagă locuri de unde să poarte război. De aceea MLRS pe roți.
    Războiul modern s-a accelerat dramatic, inclusiv în ceea ce privește inteligența. Artileria (tunul) nu mai poate sta într-un loc o oră sau mai mult. Probabil că se vor deschide în 15 minute. Dacă continuă așa, în general, va trebui să trageți din opriri scurte în mișcare și trebuie să vă pregătiți pentru asta chiar acum.
    Adică, cerințele moderne pentru artileria cu tun au devenit aceleași ca și pentru MLRS - mobilitate și mișcări mari. De aici și încercările de a schimba baza. Încercări stângace până acum (cel puțin în aparență), dar direcția este clară. Avem nevoie de obuziere automate pe roți, integrate în sistemele de comandă și control atât pentru desemnarea țintelor, cât și pentru planificarea mișcării, precum și pentru sprijinul în luptă.
    1. Comentariul a fost eliminat.
    2. +2
      17 iunie 2021 12:41
      Citat din Conjurer
      Amintiți-vă pe ce șasiu avem MLRS. Și de ce?

      Pentru că MLRS este mult mai ușor decât armele autopropulsate.
      Aceeași Tornado-G cu o masă de 14 tone transportă 40 de RS,
      fiecare dintre ele are factor de focos mare,
      decât un proiectil de 152 mm și le eliberează (toate 40) în 20 de secunde.
      Și MLRS grele au o rază de acțiune mult mai mare decât armele autopropulsate și, prin urmare, este mult mai ușor pentru ea să ajungă într-o poziție convenabilă pentru bombardare.

      Artileria cu roți este o jucărie pentru timp de pace.
      1. +3
        17 iunie 2021 14:41
        Este artileria tractată și o jucărie pentru timp de pace? Poate că pur și simplu nu înțelegeți artileria și utilizarea, tipurile și tipurile ei? Precum și structura de personal a diviziilor și brigăzilor, cum sunt formate și cu ce fel de magie sunt furnizate și de ce. Prin urmare, este mai bine să nu vă gândiți la ceea ce nu înțelegeți în mod deosebit.
        1. +2
          18 iunie 2021 07:58
          Citat din Serhi
          Este artileria tractată și o jucărie pentru timp de pace? Poate că pur și simplu nu înțelegeți artileria și utilizarea, tipurile și tipurile ei?

          Unde am spus că arta tractată este o „jucărie”?
          Era vorba despre tunuri autopropulsate pe roți.
          Și artileria remorcată este foarte relevantă - trebuie doar să o actualizați:
          automatizați, îmbunătățiți SLA (până la instalarea unuia nou), etc.
          Artileria remorcată are flexibilitatea de desfășurare: poate fi transportată atât pe șenile, cât și pe roți.

          Și repetă binele, apoi repetă din nou:
          tunuri autopropulsate cu roți - o jucărie pentru timp de pace
  9. +1
    17 iunie 2021 14:52
    Pentru cei mai deștepți și talentați care cred că obuzierele autopropulsate (SG) pe un șasiu cu roți (KSh) sunt o „jucărie pe timp de pace”, vă rugăm să vă amintiți MSD-ul de pe un transportor blindat de trupe și ce fel de artilerie a fost folosit în aceste divizii. Permiteți-mi să vă reamintesc că acestea au fost tractate de 122 mm D-30A în SADN și 152 mm Msta-B sau D-20 în SAP. Acum, în epoca dronelor și a dezvoltării radarelor, acestea au devenit irelevante, din cauza schimbării îndelungate a pozițiilor și a desfășurării îndelungate a poziției de tragere. Prin urmare, alternativa de a transfera la SG la KSh este evidentă. MLRS nu trebuie să rămână în acest subiect; au propria lor sarcină pe câmpul de luptă.
  10. +7
    17 iunie 2021 15:38
    Coaliția pe șasiu Kamaz arată foarte rău
    1. 0
      12 februarie 2024 12:34
      Руководство МО РФ вась вась с КамАЗом. И вместо того что бы посадить Коалицию на шасси БАЗ, они суют ее на КамАЗ...
  11. +7
    17 iunie 2021 18:39
    În paralel cu tunurile autopropulsate 2S35 pe o bază de omidă, a fost dezvoltat un proiect unificat 2S35-1. Acesta prevedea instalarea unui compartiment de luptă nelocuit gata făcut pe un șasiu de automobile KamAZ-6560 cu patru axe.
    Se pare că nu s-a răsturnat suficient „Shell” pe șasiul KAMAZ - acum au decis să „testeze” pistoalele autopropulsate pentru a „testa” lobbyiștii de rahat! trist
  12. +3
    17 iunie 2021 21:45
    Un pistol autopropulsat cu roți este bun în Europa (sunt drumuri peste tot) sau în Africa de Nord (există un jeep decent și va conduce peste tot fără drumuri). Pistolele noastre autopropulsate trebuie fie urmărite, fie remorcate. Un alt lucru este că cel remorcat poate fi făcut mai complicat, cu încărcător automat, comenzi de incendiu, pliere automată etc.
  13. -1
    17 iunie 2021 21:58
    Un obuzier pe roți cu siguranță nu este necesar, o risipă de bani, un altul a băut. Permeabilitatea este aproape zero, care este rostul tehnicii când această tehnică nu poate fi în punctul potrivit?
  14. +1
    20 iunie 2021 15:58
    Citat din axxman
    Artileria cu roți este o jucărie pentru timp de pace.

    Ei bine, da, americanii, europenii și Ministerul nostru de Apărare sunt complet nenorocit. Degeaba nu ai fost consultat.
    Artileria lentă și stângace sunt doar ținte chiar și în războiul modern, nu ca în cele viitoare. Știți cât cântărește cu adevărat pistolul și de ce tunurile autopropulsate pe șenile sunt atât de grele?
  15. 0
    12 februarie 2024 12:33
    САУ 2С43 «Мальва» тоже имеет шансы попасть в армию. По совокупности боевых и иных характеристик, ее можно рассматривать в качестве современной и более мобильной альтернативы существующей машина 2С5 «Гиацинт-С».
    Мальва НЕ МОЖЕТ быть альтернативой Гиацинта. У нее матчасть аналогична Мста

„Sectorul de dreapta” (interzis în Rusia), „Armata insurgenților ucraineni” (UPA) (interzis în Rusia), ISIS (interzis în Rusia), „Jabhat Fatah al-Sham” fost „Jabhat al-Nusra” (interzis în Rusia) , Talibani (interzis în Rusia), Al-Qaeda (interzis în Rusia), Fundația Anticorupție (interzisă în Rusia), Sediul Navalny (interzis în Rusia), Facebook (interzis în Rusia), Instagram (interzis în Rusia), Meta (interzisă în Rusia), Divizia Mizantropică (interzisă în Rusia), Azov (interzisă în Rusia), Frații Musulmani (interzisă în Rusia), Aum Shinrikyo (interzisă în Rusia), AUE (interzisă în Rusia), UNA-UNSO (interzisă în Rusia), Mejlis al poporului tătar din Crimeea (interzis în Rusia), Legiunea „Libertatea Rusiei” (formație armată, recunoscută ca terorist în Federația Rusă și interzisă), Kirill Budanov (inclus pe lista Rosfin de monitorizare a teroriștilor și extremiștilor)

„Organizații non-profit, asociații publice neînregistrate sau persoane fizice care îndeplinesc funcțiile de agent străin”, precum și instituțiile media care îndeplinesc funcțiile de agent străin: „Medusa”; „Vocea Americii”; „Realitate”; "Timp prezent"; „Radio Freedom”; Ponomarev Lev; Ponomarev Ilya; Savitskaya; Markelov; Kamalyagin; Apakhonchich; Makarevici; Dud; Gordon; Jdanov; Medvedev; Fedorov; Mihail Kasyanov; "Bufniţă"; „Alianța Medicilor”; „RKK” „Levada Center”; "Memorial"; "Voce"; „Persoană și drept”; "Ploaie"; „Mediazone”; „Deutsche Welle”; QMS „Nodul Caucazian”; „Insider”; „Ziar nou”