Și de ce nu cumpărăm „Zorya” ucraineană?

128
Acest material nu pretinde deloc a fi un indiciu de acțiune, dar unele dintre gândurile exprimate în el pot fi utile ca informații pentru reflecție.


De fapt, aceste gânduri ne-au venit în minte când Okoloradsky și cu mine ne gândeam să dansăm cu bani în jurul întreprinderilor de apărare ucrainene. S-a dovedit interesant când chinezii au fost pur și simplu dați deoparte și americanii au apărut în schimb.



Este foarte posibil ca Antonov și Motor Sich să nu aibă nevoie cu adevărat de domnii mercenarilor de la Academie, deși vicleanul domnul Eric Prince va obține profit chiar și din cupele goale. Capabil, necinstiți, să nu ia.

Este posibil ca pentru americani să fie mult mai profitabil ca toate fabricile ucrainene să nu meargă la chinezi. Cu toate acestea, acest lucru necesită mulți bani. Atat de multi bani. Și banii de astăzi, într-o criză, nu sunt oarecum genul de bun care ar trebui împrăștiat chiar și în scopuri strategice.

Dar când vine vorba de un adversar atât de serios, care este China, nu ar trebui să economisiți bani. Pentru că Erik Prince poate face totul.

Și aici s-a născut gândul: de ce suntem mai răi decât americanii? Nu în ceea ce privește organizarea de intrigi pentru China, ci în ceea ce privește extragerea a ceea ce este foarte necesar pentru ei înșiși.

Nu cu mult timp în urmă, ne-am bucurat cu toții din suflet că UEC (United Engine Corporation) a lansat două noi motoare pentru nave de război în producție. Acest lucru este cu adevărat minunat, deoarece flota noastră ține o dietă de foame în ceea ce privește motoarele marine. Și chiar și un lucru aparent banal precum un diesel adus în serie, ne bucurăm din adâncul inimii.

Da, Rusia a avut probleme în acest sens din 2014. De îndată ce a avut loc o întrerupere a relațiilor cu Ucraina, furnizarea de motoare produse de vecini a încetat. Și atunci s-au încheiat și relațiile cu Germania, care a încetat să-și mai furnizeze motoarele sub sancțiuni.

Și apoi a venit frumusețea pură. Am ajuns în punctul în care pe navele noastre de război erau instalate motoare chinezești. Cu toate consecințele care au urmat, cum ar fi tăierea carenei navei pentru a extrage un motor blocat.

Urât. Dar pare să fie o lumină la capătul tunelului. Cu toate acestea, două motoare în 20 de ani este foarte puțin și foarte lent. Dar apoi îți poți aminti vechiul principiu al leneșilor: dacă nu poți să o faci singur, cumpără-l.

Desigur, acum unii vor spune: noi am cumpăra, cine ar vinde? Este ca asta. Motoarele diesel germane nu strălucesc pentru noi. Noi înșine îi vom refuza pe chinezi, dacă nu ar fi atât de fixat. Și cum rămâne cu cele ucrainene? De exemplu, de la compania Zorya-Mashproekt?


А почему бы нам не купить украинскую «Зорю»?



Da, planta este acum situată pe teritoriul unei țări neprietenoase cu noi. Şi ce dacă? Dar această țară, după cum arată practica, este foarte prietenoasă cu dolarul (mai ales care cade în buzunar) și vinde tot ce este posibil. Și adesea ceva care nu ar trebui vândut.

Dar motoarele pe care uzina este încă capabilă să le producă ne pot fi foarte, foarte utile.



Este clar că totul este urmărit din Statele Unite și, ca și în cazul vânzării Motor Sich către această țară, se amestecă. De fapt, chinezii sunt prea civilizați și educați. Nu le-a trecut prin cap că, atunci când afacerea s-a spart la cusături, trebuiau doar să mărească cantitatea din plicuri și totul va fi frumos și liniștit. Și acum tribunalele pentru trei miliarde și jumătate, și chiar și cu o gaură neagră în Ucraina... Nu, nu există nicio șansă de a primi bani înapoi din China, din păcate.

Dar dacă o companie dintr-o țară mai mult sau mai puțin loială Statelor Unite și aparent nu în relații cu Rusia, se oferă să cumpere o fabrică de motoare? O altă întrebare este de unde să iei o astfel de țară, o companie, desigur, nu este o întrebare, la fel ca banii, dacă îți pui un scop.

Este clar că aliații noștri eterni precum Belarus, Mongolia, Armenia și Kârgâzstan nu se vor potrivi. Un lucru este să cumpărați din Ucraina mai multe nave de marfă uscată, care apoi au apărut „brut” în „Syrian Express”, un alt lucru este producția de motoare pentru nave de război.

Păcat că astăzi nu avem aliați de un asemenea calibru prin care să se poată desfășura o operațiune atât de interesantă. Sincer să fiu, nu-mi vine nimic în minte. Dar ar fi bine: „Zorya-Mashproekt” să treacă sub controlul companiei X din țara M, comenzile încep să meargă, specialiștii din Nikolaev se întorc la locurile de muncă, navele intră în port, iau comenzi... Har și idilă. Și nimănui nu-i pasă cu adevărat unde merg acele motoare. De exemplu, fregata Alonso de Ojeda, care va fi construită în Coreea de Sud. Sau în Rusia. Sau în Iran. Aceasta este a treia întrebare.

Desigur, cu o dorință puternică de a urmări unde a mers motorul, așa cum sa întâmplat cu turbinele Siemens din Crimeea, este posibil. Mai ales dacă vrei. Dar aici întrebarea este - cine vrea să urmărească calea motoarelor marine diesel?

Și oricum, există opțiuni pentru cum să îngropați în siguranță grăsimea, adică motoarele.

În cele din urmă, din moment ce o astfel de băutură a continuat, iar în Ucraina se vinde tot ce poate fi vândut - de ce să nu cumpărați? Acest lucru, așa cum ar spune prietenii noștri dintr-o țară mică, dar foarte atentă, ar fi un bun gesheftik.

Ne-am putea gândi cum să cumpărăm ceea ce avem nevoie. Aici întrebarea principală nu este pentru ce bani, de obicei îi avem. Principalul lucru este prin cine. Cu aliații, suntem mai mult decât tristi, dar aceasta este o mișcare bună, așa cum mi se pare. Există o părere că unele țări precum Argentina sau Chile ar veni din America de Sud.

Poate că cititorii vor avea alte opțiuni, ar fi interesant de citit.

Și trebuie să recunoașteți, până când Zorya este ruptă complet, aceasta este o piesă atât de interesantă și de grăsime. Și nu ne-am fi sufocat deloc, motoarele ucrainene ne-ar fi fost de folos...
Canalele noastre de știri

Abonați-vă și fiți la curent cu cele mai recente știri și cele mai importante evenimente ale zilei.

128 comentarii
informații
Dragă cititor, pentru a lăsa comentarii la o publicație, trebuie login.
  1. +8
    22 iulie 2021 15:10
    Principiul politicii ucrainene „în ciuda unchiului Putin îmi voi degera urechile” continuă să funcționeze! Trei fregate neterminate fără turbine de la Motor Sich pr. 11356 sunt o confirmare vie a acestui lucru !!!
    1. +23
      22 iulie 2021 15:19
      De ce naiba o plantă pe moarte s-a predat Rusiei și altora! Întreprinderi mai mult sau mai puțin solicitate strategice ale Ucrainei: Harkov „Turboatom” și KhTZ, Odesa portside, Dnipropetrovsk „Yuzhmash”, Sumy NPO numit după. Frunze, Zaporozhye "Motor Sich" ... practic sunt prăbușite. Harkov le plantează. Malysheva, dacă nu mă înșel, nu a lansat un singur rezervor nou, ci se ocupă exclusiv de repararea deșeurilor! Și „Antonov” a asamblat cel puțin o aeronavă ... Cumpărarea pentru a investi milioane în dezvoltare este o idee neproductivă și, în plus, Rusia a înlocuit deja produsele întreprinderilor strategice ucrainene cu propriile sale. Prin urmare, dacă fantezi, atunci este mai pragmatic - să introduci taxe și să eliberezi deja toată Ucraina! Deși nici măcar eu nu mai văd niciun rost în asta, dacă doar pe malul stâng, și să adu acasă mama orașelor rusești cu o „perlă de lângă mare”!
      1. +15
        22 iulie 2021 15:33
        La un moment dat, Sberbank a Federației Ruse i-a fost interzis să cumpere un pachet de 25% din Opel pentru 1,2 miliarde de dolari.
      2. +2
        22 iulie 2021 16:00
        Citat: Zyablitsev
        Prin urmare, dacă fantezi, atunci este mai pragmatic - să introduci taxe și să eliberezi deja toată Ucraina!

        yes
        Trebuie să luăm.
        Toate .
        Este posibil fără Galiția, dar atunci Prusia de Est și toate pământurile germane donate de Stalin ar trebui să fie luate înapoi din Polonia.
        Nu le place Stalin, nu-i așa? angry
        Nici măcar nu pot mânca. bully
        Iată pentru restabilirea justiției.
        Și vindeți pământurile germane Germaniei.
        Asta va fi corect. yes
        Trebuie să luăm.
      3. +9
        22 iulie 2021 16:03
        Cumpărarea întreprinderilor ucrainene de apărare este o risipă de bani. E ca și cum l-ai arunca la gunoi. Este mai bine să le oferi copiilor bolnavi bani pentru tratament.
      4. +1
        22 iulie 2021 17:07
        Citat: Zyablitsev
        Da, aduceți acasă mama orașelor rusești cu „perlă lângă mare”!

        Și mai jos în listă
      5. +1
        22 iulie 2021 17:08
        Ar fi posibil să scoți în liniște echipamentele și documentele, iar apoi să braconezi angajații.
        1. 0
          22 iulie 2021 17:09
          Toți angajații inteligenți sunt deja în Rybinsk! laughing
          1. +1
            23 iulie 2021 18:04
            Doar acești angajați, cu asistența Partidului Comunist Chinez, s-au mutat în liniște în RPC chiar înainte ca Rusia să aibă timp să facă ceva.
            Pentru cei neinformați: UGT25000 finit și kiturile sale de mașini au fost livrate în mod activ și continuă să meargă în China și, în cea mai mare parte, au fost deja localizate de o proporție considerabilă dintre specialiștii Zorya care s-au mutat acolo, iar procesul a început cu mult înainte de 2014, chiar și când la sfârșitul anilor 90 Statele Unite au interzis furnizarea de LM2500, iar chinezii au acordat atenție motoarelor Zori (versiunea localizată - QC 280).
            Dacă chiar și 10-15% dintre specialiștii inteligenți ai lui Zori (nu doar muncitori grei) s-ar muta la Rybinsk, sau cel puțin la UEC, atunci am avea prototipuri funcționale deja în 2017-2018, iar în 2021 producția de serie la scară largă ar fi deja în curs (cu nevoile noastre).
            Problema cu declarațiile dumneavoastră este că excludeți posibilitatea de a arunca specialiști ucraineni în altă parte decât Rusia. China face acest lucru de mult timp și fructuos de la mijlocul anilor 90 și nu numai ucrainenii, ci și rușii și întreaga CSI merg acolo, conform rapoartelor neconfirmate, China construiește orașe întregi pentru personalul braconat, oferă o mulțime uriașă de beneficii. și plătește generos pentru munca lor, mai mult decât și-au permite Ucraina și Rusia luate împreună.
            Problema cu ieșirea de personal în China a fost de mult așteptată, iar după 2014 s-a înrăutățit, iar acest lucru nu a ocolit Rusia, VO este plin de articole despre modul în care oamenii de știință pleacă în străinătate în căutarea unei vieți mai bune și a unor salarii decente, așa că de ce designerii și inginerii sunt mai rău, marele Xi apreciază foarte mult astfel de cadouri din partea guvernului nostru.
            1. -3
              23 iulie 2021 18:21
              Nu mă cert, dar inginerii și oamenii de știință au încetat deja să părăsească Rusia în masă, au început să plătească mai puțin, dar aceiași chinezi folosesc acum în mod activ recrutarea banală pentru a cumpăra secrete.hi
      6. +2
        22 iulie 2021 17:25
        [
        Citat: Zyablitsev
        De ce naiba o plantă pe moarte s-a predat Rusiei și altora!

        Tu FOARTE te inseli foarte tare! Da, industria ucraineană este distrusă și îndoită, muncitorii, specialiștii sunt împrăștiați în toate direcțiile. Dar chiar și acum, când un număr mare de turbiniști au plecat la Rybinsk și Sankt Petersburg (mulți dintre ei sunt implicați în crearea turbinelor și cutiilor de viteze rusești), iar fabrica a încetinit, este încă în timp ce operațional și capabil să atingă viteza maximă. Despre ce naiba vorbiți? Știți că există doar câteva astfel de întreprinderi în lume? El a fost unic în URSS și în Rusia nu există încă așa ceva, doar creată analogic. Și Școala de Inginerie a Turbinelor? Dar știința? Atenție la inscripția de pe fațadă, care spune: complex de cercetare și producție de construcție de turbine cu gaz.

        Iar articolul lui Roman este un basm. În primul rând, "Zorya" niciodată NU a construit motoare diesel, a fost creat inițial ca un complex unic de construcție de turbine cu gaz al Marinei URSS. GTU pentru nave, iar după prăbușirea URSS și GTU pentru pomparea gazului. În al doilea rând, nimeni nu o va putea vinde vreodată datorită unicității și importanței sale strategice: americanii monitorizează îndeaproape și NU o vor permite.

        Numai Ieșirea este să-l returnezi în întregime. Până când au distrus și au distrus efectiv atât ChSY, cât și uzina numită după 61 de comunari (Nikolaev a început odată de la această plantă...). Regiunea nordică a Mării Negre, Novorossiya, Nikolaev - FOARTE achiziție profitabilă pentru Rusia. Sau te întorci în portul tău de origine? smile

        Cine se opune? Ei bine, Rusia a fost dintotdeauna renumită pentru „cei mai deștepți”, care nu s-au redus prea mult după îmbunătățirea drumurilor. Din nou, „patrioți” din „coloana a cincea”, „prieteni” străini care „își fac griji” pentru Rusia și ruși... laughing laughing laughing
        1. -6
          22 iulie 2021 20:21
          Citat: Vladimir Mashkov
          „Zorya” nu a construit niciodată motoare diesel, a fost creat inițial ca un complex unic de construcție a turbinelor cu gaz al Marinei URSS.

          Ei bine, de fapt, turbinele cu gaz funcționează grozav pe un solar.
      7. +2
        22 iulie 2021 17:54
        "De ce dracu s-a predat Rusiei..."
        Acest lucru este sigur!
        Mai ales când s-au investit mulți bani și eforturi în înlocuirea produselor ucrainene.
        Roman a propus o versiune utopică și chiar a amestecat ceea ce produce Zorya-mashproekt, nu motoare diesel marine, ci motoare cu turbină cu gaz, pe care Saturn le-a înlocuit deja.
        Dar asta e de iertare, nu este un expert. Însăși ideea de a cumpăra tehnologii, inclusiv fabrici (linii de procesare), este la fel de veche ca lumea.
        Pur și simplu nu le vând atât de ușor...
        Aici trebuie să extrageți prin toate mijloacele și nu fabrici într-un set, ci secrete cheie ale producției și mostre de echipamente sau componente unice și părți ale acestuia.
      8. +3
        22 iulie 2021 17:57
        Pentru tot ce ai enumerat, nu mă voi certa. Dar „Motor” încă funcționează și va putea funcționa mai bine dacă există comenzi.
      9. +1
        22 iulie 2021 20:22
        Citat: Zyablitsev
        în plus, Rusia a înlocuit deja produsele întreprinderilor strategice ucrainene cu propriile sale.

        cum?
      10. 0
        23 iulie 2021 06:27
        Citat: Zyablitsev
        De ce naiba o plantă pe moarte s-a predat Rusiei și altora!

        Și cred că este o idee foarte interesantă. Este necesar să se stipuleze continuarea cooperării în tranzitul prin UkrGTS, de exemplu, prin achiziționarea „Dawn ...”. Va intra în vânzare, bine. Totuși, va exista o comisie de experți de evaluare etc. Dar nu, ne este mai ușor să le refuzăm tranzitul. Spune, "noi din toată inima... și am făcut o ofertă... dar...". Debordările EE pot fi incluse în același caz. Ucraina se află astăzi într-o poziție slabă. De ce să nu folosim această situație în direcția de care avem nevoie? Orice răspuns la ofertă va fi în favoarea noastră. Acesta este un șah simplu - predați un pion și obțineți o piesă. Mai mult, pașii inițiali nu necesită costuri serioase și investiții de moment. Dar cred că va exista o rezonanță din dorința exprimată de a ajuta oamenii, chiar dacă este o țară neprietenoasă. Aceasta este „puterea moale”, pe care nu o arătăm foarte des.
        1. -2
          23 iulie 2021 10:23
          Citat din Hagen
          Este necesar să se stipuleze continuarea cooperării în tranzitul prin UkrGTS, de exemplu, prin achiziționarea „Dawn ...”.

          La fel ca al lui Roman, NU este un vis fezabil: din nou, americanii nu-l vor permite. Mă întreb cum îi permit lui Zarya să supraviețuiască pentru moment, cooperând cu chinezii pe care îi „adoră”... Nu, Zarya are doar două moduri: fie renașterea sub auspiciile Rusiei, fie prăbușirea și eliminarea sub opresiunea „prietenoasă” americană. . Care va fi opțiunea și soarta „Zorii” - depinde de cele mai înalte autorități ruse. Va muri această întreprindere unică ca multe altele?????
      11. +1
        25 iulie 2021 17:19
        Și eu cred că este o prostie. Nu numai că această uzină din Ucraina s-a prăbușit deja, dar Federația Rusă nu va primi nimic de la Ucraina, așa cum nu a primit turbine deja plătite pentru fregate 11356. ceea ce poate fi luat cu ajutorul informațiilor, este necesar să luați dacă este ceva interesant
    2. +2
      22 iulie 2021 17:11
      Roman, a fost o glumă proastă? Motor Sich a luat pradă pentru motoare, nu l-am văzut nici pe primul, nici pe al doilea înapoi și vrei să le dai sute de milioane de dolari în plus? Yankeii nu ne vor lăsa să luăm motoare, le vor cumpăra și le vor distruge, dar vor totul pentru ca Rusia să nu primească NIMIC necesar complexului nostru militar-industrial din Ucraina.
    3. 0
      22 iulie 2021 17:55
      „Motor Sich” nu produce motoare cu turbine cu gaz pentru nave, acesta este NPO Nikolaev „Zarya - Mashproekt”
      1. 0
        23 iulie 2021 10:58
        Citat: TermiNakhTer
        „Motor Sich” nu produce motoare cu turbine cu gaz pentru nave, acesta este NPO Nikolaev „Zarya - Mashproekt”

        ICHH, „Motor Sich” pur și simplu nu a început să rupă legăturile cu Federația Rusă, ci a continuat să furnizeze elicoptere și motoare de aeronave în diferite moduri. În caz contrar, este foarte greu de explicat excesul producției de elicoptere cu TV3-117 față de producția de seturi de motoare autohtone pentru acestea (de câțiva ani). Precum și livrarea de elicoptere și avioane cu motoare care nu au deloc substituție de import și sunt produse numai în Ucraina smile
        1. 0
          23 iulie 2021 12:22
          Ei bine, există o astfel de bucată de hârtie - „certificatul utilizatorului final”, cu ele motoarele au intrat în Rusia. Deși poate unii dintre ei au mers „în stânga”. Acele motoare care au fost pentru Rusia au trecut și prin Belarus, statele baltice și Germania.
  2. +10
    22 iulie 2021 15:11
    Din nou, investește în industria altcuiva.
    Un plan de încredere este ca un ceas elvețian...

    Când zorii sunt în sfârșit îndoiți, cadrele în sine se vor mișca. Și este evident că majoritatea nu este în mod clar în Siemens
    1. +6
      22 iulie 2021 15:53
      Citat: Yaroslav Zhigulin
      Din nou, investește în industria altcuiva.

      Trebuie doar să-l faci al tău. Numai și totul.
      Împreună cu întregul teritoriu, care este Rusia - Mic, Nou, Sud. Acesta este pământul și poporul nostru.
      Și puterea vine și pleacă.
      Și proprietarul se schimbă de obicei ușor (vorbesc despre afaceri și active interesante).
      Și primul pas în acest sens a fost făcut - garantul a scris un articol.
      Că este totul al nostru.
      Rămâne doar să intri în proprietate.
      Și Motor Sich poate fi pur și simplu luat pentru datorii. Chiar pe cele care au fost date sub garanții engleze în 2013. Și acolo au crescut dobânda. Mai mult decât atât, fabrica este acum naționalizată și, prin urmare, este deținută de stat. Asta pentru datoria publică și retrage-o.
      La fel ca Zoryu-Mashproekt, este o plantă bună, unul dintre liderii mondiali. A fost . Da, și acum rămâne - China produce componente (critice) pentru turbinele întregii lor flote ... centralele electrice asamblate sunt furnizate pentru flota indiană care nu este slab în construcție. Nu s-au pierdut competențe acolo și avem nevoie de o astfel de plantă precum aerul.
      Deci trebuie să iei.
      Împreună cu teritoriul și oamenii săi.
      Și experții locali se vor ocupa de non-oameni acolo.
      Rapid .
      De îndată ce puterea este legală - rusă, va fi restabilită.
      1. 0
        22 iulie 2021 20:25
        Citat din Bayard
        Împreună cu teritoriul și oamenii săi


        Ești sigur că oamenii de acolo își doresc așa?
        1. +2
          22 iulie 2021 23:10
          Sigur .
          doar o știu.
          Dar puțini oameni îndrăznesc să o spună cu voce tare.
          Doar că în 2014 această țară - o parte a lumii ruse a fost capturată de naziști... trădată de unele dintre elite... iar Rusia nu a venit în ajutor.
          Deci poate este TIMPUL?
          Odată și PIB a devenit un scriitor. Scrie articole...?
          Pe tema necesității returnării Țărilor Ruse originale.
          Și oamenii așteaptă acolo.
          1. +1
            22 iulie 2021 23:33
            Pe tema necesității returnării Țărilor Ruse originale.
            Și oamenii așteaptă acolo

            Nu așteaptă, acolo, în Ucraina, infecția naționalismului s-a răspândit chiar și de la oamenii liberi cazaci. O mentalitate absolut diferită a oamenilor, forțat să supraviețuiască timp de secole sub stăpâni puternici. Viclenia și ingeniozitatea au modelat caracterul modern al cetățenilor Ucrainei. Dar pentru viclenia lor, au primit deja multe necazuri.
            1. +3
              23 iulie 2021 01:02
              Citat din Konnick
              Viclenia și ingeniozitatea au modelat caracterul modern al cetățenilor Ucrainei. Dar pentru viclenia lor, au primit deja multe necazuri.

              Îmi amintesc o poveste din literatură... Nu-mi amintesc opera și autorul.
              Un bunic bătrân din Siberia îl întreabă pe un tânăr dintr-o așezare specială:
              - Guy, ce fel de trib vei fi?
              - Sunt ucraineană.
              - Ah... înseamnă un evreu.
              Intelegi ce vreau sa zic?
              Tot trucul pe care l-ai descris este de la Pale of Settlement.
              Toți viclenia sunt la putere și în jurul ei.
              Dar oamenii de acolo sunt ruși.
              Tot acest teritoriu a fost așezat din Rusia natală. Toponimia, numele orașelor, satelor... New Rus'... Novomoskovsk... Ekaterinoslav... acolo în memoria oamenilor din care provincii rusești a fost transferat satul lor.
              Și au existat și așezări separate de sârbi, cehi, greci, germani... De asemenea, toate sunt rusificate. Nu vă uitați la televizorul lor și la alte media - acum există un coven mai rău decât al lui Goebels. Iar oamenii de acolo sunt ruși.
              Toate .
              Pe lângă Galiția, care nu se afla deloc în Republica Ingușeția, selecția austriacă de astfel de ghoul a scos acolo ...
              Dar ceva ei - Galicia, poate fi tăiat. Fara mila . Și toți Svidomo evacuați acolo. Nu va fi greu, pentru că la început s-au răspândit de acolo în toată Ucraina conform programului lui Kravchuk - ca „vorbitori nativi”.
              Cecenia nu era o enclavă rusă... nici măcar una slavă...
              Siria este o țară musulmană, arabă...
              Sunt ei cumva mai buni decât rușii de pe pământ rusesc?
              Libia?
              Venezuela?
              MAȘINĂ?
              Ce este greșit în mintea „locuitorilor ruși”?
              Scriu din Donețk. Am trecut prin captivitate și schimbul de prizonieri de război.
              Dar nu am atât de încăpățânat, atât de ochiuri ideologice și psihologice. Știu doar natura acestor lucruri. Deși aud în mod regulat sunete caracteristice din prima linie.
              Nu înțelegi de ce caucazienii te tratează așa?
              În Rusia însăși?
              Și alte popoare, mai ales cele răsăritene?
              Cel care și-a trădat familia, s-a trădat pe sine. Dacă ți-ai făcut propriul inamic semi-sânge... ești deja mort. Aceasta este auto-damnare! Nu sunt respectați nicăieri.
              Acesta nu poate fi puternic.
              Nu te poți alia cu cineva așa!
              Căci și-a trădat rudele.
              Deci, ce se pot aștepta oamenii din alte linii de sânge de la asta?
              Am susținut numele nostru rusesc cu armele în mână.
              Stăm în picioare de opt ani.
              Și privim cu uimire la consanguin.
              Ce făcea scriitorul de la Kremlin, nu știu, poate o nouă „viclănie”, dar ce au făcut Solovyov, Skobeeva și alții „ingineri ai sufletelor umane” cu mulți ... văd ...
              Și asta e rău.
              Foarte rău .
              Nu ne-am ridicat doar pentru Donbass. Pentru întreaga lume rusească, oricât de jalnic ar suna.
              Pentru asta, mulți oameni foarte buni și-au dat viața...
              Și Solovyov-Skobeev au adus astfel de ...
              1. +1
                23 iulie 2021 11:22
                Citat din Bayard
                Și privim cu uimire la consanguin.

                Așa că privim cu uimire cum cele două regiuni ale Ucrainei (mai precis, ce a mai rămas din ele) nu se pot uni în opt ani în fața unei amenințări comune, iar în fiecare regiune domnesc regii lor, se pare că le place puterea mai mult decât poporului tău. . Ei bine, spune-ne de ce spiritul tău rus nu vă permite să vă uniți nici măcar în timpul războiului, din moment ce ne lasați astfel de reproșuri?
                Citat din Bayard
                Nu ne-am ridicat doar pentru Donbass. Pentru întreaga lume rusă,

                Mai întâi te vei uni în Donbass și abia apoi vei vorbi pentru întreaga lume rusă. Apropo, mulți ruși au murit și au fost răniți în Iugoslavia, cedând la sentimentele de ajutor fratern la începutul anilor nouăzeci. Interesați-vă de ceea ce a ajuns Iugoslavia și de soarta voluntarilor noștri care au luptat acolo - puteți înțelege cum se termină uneori impulsurile nobile.
                Între timp, sperați că atunci când aveți o populație copleșitoare de cetățeni ruși - și nu toată lumea își dorește acest lucru - atunci va fi posibilă unirea cu Rusia în anumite condiții și nu ne veți dicta cum și când ar trebui să se întâmple asta.
                1. +1
                  23 iulie 2021 13:46
                  Citat din ccsr
                  Așa că privim cu uimire cum cele două regiuni ale Ucrainei (mai precis, ce a mai rămas din ele) nu se pot uni în opt ani în fața unei amenințări comune, iar în fiecare regiune stăpânesc regii lor,

                  Citat din ccsr
                  Ei bine, spune-ne de ce spiritul tău rus nu vă permite să vă uniți nici măcar în timpul războiului, din moment ce ne lasați astfel de reproșuri?

                  Chiar nu stii de ce s-a intamplat asa??
                  Serios ?
                  Îți amintești de rolul unui anumit oficial de vârf pe nume Dudaev (cunoscut sub alt pseudonim)? Despre rolul „oamenilor din Chubais și Hodorkovski” care, sub patronajul acestui om remarcabil, au dus aici o politică de personal? Și o fac până în ziua de azi?
                  Despre soarta comandanților și conducătorilor miliției din primul val, ca urmare a acestei politici de personal?
                  Rezistența, datorită spontaneității ei, s-a ivit focal, în jurul conducătorilor care au apărut, în condițiile operațiunii punitive care începuse, s-a stabilit coordonarea în timpul izbucnirii războiului... Și cine s-a amestecat puternic în asta?
                  Cine a încheiat un acord cu prinții oligarhi locali, și-a împins poporul în vârf și apoi la putere?
                  Cine nu a permis republicilor să se unească?
                  Cine a ruinat mișcarea Novorossiya din muguri, sub steagul căruia a început această luptă?
                  Miliția a luptat cu steagul Novorossiya pe chevroni...
                  Cine a făcut toate astea?
                  Tu?!
                  Nu !
                  Persoane special autorizate în complicitate cu cei „potriviți”.
                  Și au primit mlaștina care este.
                  Vama (!!!) stabilita intre republici!!!
                  tu?
                  Nu ne e amuzant deloc.
                  Citat din ccsr
                  Mai întâi te vei uni în Donbass și abia apoi vei vorbi pentru întreaga lume rusă

                  Am răspuns deja la asta. Acum despre lumea rusă.
                  În Donețk și Lugansk, rezistența a rezistat pentru că aici s-au adunat oameni din toată Ucraina, aici a avut loc un punct de raliu și de aici trebuia să vină eliberarea. Prin urmare, au luptat sub steagul Novorossiya. Atât în ​​DNR, cât și în LNR.
                  De ce l-au predat pe Mariupol, care fusese deja abandonat de lovitura de stat si batalioanele nationale?
                  Cu acordul.
                  Și nu dezinteresat.
                  Oraș de jumătate de milion! Port maritim ! oraș rusesc!
                  Avem mulți oameni din ea luptat.
                  Citat din ccsr
                  Apropo, mulți ruși au murit și au fost răniți în Iugoslavia, cedând la sentimentele de ajutor fratern la începutul anilor nouăzeci. Interesați-vă de ceea ce a ajuns Iugoslavia și de soarta voluntarilor noștri care au luptat acolo - puteți înțelege cum se termină uneori impulsurile nobile.

                  Am cunoscut oameni care au trecut prin Iugoslavia, au luptat și cu noi. Cineva continuă.
                  Și care este un exemplu?
                  Când a căzut întreaga forță a NATO asupra unei țări europene mici?
                  Este surprinzător că unul împotriva unei sute nu a putut rezista?
                  Am vorbit cu un regizor de documentare, el a locuit în Iugoslavia timp de 5 ani...
                  Deci ce vrei să-mi reproșezi?
                  Faptul că Iugoslavia a rămas fără ajutor?
                  Circumstanțele?
                  esti de vina?
                  Era timpul să renunț?
                  Când un inamic vine în casa ta cu o sabie, apucă ceea ce ai și apără-te! Voi înșivă, familia, copiii, dreptul la viață și dreptul la o casă!
                  Deci cu ce (!) au greșit iugoslavii?
                  Îți protejezi casa?
                  Citat din ccsr
                  Între timp, sperați că atunci când aveți o populație copleșitoare de cetățeni ruși

                  smile Și se va întâmpla un miracol. yes
                  Și de ce au încheiat o astfel de procedură încât acest proces să dureze până la vraja lui Makovkin?
                  DAR ?
                  Este diferit?
                  Citat din ccsr
                  atunci este posibil să se unească cu Rusia în anumite condiții,

                  what
                  Poate... poate... într-o zi...
                  Despre ce vorbesti ?
                  Suntem Rusia.
                  Citat din ccsr
                  și nu ne veți dicta cum și când ar trebui să se întâmple asta.

                  Da, alții îți dictează...
                  Citat din Bayard
                  Am susținut numele nostru rusesc cu armele în mână.
                  Stăm în picioare de opt ani.

                  Ei bine, în timp ce te odihnești...
                  Angajați-vă în Africa Centrală...
                  Atunci de ce a scris scriitorul articolul?
                  Alegeri?
                  1. 0
                    23 iulie 2021 17:56
                    Citat din Bayard
                    Chiar nu stii de ce s-a intamplat asa??
                    Serios ?

                    Spune-mi, te voi asculta.
                    Citat din Bayard
                    Vama (!!!) stabilita intre republici!!!
                    tu?
                    Nu ne e amuzant deloc.

                    Sunteți copii mici, nu aveți propria părere și nu vă puteți stabili propriile reguli?
                    Citat din Bayard
                    Deci cu ce (!) au greșit iugoslavii?

                    Și-au pierdut statulitatea chiar înainte de bombardamentele NATO de la începutul anilor nouăzeci.
                    Citat din Bayard
                    Și de ce au încheiat o astfel de procedură încât acest proces să dureze până la vraja lui Makovkin?

                    Acest lucru vă va arăta cât de mult doriți să deveniți cetățeni ai Rusiei. Unii din Donbass nu sunt deloc dornici să meargă în Rusia - noi am trecut prin asta în Crimeea și sunt încă nemulțumiți că au devenit cetățeni ruși.
                    Citat din Bayard
                    Suntem Rusia.

                    Și atunci cine crezi că suntem? Mă întreb dacă te-ai grăbi în Rusia dacă ucrainenii ți-ar da ceea ce ai cerut în 2014 sub formă de autonomie?
                    1. +1
                      24 iulie 2021 00:23
                      Citat din ccsr
                      Spune-mi, te voi asculta.

                      Ascultă-l pe Strelkov, a spus deja totul.
                      Citat din ccsr
                      Sunteți copii mici, nu aveți propria părere și nu vă puteți stabili propriile reguli?

                      Este ca un militar, dar pui întrebări copiilor. Aici războiul este în desfășurare și care la bun minte vor aranja lupte civile spre bucuria inamicului. Iată care sunt consensurile „oamenilor potriviți”.
                      Citat din ccsr
                      Citat din Bayard
                      Deci cu ce (!) au greșit iugoslavii?

                      Și-au pierdut statulitatea chiar înainte de bombardamentele NATO de la începutul anilor nouăzeci.

                      Același lucru se poate spune despre Federația Rusă, citiți Constituția din 1993.
                      Citat din ccsr
                      Acest lucru va arăta cât de mult doriți să deveniți cetățeni ai Rusiei.

                      Oamenii de aici au arătat totul de multă vreme, atât printr-un referendum din 2014, cât și prin lupta lor.
                      Orice altceva este un circ.

                      Citat din ccsr
                      Unii din Donbass nu vor deloc să meargă în Rusia

                      Unii din Rusia tânjesc după înfrângerea țării lor în lupta geopolitică.
                      Citat din ccsr
                      am trecut prin asta în Crimeea și sunt încă nemulțumiți că au devenit cetățeni ruși.

                      Asta am făcut în Crimeea. Mulți dintre cei care au continuat în Donbas au început în Crimeea. Dar planurile noastre nu s-au limitat la Crimeea.
                      Citat din ccsr
                      sunt cei nemultumiti

                      Există, de asemenea, mulți oameni nemulțumiți în Rusia. Şi ce dacă ?
                      Citat din ccsr
                      Și atunci cine crezi că suntem?

                      request
                      ... Voronezh s-a certat cu Ussuriysk - care dintre ei este Rusia ...
                      Citat din ccsr
                      Mă întreb dacă te-ai grăbi în Rusia dacă ucrainenii ți-ar da ceea ce ai cerut în 2014 sub formă de autonomie?

                      Citat din Bayard
                      Suntem Rusia.

                      În 2014, Federația Rusă a avut șansa de aur să-și reunească pământurile și să devină Rusia.
                      Asta e mai clar?
                      Citat din ccsr
                      Și atunci cine crezi că suntem?

                      RF.
                      Și împreună - Rusia.
                      Între timp, Rusia este locul unde se varsă sânge pentru numele său.
                      1. -1
                        24 iulie 2021 10:03
                        Citat din Bayard
                        Același lucru se poate spune despre Federația Rusă, citiți Constituția din 1993.

                        Așa că pornesc de aici că, după prăbușirea URSS, niciunul dintre ucraineni, inclusiv cei din Donbass, nu a fost dornic să se unească cu Rusia, așa cum s-a întâmplat cu Belarus, care a devenit parte a statului de unire. Așadar, de ce să credem că după 2014 ai fost aprins de unificare, dacă cu 23 de ani înainte nu ai visat la asta? Ai fost presat de oamenii Bandera, așa că ți-ai amintit imediat de Rusia și chiar și atunci mulți au părăsit imediat Donbasul, deoarece mirosea a prăjit. Am văzut destui din ei în Crimeea, cum au stat acești refugiați, bărbați sănătoși.
                        Citat din Bayard
                        ... Voronezh s-a certat cu Ussuriysk - care dintre ei este Rusia ...

                        De mulți ani de independență, nu am văzut ucrainenii să își dorească să fie alături de Rusia într-un stat de uniune, ceea ce înseamnă că toate dorințele tale nu sunt confirmate de nimic din cea mai mare parte a populației Ucrainei.
                        Citat din Bayard
                        În 2014, Federația Rusă a avut șansa de aur să-și reunească pământurile și să devină Rusia

                        Cu forta? Și cum am putea reeduca banderaiții, chiar dacă Stalin nu a finalizat această chestiune.
                        Citat din Bayard
                        Asta e mai clar?

                        Îmi amintesc foarte bine dialogul cu un rezident din Donbass pe forumul Zhuk, care mi-a argumentat cu încăpățânare că Rusia este obligată să împartă veniturile din vânzarea de petrol și gaze cu ucrainenii, deoarece ei au participat cândva la dezvoltarea zăcămintelor în epoca sovietică. Majoritatea populației Ucrainei avea o psihologie atât de dependentă și știu foarte bine acest lucru.
                        Citat din Bayard
                        Între timp, Rusia este locul unde se varsă sânge pentru numele său.

                        Întotdeauna am fost și voi fi de partea locuitorilor din Donbass, crezând că aceasta face parte din Rusia, dar nu toți locuitorii din Donbass cred ca mine și, prin urmare, cred că trebuie să fim foarte atenți în procesul de unificare, care, după părerea mea, va avea loc. De exemplu, Abhazia, în care probabil că există mai mulți cetățeni ai Rusiei decât în ​​Donbass în termeni procentuali, dar din anumite motive nu sunt dornici să se unească, deși la început păreau să viseze și la asta. Dar primesc pensii rusești și folosesc toate subvențiile. Și avem nevoie de ea - nu crezi?
                      2. 0
                        24 iulie 2021 17:26
                        Citat din ccsr
                        Așa că pornesc de aici că, după prăbușirea URSS, niciunul dintre ucraineni, inclusiv din Donbass, nu a fost dornic să se unească cu Rusia.

                        Ce știi despre asta? Cu o majoritate covârșitoare, cetățenii URSS au votat pentru conservarea Uniunii Sovietice. Și locuitorii RSS-ului ucrainean, de asemenea.
                        Și cine le-a auzit părerea?
                        După desființarea URSS, oamenii au fost înșelați spunând că CSI este URSS, doar numele s-a schimbat. Apoi, pe parcursul anului, Ucraina (și nu numai) a fost aruncată din zona rublei... Îmi amintesc foarte bine, apoi din această cauză, mi-au căzut oferte foarte serioase. Și Federația Rusă a lui Elțin a fost cea care s-a separat și s-a închis în același timp.
                        Citat din ccsr
                        așa cum sa întâmplat cu Belarus, care a intrat în statul uniune.

                        Ei bine, cum vă place acest „stat al Uniunii”?
                        Este aceasta cu adevărat o stare? lol
                        Belarus a aspirat mai rău din Federația Rusă decât Ucraina, în ceea ce privește dimensiunea și populația. Dar Luka a fost mult mai viclean și mai descurcăreț decât prințurile din Krajina-U care se schimbau în mod regulat. Calculați cât a costat un astfel de stat al Uniunii pentru Federația Rusă. smile Și cum s-a comportat Luka după reunificarea Crimeei?
                        Cum este un aliat?
                        Prin „stat”?
                        Citat din ccsr
                        Așadar, de ce să credem că după 2014 ai fost aprins de unificare, dacă cu 23 de ani înainte nu ai visat la asta?

                        smile lol CINE a izbucnit?
                        Se pare că nu știți că în toți acești ani de separare, Federația Rusă a făcut TOTUL pentru ca un partid politic rus sau o mișcare cu autoritate să nu apară în Ucraina. Iar puterea politică a „Ucrainei” a suprimat instantaneu orice încercare de a crea astfel. Autorităţile le-au distrus birourile, au arestat şi închis oameni, nu le-au permis să participe la alegeri, au tăiat toate sursele de finanţare, au distrus afaceri... Nu ştiai despre asta? smile
                        Adevărul? smile
                        Citat din ccsr
                        Ai fost presat de Bandera, așa că ți-ai amintit imediat de Rusia,

                        Rușii nu au uitat niciodată de Rusia. Căci noi suntem Rusia.
                        Cine este „Mama orașelor rusești”?
                        Unde este capitala Noii Rusii?
                        Pe cine ai ascultat în tot acest timp?
                        Pale of Settlement domnește atât în ​​Ucraina, cât și în Federația Rusă și au împărțit de mult Patria noastră în fiefurile lor. Și face totul politică - diavolul.
                        Iar oamenii, fiind ruși, au rămas la fel.
                        Citat din ccsr
                        Am văzut destui din ei în Crimeea, cum au stat acești refugiați, bărbați sănătoși.

                        Ceva îmi spune că dacă se întâmplă așa ceva în Federația Rusă (bat în lemn), câțiva moscoviți se vor repezi la miliție și la baricade... majoritatea vor alerga și ei.
                        Citat din ccsr
                        De mulți ani de independență, nu am văzut ucrainenii să își dorească să fie alături de Rusia într-un stat de uniune, ceea ce înseamnă că toate dorințele tale nu sunt confirmate de nimic din cea mai mare parte a populației Ucrainei.

                        Și aici, mulți au sperat în liniște că, după ce Ianukovici nu a semnat un acord cu UE la Vilnius, Ucraina va avea o cale directă către Uniunea Vamală. Când a venit această veste, am cumpărat șampanie pentru angajații mei, fetele au început să danseze de bucurie. Și când Federația Rusă a alocat un împrumut legat de 15 miliarde de dolari. și a trimis o comisie uriașă în Ucraina în toamna lui 2013 pentru a evalua întreprinderile ucrainene pentru investiții și pentru a le include în programul de rearmare a armatei și alte cooperări, toată lumea a primit încredere - ei bine, acum cu siguranță, dacă nu într-un singur stat, dar cu un o singură Uniune... Dar SUA au aruncat 5 miliarde de dolari în lovitură de stat. , și a luat loc și a câștigat.
                        Iar reacția la victoria putschiștilor a fost instantanee - o mișcare de miting a început în toate orașele, în special în Sud-Est. Puciștii au răspuns cu groază. Timp de o lună și jumătate sau două, masacrele au avut loc în mod regulat pe străzile orașelor (ne amintim de Harkov, Odesa, Nikolaev, Mariupol, Zaporojie, rezistența a fost zdrobită mai întâi la Dnepropetrovsk - oamenii pur și simplu au început să dispară acolo). Principalul punct de adunare trebuia să fie Harkov - cu siguranță un oraș rusesc, prima capitală a URSS ucraineană. Primarul și guvernatorul acesteia au mers la Moscova cu o propunere de a transfera regiunea în jurisdicția rusă, urmând exemplul și precedentul Crimeei... Știți ce li s-a spus?
                        „Nu există astfel de planuri și dorințe în Federația Rusă”!
                        Și când Harkov a fost suprimat, activiștii supraviețuitori din toate orașele Ucrainei s-au adunat la Donețk și Lugansk. Unde autoritățile locale nu i-au simpatizat deloc... Dar oamenii au crezut altfel. Și oamenii înșiși au devenit putere în propriile mâini.
                        Acoliții oligarhilor nu ar fi făcut nimic fără acest val popular.
                        Oamenii au început spontan să se înarmeze cât au putut, forțele de securitate și veteranii au oferit sprijin. Rolul uriaș al Uniunii Veteranilor din Donbass (SVD) „Berkut”, Uniunea ofițerilor sovietici... O ramură a „Oplotului” învinsă la Harkov a apărut la Donețk... s-au alăturat mulți angajați ai Ministerului Afacerilor Interne miliția...
                        Și în acel moment s-au făcut apeluri de la Kremlin... „să amânăm, să amânăm referendumul”... și promisiunea de a sta pe spatele femeilor și copiilor noștri... merită.
                        Citat din ccsr
                        Citat din Bayard
                        În 2014, Federația Rusă a avut șansa de aur să-și reunească pământurile și să devină Rusia

                        Cu forta? Și cum am putea să-l reeducam pe Bandera, dacă nici măcar Stalin nu a terminat această afacere

                        Le-am reeduca. Știm cum și putem face asta. Și nu sunt atât de mulți pe cât crezi de departe. Mai ales în primăvara lui 2014.
                        Și tovarășul Stalin i-a exterminat cu forțele trupelor NKVD și i-a dus în lagărele siberiene. Fără drept de retur. Concluzia pentru ei a fost înlocuită cu o înțelegere. Sub supraveghere.
                        Dar i-a eliberat și i-a înapoiat - Hrușciov. El și adepții săi au devenit patronii și protectorii lor.
                        Iar unul dintre contactele lor minori a devenit mai târziu al doilea secretar al Partidului Comunist al RSS Ucrainei și „primul președinte al Ucrainei”.
                        Și oamenii i-au disprețuit mereu.
                        Citat din ccsr
                        Îmi amintesc foarte bine dialogul cu un rezident din Donbass pe forumul Zhuk, care mi-a argumentat cu încăpățânare că Rusia este obligată să împartă veniturile din vânzarea de petrol și gaze cu ucrainenii,

                        Solovyov și Skobeeva cu Co. astăzi, astfel de ciudați nu sunt târâți pe ecranele Federației Ruse.
                        Înainte de lovitura de stat, Ucraina era un stat complet autosuficient și chiar și mulți ani fără a avea preferințe din partea Federației Ruse pentru prețul gazului și petrolului, avea un nivel de trai destul de decent, garanții sociale, un sistem de pensii fără modă. bibelouri, ca în Federația Rusă cu CPF. În anii de premiere a lui Ianukovici, rata de creștere economică a fost mult mai mare decât cea a Federației Ruse și chiar a deținut primul loc în Europa la aceste ritmuri. Cativa ani . Fără petrol și gaze. Cu prețuri la gaze mai mari decât în ​​Germania.
                        Și dacă în mod nominal nivelul salarial mediu a fost de 1,5-2 ori mai mic decât în ​​Federația Rusă, atunci prețurile de consum au fost de 1,5-2 ori mai mici decât în ​​Rusia.
                        A existat o legislație fiscală foarte blândă și confortabilă. Au fost câteva milioane de antreprenori privați și persoane care desfășoară activități independente care, la rândul lor, au creat locuri de muncă pentru angajații lor.
                        + clima, geografia și absența îndelungată a răsturnărilor sociale.
                        Viața nu este propice oamenilor obișnuiți să se grăbească undeva. Mai ales până au intrat în suflet, în familie. Până și-au atins limba, cultura, moralitatea.
                        Citat din ccsr
                        Majoritatea populației Ucrainei avea o psihologie atât de dependentă și știu foarte bine acest lucru.

                        Repet, înainte de lovitura de stat, nivelul de consum al populației Ucrainei era aproximativ egal cu cel din Federația Rusă și asta în ciuda lipsei propriei petrol și gaze. Economia Ucrainei se baza pe industrie și agricultură. Și aproximativ jumătate din toate exporturile ucrainene au mers către Federația Rusă. Și a fost un export industrial.
                        Și ce procent din bugetul Rusiei sunt venituri din petrol și gaze?
                        gandeste-te inainte sa scrii despre prostia pe care ar trebui sa-i hranesti pe cineva.
                        Ucraina a ocupat locul 3 la exporturile mondiale de cereale, în timp ce Rusia a ocupat locul 2.
                        Acum, Federația Rusă ocupă locul 1 în lume în această poziție.
                        Și dacă potențialele ar fi combinate, Rusia ar avea monopol pe piața mondială a cerealelor.
                      3. 0
                        24 iulie 2021 18:07
                        Citat din Bayard

                        Ce știi despre asta? Cu o majoritate covârșitoare, cetățenii URSS au votat pentru conservarea Uniunii Sovietice. Și locuitorii RSS-ului ucrainean, de asemenea.

                        Nu-mi spune basme - toate rudele mele locuiau în Ucraina și m-am trezit separat de cei dragi. Știu perfect tot ce s-a întâmplat în Ucraina în toți acești ani, așa că absolut nu te cred.
                        Citat din Bayard
                        Ei bine, cum vă place acest „stat al Uniunii”?
                        Este aceasta cu adevărat o stare?

                        O astfel de alianță normală - nu sunt dușmanii noștri, spre deosebire de ucraineni.
                        Citat din Bayard
                        Unde este capitala Noii Rusii?

                        Nu-l cunosc pe acesta, pentru că chiar și în Donbass două regiuni sunt separate.
                        Citat din Bayard
                        Federația Rusă a făcut TOT pentru ca un partid politic rus sau o mișcare cu autoritate să nu apară în Ucraina.

                        Desigur, Rusia este de vină pentru faptul că nu vă puteți uni.
                        Citat din Bayard
                        Dar SUA au aruncat 5 miliarde de dolari în lovitură de stat. , și a luat loc și a câștigat.

                        Membrii personalului te-au cumpărat și tu însuți l-ai dorit - cetățenilor Ucrainei le-au plăcut mai mult chiloții din dantelă decât cooperarea cu Rusia.
                        Citat din Bayard
                        Le-am reeduca.

                        Doar nu-mi spune despre asta - îi cunosc bine pe occidentali, înțeleg ce ți s-a întâmplat.
                        Citat din Bayard
                        A existat o legislație fiscală foarte blândă și confortabilă.

                        Toată legislația dvs. fiscală a încurajat doar mita, motiv pentru care cei care nu erau obișnuiți să plătească taxe au urlat sincer în Crimeea - am văzut totul.
                        Citat din Bayard
                        Și dacă potențialele ar fi combinate, Rusia ar avea monopol pe piața mondială a cerealelor.

                        Schimbați mai întâi capetele ucrainenilor, apoi se va putea vorbi serios despre ceva.
                      4. 0
                        24 iulie 2021 22:06
                        Citat din ccsr
                        Nu-mi spune basme - toate rudele mele locuiau în Ucraina și m-am trezit separat de cei dragi. Știu perfect tot ce s-a întâmplat în Ucraina în toți acești ani, așa că absolut nu te cred.

                        Ei bine, uau, dar am toate rudele mele în Rusia. Familie mare.
                        Citat din ccsr
                        Citat din Bayard
                        Ei bine, cum vă place acest „stat al Uniunii”?
                        Este aceasta cu adevărat o stare?

                        O astfel de alianță normală - nu sunt dușmanii noștri, spre deosebire de ucraineni.

                        Nu dușmani?
                        Îți amintești cazul Wagneriților?
                        Pe cine a numit atunci Federația Rusă?
                        Și cine sunt prietenii tăi?
                        Deci când a fost sincer?
                        Și cine în Belarus și-a alimentat și și-a finanțat propria Bandera în toți acești ani? Nu este Luke?
                        Și i-a pus pe bielorușii care au luptat în închisorile noastre.
                        Dar fostul luptător Azov este acum un erou național.
                        Ce este odată trădat?
                        Citat din ccsr
                        Citat din Bayard
                        Unde este capitala Noii Rusii?

                        Nu-l cunosc pe acesta, pentru că chiar și în Donbass două regiuni sunt separate.

                        Vorbesc despre capitala istorică a Noii Rusii din Republica Ingușeția.
                        Era Ekaterinoslav.
                        Și nu era Ucraina.
                        Citat din ccsr
                        Desigur, Rusia este de vină pentru faptul că nu vă puteți uni.

                        Atunci nu a fost nevoie să ne unim cu nimeni. Apoi, Federația Rusă și-a păzit cu sfințenie separatismul față de restul Rusiei și i-a alungat cu o mătură murdară pe toți cei care doreau să restabilească un singur stat.
                        Trebuia să știi asta.
                        Când Crimeea a organizat un referendum privind suveranitatea și reunificarea cu Federația Rusă în 1992, ce a răspuns Federația Rusă?
                        Ei bine, cel puțin Meshkova a acceptat.
                        Când, pe valul antifascist, s-a putut întoarce teritoriul fostei RSS Ucrainene unui singur stat... ce s-a făcut?
                        Infractorii care au comis o lovitură de stat armată au fost recunoscuți de autoritățile legitime!
                        Au continuat să li se aprovizioneze cu combustibil pentru vehiculele blindate (mai târziu Belarus a preluat asta) și chiar cu motoare pentru tancuri (vă amintiți scandalul cu Deripaska?).
                        Nu ne putem uni?
                        Sau cineva nu?
                        Care este rolul cetățeanului Dudayev în asta?
                        Citat din ccsr
                        Membrii personalului te-au cumpărat și tu însuți l-ai dorit - cetățenilor Ucrainei le-au plăcut mai mult chiloții din dantelă decât cooperarea cu Rusia.

                        Te-a cumpărat. Ameninţări , sancţiuni , acces la pieţe , la conturile dumneavoastră din Elveţia , Cipru şi alte Londre , Luxemburg şi Insulele Virgine . yes
                        Și suntem în război de opt ani. Avem oameni pe moarte și nu suntem la înălțimea fanteziilor tale.
                        Citat din ccsr
                        Citat din Bayard
                        Le-am reeduca.

                        Doar nu-mi spune despre asta - îi cunosc bine pe occidentali, înțeleg ce ți s-a întâmplat.

                        Nu am nevoie de ponei roz, totul se va rezolva pentru noi. Totul este mult mai simplu decât ai putea crede. Și acest lucru a fost încercat și testat de mult timp.
                        Le știm, dar nu ai visat niciodată la așa ceva.
                        Citat din ccsr
                        Toată legislația dvs. fiscală a încurajat doar mita, motiv pentru care cei care nu erau obișnuiți să plătească taxe au urlat sincer în Crimeea - am văzut totul.

                        Nu, legislația ta fiscală este cea care o cultivă în forme monstruoase. La toate nivelurile.
                        Și înainte de lovitură de stat, majoritatea milioanelor de antreprenori aveau o singură taxă - pur simbolică... După standardele tale - deloc.
                        Prin urmare, nu era nevoie să dai mită.
                        Dar tu.... îți amintești de colonelei miliardar?
                        Despre guvernatori?
                        Primarii?
                        Ofițeri GAI?
                        Sunt buni peste tot și își vor lua propriile lor, ne-am pierdut obiceiul asta în război...
                        Dar pentru ca micii oficiali locali să încaseze ATÂTTE sume de mită... da, poate sunteți voi campionii.
                        În China, sunt împușcați și familiei i se trimite o factură pentru cartuşul cheltuit.
                        Și bineînțeles confiscarea. yes
                        Si tu ? smile
                        CUM te descurci cu mita? smile
                        În ultimii 10 ani de afaceri, nu am fost niciodată nevoit să dau mită. Ei bine, poate niște semne de atenție, mici cadouri, ca în viața obișnuită. Și niciodată bani.
                        Nu crezi?
                        Este doar stilul meu de viață.
                        Și cât de des ai dat mită?
                        Citat din ccsr

                        Schimbați mai întâi capetele ucrainenilor, apoi se va putea vorbi serios despre ceva.

                        Aceasta este o decizie foarte corectă, iar capetele ar trebui schimbate.
                        Si asta e.
                      5. 0
                        24 iulie 2021 23:59
                        O sa adaug si sa corectez putin: Rusia este deja singura tara din lume in care au aparut politisti-miliardar cu vase de toaleta aurii. Iar deputații orașelor mici subvenționate au venituri de zeci de milioane de ruble pe an - mai mult decât bugetul așezării care le-a fost încredințat. Și toată lumea are proprietăți de peste mări.
                      6. 0
                        25 iulie 2021 09:55
                        Citat din Bayard
                        Îți amintești cazul Wagneriților?

                        Au fost eliberați, din câte știu eu. Și faptul că au fost crescuți ca niște frați de serviciile speciale ucrainene doar ne spune cine este inamicul.
                        Citat din Bayard
                        Vorbesc despre capitala istorică a Noii Rusii din Republica Ingușeția.
                        Era Ekaterinoslav.
                        Și nu era Ucraina.

                        Acum este Ucraina și este puțin probabil să devină un oraș rusesc. Dar poți visa.
                        Citat din Bayard
                        Care este rolul cetățeanului Dudayev în asta?

                        Trebuie să ai propriul tău creier – cred că da. Altfel, ce fel de ruși sunteți atunci, dacă nu puteți gândi și lua o decizie singur?
                        Citat din Bayard
                        Te-a cumpărat. Amenințări , sancțiuni , acces la piețe , la conturile dvs. din Elveția , Cipru și alte Londre , Luxemburg și Insulele Virgine

                        De ce ești așa de iubitor de libertate până la noi? Rămâi ca Transnistria sau Osetia de Sud, de exemplu, independent și gata.

                        Citat din Bayard
                        Nu am nevoie de ponei roz, totul se va rezolva pentru noi.

                        Nu am observat că în Ucraina s-a întâmplat ceva sensibil cu Bandera.
                        Citat din Bayard
                        Și înainte de lovitură de stat, majoritatea milioanelor de antreprenori aveau o singură taxă - pur simbolică... După standardele tale - deloc.
                        Prin urmare, nu era nevoie să dai mită.

                        De aceea, Ucraina a intrat în faliment și a visat doar să trăiască în detrimentul Rusiei.
                        Citat din Bayard
                        Si tu ?

                        Ei bine, din moment ce e atât de rău cu noi, de ce te înghesui în prietenii noștri? Trăiește cu ordinea ta mondială și ne vom echipa cumva țara fără ajutorul tău.
                        Citat din Bayard
                        În ultimii 10 ani de afaceri, nu am fost niciodată nevoit să dau mită. Ei bine, poate niște semne de atenție, mici cadouri, ca în viața obișnuită. Și niciodată bani.
                        Nu crezi?

                        Lucrez într-o mică afacere de 25 de ani și știu ce se întâmplă în Ucraina mai bine decât tine, pentru că am văzut cum se face acolo când am fost acolo. Așa că exemplul tău nu mă impresionează - am văzut imediat dedesubturile afacerilor ucrainene când mi s-a oferit să plătesc în dolari, ruble sau grivne în magazine. Același lucru s-a întâmplat și la benzinării.
                        Citat din Bayard
                        Și cât de des ai dat mită?

                        Da, le-am dat mită ofițerilor de circulație ucraineni de câteva ori, când acești nenorociți m-au oprit prostește fără a face pretenții și au început să stoarc bani, văzându-mi plăcuțele rusești, soția și copilul în mașină. Despre cum am fost zguduit de mai multe ori la trecerea din Goptivka pentru că am refuzat să dau mită, nu vă spun, credeți în onestitatea oficialilor ucraineni, așa că veți considera că nu este adevărat.
                        Citat din Bayard
                        Aceasta este o decizie foarte corectă, iar capetele ar trebui schimbate.

                        poți să o faci? În timp ce în Donbass este imperceptibil...
                      7. 0
                        25 iulie 2021 11:50
                        Citat din ccsr
                        Au fost eliberați din câte știu eu.

                        A renunțat la propriul său arbitru?
                        Sau după „prietenii și aliații săi fideli”, „prietenii autentici care și-au dovedit loialitatea”, au vrut să-l omoare – Luka? Și în țară să facă o lovitură de stat după exemplul ucraineanului?
                        Citat din ccsr
                        Și faptul că au fost crescuți ca niște frați de serviciile speciale ucrainene doar ne spune cine este inamicul.

                        lol laughing El era cel care a fost crescut ca VENȚĂ. Cu KGB-ul lui și serviciul de securitate. fool
                        S-a dovedit a fi cel foarte viclean care s-a întrecut pe sine.
                        Și faptul că au reușit să înșele băieții obișnuiți... ei bine, sunt o lecție, MGB și FSB sunt în minus.
                        Dar Luca credea în divorț cu promptitudine și bucurie.
                        Și a îngrămădit o căruță de rahat asupra Mamei Rusia cu satisfacție și fiere.
                        Și după câteva zile, se învârtea ca o tigaie, căutând sprijin...
                        Prieten?
                        Citat din ccsr
                        Citat din Bayard
                        Care este rolul cetățeanului Dudayev în asta?

                        Trebuie să ai propriul tău creier – cred că da. Altfel, ce fel de ruși sunteți atunci, dacă nu puteți gândi și lua o decizie singur?

                        Și dacă acesta este reprezentantul special al principalului bunic al Kremlinului?
                        Am lucrat cu el în birourile vecine în zorii anilor 90, dar nu ne-am cunoscut personal.
                        Citat din ccsr

                        De ce ești așa de iubitor de libertate până la noi? Rămâi ca Transnistria sau Osetia de Sud, de exemplu, independent și gata.

                        Nu tine de tine să judeci asta. Permiteți-mi doar să vă reamintesc că numai prin voința Kremlinului aceste pământuri încă nu fac parte din Statele Unite. Principala sursă a separatismului din 1991 este Kremlinul. Îți amintești de Belovezhye?
                        Citat din ccsr
                        Nu am observat că în Ucraina s-a întâmplat ceva sensibil cu Bandera.

                        Am reușit .
                        Citat din ccsr
                        De aceea, Ucraina a intrat în faliment și a visat doar să trăiască în detrimentul Rusiei.

                        Înainte de lovitură de stat nu era în niciun fel falimentară, datoria externă era nesemnificativă, împrumutul solicitat la sfârșitul anului 2013 era necesar pentru reforme și investiții, iar economia a fost paralizată de o lovitură de stat de o conspirație a oligarhilor și a dușmanilor externi. Federația Rusă s-a confruntat cu același lucru.
                        Citat din ccsr
                        Lucrez într-o mică afacere de 25 de ani, iar ceea ce s-a întâmplat în Ucraina, știu mai bine decât tine,

                        Nu știi mai bine decât mine.
                        Citat din ccsr
                        când în magazine mi-au oferit să plătesc în dolari, ruble sau grivne. Același lucru s-a întâmplat și la benzinării.

                        Ei bine, dacă magazinul sau benzinăria este privată și ai vrut doar să ajuți, ce e în neregulă cu asta? În mod tradițional, oamenii își păstrau economiile în dolari sau euro, asigurându-se împotriva instabilității valutare, iar rublele erau necesare pentru o călătorie la rude în Federația Rusă. Ce te-a deranjat la asta? De ce nu au alergat organele fiscale după ei cu amenzi?
                        Nu au fugit. Pur și simplu li s-a interzis să facă asta. Pentru a nu încălca stabilitatea socială.
                        Este surprinzător faptul că, după o viață atât de liberă, regulile rusești pentru mulți Crimei s-au dovedit a fi insuportabile? Și au fost revoltați de acest lucru sau și-au exprimat nemulțumirea?
                        În Federația Rusă însăși, populația și afacerile sunt, de asemenea, revoltate de politica fiscală a statului. Și adesea pe bună dreptate.
                        Citat din ccsr
                        Da, le-am dat mită polițiștilor rutieri ucraineni de câteva ori când acești nenorociți m-au oprit prostesc

                        Ei bine, este „sfânt” lol Este pâinea și untul lor. Adevărat, nu am dat niciodată astfel de mită... deși o dată în anii 90 a trebuit să o fac în Federația Rusă... într-o situație asemănătoare cu a ta.
                        Deci să lăsăm certurile, conversația a început cu faptul că scriitorul a scris un articol. Cam un singur popor.
                      8. 0
                        25 iulie 2021 12:27
                        Citat din Bayard
                        Înainte de lovitură de stat nu era în niciun fel falimentară, datoria externă era nesemnificativă, împrumutul solicitat la sfârșitul anului 2013 era necesar pentru reforme și investiții, iar economia a fost paralizată de o lovitură de stat de o conspirație a oligarhilor și a dușmanilor externi. Federația Rusă s-a confruntat cu același lucru.

                        Ea a fost falimentară și a început cu furtul de gaz cu mult înainte de 2013. Poate că Rusia a întâmpinat dificultăți, dar nu le-a rezolvat niciodată în detrimentul Ucrainei.
                        Citat din Bayard
                        Principala sursă a separatismului din 1991 este Kremlinul. Îți amintești de Belovezhye?

                        Este vina Kremlinului că Ucraina, chiar și în CSI, nu a vrut să coopereze ca toți ceilalți?
                        Ai fost prea viclean în tot acest timp, așa că nu este vorba despre Kremlin.
                        Citat din Bayard
                        Ei bine, dacă magazinul sau benzinăria este privată și ai vrut doar să ajuți, ce e în neregulă cu asta?

                        Și cum a trecut prin casele de marcat? Ai idee ce este disciplina fiscală, despre care Ucraina are idei sălbatice. Și atunci te întrebi de ce trebuie să cerși pentru împrumuturi.
                        Citat din Bayard
                        Și au fost revoltați de acest lucru sau și-au exprimat nemulțumirea?

                        Și încă își exprimă nemulțumirea că era mai ușor să furi sub Ucraina.
                        Citat din Bayard
                        Deci să lăsăm certurile, conversația a început cu faptul că scriitorul a scris un articol. Cam un singur popor.

                        Nu cred în aceiași oameni ca noi care locuiesc în Ucraina. Deci, cred că Putin este o iluzie.
                      9. 0
                        25 iulie 2021 14:34
                        Citat din ccsr
                        Ea a fost falimentară și a început cu furtul de gaz cu mult înainte de 2013. Poate că Rusia a întâmpinat dificultăți, dar nu le-a rezolvat niciodată în detrimentul Ucrainei.

                        Nu a fost faliment, ci prostia și lăcomia portocalelor. Atunci o oarecare „doamnă” cu rang de prim-ministru era ciudată, pentru care a plătit cu închisoare. Dar înainte de asta, ea a făcut cel mai bun serviciu posibil Federației Ruse - un contract de achiziție de gaz la un preț cu 100 de dolari mai mare decât cel european... și legarea reducerii de problema Sevastopolului.
                        Ar trebui să-i fii recunoscător.
                        Și datorită bzdyk-urilor sale, fluxurile de gaz de Nord și de Sud au fost acum construite (și apoi concepute). Ar trebui să-i fii recunoscător - ea te-a salvat de acordul de aservire a lui Elțin cu un preț fix al gazului. Pentru 50 de dolari. pentru 1000 de metri cubi, dacă ai uitat.
                        Citat din ccsr
                        Este vina Kremlinului că Ucraina, chiar și în CSI, nu a vrut să coopereze ca toți ceilalți?
                        Ai fost prea viclean în tot acest timp, așa că nu este vorba despre Kremlin

                        Răspunsul este incorect. Ucraina și alte foste republici au fost aruncate din zona monedei unice de către Federația Rusă în toamna anului 1992.
                        Și viclenia Ucrainei de la linie. Federația Rusă conduce și ea linia. Și condiționalul Deripaska nu este diferit de condiționalul Firtash. Toți sunt frați.
                        Citat din ccsr
                        Citat din Bayard
                        Ei bine, dacă magazinul sau benzinăria este privată și ai vrut doar să ajuți, ce e în neregulă cu asta?

                        Și cum a trecut prin casele de marcat? Ai idee ce este disciplina fiscală?

                        Nu intelegeti ca in Ucraina exista O ASTA LEGISLATIE FISCALA. Aproape toate întreprinderile mici au fost pe impozitul unic, care este de aproximativ 200-400 grivne pe lună și fără controale.
                        Intelegi?
                        Acest lucru a durat ani de zile, au existat milioane de antreprenori privați care desfășoară activități independente.
                        Era Legea.
                        Și apoi au venit ordinele Federației Ruse, care diferă radical de cele anterioare. Și nu numai prin sumele taxelor, ci și prin sistemul de raportare. Și zeci de mii de oameni din Crimeea au fost spânzurați cu un guler insuportabil. Este de mirare că ei mormăie până astăzi?
                        Așa că nu vă mirați când vi se spune că înainte de lovitura de stat în Ucraina viața era mult mai confortabilă.
                        Și asta fără petrol și gaze, fără extorcări din partea populației și experimente dezgustătoare cu fondurile de pensii. Pe industrie, agricultură, accize, taxe și TVA.
                        Dar chiar și fără cheltuieli uriașe pentru apărare, flotă, spațiu și alte atribute.
                        Dar exista medicamente gratuite, un sistem de pensii de stat, garanții sociale și plăți. Și totul fără prea multă fanfară și furie.
                        A fost .
                        Citat din ccsr
                        Ai fost prea deștept în tot acest timp

                        Așa erau toți cei pe care Kremlinul i-a dispersat împreună cu URSS. Nu vă eliberați de responsabilitate, rolul Kremlinului și al PCUS în prăbușirea Uniunii și subliniază în mod regulat Putin.
                        Federația Rusă a pierdut pentru sine toate fostele republici sovietice. Toate ! Cu excepția cazului în care Belarus poate fi returnat acum și chiar și atunci datorită lipsei de speranță a situației pentru Lukașenka.
                        Și toate fostele republici au migrat în tabăra dușmanilor Federației Ruse. Sau aproape de ea.
                        Deci nu există nimic care să-ți sufle obrajii cu un balon
                        Citat din ccsr
                        Nu cred în aceiași oameni ca noi care locuiesc în Ucraina.

                        Decizia nu este pentru tine.
                        Iar cel care acceptă a scris un articol .
                        Și așa cum ei decid pentru tine, așa vei accepta.
                        Poate că vei mormăi de nemulțumire, ca niște mici antreprenori din Crimeea... Dar cine te va auzi.
                        Citat din ccsr
                        Și încă își exprimă nemulțumirea că era mai ușor să furi sub Ucraina.

                        În Federația Rusă, uneori fură mai mult un munte-azdo. smile
                        Și aceasta este incl. demonstrează că sunt un singur popor.
                        Sub o linie.
                        Citat din ccsr
                        Cred că Putin este o iluzie.

                        Poate el este. Sau poate tu.
                        Timpul va spune .
                      10. 0
                        25 iulie 2021 16:57
                        Citat din Bayard
                        Ar trebui să-i fii recunoscător.

                        Nu ne interesează deloc ce făceai acolo - principalul lucru nu este pe cheltuiala noastră. Dar nu ai putea exista fără el - Putin a spus că ne-a costat 82 de miliarde de dolari.
                        Citat din Bayard
                        Ar trebui să-i fii recunoscător - ea te-a salvat de acordul de aservire a lui Elțin cu un preț fix al gazului. Pentru 50 de dolari. pentru 1000 de metri cubi, dacă ai uitat.

                        Contractul are termeni, nu a fost pe termen deschis. Dar dacă vrei să-i mulțumim, este păcat că toate acestea nu s-au întâmplat mai devreme - ar fi aruncat mai repede această clemă de la ei înșiși.
                        Citat din Bayard
                        Răspunsul este incorect. Ucraina și alte foste republici au fost aruncate din zona monedei unice de către Federația Rusă în toamna anului 1992.

                        Iată răspunsul corect pentru tine dacă nu știi:
                        Comunitatea Statelor Independente a fost înființată în decembrie 1991. Acordul corespunzător a fost semnat de șefii Rusiei, Belarusului și Ucrainei. Ulterior, CSI a inclus și alte republici ale fostei URSS, cu excepția țărilor baltice. Ucraina nu a semnat Carta CSI, prin urmare, deși era considerată membră a organizației, nu era membru legal..
                        https://news.rambler.ru/world/39914797/?utm_content=news_media&utm_medium=read_more&utm_source=copylink
                        Citat din Bayard
                        Era Legea.

                        Legea ta a existat cu privire la sursele de energie ieftine din Rusia și, când acestea au dispărut, totul cu tine a zburat împreună cu legea ta.
                        Citat din Bayard
                        Și așa cum ei decid pentru tine, așa vei accepta.

                        Au acceptat deja - au trimis Ucraina cu GTS-ul său nu numai în Rusia, ci chiar și în Europa, așa că viitorul nu este evident în favoarea pieței.
                        Citat din Bayard
                        Poate că veți mormăi de nemulțumire, ca niște mici antreprenori din Crimeea...

                        Dimpotrivă, sunt foarte bucuros că am dezlegat în sfârșit Ucraina în toate direcțiile - GTS-ul ucrainean ne-a obligat să cochetăm cu Svidomo, acum s-a terminat.
                      11. 0
                        25 iulie 2021 18:36
                        Citat din ccsr
                        - Putin a spus că ne-a costat 82 de miliarde de dolari.

                        De fapt, mult mai mult. Chiar și în raport cu Belarus, a costat mult mai mult.
                        Citat din ccsr
                        Contractul are termeni, nu a fost pe termen deschis. Dar dacă vrei să-i mulțumim, este păcat că toate acestea nu s-au întâmplat mai devreme - ar fi aruncat mai repede această clemă de la ei înșiși.

                        Erau termene limită și erau foarte împovărătoare, pentru că m-au obligat să tranzacționez în pierdere. Am avut contacte foarte bune cu specialiști de frunte ai Federației Ruse în acest domeniu (petrol și gaze), așa că știu despre conversațiile și dispozițiile din ministere și companii. Și m-am bucurat de asemenea că acea prostie ostentativă s-a terminat chiar așa, deși locuiam atunci deja în Ucraina.
                        Citat din ccsr
                        . Ucraina nu a semnat Carta CSI, prin urmare, deși era considerată membră a organizației, nu era membru legal.

                        Doar că toată lumea a fost aruncată din zona rublei deodată. Nu doar o Ucraina. Și plățile au crescut... Apoi mi-au blocat contractele... și s-au prăbușit.
                        Citat din ccsr
                        Legea ta a existat cu privire la sursele de energie ieftine din Rusia și, când acestea au dispărut, totul cu tine a zburat împreună cu legea ta.

                        Foarte ignorant și fără rost. Legea fiscală unică a existat de destul de mult timp (nu știu cum este acum, de la sfârșitul lui 2014 nu mai eram acolo).
                        Vă spun că la impozitul unic au lucrat antreprenori privați. Iar procedura de raportare a fost extrem de simplificată. Și casele de marcat erau opționale pentru ei (cu excepția cazului din proprie inițiativă). Acest lucru a fost întreprins pentru a calma tensiunile sociale și pentru a stimula munca pe cont propriu a cetățenilor. Și a dat roade. Oamenii sunt obișnuiți.
                        Dar în Federația Rusă, totul a fost diferit, mai complicat, mai scump și mai trist în ceea ce privește procedurile.
                        Prin urmare, oamenii au reacționat la complicație și la creșterea costului procedurilor fiscale și de raportare. Este firesc.
                        Iar sursele de energie ieftine sau scumpe nu au nimic de-a face cu asta. Au început să plătească mai mult pentru benzină, dar ne-am ajuns.
                        Citat din ccsr
                        Au acceptat deja - au trimis Ucraina cu GTS-ul său nu numai în Rusia, ci chiar și în Europa, așa că viitorul nu este evident în favoarea pieței.

                        Nu-mi pasă de GTS-ul ucrainean și de conducerea actuală a acestui sub-stat - linia frontului este între noi.
                        Dar, pentru informarea dumneavoastră, Germania și Compania se vor ocupa acum de acest GTS. , pentru a furniza provizii suplimentare Europei. Pentru Federația Rusă, acest lucru este bun - nu pe cheltuiala ei și sub controlul Germaniei și înseamnă, de asemenea, că volumul livrărilor va continua să crească.
                        Citat din ccsr
                        Dimpotrivă, sunt foarte bucuros că am dezlegat în sfârșit Ucraina în toate direcțiile

                        Oooh, nu pentru toată lumea. Dar pentru transportul de gaze - în mare măsură.
                        Multe sunt încă de urmat.
                      12. 0
                        25 iulie 2021 20:28
                        Citat din Bayard
                        Dar în Federația Rusă, totul a fost diferit, mai complicat, mai scump și mai trist în ceea ce privește procedurile.

                        Cu siguranță nu sunteți în subiect, pentru că în Rusia au pus lucrurile în ordine în sfera fiscală și eu însumi am fost martor la acest lucru, pentru că din 1996 până astăzi am fost legat de raportarea fiscală. Și în Ucraina, acest lucru nu a fost nici măcar aproape - știu cum nu au fost depuse declarații acolo, toate la rând.
                        Citat din Bayard
                        Oooh, nu pentru toată lumea.

                        Pentru aproape toți - rămâne doar să returnăm datorii ucrainene în instanțe și totul va fi în ordine.
                        Citat din Bayard
                        Dar, pentru informarea dumneavoastră, Germania și Compania se vor ocupa acum de acest GTS. ,

                        Nu ne interesează deloc acest lucru, după ce Ucraina a refuzat să opereze în comun GTS-ul cu Rusia. Acum să afle europenii, ca și chinezii, cu cine au de-a face.
  3. +7
    22 iulie 2021 15:12
    Și trebuie să recunoașteți, până când Zorya este ruptă complet, aceasta este o piesă atât de interesantă și de grăsime. Și pur și simplu nu ne-am sufoca
    Chinezii s-au ars cu Motor Sich.
    Nu, nu există nicio șansă de a primi bani înapoi din China, din păcate.

    Trebuie să călcăm pe aceeași greblă?
  4. +1
    22 iulie 2021 15:16
    Problema principală este tocmai „prin cine”, dar nu în ceea ce privește starea intermediară, ci în ceea ce privește khokhlochinush. Acești paraziți vor trăda ușor și natural pe toată lumea, doar pentru a obține același gesheftik. Iar fabrica președinților morți poate imprima oricând orice sumă comandată, spre deosebire de noi. Și riscăm să ne aflăm în aceeași situație ca și China cu Motor Sich
  5. 0
    22 iulie 2021 15:16
    Este clar că este problematic să urmăriți numerarul în plic ...
    Carduri fără nume cu sume nu mari, nu foarte interesate de nimeni...
    Sume importante, în fanatici nominalizați în verde, vor stârni interes în rândul celor care știu pe cine nu trebuie să aibă grijă și al tuturor celorlalți care vor fi controlați, iar diverse necazuri fiscale nu vor mai zăbovi deloc.
  6. +23
    22 iulie 2021 15:22
    prostii de arici bețiv .. pentru că ai investit un miliard de dolari în achiziționarea unei fabrici de dragul obținerii unui lot limitat de motoare în loc de a extinde producția celor actuale în Rusia este o prostie
    1. +3
      22 iulie 2021 17:06
      Și despre ce fel de motoare ucrainene vorbim? Comuniștii au construit totul acolo.
      1. +2
        22 iulie 2021 18:06
        acesta este sofism, dar privesc din punct de vedere al practicii - 1) nimeni nu ne va vinde o plantă nici măcar prin terți, iar dacă o fac, vor sparge un preț mare. 2) DEJA ori am terminat testele, fie sunt deja la linia de sosire si se dovedeste ca?Va trebui sa reducem la jumatate comanda catre fabricile noastre pentru a obtine aceleasi motoare ucrainene?Asta e cel putin o prostie, dar la cel mai mult miroase a trădare.. Înțeleg dacă Saturn a recunoscut că nu poate începe producția..dar nu este nicio problemă cu ea
  7. nnm
    +2
    22 iulie 2021 15:28
    Colege, cu toții scrieți, desigur, corect, dar există o avertizare... SUA! Ei văd perfect în ce jurisdicții ați deschis un „pad” pentru cumpărare, ce companie ați cumpărat... o vor ști instantaneu. Iar tranzacția de cumpărare din Ucraina va fi imediat anulată.
  8. +13
    22 iulie 2021 15:30
    ai multi bani? cumpara-ti propria planta! du-l prin toate garniturile la primul motor.va urma calea si toti banii in groapa
  9. +8
    22 iulie 2021 15:33
    Exact, să-l cumpărăm, apoi ucrainenii îl vor naționaliza. Nu, motoarele trebuie construite acasă.
    1. +6
      22 iulie 2021 17:21
      Oh, nu ai lucrat în producție! Mai ales pe high tech. Liniile pentru creșterea palelor de turbină cu un singur cristal sunt un know-how patentat și deja cu o geometrie optimizată a palei în sine. Va dura ani de zile pentru a dezvolta designul și procesul tehnic asociat cu acesta. Și pentru cei care nu sunt frați, aceasta este deja o problemă soluționată, institutele și fabricile specializate KKKKKKucha fac acest lucru de zeci de ani. Aici și vniikompressormash în Sumy, și PTMZ cu biroul său de proiectare, și același ZORYA, și Motorsich. Specialiștii lor au venit la atelierul nostru de reparații aeronave special pentru restaurarea palelor. Și prelucrarea arborilor rotorului turbinei cu lungimea de 8-10 metri cu toleranțe micron și echilibrare este încă o plăcere. Precum și producția de semifabricate pentru acestea din oțeluri speciale.
      1. 0
        22 iulie 2021 18:33
        Citat: 113262a
        Și pentru cei care nu sunt frați, aceasta este deja o problemă soluționată, institutele și fabricile specializate KKKKKKucha fac acest lucru de zeci de ani. Aici și vniikompressormash în Sumy, și PTMZ cu biroul său de proiectare, și același ZORYA, și Motorsich.

        Pictezi totul atât de frumos încât am involuntar o întrebare - care dintre reprezentanții militarilor își va controla produsele dacă încep să chimize cu „toleranțe micron”? Și cine va răspunde când vom cumpăra astfel de motoare, iar resursa lor se dovedește a fi, de exemplu, jumătate din cât se specifică în contract? Că iarăși ne vom smulge părul de pe cap, că suntem înșelați de ucraineni lați ca niște frați? Înțelegeți măcar că, în principiu, este imposibil să luați produse din Ucraina în scopuri militare după 2014, iar aceasta este o realitate dură de care știu toți clienții militari.
        Așa că lăsați-vă visele naive, cu excepția cazului în care, desigur, faceți lobby în mod special pentru interesele producătorilor ucraineni.
        1. +1
          22 iulie 2021 22:51
          Până la vârsta de 14 ani nu au apărut astfel de gânduri? Oamenii de acolo sunt la fel și nu vor înșela cu măsurători. Dar că i-au abandonat... Mulți nu cred că nu este nevoie de Rusia... Cei care sunt încă în viață...
          1. 0
            23 iulie 2021 11:04
            Citat: 113262a
            Până la vârsta de 14 ani nu au apărut astfel de gânduri?

            Desigur, a făcut-o, motiv pentru care în 1996 toată producția pentru sistemele noastre de arme strategice a fost oprită în fostele republici ale URSS și producția lor a început în Rusia.
            Citat: 113262a
            Oamenii de acolo sunt la fel și nu vor înșela cu măsurători.

            Oamenii vor primi ordin și vor merge în Donbass să-și omoare proprii compatrioți, așa că nu vă faceți iluzii despre decența ucrainenilor în raport cu Rusia.
            Citat: 113262a
            Dar că i-au abandonat... Mulți nu cred că nu este nevoie de Rusia... Cei care sunt încă în viață...

            Generația mai în vârstă din Ucraina nu hotărăște nimic și este timpul să se împace cu asta. Aceasta este o piesă tăiată, urmând exemplul aceleiași Poloni, care a fost cândva parte a Imperiului Rus.
      2. +1
        22 iulie 2021 22:20
        Citat: 113262a
        Și pentru cei care nu sunt frați, aceasta este deja o problemă soluționată, institutele și fabricile specializate KKKKKKucha fac acest lucru de zeci de ani.

        Și nu ne-am hotărât? Lamele cu un singur cristal erau încă pe AL-31F, produs din 1984 (dezvoltat sub conducerea lui A. M. Lyulka la NPO Saturn). Dacă nu mă înșel, temperatura gazelor de pe paletele turbinei AL-31F este cu 300 ° mai mare decât punctul de topire al metalului din care este făcută paleta (nu se topește doar datorită sistemului de răcire intern) . Este chiar greu de imaginat care este produsul „30”. Saturn are și un motor în dezvoltare care nu are nevoie de lubrifiere.
        1. +1
          22 iulie 2021 22:48
          Clar, nu un tehnolog! Dezvoltarea procesului într-o mașină de creștere durează până la doi ani cu lucru în trei schimburi. Pe lângă teoreticienii care lucrează în haine albe, există și ajustatori, iar apoi un designer care schimbă designul lamei și piesele atașate de ea din mers. Lupta are loc pentru fiecare margine și îndoire. Crezi de ce durează atât de mult până la RMZ și alții să lucreze cu turbine? Ei nu aveau această specializare și sarcinile erau diferite. Da, și nu sunt suficiente mâini și capete libere. Vna - mai sunt capete, deși un picior este deja retras. E mai rău cu mâinile, tinerii nu vor să lucreze cu mâinile. Răposatul unchi a lucrat la Uzina de construcții navale Nikolaevsky de la o vârstă fragedă, până la moarte a sperat că Rusia va lua orașul și uzina, nu credea că nu sunt necesare. si a murit .. La 85 de ani imi mai gatea capul .. Si astea sunt majoritatea.
        2. 0
          23 iulie 2021 08:26
          De exemplu, despre complexul de probleme de rezolvat pentru noul motor, aici! https://tass.ru/armiya-i-opk/11958939
          1. 0
            23 iulie 2021 11:24
            Citat: 113262a
            oh moarte, spera ca Rusia sa ia orasul si uzina, nu credea ca nu sunt necesare. asa si pom

            Și ce legătură are noul motor de avion cu motorul cu turbină cu gaz al navei, care a fost testat în 2008? Turbinele pentru motoarele cu turbină cu gaz „Zorevsky” au fost furnizate inițial de „Saturn”.
            Motoarele interne cu turbine cu gaz au avut două probleme: nu avea suport și nici cutie de viteze. Standurile sunt deja acolo. Cutia de viteze rămâne. Mai exact, „Steaua” care o produce.
      3. +1
        23 iulie 2021 11:19
        Citat: 113262a
        Oh, nu ai lucrat în producție! Mai ales pe high tech. Liniile pentru creșterea palelor de turbină cu un singur cristal sunt un know-how patentat și deja cu o geometrie optimizată a palei în sine. Va dura ani de zile pentru a dezvolta designul și procesul tehnic asociat cu acesta. Și pentru non-frați, aceasta este deja o problemă rezolvată.

        Se pare că nu știți puțin situația cu producția de motoare cu turbine cu gaz pentru nave până în 2014.
        Din partea rusă, NPO Saturn OJSC (zona de responsabilitate - turbină de putere), NPO Avrora Federal State Unitary Enterprise (GTE, motor diesel și sisteme de control al unității), Kolomensky Zavod OJSC (motor diesel), din Ucraina - SE NPKG "Zorya - Mashproekt " (turbocompresor și cutie de viteze). Testele sunt efectuate pe baza Ucrainei SE NPKG Zorya-Mashproekt, deoarece nu există încă o bază de banc pentru testarea unităților marine cu turbine cu gaz în Rusia.
        © bmpd
        Adică, producția de turbine în sine în Federația Rusă nu trebuie creată de la zero - a fost și este. Ucraina, în cooperare cu motoarele cu turbină cu gaz, a fost responsabilă doar de turbocompresor, cutie de viteze și testarea unității asamblate la stand.
        Standul a fost „înlocuit la import” la Saturn. Dar cu cutiile de viteze, EMNIP, totul nu este atât de bine - pentru că acum îndelungata „Steaua” este responsabilă de ele.
  10. +3
    22 iulie 2021 15:35
    nu va merge deloc din cuvant, uzina de la periferie, va functiona si ne va aproviziona cu turbine prin tara X? Da, la un moment dat - doi banderlog vor calcula și naționaliza producția, vor adopta legea necesară și vor dosvido banii investiți
    1. +3
      22 iulie 2021 15:47
      „Zorya” este încă o întreprindere de stat din „lista roșie”, dacă o vând, atunci doar 49%
    2. -1
      22 iulie 2021 18:08
      asta dacă fac asta, dar se pot strica și pot face semne de carte în centralele electrice .. și vor arde împreună cu navele.
  11. +17
    22 iulie 2021 15:36
    Nu înțeleg dacă aceasta este o glumă a lui Aprilie sau un test de prost. Poate să ofere bani papuanilor și să cumpere prin ei? Pământul este rotund și „ce este acolo dincolo de orizont”, nimeni nu vede și nu știe. Și după preistoria cu China descrisă de însuși autor, s-ar putea scrie imediat că acestea sunt concluzii delirante după o sărbătoare cu Okoloradsky.
  12. 0
    22 iulie 2021 15:37
    Acest lucru ar fi trebuit să se facă mai devreme și mult mai devreme, dar nu a fost timp, și-au făcut schimb pe al lor.
  13. -1
    22 iulie 2021 15:38
    Ceva ce nu am auzit că „Zorya” nu s-a simțit bine.
    Recent, turcii, britanicii, au venit la „Zori”, „Ocean”, „Nibulon” au evaluat posibilitatea implementării proiectelor pe corvete și bărci cu rachete.
    Și nu numai nava dviglo "Zarya" produce
    NPKG „Zorya-Mashproekt” în 2020 și-a crescut ușor venitul net din vânzările de produse cu 3,542 miliarde UAH față de 3,355 miliarde UAH. în 2019
  14. +3
    22 iulie 2021 15:45
    De ce..
    Da, pentru că este necesar să înveți din greșelile altora și China-Motosich este un exemplu în acest sens.
  15. -5
    22 iulie 2021 15:50
    De ce să cumpărați ceva pe care pur și simplu îl puteți ridica?
    1. +2
      22 iulie 2021 18:16
      Citat: Serghei Averchenkov
      De ce să cumpărați ceva pe care pur și simplu îl puteți ridica?

      asa ca du-te si ridica-l cat mai repede, iti oferim o medalie si o stea a eroului, ce asteptam?
      1. -4
        23 iulie 2021 02:46
        Dacă ar depinde de mine, l-aș lua. Crimeea a fost luată, deci ce? S-a prăbușit lumea?
        Ce mai astept? Da, oameni ca tine așteaptă, nu-ți poți rupe fundul. Sau poate ți-e frică să-i jignești pe ucraineni? Ne-au jignit deja și ne răsfață cu tot sufletul lor ucrainean larg, iar cine nu strica va fi doar fericit. Sau ți-e frică de sancțiuni? Îți este frică să nu fii lăsat fără călătorii în țările NATO în weekend? M-da...
        1. +1
          23 iulie 2021 08:29
          Citat: Serghei Averchenkov
          Crimeea a fost luată, deci ce?

          nimic, au luat Crimeea, dar au supărat-o ca să fie a noastră !! Acum sunt în Yalta, nu există nimic din viața noastră! Cardurile Sberbank nu sunt acceptate peste tot, iar Sberbank în sine, ca și alte norme bancare, nu este disponibilă, linge 300 de ruble pe zi de pe telefon pentru roaming pe internet !!! nu este in Rusia.... Lukoil si Rosneft nu sunt
          1. -2
            23 iulie 2021 15:42
            E bine că nu e nimic. Carduri, roaming, bănci... acesta este un fleac - totul se va stabili cu timpul. Pentru tine nu există Crimeea în Rusia, pentru mine există - asta e diferența dintre noi.
            1. 0
              23 iulie 2021 16:38
              Citat: Serghei Averchenkov
              Carduri, roaming, bănci... acesta este un fleac - totul se va stabili cu timpul.

              suferi de dualism? Crimeea nu este a noastră - un fapt de o sută de mii de turiști din Rusia !! si mai vezi ceva de pe canapea - asta e un diagnostic! vezi un doctor - apoi cad in scris prost.... Crimeea nu este a nimanui azi!
              1. -2
                23 iulie 2021 16:54
                De ce sufăr? De ce dintr-o dată dualismul a devenit o boală? A suferit și Aristotel – sărace... În general, nu te-am înțeles.
                Am un scaun - de data asta. Nu pot să văd un medic - nu am asigurare medicală (înregistrare, muncă etc.), acestea sunt două. Am fost în Crimeea acum vreo trei ani, în plus, în mașina mea (mai precis, a soției mele), iar aceasta este mai mult de 5000 km - trei. Mi-am dat seama că Crimeea nu este a ta - liniștește-te, e a mea. Patru. Noroc - obosit.
                1. -2
                  23 iulie 2021 17:34
                  Citat: Serghei Averchenkov
                  De ce sufăr?

                  pentru că ești bolnav
                  Citat: Serghei Averchenkov
                  Am fost în Crimeea acum vreo trei ani, în plus, în mașina mea (mai precis, a soției mele), iar aceasta este mai mult de 5000 km - trei.

                  si ce? în fiecare an merg în Crimeea cu mașina, spre deosebire de tine pe cont propriu și asta înseamnă 2400 km
                  Citat: Serghei Averchenkov
                  Mi-am dat seama că Crimeea nu este a ta

                  si de unde l-ai luat? faptul că în Federația Rusă nu există roaming, dar în Crimeea există? sau faptul că în Crimeea nu există bancă de economii, dar în Federația Rusă există? sau faptul că nu există benzinărie în Crimeea Rosneft, Lukoil sau Gazprom? Da, nu trebuie sa mergi la spital, ci la spital!! unde ai găsit Crimeea noastră? pe langa steag? mincind ca Troţki
  16. +8
    22 iulie 2021 15:51
    )))) text amuzant, autorul nu cunoaște deloc realitățile ucrainene))
  17. +6
    22 iulie 2021 16:01
    Un articol din secțiunea „Manilovism”... Îți amintești? „Conduceți un pasaj subteran... Construiți un pod... Și ce s-ar schimba pe acel pod...”
    În realitățile actuale și cu relațiile actuale de politică externă nu se va putea cumpăra de la vecini nici măcar un hambar vechi cu acoperiș scurs!
  18. +3
    22 iulie 2021 16:12
    Țara 404, și chiar sub controlul „prietenesc” al Statelor Unite, este departe de a fi un partener cu care poți avea de-a face. Înțelegerea cu intermediarul va fi urmărită, cu siguranță vor fi aruncate sancțiuni, iar țara intermediară va intra și ea sub distribuție atât de puternic. Nu, acesta este o fundătură, aceeași greblă, doar că mai dureroasă.
    Există o singură cale de ieșire - să vă dezvoltați (creați) propria producție, dacă este posibil, ademenind specialiștii de la Zorya-Mashproekt, întotdeauna cu familii, pentru a crea toate condițiile pentru munca normală.
    1. 0
      22 iulie 2021 18:17
      Citat din Borz
      neapărat cu familiile, pentru a crea toate condițiile pentru munca normală.


      daca conditiile ar fi fost de multe ori diferite de ale lor, toata lumea s-ar fi mutat cu mult timp in urma (((
  19. 0
    22 iulie 2021 16:12
    De ce nu India?
  20. KCA
    +3
    22 iulie 2021 16:19
    Să dă-i naibii lui Saturn și Kolomna, o să cumpărăm Zorya, genial
  21. 0
    22 iulie 2021 16:20
    Pentru a cumpăra ceva acolo, cineva trebuie să-ți garanteze proprietatea.....dreptul tău de a livra produse finite acolo unde ai nevoie.....furnizare neîntreruptă de energie electrică și gaz....
  22. +3
    22 iulie 2021 16:22
    Ce fel de autori scriu articole aici? Acum despre un motor diesel, apoi despre un motor cu turbină cu gaz. Nu vede nimeni asta? Zarya este angajată în GTD. Nu fac motorine.
  23. -2
    22 iulie 2021 16:37
    Totul este deja sfâșiat. Până și GTU-ul de lângă Palatul Constructorilor de Nava (un astfel de monument) a fost furat și predat la fier vechi.
  24. 0
    22 iulie 2021 16:39
    Și trebuie să recunoașteți, până când Zorya este ruptă complet, aceasta este o piesă atât de interesantă și de grăsime. Și nu ne-am fi sufocat deloc, motoarele ucrainene ne-ar fi fost de folos...

    Nu sunt ucraineni, sunt sovietici. =_=
  25. -3
    22 iulie 2021 16:41
    Ar fi foarte posibil să încheiem o înțelegere prin aceeași India sau Vietnam - avem relații comune suficient de dezvoltate pentru notoriul „quid pro quo”
  26. +2
    22 iulie 2021 16:44
    > Specialiștii Nikolaev revin la locurile de muncă
    Este mult mai profitabil, mai interesant și mai înțelept să oferi specialiștilor muncă în Federația Rusă și să nu transferi bani pentru un stat neprietenos.
  27. +3
    22 iulie 2021 16:50
    Articolul este atât de copilăresc de naiv încât vreau să vărs o lacrimă bărbătească de tandrețe – sunt oameni ca autorul! smile

    Foarte departe de realitate...
  28. -1
    22 iulie 2021 16:52
    M-am gândit de mult timp de ce să nu cumpăr toate aceste unități de producție importante din punct de vedere strategic pentru Rusia ..? Nu ar fi rău să cumpărăm terenurile din sudul Rusiei, până când cetăţenii „Soros” din diverse alte ţări le-au cumpărat pe toate. După cum a spus bunicul soției mele, un fost copil fără adăpost din Odesa, ciuma. un infanterist care a trecut prin tot războiul - "Ceasul bate, timpul se scurge. E timpul să lucrăm"!
    1. -1
      22 iulie 2021 17:35
      În Ucraina, vânzarea terenurilor către străini este interzisă.
      hi
      1. 0
        22 iulie 2021 19:08
        Citat din Avior
        În Ucraina, vânzarea terenurilor către străini este interzisă.
        hi

        Este interzis pur teoretic. Rușii nu vor fi vânduți. clar . Dar înțelegi că asta e o prostie.
        1. -2
          23 iulie 2021 07:40
          Interzis teoretic, practic și legal.
          Niciunul dintre străini nu va fi vândut, deoarece acest lucru este imposibil.
          Dacă ai citit undeva afirmația opusă, atunci este evident falsă.
          hi
          1. 0
            23 iulie 2021 13:14
            Citat din Avior
            Interzis teoretic, practic și legal.
            Niciunul dintre străini nu va fi vândut, deoarece acest lucru este imposibil.

            Timpul va spune care dintre noi are dreptate. Am locuit în Svydoukraine, știu toate aceste legi viclene... Și cine taie un ban din aceste legi.
  29. +2
    22 iulie 2021 16:59
    După ce ați citit acest articol, puteți înțelege care este principala problemă a Rusiei moderne. Această problemă este în convingerea fanatică că cu ajutorul banilor poți rezolva orice problemă de principiu. Sau, mai degrabă, nici măcar convingere, ci o mare dorință ca în realitate să fie așa. Și deși realitatea s-a lovit în mod repetat în cap, dovedind destul de dureros înapoi, demonstrând direct că banii sunt doar o resursă nesubiectivă, vechea dorință nu vrea să renunțe. Și partenerii occidentali au aruncat-o din nou, și nu vrei să te întorci la propriile evoluții, dar a trebuit să te întorci și, desigur, nu există prosperitate în masă sub capitalismul sălbatic și nu ar putea fi, iar echipa națională nu Joacă fără sporturi de masă pentru tineret, indiferent cât ai plăti antrenorului principal. Fanatismul este de neclintit.

    Ne dorim ca totul să se poată rezolva cu ajutorul banilor! Crex-pex-fex. De îndată ce atingi pământul - după părerea mea au condus. Ei bine, doi din sicriu! Vreau să fiu stăpâna mării. Și punct. De ce? Pentru ca vreau! Se pare că banii sunt percepuți ca un fel de element al unei vrăji magice, precum mana, care vă permite să materializați orice elefant dorit.
    1. 0
      23 iulie 2021 13:16
      Citat din A_Lex
      Ne dorim ca totul să se poată rezolva cu ajutorul banilor!

      Mă întreb dacă îți vor da o sticlă de lapte și o pâine în magazin fără bani josnici?
  30. +1
    22 iulie 2021 17:39
    De fapt, aceste gânduri ne-au venit în minte când Okoloradsky și cu mine ne gândeam să dansăm cu bani în jurul întreprinderilor de apărare ucrainene.

    "Totuși! Simt că după vodcă ai băut vin de porto! Scuză-mă, este cu adevărat posibil să faci asta!"
    Mihail Bulgakov, „Maestrul și Margareta”
  31. +5
    22 iulie 2021 17:41
    Și trebuie să recunoașteți, până când Zorya este complet sfâșiat, acest lucru este foarte interesant și bucata grasa. Și nu ne-am fi sufocat deloc, motoarele ucrainene ne-ar fi fost de folos...

    Roman, sunt doar în stare de șoc. Și dacă cumpărați șantierele navale Nikolaev (nu avem unul)?
    Și dacă primești „Antonov”? Poate chiar fabrica de ciocolată a lui Poroșenko?
    Am cunoscut deja experiența integrării și dezintegrarii. Tot ce ține de industria de apărare și industriile strategice trebuie să fie acasă, altfel, cu orice ocazie sau „nix de peste mări” ne vor avea.
    Mistrals nu a adăugat minte? Dar compozitele pentru aripile MC din SUA și Japonia?
    Lasă-i să se sufoce cu propria grăsime. În Rusia, se pregătește o sarcină complet diferită - cum să creăm 25 de locuri de muncă de înaltă tehnologie și cum să treci de la o economie bazată pe resurse la producție.
    E timpul să scapi de ultimatumuri și șantaj. Timpul se scurge și căruciorul nu se mișcă încă.
  32. +5
    22 iulie 2021 17:58
    De ce nu cumpărăm Uzina de Aviație Saratov? ???
    Adevărat, nu au mai rămas ziduri sau fundații.
    Dar cu atât mai bine, vom reconstrui totul nou
    1. 0
      22 iulie 2021 18:38
      Citat: U-58
      De ce nu cumpărăm Uzina de Aviație Saratov? ???

      Apropo, în anii optzeci era o întreprindere foarte mare, chiar și după standardele Uniunii, și îmi amintesc de calea tramvaiului care nu era departe de punctul de control, dacă îmi este bine amintirea.
  33. 0
    22 iulie 2021 18:00
    Este clar că aliații noștri eterni precum Belarus, Mongolia, Armenia și Kârgâzstan nu se vor potrivi. Un lucru este să cumpărați din Ucraina mai multe nave de marfă uscată, care apoi au apărut „brut” în „Syrian Express”, un alt lucru este producția de motoare pentru nave de război.


    cum arată o astfel de achiziție se vede pe exemplul Chinei (dai bani și nu primești nimic în schimb). Este dincolo de naivitate să sperăm că colonia americană va furniza motoare pentru nave de război inamicului proprietarului său, și anume, din 2014, Ucraina este complet o colonie americană.
    Și chiar dacă Rusia ar fi cumpărat Zorya înainte de 2014, atunci după Maidan această întreprindere ar fi fost naționalizată de Ucraina înapoi și toate livrările s-ar fi oprit.

    Da, Rusia a avut probleme în acest sens din 2014.


    Rusia a avut probleme până în 2014, deoarece programul de reînarmare a flotei depindea de o țară care privea literalmente Occidentul în gură și putea opri această reînarmare cu un singur apel, ceea ce s-a întâmplat.eficiența lor este superioară celor ucrainene similare.

    Am ajuns în punctul în care pe navele noastre de război erau instalate motoare chinezești. Cu toate consecințele care au urmat, cum ar fi tăierea carenei navei pentru a extrage un motor blocat.


    carena navei a fost tăiată pentru a instala un motor chinezesc, sau mai degrabă o centrală electrică, care, prin forma și prindere, diferă de instalația ucraineană pentru dimensiunile căreia a fost proiectată inițial coca.Motoarele chinezești cu turbine cu gaz, de altfel, și-au arătat cea mai bună parte și a eșuat în timpul instalării și testării pe navă nu a avut.

    Cu toate acestea, două motoare în 20 de ani este foarte puțin și foarte lent. Dar apoi îți poți aminti vechiul principiu al leneșilor: dacă nu poți să o faci singur, cumpără-l.


    Ei bine, pentru început, țările din lume care au tehnologia pentru crearea motoarelor cu turbină cu gaz pot fi numărate pe degetele unei mâini.În ceea ce privește principiul exprimat despre faptul că totul poate fi cumpărat și de ce am simțit aceste industrii în propriile noastre industrii. piele în anii 90.
    Și nu în 20 de ani, dar au început să creeze abia în 2014 "Din 2014, NPO Saturn a efectuat trei lucrări de dezvoltare pe motoarele M90FR, Agregat-DKVP și M70FRU-R„și pentru toate aceste motoare de cercetare și dezvoltare au fost deja create. Și cel mai important, sunt proiectate și create folosind tehnologii moderne, au o eficiență mai mare, sunt mai economice și au o durată de viață extinsă, spre deosebire de cele ucrainene fabricate folosind tehnologiile anilor 60. -anii 80.

    Desigur, acum unii vor spune: noi am cumpăra, cine ar vinde?


    acum Rusia nu ar cumpăra nimic din Ucraina din produse militare, pentru că nimeni nu vrea să depindă pentru apărare de țara 404. Apropo, Ucraina a aruncat primele probleme ale Rusiei în industria de apărare în îndepărtații ani 90, când pentru prima etapă a racheta Topol (înainte de prăbușirea URSS a fost produsă în biroul de proiectare „Yuzhnoye”) a spart un astfel de preț în valută, încât suntem obligați să stăpânim producția primului sutpen din Rusia și deja „Topol M” a fost o rachetă complet rusească.
    1. +1
      22 iulie 2021 18:34
      Apropo, Ucraina a aruncat primele probleme ale Rusiei în industria de apărare în îndepărtați ani 90, când pentru prima etapă a rachetei Topol (înainte de prăbușirea URSS a fost produsă în Biroul de proiectare Yuzhnoye) a spart un astfel de preț. în valută, am fost forțați să stăpânim producția primului sutpen din Rusia și deja „Topol M” era o rachetă în întregime rusească.

      Și nu încurci nimic? „Topol”, la fel ca RSD-10, a fost făcut în Votkinsk.
      1. -1
        22 iulie 2021 19:13
        Dar nimic din plopul nu este o mașină cu combustibil solid? Un alt doppelgänger?
        1. 0
          22 iulie 2021 20:01
          Citat din: lego2
          Dar nimic din plopul nu este o mașină cu combustibil solid?


          introduceți în Google sau Wikipedia „motor solid rocket”
      2. 0
        22 iulie 2021 20:00
        Citat: VIK1711
        Și nu încurci nimic? "Plop"


        Multe dintre aceste caracteristici ale noii rachete sunt legate de motorul din prima etapă. A fost dezvoltat în Biroul de proiectare Yuzhnoye din Dnepropetrovsk sub conducerea designerului general Stanislav Konyukhov. Apoi, când Ucraina a părăsit cooperarea, a fost transferat la MIT. Și deja la Moscova a fost finalizat, „introdus” în noul complex.

        https://tass.ru/opinions/8949377
        1. Comentariul a fost eliminat.
    2. 0
      23 iulie 2021 11:42
      Citat din lopvlad
      Apropo, Ucraina a aruncat primele probleme ale Rusiei în industria de apărare în îndepărtați ani 90, când pentru prima etapă a rachetei Topol (înainte de prăbușirea URSS a fost produsă în Biroul de proiectare Yuzhnoye) a spart un astfel de preț. în valută, am fost forțați să stăpânim producția primului sutpen din Rusia și deja „Topol M” era o rachetă în întregime rusească.

      Confundați Topol și Topol-M.
      Yuzhnoye Design Bureau a participat la dezvoltarea complexului universal mobil și bazat pe siloz Topol-M. Lucrările la el au început în URSS la sfârșitul anului 1989. În prima jumătate a anului 1992, înainte de finalizarea lucrărilor la complex, Yuzhnoye s-a retras din cooperare.
  34. +1
    22 iulie 2021 18:25
    Aceste creaturi nu vor cumpăra nimic care să nu aducă profit imediat! Ei sunt organic incapabili să facă acest lucru. nu pot decât să fure copilăresc resurse și să spere că vor putea scăpa de asta sub stăpânirea unei marionete!
  35. 0
    22 iulie 2021 18:53
    Roman, chiar dacă ești un smeak-snack, trebuie să fii prieten cu capul tău. Da, le este mai ușor să se spânzureze, acești frați ai noștri bicolori, decât să ne vândă !!!! aceasta Zorya. Am crezut că ești mai deștept.
  36. 0
    22 iulie 2021 19:11
    Turcia, Pakistanul, India, Algeria, aproape toată America de Sud, un fel de finlandezi - aceasta este desigur cea mai dulce opțiune, sunt nituite în Ucraina, sunt duse acasă, adică practic la șantierele navale din Sankt Petersburg.
  37. 0
    22 iulie 2021 19:13
    Este clar că aliații noștri eterni precum Belarus, Mongolia, Armenia și Kârgâzstan nu se vor potrivi.

    Uzbekistan este potrivit? what
    Și că nici în Belarus marea nu este vizibilă, dar pin dosnikii cred că există. Probabil că există o mare și în Uzbekistan. Ca și în cazul acelui gopher, nu-l poți vedea, dar el este acolo. Prin urmare, lăsăm 404 să vândă turbine marine cu gaz și motoare diesel în Uzbekistan și ni le vor fi predate. Oricum trebuie să le acoperim granița de barmaley, așa că să existe măcar un astfel de beneficiu.
  38. +3
    22 iulie 2021 20:17
    Uimit. Nu mă așteptam la o asemenea naivitate de la Roman. Turbina navei este un produs militar, strategic. Indiferent de apartenența persoanei juridice-proprietar al fabricii - Germania, Franța, Nauru - turbinele sunt fabricate în Ucraina, iar livrările de export sunt efectuate pe baza unei licențe de export eliberate de autoritățile ucrainene. Licența specifică cui și unde și către ce obiect este permisă livrarea. Totul este urmărit foarte ușor. Ei bine, odată înșelați, vor plăti o amendă, ca la 100 de turbine. Dorința va dispărea. Dar aceasta este jumătate din necaz. Mai rău, dacă turbinele funcționează fără probleme. Și după șase luni sau un an de funcționare, turbinele vor începe să se prăbușească una după alta. În ce arbitraj să se plângă? Nu există documente oficiale și nicio garanție a producătorului, banii la revedere. O combinație operațională frumoasă de servicii speciale. Tăiați scândurile și aruncați gunoiul chinezesc? Nu au și nu vor avea turbine militare suplimentare, având în vedere amploarea lor de construcție navală.
  39. -2
    22 iulie 2021 21:54
    Și de ce nu cumpărăm „Zorya” ucraineană?

    Nu are rost și așa va rămâne totul pentru noi (fundația și atelierele distruse) ..
    Ce au putut, în 2015, au luat specialiști, inclusiv...
    Avem nevoie de Kiev cu Odesa și Harkov .. Și restul nu mai este interesant, TOTUL mai mult sau mai puțin rentabil a fost distrus acolo ..
    PS Nu chiar este Roman în comun cu acest „zori” ..? Ciudat articol..
    Asta înseamnă că în Rusia totul este rău și copleșit, dar aici îl laudă pe Zorya ucraineană atât de puternic și chiar se oferă să cumpere cu viteza maximă. laughing
    Roma este în cotă și deja și-a luat publicitate .. ei bine, la naiba dă))))))
  40. -1
    22 iulie 2021 22:37
    Voi cumpăra totul, - a spus aur
    O să iau totul, - a spus oțel damascat.
  41. 0
    23 iulie 2021 05:33
    Are cineva dorinta de a juca cu ucrainenii in jocul lor preferat in avans?
  42. +2
    23 iulie 2021 08:12
    O idee buna!
    Pentru a contracta un birou privat pentru asta, care va cumpăra vechituri pentru bani de stat la prețuri vechi (care a jefuit ceva pentru sine pe parcurs).
    Apoi ucrainenii, la început surprinși de idioția manifestată, și apoi doar pentru a-i ciudă pe idioți, naționalizează producția „strategică”.
    Poate chiar vor împărtăși cu idioții acestei idei un om gratuit căzut în mod neașteptat.
    Ce nu este un scenariu de idioție generală continuă?
  43. +1
    23 iulie 2021 08:16
    Domnule Skomorokhov, ca întotdeauna, în stilul său... În prezent este mai ușor pentru Rusia să cumpere Luna decât ceva din mărar! . Rusia trebuie să-și dezvolte propria producție, ceea ce se face, în ciuda prezenței „jurnaliştilor spațiali” și a unor figuri similare în multe industrii... Din păcate, sistemul de învățământ, sistemul de formare a specialiștilor nu a ieșit încă din criza Anii 90 - „zero”. Da, iar Roman ar trebui să învețe elementele de bază ale construcției motoarelor ... Există o astfel de diferență între motoarele diesel și motoarele cu turbină cu gaz, încât nu poți compensa poreclele cu taxe!
  44. +1
    23 iulie 2021 09:02
    Poate că cititorii vor avea alte opțiuni, ar fi interesant de citit.
    Poate că totul se vinde în Ucraina, dar nu pentru Rusia. De fapt, pentru asta, yankeii au făcut o lovitură de stat acolo, în special, pentru a tăia o parte importantă din complexul nostru militar-industrial. Îl poți cumpăra, dar cine ni-l va vinde. Nu a fost necesar să se piardă Ucraina, cel puțin să le recunoască „alegerile”, permițând legalizarea juntei, în timp ce Ianukovici era în viață și legitimat din punct de vedere juridic. Referendumurile din Donbass nu au fost recunoscute, dar aici, vă rog.

    Ce să facem, Ucraina sub Statele Unite, și sub cine suntem, dacă îi recunoaștem pe cei care au făcut lovitura anticonstituțională și ascultăm sfaturile FMI acasă? Ucraina va fi rusă, ceea ce a fost întotdeauna de la bun început, dar pentru aceasta, Rusia însăși trebuie să devină rusă, oricât de absurd ar suna, returnând capitalismul ales înapoi la coșul de gunoi al istoriei.

    Nu poți deveni un nou lider și stăpân al capitalismului, la fel cum nu poți construi un capitalism „paralel” în Rusia, separat de regulile lumii, neinventat în folosul coloniilor.
  45. 0
    23 iulie 2021 15:59
    Autorul nu înțelege ce spune. În loc de o fabrică, orice fabrică din Ucraina, vom obține astfel de resturi, pe care atunci va fi mult mai ieftin să le îngropam decât să le restaurați, deoarece această restaurare va fi de zece ori mai costisitoare decât construirea unei noi întreprinderi de la zero. Și nu am avut ingineri pentru o asemenea ispravă de mult timp.
    Am avut șansa să particip cumva la punerea în funcțiune a minunatului nostru tehnoparc, care ne va reînvia știința și tehnologia deodată. Ghici? Skolkovo, da. Desigur, minunatele minuni ale științei și tehnologiei nu vor fi acolo acum și deloc în lumea noastră (acum este un spălător de bani și o gaură neagră pentru buget, așa cum era intenționat), dar suntem pe cale să uimim, AH! Rahat...
    În general, o parte solidă a proiectelor pentru Skolkovo a fost comandată, dintr-o dată, în Ucraina. Ei bine, vă amintiți, designerii noștri erau atunci copleșiți de un asemenea exces de comenzi, încât falimentau în fiecare zi cu zeci, așa că era extrem de logic să susținem „oamenii fraterni” cu contracte grase.
    Asa de. Când a devenit necesară lansarea aceluiași Skolkovo, s-a dovedit brusc că nu s-a întâmplat niciodată, dar iată-l din nou! Adică îl pornești, dar nu funcționează. Nu merge deloc. Brusc.
    Nu erau bani în proiect, desigur. Și atunci au început să cheme acolo tot felul de provinciali nenorociți, pentru că pot face o minune pentru o monedă mică. Dar aceasta este o poveste puțin diferită.
    În general, am început să mă uit la proiecte. Și au fost făcute extrem de ingenios! Au fost diferite proiecte, diferite organizații, din diferite orașe și orașe ale Ucrainei, dar erau unite de un singur lucru. Toate au fost ca una făcută în așa fel încât să cheltuiască cât mai mulți bani în primul rând, rezultând scheme nefuncționale care absorb bani și timp, dar nu dau profit în nimic.
    Ei bine, ca un mic exemplu - există o substație electrică uriașă. Subteran! Are nevoie, printre altele, de apă. De la o băutură la o tură, la nevoi tehnologice. Substația este situată la cinci sute de metri de amplasamentul principal. Ceva mai târziu, de îndată ce vor ajunge mâinile, se va construi următoarea etapă a minunatului tehnoparc, iar substația va primi o schemă permanentă de alimentare cu apă. Si acum? Ei bine, tu și cu mine tocmai am aruncat o linie de plutire temporară. hehe...
    „Prietenii” noștri ucraineni au proiectat groapa. 6 metri adâncime. În groapă, la două treimi din sus, o țeavă iese din podea. Cu nod de conectare. Vine un purtător de apă. Șoferul transportorului de apă ia furtunul și îl conectează la punctul de conectare. Astfel, apa curată este drenată în mai multe rezervoare situate în interiorul stației. E tot. Întregul proiect de alimentare cu apă. Frumos, nu-i așa?
    Sarcina noastră este să stabilim automatizarea. Automatizare - la nivelul supapei de la rezervorul de toaletă în containere interne, cu un comutator cu lame, și „dați seama ce se întâmplă cu țevile”. Cazuri pentru câteva zile, șapte mii de bani). Venim. Ghici?
    Groapa este plină până la trapă Apa de ploaie este amestecată cu noroi. În principiu, nu există mijloace de scurgere. Ei bine, asta este în general. Puteți, desigur, să vă scufundați și să conectați un furtun la unitatea de acceptare (se pare că transportatorii de apă vor angaja scafandri pentru această lucrare), doar apa nu curge din conducta de recepție. S-au desprins o jumătate de sută de kilograme de murdărie și este suficient. Faptul este că, în primul rând, unitatea de primire de pe conductă nu este obișnuită. Constructorii înșiși au fost nevoiți să-l grămadă, cu propriile mâini, conform unui desen. Nu există supape în el, o gaură în capul sferic. Și în al doilea rând, există o tranziție a diametrelor țevilor. In perete. Mizerie a intrat acolo...
    Întregul tehnoparc este proiectat astfel. Și nu au fost câțiva oameni Bandera, acestea au fost echipe mari de designeri ucraineni care au făcut asta. Sute de oameni au încercat cu entuziasm. Este bine să-ți distrezi creierul cu iluzii despre „oamenii frați” sau, în general, despre o singură națiune...
  46. 0
    23 iulie 2021 16:06
    Înainte de naționalizare, Motor Sich era o întreprindere privată și putea fi cumpărată și vândută.
    Zorya-Mashproekt este o întreprindere de stat inclusă în lista întreprinderilor la nivel de securitate națională. Nu este de vanzare. Deocamdată nu de vânzare.
  47. +1
    23 iulie 2021 22:26
    Citat: michael3
    Autorul nu înțelege ce spune. În loc de o fabrică, orice fabrică din Ucraina, vom obține astfel de resturi, pe care atunci va fi mult mai ieftin să le îngropam decât să le restaurați, deoarece această restaurare va fi de zece ori mai costisitoare decât construirea unei noi întreprinderi de la zero. Și nu am avut ingineri pentru o asemenea ispravă de mult timp.
    Am avut șansa să particip cumva la punerea în funcțiune a minunatului nostru tehnoparc, care ne va reînvia știința și tehnologia deodată. Ghici? Skolkovo, da. Desigur, minunatele minuni ale științei și tehnologiei nu vor fi acolo acum și deloc în lumea noastră (acum este un spălător de bani și o gaură neagră pentru buget, așa cum era intenționat), dar suntem pe cale să uimim, AH! Rahat...
    În general, o parte solidă a proiectelor pentru Skolkovo a fost comandată, dintr-o dată, în Ucraina. Ei bine, vă amintiți, designerii noștri erau atunci copleșiți de un asemenea exces de comenzi, încât falimentau în fiecare zi cu zeci, așa că era extrem de logic să susținem „oamenii fraterni” cu contracte grase.
    Asa de. Când a devenit necesară lansarea aceluiași Skolkovo, s-a dovedit brusc că nu s-a întâmplat niciodată, dar iată-l din nou! Adică îl pornești, dar nu funcționează. Nu merge deloc. Brusc.
    Nu erau bani în proiect, desigur. Și atunci au început să cheme acolo tot felul de provinciali nenorociți, pentru că pot face o minune pentru o monedă mică. Dar aceasta este o poveste puțin diferită.
    În general, am început să mă uit la proiecte. Și au fost făcute extrem de ingenios! Au fost diferite proiecte, diferite organizații, din diferite orașe și orașe ale Ucrainei, dar erau unite de un singur lucru. Toate au fost ca una făcută în așa fel încât să cheltuiască cât mai mulți bani în primul rând, rezultând scheme nefuncționale care absorb bani și timp, dar nu dau profit în nimic.
    Ei bine, ca un mic exemplu - există o substație electrică uriașă. Subteran! Are nevoie, printre altele, de apă. De la o băutură la o tură, la nevoi tehnologice. Substația este situată la cinci sute de metri de amplasamentul principal. Ceva mai târziu, de îndată ce vor ajunge mâinile, se va construi următoarea etapă a minunatului tehnoparc, iar substația va primi o schemă permanentă de alimentare cu apă. Si acum? Ei bine, tu și cu mine tocmai am aruncat o linie de plutire temporară. hehe...
    „Prietenii” noștri ucraineni au proiectat groapa. 6 metri adâncime. În groapă, la două treimi din sus, o țeavă iese din podea. Cu nod de conectare. Vine un purtător de apă. Șoferul transportorului de apă ia furtunul și îl conectează la punctul de conectare. Astfel, apa curată este drenată în mai multe rezervoare situate în interiorul stației. E tot. Întregul proiect de alimentare cu apă. Frumos, nu-i așa?
    Sarcina noastră este să stabilim automatizarea. Automatizare - la nivelul supapei de la rezervorul de toaletă în containere interne, cu un comutator cu lame, și „dați seama ce se întâmplă cu țevile”. Cazuri pentru câteva zile, șapte mii de bani). Venim. Ghici?
    Groapa este plină până la trapă Apa de ploaie este amestecată cu noroi. În principiu, nu există mijloace de scurgere. Ei bine, asta este în general. Puteți, desigur, să vă scufundați și să conectați un furtun la unitatea de acceptare (se pare că transportatorii de apă vor angaja scafandri pentru această lucrare), doar apa nu curge din conducta de recepție. S-au desprins o jumătate de sută de kilograme de murdărie și este suficient. Faptul este că, în primul rând, unitatea de primire de pe conductă nu este obișnuită. Constructorii înșiși au fost nevoiți să-l grămadă, cu propriile mâini, conform unui desen. Nu există supape în el, o gaură în capul sferic. Și în al doilea rând, există o tranziție a diametrelor țevilor. In perete. Mizerie a intrat acolo...
    Întregul tehnoparc este proiectat astfel. Și nu au fost câțiva oameni Bandera, acestea au fost echipe mari de designeri ucraineni care au făcut asta. Sute de oameni au încercat cu entuziasm. Este bine să-ți distrezi creierul cu iluzii despre „oamenii frați” sau, în general, despre o singură națiune...

    Îmi pare rău, dar nu cred. Oricare ar fi ele, dar ceea ce ai scris este prea mult.
    Mai degrabă o minciună, calmează-te deja. Mergi departe în ura ta
    1. 0
      24 iulie 2021 09:34
      Citat: Korben
      Îmi pare rău, dar nu cred. Oricare ar fi ele, dar ceea ce ai scris este prea mult.
      Mai degrabă o minciună, calmează-te deja. Mergi departe în ura ta

      Nu crede. Dar ceea ce a scris este cunoscut de toți constructorii care au lucrat vreodată în Skolkovo. Dacă se întâmplă să întâlnești unul dintre ei - întreabă prin preajmă. Am ales cel mai inofensiv exemplu. Există și alte gropi acolo. Ce se întâmplă în ei...
      Si da. Kh.okhly ne urăște. Este un fapt...
      Și, încă poți spune o glumă)) El nu va afecta capacitatea de apărare.
      In general, in acelasi loc, la substatie, se afla o statie TEMPORARA de pompare. Sursa de apă pentru ea sunt trei cisterne uriașe. Și au indicatori de nivel. Suedez. Ieftin, fiecare cu 6,5 mii de euro. Mai mult decât atât, nu sunt depozitate în depozite din Rusia (brut)), sunt aduse din Suedia la comandă, în industrii deosebit de periculoase și toxice. Ei bine, sunt acizi, alcaline, alte gunoaie caustice. Cum am căutat și am implorat aceste indicatori de nivel...
      L-au adus. Montam. Și este ceva care ne îngrijorează. Vedeți, manometrele sunt montate orizontal în tamburi. În partea de jos. Piesa de lucru este îndreptată spre peretele opus.
      Ei bine, poate nu intelegem ceva in tehnologia monstruos de scumpa (este la fel cu instalarea unei pompe de combustibil Proton intr-un Zhiguli), sculptam dupa proiect, mai ales ca nu poti digera recipientele, unde flansa a fost condus la fabrică, întoarceți-l acolo sau duceți-l la fabrică, o sută de milioane va costa.
      Porniți. Indicatoarele de nivel funcționează, dar... Măsoară lichidul de la perete la perete. Am umplut un recipient cu apă de cinci metri înălțime cu 30 cm, indicatorul de nivel arată - plin! Adică „moscoviții blestemati” au aruncat 19,5 mii de euro pe indicatori de nivel care nu arată rahat. Ei bine, e amuzant, nu?
  48. 0
    24 iulie 2021 05:01
    Inca o prostie de la un super expert!
  49. 0
    24 iulie 2021 09:42
    Citat: michael3
    Citat: Korben
    Îmi pare rău, dar nu cred. Oricare ar fi ele, dar ceea ce ai scris este prea mult.
    Mai degrabă o minciună, calmează-te deja. Mergi departe în ura ta

    Nu crede. Dar ceea ce a scris este cunoscut de toți constructorii care au lucrat vreodată în Skolkovo. Dacă se întâmplă să întâlnești unul dintre ei - întreabă prin preajmă. Am ales cel mai inofensiv exemplu. Există și alte gropi acolo. Ce se întâmplă în ei...
    Si da. Kh.okhly ne urăște. Este un fapt...

    Ură? Cum așa? Aici, pe forum, o mulțime de camarazi, răstignind și citând ca exemplu o grămadă de rude din Ucraina, susțin că doar așteaptă ca rușii să-i elibereze, dar se dovedește că ne urăsc și au stricat contractele comerciale (și cine și-au luat slujba atunci la Skolkovo? Dacă au acceptat o mizerie sinceră, atunci sunt proști și de ce să nu-i înșeli pe proști, de aceea sunt proști))
  50. 0
    24 iulie 2021 11:28
    Desigur, nu îl puteți cumpăra direct. Banii vor fi luați, dar nu se va da nimic înapoi. Și prin intermediari? Prin Egipt sau Irak? Opțiune desigur. Și este mai bine să scoți planta. Mai bine, eliberează acest teritoriu de naziști. Se va ocupa de toate problemele motorului.

„Sectorul de dreapta” (interzis în Rusia), „Armata insurgenților ucraineni” (UPA) (interzis în Rusia), ISIS (interzis în Rusia), „Jabhat Fatah al-Sham” fost „Jabhat al-Nusra” (interzis în Rusia) , Talibani (interzis în Rusia), Al-Qaeda (interzis în Rusia), Fundația Anticorupție (interzisă în Rusia), Sediul Navalny (interzis în Rusia), Facebook (interzis în Rusia), Instagram (interzis în Rusia), Meta (interzisă în Rusia), Divizia Mizantropică (interzisă în Rusia), Azov (interzisă în Rusia), Frații Musulmani (interzisă în Rusia), Aum Shinrikyo (interzisă în Rusia), AUE (interzisă în Rusia), UNA-UNSO (interzisă în Rusia), Mejlis al Poporului Tătar din Crimeea (interzis în Rusia), Legiunea „Libertatea Rusiei” (formație armată, recunoscută ca teroristă în Federația Rusă și interzisă)

„Organizații non-profit, asociații publice neînregistrate sau persoane fizice care îndeplinesc funcțiile de agent străin”, precum și instituțiile media care îndeplinesc funcțiile de agent străin: „Medusa”; „Vocea Americii”; „Realitate”; "Timp prezent"; „Radio Freedom”; Ponomarev; Savitskaya; Markelov; Kamalyagin; Apakhonchich; Makarevici; Dud; Gordon; Jdanov; Medvedev; Fedorov; "Bufniţă"; „Alianța Medicilor”; „RKK” „Levada Center”; "Memorial"; "Voce"; „Persoană și drept”; "Ploaie"; „Mediazone”; „Deutsche Welle”; QMS „Nodul Caucazian”; „Insider”; „Ziar nou”