Ministerul Apărării are în vedere problema achiziției suplimentare a proiectului 22160 nave de patrulare

128

Ministerul Apărării nu exclude achiziții suplimentare de nave de patrulare a Proiectului 22160 Vasily Bykov. Această problemă este în discuție, potrivit departamentului militar.

Problema achiziției și, prin urmare, construcția unei serii suplimentare de nave de patrulare a proiectului Vasily Bykov, este în prezent analizată de Ministerul Apărării. În cazul unei decizii pozitive, proiectul va fi finalizat ținând cont de funcționarea primelor nave ale proiectului.



Pe măsură ce ei scriu "Știri", cu referire la surse din Ministerul Apărării, militarii sunt înclinați să achiziționeze în continuare nave de patrulare, întrucât sunt necesare. flota să îndeplinească o serie întreagă de sarcini pentru protecția apelor de coastă, lupta împotriva pirateriei etc. Cu o decizie pozitivă, proiectul 22160 va fi finalizat pentru a elimina neajunsurile identificate în timpul testelor navelor din Marea Mediterană și Arctica. În special, complexul de armament existent va fi revizuit, nu se potrivește marinarilor. Nu este exclusă instalarea unui nou sistem de apărare aeriană.

Până în prezent, trei nave de patrulare ale proiectului 22160 servesc în flota Mării Negre. Nava principală Vasily Bykov, care a dat numele întregului proiect, precum și seriale Dmitry Rogachev și Pavel Derzhavin, fac parte din protecția zonei de apă. brigadă și sunt dislocați în Novorossiysk.

Încă trei nave ar trebui să intre în flotă până în 2023. Toți vor servi și în Flota Mării Negre.
  • Ministerul Apărării al Federației Ruse
Canalele noastre de știri

Abonați-vă și fiți la curent cu cele mai recente știri și cele mai importante evenimente ale zilei.

128 comentarii
informații
Dragă cititor, pentru a lăsa comentarii la o publicație, trebuie login.
  1. +4
    Iulie 19 2021
    Trebuie să o iau!

    Rollback este normal! bine membru

    Vorbesc despre pistolul de pe nas. râs

    ... complexul de arme existent va fi revizuit, nu le convine marinarilor. Nu este exclusă instalarea unui nou sistem de apărare aeriană...


    Momentan am cumparat mai multe carcase cu motoare.
    Dacă înlocuiți tunul cu un tejghea de bar, obțineți un iaht de plăcere.
    Ei bine, revopsiți.

    Acum doar o armă și culoarea vopselei, această navă aparține armatei. Două argumente grele în secolul XXI. bine wassat
    1. 0
      Iulie 19 2021
      Se pare că există atât de mult aluat în țară încât nu îl pot stăpâni în niciun fel.
      Ei cumpără tot ce văd.

      Și foarte puține creiere. recurs
      1. 0
        Iulie 20 2021
        Poate că este la fel cu comentatorii cu creierul încordat? Din moment ce vor arme pe orice navă, cum să le îndese într-un crucișător? asigurare Are un set specific de sarcini. Este făcut pentru ei. Majoritatea completărilor cresc costul proiectului și nu sunt utile pentru sarcinile acestuia. Singurul lucru este că un fel de apărare aeriană ar fi utilă pentru autoapărare. Cochilia va fi potrivită. Orice altceva este de prisos.
        Și apropo, când am spus că ar fi frumos să construim încă o serie 22160 pentru Flota Pacificului, experții locali de aici au strigat că acest proiect a fost o „crimă” a fostului comandant șef, că toți cei responsabili vor fi pedepsiți, iar seria nu avea să fie finalizată. Dar se dovedește că noul comandant șef consideră că sunt necesare astfel de nave și este nevoie de o altă serie. „Ce întorsătură”. asigurare
        1. 0
          Iulie 20 2021
          Citat din: g1v2
          „Ce întorsătură”.

          Sunt de acord cu aprecierea dumneavoastră, pentru că nici un amiral din structurile de comandă nu va comanda vreodată o navă, fără a ține cont de cerințele structurilor de luptă ale flotei. Odată derulat proiectul, înseamnă că toată lumea, începând cu șeful Statului Major al Marinei, a fost de acord cu acest proiect și, prin urmare, consideră că industria sa a impus flotei culmea analfabetismului. Și toate dorințele „îmbunătățitorilor” proiectului vor fi rupte instantaneu atunci când se analizează costul marginal al unei astfel de nave, stabilit de însuși comandantul șef pe baza rezultatelor cercetării - acest lucru a fost decisiv în determinarea umplerii sale și capabilități.
          1. 0
            Iulie 20 2021
            Citat din ccsr

            Sunt de acord cu aprecierea dumneavoastră, pentru că nici un amiral din structurile de comandă nu va comanda vreodată o navă, fără a ține cont de cerințele structurilor de luptă ale flotei. Odată ce proiectul a avut loc, înseamnă totul, începând cu

            Acum explicați-mi de ce să construiți un așa prost (1500 de tone în / și) purtând astfel de arme slabe pentru patrulare? Comparați armamentul Karakurt și echipamentul său militar - 900 de tone.Ceva este în neregulă cu filosofia acestui polițist (navă anti-piraterie). Cu același set de arme, o barcă de 400-500 de tone către/de la și o viteză de 40 de noduri ar fi mai logic.
            1. 0
              Iulie 20 2021
              Citat: Krasnoyarsk
              Acum explicați-mi de ce să construiți un așa prost (1500 de tone în / și) purtând astfel de arme slabe pentru patrulare?

              Pentru că este prea risipitor pentru flotă să conducă nave mai scumpe, vremurile URSS au trecut, când banii nu se numărau. Deci o astfel de navă era necesară pentru activitățile curente ale flotei.
              Citat: Krasnoyarsk
              Comparați armamentul Karakurt și echipamentul său militar -900 de tone

              Avem o mulțime de specialiști navali la Cartierul General al Flotei, așa că lasă-i să compare și apoi să decidă unde să se oprească. Și ca pensionar, nu îi pot ajuta cu nicio comparație - lasă-i să-și facă singuri întreținerea.
              Citat: Krasnoyarsk
              Ceva este în neregulă cu filosofia acestui polițist (navă anti-pirați).

              Nici tu, nici eu nu știm nimic despre perspectivele de viitor ale acestei nave, motiv pentru care ne putem certa până la răgușeală, dar toate acestea nu merită deloc. Și dacă urmează să fie livrate în străinătate - nu permiteți acest lucru?
              Citat: Krasnoyarsk
              Cu același set de arme, o barcă de 400-500 de tone către/de la și o viteză de 40 de noduri ar fi mai logic.

              Cu aviația navală și sistemele de rachete de coastă, nimic nu amenință deloc coasta noastră, nu poate fi păzită de navele Marinei, dar din moment ce o astfel de navă este creată, atunci există un fel de logică. Și dacă nu înțelegem asta, atunci asta nu înseamnă că doar analfabeții stau în Statul Major al Marinei.
              1. 0
                Iulie 20 2021
                Citat din ccsr
                logici. Și dacă nu înțelegem asta, atunci asta nu înseamnă că doar analfabeții stau în Statul Major al Marinei.

                Ei bine, da, da, girafa e mare, el știe mai bine.
                Numai să conduci un prost în 1500 de tone de apă, care nu va ajunge din urmă cu un pescar chinez să-l aresteze, este mai ieftin decât o barcă de 500 de tone de apă.
                1. -3
                  Iulie 20 2021
                  Citat: Krasnoyarsk
                  Ei bine, da, da, girafa e mare, el știe mai bine.

                  Acum se plănuiește crearea unui avion de luptă cu un singur motor - i-a fost demonstrat lui Putin pe Max, de care forțele noastre aerospațiale nu au nevoie cu greu. Clientul este străin. Nu admiteți că aceeași poveste se poate repeta cu această navă?
                  1. 0
                    Iulie 20 2021
                    Citat din ccsr
                    I s-a arătat lui Max Putin, lucru care nu are nevoie de VKS-ul nostru.

                    De ce asa? Presupun că costurile de operare vor fi mai mici.
                    Citat din ccsr
                    VKS-ul nostru. Clientul este străin. Nu admiteți că aceeași poveste se poate repeta cu această navă?

                    Cine are nevoie de acest monstru fără dinți?
                    1. 0
                      Iulie 21 2021
                      Citat: Krasnoyarsk
                      De ce asa?

                      Pentru că avem luptători mai buni.
                      Citat: Krasnoyarsk
                      Presupun că costurile de operare vor fi mai mici.

                      Desigur, este mai mic, dar piloții noștri trebuie să își îndeplinească sarcinile de antrenament pe echipamentul standard disponibil în trupe.
                      Citat: Krasnoyarsk
                      Cine are nevoie de acest monstru fără dinți?

                      Credeți că Cartierul General al Marinei vă va dezvălui toate cărțile, inclusiv perspectiva utilizării lor? Timokhin și Klimov sunt cei care știu „cel mai bun dintre toate” în țară de ce nave avem nevoie, așa că consultați-vă cu ei, au „distrus” acest proiect cu mult timp în urmă ...
                      1. 0
                        Iulie 21 2021
                        Citat din ccsr
                        Pentru că avem luptători mai buni.

                        Cunoașteți deja toate caracteristicile de performanță ale lui „ShakhiMat” care i-au scăzut atât de faimos meritele?
                        Citat din ccsr

                        Desigur, este mai mic, dar piloții noștri trebuie să își îndeplinească sarcinile de antrenament pe echipamentul standard disponibil în trupe.

                        Ei bine, el, Doamne ferește, va deveni echipament standard.
                        Citat din ccsr

                        Credeți că Cartierul General al Marinei vă va dezvălui toate cărțile, inclusiv perspectiva utilizării lor?

                        Ei bine, ce perspective poate avea un monstru fără dinți care se mișcă lentă?
                      2. 0
                        Iulie 21 2021
                        Citat: Krasnoyarsk
                        Cunoașteți deja toate caracteristicile de performanță ale lui „ShakhiMat” care i-au scăzut atât de faimos meritele?

                        Ei bine, cel puțin în ceea ce privește supraviețuirea și capacitatea de transport, o aeronavă cu un singur motor este inferioară uneia cu două motoare, iar aceasta este deja o caracteristică operațională serioasă.
                        Citat: Krasnoyarsk
                        Ei bine, el, Doamne ferește, va deveni echipament standard.

                        Si pentru ce? Deși recunosc că pentru a reduce costul videoconferinței, acestea pot fi adoptate - nu vor fi mari probleme dacă ordinea străină este de sute.
                        Citat: Krasnoyarsk
                        Ei bine, ce perspective poate avea un monstru fără dinți care se mișcă lentă?

                        Perspectiva vânzării către țările subdezvoltate.
                      3. 0
                        Iulie 21 2021
                        Citat din ccsr
                        Perspectiva vânzării către țările subdezvoltate.

                        Da, și sunt niște idioți care stau acolo să cumpere asta?
                      4. 0
                        Iulie 21 2021
                        Citat: Krasnoyarsk
                        Da, și sunt niște idioți care stau acolo să cumpere asta?

                        Nu au bani, iar coasta este lungă, iar echipajele nu sunt foarte obișnuite cu tehnologia. Deci, de nevoie, vor fi de acord cu acest lucru, deoarece Ucraina, de exemplu, cumpără vechituri și se bucură de niște fișe de fier vechi. Permiteți-mi să vă reamintesc că pe vremea lui Hrușciov, am livrat multe nave mici în Siria și au fost fericiți. Și la noi curmale în cutii de lemn se vindeau chiar și în magazinele rurale la acea vreme - eu însumi le-am văzut pe hârtie cerată.
                      5. -1
                        Iulie 21 2021
                        Citat din ccsr

                        Nu au bani, iar coasta este lungă, iar echipajele nu sunt foarte obișnuite cu tehnologia. Deci, de nevoie, vor fi de acord cu acest lucru, deoarece Ucraina, de exemplu, cumpără gunoi și se bucură de niște fișe de fier vechi.

                        Buzele tale ar fi, dar miere de băut.
            2. +2
              Iulie 20 2021
              Și să ne amintim de proiectul 1135 Nereus, care a fost construit cu echipamente și arme simplificate pentru Serviciul de Frontieră Marină KGB al URSS. El va fi mai mare. Finalizare foarte corectă a carenei pentru mările nordice. Corpul puternic din clasa de gheață este capabil să lovească Defender-ul în unghi drept. Cu o deplasare de 1500 de tone, este deja posibil. Dar 400-500 de tone nu sunt suficiente. Da, și este nevoie de o placă turnantă la bord. Cum rămâne cu navigabilitatea? De câte puncte aveți nevoie pentru a conduce o barcă de 500 de tone la bază?
              1. -1
                Iulie 21 2021
                Citat: URAL72
                Corpul puternic din clasa de gheață este capabil să lovească Defender-ul în unghi drept.

                Deci nu-l va ajunge din urmă pe Defender, cum poate să lovească?
                Citat: URAL72
                Cum rămâne cu navigabilitatea? De câte puncte ai nevoie pentru a conduce o barcă de 500 t până la bază?

                Dar ce rămâne cu pescarii chinezi, coreeni și alți pescari? Braconează în apele noastre cu goelete de 1500 de tone?
                Pentru ce patrulează? Pentru a detecta la timp pe contravenient și a-l aresta. Cum va aresta dacă nu poate ajunge din urmă?
                Tu spui - deci are un elicopter. Ei bine, există, și ce? Vezi cu ce este înarmat elicopterul. O să-l torpileze pe intrus? Sau miroase cu încărcături de adâncime?
            3. 0
              Iulie 24 2021
              Citat: Krasnoyarsk
              Acum explicați-mi de ce să construiți un astfel de prost pentru patrulare (1500 de tone de echipament militar)
              prostia este de folosit pentru misiuni anti-piraterie BOD 1155 (!)....
              poate de aceea s-a nascut 22160...?! făcu cu ochiul a face cu ochiul
              1. -1
                Iulie 24 2021
                Citat: Nemchinov Vl
                Citat: Krasnoyarsk
                Acum explicați-mi de ce să construiți un astfel de prost pentru patrulare (1500 de tone de echipament militar)
                prostia este de folosit pentru misiuni anti-piraterie BOD 1155 (!)....
                poate de aceea s-a nascut 22160...?! făcu cu ochiul

                Și unde am sugerat să folosești BOD? În loc de 22160, am sugerat să creez o barcă de 500 de tone cu arme precum 22160, dar cu o viteză de 40 de noduri. Și construcția este mai ieftină, iar costurile de exploatare sunt mai mici, iar eficiența patrularii este mai mare.
                1. 0
                  Iulie 26 2021
                  Citat: Krasnoyarsk
                  Și unde am sugerat să folosești BOD? În loc de 22160, am sugerat să creez o barcă de 500 de tone cu arme precum 22160, dar cu o viteză de 40 de noduri. Și construcția este mai ieftină, iar costurile de exploatare sunt mai mici, iar eficiența patrularii este mai mare.

                  îți poți permite să oferi - orice (!), și fără să te gândești (este vorba despre VI 500 de tone?!!! asigurare ), ci practica folosirii în misiuni anti-piraterie (amintiți-vă de eliberarea lui Moskovsky Komsomolets (!) ...), a presupus utilizarea BOD 1155 (!) ... Ei bine, sau cel puțin 1135s ... (! ...
                  in ceea ce priveste costurile si sistemele de armament, estimati-va singur?!!!
                  Și cam VI mai puțin de 1300-1500 de tone, gândiți-vă la navigabilitate și locuință în VI 500 de tone ...?!!!
                  1. -1
                    Iulie 26 2021
                    Citat: Nemchinov Vl

                    Și cam VI mai puțin de 1300-1500 de tone, gândiți-vă la navigabilitate și locuință în VI 500 de tone ...?!!!

                    Bineînțeles că m-am gândit. M-am uitat la ce „dreadnoughts” piratează pirații și m-am gândit.
          2. 0
            Iulie 21 2021
            Odată derulat proiectul, înseamnă că toată lumea, începând cu șeful Statului Major al Marinei, a fost de acord cu acest proiect și, prin urmare, consideră că industria sa a impus flotei culmea analfabetismului.
            - și după părerea mea o versiune foarte reală ...., cu atât mai mult cu cât el însuși a întâlnit una similară ... hi
        2. +1
          Iulie 20 2021
          Citat din: g1v2
          Din moment ce vor arme pe orice navă, cum să le îndese într-un crucișător?

          Se presupune că nava de război este încă capabilă să lupte. 22160 în forma sa actuală poate lupta doar cu pirații (unde altundeva să-i găsească) și să conducă pescăruși „Flexibili”.

          Citat din: g1v2
          Are un set specific de sarcini

          Da, acest set a fost dat undeva: patrularea zonei economice exclusive, combaterea contrabandei și a pirateriei și toate astea. Frumos, dar Marina nu face asta; acesta este patrimoniul Gărzii de Coastă a Serviciului de Grăniceri al FSB. Există o versiune conform căreia 22160 este un proiect ușor revizuit, creat inițial doar pentru polițiștii de frontieră. Numai că nu-i plăcea calitatea lui de navigație.

          Citat din: g1v2
          ar fi frumos să construim o altă serie 22160 pentru Flota Pacificului

          Hmmm, ce are de gând să facă acolo? Pentru a urmări inamicul (japonez, americani) cu arme, este prea lent, pentru activitățile anti-piraterie nu va fi suficientă navigabilitate (nu va putea folosi un elicopter și bărci), este capabil doar să lupte cu chinezii pescari. Și toată această plăcere la prețul de câteva (8?) miliarde bucata - nu-i așa că este grasă? Acest lucru pare să fie comparabil cu costul modernizării BOD 1155.
    2. +1
      Iulie 19 2021
      Citat: De exemplu
      Acum doar o armă și culoarea vopselei, această navă aparține armatei.

      Și am citit că sunt 8 celule cu „Calib” și „Bending”. Viteza este prea mică, nu va ajunge din urmă cu majoritatea piraților.
      Și aceasta nu este o navă de luptă. Patrulare.
      1. +3
        Iulie 19 2021
        Citat: Tragător de munte
        Și am citit că 8 celule cu "Calibru"

        Deci există astfel de RTO-uri.

        De ce continua acest proiect subdezvoltat?

        Există doar dobândă bănească.
        1. -1
          Iulie 19 2021
          Citat: De exemplu
          Deci există astfel de RTO-uri.

          Toate acestea s-au întâmplat ieri, deoarece utilizarea lor în timp de pace este lipsită de sens, iar bătăliile navale de război, unde ar fi utile, nu sunt așteptate.
          Citat: De exemplu
          De ce continua acest proiect subdezvoltat?

          Cel mai probabil pentru că, pentru funcțiile de patrulare, această navă este destul de potrivită pentru flota noastră pe cel puțin două mări, fie și doar din cauza costului navei în sine și a costurilor de operare. Prezența unui elicopter îi va permite să distrugă orice „pirat”, indiferent cât de repede se mișcă.
          Citat: De exemplu
          Există doar dobândă bănească.

          Optimizarea costurilor flotei în timpul construcției acestei nave este clar vizibilă. Ce nu ți-a plăcut, dacă poți fi mai concret.
          Timokhin și Klimov, desigur, își vor justifica „inferioritatea”, dar sunt mari „comandanți navali”, dar ce te sperie în acest proiect?
          1. +26
            Iulie 19 2021
            Citat din ccsr
            Prezența unui elicopter îi va permite să distrugă orice „pirat”, indiferent cât de repede se mișcă

            Singura problemă este că nu poate folosi întotdeauna un elicopter și o barcă. Cu alte cuvinte, nu își poate îndeplini întotdeauna sarcina.
            1. -3
              Iulie 19 2021
              Citat din Alma
              Singura problemă este că nu poate folosi întotdeauna un elicopter și o barcă.

              Problema este alta - a conduce nave de război cu o putere mare de foc este prea ruinător pentru resursa și țara lor și, prin urmare, flota noastră are nevoie de astfel de nave astăzi. Cu o infrastructură de coastă dezvoltată a flotei, Marea Neagră este deja sub control non-stop, așa că în cazul oricăror probleme în ridicarea unui elicopter de pe această navă de patrulare, aviația navală poate fi folosită pentru avertizarea infractorilor. Acum problema nu este că granița noastră va fi încălcată constant de navele de război ale NATO, ci că vecinii violenți de la independenți sau Georgia vor încerca să ne provoace și pentru a opri încălcările lor, tocmai de o astfel de navă este nevoie în primul rând. toate - ieftine și vesele.
              1. +2
                Iulie 20 2021
                Așa e, bătălii navale nu se așteaptă deloc de la cuvânt. dar patrularea și inspectarea tot felul de scows este chiar problema, vor pune un sistem de apărare antiaeriană astfel încât să poată lupta cu dronele și e bine, alții vor îneca AUG..
            2. +1
              Iulie 19 2021
              Ei bine, unii oameni probabil nu știu, dar uneori tremură în mare. Și uneori e destul de răutăcios soldat
            3. +3
              Iulie 20 2021
              Și vremea, funcționează în ambele sensuri. Dacă este imposibil să ridicați / acceptați o rolă cu șurub, atunci pirații vor avea și probleme serioase cu navigabilitatea. Și o soluție mai potrivită este o dronă, chiar dacă nu se întoarce, nu este păcat. Mai ales dacă este un kamikaze.
          2. +1
            Iulie 19 2021
            Această navă, indiferent cum o rearmați, nu va deveni cu adevărat luptă. Conceptul în sine este eronat. Și armele nu pot fi strânse și nu pot fi instalate capacități suplimentare de energie pentru a furniza radar și arme. Și nu există hangar. Și nimeni nu vrea să fie responsabil pentru această greșeală.Dar ar trebui să fie. Și pentru cei care pledează pentru patrulare, vă sfătuiesc să fiți atenți la unitățile maritime ale serviciului de frontieră.
            1. -5
              Iulie 19 2021
              Citat din Luty
              Această navă, indiferent cum o rearmați, nu va deveni cu adevărat luptă.

              În Ucraina, chiar și unele bărci blindate sunt considerate de luptă și cu ajutorul lor ne vor ataca bazele – așa spun ei cel puțin. Ar trebui să conducem nave serioase în mare pentru fiecare strănut?
              Citat din Luty
              .Conceptul în sine este greșit.

              Ce poți explica? Până la urmă, cine a fost clientul dezvoltării acestui proiect și cum și-au justificat lansarea în producție, deoarece susțineți o greșeală? Știți personal cum structurile de comandă ale flotei ar putea impune o navă cu defecte la comanda flotei? Explica-mi, pentru ca devine deja interesant, dacă bineînțeles că înțelegeți ceva în asta. Nu renunțați la versiunile lui Timokhin și Klimov - de mult nu am crezut în minciunile lor.
              Citat din Luty
              Și armele nu pot fi strânse și nu pot fi instalate capacități suplimentare de energie pentru a furniza radar și arme

              Nu înțeleg, ce este „capacitate suplimentară de putere” dacă puterea centralei este specificată în TTZ? Nu știi niciodată cine va lovi o altă „idee genială” în cap și că nava va fi în mod constant adaptată la Lista de dorințe a cuiva? Nu așa funcționează industria.
              Citat din Luty
              .Și nu există hangar.

              Ești sigur de asta sau crezi că nu a fost proiectat inițial? Atunci nu este clar cum a intrat elicopterul în compoziția navei - la urma urmei, fără hangar este imposibil să-l transportați la mare.
              Citat din Luty
              Și nimeni nu vrea să fie responsabil pentru această greșeală.

              Atunci de ce încearcă să comande din nou nava „greșită” - poți explica? Și cine este responsabil pentru eroare?
              Citat din Luty
              Iar pentru cei care pledează pentru patrulare, vă sfătuiesc să fiți atenți la unitățile maritime ale serviciului de frontieră.

              Serviciul de frontieră poate funcționa doar în apele teritoriale, din câte știu eu, și nu controlează o zonă mai îndepărtată, inclusiv 50-100 de mile. Aparent, din cauza acestor considerente, și deși pentru a transfera o parte din sarcinile de patrulare către Marine, realizând că navele trupelor de frontieră nu vor putea face față acestui lucru.
              1. -2
                Iulie 19 2021
                Știți personal cum structurile de comandă ale flotei ar putea impune o navă cu defecte la comanda flotei? Explica-mi

                Totul este exact invers - aceste nave au fost impuse flotei.
                1. +1
                  Iulie 20 2021
                  Citat: Stepan S
                  Totul este exact invers - aceste nave au fost impuse flotei.

                  Opriți, opriți, opriți - cine din guvernul țării poate ordona comandantului șef al Marinei să înceapă dezvoltarea unei astfel de nave - puteți numi numele sau funcția?
                  1. 0
                    Iulie 21 2021
                    este cine de la guvernul țării poate ordona comandantului șef al Marinei să înceapă dezvoltarea unei astfel de nave
                    - da, aceleași gaspadas care cumpără camioane de pompieri importate cu zeci de milioane de ruble fiecare pentru nevoile Ministerului Situațiilor de Urgență sau cumpără gazele de la Deripaska pentru nevoile unei ambulanțe în regiunile din nordul îndepărtat în cadrul proiectului național „Sănătate”, există o mulțime de astfel de exemple
                    1. 0
                      Iulie 21 2021
                      Citat din faiver
                      - da, aceleași gaspadas care cumpără mașini de pompieri importate pentru zeci de milioane de ruble fiecare pentru nevoile Ministerului Situațiilor de Urgență,

                      Ei cumpără tehnologie CIVIL pe cheltuiala bugetului ministerului lor - acest lucru nu este interzis. Dar în ceea ce privește armele și dezvoltarea lor, niciunul dintre membrii guvernului nu are dreptul să-i spună ministrului apărării ce nave de război ar trebui să comandă - nici măcar preconsiliul de miniștri nu intră în asta, decât dacă, desigur, acest lucru necesită o intervenție radicală. modificarea întregului buget militar al țării.
                      1. 0
                        Iulie 21 2021
                        Se pare că ai propriul tău, un fel de univers paralel? Scoate-ți ochelarii roz...
                      2. 0
                        Iulie 21 2021
                        Citat din faiver
                        Se pare că ai propriul tău, un fel de univers paralel? Scoate-ți ochelarii roz.

                        Nu aveți nici cea mai mică idee cum funcționează mașina statului, dar am trecut prin asta în vremurile sovietice și înțeleg realitățile moderne. Deci cine știe cine trebuie să-și dea jos ochelarii de culoare trandafiri...
                      3. 0
                        Iulie 22 2021
                        cum funcționează mașina statului și am trecut prin ea în vremurile sovietice,
                        - și am trecut prin asta deja în zilele lui Elțin-Putin, așa că cred că sunt cumva mai aproape de realitățile realității noastre... hi
                      4. 0
                        Iulie 22 2021
                        Citat din faiver
                        - și am trecut prin asta deja în zilele lui Elțin-Putin, așa că cred că sunt cumva mai aproape de realitățile realității noastre...

                        Sunt de acord doar parțial - rezultatele funcționării unei astfel de mașini în URSS au fost mult mai impresionante decât în ​​timpul tău. Poate ai făcut-o greșit? Și îmi imaginez și realitățile – comunic periodic cu cei care au venit să ne înlocuiască. Apropo, nu ați răspuns niciodată care dintre miniștri poate face presiuni asupra ministrului Apărării să urmeze exemplul unuia dintre ei în problemele programului de arme?
                      5. 0
                        Iulie 22 2021
                        Poate ai făcut-o greșit?
                        - cum e gresit?
                        care dintre miniștri poate face presiuni asupra ministrului apărării
                        - cei care sunt interesați să primească bani de la buget vor face presiune - Rotenberg, Deripaska și alți Sechin și Abramovici, puteți solicita o listă a oligarhiei ruse într-un motor de căutare ...
                      6. 0
                        Iulie 22 2021
                        Citat din faiver
                        - cum e gresit?

                        Au lucrat mai imperfect decât în ​​URSS.
                        Citat din faiver
                        - cei care sunt interesați să primească bani de la buget vor face presiune - Rotenberg, Deripaska și alți Sechin și Abramovici, puteți solicita o listă a oligarhiei ruse într-un motor de căutare ...

                        Toate acestea sunt cuvinte generale, pentru că armele și echipamentele militare sunt atât de specifice în ceea ce privește cerințele pentru ele, încât oricât de mult ar vrea cineva să intre într-un ordin de apărare, își amintește că este obligat să producă ceea ce au nevoie forțele armate, și nu ce vrea el. În rest, penalități și litigii, așa cum a fost la un moment dat cu aeronavele pentru Statul Major al GRU. Nu toată lumea va merge pentru asta, știind de ce parte va fi Putin.
                      7. 0
                        Iulie 22 2021
                        de ce parte va fi Putin?
                        - Despre ochelarii de culoarea trandafirii v-am spus deja, consider inutila discutia ulterioara, puteti continua sa credeti in infailibilitatea lui Putin... hi
              2. Comentariul a fost eliminat.
                1. 0
                  Iulie 20 2021
                  Citat din Rudolf
                  Gresesti. Și zona economică de 200 de mile și platforma continentală, aceasta este toată eparhia Gărzii de Coastă, precum apele teroriste.

                  Ei bine, unde veți găsi zona noastră de 200 de mile de la Marea Neagră? Iar polițiștii de frontieră nu sunt suficient de puternici pentru a controla toate acestea cu transport maritim - acest lucru era clar pe vremea sovietică, motiv pentru care au fost implicate navele Marinei. Îmi amintesc foarte bine cum în anii șaizeci și șaptezeci paznicii de la Baza Navală Kerci conduceau constant nave turcești cu plasă cu plasă în timpul sezonului de pescuit, când urcau cât mai aproape de strâmtoarea Kerci.
                  Citat din Rudolf
                  . Nu ar exista întrebări dacă ar servi în aceeași Marea Neagră ca și navele de frontieră.

                  Din câte am înțeles, despre această regiune vorbim în primul rând. Orice specialist militar înțelege că polițiștii de frontieră sunt prea slabi față de flotă în ceea ce privește furnizarea și aprovizionarea navelor, pregătirea personalului de comandă pentru acestea, motiv pentru care unele dintre funcții sunt transferate către flotă. Nu văd altă explicație pentru apariția acestor nave în Marina. Poate cineva va clarifica mai detaliat, as vrea sa aud si alte pareri.
              3. -2
                Iulie 20 2021
                Dragă material de învățare.
            2. +2
              Iulie 20 2021
              Vor patrula și unitățile maritime ale serviciului de frontieră coasta Africii? Și cum rămâne cu însoțirea navelor noastre cu marfă în călătorii lungi, pentru a le opri și a le inspecta? Și pentru a respecta învățăturile altor oameni, trebuie să fie trimiși Vulturii? Și pentru a demonstra steagul, vizitele în porturi și serviciile spitalicești, trebuie să conduceți primele rânduri rare?
              1. 0
                Iulie 21 2021
                Și cum rămâne cu însoțirea navelor noastre cu marfă în călătorii lungi, pentru a le opri și a le inspecta?
                - Au mai rămas multe din acele nave? și de ce ar trebui să însoțească navele private navele flotei?
          3. +3
            Iulie 19 2021
            Citat din ccsr
            Cel mai probabil pentru că, pentru funcțiile de patrulare, această navă este destul de potrivită pentru flota noastră pe cel puțin două mări, fie și doar din cauza costului navei în sine și a costurilor de operare. Prezența unui elicopter îi va permite să distrugă orice „pirat”, indiferent cât de repede se mișcă.

            Ambuscada este că de foarte multe ori trebuie să aterizați trupe pe o navă deja capturată de pirați. Și pentru asta, două elicoptere sunt optime - unul aterizează, celălalt acoperă. Pentru un elicopter în timpul unei aterizări este o țintă nemișcată, incapabilă nici să manevreze, nici să se răsucească înapoi (sub sine).
            În plus, au scris că 22160 are probleme cu navigabilitatea.
            Citat din ccsr
            Timokhin și Klimov, desigur, își vor justifica „inferioritatea”, dar sunt mari „comandanți navali”, dar ce te sperie în acest proiect?

            OVR-ul nostru MPK a murit și ne distrăm cu toții cu navele de patrulare.
            1. +1
              Iulie 20 2021
              Citat: Alexey R.A.
              OVR-ul nostru MPK a murit și ne distrăm cu toții cu navele de patrulare.
              ne-ar interesa mai mult 11664 pentru IPC / OVR, dar în loc de acesta, 2020 au fost împinși în MVS 20380 fără PLUR și cu o cursă maximă de 27 de noduri...?! Este logic?! Ce legătură are funcția de patrulare cu asta?! Al 1155-lea (după resursă) nu are cu ce să peticească centrala !!! „Chabanenko”, ... „Levchenko”, etc.
              1. -1
                Iulie 20 2021
                Citat: Nemchinov Vl
                ne-ar interesa mai mult 11664 pentru IPC / OVR, dar în loc de acesta, 2020 au fost împinși în MVS 20380 fără PLUR și cu o cursă maximă de 27 de noduri...?! Este logic?!

                Având în vedere unele dintre nuanțele industriei noastre, este logic.
                În primul rând, a fost nevoie de nave ieri. Adică avem nevoie de un proiect care a fost deja elaborat de către construcție.
                În al doilea rând, GEM. Puteți uita imediat de diferitele tipuri de instalații combinate cu motoare cu turbină cu gaz - turbinele și cutiile de viteze vor fi blocajul industriei noastre pentru o lungă perioadă de timp de acum încolo.
                Și ajungem lin la ... pr. 20380.
                1. 0
                  Iulie 26 2021
                  Citat: Alexey R.A.
                  Având în vedere unele dintre nuanțele industriei noastre, este logic.
                  nu-i aşa?
                  Citat: Alexey R.A.
                  În primul rând, a fost nevoie de nave ieri.
                  acesta este un argument de netăgăduit!. De acord.
                  Citat: Alexey R.A.
                  Adică avem nevoie de un proiect care a fost deja elaborat de către construcție.
                  de ce nu „Ghepard”... ?! de data asta (modifica, rafina TTX sub PLO și pe drum !! ... ȘI dacă nu construi, atunci el - PUR CĂR NU POATE DEVENI LUCRAT, si nici un proiect !!
                  Citat: Alexey R.A.
                  Puteți uita imediat de diferitele tipuri de instalații combinate cu motoare cu turbină cu gaz - turbinele și cutiile de viteze vor fi blocajul industriei noastre pentru o lungă perioadă de timp de acum încolo.
                  Atunci care este rolul UEC și USC, și ce au făcut pentru asta ?! Poate ar trebui să fie împrăștiate? Sau vezi beneficiul în ele?!
                  Citat: Alexey R.A.
                  Și ajungem lin la ... pr. 20380.
                  imi pare rau dar nu inteleg De ce ?! ilichide (care nu corespunde îndeplinirii funcţiilor de bază PLO / OVR... iar viteza si lipsa PLUR...), e mai bine decât într-un an și jumătate - să finanțezi în mare măsură producția de „Quad-uri” de la „D-500”, 8000 CP fiecare, de la USC sau UEC ... ? !!
                  Ei bine, sau din patru motoare cu turbină cu gaz M-75 FR (7500 CP fiecare, (!), a căror pregătire pentru producția în serie a fost anunțată de Saturn, în urmă cu TREI ani, și s-a plâns doar că nu au fost comandate pentru flotă ? !!!
                  Nu... Tu, - "sau dai jos crucea..."
        2. +3
          Iulie 19 2021
          Citat: De exemplu
          De ce continua acest proiect subdezvoltat?
          Există doar dobândă bănească.

          =======
          Este doar „cash”?
          Știți MULTE în flota noastră de nave cu o autonomie de 6000 mile (16 noduri) și o autonomie de 60 de zile? Lista ka! Aha! Doar nave de rangul 1!!!
          Totodata, in ceea ce priveste raza de actiune si autonomie, Proiectul 22160 depaseste semnificativ chiar si fregatele 11356 si 22350 !!! În același timp, în ceea ce privește navigabilitatea, 22160 se apropie de fregatele 11356 (și acestea sunt nave foarte navigabile), iar locuibilitatea acolo este foarte bună!
          PS S-ar putea să crezi că „stau pe canapea” mai vizibileCE anume are nevoie flota! Și „mai de înțeles”: DE CE comandă exact „aceasta” și nu „aceasta” .... Ei bine, mantra la datorie despre „tăierea aluatului și kickback-uri” (care se operează de obicei în absența înţelegere), deja in dintii impusi!
          PPS însuși din proiectul 22160 - nemulțumit! Și viteza este prea mică și armamentul este „ugh” ..... Dar când te gândești la cât costă să conduci fregate și BOD-uri în patrulare către Mediterana și pe coasta Africii..... (și nu avem atât de multe), atunci începi să înțelegi DE CE flota are nevoie de o astfel de navă! Dacă, desigur, armele au fost întărite .... Da, și trebuie să vă gândiți la ceva cu motoarele ..... Sunt clar destul de slabe, dar încă nu există altele ..... solicita
          1. -2
            Iulie 19 2021
            Dacă, desigur, armele au fost întărite .... Da, și trebuie să vă gândiți la ceva cu motoarele ..... Sunt în mod clar destul de slabe

            Deci tu însuți ai apărat acest proiect cu atâta râvnă și apoi l-ai îngropat la sfârșit. Despre asta vorbim aici, că nava de unde nu te apropii este neterminată peste tot. De ce să producă în număr mare nave care nu sunt pregătite pentru luptă?
            1. +2
              Iulie 19 2021
              Citat: Stepan S
              Deci tu însuți ai apărat acest proiect cu atâta râvnă și apoi l-ai îngropat la sfârșit.

              =======
              „îngropat”? asigurare Sau nu am inteles ceva, sau ai inteles gresit ceva!
              Da, câteva AK-630 ar fi potrivite acolo... Da, și aș dori mai multă viteză (sunt 28-29 de noduri). Dar nu în detrimentul autonomiei și autonomiei. Dar acesta NU este PRINCIPALUL! În cele din urmă, o „plată turnantă” și un UAV de tip elicopter și o barcă de asalt blindată de mare viteză ....
              Și este nevoie de o astfel de navă, o, cât de nevoie! Nu conduceți BOD-uri sau fregate acolo (avem puține dintre ele, foarte scump se dovedește - acest lucru nu putea fi permis decât în ​​zilele URSS).
              ------------
              Citat: Stepan S
              Despre asta vorbim aici, că nava de unde nu te apropii este neterminată peste tot.

              ========
              Oh este? Doar „nereușit din toate părțile”? asigurare Ei bine, arată-mi cel puțin o altă navă deplasare similară, care ar avea o asemenea (sau mai bună) navigabilitate, autonomie de croazieră și autonomie! Nu contează ce țară!
              1. -1
                Iulie 19 2021
                Nu conduceți BOD-uri sau fregate acolo

                Nimeni nu conduce de câțiva ani. Pirații au fost distruși de către PMC pentru o mică parte, mai ieftină decât costul unei bărci pe o navă. Nimeni nu merge să patruleze în strâmtori. Vă puteți imagina o navă de război cu 2000 de tone și 60 de membri ai echipajului o UA și o pereche de mitraliere, armament ca un tanc. Și costul construcției și mai ales al întreținerii este semnificativ. Ar fi mai bine ca flota să primească trei RTO-uri sau trei corvete.
                1. -2
                  Iulie 19 2021
                  Citat: Stepan S
                  Nimeni nu conduce de câțiva ani.

                  =========
                  Aha! Sh-sh-chiar acum! Coasta de Est a Africii nu a fost niciodată și nu va fi niciodată (în viitorul apropiat) calmă! Da, și occidentală - de asemenea! Da, și occidentală - de asemenea!
                  ---------
                  Pirații au fost distruși de către PMC pentru o mică parte, mai ieftină decât costul unei bărci pe o navă.
                  ========
                  Chiar asa naiv esti?
                  În primul rând: întreținerea PMC-urilor este o plăcere foarte costisitoare: doar pentru autorizarea unei rafinării de petrol din Libia, au cerut de la 1 la 1.5 milioane de dolari. Și asta este doar pentru 3 de sapatori. Iar o companie de jumătate de an, la care participă câteva sute (sau poate mii de mercenari), costă de zeci (dacă nu de sute) de ori mai mult.
                  În al doilea rând, Africa este așa ceva: se va liniști într-un loc, va aprinde imediat în altul!
        3. 0
          Iulie 19 2021
          Citat: De exemplu
          Deci există astfel de RTO-uri

          Autonomia este diferită. RTO-urile sunt aproape la jumătate mai mari, este dificil să patrulezi în locuri atât de înguste. Și echipajul RTO-urilor nu este mai puțin, ci mai degrabă decât „Taurii”. Din nou, un elicopter.
        4. +1
          Iulie 20 2021
          Citat: De exemplu
          Numai aici dobândă bănească.
          dobândă bănească in primul rand in extensia seriei 20380 (!), fara PLUR, si cu sistem de aparare antiaeriana incapabil !!!!, la preturi fabuloase !!!! Dar alternativa sub forma 11664 este sugrumată cât pot de bine... (!).
      2. -2
        Iulie 19 2021
        și nu ar trebui să urmărească el însuși pirații - există un elicopter și bărci
      3. +5
        Iulie 19 2021
        IMHO, nu există unde să pui Caliber.
        UKKS lungime 9,5 m. Și greutatea este foarte decentă.
        Și nava își scoate deja nasul.
        Acolo au fost desenate mai întâi containerele de la pupa, dar subiectul nu a mers.
        Toate. solicita
      4. +1
        Iulie 19 2021
        Citat: Tragător de munte
        Și aceasta nu este o navă de luptă. Patrulare.

        Acest lucru a fost deja în anii 90 pe Volga, inclusiv gura și Marea Caspică. Există o mulțime de braconieri și nimeni nu-i poate ajunge prostește din urmă. La polițiștii de frontieră - polițiști, la inspecția de pește în general - Kazanka cu un motor antic de la o mopedă)
        1. +2
          Iulie 19 2021
          Îmi amintesc foarte bine. A dispărut. Și bineînțeles, problema nu a fost rezolvată de astfel de nave.... Dar ceva mai mic, în Marea Caspică, în general, vei eșua oriunde ai merge.
          Apropo, tocmai m-am întors de la pescuit - din nou a rămas apa, nu poți ieși deloc la peal, decât pe jos. râs În curând se va putea merge doar pe GB.
      5. +6
        Iulie 19 2021
        Citat: Tragător de munte
        Și am citit că sunt 8 celule cu „Calib” și „Bending”.

        Nu există „calibre” pentru 22160 ca standard. Pentru că acesta este unul dintre modulele care într-o zi poate fi instalat..
        În ceea ce privește „Gibka”, acest complex oferă doar protecție psihologică - spun ei, nava este echipată cu un sistem de apărare aeriană. De fapt, raza de operare a acestui „MANPADS pe un piedestal” este mai mică decât raza de operare a AK-176. Și mai puțin decât raza de lansare a ATGM-urilor elicopterelor.
      6. +4
        Iulie 19 2021
        Citat: Tragător de munte
        Și aceasta nu este o navă de luptă. Patrulare.

        Atunci n-are ce face în Marina. Lasă-l să se întoarcă la departamentul pentru care a fost proiectat inițial - FSB.
      7. +2
        Iulie 19 2021
        Și am citit că 8 celule cu "Calibru"

        Nu există „Calibre” acolo și nu vor exista. Numai pentru a reproiecta nava. Și de ce, când există și alte proiecte care s-au dovedit deja.
  2. +17
    Iulie 19 2021
    În special, complexul de armament existent va fi revizuit, nu se potrivește marinarilor. Nu este exclusă instalarea unui nou sistem de apărare aeriană.

    Dacă nava încă nu este înarmată și ținând cont de caracteristicile sale de viteză, i se poate încredința doar protecția plajelor cu turiști, astfel încât aceștia să nu înoate în spatele geamanduri.
    1. 0
      Iulie 19 2021
      Citat: Stepan S
      Dacă nava încă nu este înarmată și ținând cont de caracteristicile sale de viteză, i se poate încredința doar protecția plajelor cu turiști, astfel încât aceștia să nu înoate în spatele geamanduri.

      ========
      Și puteți întreba: Și când BOD-urile noastre urmăreau pirații în apropierea Cornului Africii, ce arme au folosit, îmi puteți spune? Nu? Ei bine, vă spun: mitraliere AK-630 și Kord de 12.7 mm pe suporturi pivotante!
      PS Apropo, o pereche de AK-630 (pe lateral, lângă hangarul pentru elicopter) ar fi foarte la îndemână acolo ..... Puteți și „Gibka” mantuli (în spatele turelei tunului) ... Ei bine, nava de patrulare nu are nevoie de mai mult.... .
      1. 0
        Iulie 19 2021
        Și când BOD-urile noastre au condus pirați lângă Cornul Africii

        După cum sa dovedit, era mai ieftin să distrugi pirații cu ajutorul PMC-urilor decât să construiești și să păstrezi o armată de nave acolo. Avem deja trei bărci de patrulare cu o singură armă care, dacă se întâmplă ceva, nu pot trage înapoi decât din civili. Să mai mergem trei la ei, să fie o brigadă întreagă de nave OVR, care nici măcar nu s-au văzut turnuri de pază în Marea Neagră.
        1. -1
          Iulie 19 2021
          Citat: Stepan S
          Avem deja trei bărci de patrulare cu o singură armă, care se mișcă încet caz în care, numai de la civili și pot trage înapoi.

          ========
          Umor minunat! wassat Aici sunt doar nave de patrulare - NU sunt proiectate pentru lupte navale cu fregate și distrugătoare inamice. Pentru asta există nave de ALTE clase!
          Ei bine, de fapt, pe lângă AK-176, există 2 MPTU-uri controlate de la distanță sau „Kord” și încă un „Gibka”. Și există și un hangar unde puteți pune Ka-27 sau Ka-29 cu arme sau Ka-52 ... da Deși încă câteva AK-630, evident, nu ar strica...
          PS Apropo: uite (pe îndelete), dar CUM patrulare nave alte țări braț ..... Util pentru erudiția generală!
  3. +7
    Iulie 19 2021
    O greșeală este mai gravă decât o crimă.
    1. +9
      Iulie 19 2021
      Și este o greșeală încăpățânată.
      1. -2
        Iulie 19 2021
        Aceasta nu este o eroare. Oamenii care lucrează la această tăiere a banilor publici știu foarte bine ce fac. Dacă acesta este un sabotaj deliberat sau dacă pur și simplu nu le pasă de capacitatea de apărare este o întrebare de ordinul trei. Acestea (alegeți singur epitetul potrivit) ar trebui să fie tras la răspundere
        1. +20
          Iulie 19 2021
          Citat: Artyom Karagodin
          Dacă acesta este un sabotaj deliberat sau dacă pur și simplu nu le pasă de capacitatea de apărare este o întrebare de ordinul trei. Acestea (alegeți singur epitetul potrivit) ar trebui chemați la socoteală cu mult timp în urmă

          Acestea, aparent, au un „acoperiș” din beton armat.
          1. -1
            Iulie 19 2021
            Citat din Alma
            Acestea, aparent, au un „acoperiș” din beton armat.

            Altfel, cu greu ar fi aranjat această „distractie nestăpânită de Anul Nou” din escrocherii nesfârșite.
  4. +11
    Iulie 19 2021
    Problema achiziției și, prin urmare, construcția unei serii suplimentare de nave de patrulare a proiectului Vasily Bykov, este în prezent analizată de Ministerul Apărării.

    Îngroapă stewardesa! ©
    Pentru Marina, lupta împotriva pirateriei este acum o sarcină direct primordială.
    1. -5
      Iulie 19 2021
      În Rusia, în mod tradițional, ei nu construiesc o flotă echilibrată, ci îndeplinesc o funcție socială și dezvoltă teritorii.
      1. -3
        Iulie 19 2021
        Citat: Alexey R.A.
        Pentru Marina, lupta împotriva pirateriei este acum o sarcină direct primordială.

        Pirații samoieni pregătesc admiterea Ucrainei în Somalia.
        Este urgent să achiziționăm goelete anti-piraterie 22160.
        Avem nevoie de multe goelete. membru
        Multe! membru membru membru
        soldat
    2. +1
      Iulie 19 2021
      Citat: Alexey R.A.
      Pentru Marina lupta împotriva pirateriei acum aceasta este prioritatea de top.

      Ai văzut doar aceste două cuvinte din tot articolul?
      1. +3
        Iulie 19 2021
        Citat din Piramidon
        Ai văzut doar aceste două cuvinte din tot articolul?

        Dar originalul 22160 - fostul PSKR BOHR - nu poate face nimic altceva.
        Modificarea acestuia pentru noi sarcini cu instalarea unui nou sistem de arme și noi motoare, I vanguy, va avea ca rezultat un nou proiect, care, ca urmare, va arde până la 20380 - atât în ​​ceea ce privește deplasarea, cât și prețul.
    3. +2
      Iulie 19 2021
      am nevoie de gheparzi..
  5. +8
    Iulie 19 2021
    Oh ... acum va începe ...))) câte copii au fost deja sparte pe această navă)))
  6. -3
    Iulie 19 2021
    Protecția apelor teritoriale este întotdeauna o prioritate de vârf. Mai mult, dacă pe această navă pot fi instalate rachete antinavă Uranus sau Caliber, atunci este suficient să expulzi orice navă dincolo de apele teritoriale.
    1. +7
      Iulie 19 2021
      RCC nu va ajuta în niciun fel la expulzarea navelor dincolo de apele teritoriale. Și nici arma nu va face mare lucru. Avem nevoie de un postcombustibil bun (pe care 22160 nici macar nu il are la puterea MTU) si un nas ram + ranforsare laterala.
      1. -5
        Iulie 19 2021
        Metoda de expulzare a berbecului a fost de 2 ori în istorie, 1 dată în URSS și 1 dată bărci ucrainene au fost lovite, așa că nu există nicio modalitate de a face un nas de berbec și așa mai departe, sunt suficiente 8 rachete antinavă și 1 artă. instalarea de 76 mm, fără a ține cont de mitraliere și MANPADS. De asemenea, este inutil să puneți o forță puternică, deoarece urmărirea fregatelor și distrugătoarelor NATO este stupidă, trebuie să avertizați și să vă scufundați.
  7. +17
    Iulie 19 2021
    BYKOV Vasili Ivanovici
    05.02.1920/17.11.1999/1937–1943/1944/3. s-a născut în s. Kravotyn, districtul Ostashkovsky, provincia Tver (acum districtul Ostashkovsky, regiunea Tver), în Marina din 19. A absolvit Școala Militară Superioară Pacific, a servit în Flota Pacificului ca comandant al unei torpiloare. În Nord din iunie 1944. Comandant al TKA din mai XNUMX. A scufundat transporturi și XNUMX dragămine ale inamicului.Dar mai ales V.I. Bykov și echipajul său s-au remarcat în bătălia din XNUMX august XNUMX în zona Capului Kibegnes de pe coasta de nord a Norvegiei.
    Au fost trimise 14 torpiloare pentru a intercepta rulota. În față erau o pereche de perdele de fum - Bykov și tovarășii săi. Trebuiau, dacă era posibil, să acopere apropierea de restul bărcilor. Din păcate, vremea a fost calmă și senină, ceea ce a îngreunat foarte mult operațiunea.
    Bărcile sovietice s-au deplasat să se apropie de caravana inamicului. Perdelele de fum s-au întors pentru ca nemții să ne poată lua de la distanță bărcile pentru patrulele lor, care ieșiseră în întâmpinarea caravanei. Distrugătorul german a clipit cu un reflector de semnalizare, cerând identificarea. Bykov i-a ordonat comandantului să răspundă cu aceleași combinații de litere: a fost necesar să câștigi cât mai mult timp posibil, să reducă distanța (paravanul de fum îndepărtat este de obicei plasat la o distanță de 40-45 de cabluri, iar cel apropiat - la 20-25 de cabluri).TKA-242 a tras inainte si la viteza limita a plecat sa se apropie de rulota. Ignorând focul dens de baraj, barca s-a apropiat de nave, s-a întors brusc la dreapta și, la 10 cabluri din convoi, a început să pună o cortină de fum. Era o distanță neobișnuit de mică pentru o cortină de fum în astfel de condiții. În șapte minute, manevrând cu pricepere și evitând obuzele, torpilera V.I. Bykov s-a repezit de-a lungul formării navelor inamice, lăsând în urma lui un zid dens de fum alb. Germanii, uimiți de îndrăzneala bărcii mici, au trimis împotriva ei un dragă mine. Bykov și în această situație a dat dovadă de curaj și determinare, a întors barca și a deschis focul asupra navei inamice care se apropia. Torpilele primei salve au lovit ținta, iar dragatorul de mine a început să se scufunde, iar TKA-242 a continuat să pună cortina. Un văl alb se întindea pe două mile de-a lungul rulotei. Navele convoiului au pierdut orice oportunitate de a efectua foc țintit, iar torpiloarele sovietice care se apropiau au putut să lanseze un atac.
    Convoiul german a fost distrus. Bărcile au scufundat 14 nave inamice, inclusiv două distrugătoare, transporturi și, în general, toate cele mai mari nave ale acestei armade. De partea noastră, o barcă a fost pierdută în luptă. TKA-242 nu a suferit daune semnificative. Un obuz a străpuns corpul de lemn al bărcii chiar deasupra liniei de plutire, celălalt a explodat în carlingă printre danele goale. „Valul lui Bykov” a durat 11 minute, iar întreaga operațiune de interceptare a caravanei germane a durat doar 37 de minute.
    Pentru isprava sa remarcabilă, Vasily Ivanovich Bykov a primit titlul de Erou al Uniunii Sovietice în noiembrie 1944. De atunci, un nou termen a intrat oficial în istoria mondială a artei navale - „cortina lui Bykov”.
    După victoria asupra Germaniei naziste, V.I. Bykov a participat la războiul cu Japonia în 1945, care a pus capăt celui de-al Doilea Război Mondial. La sfârșitul luptei, a continuat să servească în marina sovietică. În 1959, Vasily Ivanovici a absolvit Academia Navală din Leningrad, a predat acolo, iar în 1974 a devenit șeful facultății acestei academii.
    Din 1979, contraamiralul V.I. Bykov a fost în rezervă, apoi s-a retras. Multă vreme a locuit la Leningrad, iar în 1981 s-a mutat la Sevastopol.
    Vasily Ivanovici Bykov a primit Ordinul Lenin și medalia Steaua de Aur a Eroului Uniunii Sovietice, Ordinele Steagul Roșu, Ordinele Războiului Patriotic al II-lea și gradele I, două Ordine ale Steaua Roșie, Ordinul „Pentru Serviciul Patriei în Forțele Armate ale URSS gradul III, precum și multe medalii și nouă premii străine.
    1. +1
      Iulie 19 2021
      Citat: SERGE ant
      Din 1979, contraamiralul V.I. Bykov a fost în rezervă, apoi s-a retras.
      Informativ, dar Vasily Ivanovici, cred, ar fi jignit. Nu era nevoie să denumească o astfel de navă după el.
  8. +10
    Iulie 19 2021
    Este aceeași navă care are o viteză maximă de 22 de noduri și nu poate primi un elicopter în timpul valurilor?
    1. +10
      Iulie 19 2021
      Ca aceeasi. Și Ministerul Apărării al Federației Ruse a decis să cumpere mai multe dintre cele care au o viteză decentă în caracteristicile de performanță, dar de fapt - distrugătoarele din punct de vedere al tonajului nu pot ajunge din urmă mult mai mari. Da, ce este acolo pentru a ajunge din urmă - pe picior de egalitate, doar măcar du-te.
      1. -3
        Iulie 19 2021
        Dar va saluta în urmărire) Așa cum a fost data trecută.
    2. Comentariul a fost eliminat.
    3. -2
      Iulie 19 2021
      Asta am vrut sa intreb si eu
    4. 0
      Iulie 19 2021
      Citat din v1er
      Este aceeași navă care are o viteză maximă de 22 de noduri și nu poate primi un elicopter în timpul valurilor?

      Și barca lui de asalt, de asemenea.
  9. MVG
    -9
    Iulie 19 2021
    Deși lui Timokhin și Klimov nu le place acest proiect, nu avem unul mai bun. În MO, de asemenea, nu sunt proști. Dacă pentru patrulare, atunci de ce este mai rău decât toate RTO-urile de acolo în / și 900 de tone, cum ar fi Buyan? Sau împușcă pirați cu calibre? Și nu trebuie să lupte. Cel mai important lucru este navigabilitatea și confortul echipajului. Plus o placă turnantă. Dacă pun măcar o apărare antiaeriană de tip Barak-8, atunci va fi frumos.
    1. +8
      Iulie 19 2021
      Deci nu are nici navigabilitate, nici capacitatea de a lua o placă turnantă la cea mai mică emoție. Arme - la zero, viteză - ca o țestoasă rănită. Dar echipajul este confortabil și designul este frumos. Puteți vinde șeicilor arabi ca iaht.
    2. +5
      Iulie 19 2021
      Citat din mvg
      Și nu trebuie să lupte. Cel mai important lucru este navigabilitatea și confortul echipajului. Plus o placă turnantă.
      Da, acesta este „cel mai important lucru”, pentru „patrulare” ar face imediat un iaht cu piscină, foarte convenabil.
      1. MVG
        -6
        Iulie 19 2021
        Armament 80-85% din costul navei. Desigur, toată lumea își dorește un minim de CAAP'6, care este umplut până la miez. Sau trimiteți să „luptați împotriva pirateriei” asupra reginei Elisabeta cu o pereche de apărători. Dar, într-adevăr, sunt necesare nave, cât mai multe. Protejați pescuitul, protejați platformele petroliere, apele teroriste. Poate că e mai bine să construiești 20-30 de patrule decât câteva corvete? Cu material de modernizare, puteți apoi să introduceți apărarea antiaeriană / antirachetă ieftină. Poate niște geamanduri remorcate.
        PS: Flota nu a fost niciodată o prioritate pentru URSS/RF. Din punctul meu de vedere, este mai bine să acordați atenție aviației, în sfârșit poate face o aeronavă de patrulare normală.. pentru a înlocui IL-uri sau AWACS vechi de 30 de ani bazate pe un avion de afaceri.
        1. -3
          Iulie 19 2021
          Citat din mvg
          Cu material de modernizare, puteți apoi să introduceți apărarea antiaeriană / antirachetă ieftină.

          Îmi amintesc de trecutul sovietic după zborul lui Rust în Piața Roșie. În GSVG, unitățile de apărare aeriană erau în alertă și nici o aeronavă de luptă NATO nu ar risca să zboare spre Berlinul de Vest pe lângă coridor. Dar în ceea ce privește aeronavele ușoare, ar fi dificil să faci ceva împotriva lor dacă cineva ar vrea să le folosească pentru sabotaj împotriva sediului Grupului. S-a găsit însă imediat o soluție - pe acoperișul sediului unuia dintre departamente a fost amplasat un post de luptă cu MANPADS, care avea obișnuitele Ace, câțiva operatori și un sistem de comunicații. Deci nu este nevoie să îngrădiți o grădină pentru o astfel de navă - cu siguranță vor putea lua mai multe MANPADS la bord.
          Citat din mvg
          Flota nu a fost niciodată o prioritate pentru URSS/RF.

          Nu-mi spuneți - lui Gorșkov i-a plăcut dragostea lui Brejnev pentru navă, care își amintea bine cum l-au salvat marinarii de pe navă în timpul războiului, când era peste bord.
          Citat din mvg
          Din punctul meu de vedere, este mai bine să acordați atenție aviației,

          Sunt de acord cu acest lucru, deoarece aviația este mai importantă pentru Marea Neagră și Baltică decât o flotă puternică de suprafață în aceste regiuni.
          1. MVG
            -1
            Iulie 19 2021
            flotă puternică de suprafață în aceste regiuni.

            Nu vom depăși flota NATO, Japonia, Coreea, China în niciun teatru de operațiuni. Chiar și Flota de Nord. Aceasta este o jucărie foarte scumpă. Nu avem un singur distrugător în funcțiune.Aceste state au zeci. Și aceasta este baza flotei. Deci de ce?? Avem interese în Africa? E prea târziu să mergi acolo. Și pentru a proteja apele teroriste și Arctica, există aviație și o flotă suficientă.
            Și toți încercăm să facem minuni: Nakhimov, Manatee, Ash
            PS: Poate că Gorșkov și flota sa de 273 de nave au ruinat Uniunea. Și nici unul sensibil.
        2. +1
          Iulie 19 2021
          Citat din mvg
          Dar, într-adevăr, sunt necesare nave, cât mai multe. Protejați pescuitul, protejați platformele petroliere, apele teroriste.

          Și ce legătură are Marina cu asta?
          Tot ceea ce descrii este sarcina FSB. Pentru care, de fapt, a fost proiectat 22160. zâmbet
          Citat din mvg
          Din punctul meu de vedere, este mai bine să acordați atenție aviației, în sfârșit poate face o aeronavă de patrulare normală.. pentru a înlocui IL-uri sau AWACS vechi de 30 de ani bazate pe un avion de afaceri.

          De îndată ce există un model de bază complet intern al unui avion pentru toate acestea, atunci imediat. Altfel, vom călca din nou pe grebla sancțiunilor, pe parcurs îngropând modelul civil.
          1. MVG
            0
            Iulie 19 2021
            Tot ceea ce ați descris sunt sarcinile FSB

            Poate că nu înțeleg, dar nici Mossad-ul, nici CIA, nici FBI nu fac asta - acestea sunt sarcinile Marinei. Și de ce atunci Regiunea Moscova comandă nave suplimentare?
            De îndată ce există un model de bază complet intern al aeronavei pentru toate acestea

            Aveam un Yak-44, acum MS-21 este potrivit .. Dar motoarele nu trebuie certificate urgent. Este necesar să faceți avionică în timp ce PD-14 este testat. Ceva de cumpărat prin companii offshore și nu vă sfiați să furați tehnologie. Franța, Suedia, Israelul... aici rămânem serios în urmă.
            PS: Poate că China va vinde ceva, și-au făcut și AWACS pe Il-76 și pe avionul de afaceri.
            1. +2
              Iulie 20 2021
              Citat din mvg
              Poate că nu înțeleg, dar nici Mossad-ul, nici CIA, nici FBI nu fac asta - acestea sunt sarcinile Marinei.

              Tot ceea ce ați enumerat anterior nu este sarcina Marinei, ci a Gărzii de Coastă. Care la noi, așa cum se întâmplă, este subordonată FSB-ului. zâmbet
              Citat din mvg
              Și de ce atunci Regiunea Moscova comandă nave suplimentare?

              Probabil din același motiv pentru care au comandat primul lor lot - complexul militar-industrial continuă să facă o comandă profitabilă.
              Citat din mvg
              Am avut Yak-44, acum MS-21 este potrivit.

              Avem nevoie de un 737. Deși, ținând cont de MGH-ul electronicelor interne și de cerințele armatei pentru fiabilitate, supraviețuire, redundanță etc. - s-ar putea chiar să ai nevoie de ceva mai mult.
              1. MVG
                +1
                Iulie 20 2021
                poate chiar ai nevoie de ceva mai mult.

                IL-76... era deja acolo. Mă refeream la AWACS tactic sau bazat pe transportator. Adâncimea de acțiune este de 300-600 km.

                Și avem Premier, nu avem piese de schimb pentru el. Iată un planor ieftin și echipament scump.
  10. +8
    Iulie 19 2021
    Da, cântece vechi. Câți au scris deja despre faptul că lupta împotriva pirateriei, departe, nu este cumva o sarcină urgentă pentru Marina noastră de astăzi. Și în plus, nu sunt cei mai buni pentru această sarcină. Avem nevoie de nave de pază OVR. Sunt deja niște nave-minune, vorbesc de 20386. Sau mai bine zis, nu încă. Da, și restul de 20380, cumva nu asta. Acum vor încerca să facă ceva de la 22160. Si ce se poate pune pe el in calitate, PLO, aparare antiaeriana, radar, GAZ ?????
  11. +8
    Iulie 19 2021
    Dar e frumos :)
    1. Comentariul a fost eliminat.
    2. +4
      Iulie 19 2021
      Panta ferestrelor de pe podul căpitanului, în direcția opusă celei acceptate, a fost probabil dezvoltată de designeri din motive glamour. Pe pod vor orbi și se vor prăji de la soare.
      1. -3
        Iulie 19 2021
        Citat: Serghei Alexandrovici
        Pe pod vor orbi și se vor prăji de la soare.

        Acum, chiar și geamurile termopan sunt realizate cu o reflectare a căldurii venite din exterior și, desigur, designerii nu se vor gândi să instaleze astfel de pe o navă de război, precum și aparate de aer condiționat.
        1. 0
          Iulie 19 2021
          În timpul zilei, tot felul de filme reflectorizante pot face față și vor face față, dar cât de justificată este reducerea vizibilității datorită lor pe timp de noapte sau de amurg este o întrebare.
  12. +5
    Iulie 19 2021
    În realitate, proiectul este subdezvoltat, chiar nu există arme, viteza este de maximum 25 de noduri. De fapt, același proiect 22460, ei bine, cineva se întreabă de ce avem nevoie de această gardă pestriță cu arme slabe și viteză redusă ...... Sau doar ceva de construit.... bine, dacă nu a costat un bănuț destul de . În opinia mea, avem nevoie de un proiect real al unei nave de patrulare cu o viteză mare și un set decent de arme, cel puțin lansatoare pentru rachete antinavă și sisteme de apărare aeriană. De exemplu, 20380 este o corvetă multifuncțională (navă de patrulare mică), urmată de 20385, o navă excelentă cu arme puternice, de asta aveți nevoie pentru zona de coastă. Vestea bună este că seria este bine stăpânită și există comenzi în special pentru Flota Mării Negre. Desigur, mai sunt 11356, dar există o jenă cu turbinele din Ucraina, iar turbinele noastre de două sau trei ori așa cum am promis, cumva nu a ieșit. Da, și 11356, desigur, este mai mult pentru călătorii lungi cu o deplasare de două ori mai mare.
    1. Comentariul a fost eliminat.
      1. -4
        Iulie 19 2021
        Citat din Rudolf
        nu a fost inițial destinat Marinei și este în curs de dezvoltare.

        În țara noastră, Il-18 a fost în general dezvoltat în scopuri civile și încă servește atât în ​​marina, cât și în informații, și nimănui nu-i pasă cu adevărat că Aeroflot a fost clientul.
        1. +1
          Iulie 19 2021
          Citat din ccsr
          În țara noastră, Il-18 a fost în general dezvoltat în scopuri civile și încă servește atât în ​​marina, cât și în informații, și nimănui nu-i pasă cu adevărat că Aeroflot a fost clientul.

          Și ce, același model civil Aeroflot servește în flotă? Sau IL-20, IL-22 și IL-38 sunt puțin diferite de IL-18? a face cu ochiul
          Asta e necazul, că polistul de la pr. 22160 nu diferă de PSKR.
          1. -4
            Iulie 19 2021
            Citat: Alexey R.A.
            Și ce, același model civil Aeroflot servește în flotă? Sau IL-20, IL-22 și IL-38 sunt puțin diferite de IL-18?

            În porțiunea aeronavei s-a luat totul din cea civilă, iar umplutura s-a făcut la comandă. La fel și cu această navă - umplerea poate fi făcută nu pentru polițiștii de frontieră, ci pentru sarcinile flotei. Nu văd nicio problemă, cu excepția uneia - cuiva nu-i place acest proiect, așa că îl încurcă, deși cu o abordare prudentă, nava se poate dovedi a fi utilă pentru unele regiuni. Dar amuzant este că încă nu am văzut un singur comentariu de la cei care ar putea avea legătură cu crearea acestei nave pentru a obține un răspuns calificat, cum și de ce există acest proiect și nu a fost îngropat imediat înainte de crearea lui. nava, pentru că este atât de rău.
            1. 0
              Iulie 20 2021
              Citat din ccsr
              La fel și cu această navă - umplerea poate fi făcută nu pentru polițiștii de frontieră, ci pentru sarcinile flotei.

              Este interesant - ce a făcut flota timp de șapte ani (!) Că nu a putut comanda umplutura pentru pr. 22160, ceea ce o transformă din PSKR într-o navă de război? a face cu ochiul
              Și nu vorbesc despre faptul că Marina a comandat inițial un proiect slăbit, pe care nu există un singur slot normal (arc) pentru arme - locul său este ocupat de cabine și tot felul de viață socială și culturală.
              Citat din ccsr
              Dar amuzant este că încă nu am văzut un singur comentariu de la cei care ar putea avea legătură cu crearea acestei nave pentru a obține un răspuns calificat, cum și de ce există acest proiect și nu a fost îngropat imediat înainte de crearea lui. nava, pentru că este atât de rău.

              Cu același succes, se pot aștepta comentarii cu privire la cauzele și direcțiile cheltuirii în exces a fondurilor de la liderii construcției cosmodromului Vostochny care au rămas în libertate. zâmbet
              1. -1
                Iulie 20 2021
                Citat: Alexey R.A.
                Este interesant - ce a făcut flota timp de șapte ani (!)

                Sunteți sigur că au avut destui bani pentru acest proiect, ținând cont de construcția de noi submarine nucleare și de proiectarea port-elicopterelor?
                Citat: Alexey R.A.
                Și nu vorbesc despre faptul că Marina a comandat inițial un proiect slăbit,

                Atunci, cum au fost însăși forțele navale, reprezentate de departamente operaționale, de acord cu acest proiect „slăbit” – vă puteți explica? Cumva, toate acestea nu se potrivesc - comandă o navă cu mari defecte. Poți pierde stele pentru asta.
                Citat: Alexey R.A.
                Cu același succes, se pot aștepta comentarii cu privire la cauzele și direcțiile cheltuirii în exces a fondurilor de la liderii construcției cosmodromului Vostochny care au rămas în libertate.

                Nu este nevoie să dam acest exemplu, deoarece Vostochny nu a mers conform bugetului Ministerului Apărării și acestea sunt lucruri complet diferite de comparat cu construcția navelor de război. Avantajul ordinelor militare constă tocmai în faptul că puteți determina rapid cine a greșit de la TTZ la rezultatele testelor de stat și cine a promovat această navă la programul de arme. Este păcat că nu cunoaștem părerea celor care au participat la acest proces.
                1. 0
                  Iulie 20 2021
                  Citat din ccsr
                  Sunteți sigur că au avut destui bani pentru acest proiect, ținând cont de construcția de noi submarine nucleare și de proiectarea port-elicopterelor?

                  Ei bine, au avut destui bani pentru 20386. zâmbet
                  Și cel mai important - ce rost are construirea și operarea navelor modulare cu absența aproape completă a modulelor pentru ele? De ce are nevoie Marina de acești „porumbei păcii”?
                  Citat din ccsr
                  Atunci, cum au fost însăși forțele navale, reprezentate de departamente operaționale, de acord cu acest proiect „slăbit” – vă puteți explica? Cumva, toate acestea nu se potrivesc - comandă o navă cu mari defecte. Poți pierde stele pentru asta.

                  Comandamentul principal nu vede perspective în crearea unor nave desemnate anterior drept „Corvette OVR”. Una dintre sarcinile principale ale OVR este asigurarea protecției și apărării forțelor navale în zonele bazelor navale și în teritoriile adiacente acestora. Această sarcină este acum îndeplinită de echipamente de supraveghere de coastă, stații de sonar staționare și trupe de rachete și artilerie de coastă înarmate cu rachete antinavă de diferite raze, precum și avioane antisubmarin și de lovitură.
                  După ce a abandonat corveta, Marina sa îndreptat către ideea de a crea nave de patrulare - mai puțin înarmate, dar cu autonomie și versatilitate mai mari, capabile, printre altele, să facă călătorii lungi. Dezvoltarea proiectului navei de patrulare va fi realizată de către Northern Design Bureau.
                  © Comandantul șef al Marinei Chirkov.
                  Cine îl va planta - e un monument. ©
                  Citat din ccsr
                  Avantajul ordinelor militare constă tocmai în faptul că puteți determina rapid cine a greșit de la TTZ la rezultatele testelor de stat și cine a promovat această navă la programul de arme.

                  Ideea este mică - astfel încât ceva în sistem merge împotriva lui. Pentru că legătura strânsă dintre armată și industria tuturor de până acum se potrivește tuturor. Unde s-a dus tovarășul Chirkov? a face cu ochiul
                  Cat despre jambi si consecintele lor... au existat concluzii organizatorice cu privire la TSC pr. 12700? Același TSC care nu își poate duce barca obișnuită fără echipaj a complexului de acțiune împotriva minelor la locul obișnuit de pe punte - pentru că nu urcă? Și care. fiind considerat cel mai recent, rămâne în urmă cu o întreagă generație în sistemele de acțiune împotriva minelor de la SHCHIM de Vest?
                  Și în față este un alt pr. 20386 ...
                  1. 0
                    Iulie 20 2021
                    Citat: Alexey R.A.
                    Comandantul șef al Marinei Chirkov.

                    Ei bine, nu-mi spune, a plecat acum șase ani, iar comanda pentru nave suplimentare a apărut deja, din câte am înțeles. Deci factorul de timp indică faptul că acest comandant de navală nu s-a înșelat atât de mult când a declarat
                    Citat: Alexey R.A.
                    După ce a abandonat corveta, Marina sa îndreptat către ideea de a crea nave de patrulare - mai puțin înarmat, dar cu autonomie și versatilitate mai mari, capabil, printre altele, să facă călătorii lungi.

                    Nu cunosc toate motivele care au stat la baza acestei comenzi suplimentare a acestor nave, dar vreau să vă reamintesc ceva din istoria flotei noastre în epoca Hrușciov. Apoi o parte din torpilele, bărcile cu rachete și bărcile de patrulare au fost livrate în Siria (în ce condiții nu știu) și au condus periodic aceste nave la șantierul naval Kerch pentru reparații și înlocuire a echipamentelor. Marinarii sirieni s-au plimbat prin oraș, s-au comportat decent, fără excese. Ceva îmi spune că interesul pentru aceste nave va fi stimulat de cererea unor țări mediteraneene pentru astfel de nave, cum ar fi Siria, Libia, Algeria și o serie de alte țări africane. Cu toate acestea, aceasta este doar presupunerea mea, dar, din moment ce proiectul nu a fost dat peste cap, înseamnă că flota are nevoie de aceste nave, chiar și cu deficiențele lor.
                    Citat: Alexey R.A.
                    Ei bine, au avut destui bani pentru 20386.

                    Nu fiți naivi - printre departamentele de luptă și cei care sunt ocupați să furnizeze există proprii lobbyiști și, de obicei, picură pe creierul comandantului-șef al flotei, astfel încât proiectele lor nave să treacă mai repede, iar comanda. departamentul se învârte ca o tigaie pentru a îndeplini instrucțiunile în schimbare, motiv pentru care uneori confuzie - a fost chiar și în timpul sovietic. Dar atunci măcar s-a respectat o oarecare ordine în această chestiune, dar acum, ascultându-l pe Timokhin, pe care nu-l cred, totul a fost distrus de multă vreme și nimeni nu face nimic.
                    1. 0
                      Iulie 20 2021
                      Citat din ccsr
                      Cu toate acestea, aceasta este doar presupunerea mea, dar, din moment ce proiectul nu a fost dat peste cap, înseamnă că flota are nevoie de aceste nave, chiar și cu deficiențele lor.

                      Uh-huh... următorul lot de amirali își pregătesc locul în companiile de construcții navale.
                      1. 0
                        Iulie 20 2021
                        Citat: Alexey R.A.
                        Uh-huh... următorul lot de amirali își pregătesc locul în companiile de construcții navale.

                        Nu știu cum este în marina, dar toți cei care părăsesc funcții înalte din armată pentru industrie, de regulă, nu mai joacă niciun rol în programul de armament din cuvânt. Mai mult decât atât, a fost întotdeauna considerată o formă proastă ca un cetățean să se implice în treburile armatei, pentru aceasta era posibil să se pună mâna de la noii șefi, până la instrucțiuni de genul „Ca să nu-l văd pe noi. mai prag”, au fost astfel de cazuri pe vremea sovietică, știu despre ce vorbesc.
                        Prin urmare, nu voi crede niciodată că Chirkov poate „indica” ceva actualilor comandanți navali - el este invitat la evenimente solemne și aici se termină totul pentru astfel de foști.
  13. +6
    Iulie 19 2021
    Citat din v1er
    Este aceeași navă care are o viteză maximă de 22 de noduri și nu poate primi un elicopter în timpul valurilor?

    Are și probleme în a primi o barcă de asalt!
  14. -13
    Iulie 19 2021
    Vesti bune! O navă foarte necesară. În permanență la mare.
  15. +2
    Iulie 19 2021
    Cu o astfel de viteză, puteți escorta doar iahtul lui Abramovici, aceleași 25 de noduri .. nu-mi spuneți .. nu prindeți șlepuri și escortați ..
  16. 0
    Iulie 19 2021
    ce efort stupid de a copia Occidentul, legile de acolo si tot felul de proiecte, inclusiv nave, da sunt acolo astfel de nave de patrulare, dar daca nu exista un numar rau de nave de razboi de clasa fregate destul de moderne si nu avem ia mai sus decât Statele Unite, ăștia își permit să construiască tot ce vor, să luăm Canada proastă, are cam aceleași nave de braconieri eschimoși de condus, dar există o escadrilă de fregate, iar unchiul Sam va ajuta Rusia să poată. nu-mi permit un asemenea lux de a construi nave care nu sunt de război
  17. +1
    Iulie 20 2021
    Din nou au existat basme despre lupta împotriva piraților.
    Din cele mai vechi timpuri, singurul mijloc eficient de combatere a piraților a fost distrugerea bazelor piraților. Iar crearea de nave „anti-piraterie” este o risipă de bani.
  18. +1
    Iulie 20 2021
    avem nevoie???
  19. 0
    Iulie 20 2021
    Va fi de folos pentru a conduce marina ucraineană !!!))))))))))))

„Sectorul de dreapta” (interzis în Rusia), „Armata insurgenților ucraineni” (UPA) (interzis în Rusia), ISIS (interzis în Rusia), „Jabhat Fatah al-Sham” fost „Jabhat al-Nusra” (interzis în Rusia) , Talibani (interzis în Rusia), Al-Qaeda (interzis în Rusia), Fundația Anticorupție (interzisă în Rusia), Sediul Navalny (interzis în Rusia), Facebook (interzis în Rusia), Instagram (interzis în Rusia), Meta (interzisă în Rusia), Divizia Mizantropică (interzisă în Rusia), Azov (interzisă în Rusia), Frații Musulmani (interzisă în Rusia), Aum Shinrikyo (interzisă în Rusia), AUE (interzisă în Rusia), UNA-UNSO (interzisă în Rusia), Mejlis al Poporului Tătar din Crimeea (interzis în Rusia), Legiunea „Libertatea Rusiei” (formație armată, recunoscută ca teroristă în Federația Rusă și interzisă)

„Organizații non-profit, asociații publice neînregistrate sau persoane fizice care îndeplinesc funcțiile de agent străin”, precum și instituțiile media care îndeplinesc funcțiile de agent străin: „Medusa”; „Vocea Americii”; „Realitate”; "Timp prezent"; „Radio Freedom”; Ponomarev; Savitskaya; Markelov; Kamalyagin; Apakhonchich; Makarevici; Dud; Gordon; Jdanov; Medvedev; Fedorov; "Bufniţă"; „Alianța Medicilor”; „RKK” „Levada Center”; "Memorial"; "Voce"; „Persoană și drept”; "Ploaie"; „Mediazone”; „Deutsche Welle”; QMS „Nodul Caucazian”; „Insider”; „Ziar nou”