Revizuirea militară

Proiectul 20386 pare să fie totul. Ce să faci cu restanța - caroseria și accesoriile

139

Există șansa să nu fie construită niciodată. Acum este o mare posibilitate. Foto: Profil


10 iunie 2021 Șeful United Shipbuilding Corporation A. Rakhmanov a informat publicul că:

„Dacă, în cadrul înțelegerii noastre existente, tehnologiile moderne sunt aplicate pe corvetă, atunci, de fapt, construcția acesteia poate fi amânată până când aceste tehnologii sunt dezvoltate.”

„Și dacă luăm în considerare faptul că nava în sine poate deveni o navă experimentală, atunci nu va deveni niciodată parte a Marinei. Va naviga pe mare și va dezvolta noi tehnologii.”

„Dacă este într-adevăr o navă experimentală, atunci va fi pusă în funcțiune ca navă experimentală”.

Cheia aici este fraza

„de fapt, construcția sa poate fi amânată până la dezvoltarea acestor tehnologii”,

sugerând clar că nava nu va fi construită mult timp. Despre care, de altfel, surse informate din industria de apărare au vorbit încă dinainte de așezarea acestuia, susținând că scopul proiectului nu este construcția unei super corvete, ci elaborarea bugetelor, pe cât de arogant, pe atât de deschis. Și faptul că nava ar putea să nu poată fi folosită în scopul propus a fost, de asemenea, spus, și foarte mult. Și acum, după ce am cheltuit multe zeci de miliarde pentru acest proiect, ni s-a făcut aluzie la potențialul său rezultat.

Uimitor?

Până la urmă, pentru acest proiect online, de mulți ani, se sfâșia o întreagă armată de roboți și jurnaliști corupți, care, de îndată ce nu l-au lăudat. Și apoi dintr-o dată apar astfel de indicii... Mai mult, ceea ce este important - cei din interior raportează că această idee nu vine de la A. Rakhmanov însuși, ci de la client, adică Marina. Evident, din partea clientului, ei înțeleg cât de mare va fi gaura din apărarea țării cu o astfel de navă ca unitate de luptă și se asigură împotriva acestui lucru și nu vor să fie responsabili pentru eșecul Comandamentului Principal - toti principalii instigatori ai acestei escrocherii, care purtau curele de umar, s-au pensionat deja.

Este timpul ca Aleksey Leonidovich însuși să înceapă să pună paie despre „Daring Mercury” - prăbușirea acestui proiect va fi suficient de mare pentru a ucide nu numai vinovații (într-un caz rău, nu atât de mulți vinovați, se întâmplă cu noi, din păcate) , dar și pe cei pe care pur și simplu „stătea în apropiere” – iar domnul Rakhmanov, nefiind personal implicat în această înșelătorie, „stă” suficient de aproape de ea încât „oameni respectabili” să rateze ocazia de a-l face un comutator. El, desigur, nu este de vină, dar acesta nu este un factor semnificativ pentru noi, vai.

Avem precedente de numire a făptuitorilor în acest fel în țara noastră - același viceamiral Bursuk a zburat nu numai și nu atât pentru greșelile sale, ci pentru rezultatele acțiunilor și inacțiunii unor oameni complet diferiți (din structuri care nu au nimic). de-a face cu Marina Rusă), asupra căreia nu avea niciun control. Aici va fi un eșec și mai epic, care a costat și țara să modernizeze forțele antisubmarine de suprafață din zona mării apropiate - și acest lucru nu poate fi reparat, s-a pierdut timp. Din 2016, nu au mai fost amenajate nave capabile să lupte cu submarine în țara noastră. Această lovitură „oameni respectabili” se vor lua de la ei înșiși în orice fel, așa că este timpul ca A. Rakhmanov să se încordeze.

Merită să luați în considerare, totuși, următoarea întrebare - ce se poate face cu „Mercurul” pentru a returna cel puțin o mică parte din fondurile investite în această „fabrică de cherestea” și a obține totuși un fel de navă de război ca urmare a aceste investitii? Dar mai întâi - despre acel pai, care, desigur, încă nu a rupt spatele acestei cămile, dar poate că o va face.

"Barieră"


Să nu ne batem în jurul tufișului - motivul este complexul radar (RLK) fabricat de Zaslon JSC. Potrivit „oamenilor din subiect”, această organizație remarcabilă, care și-a lansat tentaculele atât în ​​flotă, cât și în Forțele Aerospațiale, nu poate asigura integrarea complexelor sale miraculoase în armele radio-electronice ale navelor, cu un preț uriaș, mare solicitat. volume interne în navă, consum frenetic de energie și, din păcate, eficiență de luptă zero. Și, aparent, nu poate oferi acum o serie.

Dintre cele două livrate flota există o singură navă cu acest complex - proiectul 20385 corveta Thundering, după mai bine de un an de îmbunătățiri, a fost încă capabil să doboare o țintă (în același timp, organizarea acestor trageri a fost de așa natură încât radarul „miracol” nu a putut fi pornit deloc), prezentând caracteristici de performanță la nivelul complexelor începutul anilor 60. A doua navă, proiectul 20380 corveta „Eroul Federației Ruse Aldar Tsydenzhapov”, conform Ministerului Apărării, a doborât o rachetă țintă cu un tun, în timp ce serviciul de presă al Ministerului Apărării nu a afișat niciun videoclip și cel mai important, nu există rapoarte că această navă a lansat cel puțin o dată rachete ghidate antiaeriene (SAM). Din aceasta, se poate concluziona cu ușurință că sistemul de rachete antiaeriene de pe navă nu este deloc pregătit pentru luptă.

Desigur, acum Ministerul Apărării poate organiza „tragerea cu cronometru” - încărcați viitoarea rută a rachetei țintă în CICS și sincronizați în timp cu lansarea acesteia, trageți racheta 9M96 în punctul în care, conform calculelor, racheta țintă va fi la acel moment. Caracteristicile de performanță ale rachetelor 9M96 îi permit să doboare o țintă în timpul unui astfel de truc și atunci când lansează mai multe rachete - nici măcar una, dar într-un război, desigur, nu va funcționa așa. Focalizarea va rămâne concentrată.

De fapt, „Bariera” RLC este un aspect dimensional de masă al RLC. În comparație cu sistemele reale, eficiența sa este aceeași cu cea a unui model de masă de pușcă de asalt, la care a fost atașat un cuțit de baionetă real, în comparație cu o pușcă de asalt reală. Adică, este posibil să-i ucizi, așa cum ar fi, dar „există nuanțe”.

Aceste radare ne-a permis sistemul nostru să le introducem în flotă, Thundering Project 20385 și Aldar Tsydenzhapov Project 20380 au fost deja livrate cu el, Zealous este pregătit pentru testare cu el, Strict and Sharp project 20380 și Agile” din proiectul 20385 Noile corvete, pe care președintele Putin a cerut să fie puse în urmă cu aproape un an, sunt și ele contractate cu acest complex.

Și nava miracolă a proiectului 20386, desigur, a trebuit să fie echipată și cu o ambarcațiune miracolă din „Bariera”, la fel de diferită, dar la fel de „eficientă”.

Problemele au început însă cu aprovizionarea complexului. Și, poate, aceste probleme vor „prinde din urmă” nu numai cu 20386, ci și cu alte corvete.

Să ne uităm la fotografie - o clădire mare, aceasta este Mercur, una mică lângă ea este Strict, proiectul 20380. Acesta din urmă arată așa la șase ani după pozare, deși de obicei pentru 6-7 ani de muncă pe îndelete, Severnaya Verf a făcut deja o coborâre cu drepturi depline pe apă, după care nava s-a dus la peretele de amenajare. Acești băieți, în principiu, nu le place să lucreze repede, dar aici, după cum se spune, s-au autodepășit.

De ce?


Foto: Curios, forums.airbase.ru

Ne îndrăznim să sugerăm că Strict este înecat de același lucru ca și Mercur - RLC. Aceasta este singura „componentă” a navei acestui proiect, care poate provoca o întârziere atât de mare în construcție.

Dacă întrebați cum acoperă presa independentă activitățile Zaslon, puteți găsi următoarele lucruri:

- În octombrie, a venit o comisie de la Institutul Central de Cercetare al Forțelor Aeriene la Zaslon pentru a accepta toată această proprietate, dar apoi s-a dovedit că unele dintre materiale s-au pierdut pur și simplu, iar ceea ce era disponibil nu putea valora 800 de milioane de ruble.
Un alt interlocutor, care a confirmat că o comisie de la Institutul Central de Cercetare al Forțelor Aeriene din cadrul Ministerului Apărării al Federației Ruse acceptă materiale pentru proiectul Drotik, a spus că specialiștii au fost șocați când au văzut materialul care supraviețuise în depozitele întreprinderii.
„Un telescop fără tub de telescop, un model dărăpănat de rachetă, două laptopuri Acer vechi, o grămadă de fire, un radiotelefon Panasonic și mai multe rafturi și monitoare pentru servere. În general, a devenit clar că o astfel de proprietate clar nu valorează sute de milioane”, spune ofițerul.
- Dar, cel mai important, este posibil ca software-ul care a fost dezvoltat pentru a detecta și captura rachete și avioane hipersonice să se fi pierdut și el pe parcurs.
În plus, comisia nu a descoperit o serie de documente secrete despre proiect.
Potrivit interlocutorului, li s-a spus la Zaslon că documentele ar fi fost confiscate în cadrul unui dosar penal inițiat de poliția din Nijni Novgorod. Mai mult, sechestrarea documentației a avut loc literalmente cu trei zile înainte de venirea comisiei.

Și mai departe по ссылке.

Nu vom pretinde că tot ce este scris pe link este adevărat. Războaiele competitive în țara noastră sunt un lucru obișnuit, Zaslon JSC are destui răi și concurenți, precum și proprietarii săi (și nu numai în afaceri). Cu toate acestea, rezultatele muncii acestei organizații în domeniul construcțiilor navale sunt fără echivoc.

Și au fost aceste rezultate fără echivoc în cele din urmă, potrivit celor implicați în construcțiile navale, cele care au condus la faptul că „Strictul” s-a stat la zid și își propun să facă o navă experimentală nemilitară din „Mercury”, cu un termen limită „un timp mai târziu”.

Ce să faci cu RLC pentru corvetele în construcție ale proiectelor 20380 și 20385?

Răspunsul pentru toate navele neterminate este instalarea unui complex bine dezvoltat, de exemplu, unificat cu Karakurt RTO - radarul Pozitiv pentru detectarea țintelor aeriene cu echipamente de corecție radio pentru rachete și lucrul în stratul de antrenare, Mineral-M pentru emiterea țintei desemnare pentru ținte de suprafață complexe rachetă arme, sau un „turn” cu AFAR de la KBP (funcționând efectiv, spre deosebire de „miracolul Zaslonovsky”), radarul Puma pentru controlul focului unui tun de artilerie, un catarg cu inserție radio-transparentă, ca pe Karakurt.


Proiectul 22800 RTO a elaborat un set de bază de arme electronice pentru navele de masă din zona apropiată. Corveta are nevoie și de corecție radio pentru rachete antiaeriene.

Cu un astfel de set de echipamente radar, nava, pe de o parte, va deveni cu cel puțin douăzeci la sută mai ieftină, iar pe de altă parte, se va dovedi a fi pregătită pentru luptă în ceea ce privește lovirea țintelor aeriene și de suprafață „fără reduceri. ." Problema echipamentului radar al corvetelor a fost analizată mai detaliat în articolul lui M. Klimov „Tunet” și altele. Va primi flota noastră nave efective din zona apropiată?.

Ce să faci cu corvetele deja construite cu MF-RLK?

Ministerul Apărării ar trebui să-l întrebe pe Zaslon despre asta, numai că nu acum, ci când eșecul cu stația radar este ceea ce se numește „bang”, odată cu trecerea „undei de șoc” în vârful „verticalei noastre de putere” , când Zaslon nu se va mai putea ascunde de responsabilitate .

Ar trebui să luăm în considerare o altă întrebare - ce se poate face cu carena Mercur pentru a obține în continuare un fel de navă de război bazată pe ea?

Există opțiuni?

Există.

Fregata ușoară


Încă o dată, uită-te la fotografia cazului 20386.

Nava este semnificativ mai mare decât cele 20380 de corvete, care au fugit în mod normal de la Marea Baltică la Marea Roșie și de la Vladivostok la Hawaii. În același timp, dacă credeți declarațiile oficialilor care au fost făcute la începutul acestui proiect glorios, atunci nava, datorită contururilor specifice, „îngroapă” mai adânc în val, ceea ce, pe de o parte, crește nasul. umple, dar, pe de altă parte, îmbunătățește oarecum comportamentul în valuri și reduce tonul.

Condiția de navigabilitate a navei, conform promisiunilor Biroului Central de Proiectare Almaz, este mai bună decât cea din 20380. Viteza unei nave cu astfel de contururi ar trebui să depășească 30 de noduri, intervalul economic al proiectului 20386 ar fi trebuit să fie de 5000 de mile, ceea ce indică rezerve bune de combustibil la bord. Autonomia este de 30 de zile, care este de două ori mai lungă decât cea a proiectului 20380 de corvete.

Pentru a evalua potențialul acestui caz, să recurgem la o comparație.

Mercury, la cea mai largă secțiune a carenei, este cu mai mult de un metru mai lată decât fregata din clasa Oliver Perry. Acesta din urmă are dimensiuni de bază neoptimale și este cu doar 70 de centimetri mai lat decât corveta proiectului 20380 sau 20385 în punctul său cel mai lat și transportă două elicoptere. Două elicoptere s-ar potrivi și într-o carenă cu o lățime ca cea a lui 20385, ceea ce înseamnă că pot fi amplasate pe 20386, într-un hangar normal, desigur, nu sub punte.


Demonstrație a modului în care două hangare se potrivesc în corpul proiectelor 20385 (fotografia sa a fost folosită pentru colaj) și 20380 în lățime.

Datorită dimensiunilor sale mari, cel mai probabil, o astfel de navă poate găzdui cel puțin un lansator al sistemului de apărare aeriană Redut mai mult decât pe același 20385, ceea ce va aduce numărul de rachete de la bord la 24, precum fregata din proiectul 11356. În același timp, locul de sub cel puțin un lansator vertical universal 3S-14 sub „Calibru”, „Onyx” și „Zircons” de pe navă va rămâne și poate că va fi posibil să plasați două.

De fapt, din punct de vedere al lățimii și pescajului, carena proiectului 20386 este identică cu fregata 11356, este doar mai scurtă cu 16 metri. Nu este necesar să instalați RBU-6000 și tuburi torpilă de 53 cm pe el, acum se produc arme electronice mult mai compacte decât ceea ce a fost instalat pe 11356 (se pot cita doar ca exemplu doar patru stații radar pentru iluminarea MP țintă -90 „Nut”, care nu sunt necesare pe o navă modernă). Aceasta înseamnă că volumele interioare ale carenei proiectului 20386, atunci când este reproiectată și reconstruită parțial, precum și cu o altă suprastructură (mai consecventă cu realitatea), este destul de posibil să se plaseze pe această navă arme care sunt destul de adecvate ca rezistență. și, eventual, chiar și două elicoptere.

Desigur, arhitectura acestei noi nave ipotetice va fi complet diferită de cea a originalului 20386. Puntea superioară va trebui tăiată - poziția relativă optimă a sistemului de rachete de apărare a tunului și aeriană este complet diferită.

Din păcate, producția transmisiei de viteze 6RP a început deja și, în orice caz, această navă va rămâne cu un sistem de propulsie electrică parțială foarte suboptim - cu toate deficiențele acestuia din urmă, dar practic fără avantajele sale. Dacă nu ar fi acest lucru, atunci ar fi posibil să unificați pur și simplu nava în funcție de centrala electrică cu fregata din proiectul 22350 - ar fi mai bine din toate punctele de vedere.


Cadrul și părțile inferioare ale cutiilor de viteze 6RP. Foto: Stepan, forums.airbase.ru

Ca rezultat, ieșirea poate să nu fie cea mai proastă fregata ușoară.

În loc de care, desigur, a fost posibil să construim ceva fie mai ieftin, fie mai necesar. Dar, pe de altă parte, să existe măcar o astfel de unitate, cazul este deja acolo, o parte din umplutură a fost comandată fără echivoc, nu? Da, el va fi singur și, de fapt, ne va umple „flota de mostre”. Dar așa se fac lucrurile cu noi, în orice caz, avem deja aproape o „flotă de mostre”.

În urmă cu puțin peste trei ani, în martie 2018, autorul în articolul său „Mai rău decât o crimă. Construcția corvetelor proiectului 20386 este o greșeală” a oferit una dintre opțiunile pentru soarta viitoare a acestui proiect (mai erau aproximativ 8 luni înainte de începerea efectivă a construcției sale):

„Alternativ, această navă poate fi finalizată ca navă experimentală și în același timp de antrenament, pentru testarea echipamentelor electronice, o centrală principală fundamental nouă, pentru testarea contururilor inovatoare ale corpului și evaluarea valorii reale a stealth-ului în domeniul undelor radar. Pe lângă sarcinile de mai sus, poate fi folosit ca unul de antrenament (volumele interne pot găzdui un număr mare de cadeți) și pentru antrenarea piloților de elicopter pentru a căuta o navă pe mare, a urca pe o navă și a zbura de pe ea. Poate că merită să te descurci cu un set simplificat și redus de arme pe această navă, deoarece nu va fi luptă.”

Această opțiune a fost considerată ca fiind răul mai mic, în comparație cu construcția unei nave cu drepturi depline conform proiectului inițial, dar ca unul mai mare, în comparație cu decizia puternică de a opri munca. Acum, spre deosebire de acele vremuri, coca navei a fost deja construită parțial și există câteva baze pentru umplerea acesteia. Și acum există o încercare de a lua o decizie cu întârziere, una care ar fi trebuit luată încă din 2018, din moment ce această înșelătorie a fost lăsată să se nască.

Și da - chiar și acum acesta este un rău mai mic, în comparație cu încercarea de a finaliza nava conform proiectului inițial.

Dar, poate, merită să luați în considerare opțiunea de „stăpânire” a corpului, a capacităților reductorului Zvezda și a turbinelor într-un mod diferit? Este real și nu e prea târziu. Da, banii pentru vechiul proiect au fost aruncați. Dar nu pot fi returnate. Așa că lasă măcar o unitate normală să intre în funcțiune, deși la un preț nebunesc pentru o astfel de navă.

Este recomandabil să vă asigurați că nu au stricat contururile - situația în care o navă care este mai scurtă cu 11356% obține lățime și pescaj, precum fregata 13, ridică, de asemenea, întrebări. Dar o astfel de verificare pur și simplu nu este o problemă, din cuvântul „în general” - chiar și în condițiile noastre. Precum și introducerea unei secțiuni suplimentare în corp, dacă este necesar. Cel puțin lucrările la carenă la noi se desfășoară în continuare normal și, dacă este necesar, rapid.

Aceasta înseamnă că este necesar să rezolvăm problema reconstrucției Mercurului într-o navă normală, în orice caz.
Autor:
139 comentarii
Anunț

Abonează-te la canalul nostru Telegram, în mod regulat informații suplimentare despre operațiunea specială din Ucraina, o cantitate mare de informații, videoclipuri, ceva ce nu intră pe site: https://t.me/topwar_official

informații
Dragă cititor, pentru a lăsa comentarii la o publicație, trebuie login.
  1. Liderul Redskins
    Liderul Redskins 18 iunie 2021 04:51
    -51
    Recent am citit articole care, ca să spunem ușor, critică armamentul și echipamentul navelor noastre.
    Autorii consideră că ar trebui consolidată.
    Îmi amintesc imediat de desenul animat „căpitanul Wrangel”.
    Aparent, navele ar trebui să arate așa...

    râs
    1. 517
      517 18 iunie 2021 06:32
      +17
      nu este nevoie să-ți atribui fanteziile umede wassat autorii
      lasa-le medicului lol
      1. military_cat
        military_cat 18 iunie 2021 08:24
        +67
        Să nu ne batem în jurul tufișului - motivul este complexul radar (RLK) fabricat de Zaslon JSC.

        Am fost să verific cine conduce acest SA Zaslon și da, nu m-am înșelat - Anatoly Turchak, confidentul lui Sobchak și adjunctul lui Putin în anii '90, prieten cu Viktor Zubkov (cunoscut din cooperativa Ozero și pentru numirea sa neașteptată ca prim-ministru în 2007), și al cărui fiu a devenit un guvernator notoriu și un partid proeminent Rusia Unită. Ei bine, ce să spun, radarul este pe mâini bune.
        1. timhin-aa
          18 iunie 2021 10:58
          +20
          Nu, nu este chiar așa. Turchak senior nu are nimic de-a face cu asta. Aici fiul este o altă chestiune, soția și Gorbunov sunt doi beneficiari formali acolo.
          Insideri spun că Gorbunov stârnește apa, Turchak Jr. e interesat doar de bani acolo, cel mai mare este doar un „acoperiș”.
          1. military_cat
            military_cat 18 iunie 2021 11:16
            +13
            Nu este necesar să „încurcăm apele” cu răutate și intenționat pentru a aranja un fakap puternic. Este suficient doar să nu poți lucra, dar în același timp să ai posibilitatea de a primi ordine guvernamentale sub patronaj. Mai mult, un astfel de sistem nu încurajează capacitatea de a lucra, ci doar încurajează capacitatea de a intra în încăperile potrivite.
            1. timhin-aa
              18 iunie 2021 17:04
              +3
              Ei bine, „leninistul” Turchak Sr. știe să lucreze destul de bine.
              Dar magazinul Gorbunovskaya aranjează un fakap și se agită etc. Apropo, ei nu știu să lucreze.
          2. Alex777
            Alex777 18 iunie 2021 14:55
            +5
            Mă întreb de ce, în afară de Interfax, nimeni nu a retipărit această știre despre nava experimentală?
            1. 517
              517 19 iunie 2021 20:56
              +1
              Citat: Alex777
              de ce, în afară de Interfax, nimeni nu a retipărit această știre despre nava experimentală?

              Pentru că miroase FOARTE RĂU. Incl. legal.
              Pentru Contract de stat la 20386 era pe o navă de război și nu pe un OS
              1. Alex777
                Alex777 19 iunie 2021 20:58
                0
                Pentru că miroase FOARTE RĂU. Incl. legal.

                Pentru cine crezi?
                1. timhin-aa
                  20 iunie 2021 10:52
                  +1
                  Pentru executanții de cercetare și dezvoltare conform Codului civil, desigur.
                  1. Alex777
                    Alex777 20 iunie 2021 11:46
                    0
                    Dacă totul ține de Barieră, atunci de ce ei?
                    Nu sunt deștept, dar chiar nu înțeleg. hi
                    1. 517
                      517 20 iunie 2021 21:44
                      0
                      Citat: Alex777
                      Dacă totul ține de Barieră, atunci de ce ei?

                      în general, fundul extrem este „Diamant” (deși motivul principal este în „Bariera”)
      2. Căuta
        Căuta 18 iunie 2021 16:34
        -4
        Citat: 517
        nu este nevoie să atribui fanteziile tale umede autorilor
        lasa-le medicului

        Ești încă mic pentru a indica „bătrânilor”
        1. 517
          517 19 iunie 2021 20:57
          +2
          Citat: Căutător
          Ești încă mic pentru a indica „bătrânilor”

          judecând după fluxul tău de prostii wassat - esti doar un bebelus lol
    2. MVG
      MVG 18 iunie 2021 08:14
      +5
      Se pare că navele ar trebui să arate așa...

      De exemplu, corveta israeliană Saar 6 este înarmată la maximum. Și la un moment dat, evreii au învins fără pierderi flota de multe ori mai mare a arabilor.
      Desigur, vreau fregate de tip englezesc tip 26 si tip 31 cu posibilitate de modernizare la nesfarsit.. Dar nu avem 2 miliarde de dolari peste bord, la fel ca nu prea avem tehnologii.. atat pentru radar cat si pentru centrală electrică. Nu ne-am putut construi propriile Rolls-Royce și Simpson
    3. PROXOR
      PROXOR 18 iunie 2021 17:11
      +2
      Doar căpitanul VrUngel)))
    4. tima_ga
      tima_ga 18 iunie 2021 22:36
      +3
      Desenul animat se numește Aventurile căpitanului Vrungel
    5. neliniştit
      neliniştit 21 iunie 2021 05:04
      0
      Nu Wrangel, ci Vrungel, un desen animat misto....
    6. alystan
      alystan 19 iulie 2021 12:08
      +1
      În grabă, ai greșit într-o singură scrisoare și ai primit numele unui desen animat inexistent.
      Probabil te referi la desenul animat „Aventurile căpitanului Vrungel”? opri băuturi
  2. Pushkoved
    Pushkoved 18 iunie 2021 06:11
    +3
    Pe baza carenei 20386 (eventual ușor modificată și/sau „carnoasă”), se pot realiza fregate. Acest lucru poate fi util dacă distrugătoarele cu drepturi depline sunt făcute pe baza lui 22350 într-un mod evolutiv lin. Și acesta este cel mai ușor și mai accesibil mod de a obține nave din această clasă (orice este mai bine decât să intrați într-o epopee cu „Liderul”).
    1. 517
      517 18 iunie 2021 06:34
      +12
      Citat din Pushkowed
      poti face fregate

      la un pret ca 22350 dar de multe ori mai slab?
      mai mult, încrucișându-și calea în cel mai îngust loc din producția de viteze?
    2. timhin-aa
      18 iunie 2021 10:59
      +6
      Nu are niciun sens. Chiar dacă 22350M apare mai târziu și posibilitatea de a-l construi în masă, atunci fregata ușoară va trebui făcută complet diferită.
    3. ycuce234-san
      ycuce234-san 18 iunie 2021 17:44
      -1
      Și acesta este cel mai ușor și mai accesibil mod de a obține nave din această clasă...


      Este mai bine să-l vinzi în străinătate. Marina și în niciun caz pentru metal - ca un pas spre crearea unei piețe viitoare pentru navele autohtone pentru marina străină - o investiție în dezvoltarea acesteia. Și, cel puțin, constructorii naval și aproape constructorii naval vor înceta să se mai teamă și întârzie construcția, știind că nave inutile, nereușite și experimentale vor fi scoase la vânzare și, în general, vor returna banii investiți și nimeni nu va fi aspru pedepsit. pentru riscuri și experimente, din acest motiv. Ei vor înceta să se mai teamă de riscuri și de improvizații de proiectare, apoi vor învăța cum să construiască în serie și rapid, mai întâi să comandă pentru străini - cel puțin nave simple. Asta este managementul crizelor.
      1. neliniştit
        neliniştit 21 iunie 2021 05:11
        0
        Dar cine le va cumpăra, dacă doar cu prețul fierului vechi...
        1. ycuce234-san
          ycuce234-san 21 iunie 2021 10:04
          0
          Chinezii, în timpul acesteia, au cumpărat orice fier vechi naval disponibil pe piață, învățând să-și construiască propria flotă pentru Marinei, iar asta a dat un rezultat acum, iau indienii. Mai mult, americanii nu și-au vândut cu prudență vechile nave rivalilor chinezi.
          Există multe țări mici în lume cu o flotă mică, cum ar fi Marina Estonă, pentru care seria nu este importantă, deoarece rareori cumpără nave mari cu bucata și, în general, sunt polivalente și nu sunt remarcabile în ceea ce privește prospețime și performanță, cu excepția unui preț modest. Portavionul „Sao Paulo” a fost achiziționat bucată cu bucată de Brazilia în 2000 din Franța, de exemplu. Nava a fost construită în 1960 cu echipamente vechi - A-4 Skyhawk, C-1 Trader - este încă în serviciu. Coca nouă, accesibilă, cu umplutură personalizată nepurtată, este mai mult decât competitivă pe fundalul unor astfel de echipe veterane.
          Prin urmare, este mai logic să corectăm legislația - dacă întârzierea față de programul navelor mici este mai mare de un an și pentru cele mari de peste 3 ani, atunci acestea nu mai sunt luate în flota lor, ci vândute și rambursate parțial, ceea ce va duce la termeni de construcție mai realiști în contracte, cel puțin. Coca în sine trebuie să fie proiectată și construită ultima și să se concentreze asupra faptului că o atenție principală trebuie acordată conținutului său, care, dacă termenele limită sau caracteristicile nu sunt respectate, sunt, de asemenea, vândute și livrate clienților pentru a-și moderniza navele, și, dacă este posibil, să efectueze orice completare în docurile lor, pentru a nu ocupa propriile lor. Așa se formează treptat piața navală internă, întreprinderile vor învăța să construiască rapid și ce au comandat, să lucreze în docuri din întreaga lume, să nu se mai teamă de riscuri și să înceapă să câștige.
    4. Narak-zempo
      Narak-zempo 18 iunie 2021 21:19
      -5
      Citat din Pushkowed
      orice este mai bine decât să intri într-o epopee cu „Leader”

      „Liderii” sunt necesari „ca pâinea, ca aerul” pentru a-i înlocui pe „Orlani” până când există voință politică de a construi TARKR cu drepturi depline.
      1. timhin-aa
        20 iunie 2021 10:51
        0
        În forma prezentată, ei sunt necesari doar ca atacatori oceanici pentru un război non-nuclear cu Statele Unite. Un scenariu puțin probabil să spun cel puțin.
        Încă nu avem nevoie de lideri.
        Acesta este ultimul lucru în care trebuie să investești.
        1. Narak-zempo
          Narak-zempo 20 iunie 2021 11:51
          -4
          Citat din: timokhin-aa
          În forma prezentată, ei sunt necesari doar ca atacatori oceanici pentru un război non-nuclear cu Statele Unite. Un scenariu puțin probabil să spun cel puțin.
          Încă nu avem nevoie de lideri.
          Acesta este ultimul lucru în care trebuie să investești.

          Avem destui bani pentru a investi peste tot.
          Trebuie doar să încetați să hrăniți pensionarii și alți paraziți.
          1. neliniştit
            neliniştit 21 iunie 2021 05:14
            0
            Pensionarii au câștigat din pensii cu rețineri din salariu, dar pentru alți paraziți, vă rugăm să citiți mai multe....
  3. antivirus
    antivirus 18 iunie 2021 06:29
    -9
    în cele din urmă, totul a dispărut. Tencuiala a fost deja îndepărtată, nu există nicio mușcătură pe Pietrele Negre.

    se pare ca l-au construit sub presiunea hands-on - "da-mi un model avansat care nu are analogi in lume" astea nu ies ieftin (ca Danila maestrul).
    Ei nu au vrut să ajungă din urmă încet, au trebuit să meargă repede înainte ca prin minune.
  4. Yuri V.A
    Yuri V.A 18 iunie 2021 06:34
    +2
    Reproiectarea unei clădiri care a devenit brusc inutilă pentru oricine, de la care toată lumea se va feri ca de covid din cauza unei perspective neclare, se va transforma garantat într-o construcție pe termen lung. Este mai bine, renunțând la multifuncționalitate, bariere și gadgeturi stealth, să părăsești dezvoltarea pregătită în versiunea anti-submarin.
    1. timhin-aa
      18 iunie 2021 11:00
      +1
      Deci, aceasta este și o reproiectare.
      1. Yuri V.A
        Yuri V.A 18 iunie 2021 12:20
        -3
        Se asigură HAC-ul, se asigură hangarul + elicopter, Pachetul este împachetat, cu excepția, poate, un loc pentru un lansator sub Răspuns rămâne de găsit.
        1. timhin-aa
          18 iunie 2021 17:05
          +3
          Nu există PLUR, nu există o a doua placă turnantă, o etichetă de preț pentru cai, GAZ bulbos este așa-așa.
          1. Vadim237
            Vadim237 18 iunie 2021 20:29
            -4
            Așa că au încetinit, acum proiectul va fi finalizat - finalizat și pus în serie.
          2. Yuri V.A
            Yuri V.A 19 iunie 2021 02:09
            -2
            Dacă îi împingeți pe acei ciudați supărați cu Bariera, abandonați materialele compozite ale suprastructurii cu un strat special, depășirea costurilor, ținând cont de noutatea proiectului, iar schimbarea termenilor va fi mai mică.
            Al doilea elicopter, chiar și pe unul mai mare, O. Perry a cerut să prelungească carena, iar Horizon fără pilot s-ar potrivi în al doilea pe Mercur. Apropo, PLUR nu a apărut pe Perry, iar dacă instalați câteva module ZS-14 pe corvetă, atunci conform PLUR nu va mai fi mai rău decât Udalykh. Iar pentru decor - Vigneta.
  5. ramzay21
    ramzay21 18 iunie 2021 06:51
    0
    Vesti bune
  6. Gospodar
    Gospodar 18 iunie 2021 07:19
    +3
    Completați-l exact ca o unitate înalt specializată - o navă PLO și nu îngrădiți grădina! Este rău că flota a rămas fără un singur complex radar, o grămadă de radare și acestea vor interfera unul cu munca celuilalt, creând interferențe și puncte moarte pentru alte sisteme de apărare aeriană, ceea ce este în general dezgustător!
  7. donavi49
    donavi49 18 iunie 2021 08:16
    +4
    Potrivit Strict, se pare că există unele dificultăți cu comanda. Ori Ministerul Apărării nu dă bani, ori lanțul logistic este schimbat încă o dată. Prin urmare, nava a fost dusă prin coborâre tehnică la cimitir-suge pentru a nu ocupa spațiu.
    1. timhin-aa
      18 iunie 2021 11:00
      +7
      Ei bine, hai să așteptăm. Insideri spun că Zaslon
  8. Bez 310
    Bez 310 18 iunie 2021 08:17
    +20
    SA „Zaslon”...
    Nu este timpul să dezvăluim cititorilor adevărații proprietari ai acestei întreprinderi? Și va deveni imediat clar de ce această întreprindere va păcăli aviația și marina pentru mult timp, stăpânind fondurile bugetare.
    1. timhin-aa
      18 iunie 2021 11:01
      +12
      Ei bine, să vedem, să vedem. Scandalul promite să fie zgomotos.
    2. 517
      517 19 iunie 2021 21:33
      -1
      Citat: Bez 310
      SA „Zaslon”...
      Nu este timpul să dezvăluiți

      Gluma este că ei spun că „a murit ceva” „sus” și chiar și KLA și Rosvertol „au văzut lumina” brusc despre preotul complet cu radarele de aviație „Barrier” (în timp ce anterior făceau lobby asupra lor).
      Notă: acolo unde se presupune că era ceva care se presupunea că funcționa „Barrier”, adevărata „bomboană” a fost diferită (și „Barrier” era doar „înveliș”) - de exemplu, pe aceleași carcase din lok modern este cu adevărat „novellian”
    3. Michael Ya2
      Michael Ya2 27 iunie 2021 12:38
      0
      Societatea SOCIETATE PE ACŢIUNI „ZASLON” a fost înregistrată la 30.08.2001 august 1027810228786. Denumire scurtă: ZASLON. La înregistrarea organizației i s-a atribuit OGRN 7826092350, TIN 781001001 și KPP 9. Adresa juridică: ST.

      Lyubimov Andrey Igorevich este directorul general al organizației. Fondatorii companiei sunt SOCIETATE CU RĂSPUNDERE LIMITĂ „SISTEME ECONOMICE”.

      In conformitate cu datele Registrului Unificat de Stat al Persoanelor Juridice, activitatea principala a societatii SOCIETATEA SOCIETATE "ZASLON" conform OKVED: 72.19 Alte activitati de cercetare si dezvoltare stiintifica in domeniul stiintelor naturale si tehnice. Numărul total de activități este de 19.

      Pentru 2016, profitul companiei este de - 205 de ruble, veniturile pentru 901 - 000 de ruble. Valoarea capitalului social al SOCIETĂŢII PE ACŢIUNI „ZASLON” este de 2016 ₽. Veniturile la începutul anului 2 s-au ridicat la 953 de ruble, la sfârșit - 134 de ruble. Costul vânzărilor pentru 000 este de 1 de ruble. Profitul brut la sfârșitul anului 000 este de 094 de ruble. Suma totală a încasărilor din operațiunile curente pentru 2016 este de 3 de ruble.

      Din 27 iunie 2021, organizația este activă.

      Compania SOCIETATE PE ANIMĂ „ZASLON” are 3 mărci comerciale, inclusiv SMARTDOP SMARTDOP, SMARTSCAN SMARTSCAN, ZASLON. Prima marcă înregistrată la 22 iulie 2015 - valabilă până la 7 iunie 2023. Ultima marcă înregistrată la 29 iulie 2020 și valabilă până la 14 aprilie 2029.
  9. Iaroslav Zhigulin
    Iaroslav Zhigulin 18 iunie 2021 09:14
    +3
    Autorul nu prea este în subiect. Se lucrează la 20386, ceea ce supără.
    1. Vladshat
      Vladshat 18 iunie 2021 11:48
      +2
      Yaroslav, dacă știi, atunci nu-mi spune, mai pun complexul 3S-14 cu 16 celule în fața suprastructurii sau nu?
      1. timhin-aa
        18 iunie 2021 17:07
        +3
        Sunt conștient - nu, ei nu
        1. bayard
          bayard 19 iunie 2021 01:15
          +3
          Citat din: timokhin-aa
          Sunt conștient - nu, ei nu

          Atunci e mai bine să uiți de asta. Sau, în ultimă instanță, în mod experimental.
          Ca „combat” sau antrenor de luptă, el nu poate fi găsit degeaba. Și cu atât mai mult pentru bani.

          Și mă întreb dacă comandantul șef se angajează în probleme de armament sau sunt tot mai multe ședințe foto? Este interesat în general de ceea ce se întâmplă în țară? In armata ? In Marina?
        2. 517
          517 19 iunie 2021 21:28
          -1
          Citat din: timokhin-aa
          Sunt conștient - nu, ei nu

          Nu as sari la concluzii.
          Practica arată că, dacă este „strâns asigurat”, atunci chiar și UVP-ul Yakhontov poate fi înșurubat pe vechile fregate occidentale.
  10. Constanta
    Constanta 18 iunie 2021 09:19
    +3
    Ne îndrăznim să sugerăm că Strict este înecat de același lucru ca și Mercur - RLC. Aceasta este singura „componentă” a navei acestui proiect, care poate provoca o întârziere atât de mare în construcție.


    Pot exista și probleme cu motoarele - un alt punct slab, în ​​ciuda progreselor mari din ultimii ani.
    1. donavi49
      donavi49 18 iunie 2021 12:42
      +6
      Categoric nu motoare. Sunt bătrâni din Kolomna. Sunt realizate complet, atat cat s-au comandat, atat se fac. Aceasta este o locomotivă modificată.
      1. Constanta
        Constanta 18 iunie 2021 13:07
        +3
        Mă refeream mai mult la 20386, unde sunt turbinele M90FR, pe care Saturn a început să le producă abia recent pentru fregate 22350
        1. Vladshat
          Vladshat 18 iunie 2021 16:52
          +1
          Undeva s-a întâmplat că turbinele erau deja pregătite pentru el, erau în pachet, gata să fie trimise la șantier naval.
  11. februarie
    februarie 18 iunie 2021 09:48
    +1
    Această navă nu merită construită. Deoarece finalizarea sa va fi mai costisitoare decât construcția unei corvete în serie. dar odată cu utilizarea vor apărea o mulțime de probleme. Sau suntem atât de bogați încât să putem construi nave miracole în absența celor necesare pe termen scurt. Și, de asemenea, rețineți că funcționarea sa va fi mai scumpă decât 20380 și mult mai mult. Sau din nou, după mai bine de o sută de ani, jucăm noul TsUSIMA. Unde existau o grămadă de nave de la diferiți producători și nu avea niciun sens, spre deosebire de japonezi, care aveau unități de luptă destul de unificate.
    1. OgnennyiKotik
      OgnennyiKotik 18 iunie 2021 11:05
      +9
      Citat din Luty
      Această navă nu merită construită. Deoarece finalizarea sa va fi mai costisitoare decât construcția unei corvete în serie. dar odată cu utilizarea vor apărea o mulțime de probleme.

      Da.
      1. Ne spunem că mai există speranță.
      2. Lovim mai tare un cal mort.
      3. Spunem: „am sărit mereu așa”.
      4. Organizăm un eveniment pentru a resuscita caii morți.
      5. Ne explicăm că calul nostru mort este mult mai bun, mai rapid și mai ieftin.
      6. Ne asezam langa cal si il convingem sa nu fie mort.
      7. Cumpărăm produse care ne ajută să călărim mai repede caii morți.
      8. Schimbăm criteriile de identificare a cailor morți.
      9. Tragem împreună caii morți în speranța că împreună vor galopați mai repede.
      10. Angajam specialisti cai morti....
      Dar esența este simplă: DACĂ CALUL E MORTUL - COBĂȚI DOAR!
      1. februarie
        februarie 18 iunie 2021 21:04
        -1
        Am intrat în cai, dar ce legătură are corveta cu ea?)))))
  12. Barberry25
    Barberry25 18 iunie 2021 10:13
    -10
    Ei bine, știm doar că „bariera nu funcționează” de la Klimov și a făcut o concluzie bazată doar pe un mesaj text - și o concluzie eronată, pentru că atunci a fost lansat un videoclip care confirmă doborârea...
    1. timhin-aa
      18 iunie 2021 11:03
      +4
      Ei bine, videoclipul în sine nu este un indicator? Și faptul că Tsydenzhapov nu a tras niciodată rachete?
      Și cel mai important - prețul. Chiar dacă radarul a funcționat, nu este nevoie de el pe corvete, este redundant.
      1. Barberry25
        Barberry25 18 iunie 2021 15:55
        -1
        ei bine, 1) a fost o rachetă și a fost doborâtă, nu e nimic de discutat, 2) Tsydenzhapov va trage înapoi în timp util, 3) conform radarului, nu este că este scump și complicat, ci că este o rezervă pentru viitor pentru ca pentru a-l servi se livreaza in urmatorii 20-30 de ani .. si nu 2-3 ani in total .. ci pentru 20386 in general, am spus de mult ca va fi doar 1 nava pentru ca modularitatea nu a avut intrat .. maximul la care se poate aștepta în viitor este utilizarea contururilor navei pentru a reduce vizibilitatea pe următorul proiect de corvetă .. ceva 20387/8
        1. timhin-aa
          18 iunie 2021 17:10
          +1
          1) a fost o rachetă și a fost doborâtă, nu este nimic de discutat


          Ar fi putut fi doborât fără radar, vezi „tragerea cu cronometru” în articol.
          Parametri țintă - înălțime 100 de metri. Placa GOS nu a fost scoasă de pe nas.
          Acesta nu este un indicator.

          Și da - cum rămâne cu „Tsydenzhapov”? Nu a lovit nimic.

          conform RLC, ideea nu este că este scump și complicat, ci că aceasta este o rezervă pentru viitor, pentru că aceste nave vor servi în următorii 20-30 de ani.


          Pentru o corvetă, un astfel de radar, chiar dacă este operațional, este redundant ca preț - nu vom construi niciodată o flotă cu astfel de abordări.
          1. Barberry25
            Barberry25 18 iunie 2021 17:32
            0
            Apropo, expresia despre „nu vom construi niciodată o flotă” este mereu interesantă.. dar noi? 3/4 din capacitati sunt in gol?Problema noastra nu este la radar, ci la motoare parca...
            1. 517
              517 19 iunie 2021 21:23
              +1
              Citat: Barberry25
              problema noastra nu este in radar, ci in motoare, parca...

              Nu există o astfel de problemă.
              Luați „Z-R” de la Pumpyansky (pentru că există ceva pentru el) și dați-l la UEC - și într-un an nu va fi nicio problemă cu o serie de DSTU și GSTU (mari). Chiar și pentru IUBIRE
              1. Barberry25
                Barberry25 20 iunie 2021 18:39
                -1
                râs oh, totul se dovedește a fi atât de simplu?
                1. 517
                  517 20 iunie 2021 21:42
                  0
                  Citat: Barberry25
                  oh, e atât de simplu, nu-i așa?

                  tehnic - da, totul este foarte simplu
                  dar organizatoric – preot
        2. 517
          517 19 iunie 2021 21:25
          -1
          Citat: Barberry25
          bine 1) a fost o rachetă și a fost doborâtă, nu este nimic de ce să discute

          A fost doborâtă de rachete cu ARLGSN
          și organizarea tragerii a fost astfel incat tinta ar fi evident in deschiderea ARLGSN SAM.
          Acestea. MF-RLK ar putea fi prost dezactivat.
    2. 517
      517 19 iunie 2021 21:26
      -1
      Citat: Barberry25
      Ei bine, știm doar că „bariera nu funcționează” de la Klimov și a făcut o concluzie bazată doar pe un mesaj text - și o concluzie eronată, pentru că atunci a fost lansat un videoclip care confirmă doborârea...

      Cum este viziunea ta?
      Doar pe acest videoclip (ecranele CICS), este vizibil întregul fund de la MF-RLK!
  13. Ivan Maksimovici
    Ivan Maksimovici 18 iunie 2021 10:43
    +3
    Există informații despre ce corpus a fost creat? Au fost două opțiuni, ambele au fost prezentate publicului.

    1. timhin-aa
      18 iunie 2021 11:01
      +5
      Prima este partea de sus, există o fotografie
    2. 517
      517 19 iunie 2021 21:21
      -1
      Citat: Ivan Maksimovici
      Există informații despre ce corpus a fost creat? Au fost două opțiuni, ambele au fost prezentate publicului.

      primul, desigur (dar au încercat să-l înșurubează în UKKS)
      pentru că al doilea este mult, mult mai scump
  14. Termit1309
    Termit1309 18 iunie 2021 10:53
    -15
    Proiectul prevede o centrală combinată cu turbine cu gaz cu propulsie electrică parțială. Unitatea include două motoare cu turbină cu gaz M90FR ale lui Saturn PJSC, cu o capacitate de 27 CP fiecare. și două motoare electrice principale cu o capacitate de 500 CP fiecare [
    GTD nu este. Cei noi vor merge mai întâi la Gorshkov și, în sfârșit, la Mercur. În consecință, a fost pur și simplu împins într-un colț până când situația cu motorul cu turbină cu gaz se îmbunătățește.
    Și asta înseamnă că unii dintre clovnii de pe forum au o oportunitate temporară de a se promova pe această temă.
    1. timhin-aa
      18 iunie 2021 11:02
      +5
      Povestitor, clovn în oglinda ta.
      1. Termit1309
        Termit1309 18 iunie 2021 11:10
        -8
        Citat din: timokhin-aa
        Povestitor

        După cum am înțeles, cel mai mare expert de pe toate navele nu este conștient de situația cu motoarele cu turbină cu gaz din Rusia?
        1. timhin-aa
          18 iunie 2021 16:22
          +3
          În curs și conștient de faptul că problema 20386 nu este în aceasta.
        2. 517
          517 19 iunie 2021 21:15
          0
          Citat din Termit1309
          nu știți de situația cu motoarele cu turbină cu gaz din Rusia?

          nu stii aici
    2. slm976
      slm976 18 iunie 2021 13:12
      +16
      Proiectul prevede o centrală combinată cu turbine cu gaz cu propulsie electrică parțială. Unitatea include două motoare cu turbină cu gaz M90FR ale lui Saturn PJSC, cu o capacitate de 27 CP fiecare. și două motoare electrice principale cu o capacitate de 500 CP fiecare [
      GTD nu este. Cei noi vor merge mai întâi la Gorshkov și, în sfârșit, la Mercur. În consecință, a fost pur și simplu împins într-un colț până când situația cu motorul cu turbină cu gaz se îmbunătățește.


      Dacă ați fi familiarizat puțin mai bine cu problema, ați fi știut că principalul motiv al întârzierii centralei electrice pentru pr.22350 nu au fost turbinele, ceea ce Saturn a reușit de mult să le facă într-un ritm normal și în o serie bună, dar cutiile de viteze pe care le produce Zvezda-Reductor , și cutiile de viteze din pr. 22350 și 20386 sunt diferite ... adică aceste proiecte pur și simplu nu concurează în blocaj (reductor) din centrală, dimpotrivă , s-a gândit că producția simultană de turbine pentru ambele proiecte ar face posibilă fabricarea acestor turbine în loturi mari pentru mai puțini bani...
      Un alt lucru este că cutia de viteze pentru 20386 tocmai a început să fie tăiată, iar știind „Steaua” aceasta este o afacere lungă, în plus, nu se aude nimic despre motoarele electrice pentru acest proiect, iar acest lucru indică cel mai probabil că calul are încă nu s-a rostogolit peste ele...
      Deci problema pr. 20386 nu este în centrală, sau mai degrabă nu numai în centrală ... adevărul este că în cei 5 ani în care s-a construit nava de plumb, de fapt carena a fost doar sudată, majoritatea sistemelor cheie ale navei nu numai că nu sunt gata, dar nu există nici măcar o înțelegere exemplară când aceste sisteme vor fi gata și dacă vor fi vreodată gata...

      Și asta înseamnă că unii dintre clovnii de pe forum au o oportunitate temporară de a se promova pe această temă.


      Dacă prin „clovni de forum” vă referiți la Klimov și Timokhin, atunci ei au uitat deja mult mai multe pe tema navală decât ați știut vreodată))).
      Orice persoană poate să nu fie de acord și să argumenteze cu tezele autorului articolului, dar acest lucru trebuie făcut cu rațiune și fără a jigni adversarii...
    3. 517
      517 19 iunie 2021 21:20
      0
      Citat din Termit1309
      Și asta înseamnă că unii dintre clovnii de pe forum au o oportunitate temporară de a se promova pe această temă.

      1. Tu ești clovnul aici.
      2. Nu există GT-uri pe „atârnate” pe NE 20380 și 20385, ci cu „turnul de aur” - fundul (inclusiv cu simpla posibilitate de a o face normal în serie).
      3. Reductorul 20386 este deja asamblat, așa că la sfârșitul anului va trebui să se rotească în Ryabinsk cu turbine.
      4. Nu există probleme cu motoarele cu turbine cu gaz în sine. Dați „Star-Reducer” la UEC și în mai puțin de un an toate problemele cu fabricarea GGTU și DGTU vor fi închise
  15. SKVichyakow
    SKVichyakow 18 iunie 2021 11:58
    +1
    Sloganul - Tu dai universalizare, s-a transformat în opus.
  16. alberigo
    alberigo 18 iunie 2021 12:16
    0
    Îmi propun să nu fiu animat de modificarea proiectelor inutilizabile, ci să trecem la construcția proiectului 11356. Acesta nu este un proiect nou, dar deja pus la punct. Pe parcurs, puteți face un proiect pentru modernizarea acestuia, iar în viitor creșteți deplasarea totală a proiectului 11356 la 6.000 și obțineți o navă bună. Și pe baza proiectului 22350, faceți un proiect al unui distrugător cu drepturi depline, cu o deplasare totală de 10.000 de tone.
    1. slm976
      slm976 18 iunie 2021 13:41
      +13
      Îmi propun să nu fiu animat de modificarea proiectelor inutilizabile, ci să trecem la construcția proiectului 11356. Acesta nu este un proiect nou, dar deja pus la punct. Pe parcurs, puteți face un proiect pentru modernizarea acestuia, iar în viitor să creșteți deplasarea totală a proiectului 11356 la 6.000 și să obțineți o navă bună


      De ce să vă deranjați cu o navă învechită, pentru care nu avem deloc restanțe pentru centrala electrică? 11356 este o nava minunata, dar trebuia construita pentru flota noastra acum 15 ani....si acum proiectul este complet reproiectat pentru o centrala noua, modernizarea sistemelor, investind foarte multi bani, de ce?
      Exista proiectul 22350, este mai bun, mai modern, iar sistemele lui au fost in sfarsit terminate, si trebuie construit in ritm maxim... de ce sa investesti in modernizarea si producerea unui proiect invechit?
      1. februarie
        februarie 18 iunie 2021 21:11
        +1
        11356 este o navă bună, dar rearanjarea MO pe o carenă finită nu este recomandabilă și am economisit și pe BGAS, dar indienii l-au instalat ei înșiși.
  17. Fenix
    Fenix 18 iunie 2021 12:22
    -5
    Toate concluziile sunt trase din fraze în care primul cuvânt este „dacă”.
    Timokhin este un cunoscut alarmist. Există măcar un articol fără „totul este pierdut”?
    1. timhin-aa
      18 iunie 2021 16:19
      +4
      Balabolit nu aruncă saci - de fapt, balabolka lui Phoenix are măcar un contraargument?
    2. 517
      517 19 iunie 2021 21:13
      -2
      Citat din Phoenix
      Toate concluziile sunt trase din fraze în care primul cuvânt este „dacă”.
      Timokhin este un cunoscut alarmist

      Înfășoară-ți haina ruptă din piele de oaie wassat
      pentru după videoclip al Ministerului Apărării al Federației Ruse din 1005 tot grupul de lobby-i, oameni de PR ai „Zaslonului” calcă pe „traseul cunoscut” (pentru că prostiile lor plătite sunt vizibile pentru orice privitor atent). Și acestea sunt faptele!
      1. Fenix
        Fenix 22 iunie 2021 22:33
        -1
        Despre ce fapte concrete vorbim? Poate nu inteleg despre ce videoclip vorbesti.
  18. Marachuh
    Marachuh 18 iunie 2021 14:11
    0
    Poate apoi puneți o etichetă de preț și vindeți-l indienilor ca un distrugător super furtiv râs wassat
    1. februarie
      februarie 18 iunie 2021 21:09
      0
      Indienii sunt puțin mai deștepți decât crezi despre ei și preferă 11356 și își pun BGAS și GAS francez pe ei
      1. Marachuh
        Marachuh 19 iunie 2021 08:35
        -2
        Dacă ar fi fost deștepți, Rafale nu l-ar fi cumpărat. Si pentru banii astia... solicita
        1. februarie
          februarie 19 iunie 2021 13:28
          +1
          Rafal este luat din cauza avionicii
          1. Marachuh
            Marachuh 19 iunie 2021 19:57
            -1
            Ah, ei bine, nu știam că au dat 200 de lyams de dragul avionicii. Ar putea economisi bani și a cumpăra F35 de 2 ori mai ieftin râs
            1. februarie
              februarie 19 iunie 2021 22:15
              0
              Hindușii sunt vicleni și pragmatici și nu vom cunoaște toți termenii înțelegerii.
              1. Marachuh
                Marachuh 20 iunie 2021 10:06
                -1
                Pragmatic? Țigani? Pe aceasta se pare că a cumpărat tot felul de gunoaie din toată lumea. râs Peste 30 milioane/buc ai noștri ar transforma Su30-ul lor în Super Dry. Su-70 ar fi vândut cu 35 de milioane. Și pentru restul de 100 de milioane / bucată Su-57 pentru schimbare! Acum asta se numește a fi pragmatic! Și acești oameni l-au cumpărat pe Rafal plătind în plus de 4 ori, așa că trebuie să împrumute și cisterne, pentru că ale lor nu se potrivesc!
                1. februarie
                  februarie 20 iunie 2021 18:20
                  0
                  Prietene, ai participat la negocieri?
              2. timhin-aa
                21 iunie 2021 13:39
                +1
                Hindușii sunt vicleni, da, dar nu sunt pragmatici din cuvântul „complet”. Aceștia sunt țigani cu semnul minus. Am lucrat cu ei, inclusiv. în ceea ce privește proviziile militare, știu despre ce vorbesc.
    2. bayard
      bayard 19 iunie 2021 01:44
      +1
      Nici măcar indienii nu se vor îndrăgosti de așa ceva.
      1. Marachuh
        Marachuh 19 iunie 2021 08:34
        0
        Ce zici de vopsit-o cu aur? râs
        1. bayard
          bayard 19 iunie 2021 14:09
          +1
          Cu păuni? bătăuș
          Să le pictezi și ei înșiși sunt mult.
  19. Falcon5555
    Falcon5555 18 iunie 2021 15:34
    -2
    Nava arată modern. Zaslon își descrie și turnurile într-un mod modern. De ce să te întâlnești cu toate astea? .. Este necesar să se termine și să depaneze.
    1. timhin-aa
      18 iunie 2021 16:17
      +5
      Dar este în regulă că se va dovedi a fi incapabil de luptă dacă este construit conform proiectului inițial? Nu prea uleios?
      Cum arată nu este deloc important, trebuie să lupte bine și să nu arate.

      Și „Barrier” are deja două bancuri de testare - „Thundering” și „Aldar Tsydenzhapov”. Lasă-i mai întâi să-și depaneze meșteșugurile pe ei.
      1. Falcon5555
        Falcon5555 18 iunie 2021 16:32
        -2
        Cum arată nu este deloc important, trebuie să lupte bine și să nu arate.
        Desigur, modul în care arată este foarte important. Pentru că din asta poți ghici cum va lupta.
        Și „Barrier” are deja două bancuri de testare - „Thundering” și „Aldar Tsydenzhapov”. Lasă-i mai întâi să-și depaneze meșteșugurile pe ei.
        Da, lasă-i să o repare. Eu, de fapt, și despre asta, dar nu despre „meșteșuguri”, ci despre sistem într-o descriere foarte modernă.
        1. timhin-aa
          18 iunie 2021 17:12
          +4
          Descrierea acolo este modernă, dar erorile încep chiar și la nivelul arhitecturii complexului, de exemplu, plasarea incorectă a antenelor. Și pentru 20385 nu este corect (vezi articolul lui Klimov la link), nici pentru 20386.
          Acesta nu este un radar, acesta este aspectul lui. Pentru costul unei bărci-rachetă.
          1. bayard
            bayard 19 iunie 2021 01:49
            +1
            Citat din: timokhin-aa
            Acesta nu este un radar, acesta este aspectul lui. Pentru costul unei bărci-rachetă.

            Îndrăznesc să corectez - pentru costul RTO-urilor.
            Și totuși, Flota poate fi felicitată cu atenție astăzi - Proiectul 20386 nu va mai exista. Sper că niciodată.
      2. Vladshat
        Vladshat 18 iunie 2021 17:12
        0
        Judecând după fotografie, la urma urmei, acesta este al doilea proiect modernizat. Are o scădere a rezervorului spre nas. Prima schiță nu. Va mai fi cu calibre sau nu?
        1. bayard
          bayard 19 iunie 2021 01:51
          0
          El nu o sa . În general . Mai ales cu „Calibru” - pur și simplu nu sunt furnizate acolo (vezi fotografia corpului format).
          1. 517
            517 19 iunie 2021 21:09
            -1
            Citat din Bayard
            Mai ales cu „Calibru” - pur și simplu nu sunt furnizate acolo (vezi fotografia corpului format).

            există informații că ei încercau cu sârguință să-i dea peste cap
            1. bayard
              bayard 19 iunie 2021 21:15
              0
              Nu a fost niciun efort deosebit, dar au făcut un model și au arătat PIB-ul la Sevastopol.
              În același timp, l-au înșelat pe Comandantul-Șef Suprem, eliberând celule pentru rachete pentru celule pentru KR (Calibru \ Onyx).
              Să sperăm că acesta este sfârșitul poveștii cu această înșelătorie și că sabia intrării în serviciu cu o asemenea neînțelegere nu mai atârnă asupra Marinei.
  20. Volly
    Volly 18 iunie 2021 16:53
    0
    Autorul a construit articolul pe două PRESUPUZII:
    1. Bariera este de vină pentru tot
    2. Ecranul tot nu funcționează

    1. Deși Mercur poate avea probleme în afară de Barieră.
    Iar motivele întârzierii conform Strict pot fi în altceva

    2. autorul sugerează punerea în scenă a țintei doborâte de Bariera pe Thundering. Nici acest lucru nu a fost dovedit.

    Dar toate acestea nu anulează ideea unei corvete ieftine cu Positive și Mineral. La fel ca și faptul că un complex neterminat trebuie mai întâi finalizat pe o navă experimentală și abia apoi lansat într-o serie.
    1. 517
      517 19 iunie 2021 21:08
      -1
      Citat din Volley
      Autorul a construit articolul pe două PRESUPUZII:
      1. Bariera este de vină pentru tot
      2. Ecranul tot nu funcționează

      De fapt, acestea sunt faptele.
      Sau ai ceva de spus? Coș de gunoi achiziționat Izvestia - nu oferă.
      Citat din Volley
      1. Deși Mercur poate avea probleme în afară de Barieră.

      Acum se străduiesc foarte mult să tragă presupusele „probleme” ale GEM
      În ciuda faptului că la 22100 totul este minunat și funcționează (conform unei scheme similare) de mult timp (ei bine, cu excepția unor nuanțe în Kolomna)
      Tocmai pentru a acoperi „porcăria” „Barierei”
      Citat din Volley
      2. autorul sugerează punerea în scenă a țintei doborâte de Bariera pe Thundering. Nici acest lucru nu a fost dovedit.

      Prostii. Potrivit „Thundering” după videoclipul Ministerului Apărării din RF, totul este clar. Inclusiv esența problemelor MF-RLK și motivul eșecului complet al MF-RLK în flota Pacificului (obuzele, spre deosebire de rachetele 9M96 ARLGSN, nu o fac)
      1. Volly
        Volly 20 iunie 2021 18:13
        0
        Lucrul ciudat este că plănuiesc să pună noi corvete 20380. Pur și simplu nu ar fi puse dacă Bariera nu ar avea șansa de a decola.
        1. timhin-aa
          21 iunie 2021 13:37
          +2
          Și sunt așezați? În august, se va împlini un an de la ordinul lui Putin de a pune 6 corvete la NEA. Si unde? Nu existau marcaje încă.

          Hei, urale-patrioți, începeți să distingeți timpul viitor de prezent!
          1. Volly
            Volly 21 iunie 2021 18:05
            0
            ei bine, în general, da, dacă nu o pun în timpul verii, va fi semnificativ.

            dar rămâne întrebarea ce să faci cu corvete:
            - pentru a face o nouă modificare bazată pe 20380?
            - proiectați rapid o corvetă de la zero, așa cum au făcut-o cu Karakurt?
  21. Vladshat
    Vladshat 18 iunie 2021 17:37
    +3
    Dragă autor, planul tău de a salva corveta este foarte complicat. Reproiectarea, tăierea punții, introducerea unei secțiuni și alte modificări este o muncă foarte laborioasă care va dura încă 5-7 ani. Și nu pare deloc posibil. De exemplu, dacă instalați un hangar pentru elicopter pe puntea din pupa, iar acesta are aproximativ 15 metri lungime, atunci va ocupa mult spațiu liber și va fi chiar lângă zona de decolare. Elicopterul nu va putea ateriza fără să lovească hangarul cu palele sale. De asemenea, extinderea pupei nu va funcționa. Puteți introduce o secțiune numai în partea cilindrică a corpului, unde contururile nu se modifică pe toată lungimea, lățimea corpului este constantă. Corveta noastră nu are o astfel de inserție de caroserie cilindrică. Are o cambra schimbătoare și blocarea laterală pe toată lungimea sa, contururile se modifică. Și apoi, trebuie să tăiați sala mașinilor și să prelungiți linia de arbori. Aceasta este o întreprindere grandioasă pe care nimeni nu o va accepta.
    1. bayard
      bayard 19 iunie 2021 01:54
      +1
      Apoi doar la fier vechi , cu deducerea pierderilor rezultate de la autorii proiectului .
      Cu confiscarea averii si deduceri din pensii.
    2. Vladshat
      Vladshat 19 iunie 2021 07:50
      -1
      Stimate autor, cu permisiunea dumneavoastră, îndrăznesc să propun o variantă puțin diferită a corectării acestui proiect, mai puțin costisitoare, cu unul sau două elicoptere. Privind fotografia pe care ai furnizat-o, inca tind sa cred ca acesta este deja corpul corvetei actualizate pr. 20386, deoarece capatul ei de nas al rezervorului merge spre proiectia orizontala, in timp ce precedentul urca, in unghi. Apoi avem full-time ,, Calibru ,, Propun să transformăm corveta într-o fregata ușoară de rangul 2 și să o echipăm cu arme identice cu fregata ,, Amiral Gorshkov ,,.
      Pe rezervorul sistemului de apărare aeriană ,, Redut ,, pentru 16 celule de-a lungul DP. Apoi, suportul pentru tunul A-190 (eventual A-192-M), apoi în fața suprastructurii RK, Calibru, 16 celule peste DP. Pe secțiunea de la pupa a suprastructurii sunt două ZAK ,, Broadsword ,,
      La pupa, deasupra liberului din cala pentru elicopter, am pus un hangar pentru elicoptere de 14 metri lungime, 5 metri latime si 6 metri inaltime. Destul de încăpător pentru un elicopter pliat. Hangarul este împărțit pe lungimea sa în două jumătăți, dintre care cea mai apropiată este mobilă și se deplasează spre cea îndepărtată pentru a crește zona de decolare. Hangarul închide capacul calei împotriva inundațiilor cu ploaie și apă de mare, care va pătrunde prin îmbinări în cală. Nava poate transporta 2 elicoptere. Unul în cală, celălalt în hangar. Decolare în succesiune. Aceasta este o opțiune. În altă variantă, puntea este sudată și elicopterul nu coboară în cală. Nava transportă un singur elicopter. În ambele cazuri, containerele nu sunt coborâte în cală și nu sunt mutate în compartimentul alăturat, spre marele nostru regret. Sub punte, pe toată lungimea, de la suprastructură până la pupa, instalați doi pereți verticali impermeabili la lățimea hangarului. Pe ambele părți ale hangarului de cală se obțin incinte în care mutăm bărcile și instalăm complexele ,, Package-NK ,, pentru 4 conducte. Există suficient spațiu acolo și ar trebui să încapă totul. În compartimentul eliberat, unde stăteau bărcile, instalăm lansatoare verticale ale sistemului de apărare antiaeriană, Reduta, câte 8 celule de fiecare parte, așa cum s-a făcut pe corveta pr. 20385. Tot acolo este amplasat. Și direct, în compartimentul de la pupa, instalăm troliu și echipamente pentru ultimul model GAZ remorcat. Având un GAK modern în conul de nas, precum și BUGAS și OGAS și din 16 rachete, Caliber, jumătate din PLUR, obținem o navă antisubmarină medie bună. Are o apărare antiaeriană bună - 32 de celule, Redoubt și două Broadswords, precum și o montură de artilerie. Pe ambele părți ale hangarului, suprafețe de 5 metri lățime rămân neocupate. Aici puteți pune containerele noastre preferate de 2,5 de picioare. Au 6,1 metri lățime și 40 metri lungime. Două piese de fiecare parte lângă hangar, se potrivesc acolo. Ele pot conține rachete Uranus, și sisteme de război electronic și RTR și echipamente de scufundare și drone. Dacă există ceva ușor în containere, atunci le puteți pune două niveluri în înălțime., Doar la nivelul hangarului. În general, containerele pot conține tot ceea ce designerii vor veni vreodată. Între timp nu există astfel de containere, cred că marinarii nu vor fi foarte supărați. Puteți pune câteva recipiente ref.pe laterale. Unul cu pește și carne congelată, iar celălalt cu cartofi, castraveți și varză. Din acest motiv, marinarii nu vor obiecta. Sau puteți furniza containere cu apă proaspătă sau combustibil pentru jet, câte XNUMX de tone fiecare.
      Cât despre centrală, aici cred că nu trebuie schimbat nimic. procesul de fabricare a unei cutii de viteze exclusive a fost deja lansat și probabil și motoare electrice. Dacă, totuși, se folosește schema fregate "Amiral Gorshkov", atunci este deja necesar să instalați un motor diesel nu 10D49, ci 14 D49. Nu pot spune nimic despre echipamentul radio. Nu stiu care este mai bun. ,,Zaslon,, , ,,Furke,, ,,Pozitiv,, ,,Monolith,, ,,Mineral,, ,,Poliment,, ,,Puma, etc.
      Iată o sugestie pentru o navă. Este mai realist și mai puțin laborios, deși mai scump, Gorșkov, datorită suprastructurii compozite și a sistemului de propulsie electrică. Astfel de modificări sunt minime și nu este prea târziu să le faci acum. Și cum se va numi - o corvetă sau o fregată sau o fregată-corveto sau o fregată-corvetă sau poate o corvetă cu abur sau un SPK, în general, nu este important.
  22. Alexandru Maltsev
    Alexandru Maltsev 18 iunie 2021 18:11
    +1
    Sectorul de dreapta (interzis în Rusia), Armata insurgenților ucraineni (UPA) (interzis în Rusia), ISIS (interzis în Rusia), Jabhat Fatah al-Sham fost Jabhat al-Nusra (interzis în Rusia). După cum se precizează mai jos, utilizați aceste adrese pentru informații?
  23. Narak-zempo
    Narak-zempo 18 iunie 2021 21:10
    -11
    Timokhin este un cunoscut rusofob și pseudo-patriot care scrie articole la comandă în care denigrează flota alături de Klimov. A mai fost și al treilea - Rastopshin, care vorbea prostii despre tancuri și arme antitanc, dar a fuzionat undeva.
    Ar fi necesar să se verifice această companie pentru finanțare externă.
    1. clona
      clona 18 iunie 2021 21:48
      0
      Fuuuuu... dacă nu... militar.
      1. Comentariul a fost eliminat.
        1. timhin-aa
          19 iunie 2021 18:11
          +3
          Vai, ieftin. Când încerc să fac ceva cuiva, brațele se vor rupe mai întâi, apoi picioarele și apoi gâtul.
          nenorocit de călău)
          1. 517
            517 20 iunie 2021 08:33
            -2
            Citat din: timokhin-aa
            nenorocit de călău)


            Narak-zempo (Lână de sticlă) este doar un mare spitz pentru a „împușca” (zdrobind) ploșnițe în canapeaua sa lăsată.
  24. clona
    clona 18 iunie 2021 21:47
    0
    Nu, ei bine, este clar că în spațiu... nu au mai rămas astronauți... dar chiar este și în FLOTA ???
  25. Castro Ruiz
    Castro Ruiz 18 iunie 2021 22:10
    +1
    Autorul sau cineva care știe, puteți spune mai multe despre acest „turn” AFAR de la KBP? Multumesc ca esti interesant.
  26. Ivanușka Ivanov
    Ivanușka Ivanov 19 iunie 2021 00:24
    -2
    Îndepărtează naiba gamno care nu funcționează. Puneți prova și pupa de-a lungul Shell. La mijloc - Calibru, Onix - în funcție de scopul bărcii. De la torpile - pentru a dezvolta ecrane ușoare de rețea, cum ar fi un televizor din metanfetamina. fibre și explozivi.

    În general, vasele mici sunt într-adevăr o cale de ieșire atunci când există brațe atât de lungi precum Caliber sau Onyx. Este mai ușor de apărat, iar daunele vor fi mai mici dacă se vor pierde. Nu ar trebui să tăiați în metal, trebuie să îl terminați.
  27. UAZ 452
    UAZ 452 19 iunie 2021 11:21
    +3
    Deci avem exact aceeași situație în toate domeniile. Luați, de exemplu, vaccinurile: EpiVacCoron a fost înregistrat în toamna trecută și apoi s-a dovedit că a treia fază a studiilor clinice, în care este testată eficacitatea reală a medicamentului, nu a fost efectuată deloc. Da, a fost testat pentru siguranță și nu există nicio îndoială cu privire la relativa inofensivă, dar soluția salină este și mai sigură, dar înseamnă asta că este bună pentru prevenirea infecției?
    Dar când restul lumii și-a exprimat îndoielile cu privire la eficacitatea vaccinului Vector (și, în același timp, toate celelalte vaccinuri ale noastre - dacă autoritățile interne de reglementare au reușit să emită înregistrarea pentru un astfel de medicament, atunci cum poți avea încredere în certificatele sale?) , au început imediat un contraatac de PR: asta e rusofobia! Competitie nedreapta! Sau poate ar trebui să încerci mai întâi să o faci singur?
  28. șaman
    șaman 19 iunie 2021 11:24
    -4
    O întrebare pentru cunoscători - tovarășul Timokhin și amiralii asistenți tovarășul Klimov, doi frați acrobați sau una și aceeași persoană? Ei au articole plângătoare despre flota rusă care au sens identic.
    1. timhin-aa
      19 iunie 2021 18:14
      -1
      În esență, ai ceva la care poți obiecta la ceea ce este scris?
      Klimov și Timokhin sunt doi oameni diferiți.
    2. Comentariul a fost eliminat.
    3. 517
      517 19 iunie 2021 20:47
      +2
      Citat din șaman
      O întrebare pentru cunoscători - tovarășul Timokhin și amiralii asistenți tovarășul Klimov, doi frați acrobați sau una și aceeași persoană? Au aceleași articole plângătoare despre flota rusă

      Iar „fundul tău pur și simplu arde” (mai mult, din fapte) sau ai fost „pur și simplu rugat” de „reprezentanții clanului Rattus” (văzând bugetul militar pentru proiecte nepotrivite pentru război, dar profitabile) aici să „check-in” wassat ?
  29. Soldații V.
    Soldații V. 19 iunie 2021 15:47
    0
    În general, în orice caz, este nevoie de o navă experimentală. Dacă „Mercur” este potrivit pentru asta - mulțumesc lui Dumnezeu. Toate tipurile de radar, apărare aeriană, apărare antiaeriană etc., pot fi elaborate pe el. Aș face și o navă experimentală pentru carenă și propulsie. Aceasta este selecția de elice, cutii de viteze, duze, motoare, contururi de prova și pupa. Și mai departe. Avem nevoie de competiție între KB. Cel puțin între est și vest, flotele Pacificului și Nordului. Alegerea unei nave în serie este necesară sub forma unui concurs pentru caracteristicile de performanță și nu pentru blasfemie sau legături familiale sau financiare. Există, de asemenea, un exemplu istoric al puștii de asalt Kalashnikov.
    1. timhin-aa
      19 iunie 2021 18:14
      +1
      Doar el era nevoie de alți bani și nu în detrimentul capacității de apărare. Dar s-a dovedit invers.
      1. Soldații V.
        Soldații V. 20 iunie 2021 05:55
        +1
        Sunt de acord cu tine. Nu există absolut niciun control asupra prețurilor. Cumva am încercat să calculez costul construirii unui portavion pe acest site. Diferența cu costul oficial este de zeci de ori, dar prețurile materialelor și echipamentelor, salariile au fost duse la maximum.
  30. IC
    IC 19 iunie 2021 18:58
    +2
    Principala problemă este că, ca urmare a construcției de nave în cadrul programului actual, flota va primi o serie de noi proiecte la scară mică cu centrale electrice, arme și radare fundamental diferite, ceea ce va face extrem de dificilă operarea, întreținerea. si repara.
    1. timhin-aa
      20 iunie 2021 10:45
      0
      Și cifrele vor avea de suferit foarte mult - din această cauză, totul este mai mic decât ar putea fi.
  31. Vladshat
    Vladshat 20 iunie 2021 07:02
    -1
    Autorul articolului, numele surselor sale din interior, nu a spus ce fel de clădire construiesc, cea veche cu ,,Uraniu, sau cea nouă cu ,,Calibre ,,?
    1. timhin-aa
      20 iunie 2021 10:45
      0
      Bătrân cu Uranus, am răspuns deja
  32. Vladshat
    Vladshat 20 iunie 2021 16:21
    +1
    Mulțumesc, mi-ai curățat îndoielile.
    Dacă această navă este cu uraniu, atunci, ca unitate de luptă, este slabă. Apoi chiar trebuie să fie transferat în categoria unei nave experimentale, de antrenament. La pupa, din compartimentele de sub punte, aruncați liftul pentru elicopter și transportorul pentru mutarea containerelor. Sudați puntea și puneți un hangar pentru elicopter semi-retractabil în acest loc. Hangarul nu este larg, pe lateralele lui, rezerva zone pentru containere „iubite”. Puneți un GAZ remorcat în compartimentul de la pupa Echipați compartimentul liber pentru locuințe pentru specialiștii de coastă și ofițerii instructori. Înregistrați această navă în Kronstadt, astfel încât să nu fie departe de fabrica constructorului. La testarea oricărui produs, muncitorii din fabrică ar putea fi plasați unde. Iar la pregătirea echipajelor pentru corvete și fregate noi, după ce au promovat teoria la cursuri de pe țărm, ar fi posibil să se instaleze echipajul pe o navă de studii pentru o lună și să consolideze teoria în practică. Ieși în larg, trage dintr-un tun, lansează rachete, Uranus și, Redoubt, antrenează-te la alte complexe.
    Aceasta ar fi cea mai bună opțiune în situația actuală pentru această navă. S-a investit deja prea mult în această navă. Turbinele sunt deja gata, fac o cutie de viteze, lucrează la alte produse la fabricile adiacente. Procesul nu mai poate fi oprit, iar renunțarea la el acum înseamnă bani la scurgere. Trebuie ajustat. Și uităm cu toții de el și ne liniștim. Într-o zi va fi finalizată.
    Aici se mai construiesc două corvete, sau mai bine zis, două tipuri de corvete și, cumva, este necesar să se decidă asupra uneia.
  33. Krabong
    Krabong 20 iunie 2021 20:31
    0
    Pe scurt, nu există flotă și nu se așteaptă...
  34. Navă de arme AC130
    Navă de arme AC130 22 iunie 2021 15:39
    -1
    În electronică, URSS/Rusia a rămas în urmă în mod tradițional. De exemplu, proiectarea informațiilor pe casca unui pilot de luptă ar putea fi făcută cu 25 de ani mai târziu decât amers.
  35. anclevalico
    anclevalico 25 iunie 2021 08:23
    -1
    Dar cum cântă patrioții urale pentru flota reînnoită a Rusiei. Și există o tăiere continuă fără evacuare...
  36. Romario_Argo
    Romario_Argo 20 iulie 2021 16:28
    0
    iar astăzi au adus suprastructura și un plan de la 6 la 12 corvete pentru flota nordică
    =rațe=