Grebla din „Armata” de Checkmate?

381

Deci, americanii aveau dreptate: până la urmă, aspectul. Care, așa cum ni s-a promis, ar trebui să zboare în 2023. Dar vom vedea și vom vorbi despre asta în 2023. Până acum, este clar: un aspect care nu va zbura în viitorul apropiat, deoarece este asociat în mod clar cu anumite probleme.

Cu toate acestea, primul lucru.



Ce se poate spune despre prototip în lumina declarațiilor vesele ale experților și analiștilor?

Primul este un avion cu un singur motor. În sine, acest lucru este bun, deoarece indică că evoluțiile sunt în curs de desfășurare în măruntaiele Biroului de proiectare Sukhoi, calculele sunt în curs și se creează noi echipamente. Acest lucru este bravo și aplauze pentru angajații Biroului de Design Sukhoi, personal cred că aceasta este cea mai fericită informație dintre toate cele aruncate în mediul informațional.

Restul este deja mai puțin plăcut, deoarece toate acestea „se crede”, „eventual”, „poate”, „probabil” și așa mai departe în declinare nedefinită - toate acestea ar trebui luate în considerare după ce layout-ul / prototipul se transformă în sfârșit într-un avion și se desprinde de pe pământ. Până în acest moment, scuze - bravura ghicitoare pe zațul de cafea.

Sunt de acord că în asta nu avem egal astăzi. Domnul Rogozin este pe cale să zboare spre Saturn cu acompaniamentul cântecelor sale într-o navă reutilizabilă asamblată pe orbită lunară. In cuvinte. Dar, de fapt, până acum, în afară de faptul că lucrează ca șoferi de microbuz pe linia Pământ-ISS, nu poate oferi altceva.

Dar să revenim la subiect, adică la prototip, care s-a numit până acum Checkmate. Mai târziu, bineînțeles, vom vedea cine este în șah și cine este șahmat, totul are timpul lui.

Deci, ce avem din promisiuni și anunțuri?

1. Aeronava va aparține generației a cincea.

Este destul de normal, cine, scuzați-mă, are nevoie de un al patrulea astăzi, îl are. Și piața mondială a aeronavelor militare de a patra generație, ca să spunem ușor, este supraaprovizionată. Și acolo, aeronavele rusești ale aceluiași birou de design Sukhoi se simt destul de încrezătoare.

2. Mașina poate deveni lider mondial în raportul preț/performanță datorită designului modular.

Este o chestiune de timp. Despre asta merită să vorbim în 2025, când aeronava va fi cu adevărat pregătită să intre pe piață.

3. Checkmate este de așteptat să fie popular printre cumpărătorii de peste mări. În următorii 15 ani, este planificat să producă 300 de luptători. Costul noutății va fi de 25-30 de milioane de dolari.

Planurile sunt bune când există ceva de planificat. Adică, vezi paragraful 2. Prețul echipamentului militar este mai mic decât cel al producătorilor americani și europeni, în timp ce calitatea este cel puțin „nu mai proastă” - acesta este un „scam” al producătorilor ruși. Prin urmare, echipamentele noastre au fost și vor fi întotdeauna la cerere în rândul acelor țări care își doresc echipamente bune, dar banii sunt strânși.

Iar prețul de 30 de milioane de dolari este destul de greu.

4. Analistii rusi se asteapta ca acest aparat sa concureze cu F-35.

O pretenție serioasă la victorie. Costul actual al F-35 este de aproximativ 80 de milioane de dolari. Prețul de 30 de milioane de dolari - da, se poate muta pe 35 în lateral. Dacă nu uitați că F-35 are capacități de decolare și aterizare scurte sau verticale.

În plus, vorbind despre piață, nu trebuie uitat că nu se vor potrivi exact cu aeronava. Cei care nu își pot permite Checkmate vor cumpăra F-35. Tot felul de Italia, Japonia, Norvegia și așa mai departe. Cei care nu vor avea voie să cumpere un avion rusesc. Și sunt multe.

Cât despre restul… Ei bine, să o spunem așa: având în vedere viteza cu care F-35 este produs în Statele Unite (azi au fost fabricate peste 665 de unități, la momentul în care încep vânzările Checkmate, unii potențiali cumpărători pot cu adevărat rămân.Există țări concentrate pe echipamente rusești, care se acordă pe credit, iar împrumutul poate fi iertat mai târziu.

Deci nu există nicio îndoială că o piață pentru Checkmate, dacă costă cu adevărat 30 de milioane de dolari, este foarte posibilă.

Граблями от «Арматы» по Checkmate?

„Ideea s-a născut din economie. În opinia noastră, pe piață există acum o mulțime de avioane monomotor ... Dar nu există a cincea generație de avioane monomotor la un preț acceptabil, justificat din punct de vedere economic, care ar fi accesibil pentru majoritatea clienților aeronavelor multifuncționale militare, ” a declarat Yuriy, director general al United Aircraft Corporation (UAC). Slyusar.

Logic și rezonabil. Dacă există o cerere, aceasta trebuie îndeplinită. Într-adevăr, aeronavele monomotor, deși mai puțin fiabile și tenace, dar mai economice și mai ieftine (visul celor cu bugete mici) sunt astăzi reprezentate de modele foarte vechi. Să fie, desigur, în curs de modernizare, dar totuși: F-16, care a început în 1975, și Saab JAS 39 „Gripen”, care s-a născut în 1997.

Un nou luptător, da, a cincea generație cu toate consecințele, dar pentru prețul F-16D Block 52 - aceasta este o ofertă bună. Mai ales pentru cei care într-o astfel de situație au de ales ce aeronava să ia - rusă sau americană.

Dacă nu un mic „dar”, care poate ucide ideea din răsputeri.

Și să o omori, lăsând avionul fără cumpărători, este foarte simplu: nu îl poți cumpăra singur. Așa cum a fost cu cele mai unice și „care nu au” rezervor „Armata” și aceeași aeronavă Su-57.

De fapt, aceasta este principala întrebare inconfortabilă. De ce s-a întâmplat?

Să ne amintim cum a fost.

Tagul care s-a organizat în jurul „Armatei” ar putea fi comparat, poate, cu amendamentele aduse Constituției. Tot ce ar putea spune ce tanc unic, puternic, uluitor și invulnerabil a fost spus. Chiar și fier de călcat și aparate de cafea.

La inserția ARMY-2016, tancul a fost arătat doar delegațiilor străine în modul secret. Nu aveau voie să se arate. Din câte am înțeles, așteptau cu nerăbdare comenzi.


Și a ieșit plin de puf. Nu au existat comenzi. Potențialii cumpărători străini s-au uitat, s-au gândit, au pus întrebări. Și am urmărit în primul rând câte T-14 va comanda armata rusă.

Și apoi au început mișcări ciudate. S-au comandat... 20 de tancuri. Aceasta nu este o cantitate, vedeți. Asta e pentru paradă și nimic mai mult. Potențialilor clienți nu le-a plăcut.

Și când, în februarie 2020, The Military Balance anuarul scria că livrările planificate ale unui număr semnificativ de T-14 nu începuseră și nici măcar un singur T-2019 nu intrase în serviciu până la sfârșitul lui 14, problema a fost de fapt eliminată de pe ordinea de zi. . Mai ales. Acea modernizare totală a T-72B3 și T-80BVM a început în Rusia.

O poziție ciudată din punctul de vedere al străinilor: avem cel mai bun rezervor, „neavând analogi în lume”, cumpără-l! Și suntem după tine, avem aceste tancuri...

În general, în loc să „nu aibă analogi în lume”, T-14 „Armata” a devenit „să nu aibă comenzi în lume”.

Numarul doi. Su-57.


Aproximativ același lucru: l-au oferit tuturor, nimeni nu a reacționat. Aici, desigur, indienii, care au părăsit proiectul comun al luptătoarei de generația a cincea FGFA, au fost foarte răsfățați și chiar cu critici.

Dar observatorii și experții străini au lăudat în general aeronava, remarcând aspectele sale pozitive, în special umplerea electronică și armele. Dar lipsa „acelașii” motor a pus de fapt capăt avionului. Folosirea unei aeronave care este oferită ca a cincea generație cu un motor din precedenta nu este cumva foarte bună.

Costul este de 35 de milioane de dolari - dar acesta este și Su-35, care este cunoscut, testat și verificat. Și Su-30MKI, care este solicitat și respectat.

Și cel mai important - unde este Su-57 în Forțele Aeriene Ruse?

Dar nu. Iar scuzele au sunat aproximativ în stilul „Armata”. Am scris despre asta, ceea ce părea ciudat. Su-57 este oferit la export, dar nu îl vom cumpăra singuri, pentru că avem Su-35, ceea ce nu este mai rău.

Ne pare rău, nu așa este cucerită piața. Așa că piața este „secută”.

Și cum lucrează americanii în acest caz? Totul este simplu. Ne uităm la statisticile despre F-35.
USAF: 231 de avioane.
Marine Corps: 106 avioane.
Marina SUA: 30 de avioane.


Total: Structurile militare americane au comandat și au primit 367 de aeronave în acest moment. Și încearcă în mod activ să le exploateze. Este un anunt normal sau nu? cred că destul.

Câte F-35 au vândut SUA altor țări? 166 până în prezent, cu încă aproximativ 180 la comandă.

Rău "Fulger-2" sau bun - nu atât de important. Este important ca procesul să fie bine stabilit. Cu vechiul, dar modernizat F-16, totul este cam la fel. Se exploatează și vând tuturor celor care nu au bani pentru 35. Totul este simplu. Dar principalul lucru este că aceștia funcționează singuri.

În cazul Checkmate, totul se poate dovedi exact la fel: o aeronavă care nu este operată de țara de origine poate să nu fie din nou de interes pentru nimeni. În general, pare îndoielnic. „Cumpărați cele mai recente și minunate aeronave de la noi! Adevărat, nu prea avem nevoie de el, este scump și toate astea și, cel mai important, nu avem nimic mai rău” - ei bine, acesta este un marketing foarte dubios.

Și principalul lucru care poate deveni o piatră de poticnire pentru acest Checkmate este motorul. Aeronava, care este poziționată ca a cincea generație, cu al patrulea motor, este, de asemenea, așa așa. Da, AL-41F1 este un motor foarte bun. Dar pentru a muta cu adevărat F-35 cu un program de marketing precum SUA, este nevoie de ceva mai interesant pentru cumpărător.

Bineînțeles, în timp ce expoziția se desfășoară, vor fi exprimate sute de opinii ale experților, le vom urmări, în special opinia americanilor. Dar toate opiniile care vor fi exprimate sunt doar cuvinte. Cuvinte care în timp vor necesita confirmare.

Și toate acestea pot fi confirmate doar prin practică. Adică zboruri.

„Combină soluții și tehnologii inovatoare, inclusiv suport pentru inteligența artificială pentru pilot, precum și soluții dovedite care s-au dovedit deja în practică. Luptatorul are vizibilitate redusa si performante ridicate de zbor.

Acesta este preluat de pe site-ul Rostec. Mă întreb de unde au luat specialiștii Rostec informații despre caracteristicile de performanță? Estimată? Bine, dar din nou, calcule - calcule, dar până zboară - acestea nu sunt altceva decât cuvinte.

Știm cum... În general, să vedem cum se vor desfășura evenimentele. Și când va exista un motor adevărat pentru această aeronavă. Este clar că același AL-41F1 va funcționa „temporar”, nu există opțiuni aici.

Dar dacă structurile noastre chiar vor să vândă avioane reale de generația a cincea pe bani reali, atunci acestea ar trebui să fie cu adevărat avioane reale.

Și totuși nu poți uita de tine. În caz contrar, acest Checkmate va putea repeta cu ușurință calea T-14 „Armata” și Su-57.
Canalele noastre de știri

Abonați-vă și fiți la curent cu cele mai recente știri și cele mai importante evenimente ale zilei.

Anunț
Abonează-te la canalul nostru Telegram, în mod regulat informații suplimentare despre operațiunea specială din Ucraina, o cantitate mare de informații, videoclipuri, ceva ce nu intră pe site: https://t.me/topwar_official
381 comentariu
informații
Dragă cititor, pentru a lăsa comentarii la o publicație, trebuie login.
  1. +80
    22 iulie 2021 04:18
    Autorul în scepticismul său sănătos are perfectă dreptate ...., aceasta este Federația Rusă, iubito
    1. +10
      22 iulie 2021 05:35
      Marketing prost. O ofertă excelentă pentru bani rezonabili, a fost necesar să o punem pe Lenya Golubkov în cabina de pilotaj la expoziție.
      1. +10
        22 iulie 2021 06:24
        Citat: Yuri V.A
        Marketing prost. O ofertă excelentă pentru bani rezonabili, a fost necesar să o punem pe Lenya Golubkov în cabina de pilotaj la expoziție.

        Probabil că sunt singurul de aici care de la aviatori a mers până la animatori (a nu se confunda cu animatorul!) Și de la GA până la Forțele de Apărare Aeriană! laughing În ultimii cinci ani am lucrat în publicitate. Principalul lucru în ea este să atrageți atenția unui potențial cumpărător. Și cum să atragi, chiar să plantezi Lyonya, chiar și Pugacheva! Principalul lucru este REZULTAT!!! yes Cu cât îi arăți mai convingător emoții producătorului, cu atât ai mai multe șanse să obții finanțare - asta este o afacere stupidă! wink Și aici nu există nicio diferență - un aspect sau un prototip, cu cât mai frumos și mai convingător, cu atât mai multă realitate în întruchiparea ideii! Și plătiți-i pe suhoviți, vor face o rândunică și vor încălța un purice! !! yes
        1. Comentariul a fost eliminat.
          1. +36
            22 iulie 2021 07:28
            Citat: De exemplu
            Dry a demonstrat aeronave noi.

            Avion adevărat?

            Citat: De exemplu
            Sukhoi a numit termenii

            Ei bine, asta schimbă radical problema!)) După cum spun escrocii în aceste cazuri:
            - Consideră că ai!
            1. Comentariul a fost eliminat.
              1. +5
                22 iulie 2021 08:06
                Citat: De exemplu
                Administratorii nu au găsit altceva decât să-mi ștergă comentariul.

                Ceea ce era destul de așteptat pentru încălcarea regulilor forumului și insulte. A da vina pentru cenzura nedreapta, in acest caz, este cel putin naiv.
                1. Comentariul a fost eliminat.
                2. Comentariul a fost eliminat.
        2. +29
          22 iulie 2021 07:24
          Leagănul a fost pentru o rublă... o lovitură pentru un ban. Dar zgomotul...

          Acesta este scopul acestei companii de PR. Principalul lucru în care să cânte, iar acolo iarba nu crește.
          1. +42
            22 iulie 2021 07:55
            Citat: Stas157
            Principalul lucru în care să cânte, iar acolo iarba nu crește.

            Ceva care imi aminteste de....

            Cât patos a fost la prezentarea viitorului tramvai R 1, înalți oficiali, toate astea. Rezultatul este trist.
            1. +7
              22 iulie 2021 07:59
              Citat: Ingvar 72
              Rezultatul este trist.

              hi Dar ce promisiune frumoasă!
            2. -2
              22 iulie 2021 15:27
              R1 a fost un concept de tramvai – a ajuns să fie foarte scump de dezvoltat în producție. Acum, în Rusia sunt produse peste 10 tipuri de tramvaie.
              1. +5
                22 iulie 2021 18:19
                Citat: Vadim237
                R1 a fost un concept de tramvai – a ajuns să fie foarte scump de dezvoltat în producție. Acum, în Rusia sunt produse peste 10 tipuri de tramvaie.


                De ce să cheltuiți bani pe un concept care nu are cotă de piață?

                Nu susțin că este necesar și posibil să se facă concepte care sunt înainte de timp.
                Dar...
                Ele trebuie să fie realizabile.
                Dacă faci ceva ultra-modern, cu un nivel de noutate de peste 50%, deși prohibitiv de scump, atunci tu, ca designer și tehnolog, trebuie să-i asiguri o rentabilitate a investiției din costurile cumpărătorului și să-i faci profit.
                Produsul dumneavoastră poate costa de zeci de ori mai mult decât concurenții, dar, în consecință, ar trebui să aibă costuri de întreținere și operare de zeci de ori mai mici.
                1. +5
                  22 iulie 2021 21:55
                  Citat: SovAr238A
                  De ce să cheltuiți bani pe un concept care nu are cotă de piață?

                  într-adevăr

                  Citat: SovAr238A
                  tu, ca designer și tehnolog,trebuie să ofere o rentabilitate a investiției din costurile cumpărătorului și profitul acestora.

                  Locuiești în Rusia 7
                  1. 0
                    23 iulie 2021 13:38
                    Atalef, Israelul tău produce mașini?Sau avioane?Nimic cu care să te lauzi?Altfel,DEBAT ai ceva?
                    1. +1
                      23 iulie 2021 14:01
                      Lansează sateliți, are propriul său mic port spațial smile
                      Și-au dezvoltat propriul luptător (Lavi), dar SUA au făcut cea mai bună ofertă.
                      1. -2
                        23 iulie 2021 14:22
                        Are evreul Atalef mai multe conturi? Nu am auzit nimic despre mașini sau avioane israeliene și cu atât mai mult despre vehicule de lansare pentru lansarea sateliților.
                      2. +9
                        23 iulie 2021 14:26
                        „Toți cei care nu sunt de acord cu mine sunt evrei.” Neînțelept fool
                        Ei bine, să zicem că Volodin, a cărui mamă în vârstă de 85 de ani a descoperit un talent în afaceri în sine și a devenit miliardar, jefuiește pe cineva?
                        Mii de oficiali hoți? Majoritatea sunt destul de ruși.
                      3. -4
                        23 iulie 2021 14:54
                        Rusia, ca și Ucraina și ca multe alte țări, este muls de „aleși.” va exista o potențială rudă de-a ta. Este clar că aici nu e nimic personal, doar afaceri, deși pe sânge, ca în Rusia în Anii 90 sau acum în Ucraina.Nu ne-am întrebat niciodată de ce, în general, nu ești foarte iubit în lume, iar periodic diferite popoare aranjează ceva de genul „holocaust”? furnizați date despre industria dvs. auto, producția de avioane și acum, industria aerospațială, în special, producția de vehicule de lansare capabile să lanseze sateliți pe orbita Pământului! hi
                      4. +1
                        23 iulie 2021 15:32
                        Scrii asta unui bărbat cu păr blond, ochi albaștri și o înălțime de 2 m. Foarte palpitant wink
                        Ceea ce este important, un cetățean al Federației Ruse.
                        Repet: încearcă să-ți depășești limitările, spun ei, „doar un evreu poate spune ceva pozitiv față de Israel”.
                        Deși .. un om de știință nazist din anii 30 a inventat termenul „evreu alb” smile Vei lua arme?
                      5. +1
                        23 iulie 2021 15:44
                        despre părul blond și ochii albaștri, pot spune și că comunici cu fiul împăratului Chinei, cu ochi căprui și păr negru. wassat , doar vorbăria voastră despre mașini, avioane și rachete capabile să livreze sateliți pe orbită au rămas vorbărie. Dar toată lumea știe cum cămătarii tăi pun pantofi pe întreaga lume. lol Apropo, din anumite motive, sateliții israelieni au fost lansati de pe Vostochny, iar UNDE sunt rachetele voastre, sunteți independentul nostru. wassat
                      6. 0
                        23 iulie 2021 15:48
                        Totul este clar, pacientul este fără speranță fool
                      7. -2
                        23 iulie 2021 15:52
                        Adică nu ai ce răspunde pe meritul întrebărilor puse despre mașinile, avioanele și rachetele israeliene (capabile să pună un satelit pe orbita planetei), pentru că nu există nimic. Oamenii știu deja despre restul!
                      8. -3
                        23 iulie 2021 23:56
                        Nu am nimic să răspund la această prostie de conspirație (probabil că crezi într-un guvern mondial?):
                        Dar toată lumea știe cum cămătarii tăi pun pantofi pe întreaga lume


                        și rachete (capabile să pună un satelit pe orbita planetei) nu există nimic de răspuns, pentru că nu există nimic

                        Google la salvare. Nu ai internet la îndemână? Sau nu o folosești din motive religioase?

                        https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Шавит

                        Și mai interesant: Israelul are un IRBM și un ICBM.

                        https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Иерихон_(ракета)

                        Oamenii știu deja despre restul!

                        Vorbim despre vizitatorii cercului provincial al teoreticienilor conspirației? smile
                      9. -1
                        23 iulie 2021 14:32
                        Google pentru a ajuta la combaterea ignoranței smile
                        https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Космические_программы_Израиля
                      10. +1
                        23 iulie 2021 16:38
                        Citat din: VORON538
                        și cu atât mai mult, nu am auzit vehicule de lansare pentru lansarea sateliților

                        arata tot
                        „Shavit” sau RSA-3 - o rachetă pentru lansarea navelor spațiale. Proiectat și fabricat în Israel. A fost lansat pentru prima dată pe 19 septembrie 1988 de la Centrul Spațial Palmachim, făcând Israelul a opta țară din lume capabilă să lanseze independent nave spațiale pe orbită.

                        Citat din: VORON538
                        Știu cine jefuiește oamenii în Rusia, printr-unul, dacă nu mai des, încercați un balot la momentul potrivit!

                        Și știu că cioara se hrănește cu pedală.
                      11. -1
                        23 iulie 2021 14:47
                        Deci Lavi a avut și un aspect. Chinezii au făcut din asta un luptător. Nu supraestimați planurile mâncate de șoareci.
                      12. 0
                        23 iulie 2021 16:41
                        Citat din d4rkmesa
                        Deci Lavi a avut și un aspect. Chinezii au făcut din asta un luptător. Nu supraestimați planurile mâncate de șoareci.

                        Lavi nu a fost un model, Lavi a fost un avion cu drepturi depline, mai mulți încă zboară
                      13. 0
                        28 iulie 2021 13:28
                        „Încă zboară” - este într-un univers paralel? B-03 conform tot felul de wikipedii - ultimul zbor a fost făcut în 1990. Acesta nu este nici măcar un prototip cu drepturi depline, ci ceea ce se numește KNS în Rusia. Ei bine, bine, m-am înșelat, mai era un prototip de zbor-non-manichin. ) Dar chinezii au făcut un avion complet diferit, la fel cum și-au făcut japonezii F2.
                    2. +1
                      23 iulie 2021 18:48
                      Citat din: VORON538
                      Nimic cu care să te lauzi?

                      Produce finanțatori și bancheri, și genetic! wink
                    3. 0
                      2 septembrie 2021 14:46
                      Israelul de la F-16 și F-35 se umflă. Umplutura este israeliană.
                  2. 0
                    23 iulie 2021 14:35
                    Citat din Atalef

                    Citat: SovAr238A
                    tu, ca designer și tehnolog,trebuie să ofere o rentabilitate a investiției din costurile cumpărătorului și profitul acestora.

                    Locuiești în Rusia 7


                    Da.
                    „Afacerea ta crește doar atunci când clientul tău are un venit.”
                    Direct sau indirect.

                    Altfel, este un drum spre nicăieri.
            3. 0
              23 iulie 2021 07:08
              frumoasa contagiune!
              1. 0
                27 iulie 2021 18:12
                Da, pare viu în placaj. În general, înainte toate avioanele erau făcute din placaj și se luptau. Și asta se întoarce la cum am început. Cine va vinde placaj, cu adevărat finlandezii?
            4. 0
              23 iulie 2021 14:45
              Ucigaș de pietoni. )
          2. Comentariul a fost eliminat.
            1. +43
              22 iulie 2021 08:14
              Citat: De exemplu
              Zgomot și ură pentru tot ce se întâmplă în Rusia

              Poate că oamenii s-au săturat de promisiuni?
              Și apoi, în ultimii 20 de ani, toată lumea a promis doar și s-a făcut puțin din asta.
              1. -22
                22 iulie 2021 14:17
                Citat: Stas157
                Poate că oamenii s-au săturat de promisiuni?
                Și apoi, în ultimii 20 de ani, toată lumea a promis doar și s-a făcut puțin din asta.

                Și te uiți peste graniță. Kaklov este și mai rău.
                1. +23
                  22 iulie 2021 14:31
                  Și dacă te uiți la Somalia sau Etiopia - un animal luxuriant de familie complet!
                2. +3
                  22 iulie 2021 16:06
                  Comparați Rusia din punct de vedere al volumului economiei, din punct de vedere al oportunităților, cu Ucraina?
                3. +4
                  22 iulie 2021 21:58
                  Citat din Narak-zempo
                  Și te uiți peste graniță. Kaklov este și mai rău.

                  Acesta este cu siguranță ceva care îți încălzește sufletul.
                  Apoi vă voi oferi un răspuns 100% la orice se întâmplă și indiferent de modul în care se dezvoltă în Rusia
                  sunt 100% mai rele
                  1. Comentariul a fost eliminat.
                    1. Comentariul a fost eliminat.
                  2. +2
                    23 iulie 2021 08:55
                    Acestea sunt poze vechi. Cel puțin 50 de ani. Astăzi, majoritatea țărilor africane depășesc Rusia în ceea ce privește nivelul de trai. Și, dacă cursul actual continuă, atunci în curând își vor speria electoratul cu fotografii similare din realitatea rusă.
                    1. -1
                      23 iulie 2021 09:02
                      Statistici interesante:
                      1. +5
                        23 iulie 2021 14:46
                        Salariul mediu în Sudan este de 11 USD. Voi ceilalți recunoașteți că ați mințit?
                      2. 0
                        23 iulie 2021 21:39
                        Citat: A009
                        Salariul mediu în Sudan este de 11 USD. Voi ceilalți recunoașteți că ați mințit?

                        din 2018 până în 2020, Sudanul a fost creditat cu un salariu mediu de 500 USD. Din 2020, a fost fixat la aproximativ 11 USD.
                      3. +2
                        23 iulie 2021 22:32
                        Scăderea de aproape 50 de ori?
                        Puteți trimite un link către date? nu am găsit
                        M-am uitat de unde vine acest semn. Mai exact, articolul pe baza căruia este realizat acest tabel. Nu există linkuri, așa cum era de așteptat. Dar comparația cu datele Organizației Mondiale a Muncii oferă următoarea imagine
                        Date pentru 17 ani (pentru țările africane, nu am înțeles pentru Rusia, probabil și pentru 17 ani). (Pentru înțelegere, raportul dintre PPP și rata oficială: PIB-ul Rusiei este de aproximativ 1,4 trilioane de dolari, conform PPP 4,6 trilioane, adică de 3.3 ori mai puțin) Desigur, aceasta nu este niciodată o minciună sau manipulare a datelor.
                        Aș putea greși în date sau calcule. Și totul este de fapt așa cum a indicat autorul. Vă rugăm să furnizați informații corecte.
                      4. +1
                        24 iulie 2021 05:53
                        În Africa, sunt luate țări de coastă, în principal producătoare de petrol. Salariul mediu se calculează probabil nu pentru întreaga populație, ci pentru cei care au un salariu.Și aceasta este populația urbană, și asta e departe de toate. Iar populația din mediul rural, care reprezintă mai mult de jumătate din populație, nu primește deloc salarii. Și trăiește, în contrast cu frumoasa imagine Khokhlyatskaya, în astfel de condiții

              2. -2
                23 iulie 2021 15:34
                Și anume: promit, dau vina pe moștenirea proastă, factorii externi etc. pentru neîmplinirea lor.
            2. +14
              22 iulie 2021 08:32
              Citat: De exemplu
              Acesta este scopul acestui articol.
              Zgomot și ură pentru tot ce se întâmplă în Rusia

              Și că tot ce se întâmplă în țară ar trebui să fie fericit? Toată lumea trebuie să meargă în formație dacă așa dorești? Avem o țară liberă.
            3. +4
              22 iulie 2021 08:56
              O analiză a faptelor care au loc cu privire la proiecte specifice ține de tine
              Zgomot și ură pentru tot ce se întâmplă în Rusia
              ? Și unde a scris autorul despre TOTUL în Rusia?
          3. -3
            23 iulie 2021 09:11
            Numele acestui aspect a aeronavei este Check-chereckmade.
          4. 0
            24 iulie 2021 18:12
            Stas157. A existat un astfel de desen animat belarus „Kvaka zadavaka”. Kwaka a cântat, și orice mare este până la genunchi, și orice afacere depinde de mine. Chiar din această mlaștină, voi sări în Oceanul Pacific. Urmărește acest desen animat și totul va deveni clar. Și în vremuri străvechi spuneau - nu vă lăudați că mergeți la armată, ci lăudați-vă că mergeți cu oastea.
          5. 0
            24 iulie 2021 18:38
            Băieții au decis să lovească „pinguinul”. Fortel nu a avut prea mult succes.
            Ps. A eșuat pe rețelele sociale. Deci hai să avem un super proiect... Să-l distrugem cu expoziții.
        3. +10
          22 iulie 2021 08:38
          Citat: Babay Atasovich
          Principalul lucru în ea este să atrageți atenția unui potențial cumpărător.

          Cine este potentialul cumparator? Judecând după numele în engleză - „Checkmate” (șah-mat în șah), acesta este în mod clar un client străin, adică aeronava a fost inițial orientată spre export. Numai aici, exportul de succes implică ceva care a fost deja depanat, are o bună reputație, ceea ce dă naștere tocmai acestei cereri. Cum să vinzi până acum ceea ce este „un porc într-o picătură”, cine va cădea? Ei bine, cu excepția „papilelor gustative”...

          Negustorii noștri ingenioși ai capitalismului au doar un astfel de nivel de înțelegere pentru profit și talentul de a tăia prada de la buget. Când ne vom gândi la forțele noastre aeriene, la crearea aeronavelor pentru noi înșine și nu de dragul vânzării? Fără aceasta, vom obține o altă „arma minune” pentru „umflarea obrajilor” în „realizări” burgheze, unde „Șahmat” se va transforma în „Impas”.
          Da, avem și „Moscova gourmet”... Unde sunt cei care vor „să ia totul”?
          1. -6
            22 iulie 2021 10:56
            Citat din Perse.
            Citat: Babay Atasovich
            Principalul lucru în ea este să atrageți atenția unui potențial cumpărător.

            Cine este potentialul cumparator? Judecând după numele în engleză - „Checkmate” (șah-mat în șah), acesta este în mod clar un client străin, adică aeronava a fost inițial orientată spre export. Numai aici, exportul de succes implică ceva care a fost deja depanat, are o bună reputație, ceea ce dă naștere tocmai acestei cereri. Cum să vinzi până acum ceea ce este „un porc într-o picătură”, cine va cădea? Ei bine, cu excepția „papilelor gustative”...
            Negustorii noștri ingenioși ai capitalismului au doar un astfel de nivel de înțelegere pentru profit și talentul de a tăia prada de la buget. Când ne vom gândi la forțele noastre aeriene, la crearea aeronavelor pentru noi înșine și nu de dragul vânzării?

            Da, nu contează „cine” - este o prostie să scoți bani sub numele „uscat”, sub un brand, sub un pionier cinstit! din dorință și imposibilitate! Bună, ei împing monomotor către oricine, dar pentru ca profitul să intre în serviciu cu Forțele Aeriene !!! Managerii Zadolbali!!!
            1. +12
              22 iulie 2021 11:52
              Citat: Babay Atasovich
              Da, indiferent de „cine” - scoateți prostesc bani sub numele „uscat”

              Deci se pare că există un client străin. nenumit . Care a fost inițial și în ordinea căreia a început lucrarea.
              El, desigur, nu a fost numit, dar zvonurile persistente susțin că aceasta este Emiratele Arabe Unite.
              În plus, Vietnamul a convins de mult UAC să facă și să ofere un avion de luptă cu un singur motor, deoarece au nevoie NUMAI de unul cu un singur motor. Pentru a înlocui MiG-21.
              În plus, fotografiile realizate de aproape arată că aceasta nu este o machetă, ci un concept destul de mare, cu multe detalii. Nu așa funcționează layout-urile. Nezburător, pentru pregătirea unităților și echipamentelor, teste la sol.
              Prezentarea, desigur, a fost... prost de pompoasă și în lumina tuturor promisiunilor eșuate din ultimii ani... i-a enervat pe mulți.
              Dar produsul are încă șansa de a filma.
              1. 0
                22 iulie 2021 11:56
                Ei bine, Dumnezeu să binecuvânteze...
              2. 0
                22 iulie 2021 16:03
                Deci se pare că există un client străin. nenumit . Care a fost inițial și în ordinea căreia a început lucrarea.

                IMHO, numele Checkmate face direct aluzie la client. După cum se spune, cei care au ochi vor vedea. wink
                Ei bine, pentru cei care nu cultivă iarbă doar pentru capitalism sau stigmatizează pe altcineva, este inutil să demonstreze ceva acum.
                Fiecare va vedea singur în timp. Tot de unul singur... bully
                1. +1
                  22 iulie 2021 17:10
                  Citat: Alex777
                  numele Checkmate face direct aluzie la client

                  Indienii, nu? O, îndoielnic...
                  Ei vor totul deodată, cu ce pentru banii noștri, pe teritoriul lor, și că fac cadou întreg lanțul de tehnologie. În acest sens, dezvoltarea versiunii indiene a 57-a a ars.
                  1. +2
                    22 iulie 2021 17:12
                    În acest sens, dezvoltarea versiunii indiene a 57-a a ars.

                    De-a lungul timpului, China a crescut atât de mult încât indienii nu mai sunt până la îngrășătură...
                    1. +2
                      22 iulie 2021 17:15
                      Citat: Alex777
                      China a crescut atât de mult încât indienii nu mai sunt grași...

                      Au încă o licitație deschisă pentru o aeronavă modernă din a 5-a generație - și acolo este pentru totul-totul-totul.
                      Mi se pare că dezvoltatorii noștri nu vor merge acolo - cel puțin nu încă.
                      Și încă nu există avion ca atare, nu există nimic de oferit.
                      1. +2
                        22 iulie 2021 17:17
                        Au încă o licitație deschisă pentru o aeronavă modernă din a 5-a generație - și acolo este pentru totul-totul-totul.

                        Mestecă - vom vedea, au spus 2 tigri întâlnind un nou antrenor.
                    2. -3
                      22 iulie 2021 21:02
                      Citat: Alex777
                      Indienii nu mai sunt grasi

                      Ți-au spus indienii, sau din nou zvonuri neverificate? În India, licitațiile au loc de ani de zile. Dacă era o nevoie urgentă, se întorceau într-o clipă. Încă își modernizează „uscătoarele”, dar tenderul... tenderul este aici, acum, și nici măcar licitația indiană pe termen lung nu va dura suficient de mult pentru a stăpâni LTS în serie în acest timp. Ei bine, acum KLA a zburat deja - MiG-35 „nu a intrat”. Nu există încă nimic cu care să mergi la indieni.
                      1. +5
                        22 iulie 2021 22:24
                        Citat din Ivanoff_Ivanoff
                        . Ei bine, acum KLA a zburat deja - MiG-35 „nu a intrat”. Nu există încă nimic cu care să mergi la indieni.

                        Anul trecut, când s-a ars cu adevărat, indienii au solicitat urgent un lot de MiG-29 din prezența Ministerului Apărării din RF. În același timp, delegația lor a urmărit MiG-35 la Lipetsk, piloții lor au zburat, le-a plăcut. Acum negocierile sunt în desfășurare, iar indienii înclină spre MiG-35.
                        Și da, un nou lot de MiG-29K \ KUB a fost comandat pentru noul portavion indian.

                        După ce chinezii au ucis și mutilat o grămadă de indieni în Laddakh cu pietre și bâte, creierul dansatorilor a început să se îmbunătățească.
                        Dar principalii/principalii clienți ai LFMI Su-75 nu sunt deloc India, ci Emiratele Arabe Unite (care nu se face reclamă) și Vietnam, care cere de mult un astfel de avion.
                      2. +2
                        22 iulie 2021 23:50
                        Citat din Bayard
                        Anul trecut, când s-a ars cu adevărat, indienii au cerut urgent un lot de MiG-29

                        ce s-a spus
                        Citat din Ivanoff_Ivanoff
                        Ar fi o nevoie urgentă - s-ar întoarce instantaneu

                        India cu siguranță nu este clientul noului luptător rus.

                        Citat din Bayard
                        Negocierile sunt în desfășurare, iar indienii înclină spre MiG-35

                        Un pic de istorie. În 2011, MiG-35 a pierdut lamentabil licitația pentru furnizarea de luptători către India, pierzând în fața francezului Rafal. Apoi, Biroul de Design Mikoyan a recunoscut că a prezentat o mașină brută spre licitație. În 2018, India a lansat o nouă licitație MMRCA pentru achiziționarea a 114 „avioane medii de luptă multirol” pentru Forțele Aeriene Indiene. Lista participanților a inclus „Typhoon”, „Rafale”, „Gripen”, F/A-18E, F-16 și MiG-35. Dar apoi MiG-ul a dispărut de pe listă, deși presa rusă s-a grăbit să-l declare favoritul licitației.
                        Indienii au avut multe plângeri cu privire la mașina Mikoyan, principala dintre acestea fiind lipsa radarului cu AFAR.
                        Pe baza acestei povești, se poate spune că MiG-ul „a venit”?

                        La MAKS-2019, delegația indiană a semnat doar un memorandum privind întreținerea aeronavelor MiG-29 în India. Si nimic mai mult. Restul e doar vorba.
                      3. +4
                        23 iulie 2021 01:12
                        Nu am numit India ca un potențial client pentru LFMI-ul prezentat, ei iau în considerare propriile aeronave conform ofertei lor.
                        Vor lua MiG-35?
                        Va fi AFAR - o vor lua.
                      4. 0
                        23 iulie 2021 01:37
                        AFAR, preț, tehnologie și asamblare la întreprinderile indiene. Până acum, doar Rusia și Statele Unite cu F-21 lor sunt pregătite să ofere întreaga „gamă de servicii”. Dar este departe de a fi sigur că MiG va avea noroc. Toate încercările anterioare, din păcate, au eșuat.
                      5. +3
                        23 iulie 2021 02:32
                        Citat din Ivanoff_Ivanoff
                        AFAR

                        Ei spun că există, dar nu este sigur.
                        Citat din Ivanoff_Ivanoff
                        preț

                        Ne uităm la prețul „Rafal” și suntem atinși.
                        Prețul nostru va fi întotdeauna cel mai bun.
                        Citat din Ivanoff_Ivanoff
                        tehnologie și asamblare în fabrici indiene

                        Da, ușor, partea rusă a oferit asta de la bun început.
                        Și, o, o, chiar și localizarea producției de motoare.
                        Citat din Ivanoff_Ivanoff
                        Dar este departe de a fi sigur că MiG va avea noroc.

                        AFAR nu va crește împreună, nu va zâmbi.
                        Citat din Ivanoff_Ivanoff
                        Toate încercările anterioare, din păcate, au eșuat.

                        Ei înșiși sunt de vină - au oferit un avion care nu există. S-au gândit că va fi la fel ca cu Su-30MKI și T-90.
                      6. +1
                        23 iulie 2021 02:40
                        Citat din Bayard
                        Ne uităm la prețul „Rafal” și suntem atinși.
                        Prețul nostru va fi întotdeauna cel mai bun

                        aici nu este necesar să ne uităm la Rafal, ci la F-21. Viper este un concurent serios. Respectă pe deplin cerințele licitației, există AFAR, iar indienilor li se promite localizarea completă. Și bunătăți suplimentare pentru respingerea aeronavelor rusești (în special, asistență în construcția unui portavion etc.) Ei colectează Apaches. Chiar cei cu care Mi-28 a pierdut
                      7. +2
                        23 iulie 2021 04:01
                        Citat din Ivanoff_Ivanoff
                        aici nu este necesar să ne uităm la Rafal, ci la F-21. Viperă

                        Și totuși, MiG-35 este mai interesant. Și prețul și faptul că, odată cu localizarea producției, inclusiv motoarele, aceste motoare sunt exact potrivite pentru propriul lor luptător ușor (acum ar trebui să aibă un motor de la F-18). Adică, cu o singură alegere, India va rezolva imediat două dintre cele mai importante probleme pentru ea însăși.
                        Și MiG-35 are mai multe avantaje:
                        - se simte foarte bine în munți,
                        - are un raport mare tracțiune-greutate, manevrabilitate și viteză,
                        - oferă o mai mare siguranță și supraviețuire.

                        Ajutor cu un portavion? Federația Rusă poate ajuta și ea în acest sens și ajută până în prezent.
                        Rusia a construit două portavioane pentru ei (al doilea a ajutat la finalizare).
                        India, apropo, a abandonat F-18 pentru portavionul său în favoarea MiG-29K \ KUB.
                        Repet, dacă există un AFAR cu caracteristici suficiente, contractul va fi pentru Federația Rusă.
                        Citat din Ivanoff_Ivanoff
                        pe care Mi-28 l-a pierdut

                        Apoi, Mi-28 era complet brut, cu o compoziție arhaică de arme.
                        Astăzi ar fi altfel.
                  2. D16
                    0
                    24 iulie 2021 09:56
                    dezvoltarea versiunii indiene a 57-a a ars.

                    Dezvoltarea versiunii indiene a 57-a a început pentru că indienii trebuie să schimbe MIG-21 aici și acum, și nu mai târziu, într-o zi. Și bugetul este unul și nu cauciuc. Nu este suficient pentru toate dorințele.
                2. Comentariul a fost eliminat.
              3. +2
                22 iulie 2021 18:26
                Citat din Bayard
                Citat: Babay Atasovich
                Da, indiferent de „cine” - scoateți prostesc bani sub numele „uscat”

                Deci se pare că există un client străin. nenumit . Care a fost inițial și în ordinea căreia a început lucrarea.
                El, desigur, nu a fost numit, dar zvonurile persistente susțin că aceasta este Emiratele Arabe Unite.
                În plus, Vietnamul a convins de mult UAC să facă și să ofere un avion de luptă cu un singur motor, deoarece au nevoie NUMAI de unul cu un singur motor. Pentru a înlocui MiG-21.
                În plus, fotografiile realizate de aproape arată că aceasta nu este o machetă, ci un concept destul de mare, cu multe detalii. Nu așa funcționează layout-urile. Nezburător, pentru pregătirea unităților și echipamentelor, teste la sol.
                Prezentarea, desigur, a fost... prost de pompoasă și în lumina tuturor promisiunilor eșuate din ultimii ani... i-a enervat pe mulți.
                Dar produsul are încă șansa de a filma.

                Emiratele Arabe Unite au un contract pentru achiziționarea F-35, iar Israelul a dat aprobarea acestei înțelegeri...
                Vietnamul este discutabil...
                În ultimii 5 ani, americanii au lins Vietnamul foarte tare, sub pretextul Insulelor Spratly și restul, și sunt gata să-l aprovizioneze cu orice echipament...
                1. +5
                  23 iulie 2021 00:23
                  Citat: SovAr238A
                  Emiratele Arabe Unite au un contract pentru achiziționarea F-35, iar Israelul a dat aprobarea

                  Aceasta este pentru astăzi, iar Su-75 este o perspectivă pentru sfârșitul deceniului.
                  Citat: SovAr238A
                  Vietnamul este discutabil...
                  Americanii au lins Vietnamul foarte tare în ultimii 5 ani

                  Acest lucru este adevărat, doar vietnamezii înșiși își doresc avioane rusești și au cerut de mult să facă un astfel de monomotor și ieftin. Și prima reacție a Vietnamului la prezentare a fost „în sfârșit”, „dacă avionul va ieși așa, atunci cu siguranță îl vom lua”.
                  Citat: SovAr238A
                  sub pretextul Insulelor Spratly și restul și sunt gata să-i furnizeze orice echipament...

                  A lua din Statele Unite înseamnă a intra într-o coaliție cu ei împotriva Chinei. Este puțin probabil ca Vietnam să vrea să agraveze o relație deja dificilă. Este o altă chestiune să luați din Rusia - și din China un factor de descurajare, și fără agravare, iar echipamentul este mai ieftin. Da, și este normal.
                  Dar deocamdată este disponibil doar un aspect sau un concept de teren. Atunci zboară și perspectivele devin clare, atunci se va vedea.
                  Dacă un astfel de avion ar fi disponibil astăzi, cererea ar fi foarte puternică.
              4. +2
                22 iulie 2021 20:58
                Citat din Bayard
                Vietnamul a convins de mult UCK să facă și să ofere un avion de luptă cu un singur motor

                Dar Vietnamul are nevoie de un avion acum, și nu peste 10 ani. Se joacă cu China la distilare.
                1. 0
                  23 iulie 2021 00:24
                  Acum putem arunca MiG-29 din prezență, ca măsură temporară. Nu vor fi mai rău decât F-16.
                  1. -1
                    23 iulie 2021 00:31
                    Citat din Bayard
                    Acum putem arunca MiG-29 din prezență, ca măsură temporară. Nu vor fi mai rău decât F-16.

                    China nu are un F-16. Are fie rusă, fie a lui. Vietnamul vrea să nu fie mai rău decât chinezesc. Au cumpărat Su-30 doar din cauza contragreutății forțelor aeriene PLA
                    1. +3
                      23 iulie 2021 01:21
                      Citat din Ivanoff_Ivanoff
                      China nu are un F-16.

                      F-16 este oferit Vietnamului de către Statele Unite. Dar acest lucru este de nedorit pentru Vietnam, SUA este un inamic care a ucis milioane de vietnamezi. Ucis cu brutalitate.
                      China este, de asemenea, un inamic pentru Vietnam. dar și un vecin.
                      Citat din Ivanoff_Ivanoff
                      Vietnamul vrea să nu fie mai rău decât chinezesc.

                      Ei bine, MiG-29-urile modernizate nu vor fi mai rele decât J-10-urile chinezești. Și acolo, până la sfârșitul deceniului, Su-75 va ajunge la timp. Puteți avea, de asemenea, un lot de Su-30, chiar și în versiunea de export a CM2, pentru o mai mare siguranță.
                      Dar Vietnam vrea să-și înlocuiască MiG-21-urile cu LFMI cu un singur motor. O vrea din Rusia. El este mult mai confortabil așa. Pentru a lua din SUA - agravare imediată cu China. Dar din Rusia - o chestiune complet diferită. Rusia este prietenă cu amândoi.
                      1. +1
                        23 iulie 2021 01:32
                        Citat din Bayard
                        Dar acest lucru este de nedorit pentru Vietnam, SUA este un inamic care a ucis milioane de vietnamezi

                        Vietnamezilor nu le place să-și amintească războiul. Ei încearcă să o uite. Și pentru ei, nu este deloc ceea ce este Marele Război Patriotic pentru noi. Mai degrabă ceva de genul Civil, războiul Nordului cu Sudul. Și relațiile cu SUA au fost de mult normale. Nu numai atât, SUA și Vietnam se apropie și mai mult de a se confrunta cu China. Din anul fiscal 2012 până în 2017, Vietnamul a primit peste 55 de milioane de dolari în ajutor militar bilateral din partea Statelor Unite. În următorii doi ani au fost alocate alte 16. Au, de asemenea, o cifră de afaceri comercială mare (de multe ori mai mare decât cu China și Rusia). Ce te face să crezi că țările sunt în război? Vietnamezii au o atitudine mai proastă față de Rusia decât față de Washington. În mod surprinzător, mulți oameni de acolo consideră acum URSS vinovată - spun ei, nu a fost bine să urci în țara noastră.

                        Statele Unite transferă nave, drone și antrenoare în Vietnam. De asemenea, plănuiesc să se transplanteze pe F-16. Acea țară a fost de mult timp în sfera de influență a Washingtonului.
                      2. +4
                        23 iulie 2021 02:22
                        A se distra.
                        Vietnamul manevrează, are nevoie de o contrabalansare în conflictul cu China, iar URSS a dispărut de mult.
                        Iar resentimentele împotriva Rusiei este asemănătoare cu cea din Cuba – „au cerut țara lor... și ne-au abandonat”.
                        Faptul că SUA îi curtează nu este surprinzător.
                        Faptul că Vietnamul încearcă să nu amintească Statelor Unite de trecut este, de asemenea.
                        Faptul că acceptă fișe de la yankei ... sumele sunt ridicole - ei nu cumpără așa. Rusia a iertat mult mai multe datorii.
                        Dar avioanele sunt cumpărate din Federația Rusă.
                        Și le vor cumpăra dacă apar în viața reală.
                        Și în Kamran, navele și aeronavele noastre vor fi primite și sunt primite.
                        Și Vietnamul nu va lupta pentru Statele Unite.
                        Asta e sigur .
                      3. 0
                        23 iulie 2021 02:34
                        Citat din Bayard
                        amuzat

                        pentru numele lui Dumnezeu)
                        Citat din Bayard
                        Vietnamul manevrează, are nevoie de o contrapondere în conflictul cu China, iar URSS a dispărut de mult

                        iar Statele pot deveni un asemenea aliat. Vietnam și China au o răzătoare asupra teritoriilor disputate. Rusia nu îl va sprijini în acest sens, pentru a nu strica relațiile cu Beijingul. SUA este ușor. Ei sunt doar ocupați să caute aliați în acea regiune pentru prietenie împotriva Chinei.
                        Citat din Bayard
                        în Cam Ran navele și aeronavele noastre vor fi primite și sunt primite

                        Un portavion american a fost primit la Da Nang. Ce ar însemna asta? Exact ca exercițiile navale comune?
                        Citat din Bayard
                        Dar avioanele sunt cumpărate din Federația Rusă

                        totuși - da. Dar lucrurile se pot schimba foarte curand...

                        Rusia pierde rapid, dacă nu și aliați, atunci țări potențial loiale. Incl. și piețele de arme. Ei încearcă să ne scoată din India (și, aparent, acest lucru nu este rău, inclusiv prin eforturile managerilor noștri), și din alte state cumpărătoare tradiționale. Vietnamul se îndreaptă încet spre SUA...
                      4. -1
                        23 iulie 2021 03:12
                        Citat din Ivanoff_Ivanoff
                        Vietnamul se îndreaptă încet spre SUA...

                        Dacă vrea probleme pentru el, asta e treaba lui.
                  2. +5
                    23 iulie 2021 03:59
                    Citat din Bayard
                    Acum putem arunca MiG-29 din prezență, ca măsură temporară. Nu vor fi mai rău decât F-16

                    Buna ziua. Problema este că nu mai avem aproape niciun MiG-29. Luptătorii de acest tip construiti în URSS au putrezit în cea mai mare parte. Cele mai noi sunt avioanele returnate de Algeria. Cealaltă poveste... negative
                    1. -1
                      23 iulie 2021 04:31
                      Dar mai avem MiG-29 combatanți. În orice caz, acestea pot fi livrate în siguranță în Vietnam, ca măsură temporară, până când așteaptă noul LFMI. Și a pus noi MiG-35 în regimentele lor.
                      Sau Su-35.
                      Actualizăm parcul, vietnamezii întăresc Forțele Aeriene.
                      Mai mult, MiG-29 poate fi livrat pe baza de ... un contract de leasing, cu retur după începerea livrărilor Su-75.
            2. +7
              22 iulie 2021 15:07
              .Suhoviții nu au talent, care ar scoate banii pentru realitățile Forțelor Aeriene

              Hopa!!! Pe fiecare pilon pe care oferă un împrumut, Sberbank s-a săturat de SMS-uri. Doar ia... laughing Ce , băncile nu au prea multă încredere în directorii Sukhovka ? wassat
              Wow ... astfel de genii ale construcției de avioane, dar Nabiulina lor natală nu le crede...
              Deci ce sa întâmplat? Bancherii sunt răi, sau JSC? Știi, dacă aș fi avut bani, aș fi investit și în Lockheed Martin și nu aș fi avut încredere în escrocii noștri, atât bancar, cât și inventând „neegalat”.
              1. 0
                22 iulie 2021 15:30
                Citat din dauria
                .Suhoviții nu au talent, care ar scoate banii pentru realitățile Forțelor Aeriene

                Hopa!!! Pe fiecare pilon pe care oferă un împrumut, Sberbank s-a săturat de SMS-uri. Doar ia... laughing Ce , băncile nu au prea multă încredere în directorii Sukhovka ? wassat
                Wow ... astfel de genii ale construcției de avioane, dar Nabiulina lor natală nu le crede...
                Deci ce sa întâmplat? Bancherii sunt răi, sau JSC? Știi, dacă aș fi avut bani, aș fi investit și în Lockheed Martin și nu aș fi avut încredere în escrocii noștri, atât bancar, cât și inventând „neegalat”.

                Rogues-ul tău de la Lockheed luptă pentru un produs semifinit uneori în mod dureros de egoist! laughing Bietul Pentagon nu poate obține îmbunătățiri pentru șmecher, iar banii pentru „umezeală” sunt dezamăgiți. Invizibilitatea s-a dovedit a fi neînsemnată. Dar bunicile pentru PR sunt nemăsurate! Sushniki sunt niște siskins în astfel de chestiuni, chiar și cu managerii lor proaspăt bătuți! hi laughing
              2. +4
                22 iulie 2021 18:17
                Lockheed Martin” a investit, dar nu a avut încredere în necinstiții noștri, atât bancar, cât și inventând „neegalat”.

                Da, nu, se pot reproduce și ca ultimul, dar măcar nu vor lăsa banii să se ducă pe țeavă, dar măcar vor face ceva
              3. 0
                22 iulie 2021 20:23
                E bine că nu gestionați banii :)
            3. 0
              22 iulie 2021 16:09
              „liberal” cine este acesta?
              1. 0
                22 iulie 2021 17:01
                Tot felul de zhdmssny (a nu se confunda cu evreii!). Comercianți, într-un cuvânt.
                Citat din Terry18
                „liberal” cine este acesta?
        4. +5
          22 iulie 2021 10:41
          Dacă în urma acestei prezentări va exista un contract pentru un lot mai mult sau mai puțin decent de mașini, atunci desigur că putem spune că spectacolul a fost un succes. Doar modelul actual este în orice caz mai convingător decât frumoasele învelișuri de promisiuni.
        5. +1
          23 iulie 2021 08:22
          Procesul este în desfășurare și asta este ceea ce contează. Având în vedere toate limitările, acesta este un rezultat bun. Și din câte am înțeles, aceasta nu este o machetă, ci un stand de teren. Așa că vor face un avion, dacă, bineînțeles, neprevăzutul nu se întâmplă din nou. Cred că e prea devreme pentru a eticheta eșec.
        6. 0
          24 iulie 2021 10:31
          Și cum, în opinia dumneavoastră competentă, Su-57 se potrivește sub „vor înghiți și vor încălța un purice !!!”?
          1. 0
            24 iulie 2021 10:45
            Citat: V înseamnă V
            Și cum, în opinia dumneavoastră competentă, Su-57 se potrivește sub „vor înghiți și vor încălța un purice !!!”?

            După părerea mea, toate mașinile suhoviane înghită, la spectacolele aeriene, TOATA saliva provine din capacitățile lor! Vrei să sugerezi că undeva există un analog? wink
            1. 0
              24 iulie 2021 10:49
              Nu fac aluzie la nimic, pentru că. nu prea cunoscător în aceste chestiuni. V-am cerut doar părerea, ca unul dintre cei care au studiat pentru asta, pentru a ajunge cu un pas mai aproape de a înțelege de ce sunt atât de puține Su-57 în unitățile de luptă în acest moment.
              1. 0
                24 iulie 2021 12:44
                Ei bine, dacă ești atât de interesat... Totul e vorba de „garniturile” dintre client-finanțator-executor. Lockheed Martin are o garnitură de aceeași grosime, mănâncă mult și necesită viteză de execuție. Sukhoi are un apetit mai mic și cere rezultate. Abordarea primului - „trebuie să faceți o cerere pentru lume”, promovați și tăiați aluatul... Îmi pare sincer rău pentru designerii lor - „iată un fier de călcat care ar trebui să zboare!”. A doua abordare este de a smulge, dar ce ar fi ceva de raportat Primului. Și atunci designerii sunt încordați, dar școala este veche și înțeleg că avionul ar trebui să zboare, nu să se târască. Așa că îl așteaptă pe unul sau pe altul promis, iar după ce îl primesc, completează umezeala care a apărut. Doar că abordarea lor este diferită: pe unii fac bani pentru un wrap, pe alții pentru o bomboană, asta e diferența de timp... Cred că în curând vor fi de la amândoi pentru un wrap.
                Ți-ai satisfăcut curiozitatea cu părerea ta? wink
                1. 0
                  25 iulie 2021 19:27
                  Într-o oarecare măsură, da.
                  1. 0
                    25 iulie 2021 20:02
                    Citat: V înseamnă V
                    Într-o oarecare măsură, da.

                    Știi, în general sunt neutru. Nu-mi pasă de țara celor vii, dar ca aviator care s-a transformat în animatori și liber profesionist, vă voi spune înțelegerea mea asupra esenței mișcărilor actuale: prada guvernează totul! Așa că în Federația Rusă a apărut o generație de oameni de PR. Ei pun o „imagine” care nu este făcută – aerul este împins! Și apoi designerii iau rap-ul... A venit epoca show-off-urilor! yes
      2. +21
        22 iulie 2021 07:16
        Câte F-35 au vândut SUA altor țări?

        Da, există o coadă. Dar nu toată lumea vinde!

        Ceea ce este tipic. Celor care nu sunt vânduți F-35 li se oferă Su-57. Dar încă nu a fost găsit nimeni. Se pare că motorul etapei a doua așteaptă. Ei bine, sau doar așteaptă... când linia de pe F-35 scade.
        1. -2
          22 iulie 2021 07:50
          Citat: Stas157
          Câte F-35 au vândut SUA altor țări?

          Da, există o coadă. Ei bine, sau doar așteaptă... când linia de pe F-35 scade.

          Aha! Si daca vrei sa iesi de la coada, acele sanctiuni!!! laughing good yes
          1. +7
            22 iulie 2021 07:55
            Citat: Babay Atasovich
            acele sanctiuni!

            Deci poate asta... poate sa impuna si sanctiuni, tuturor celor care nu vor sa cumpere Su-57 si Su-75 ??

            Asta ar trebui să fie aliniată o coadă!!
            1. +5
              22 iulie 2021 08:06
              Citat: Stas157
              Citat: Babay Atasovich
              acele sanctiuni!

              Deci poate asta... poate sa impuna si sanctiuni, tuturor celor care nu vor sa cumpere Su-57 si Su-75 ??

              Asta ar trebui să fie aliniată o coadă!!

              Aici nu poți greși în scrisori: nu cumpără uscătoare din cauza sancțiunilor, NU le cumpără din cauza posibilelor sancțiuni! wink E ca la C400 - sunt un ban pe duzină care vor, și numai carnea turcească va merge împotriva curajoșilor! laughing
              1. -4
                22 iulie 2021 08:10
                Citat: Babay Atasovich
                uscatoarele se cumpără nu din cauza sancțiunilor, ci Nu cumpara din cauza posibilelor sanctiuni!

                Deci Su-30 nu pare să fie deloc o achiziție proastă.
                1. +1
                  22 iulie 2021 08:46
                  Deci 30 ka și nu merită atât de mult! fellow Și nu a 5-a generație
                  1. -5
                    22 iulie 2021 10:59
                    Ai!!! Câteva comentarii formidabile au fost șterse în timp ce eram plecat... Cred că au scris ceva despre Fu-35 PR? "Ce păcat!" laughing
              2. +1
                22 iulie 2021 18:36
                Citat: Babay Atasovich
                Citat: Stas157
                Citat: Babay Atasovich
                acele sanctiuni!

                Deci poate asta... poate sa impuna si sanctiuni, tuturor celor care nu vor sa cumpere Su-57 si Su-75 ??

                Asta ar trebui să fie aliniată o coadă!!

                Aici nu poți greși în scrisori: nu cumpără uscătoare din cauza sancțiunilor, NU le cumpără din cauza posibilelor sancțiuni! wink E ca la C400 - sunt un ban pe duzină care vor, și numai carnea turcească va merge împotriva curajoșilor! laughing

                Puteți oferi o listă de dorințe?
                Care „un ban pe duzină”?
                Termen: Cel puțin un ban pe duzină de cineva - mult, un număr mare, cantitate.
                Pe lângă interesul din India, nu a mai existat interes din partea nimănui!
                La toate!
                Chiar dacă știți că S-400 a început să fie oferit pe piața mondială mult mai devreme decât sancțiunile Kaats.
                Așa că încetăm să mai aruncăm capace și, în același timp, mințim, ne oprim și noi.
                1. -2
                  22 iulie 2021 18:47
                  Vă pot oferi un link către o listă de sute de defecte ale Fu-35 promovat și hyped, pe care Pentagonul le-a identificat și a încercat fără succes să le repare de mai bine de un an! Și bunica plătește grozav pentru „fu” achiziționat !!!laughing
              3. +1
                23 iulie 2021 08:38
                Sunt complet de acord cu tine. Lockheed-ii au un lobby foarte bun în Congres și folosesc pârghie atât în ​​interiorul lor, cât și asupra celorlalți. Unde pot ajunge. La un moment dat, s-au aliniat și pentru un Starfighter)
    2. Comentariul a fost eliminat.
      1. Comentariul a fost eliminat.
    3. +17
      22 iulie 2021 06:07
      este rf baby

      Lenin și khazarii au fost cei care au plantat mine, înțelegi .........
    4. Comentariul a fost eliminat.
    5. Comentariul a fost eliminat.
    6. +7
      22 iulie 2021 13:00
      Care este dreptul autorului? Unde a găsit F-35 cu caracteristicile declarate, să-l arate oamenilor, astfel încât să poată zbura supersonic, să reziste la supraîncărcări 8G și să zboare cu 8 tone de încărcare? Nu există, așa că nu este nimic de discutat.
      1. 0
        22 iulie 2021 15:32
        Această aeronavă are peste 100 de reclamații cu privire la echipament - ultima este uzura prea rapidă a motorului față de cea declarată inițial - un produs brut mai scurt al complexului militar-industrial american și, în plus, scump de întreținut și de exploatat, l-au creat pentru a bea bugetul și vinde aliați săracilor.
      2. +3
        22 iulie 2021 16:17
        F-35 are o viteză maximă de 1930 km/h (M 1,6). Suprasarcină operațională maximă F-35A 9G. Sarcina de luptă este de 9,1 tone.Cu ce ​​vom compara?
        1. +2
          22 iulie 2021 16:27
          Să comparăm cu caracteristicile Fu-35, acesta este cel care este achiziționat efectiv, viteza maximă este de 1200 km/h nu mai mult de câteva minute, suprasarcina maximă este de 4-6G, sarcina de luptă este de până la 4t. și da, ați uitat și de resursa motorului, dar vă puteți ruga pentru scrisoarea lui filkin, nu este dăunător să visați.
          1. +4
            22 iulie 2021 20:11
            Citat: Serghei Kulikov_3
            viteza maxima 1200 km/h nu mai mult de cateva minute, suprasarcina maxima 4-6G, sarcina de lupta pana la 4t

            Compuneți singur TTX în genunchi? Sau o sugi din deget?
            Forța motorului fără postcombustie - 13 tone, postcombustion - 19,5 tone, viteza maximă - 1930 km/h (M = 1,6), raza de zbor 2500 km, raza de luptă fără PTB - 1000 km, plafon practic 18 km, suprasarcină operațională + 9g pentru F-35A și 7,5g pentru raportul vertical, tracțiune-greutate cu greutate de luptă - mai mult de 1.
            Spre deosebire de aspectul prezentat, F-35 a fost testat și a confirmat caracteristicile.
            1. -6
              22 iulie 2021 23:11
              Am urmărit reclame despre F-35, dar nu spun că la viteze supersonice, stratul începe să urce de la coadă și corpul aeronavei poate fi distrus. Nu știu cum a fost testat F-35, dar știrile despre rănile Fu-35 sunt discutate constant pe internet.
              1. +4
                23 iulie 2021 01:20
                Citat: Serghei Kulikov_3
                știrile despre rănile Fu-35 sunt discutate constant pe internet

                doar pentru că informațiile de pe acestea sunt în domeniul public. Acesta este primul astfel de program deschis fără precedent. Nu veți găsi astfel de informații nici pe Rafal, nici pe Su-35, nici pe Typhoon. Ceea ce nu înseamnă deloc că aceste aeronave nu au defecte. Sau, în opinia dumneavoastră, dacă nu spun, atunci nu există? O persoană se plânge în mod constant medicilor de răni, a doua nu. Înseamnă asta că al doilea este absolut sănătos? Deloc.
                Ar fi interesant de citit rapoarte similare despre Su-57. Este puțin probabil să fie publicate vreodată.
                Un alt aspect important este că absolut totul este inclus în lista deficiențelor F-35, inclusiv. și astfel de „defecte” care nu interferează cu zborurile și munca de luptă. Alte avioane trăiesc cu ei până la bătrânețe - și nimic.

                Orice aeronavă, mai ales una nouă, are o grămadă de defecte. Vă pot da un exemplu de aeronavă de orice putere aviatică, chiar și Statele Unite, chiar Franța, chiar URSS, chiar Marea Britanie. Testatorii volumului scriu în stâlpi.
                De fapt, au fost produse peste 35 de aeronave F-660, aeronava a ajuns pregătită pentru luptă, a zburat mai mult de 240 de mii de ore și are doar 6 pierderi. Este o coadă în spatele avionului. Evreii zboară, folosesc în baza de date - și nu se plâng. Avionul zboară, deficiențele sunt corectate. Dar când vor fi corectate deficiențele Su-57? Toate neajunsurile pot fi dezvăluite doar prin exploatarea în masă.
                1. -1
                  23 iulie 2021 09:26
                  Citat din Ivanoff_Ivanoff
                  De fapt, au fost produse mai mult de 35 de F-660, aeronava a ajuns pregătită pentru luptă, a zburat mai mult de 240 de mii de ore și are doar 6 pierderi.
                  Ca nou și cu o grămadă de neajunsuri ar putea fi permis la scară industrială ?? Comisioanele anuale dezvăluie doar mie imperfecțiuni de gradul 1 și 2, iar avionul este absorbit de aliați! Sau este ștampilat intenționat, astfel încât să fie obligatoriu să se termine pe toți cei eliberați pentru o pradă decentă? good laughing wassat
          2. +2
            23 iulie 2021 01:23
            Citat: Serghei Kulikov_3
            Da, ați uitat și de resursa motorului

            nu exista deloc plangeri cu privire la motor. Resurse 4 mii de ore. Mulți se uită la F135 cu invidie. Mulți sunt departe de asta.
            1. +1
              23 iulie 2021 09:31
              Citat din Ivanoff_Ivanoff
              Resurse 4 mii de ore

              Spuneți asta Congresului SUA și Pentagonului, care sunt încă nemulțumiți de marș! laughing
            2. D16
              0
              24 iulie 2021 10:59
              nu exista deloc plangeri cu privire la motor. Resurse 4 mii de ore. Mulți se uită la F135 cu invidie

              47 de laturi sunt în picioare din cauza degradării stratului de protecție termică a palelor turbinei. Numai Cenușăreasa a avut o mare problemă, a cărei trăsură s-a transformat într-un dovleac, deși... lol
        2. 0
          23 iulie 2021 08:40
          Totul este reclamă din broșura Lockheed. 9g spui?)
      3. +5
        22 iulie 2021 19:04
        Citat: Serghei Kulikov_3
        Care este dreptul autorului? Unde a găsit F-35 cu caracteristicile declarate, să-l arate oamenilor, astfel încât să poată zbura supersonic, să reziste la supraîncărcări 8G și să zboare cu 8 tone de încărcare? Nu există, așa că nu este nimic de discutat.

        Doar o întrebare.
        De ce vor israelienii mai multe F-35 pentru ei...
        Supersonic zburător.
        Încărcătura durează atât cât este necesar pentru o misiune de luptă în condiții stealth.
        Doar blvanii completi cred că un IS modern este obligat să transporte o încărcătură completă de muniție.
        De mult timp deja nu au loc bombardamente cu covoare.
        Chiar și Su-34-urile noastre din Siria zboară la luptă cu două bombe de 250 de kilograme.
        Edge cu două de 500 kg.
        Dar niciodată din nou.
        Pentru IS modern zboară punctual.
        O sarcină, un scop - o ieșire.
        Și așa a fost în ultimii 50 de ani.
        Iar faptul că nu știi acest lucru este un indicator al nivelului tău de înțelegere.
        Acesta este nivelul zero.
        Supraîncărcare 8G, acum este o dependență.
        Cunoașteți o mulțime de piloți de aviație de luptă cărora EDSU le va încredința să lucreze cu suprasarcină în 7G?
        Nu știu despre așa ceva în unitățile de luptă.

        Puțini dintre tocilarii noștri știu că casca pilotului F-35 este o unitate flash de control.
        În memoria căștii sunt stocate toate datele despre capacitățile individuale ale pilotului în ceea ce privește supraîncărcările.
        Și dacă pilotul ține, atunci îi vor da.
        Individual, fiecare avion va oferi exact cât este scris în cască.
        De aceea conceptul F-35 este grozav.
        Lochar - nimic, stăpâne - tot ce este posibil...
        Și nu poți păcăli asta...

        Orice ar fi fost năvalnic.
        1. 0
          23 iulie 2021 09:38
          Citat: SovAr238A
          Puțini dintre tocilarii noștri știu că casca pilotului F-35 este o unitate flash de control.

          Da, stii! Apropo, și în cazuri extreme, el și avionul se pot dezactiva, pentru că. este sistemul general? wink Și presiunea se ridică întâmplător? Ei bine, aceștia sunt, desigur, hackeri ruși în cipuri chinezești! Deci casca a fost adusă în minte sau este brută?
          1. +3
            23 iulie 2021 13:43
            Citat: Babay Atasovich
            Deci casca a fost adusă în minte sau este brută?


            Cască de fabricație israeliană - așa că au adus-o!
            1. -3
              23 iulie 2021 14:47
              good Ei bine, niște fluturași cu cască au avut noroc! Deci restul a fost adus la 90%? wink
        2. 0
          23 iulie 2021 13:59
          IL nu este cel mai bun exemplu. Sunt în F 35, pe lângă radar, le este instalată toată avionica.
    7. +2
      23 iulie 2021 11:30
      autorul are dreptate în scepticism, dar nu în cantitatea lui.
      în plus, ce înseamnă să „repeți calea t14 și su-57”?
      Este drumul lor terminat și desecretizat? Și există prea multe astfel de distorsiuni.
      Aș dori să adaug doar una. Proiectul Su-75, dacă nu este un manechin, poate repeta succesul F-16, chiar și fără vânzări anterioare, așa cum a fost cazul pinguinului.
      Dar pentru asta trebuie să faci foarte multă muncă profesională.
      Dar nu cred că suntem pregătiți să facem această muncă. Sunt prea mulți oameni în Rostec și în guvern pentru care aviația este la un loc.
      1. 0
        23 iulie 2021 14:30
        Citat din yehat2
        autorul are dreptate în scepticism, dar nu în cantitatea lui.
        în plus, ce înseamnă să „repeți calea t14 și su-57”?
        Este drumul lor terminat și desecretizat? Și există prea multe astfel de distorsiuni.
        Aș dori să adaug doar una. Proiectul Su-75, dacă nu este un manechin, poate repeta succesul F-16, chiar și fără vânzări anterioare, așa cum a fost cazul pinguinului.
        Dar pentru asta trebuie să faci foarte multă muncă profesională.
        Dar nu cred că suntem pregătiți să facem această muncă. Sunt prea mulți oameni în Rostec și în guvern pentru care aviația este la un loc.


        Nu poti.
        Doar de fapt.
        Nimeni nu va schimba întregul concept construit al Forțelor Aeriene, reglementările și standardele sale, pregătirea piloților și tehnicienilor, încărcătura de rachete și bombe și multe alte lucruri.
        Este mai ușor să ardeți totul și pe toți cei din Forțele Aeriene și să reconstruiți/învățați...
        Și acestea sunt costuri uriașe.
        Și nu există astfel de țări în lume care să repete cel puțin un sfert din F-16.

        Chiar și țările din Pactul de la Varșovia care au dezertat în NATO fac totul foarte lent, petrecând decenii la actualizarea standardelor.
        1. -1
          23 iulie 2021 14:39
          Citat: SovAr238A
          Și nu există astfel de țări în lume care să repete cel puțin un sfert din F-16.

          f16 a lansat 5k (aproximativ)
          un sfert - vom lua condiționat 1200.
          Acum după țară. Hindușii au nevoie de cel puțin 400, Japonia este interesată - dacă le vând, vor ieși cel puțin 150 de bucăți, Forțele noastre aeriene - foarte condiționat 250, Europa de Est - condiționat 50. Se pare că
          400+150+250+50 = 850 de bucăți - literalmente cerere din zbor.
          Și dacă avionul se dovedește ca un instant-21, atunci 1200 nu este o problemă. Principalul lucru este să o faci rapid și să nu experimentezi timp de 15 ani.
    8. 0
      23 iulie 2021 12:47
      Citat din Iskazi
      Autorul în scepticismul său sănătos are perfectă dreptate ...., aceasta este Federația Rusă, iubito

      Ei bine, in general, am dreptate. Sper ca in 10 ani de dezvoltare motorul sa fie terminat. Pretul, desigur, nu va fi asa. Doamne fereste, intalneste 50-60
    9. FPS
      0
      23 iulie 2021 14:37
      Citat din Iskazi
      perfect dreptate....

      ..... și poți, rupându-te de ..... bocetele tuturor experților .... citește ce scriu experții cu adevărat .... a cărui semnificație expertă este cunoscută de mult și nu este pusă la îndoială .......
      ========================
      Aviator de vânătoare.
      azi la 12:46
      Înțeleg că fotografiile cu Su-75 au obosit deja pe toată lumea, dar nu ați văzut așa ceva.
      Să mergem în avion.
      Acest avion este singur. Dar ei promit că vor mai bea un cal cu două locuri. În acest caz, nu ar trebui să existe probleme cu pregătirea personalului de zbor.
      În plus, vor să bea o altă navă și un cal fără pilot.
      În cockpit, există un singur monitor principal de vedere generală, unul uriaș. Indicația este similară cu Su-35 (bine, putem presupune că pe Su-57). Numărul minim de console din cabina de pilotaj indică faptul că toate sistemele aeronavei sunt controlate de la monitoare și consola de sistem din dreapta. Nu există butoane mecanice pe afișaje, care, parcă, ne sugerează că afișajele sunt sensibile la atingere, complet sau nu - xs. Nu știu cât de accesibil sunt în mănuși de iarnă și chevret, dar cred că această problemă a fost rezolvată sau va fi rezolvată.
      Nu am găsit un monitor duplicat (de rezervă), poate că monitorul tactil superior își va juca rolul, dar nu am văzut butonul corespunzător pe el. Fără o rezervă va fi foarte trist.
      Placa de defecțiune este redusă la 4 lămpi. Toate celelalte sunt expuse.
      Scaunul este cel mai tare care este în serviciu - K-36D5 cu încălzire dublă a feselor și un spătar variabil.
      Panoul de control al realimentării este prezent, bara este ascunsă în față în stânga cabinei, fără surprize.
      ENG este standard, butonul „Manevră” este prezent, ceea ce înseamnă că există într-adevăr un UVT.
      Din nou - există un comutator basculant pentru reglarea electrică a pedalelor pentru înălțimea pilotului. Și a adăugat costum de control al temperaturii. Cel mai probabil vorbim despre temperatura VMSK. Probabil că suflarea în burtă va fi oarecum diferită. Brrr...

      Semnele „radiații” de pe ambele părți ale semiaripii sugerează în mod transparent faptul că există fie antene de război electronic bruiate, fie antene de localizare.
      Dioda BANO.
      Motorul este similar cu unele modificări ale AL-41. OBT aici este în mod clar implementat într-un fel diferit față de predecesorii săi. Și mai mult ca MiG OVT.
      Există și puncte de suspendare exterioare. Am numărat două. Pe ele, respectiv, pe lângă arme, pot fi agățate și PTB-uri. Apropo, judecând după dimensiunea celui mai mare compartiment interior al fuzelajului PTB, se va potrivi și acolo în mod normal.
      Dar ce fel de lucruri au fost plasate între penaj și duza motorului (cuvântul declanșator), nu vă spun încă.

      În general, calul a evocat în mine emoții pur pozitive.
      Sper să decoleze.
      Sukhovtsy sunt frumoși! Unde să trimiți curteanul, scrieți adresa!
      =================
      ..... punctuația și ortografia autorului - neschimbate ..................
      1. FPS
        0
        23 iulie 2021 15:59
        .... și apropo, va fi foarte interesant să ne uităm la toți experții ...... când această machetă nu este o machetă ... va decola și va decola în timpul previzibil viitor ...... wink
    10. 0
      28 iulie 2021 19:35
      Autorul în scepticismul său sănătos are perfectă dreptate

      Nu confunda scepticismul sănătos cu promiscuitatea bolnavă!
    11. 0
      1 octombrie 2021 17:45
      Citat din Iskazi
      Autorul în scepticismul său sănătos are perfectă dreptate ...., aceasta este Federația Rusă, iubito

      ==========
      Autorul este Roman Skomorokhov, iar asta spune TOTUL!
      Aș vrea să văd CUM ar comenta acele încercări colosale de a promova F-35 (și ce pârghii de presiune politică au fost folosite acolo...) ..... Dar din anumite motive nu comentează acest lucru.. ...
      Despre ce are dreptate? Da, in faptul ca in politica de marketing facem adesea greseli grosolane..... Vai!!! Da și oportunități zdrobi pe „clienți potențiali” – nu sunt comparabile! Dar din anumite motive autorul nu a acordat nici cea mai mică atenție acestui lucru !? De ce?
      A doua: Armata noastră nu a primit practic nimic nou de 15-20 de ani! Echipamentul este depășit și extrem de uzat din punct de vedere fizic ..... Mai mult, bugetul militar este extrem de limitat ..... ȘI CE să faci? Care este mai bine: construi 10 „Armat” sau pentru aceiași bani de revizuit 50-70 T-72 și T-80?
      Problema cu Roman Skomorokhov este că întotdeauna consideră problema doar dintr-o singură parte, uitând complet de celelalte părți....... Și acest articol este o altă confirmare a acestui lucru! hi
  2. -12
    22 iulie 2021 04:27
    Dar experiențele? Ei bine aspectul și aspectul, deci ce? Un avion adevărat s-ar putea să nu fie nici măcar pictat în mod prostesc și nimeni înțelept nu-l va trage la o expoziție. Și pentru a-l ridica la cer până la ora declarată, o pictură nu va fi suficientă, sunt necesare tot felul de trape, panouri, parașute de frânare (parașuta) și cablaje. Așa că nu au inundat avionul neterminat la expoziție și au făcut ceea ce trebuia.
    Și despre Almaty, autorul a trecut în general de casă, 20 de piese sunt deja acolo, următoarele livrări sunt programate pentru 22. Doar ca să spun frumos.
    1. -1
      22 iulie 2021 04:59
      Citat: Vladimir_2U
      Dar experiențele? Ei bine aspectul și aspectul, deci ce?

      Și acesta este din serialul: „Așteptările tale sunt problemele tale”. Este clar pentru toți oamenii potriviti că acesta este un aspect, restul încearcă să treacă ceea ce așteptat ca fiind real. Acestea sunt problemele lor, nimeni nu a promis un prototip de zbor înainte de 2023.
      Citat: Vladimir_2U
      Și despre Almaty, autorul a trecut în general de casă

      E adevarat. A finalizat diverse proiecte. Armata nu este deloc clar ce. Un rezervor fără sens și avantaje clare. Su-75, dimpotrivă, conceptul este clar, piața este clară și deja există. Nu este nevoie să explicăm ce este LTS, cea mai mare clasă de luptători.
      1. -10
        22 iulie 2021 05:05
        Citat: OgnennyiKotik
        E adevarat. A finalizat diverse proiecte. Armata nu este deloc clar ce. Un rezervor fără sens și avantaje clare.
        Armata este un tanc, un tanc cu un potențial uriaș de modernizare, un tanc conceput pentru a înlocui complet învechitul T-72 și derivatul său T-90, care și-au epuizat deja potențialul de modernizare din cauza restricțiilor de greutate.
        1. +4
          22 iulie 2021 05:25
          Citat: Vladimir_2U
          conceput pentru a înlocui complet învechitul T-72 și derivatul său T-90

          Cine ți-a spus asta? Asta e gluma pe care nu o poate înlocui, o clasă complet diferită de tehnologie. Adăugați da, înlocuiți nu.
          1. +2
            22 iulie 2021 05:28
            Cine ți-a spus WOW?
            Citat: OgnennyiKotik
            clasă complet diferită de tehnologie.



            Citat: OgnennyiKotik
            Adăugați da, înlocuiți nu.
            Mai degrabă, conduceți și apoi înlocuiți-vă sau așteptați un înlocuitor cu altceva, cum ar fi dronele.
            1. 0
              22 iulie 2021 09:02
              și apoi înlocuiți cu
              - amuzant, în caz de război, vei pune în armatură un rezervist care a servit pe T-62?
              1. +1
                22 iulie 2021 09:08
                Citat din faiver
                - amuzant, în caz de război, vei pune în armatură un rezervist care a servit pe T-62?

                Înainte de a te mototoli, gândește-te mai întâi la vârsta celui care a servit pe T-62 și apoi la ce va face cel puțin în T-72, ca să nu mai vorbim de T-90.
                1. -2
                  22 iulie 2021 09:11
                  cam de vârsta celui care a servit pe T-62
                  - la începutul anilor 2000 mai existau locuri... hi
                  1. +4
                    22 iulie 2021 09:17
                    Citat din faiver
                    la începutul anilor 2000 mai existau locuri...

                    Acum, în unele locuri, tancurile au cel puțin patruzeci, iar T-62 este doar în Siria în cantități comerciale și într-o stare bună. hi
                    Dar T-72 și T-90 fără obiecții?
                    1. +7
                      22 iulie 2021 12:37
                      În 2008, în conflictul cu Georgia, de partea noastră, T-62-urile au luptat. yes
                      Și au făcut bine.
                      În Federația Rusă, până la 10 de T-000 sunt în serviciu și la baze de depozitare și cel puțin 72 de T-4000. În cea mai mare parte, cu o resursă nefolosită. Ce sunt ei, la resturi?
                      Este foarte corect că i-au târât la modernizare. La fel ca BMP-2.
                      Și chiar și BMP-1.
                      Într-un război de tancuri și alte vehicule blindate, este nevoie de MULT pentru a compensa rapid pierderile și a disloca rezervele.
                      Și războiul nu trebuie evitat.
                      Și nu este alegerea noastră.
                      1. +3
                        22 iulie 2021 13:54
                        Citat din Bayard
                        În 2008, în conflictul cu Georgia, de partea noastră, T-62-urile au luptat. da
                        Și au făcut bine.
                        Dar acum este 2021, iar T-62 din țară este cu siguranță mai puțin decât era la acea vreme.

                        Citat din Bayard
                        În Federația Rusă, până la 10 de T-000 sunt în serviciu și la baze de depozitare și cel puțin 72 de T-4000. În cea mai mare parte, cu o resursă nefolosită. Ce sunt ei, la resturi?
                        Nu trebuie să pun prostie pe deșeuri, dar T-72 a ajuns la limita modernizării, iar T-90ms este forma supremă, mai puternică decât care pe baza lui T-72 nu mai poate fi creată. .
                        Citat din Bayard
                        Este foarte corect că i-au târât la modernizare.
                        Unde vezi că neg nevoia de modernizare? T-72 trebuie tras la nivelul maxim posibil, doar că a fost deja atins, atâta tot, iar „Armata” a alunecat prin acest nivel fără a se încorda.

                        Citat din Bayard
                        Și războiul nu trebuie evitat.
                        Și nu este alegerea noastră.
                        „Doar nu fi jignit, dar îți voi spune un lucru inteligent..” Războiul este un război de lupte și, dacă și cel mai important, conducerea Federației Ruse este gata să folosească arme nucleare, nu va exista invazie în masă și aici „Armata” protejată, puternică și „conștientă de situație”.
                      2. +4
                        22 iulie 2021 14:57
                        Citat: Vladimir_2U
                        dar T-72 a ajuns la limita modernizării, iar T-90ms este forma supremă, mai puternică decât care pe baza T-72 nu mai poate fi creată.

                        Și faptul că la sfârșitul Unirii a fost fabricată și testată o versiune a lui T-80 cu 152 mm. instrument, cum este? Iată forma supremă. lol
                        Nu prea vad valoare in "Armata" cu 125 mm. pistol, iar T-95, în loc de care au început să chinuie „Armata” avea un astfel de pistol (152 mm.). Și ACESTA a fost un ultimatum.
                        Între timp, în loc de un T-14, puteți cumpăra 2 T-90 sau 4 - 5 T-72V3M, ei le vor cumpăra. Și dacă cumpărați T-14 în forma existentă pentru trupele dvs., atunci un lot limitat pentru însămânțare pentru un client străin. Și pentru tine, merită să faci una mai corectă - versiunea finală cu 152 mm. Acestea pot fi achiziționate cu încredere.
                        Citat: Vladimir_2U
                        „Nu vă supărați, dar vă spun un lucru inteligent

                        Toate tancurile în serviciu au protecție fiabilă împotriva armelor de distrugere în masă. Și instalarea KAZ (și sunt deja instalate pe T-72V3) va crește rata de supraviețuire a acestor tancuri aproape la nivelul „Armata”. Vor fi doar o mulțime.
                        Iar „Armat” este întotdeauna mic. Pentru că drumurile.
                      3. +2
                        22 iulie 2021 15:58
                        Citat din Bayard
                        Și faptul că la sfârșitul Unirii a fost fabricată și testată o versiune a lui T-80 cu 152 mm. instrument, cum este? Iată forma supremă.
                        Acesta este un basm, și nu o formă, astfel încât pe șasiul T-6 cu 80 role să fie plasate o turelă de 152 mm și un BC sănătos, menținând în același timp protecția și mobilitatea, nici nu o să caut asta. Prostii.
                        Citat din Bayard
                        Nu prea vad valoare in "Armata" cu 125 mm. pistol, iar T-95, în loc de care au început să chinuie „Armata” avea un astfel de pistol (152 mm.). Și ACESTA a fost un ultimatum.
                        Armata este reluată la 152 mm fără durere, marja de masă și aspectul permit, atât de la zero, cât și în timpul modernizării. Acum nu văd prea mult rost să conduc de la 152 mm, pentru că. 125 mm Armata nu este același lucru cu 125 T-90, dacă știi la ce mă refer.

                        Citat din Bayard
                        Între timp, în loc de un T-14, puteți cumpăra 2 T-90 sau 4 - 5 T-72V3M, ei le vor cumpăra.
                        Nu cred că este corect, este necesară modernizarea rezervoarelor existente, dar achiziționarea unor noi vechi după intrarea în pârâul T-14 ar trebui oprită.

                        Citat din Bayard
                        Și dacă cumpărați T-14 în forma sa actuală pentru trupele dvs., atunci un lot limitat pentru însămânțare pentru un client străin
                        Adică doar 125 mm pe Armata și există o sămânță, doar pentru continuarea achiziției de T-90 de către clienții străini, după cum mi se pare.

                        Citat din Bayard
                        Toate tancurile în serviciu au protecție fiabilă împotriva armelor de distrugere în masă. Și instalarea KAZ (și sunt deja instalate pe T-72V3) va crește rata de supraviețuire a acestor tancuri aproape la nivelul „Armata”. Vor fi doar o mulțime.
                        Despre WMD a zâmbit, iar T-55 poate fi considerat modern, cu tot respectul pentru T-55. Și KAZ T-72 și T-90 nu se potrivesc cu Armatovsky și, chiar și în teorie, nu vor deține BOPS, dar acesta nu este principalul lucru, „aproape la nivel” ar trebui să includă nivelul de protecție a armurii și nivel de vizibilitate, care nu este aproape nici măcar pe T-90MS. Deci costul Almaty este justificat sută la sută și nici măcar nivelul T-90 nu poate fi sărit la nivelul său, Almaty.
                      4. -1
                        22 iulie 2021 17:09
                        Citat: Vladimir_2U
                        Acesta este un basm, și nu o formă, astfel încât pe șasiul T-6 cu 80 role să fie plasate o turelă de 152 mm și un BC sănătos, menținând în același timp protecția și mobilitatea, nici nu o să caut asta. Prostii.

                        Da, același turn era acolo, ușor adaptat, BC-ul este mai mic desigur, și aceeași protecție de armură. Și șasiul T-80 a fost cel mai bun dintre toate tancurile disponibile atunci, pentru că pe el s-au realizat suporturi pentru arme și platforme speciale foarte încărcate. Șasiul T-14 a fost sculptat pe baza lui T-80.
                        Citat: Vladimir_2U
                        Acum nu văd prea mult rost să conduc de la 152 mm, pentru că. 125 mm Armata nu este același lucru cu 125 T-90, dacă știi la ce mă refer.

                        Vorbești despre „cochilii lungi” cu „rangă”? Și de ce atunci există o nișă de turelă pe T-90SM? Precise pentru astfel de scoici.
                        Citat: Vladimir_2U
                        Nu cred că este corect, este necesară modernizarea rezervoarelor existente, dar achiziționarea unor noi vechi după intrarea în pârâul T-14 ar trebui oprită.

                        Dar mi se pare că MBT-urile modernizate vor fi în funcțiune mult timp, iar T-90SM este bun și optim (el este cel care continuă să fie ales, în ciuda „Armatei” propuse), și pe baza de „Armata” (platformă) este necesar să se facă un tanc greu cu un calibru „ultimatum” și un număr de vehicule speciale (tunurile autopropulsate bazate pe T-15 pentru coaliție ar fi destul de armonioase, precum infanteriei grele vehicul de luptă în sine). Și este sinergia dintre MBT și tancurile grele „ultimatum” care va oferi puterea de luptă și flexibilitatea corespunzătoare forțelor blindate.
                        Citat: Vladimir_2U
                        Deci costul Almaty este justificat sută la sută și nici măcar nivelul T-90 nu poate fi sărit la nivelul său, Almaty.

                        Ei bine, încă nu există în trupe, dar timpul va spune cum se va arăta în operațiunile militare. Înarmați un regiment sau o brigadă separată cu așa ceva și vedeți câțiva ani. Și acolo vei vedea. Între timp, „Armata” este ca KV-1 în 1941 - securitatea este mare, iar tunul este ca T-34. Deci, până când tancul greu sovietic a crescut la IS-2, s-a simțit cumva inferioritate. Și a crescut - toată lumea a spus „wow”, „Iată combinația perfectă”.
                      5. +1
                        23 iulie 2021 03:33
                        Citat din Bayard
                        Da, același turn era acolo, ușor adaptat, BC-ul este mai mic desigur, și aceeași protecție de armură.
                        Nu era deloc muniție acolo, suportul pentru muniții nici măcar nu era instalat, ce fel de rezervor este? Despre ce am scris.
                        Citat din Bayard
                        Șasiul T-14 a fost sculptat pe baza lui T-80.
                        Foarte puternic pe baza, de fapt, s-au luat doar patinoarele.

                        Citat din Bayard
                        Vorbești despre „cochilii lungi” cu „rangă”? Și de ce atunci există o nișă de turelă pe T-90SM? Precise pentru astfel de scoici.
                        Acest lucru este ridicol, nișa pentru BC suplimentar nu contează deloc, BOPS sau HE, sau mai bine zis, face parte din BC care obișnuia să fie umplut oriunde era posibil în compartimentul de luptă. Și această parte este reîncărcată în mașină de mânerele echipajului.

                        Citat din Bayard
                        Dar mi se pare că MBT-urile actualizate vor fi în funcțiune mult timp, iar T-90SM este bun și optim
                        Și sunt sigur de asta, dar la intrarea în fluxul „Armata”, fondurile trebuie să fie transferate către acesta. Ei bine, poate, sunt parțial de acord, să păstrăm producția T-90 doar pentru clientul străin.

                        Citat din Bayard
                        Și este sinergia dintre MBT și tancurile grele „ultimatum” care va oferi puterea de luptă și flexibilitatea corespunzătoare forțelor blindate.
                        „Sinergia” în armată se realizează în mare măsură prin unificare, iar această unificare va fi chiar acolo doar în ceea ce privește combustibilul.

                        Citat din Bayard
                        Între timp, „Armata” este ca KV-1 în 1941 - securitatea este mare, iar tunul este ca T-34.
                        Prostia este completă, chiar și pe armă, ca să nu mai vorbim de mobilitate și vizibilitate. KV-ul, în afară de armură și armă, a fost inferior T-34 în toate, în timp ce Armata este superior în toate MBT-urilor moderne, din păcate și ca preț.
                      6. 0
                        23 iulie 2021 04:22
                        Citat: Vladimir_2U
                        „Sinergia” în armată se realizează în mare măsură prin unificare, iar această unificare va fi chiar acolo doar în ceea ce privește combustibilul.

                        Vă propuneți să reconstruiți și să reechipezați TOATE forțele blindate de dragul acestei idei de remediere? belay
                        Cu transferul de tunuri autopropulsate pe șasiu?
                        Vehicule de inginerie?
                        Aruncați întregul stoc imens de existente și creați stocuri noi de piese de schimb?
                        Recalificarea întregului personal și personalului tehnic?
                        ... Văd sinergie nu în unificarea tancurilor grele și a MBT-urilor, ci în consolidarea acestora a unităților și formațiunilor de atac în timpul operațiunilor de asalt. Aceste unități/formațiuni de tancuri grele ar trebui întărite cu vehicule grele de luptă de infanterie T-15 și vehicule de inginerie bazate pe „Armata”. Dar tancuri cu 152 mm. tun.
                        Într-o astfel de brigadă pot exista unul sau două batalioane T-14 cu 125 mm. tun ca detașament de forțe antitanc. Adică, compoziția ar trebui să includă batalioane antitanc și de asalt grele pe tancuri cu o singură platformă.
                        Dar pot exista câteva sute de astfel de tancuri și 4-5 astfel de brigăzi pentru fiecare district ca rezervă specială.
                        Orice altă soluție va fi ruinoasă din punct de vedere financiar și va submina capacitatea de apărare prin recalificare prelungită și dezvoltarea de noi tehnologii.
                      7. 0
                        23 iulie 2021 04:48
                        Citat din Bayard
                        Vă propuneți să reconstruiți și să reechipezați TOATE forțele blindate de dragul acestei idei de remediere? asigurare
                        Cu transferul de tunuri autopropulsate pe șasiu?
                        Vehicule de inginerie?
                        Aruncați întregul stoc imens de existente și creați stocuri noi de piese de schimb?
                        Recalificarea întregului personal și personalului tehnic?
                        Aruncați întregul stoc imens de existente și creați stocuri noi de piese de schimb?
                        Recalificarea întregului personal și personalului tehnic?
                        Nu este nevoie să distorsionați, unificarea înseamnă motoare, carcase, suspensie și aceleași fotografii pentru KAZ. Și încă o dată, nu este nevoie să-mi atribui prostii despre aruncare, topire, tăiere. Rezervoarele îmbunătățite pot și ar trebui folosite, iar stocurile pot fi folosite în acest sens. Repet încă o dată, împotriva continuării ELIBERĂRII tancurilor învechite, dar la intrarea în pârâul Almaty.

                        Citat din Bayard
                        ... Văd sinergie nu în unificarea tancurilor grele și a MBT-urilor, ci în consolidarea acestora a unităților și formațiunilor de atac în timpul operațiunilor de asalt.
                        Nu vedeți evident, „Armata” nu este un tanc greu, ci un MBT, T-14, doar în ceea ce privește greutatea, „partenerii” s-au strecurat până la tancurile de luptă principale, mama lor.

                        Citat din Bayard
                        Dar tancuri cu 152 mm. tun.
                        Într-o astfel de brigadă pot exista unul sau două batalioane T-14 cu 125 mm. tun ca detașament de forțe antitanc
                        Pt, deja lași unificarea peste barbă.
                        Apropo, eticheta principală de preț este emisă de electronică, așa că are sens să produci T-14 oarecum epuizate la un preț mai ieftin, o opțiune de mobilizare. Și apoi, dacă este necesar, va fi mult mai ușor să-i prindeți din urmă până la nivelul rezervorului principal.
                      8. 0
                        23 iulie 2021 05:35
                        KV, cu excepția armurilor și a armelor, a fost inferior T-34 în toate,

                        Ce nonsens. Nici nu vreau să neg. O astfel de impresie este autorul comentariului .... de la Nizhny Tagil.
                      9. 0
                        23 iulie 2021 05:47
                        Citat din Konnick
                        Ce nonsens. Nici nu vreau să neg. O astfel de impresie este autorul comentariului .... de la Nizhny Tagil.

                        Mobilitate, greutate și întreținere pentru o persoană care consideră că armura turelei T-14 este mai slabă decât cea a T-90MS din cauza carcasei, acestea sunt cuvinte complet goale care cu siguranță nu spun nimic și dau un excentric în el, doar cu altă scrisoare.
                      10. +1
                        23 iulie 2021 11:42
                        Citat: Vladimir_2U
                        KV, cu excepția armurii și a armelor, a fost inferior T-34 în toate

                        se pare că nu știi foarte mult subiectul. La Kv-1, turela este radical mai convenabilă, dispozitivele de observare sunt mult mai bune, apropo, tunul este același ca calibru, dar modelele de arme nu s-au potrivit întotdeauna pentru T34 și Kv-1.
                        În cele din urmă, cureaua de umăr a turnului a făcut posibilă introducerea unor arme mai puternice pe kv-1, motiv pentru care au apărut kv-2, kv-122, kv-85 etc.
                        Cunoscătorul va enumera câteva zeci de plusuri ale kv-1 în fața probelor t-34 de 41 de ani.
                      11. 0
                        23 iulie 2021 14:14
                        Citat din yehat2
                        se pare că nu știi foarte mult subiectul.

                        Suficient pentru a ști că turnul de pe KV-1 a fost proiectat puțin mai puțin rușinos decât pe T-34 și apoi, din cauza experienței mai mari a designerilor LKZ și a cerințelor de greutate mai reduse, dispozitivele de observare erau aceleași ca pe T- 34, cu excepția periscoapelor de-a lungul marginilor turnului, de la care comandantul era de puțin folos.
                        Suficient pentru a ști că KV-2 NU s-a arătat în Marele Război Patriotic și s-au pierdut din cauza abilităților și mai proaste de cross-country decât KV și, de fapt, erau tunuri autopropulsate cu o poziție exorbitant de înaltă a tunului, doar din cauza curelei de umăr.
                        Suficient, spre deosebire de tine, ca să-ți amintești de KV-1S, care era de fapt deja un alt tanc, cu o cocă modificată și o turelă reproiectată radical, acest tanc era deja superior T-34, dar era deja sfârșitul lui. 1942 ..
                        Și doar un tun de 85 mm a fost pus pe acest tanc, și nu pe KV-1, și chiar și asta nu a avut succes, deoarece turnul încă nu era suficient și trebuia creat IS.
                        Așa că știu și înțeleg câteva lucruri.
                      12. 0
                        23 iulie 2021 14:16
                        Citat: Vladimir_2U
                        a fost proiectat puțin mai puțin rușinos decât pe T-34

                        crezi ce scrii. Numiți o rușine unui tanc, care nu a avut egal în lume timp de 2 ani întregi, până când germanii au modernizat serios T4-ul.
                      13. 0
                        23 iulie 2021 14:18
                        Citat din yehat2
                        crezi ce scrii. Numiți o rușine unui tanc, care nu a avut egal în lume timp de 2 ani întregi, până când germanii au modernizat serios T4-ul.

                        Să mergem fără prejudecăți:
                        Citat: Vladimir_2U
                        turnul de pe KV-1 a fost proiectat puțin mai puțin rușinos
                        Eu numesc designul turnului rușinos.
                      14. 0
                        23 iulie 2021 22:58
                        Citat: Vladimir_2U
                        Eu numesc designul turnului rușinos.

                        înainte de a spune asta, comparați numărul de ingineri implicați în subiect.
                        La o fabrică MAN din Germania, mai mulți ingineri au lucrat la tancuri decât în ​​întreaga URSS. Sincer să fiu, sunt în general uimit de modul în care ai noștri au reușit să integreze experiența de la 4 mașini diferite în actualul T-34 în doar 2-2.5 ani. Și asta numești tu rușine?
                        Cu tancuri grele, aceeași poveste - cu ajutorul unui inginer slab la doar jumătate de an după compania finlandeză, un prototip kv-1 este pregătit de la SM și imediat pus în producție ...
                        în comparație, proiectul care a dus la tigru a durat 7 ani să se dezvolte!
                        Doar că nu înțelegi că cursa nu a fost egală.
                        În opinia mea, însuși aspectul lui t34, kv-1 și, într-o oarecare măsură, chiar și t-28 este un adevărat miracol. Nu mașinile în sine, ci intervalul de timp pentru care au fost implementate proiectele.
                      15. 0
                        24 iulie 2021 04:46
                        Citat din yehat2
                        Doar că nu înțelegi că cursa nu a fost egală.

                        Acum trageți și cursa, ar fi mai bine dacă KV-1S ar fi fost târât în ​​acel moment.

                        Citat din yehat2
                        Sincer să fiu, sunt în general uimit de modul în care ai noștri au reușit să integreze experiența de la 4 mașini diferite în actualul T-34 în doar 2-2.5 ani.
                        În turn, experiența lui T-26 și BT-5-7 a fost complet ignorată. Personal, sunt uimit de acest lucru.

                        Citat din yehat2
                        În opinia mea, însuși aspectul lui t34, kv-1 și, într-o oarecare măsură, chiar și t-28 este un adevărat miracol.
                        Și, de asemenea, este ignorată și experiența lui T-28, un tanc cu adevărat foarte reușit, ținând cont de tehnologiile disponibile.
                        Și, în general, nu mai strângeți mâinile la vederea cuvintelor „design rușinos”, ergonomia turelei T-34, nr. 39-40 de ani nu rezistă criticilor, acesta este un fapt și nu este vorba despre etanșeitate, ci despre locația teribilă a opticii, dar un pistol puternic, mobilitatea tancului și armura au compensat cu mult acest neajuns. Și KV-1, pe lângă blindaj și un alt tanc (care nu era deloc încărcător, ci asistent al șoferului), era mult mai lent, mult mai greu și avea mai puțină fiabilitate, despre care am scris.
                        Deci cuvintele, nu ale tale, dar care au provocat disputa:
                        Citat din Bayard
                        Între timp, „Armata” este ca KV-1 în 1941 - securitatea este mare, iar tunul este ca T-34.
                        Le consider nedrepte în raport cu Armata, KV-ul a fost inferior în total față de T-34, iar Armata este superior atât la nivel agregat, cât și individual față de T-90ms, cu excepția prețului, desigur.
                      16. 0
                        25 iulie 2021 21:59
                        Citat: Vladimir_2U
                        În turn, experiența lui T-26 și BT-5-7 a fost complet ignorată. Personal, sunt uimit de acest lucru.

                        pentru că nu înțelegi ce prototipuri au fost folosite pentru proiect.
                      17. 0
                        26 iulie 2021 16:43
                        Citat din yehat2
                        pentru că nu înțelegi ce prototipuri au fost folosite pentru proiect.
                        Ceva îmi spune că înțeleg mai multe despre construcția tancurilor din URSS dinainte de război decât înțelegi tu. Numai pentru că ați ignorat T-28 și a fost produs de harkoviți.
                      18. 0
                        27 iulie 2021 11:34
                        Citat: Vladimir_2U
                        pentru că ați ignorat T-28 și a fost eliberat de harkoviți.

                        t34 este foarte diferit de t28 - turelă, suspensie, armură, aspect - totul este diferit. Vrei să spui că t28 este prototipul t34?
                        În plus, dacă te uiți cu atenție, t34 a făcut câțiva pași înapoi în comparație cu t28.
                      19. 0
                        27 iulie 2021 13:47
                        Citat din yehat2
                        t34 este foarte diferit de t28 - turelă, suspensie, armură, aspect - totul este diferit. Vrei să spui că t28 este prototipul t34?
                        Ce fel de minciună este asta? Ștergeți-vă ochii, voi ați inventat unele prototipuri ale lui T-34 (deși nu a existat altceva decât A-32) și susțin că, atunci când au creat T-34, nu le-a păsat de soluțiile de succes ale lui T. -26, BT-5-7 și T-28.
                        Citat: Vladimir_2U
                        În turn, experiența lui T-26 și BT-5-7 a fost complet ignorată. Personal, sunt uimit de acest lucru.

                        Citat: Vladimir_2U
                        Și, de asemenea, este ignorată și experiența lui T-28, un tanc cu adevărat foarte reușit, ținând cont de tehnologiile disponibile.

                        Citat: Vladimir_2U
                        Ergonomia turelei T-34 39-40 de ani nu rezistă criticilor, acesta este un fapt și nu este vorba despre etanșeitate, ci despre locația teribilă a opticii
                      20. +2
                        22 iulie 2021 19:18
                        Citat din Bayard
                        Citat: Vladimir_2U
                        dar T-72 a ajuns la limita modernizării, iar T-90ms este forma supremă, mai puternică decât care pe baza T-72 nu mai poate fi creată.

                        Și faptul că la sfârșitul Unirii a fost fabricată și testată o versiune a lui T-80 cu 152 mm. instrument, cum este? Iată forma supremă. lol
                        Nu prea vad valoare in "Armata" cu 125 mm. pistol, iar T-95, în loc de care au început să chinuie „Armata” avea un astfel de pistol (152 mm.). Și ACESTA a fost un ultimatum.
                        Între timp, în loc de un T-14, puteți cumpăra 2 T-90 sau 4 - 5 T-72V3M, ei le vor cumpăra. Și dacă cumpărați T-14 în forma existentă pentru trupele dvs., atunci un lot limitat pentru însămânțare pentru un client străin. Și pentru tine, merită să faci una mai corectă - versiunea finală cu 152 mm. Acestea pot fi achiziționate cu încredere.
                        Citat: Vladimir_2U
                        „Nu vă supărați, dar vă spun un lucru inteligent

                        Toate tancurile în serviciu au protecție fiabilă împotriva armelor de distrugere în masă. Și instalarea KAZ (și sunt deja instalate pe T-72V3) va crește rata de supraviețuire a acestor tancuri aproape la nivelul „Armata”. Vor fi doar o mulțime.
                        Iar „Armat” este întotdeauna mic. Pentru că drumurile.

                        Nu este vorba doar despre pistol și calibrul său...
                        Orice lovitură într-un tanc modern de un proiectil de 100 mm duce la ieșirea acestuia de pe câmpul de luptă.
                        Nu vorbesc de distrugere. Este secundar în luptă.
                        În luptă, ieșirea inamicului din luptă este primară.

                        Și aici apar întrebările.
                        Calitatea tulpinii în sine.
                        gamă.
                        Îndrumări în acest interval....
                        Poți implementa pe un tun de tanc cu 125 mm, un KVO de 20 cm la o distanță de 3 km? Cinste și laudă pentru tine. Și nu va fi necesar 152 mm.
                        Pur și simplu, cu ajutorul științei materialelor, prelucrării și multă electronică, asigurați o lovitură de la prima lovitură pe 3 km cu un quo de 20 cm. Si asta e.
                        Doar oferi.
                        Ei bine, mijloacele de detectare a inamicului la asemenea distanțe.
                        Și tot praful gol trebuie să zboare...
                      21. 0
                        22 iulie 2021 19:46
                        Orice lovitură într-un tanc modern de un proiectil de 100 mm duce la ieșirea acestuia de pe câmpul de luptă.

                        Și în cazul Armatei, chiar și o lovitură de calibru mai mic într-un turn nelocuit va duce la o ieșire din luptă, unde doar un pistol este acoperit cu armură adevărată, iar restul, inclusiv sistemul de ochire, este acoperit doar de o carcasă anti-așchie. În plus, există pericolul blocării echipajului într-o capsulă blindată care nu are o ieșire de urgență inferioară, rămășițele acestei carcase.
                      22. 0
                        23 iulie 2021 00:19
                        Voi adăuga pentru fanii Almaty o fotografie a carcasei anti-fragmentare a turnului

                      23. +1
                        23 iulie 2021 03:51
                        Citat din Konnick
                        o lovitură de calibru mai mic într-un turn nelocuit va duce la o ieșire din luptă, unde doar pistolul este acoperit cu armură adevărată, iar restul, inclusiv sistemul de țintire, este acoperit doar de carcasa anti-așchii.

                        Este o prostie completă, toate elementele tancului care sunt acoperite cu blindaje pe tancurile convenționale sunt acoperite cu blindaj complet pe Armata, în timp ce carcasa oferă o reducere a semnăturii radar, acoperă elemente care nu sunt acoperite deloc pe tancurile vechi și numai după aceea oferă și protecție suplimentară pentru turn, inclusiv împotriva acoperișurilor, care nu sunt deloc pe rezervoarele vechi.
                        Și fotografia pe care ați dat-o mai jos arată pur și simplu aspectul turelei tunului "Armata" și demonstrează armura normală obișnuită a capului de vedere, despre care am scris.
                      24. 0
                        23 iulie 2021 05:27
                        Este o prostie completă, toate elementele tancului care sunt acoperite cu blindaje pe tancurile convenționale sunt acoperite cu blindaj complet pe Armata, în timp ce carcasa oferă o reducere a semnăturii radar, acoperă elemente care nu sunt acoperite deloc pe tancurile vechi și numai după aceea oferă și protecție suplimentară pentru turn, inclusiv împotriva acoperișurilor, care nu sunt deloc pe rezervoarele vechi.

                        Transmiterea gândurilor pline de iluzii. Dacă tot ce ai fanteziat era, atunci turnul Almaty avea o dimensiune ca cea a lui T-90SM.
                        Și după cum se spune, „unde sunt dovezile tale”, pură bârfă.


                        Aceasta este o captură de ecran de pe site-ul https://voinskayachast.net/vooruzhenie/tanki/tank-t-14-armata-obzor-i-texnicheskie-xarakteristiki
                      25. +1
                        23 iulie 2021 05:41
                        Citat din Konnick
                        Transmiterea gândurilor pline de iluzii. Dacă tot ce ai fanteziat era, atunci turnul Almaty avea o dimensiune ca cea a lui T-90SM.
                        Dacă ați înțeles măcar puțin despre ceea ce scrieți, atunci cuvintele „monitor-tower layout” nu ar fi o frază goală pentru dvs. Iar turnul T-14 depășește chiar și turnul T-90 ca dimensiune, dar ca înălțime și lungime, iar o lățime ceva mai mică se datorează unei proiecții frontale mult mai mici cu acest aspect decât pe un turn tradițional.
                        Dar din moment ce se pare că nu înțelegi deloc cuvintele, ai adus o astfel de frază
                        Rezervarea turelei rezervorului se face sub formă de două straturi - armura principală și capac anti-spărtură. Multe instrumente și senzori situat în spaţiul interstrat.. ..În acelaşi timp blochează semnalul radar, ceea ce reduce eficiența radarului și a ATGM-urilor de orientare
                        Ceea ce în sens este absolut asemănător cu cuvintele mele.

                        Citat din Konnick
                        toate elementele tancului care sunt acoperite cu blindaje pe tancurile convenționale sunt acoperite cu blindaj complet pe Armata, în timp ce carcasa oferă semnătură radar redusă, acoperă elementele care nu sunt acoperite deloc pe rezervoarele vechi
                      26. 0
                        25 iulie 2021 22:01
                        Citat din Konnick
                        unde doar un pistol este acoperit cu armură adevărată

                        Dar ce, există măcar un rezervor unde sistemul de ochire este mai bine acoperit?
                        sunt cateva mostre care pot rezista la ceva calibrul 15-20mm, dar nu mai mult.
                      27. 0
                        26 iulie 2021 04:14
                        niste mostre care pot rezista la ceva calibrul 15-20mm, dar nu mai mult.

                        Nu există astfel de focoase pentru dispozitive de observare și ochire care să reziste la astfel de calibre, așa că se lucrează pentru a minimiza focoasele. Și pe Armata, s-a dovedit că nu numai focoasele sunt vulnerabile, ci și tot ce constau în dispozitivele optice, care se află pe tancurile obișnuite sub acoperirea armurii turelei.
                      28. 0
                        26 iulie 2021 11:41
                        Citat din Konnick
                        dar tot ceea ce este alcătuit

                        găsești greșelile, uitând că Armata este o versiune mai ieftină a unui prototip normal.
                        ce altceva ai vrut? Consideră-l doar un alt t72 care va fi întotdeauna departe de cel mai bun.
                      29. 0
                        22 iulie 2021 22:45
                        Citat: SovAr238A
                        Nu este vorba doar despre pistol și calibrul său...
                        Orice lovitură într-un tanc modern de un proiectil de 100 mm duce la ieșirea acestuia de pe câmpul de luptă.
                        Nu vorbesc de distrugere. Este secundar în luptă.
                        În luptă, ieșirea inamicului din luptă este primară.

                        Când tancul greu IS-2 a fost creat în timpul celui de-al Doilea Război Mondial, tunul ales a fost de 122 mm. nu era de dragul duelurilor cu tancurile inamice, pentru asta era nevoie doar de o armă cu tragere mai rapidă. Era un tanc de asalt pentru suprimarea punctelor de tragere inamice extrem de protejate și distrugerea fortificațiilor acestora. Lupta cu tancurile inamice era o opțiune.
                        La fel și un tanc de asalt greu cu un tun de 152 mm. este nevoie nu atât de dragul de a distruge tancurile inamice la rază maximă (pentru aceasta, MBT-urile convenționale au ATGM-uri), cât de dragul de a suprima rafturile de foc inamice detectate în timpul luptei și de a distruge fortificațiile și pur și simplu clădirile în care inamicul a luat-o. refugiu. Diferența dintre un proiectil puternic exploziv este de 152 mm. de la 125 mm. în aceea când un obuz MBT de 125 mm lovește o clădire (casă). , face o gaură cu diametrul de până la 1 m și, în cel mai bun caz, scoate o pereche de pereți interni. Și când 152 mm lovește clădirea. proiectil, atunci întreaga intrare se prăbușește adesea. Un tanc de asalt greu ar trebui să aibă o astfel de armă. Și un astfel de tanc are un rol special în luptă - acoperire cu foc și sprijin pentru grupurile de asalt ale infanteriei. Cel mai bine se potrivește cu „Terminators” - care este timpul să fie redenumit BMPP (vehicul de luptă de sprijin pentru infanterie). Când BMPP suprimă punctele de tragere și țintele din spatele acoperirii, iar tancurile grele de asalt demolează aceste adăposturi, deschizând calea infanteriei. Pentru că puterea explozivă mare a armelor MBT este departe de a fi întotdeauna suficientă pentru asta.
                        În astfel de scopuri au fost create ISU-152 la sfârșitul războiului. Pentru puterea de 122 mm. proiectilul IS-2 nu a fost întotdeauna suficient.
                        Și pentru a învinge un tanc inamic cu o „rangă”, 125 mm este suficient. pistoale cu bunuri balistice și viteză de gura. Cu asta sunt complet de acord.
                        Și pentru asaltul asupra orașelor germane cu case puternice, ISU-152 a fost totuși creat. hi
                      30. 0
                        23 iulie 2021 03:20
                        Citat: SovAr238A
                        Poți implementa pe un tun de tanc cu 125 mm, un KVO de 20 cm la o distanță de 3 km? Cinste și laudă pentru tine. Și nu va fi necesar 152 mm.
                        Un pistol cu ​​pistol respinge imediat posibilitatea de a folosi BOPS, în primul rând și, în al doilea rând, nu-mi amintesc deloc astfel de arme, nici pe cele de tanc cu siguranță.
                      31. +2
                        23 iulie 2021 11:37
                        Citat din Bayard
                        Nu văd prea multă valoare în „Armata”

                        dar văd. În loc să mai pună câteva sute de tancuri la granița noastră, NATO este nevoită în grabă (victime ale propriei propagande despre superioritate) să dezvolte noi tancuri, cheltuind mai mulți bani ineficient. Chiar dacă Armata nu intră în trupe în cantități mari, a încheiat deja o altă sarcină strategică de epuizare a forțelor blindate din vest.
                        Asta obișnuiau americanii să troleze mult timp Uniunea Sovietică, forțându-i să cheltuiască sume disparate.
                        Eu însumi sunt sceptic cu privire la conversia lui T95 în T14, dar înțeleg corect - trebuie să evaluați întregul proiect. În cele din urmă, pe astfel de tancuri este mai ușor să depanați noile echipamente de tanc, care își vor juca rolul de mai multe ori.
                      32. +1
                        23 iulie 2021 14:14
                        Citat din yehat2
                        dar văd. În loc să mai pună câteva sute de tancuri la granița noastră, NATO este nevoită în grabă (victime ale propriei propagande despre superioritate) să dezvolte noi tancuri, cheltuind mai mulți bani ineficient.

                        Acum imaginați-vă că „Armata” cu un tun de 152 mm este adoptată. smile
                        Reprezentat?
                        Și de câte ori mai multă mișcare și cheltuieli va provoca acest lucru în tabăra inamicului?
                        T-95 a fost exact tancul suprem. A fost... foarte greu să repeți și să rezist la așa ceva.
                        De aceea l-au ucis.
                        Prin mâinile lui Medvedev - atunci „comandantul suprem și președintele” țării noastre îndelung suferinde.

                        Dar zvonurile că 152 mm. încă încearcă să monteze pistolul pe T-14... sunt oarecum încurajatoare.
                      33. 0
                        23 iulie 2021 14:17
                        Citat din Bayard
                        Și de câte ori mai multă mișcare și cheltuieli va provoca acest lucru în tabăra inamicului?

                        deloc. Este doar o specificație diferită.
                    2. +2
                      22 iulie 2021 13:38
                      Ei bine, de fapt ai răspuns deja fără mine... hi
                2. +12
                  22 iulie 2021 11:13
                  Citat: Vladimir_2U
                  Înainte de a te mototoli, gândește-te mai întâi la vârsta lui T-62


                  Osetia de Sud, 2008. Tancuri T-62 din Divizia 42 Motor Rifle. Au început să se schimbe la T-72 abia după acest război.
                  Vă spun mai multe - printre rezerviști sunt chiar și cei care au servit pe T-55. În al 18-lea bazin, acum 10 ani, erau în serviciu. smile
                  1. 0
                    22 iulie 2021 19:26
                    Citat: Alexey R.A.
                    Citat: Vladimir_2U
                    Înainte de a te mototoli, gândește-te mai întâi la vârsta lui T-62


                    Osetia de Sud, 2008. Tancuri T-62 din Divizia 42 Motor Rifle. Au început să se schimbe la T-72 abia după acest război.
                    Vă spun mai multe - printre rezerviști sunt chiar și cei care au servit pe T-55. În al 18-lea bazin, acum 10 ani, erau în serviciu. smile

                    Cu georgieni?
                    Ei bine, da. Doar T-62 de acolo (în sudul țării) a stat de la înțelegerea că nu este nimic egal acolo ...
                    Unde există „alte” tancuri - nu există T-62 ...
                    1. 0
                      23 iulie 2021 10:49
                      Citat: SovAr238A
                      Doar T-62 de acolo (în sudul țării) a stat de la înțelegerea că nu este nimic egal acolo ...

                      A fost. Și nu numai egal, ci superior.

                      T-72 SIM-1. Modernizat cu ajutorul lui Israel T-72.
                      Și T-62-ul nostru a trebuit să lupte cu asta, iar unele dintre tancuri nici măcar nu aveau „sprincenele lui Ilici”, ca să nu mai vorbim de DZ. Jurnaliştii, amintiţi-vă, au scris multe despre eroismul tancurilor noastre, care au fost nevoiţi să se confrunte cu tancurile georgiene moderne pe vechile T-62.
                      Am fost foarte norocoși că inamicul erau georgieni.

                      PMSM, au existat trei motive pentru înarmarea Diviziei 42 de puști motorizate T-62. În primul rând, aceste tancuri au fost destul de suficiente pentru a continua restabilirea ordinii constituționale (deși Ministerul Apărării nativ a risipit pe ecrane și armuri pe ele - chiar și tancurile cu turnuri „chele” au circulat în Cecenia). În al doilea rând, salvarea resursei T-72 - lăsați-i să elimine resursa tancurilor vechi. În al treilea rând, chiar dacă exploda din nou acolo într-un mod mare, atunci militanții vor primi gunoiul.
                      Este vorba doar despre faptul că Divizia 42 de puști cu motor poate fi folosită în afara Ceceniei, au uitat strategii noștri. Dar a trebuit.
                      1. 0
                        23 iulie 2021 13:41
                        Citat: Alexey R.A.

                        A fost. Și nu numai egal, ci superior.


                        Am înțeles, mulțumesc pentru corectare.
              2. 0
                22 iulie 2021 11:18
                Poate atunci, ca să nu ne ridicăm de două ori, să trecem la halebarde și alte săbii, comori cu buzdugane?
                1. +2
                  22 iulie 2021 12:26
                  Citat: IS-80_RVGK2
                  soldați cu buzdugani?

                  Buduganul este încă în tendințe, nu-i așa?
      2. +10
        22 iulie 2021 05:26
        O pisică de foc, chiar și într-un interviu, designerul spune direct despre avion, că acesta este un PROTOTIP gata făcut? De ce distorsionați faptele? Trebuie doar să lăudați prostiile turcești...
      3. +2
        22 iulie 2021 12:29
        Citat: OgnennyiKotik
        Armata nu este deloc clar ce. Un rezervor fără sens și avantaje clare.

        „Armata” îmi amintește într-un fel de un EDB (deși au fost proiectați ca raiders - crucișătoare), etc. „Victory \ Peresvet” - uriaș, mai scump decât armadillo-urile semenilor lor, înarmați cu caracteristici ciudate de viteză (nu poți fugi de un armadillo, nu poți ține pasul cu un crucișător), armură slăbită (comparativ cu orice armadillo), cele cu laturi înalte sunt o țintă excelentă.
        La fel și „Armata” - neavând niciun avantaj în ceea ce privește calibrul și calitatea alimentatorului (comparativ cu cea mai recentă versiune a T-90SM „Breakthrough”), costă de 1,5 - 2 ori mai scump, mult mai mare ca dimensiune ...
        Ar fi justificat cu o armă mai puternică ca „tanc de asalt cu destinație specială”, pentru a fi folosit pentru a ataca / sparge pozițiile inamice special fortificate.
        Și cu obișnuitul 125 mm. tun, în trupe și T-72V3 \ V3M, T-80BVM și T-90MS sunt suficiente. Mai ieftin cu un multiplu, stăpânit de trupe, piese de schimb și accesorii au fost pur și simplu îngrămădite, nu există probleme cu întreținerea și reparația.
        Și pentru a adopta ceva ... prohibitiv de scump, nedezvoltat, fără o aprovizionare adecvată de piese de schimb ... atunci un vagon va merge la o dezvoltare de timp și bani, iar funcționarea va ieși în astfel de sume ... și acum Moscova Regiunea nu doare, ea furnizează tot ce este necesar... pentru a smulge ofițerii?
        Dar cel mai important lucru este eficacitatea luptei. Cu 15% mai mare decât T-90SM? Și de două ori prețul? Și de 4 - 5 ori mai scump decât T-72B3?
        - "Nafig! Cumpărăm T-72V3 \ V3M!" .
        Și LFMI arătat are perspective și nu sunt rele.
        Dacă are loc.
        1. -3
          22 iulie 2021 16:14
          Salut colega!
          Armata este un tanc inovator. Agresiune, cum se spune în Occident. wink
          De îndată ce oamenii noștri au început să vorbească despre el, germanii și francezii au început imediat să lucreze la un nou tanc, cheltuind bani ...
          Sunt complet de acord cu tine cu privire la modernizarea celui existent și menținerea cantității și stocului pentru o zi ploioasă.
          Dar în ordinele de atac, rolul lui Almaty este important și necesar.
          Un pic mai tarziu. Până când i-a venit vremea. hi
    2. +11
      22 iulie 2021 07:06
      Ei bine aspectul și aspectul, deci ce?
      Deci va rămâne un aspect. Și vezi că în guvern sunt doar patrioți, cum se numesc ei, lasă prototipul de checkmite. Că nu au mai rămas cuvinte rusești?
      Cât despre Armata. Câți ani au trecut de la Parada din 2015? De asemenea, au promis 2020 de tancuri până în 2030.
      1. -2
        22 iulie 2021 16:16
        De asemenea, au promis 2020 de tancuri până în 2030.

        În ce an au promis și câte schimbări au avut loc în lume de atunci?
        1. +3
          22 iulie 2021 16:30
          În 2015, directorul Uralvagonzavod Oleg Sienko a spus că compania a primit o comandă pentru producția a 2300 de exemplare ale T-14 până în 2020, dar în cazul unei reduceri a bugetului militar al Federației Ruse, planul ar putea fi extins până în 2025
          Schimbările sunt de așa natură încât este timpul să crească, dar pe 30 iulie 2018, viceprim-ministrul pentru afaceri industriale a apărării, Iuri Borisov, a declarat că promițătorul tanc rusesc T-14 Armata este „prea scump pentru achiziții în vrac”. Prin urmare, în locul celor din urmă, modernizarea T-72 și T-90 în serviciu va continua: „Armata rusă nu are mare nevoie de tancuri Armata, iar nevoile actuale sunt acoperite prin modernizarea echipamentelor militare existente. ... Nu avem o nevoie speciala de asta, aceste modele sunt destul de scumpe fata de cele existente
          1. -2
            22 iulie 2021 16:37
            Totul este corect. În 2015. Apoi tocmai au început să impună sancțiuni și diferite personaje (fără cuvinte) încă râdeau de ei.
            Nu a existat încă coronavirus, etc., etc.
            În plus, odată cu dezvoltarea unui nou motor, s-a format un dop. Da, astfel încât subiectul a fost pur și simplu închis. Nici un rezultat. S-a întâmplat.
            În această etapă, cantitatea este cu adevărat necesară.
            Rearmarea formațiunilor existente și desfășurarea de noi formațiuni.
            Când vor face acest lucru, vor lansa „cireșa de pe tort”. DIN PUNCTUL MEU DE VEDERE. hi
            1. 0
              22 iulie 2021 19:37
              „Așa este. În 2015. Apoi tocmai au început să impună sancțiuni și diferite personaje (fără cuvinte) încă râdeau de ei.
              Nu a existat încă coronavirus, etc., etc.
              În plus, odată cu dezvoltarea unui nou motor, s-a format un dop. Da, astfel încât subiectul a fost pur și simplu închis. Fara rezultate."

              1) Deci sanctiunile ne ajuta doar pe noi si cum elefantul este o peluta, sau nu!?

              2) povestea cu virusul este deja 2020! S-au oprit la 1700 de tancuri din cauza lui? Până la urmă, până în 2020, s-au promis 2300 de bucăți!
              Și, mi-am dat seama, planul era tocmai în 2020 de la 1 la 2300 pentru a face rezervorul totul, iar apoi virusul...

              3) ah, mufa cu motorul ..
              Dar cum e? Când au promis că un asemenea fleac nu a fost luat în considerare?
              Sau, pentru prima dată în istoria lumii, motorul unui tanc nu a funcționat la momentul dorit, era imposibil de prezis acest lucru?
              1. -1
                22 iulie 2021 19:44
                Iar Domnul a zis: „..cel care este fără păcat dintre voi, primul care aruncă cu piatra în ea..”.
    3. +20
      22 iulie 2021 07:48
      Și despre Almaty, autorul a trecut în general de casă, 20 de piese sunt deja acolo, următoarele livrări sunt programate pentru 22. Doar ca să spun frumos

      Cuvânt cheie
      programate

      Cum au cântat laude înainte de expoziția din februarie din Abu Dhabi și cât de brusc au tăcut după. Armata nu a fost încă testată prin decojire și nimeni nu se grăbește să cumpere un porc într-o picătură. Suntem foarte buni la raportarea rapoartelor victorioase - au mai strâns o piuliță în cel mai nou complex .... Nu există absolut nicio atitudine critică față de ceea ce se întâmplă în presa oficială. Avioane MS-21, aripi compozite urale, dar au nevoie de aceste aripi, de ce sunt singurele cărora le acordă atenție? Și astfel de aripi sunt greu de lansat într-o serie, dar ce avantaje oferă? Rezistență la coroziune? Prea multa putere? Și este necesar? Nu-mi amintesc accidente din cauza defectării aripilor.
      Mesajul din articolul lui Skomorokhov este corect... poate apărea în curând niște „sate Potemkin”, expresia „proiectele lui Putin”.
      1. +1
        22 iulie 2021 19:47
        Mesajul din articolul lui Skomorokhov este corect... poate apărea în curând niște „sate Potemkin”, expresia „proiectele lui Putin”.

        Există deja o expresie: „Desene animate ale lui Putin”. wink
        1. -3
          23 iulie 2021 23:45
          Ei bine, au aruncat-o aici, atât în ​​„articol”, cât și în comentarii. Chiar și să se întâlnească și să-și petreacă timpul cu prostia asta prea leneș recourse
    4. 0
      22 iulie 2021 08:02
      Citat: Vladimir_2U
      Și despre Almaty, autorul a trecut, în general, de casa de marcat, 20 de bucăți deja

      Și mai mult nu este necesar. La urma urmei, există. Exact pentru parade!
      1. 0
        22 iulie 2021 19:41
        Nu pot număra, 20 buc. cam câte regimente și divizii de tancuri?
        Pentru a înțelege dacă vor extinde „unitatea de tancuri”, de exemplu, un conflict regional, sau este mult chiar și pentru un „război mondial”?
    5. +11
      22 iulie 2021 08:38
      Citat: Vladimir_2U
      Almaty, autorul a trecut în general de casă, 20 de bucăți sunt deja acolo, următoarele livrări sunt pentru 22 g.

      Ahaha! Ei bine, da, s-au adunat până la 20 de piese din 2014. După cum sa spus oficial, încă de la începutul producției. Tu nu ești amuzant? Puțin mai mult de două rezervoare pe an)))

      Atunci o colectează în 2022, apoi vorbim cu plăcere. Dacă colectează.
      1. 0
        22 iulie 2021 09:04
        Râdem de frații noștri în minte din Pig Reich cu „proiectele” lor, dar același lucru este valabil și pentru noi înșine.
        Doar ei au o comedie, dar suntem serioși să aducem bani în campanii de marketing.
        Așa este, să plătim milioane de dolari pentru birouri de proiectare, agenții de marketing, să stârnim o companie de publicitate cu reclame pentru alte milioane, să nituim un aspect de mașină concept și să-l punem la un salon auto... adică vom prezenta un promițător luptător la un forum serios de aviație.
        Avem deja personajele acestui umoristic conducând departamentele responsabile cu industria spațială, elicopterelor și aeronavelor
      2. -1
        22 iulie 2021 09:14
        Citat: Roman Skomorokhov
        Puțin mai mult de două rezervoare pe an)))

        Ei bine, dacă îți imaginezi că ai adunat într-un asemenea ritm, atunci este deja amuzant pentru mine, este amuzant pentru tine. Au adunat 20 și au alergat, iar în funcție de rezultatele run-in-ului, rafinament și abia apoi o serie.

        Citat: Roman Skomorokhov
        După cum sa spus oficial, încă de la începutul producției.
        De la începutul producției în serie? Sau pre-serie? Sau instalare? Din ce moment?
  3. -1
    22 iulie 2021 04:27
    200% de acord
  4. +16
    22 iulie 2021 04:33
    Sunt de acord cu autorul. Un singur chat de fapt. Unitățile noastre de luptă aveau nevoie de Su-57 ieri, în plus, au promis că vor echipa mai multe regimente până în 2020, când modelele PAK FA au început să fie târâte în jurul expozițiilor. Nimănui nu-i plac chatterbox-urile.
    1. +2
      22 iulie 2021 06:13
      SU-57 este o aeronavă foarte complexă, este imposibil să-l ștampilăm imediat pe linia de asamblare, este nevoie de ani de testare. Acest lucru s-a aplicat tuturor acestor aeronave, a fost nevoie de ani de zile pentru a le testa. Nu trebuie să asculți politicienii vorbind. În plus, a fost deja semnat un contract pentru 76 de aeronave, ceea ce înseamnă puțin mai mult, dar nu puțin.
      1. +2
        22 iulie 2021 07:33
        nevoie de ani de testare
        Haide haide. Ia vaccinul. nu a trecut un an, iar oamenii sunt deja blocați în oameni vii.
        1. KCA
          +1
          22 iulie 2021 08:26
          Centrul Gamaleya a cercetat coronovirusurile de mai bine de 25 de ani, așa că, când a apărut covid19, le-a luat doar un an să dezvolte un vaccin.
          1. +1
            22 iulie 2021 12:06
            Citat de la KCA
            Centrul Gamaleya a cercetat coronovirusurile de mai bine de 25 de ani, așa că, când a apărut covid19, le-a luat doar un an să dezvolte un vaccin.

            Sukhoi Design Bureau și KNAPO dezvoltă și produc avioane de vânătoare de aproape 70 de ani, așa că le-a luat doar ... ani pentru a crea și lansa seria Su-57.
            1. KCA
              +1
              22 iulie 2021 12:50
              Nu confundați cald cu moale, microbiologie și inginerie, dacă SU-70 a fost acum 7 de ani, creați SU-7.5 pe baza lui, fără a schimba corpul avionului, pe aceleași motoare, așa că, schimbând puțin avionica, va fi nevoie și de mai puțin de un an dacă nu știi, virusul gripal obișnuit se mută în fiecare sezon și un vaccin pentru o nouă tulpină este gata pentru fiecare sezon, doar că mai devreme a fost mai puțin zgomot în jurul vaccinurilor și vaccinării, totul a mers liniștit și casual
              1. -1
                22 iulie 2021 19:20
                Citat de la KCA
                doar că mai devreme a fost mai puțin zgomot în jurul vaccinurilor și vaccinării, totul a decurs în liniște și lejer

                Anterior, a existat mai puțin zgomot în jurul creării aeronavelor - și totul a mers în liniște. Dar încă admir erudiția ta. Este grozav să compari procesul de creare a unui vaccin și dezvoltarea unui nou avion!
        2. -1
          22 iulie 2021 15:46
          Rusia nu avea experiență în producția în masă de luptători din generația a cincea, precum și de noi tancuri, astfel încât abia ieri totul ar fi masiv în trupe - de fapt, ele diferă semnificativ de generația anterioară în aproape orice - pentru a crea un lucru, dar pentru a stabili producția tuturor elementelor este complet diferit, cu atât mai necesar încă instrui personalul și acesta este ani de muncă la un clic de un deget, acest lucru nu se face.
      2. -1
        22 iulie 2021 19:44
        „SU-57 este o aeronavă foarte complexă, este imposibil să-l ștampilăm imediat pe linia de asamblare, este nevoie de ani de testare”.

        Înțeleg că ești singurul care știe asta?
        Cei care au promis și garantat astfel de cunoștințe secrete nu s-au maturizat?
      3. +1
        23 iulie 2021 00:58
        SU-57 este o aeronavă foarte complexă, este imposibil să-l ștampilăm imediat pe linia de asamblare, este nevoie de ani de testare.

        Dacă am vorbi despre proiectarea unei astfel de aeronave în Iran, unde nu există nici școală de design, nici personal, nici birouri de proiectare, nici numeroase întreprinderi. Vorbim despre o țară care a fost odată lider mondial în producția de avioane.
        76 de avioane în 10 ani, pe fondul faptului că până la acest moment Statele Unite și aliații săi vor avea aproape 2000 de avioane de generația a cincea, aceasta este o crimă.
    2. Comentariul a fost eliminat.
  5. Comentariul a fost eliminat.
  6. Comentariul a fost eliminat.
    1. +15
      22 iulie 2021 05:22
      Vrei doar articole-urya? Deci asta este pentru Star. VO este o platformă adecvată unde există opinii diferite. Daca nu iti place parerea, atunci asta e problema ta.
    2. -6
      22 iulie 2021 06:59
      Ți-a devenit clar din 9 iulie 2021, când ai apărut aici?
  7. -2
    22 iulie 2021 05:04
    De asemenea, voi răspunde punct cu punct, acesta nu este un aspect, ci un prototip, pentru teste statice (la sol). Dar, dacă este necesar, poate decola în șase luni, așa că aici autorul greșește profund. Punctul 2 - programul Armata are în general succes, există probleme cu produsul T14, în special cu rezervorul, deoarece același BMP T15 a trecut întregul ciclu de testare, poate exista o comandă mare pentru el. Su57, luptător de generația a 5-a. Roman, ai decis să ignori faptul că armata a semnat un contract pentru 76 de avioane de către armată, am înțeles bine? În plus, este posibil ca mai multe dintre ele să fie reparate, precum și UAV-ul C70 „Hunter”, pe care o cere astăzi armata. Nu mă așteptam la un astfel de articol de la tine cu denaturare a faptelor!
    1. +20
      22 iulie 2021 07:03
      Citat: Economisitor
      Roman, faptul că armata a semnat un contract pentru 76aeronave armata a decis sa te ignore, am inteles eu bine?

      Au fost deja instalate? Nu? Și ce fel de număr este 76? Este paritate cu ce? Sărăcia noastră?

      Când contractul este îndeplinit, atunci se va putea arunca pălării. Între timp, putem reaminti contractul pentru 39 IL-76 din 2012. Unde sunt acele avioane? Se pare că suma este destul de mică pentru atât de mult timp!

      Au promis că vor livra până în 2020... Și apoi au anulat contractul, la fel de ușor ca și termenele pentru președinte. Și acum, conform noului contract, promit doar 27 de aeronave (în total) până în 2028... Ei promit.
      1. +2
        22 iulie 2021 13:29
        Citat: Stas157
        Între timp, putem reaminti contractul pentru 39 IL-76 din 2012.

        Vă puteți aminti și contractul din 2013 pentru 6 Be-200. Potrivit căreia MO și-a primit ... înapoi banii proprii - în instanță. Și a trebuit să închei un nou contract, termenele pentru care și Berievtsy a încălcat (pentru un an).
        1. 0
          25 iulie 2021 21:22
          După 2014 - Be-200 cu motoare de la Ukroboronprom? Mai mult decât un motiv bun
      2. -1
        22 iulie 2021 15:57
        Și ce fel de număr este 76? Acesta este primul contract - al doilea va fi de două ori mai mare decât Sushki 27th și destul de multe dintre ele vor fi înlocuite complet cu aeronave noi. Între timp, putem aminti contractul pentru 39 Il-76 din 2012, acesta a fost dejucat de sancțiuni și embargo comercial cu Ucraina privind furnizarea de echipamente militare, iar reînarmarea Aviastarului a fost amânată de aici și neîndeplinirea contractelor. cu flota, aceleași motoare au încetat să mai furnizeze și producția a încetat până și-au făcut-o pe ale lor.
    2. +15
      22 iulie 2021 09:06
      Fără denaturare a faptelor. Fapte, îmi pare rău, acesta este momentul în care produsul este acolo. Și aici, în cel mai bun caz, în timp ce hârtia este pătată cu vopsea.

      Citat: Economisitor
      BMP T15 a trecut un ciclu complet de teste, este posibil să existe o comandă mare pentru el.


      Da, poate va fi, poate nu. Atunci va fi - atunci vorbim.

      Citat: Economisitor
      Su57, luptător de generația a 5-a. Roman, ai decis sa ignori faptul ca armata a semnat un contract pentru 76 de avioane de catre armata, am inteles bine?


      Contractul semnat în lumina faptului că încă nu există nici un motor de la „Produsul 30” și nu este așteptat în viitorul apropiat - aceasta este din nou o hârtie despre nimic. Va exista un adevărat avion de luptă din generația a cincea, și nu un fuzelaj cu o cârjă de la AL-412 - atunci vom vorbi.

      Citat: Economisitor
      În plus, este posibil ca mai multe dintre ele să fie reparate, precum și UAV-ul C70 „Hunter”, de care armata le cere astăzi.


      Afirmația dvs. conține prea multă declinare nedeterminată. Atunci vor fi eliminate toate aceste „posibil”, „Poate”, „Probabil” – apoi vom vorbi.

      Apropo, am scris despre asta în articol, dar nu te-ai obosit să-l citești.
      1. +2
        22 iulie 2021 13:13
        Sustin pe deplin. Îmi amintesc imediat modulul de știință pentru ISS. Acum este mai profitabil să dezvoltați decât să construiți. E greu de construit...
      2. -5
        22 iulie 2021 13:31
        Și unde ați găsit F-35 cu caracteristicile declarate inițial? Ei bine, americanii au nituit ceva asemănător ca formă cu F-35, nu există nici un avion în sine, poate ne ordonă să facem același lucru?
      3. -3
        23 iulie 2021 23:54
        Citat: Roman Skomorokhov
        Contractul semnat în lumina faptului că încă nu există nici un motor de la „Produsul 30” și nu este așteptat în viitorul apropiat - aceasta este din nou o hârtie despre nimic. Va exista un adevărat avion de luptă din generația a cincea, și nu un fuzelaj cu o cârjă de la AL-412 - atunci vom vorbi.

        Ce porți? Care este raportul ed.30, care nu are nicio legătură cu contractul din anul 19, afectează executarea acestuia? Și cine ți-a dat dreptul să evaluezi aeronava cu atâta trufie? Dacă Su-57 în configurația sa actuală nu ar îndeplini cerințele, nu ar fi acceptat în exploatare și nu ar fi pus în producție.
        De mult nu am mai văzut o manipulare atât de mediocră a faptelor, atât în ​​„articol”, cât și în comentarii.
  8. +5
    22 iulie 2021 05:06
    Sunt de acord, un alt zâmbet, ca să zic așa, șahmat la marketingul rusesc winked
  9. +7
    22 iulie 2021 05:15
    Cine mă laudă va primi o bomboană mare... povestea acestui avion din această serie.
    Mult zgomot, praf, stropi de șampanie și la ieșire eșapamentul sub formă de prototip prototip nu se știe ce... băieți cool de la zbuciuma de marketing.
    Ce-a fost asta? what
    1. -4
      22 iulie 2021 05:19
      Citat: Lech de la Android.
      Cine mă laudă va primi o bomboană mare...

      Nu ai nevoie de dulciuri, este suficientă o sumă de bănuți, dar fiecare! laughing
    2. -7
      22 iulie 2021 05:24
      Lech de la Android - există o diferență uriașă între aspect și prototip, prototipul ne-a fost arătat. El, spre deosebire de aspect, poate cu adevărat să decoleze, să lanseze rachete, să arunce bombe... Acesta este, în general, un avion pentru banii altora, pentru emirate, acesta este ordinul lor personal privat pentru industria noastră de apărare! Așa că panica și muci sunt nepotrivite Aici !!!
      1. +4
        22 iulie 2021 05:36
        Marketingul atât de prost nu trebuie făcut... cumpărătorii proști și copiii de primă clasă sunt gândiți pentru toată această campanie de PR.
        Trebuie abordată o abordare mai serioasă a produselor militare... o demonstrație a capacităților ar trebui să inducă pielea de găină și animalele să se teamă de potențialii cumpărători.

        Si apoi, ce?
        Vrei să mă vezi goală? belay
        La naiba... fără cuvinte... harem într-un singur cuvânt.
      2. +6
        22 iulie 2021 09:47
        Ar fi putut decola.
      3. -2
        22 iulie 2021 16:01
        Pentru Emirates, la MAKS au prezentat un model de aeronavă supersonică de pasageri, finanțare în comun pentru crearea sa.
    3. -1
      22 iulie 2021 09:30
      A fost: un răspuns adecvat la lipsa de interes a clienților străini față de bimotor Su-57. La MAKS-21 au arătat că ceea ce poate oferi al nostru pentru străini este mai simplu, dar cu aceeași calitate și funcționalitate și este vizibil mai ieftin decât Fu-35.
      1. +2
        22 iulie 2021 09:53
        Adecvat pentru comercianții de produse Durex, bere și iPhone. Cine în lumea modernă va cumpăra arme impresionate de videoclipuri frumoase și modele frumoase nituite în grabă?
        1. -2
          22 iulie 2021 11:34
          Esti sigur ca este un model? Dar proiectul european al presupusei a cincea generație, un model?
          1. +2
            22 iulie 2021 11:43
            FCAS? Desigur, un model. Mai mult, și acolo este clar că nu va fi altceva decât vorbire
  10. +17
    22 iulie 2021 05:21
    Nu au făcut zgomot în URSS, armata occidentală nu putea decât să ghicească despre caracteristicile de performanță ale noilor noastre mașini și chiar despre numele lor adevărate.
    În Federația Rusă, zgomotul este prin acoperiș, promisiunile sunt uriașe, dar randamentul este mic, cu excepții foarte rare. Aceleași Su-57 din programul de stat pentru 2011-2020 ar fi trebuit deja livrate 52 și cu un produs de 30. De fapt, nu unul singur, ci doar promisiuni despre noul motor ...
    1. 0
      22 iulie 2021 16:18
      „Aceleași Su-57 din programul de stat pentru 2011-2020 ar fi trebuit deja livrate 52 și cu un produs de 30. De fapt, nu unul singur, ci doar promisiuni despre noul motor...” Au apărut dificultăți cu producția și testarea și s-au intensificat, și grozav începând cu 2014. Dar beneficiul tuturor acestei greble este acum luat în considerare, ei vor începe să o facă mai repede, deoarece aproape toate importurile critice au fost înlocuite cu propriile lor.
      „Și există doar promisiuni despre noul motor...” Iată motorul în sine
      și el este pe Su 57 cu numărul 052
      - testele au loc din 2017.
      1. 0
        25 iulie 2021 21:29
        Minciuni. O duză cu un număr diferit de secțiuni pe diferite fotografii.
  11. +4
    22 iulie 2021 05:32
    Așa cum a fost deja obișnuit pentru noi în ultimii 10 ani, și poate chiar mai mult, au învățat să facă PR, dar dacă lucrurile vor merge mai departe decât acest PR, întrebarea este deja retorică, autorul a pus în mod rezonabil totul pe rafturi, deci pentru mine, toate aceste prezentări și tot felul de fapte din ultima vreme, o campanie electorală inept gândită a unei singure persoane care a plictisit pe toată lumea și a promis multe.
  12. +13
    22 iulie 2021 05:52
    Ciudat articol.
    Problema cu Armata și Su57 nu este că nu sunt în trupele noastre.
    Problema este că pur și simplu nu există.
    În general.
    Acele mașini care au condus/au zburat în parade sunt prototipuri care s-au schimbat de la probă la probă de fiecare dată și nu au trecut încă toate testele.
    Prin urmare, pur și simplu nu există nimic de vândut.
    Și același Su57, deși acceptat formal, este încă un produs semifinit. S-a anunțat inițial chiar și despre motoare, dar necesitatea modernizării avionicii a fost deja recunoscută după fapt.
  13. -12
    22 iulie 2021 05:52
    De dragul unui cuvânt roșu, nu-mi voi regreta nici pe tatăl meu... Cum se poate face astfel de judecăți radicale fără a avea informații complete și chiar dacă o parte din ele este aproape complet ignorată (principiul este „văd că cale")?
    Un frigider pentru cap este un lucru necesar în gospodărie!
    1. +13
      22 iulie 2021 09:11
      Oh da desigur! Acum, dacă aș scrie că în 2035 hoardele acestor avioane ar mătura America de pe fața pământului - de aici ar veni la tine! Și faptul că astăzi unele mass-media scriu despre „caracteristicile unice de performanță” ale unei aeronave care nu a decolat este normal.
      1. -2
        22 iulie 2021 09:29
        Uitați-vă la reacția președintelui Putin când i s-a arătat acest șah-mat... A ascultat cumva fără prea mult interes, a urmărit și, fără să asculte sfârșitul lui Rostekhnovets, a mers la expați. Nu-i place următorul lipicios și tăițeii pe urechi. Acesta este un indicator al valorii și pregătirii unei noi modele de avion, brute și netestate, toate caracteristicile sale de performanță sunt simulate pe un computer și nimic mai mult. Ai perfectă dreptate în statistica ta.
      2. 0
        22 iulie 2021 15:56
        Romi, ce legătură au hoardele cu asta (deși eu sunt pentru hoarde) - să începem cu faptul că dezvoltarea se realizează (deocamdată) într-o inițiativă (sau semiinițiativă - în interesul un client străin) comanda. Prin urmare, este încă prematur să cerem să bată „hoardele” forțelor noastre aeriene, aeronava nefiind inclusă nici în sistemul de armament, nici în planul de achiziții. Și apoi - nu ar trebui să îngropați un avion care nu a decolat niciodată, aveți doi ani de referință (23 și 26), așa că uitați-vă la prezența unei corespondențe, de ce biciuiți febra, stârniți oamenii.
  14. -8
    22 iulie 2021 06:23
    Critica a fost întotdeauna punctul forte al lui Roman.
    1. +16
      22 iulie 2021 07:28
      Citat: Ros 56
      critică

      Greșește cu ceva?
      1. +10
        22 iulie 2021 08:50
        Citat: Ingvar 72
        Greșește cu ceva?

        A încălcat tradiția de a arunca pălării în sus.
    2. +10
      22 iulie 2021 09:09
      Citat: Ros 56
      Critica a fost întotdeauna punctul forte al lui Roman.


      Da, aceasta este o problemă: sunt deștept și nu numai că mănânc în capul meu, dar din asta nu numai „urya” țipă. Ai ceva de spus în legătură cu subiectul sau este problematic?
      1. Comentariul a fost eliminat.
        1. 0
          22 iulie 2021 09:57
          De ce să le plătiți? Doar că dacă părerea ta diferă de părerea autorului, atunci acesta este foarte jignit și părerea ta este „ștersă”. Deci, până la urmă, Roman!?
          1. 0
            22 iulie 2021 10:11
            Nu se întâmplă ca sub capitalism și gratuit. Îmi amintește de apelul administrației noastre locale de a îndepărta zăpada pentru toată lumea. Doar au tăcut, dar unde sunt proprietarii acestor teritorii și pentru ce primesc utilitățile publice bani, sunt de acord că sunt mici, dar totuși.
            1. Comentariul a fost eliminat.
            2. -2
              22 iulie 2021 19:04
              Citat: Ros 56
              Nu se întâmplă ca sub capitalism și gratuit

              Luați economia norvegiană și analizați obligațiile sale sociale față de cetățenii săi. Acolo este și capitalismul. wink
              1. -1
                22 iulie 2021 19:06
                Nu stiu norvegiana. laughing
      2. -2
        22 iulie 2021 11:28
        Îmi pare rău băieți, dar nu puteți crește copii cu oameni ca voi, dacă eu, ca o femeie, v-aș spune că nu voi găti borș, pentru că încă nu v-ați băgat dinții, v-ar fi foame și ai naibii de inutil. . La ce vă folosește toți cei de aici, nu vă aruncați pălăriile în sus?! Inferioritatea și tema principală - America are întotdeauna dreptate. Nu v-am luat ca soți pe niciunul dintre voi, iar părerea voastră despre voi înșivă nu interesează!
  15. +2
    22 iulie 2021 06:27
    Analiză excelentă, obiectivă.
    Până acum, nu există altceva decât desene animate.
  16. +16
    22 iulie 2021 06:29
    Opinie separată. Și tancurile și avioanele pot fi construite în cantități unice. Câte microcircuite au reușit să cumpere înainte de 2014. Nu am cumpărat mai mult, nu a fost nicio comandă. Și în 2014, achiziția a fost ruptă de sancțiuni. Deci este necesar să se construiască fabrici pentru producția de microcircuite, pentru producerea de mijloace pentru producerea de microcircuite. Acestea sunt cele mai scumpe scanere, ... o listă lungă. Și cei de la cârmă speră cu toții că va costa, vor putea cumpăra, fura, schimba și nu vor trebui să investească miliarde în fabrici, fabrici, oameni de știință, dezvoltare, instituții. Așa că vrei acești bani în buzunarul tău sau în buzunarul statului (cu posibilitatea de a pune ulterior unii în al tău.) Deci nu există microcircuite, nici tancuri, nici avioane. Ne-am gândit că vor putea să se transfere pe microcircuite învechite (pe care știm să le facem, și cu care depozitele sunt pline). Numai aparent nu iese floarea de la maestru !!! Microcircuite grele, consumul este prohibitiv, fiabilitatea nu este nicăieri ...
    1. +6
      22 iulie 2021 09:12
      Da ai dreptate. Microelectronica este o durere separată.
      1. +1
        22 iulie 2021 12:13
        Durere? Nu mai este durere. Este o morgă. Unde cadavrul este îmbrăcat frumos într-un costum de hârtie de unică folosință.
      2. 0
        24 iulie 2021 10:39
        Wow) Prima data te vad in comentarii (din momentul in care am inceput sa citesc articolele tale de pe site sau pur si simplu am fost neatent) respectul meu sau cum se spune acum "respect si respect", scrie bine, doar "razboi sfant". " cu autorii articolelor despre portavion puțin frustrant.
    2. -4
      22 iulie 2021 16:32
      "" Atât tancurile, cât și aeronavele pot fi construite în cantități unice. Deci, este necesar să se construiască fabrici pentru producția de microcircuite, pentru producția de mijloace pentru producția de microcircuite "- Construirea de fabrici pentru producția de microelectronice pentru echipamente este ceva nou, sute de miliarde de ruble în canal, dacă crearea de noi producții, apoi la întreprinderile existente.
    3. Comentariul a fost eliminat.
  17. +16
    22 iulie 2021 06:33
    Articolul plus. Roman a vorbit pe bună dreptate despre entuziasmul care se ridică în jurul oricăror noi echipamente și arme militare, transformându-se adesea în isterie demnă de atenția psihiatrilor.
    Am lucrat în industria de apărare a Uniunii mai bine de 30 de ani și nu-mi amintesc că cercetarea și dezvoltarea care s-a desfășurat atunci a fost însoțită de un hype similar.
    Viceversa. Totul s-a făcut foarte liniștit și adesea oponenții probabili și improbabili au aflat despre aceste evoluții atunci când erau deja exploatați cu putere și putere de către trupe.
    Desigur, au existat și scurgeri de informații, dar și atunci totul s-a făcut pentru ca această informație să fie percepută „peste deal” exact invers.
    Dar principalul lucru nu este nici măcar asta. Principalul lucru a fost să saturați la maximum forțele armate ale URSS cu noutăți demne și să fiți gata de a lupta în orice moment.
    Problemele pieţei au îngrijorat apoi conducerea ţării în măsura în care. Da, și nu a existat o piață specială, dar practic a existat o distribuție gratuită a unor tipuri complet noi de echipamente pentru a extinde sfera de influență a URSS în lume, în sfidarea Occidentului. Acest lucru, desigur, a costat țara un banut mare, dar conducerea URSS a mers în mod deliberat la astfel de cheltuieli, deși uneori a zburat cu acest ajutor, cum ar fi, de exemplu, Egiptul, care a dezertat de partea Statelor Unite. de îndată ce Statele i-au oferit mult mai mulți bani decât a oferit și și-a putut permite URSS.
    Acum se pare că în Rusia se creează noi echipamente și arme militare nu atât pentru a echipa Forțele Armate Ruse, ci pentru a obține nici un ban în plus.
    În același timp, se inventează pretexte foarte convingătoare (sprijin pentru întreprinderile de apărare, extinderea influenței Rusiei în lume etc.).
    Dar chiar dacă reușești să vinzi ceva cuiva, se pune întrebarea „Unde sunt banii, Zin?” , mai ales că ponderea capitalului privat în multe întreprinderi de apărare se rotește uneori. Iar comerciantul privat are o abordare simplă: obțineți finanțare pentru o altă ofertă super duper, apoi tăiați aluatul (de preferință în valută foarte tare) și dizolvați cu el în ceața Albionului.
    De aici și interesul puternic pentru piețele externe și pentru moneda tare deja menționată. Uneori, desigur, acest lucru nu este posibil pentru un comerciant privat și trebuie să-și ia rămas bun de la tot ceea ce se dobândește prin surmenaj și de ceva timp să privească natura printr-o fereastră într-o cușcă mare. De asemenea, este adevărat că acest „dobândit” nu este întotdeauna returnat în venit și în folosul statului, ci intră liniștit în alte labe păroase. Dar, în orice caz, problema vânzării a tot ce este posibil și imposibil peste deal a început să ascundă serios o altă întrebare, mult mai importantă: „Și cum ne vom lupta dacă mâine mergem în campanie, dacă mâine este război? " , mai ales că aceasta mâine, odată cu evoluția actuală a evenimentelor, poate veni foarte curând. Și răspunsul la această întrebare este din ce în ce mai greu de găsit.
    1. Comentariul a fost eliminat.
      1. +4
        22 iulie 2021 07:43
        Mulți oameni sunt capabili să-și fluture limba pentru bunici
        Vorbesti despre tine? De exemplu, știu. că Roman credea în „Primăvara Rusă” și ducea mâncare în Donbass. Si ce ai facut? Pe canapea se certau.?
        1. +2
          22 iulie 2021 08:13
          De exemplu, știu. că Roman credea în „Primăvara Rusă” și ducea mâncare în Donbass. Si ce ai facut?

          Merită cel mai profund respect. Dacă o persoană face ceea ce face cel mai bine, atunci acest lucru ar trebui să fie binevenit. Nu vorbesc despre articol.
    2. +2
      22 iulie 2021 07:53
      Citat din: gregor6549
      întrebarea de a vinde tot ce este posibil și imposibil peste deal a început să ascundă serios o altă întrebare, mult mai importantă: „Și cum ne vom lupta dacă mâine mergem în campanie, dacă mâine este război?”. , mai ales că aceasta mâine, odată cu evoluția actuală a evenimentelor, poate veni foarte curând

      Și cine, cu cine și pentru ce se vor lupta?
      Abramovici vs Anglia?
      Sau Deripaska împotriva Americii?
      1. 0
        22 iulie 2021 09:22
        Și cine, cu cine și pentru ce se vor lupta?
        Abramovici vs Anglia?


        imi amintesc o anecdota....
        - Avram, cumpără kerosen. Deodată războiul și electricitatea vor fi oprite..
        - Sarah, am vorbit cu Ivan. A spus că nu va fi război
        - Esti nebun. De ce se teme Ivan? El va lua o pușcă și va merge la război, iar tu vei sta fără electricitate.
      2. -5
        22 iulie 2021 11:33
        Și aici este ca cu un pistol în teatru, care, dacă în primul act atârnă de perete, atunci în al doilea sigur va trage. Și acum, multe țări au atârnat deja atât de multe „tunuri” diferite pe pereți în posibile teatre de operațiuni militare, încât dacă vrei una dintre ele, nu-l vrei, dar va trage. Și acolo alte „tunuri” vor ajunge din urmă. Și Abramovici, Deripaska și alți oameni echidistanți nu vor avea timp să-și dea seama cum vor fi conduși până la zid .... cu indicatorii muncii lor eroice pentru binele lor și vor pune aceeași întrebare retorică: „Unde sunt banii, Zin?" Dar dacă nu răspund, își pot aminti zero. Nu cea mai mare, bună, aritmetică winked
    3. 0
      22 iulie 2021 16:36
      „Lucrez în industria de apărare a Uniunii de mai bine de 30 de ani și nu-mi amintesc că cercetarea și dezvoltarea care s-a desfășurat atunci a fost însoțită de un hype similar”. Probabil pentru că URSS nu era angajată în comerțul cu arme în așa fel. Și acum, dacă există informații și interes, aceeași reclamă bună.
  18. -23
    22 iulie 2021 06:36
    --- A ieșit complet. Nu au fost ordine.

    Nu există comenzi pentru că nu au fost oferite. Aceasta este o petrecere pentru a marca pozițiile și a arăta nivelul.

    Când adversarii încep să nituiască analogi și să nituiască ceva comparabil, Armata-2 va ieși cu un tun de 152 mm și din nou NATO este în fund.

    Ei bine, comparația cu F-35 este un râs. Un alt scaun zburător tip F-117. fără rachete decente, fără caracteristici de performanță, fără locatoare. Dușmanii interni au făcut o treabă grozavă. După ce NATO s-a blocat în această subproducție, Federația Rusă va întinde avionul cu capul și umerii deasupra.
  19. +1
    22 iulie 2021 06:39
    Faptul că aspectul care va zbura / nu va zbura este în regulă.
    Mai puțin coji verbale, în jurul a ceea ce nu a fost folosit .... deși, asta este aspectul.
  20. +12
    22 iulie 2021 06:57
    Opinia personala este:
    1. În timp ce Denis Manturov este responsabil de Ministerul Industriei și Comerțului, vor exista multe verbe precum „va”, „deveni”, „începe” și foarte puține rezultate reale.
    2. În timp ce Denis Manturov cu o astfel de muncă va avea un venit de 400 de milioane de ruble. anual, nu contează.
    1. +18
      22 iulie 2021 07:15
      va avea un venit de 400 de milioane de ruble
      Nu trebuie să-l sperii pe Denis Valentinovich, acum are un venit de 740 de milioane.
      1. +4
        22 iulie 2021 07:35
        La naiba, cum pot... fool
      2. +1
        22 iulie 2021 10:16
        Sunt extrem de interesat, dar cine îți dă un minus, prietenii lui Manturov chiar se frământă aici? wassat
    2. +8
      22 iulie 2021 07:25
      Da, cum ți-a întors limba: a lăsa un prieten fără o pâine. Și așa, aproape la o dietă de foame în comparație cu alții...
      Sarcasm.
    3. +1
      22 iulie 2021 08:31
      Citat din: avia12005
      Opinia personala este:
      1. În timp ce Ministerul Industriei și Comerțului este condus de Denis Manturov, vor exista multe verbe precum „va”, „deveni”, „începe” și foarte puține rezultate reale.

      Du-l mai sus. Cu siguranță nu poți greși!
  21. +1
    22 iulie 2021 07:10
    În ceea ce privește centrala, sunt de acord cu autorul, până se înrăutățește, ca f35, aceasta este a cincea generație cu asterisc. Și totul în rest este scris corect, articol +. Chiar mai este o întrebare, luptătorii grei și acum ușori se usucă, dar ce rămâne pentru Mig? Modernizare și reparare a 31 și o poveste de neînțeles cu un nou interceptor? Mi-e teamă că Mig-ul de la orizont de 10 ani nu va deveni faliment.
    1. -1
      22 iulie 2021 08:27
      Vrem ca americanii, dar ce avem în realitate.

      „În prezent, 46 (15 la sută) dintre avioanele de luptă F-35 Lightning II din a cincea generație ale armatei americane sunt scoase din funcțiune, notează The Drive. Motivul pentru aceasta a fost uzura rapidă a stratului de protecție termică (degradarea calciului- aluminosilicat de magneziu) ale palelor rotorului centralei F135."
  22. Comentariul a fost eliminat.
  23. Comentariul a fost eliminat.
  24. +10
    22 iulie 2021 07:32
    Despre ce vorbim? Economia a fost distrusă din pământ. Ramele lipsesc. Nu există nimeni altul decât manageri. Potențialul științific este mort, nu pregătim ingineri, nu găsim muncitori calificați ziua cu focul, nu există lideri competenți. Totul este condus de manageri instruiți în arta tăierii banilor de la buget. Vom colecta modele și vom urmări desene animate.
  25. +1
    22 iulie 2021 07:33
    Planuri, planuri, planuri...
    Cu planurile, mergem bine, dar cu implementarea lor - prost. După cum se obișnuiește de mult timp în Rusia, nimic nu se face niciodată până la termenul limită.
    În general, pe baza experienței, putem concluziona - mult zgomot pentru nimic, din păcate...
    1. 0
      22 iulie 2021 12:03
      Citat: Bez 310
      Planuri, planuri, planuri...
      Cu planurile, mergem bine, dar cu implementarea lor - prost.


      De fapt, planurile sunt un element indispensabil oricărei activități.
  26. +1
    22 iulie 2021 07:54
    Autorul are în principiu dreptate în privința tuturor.
  27. MVG
    +4
    22 iulie 2021 07:56
    Prețul echipamentului militar este mai mic decât cel al producătorilor americani și europeni, în timp ce calitatea este cel puțin „nu mai proastă” - acesta este un „truc” al producătorilor ruși. Prin urmare, echipamentele noastre au fost și vor fi întotdeauna la cerere în rândul acelor țări care își doresc echipamente bune, dar inteligent cu bani.

    Minim discutabil
    Costul este de 35 de milioane de dolari - dar acesta este și Su-35, care este cunoscut, testat și verificat. Și Su-30MKI, care este solicitat și respectat.

    2.2. miliarde ₽ (35 milioane USD) costă pentru Ministerul Apărării din RF, pentru India costă 80-85 milioane USD. Unde este el la cerere? India însăși îl produce sub licență, îl vindem doar Algeriei și am donat placa 4 Armeniei și Belarusului și l-am vândut Kazahstanului. Comparați cu vânzările de F-16 și F-35.
    Cine a verificat Su-35? A plecat doar în China, ca „escadrilă de agresori”, nimeni nu mai are nevoie de el.
    1. 0
      22 iulie 2021 08:16
      „pentru India costă 80-85 de milioane de dolari” Mințiți puțin, asta nu este pentru India, ci pentru o adunare indiană, adică nimeni nu îi obligă să fie asamblați acasă, ei înșiși reușesc acest lucru, acesta este unul, doi, aici trebuie să verificați numerele, pentru că sunt complet diferite, de la 56 la 62 de milioane, de exemplu aici

      https://rg.ru/2020/08/25/pochemu-indijskie-su-30mki-stoiat-dorozhe-rossijskih-su-30sm.html

      Și dacă calculezi prețul contractului, atunci f-35 pentru Norvegia a ieșit la 200 lyam bucata, ca să nu mai vorbim de problemele de givră.
  28. Comentariul a fost eliminat.
    1. Comentariul a fost eliminat.
  29. Comentariul a fost eliminat.
  30. +1
    22 iulie 2021 08:39
    Există o mare diferență în ceea ce privește adoptarea și furnizarea de echipamente pentru trupele din Rusia și Statele Unite. Statele Unite își permit să adopte și să cumpere, să fim sinceri, o aeronavă brută și neterminată sau alt tip de echipament. Și acest lucru oferă chiar avantaje, deoarece facilitează „prinderea puricilor”, datorită experienței vaste în operarea reală, și în cel mai bun mod de a realiza dorințele și cerințele acelor oameni care vor folosi această tehnică.
    În condițiile Rusiei, versiunea americană este inacceptabilă dintr-un motiv simplu: nu avem „nimic mai permanent decât temporar”. Până când toate cerințele clienților nu sunt îndeplinite sau revizuite, nu poate fi vorba de nicio livrare către trupe.
    1. 0
      22 iulie 2021 09:06
      Istoria producției Su-35, în paralel cu testele, vă privește cu surprindere.
      1. 0
        22 iulie 2021 13:36
        Da, cred că istoria tuturor echipamentelor militare ale Federației Ruse arată cu surprindere
  31. +1
    22 iulie 2021 08:43
    Citat: Stas157
    Citat: De exemplu
    Zgomot și ură pentru tot ce se întâmplă în Rusia

    Poate că oamenii s-au săturat de promisiuni?
    Și apoi, în ultimii 20 de ani, toată lumea a promis doar și s-a făcut puțin din asta.

    Ți-a promis cineva ceva? Acesta este un proiect comercial, PR-ul este făcut corect, produsul va funcționa - excelent, nu, bineînțeles că este rău. Dar ce zici de promisiuni? Dacă Armata ar fi fost comandată, atunci ar fi fost făcută, producția este gata pentru asta. Ei nu comandă, cu siguranță este rău, dar există o pandemie în lume, Asia de Sud-Est suferă dificultăți financiare și întreaga lume este încă o pandemie. În plus, Statele Unite, ca o soție ofensată în timpul unui divorț, fac trucuri murdare pentru a împiedica Rusia să intre pe piața armelor, uitând de mâna invizibilă a pieței și de concurența loială. Ei doar își răsucesc brațele, intimidează țările. Și în aceste condiții, reușim totuși să vindem ceva.
  32. ton
    -4
    22 iulie 2021 09:03
    Pentru prima dată îl susțin pe deplin pe autor, ei spun povești despre un layout cu un motor inexistent.
  33. -1
    22 iulie 2021 09:05
    care se dă pe credit, iar împrumutul poate fi iertat ulterior


    Bineînțeles, înțeleg că pentru Skomorokhov aceasta este o veste la fel de mult ca și faptul că Su-57 a fost în serie de mult timp cu un program de livrare, dar în lume armele sunt de obicei furnizate pe credit. Și iartă împrumuturile cu un motiv. Mai mult, din timpuri imemoriale s-a obișnuit să se dea datorii care pot fi rambursate, altfel va fi imposibil să te vinzi în sclavie. Birourile, se pare, FMI trăiesc din asta, iar Occidentul s-a repezit pe Putin când și-a achitat datoriile către Occident în regiunea 2003-2004, astfel că au rămas doar lucruri mărunte de care nu te poți prinde. Dacă nu datorezi nimănui, atunci ești liber.

    În același timp, țările normale returnează fără probleme împrumuturile pentru arme, aceeași Venezuela, până când au început tulburările acolo, din aproximativ 10 unturi de împrumuturi pentru arme, returnase deja 7.

    Aproximativ la fel: au oferit tuturor


    Este evident că pentru Skomorokhov „toată lumea” = „nimeni”. Și în apropiere 15 ani, cel mai probabil, nu vor oferi nimănui, Rusia nu se află acum în acea situație mizerabilă de a vinde deloc nicio armă, cu excepția ADM, în care era în anii 90. Iar accesul la Su-57 se va baza doar pe oportunitatea militaro-politică.

    Apropo, indienilor li s-a oferit să nu cumpere, ci să participe. Nu se vor mai oferi.

    În general, îi sugerez lui Skomorokhov să fie responsabil pentru cuvintele sale, conform planului de furnizare a Su-57 în acest an, ar trebui predate 4 avioane. Ei bine, să aruncăm o lună în posibilă forță majoră, iar dacă până la 01.02.2022 aceste aeronave sunt acceptate prin acceptare, atunci va scrie un articol în care își va cere scuze pentru insinuările sale împotriva complexului militar-industrial rus și a Su-57.
  34. 0
    22 iulie 2021 09:05
    Sunt de acord cu aator 100% cand scrii o astfel de parere intr-un comentariu, ei dau minusuri. Este ca și cum mulți de pe site au un complex de băiat jignit care vrea să fie lăudat și invidiat de avionul său nezburător asamblat personal, dar nu este cazul, din moment ce alții au aceste avioane și chiar zboară. Dealerii ruși de arme din domeniul construcției de tancuri, aviație și spațiu au un fel de joc în ceea ce privește promovarea mărfurilor. Luați un avion sau un tanc brut, născocit în grabă pentru o paradă sau o expoziție, lăudându-l cu voce tare și entuziasmată pentru a-l prezenta lumii cu dictonul preferat despre „a nu avea analogi în lume!” super duper wunderwafer, și apoi să-l conduc încă 5-8 ani prin parade și expoziții, terminând ceva, refăcând-o până în punctul în care este deja depășit și trebuie modernizat.... Dar nu intră în trupe în serie si in cantitati mari. Scump. Rafinarea cerințelor din partea armatei...
  35. +1
    22 iulie 2021 09:08
    Mulțumim autorului pentru articolul detaliat! Sunt de acord 100%. Acest LAYOUT a fost creat, cred, în cel mai bun caz, pentru a testa piața la MAKS și, în cel mai rău caz, pentru a vă prinde piesa din NWF pentru dezvoltarea industriei aeronautice din țară!
    1. -3
      22 iulie 2021 14:48
      Pentru ce ești creat? Presupun că să iau matkapital?
      1. +3
        23 iulie 2021 08:46
        Probabil că ai obținut un mare succes în viața ta, din moment ce pui astfel de întrebări. O sa raspund: sunt pilot militar clasa I, veteran al serviciului militar, am crescut doi fii. Cred că mi-am justificat creația, pe care ți-o doresc din adâncul inimii.
        1. -1
          23 iulie 2021 14:39
          Nu știu ce i-ați învățat pe fiii voștri, dar cu siguranță nu înțelegeți piața avioanelor de luptă, pentru că nimeni nu cercetează piața și este foarte greu să vindeți ceva acolo fără un client. În ceea ce privește aspectul / non-aspectul, la prezentare au spus în rusă că acesta este în prezent un stand la scară largă, care ar trebui să devină un specimen de zbor. Adevărat, nu există nicio diferență dacă această instanță rămâne un stand și o alta zboară în schimb sau nu.
          1. 0
            10 august 2021 11:33
            Poate nu inteleg piata. Dar înțeleg avioanele de luptă, pentru că. a făcut mai mult de două mii de aterizări pe avioanele cu reacție ale aviației de vânătoare-bombardier. Și părerea mea nu este de pe canapea, ci din cabina unui luptător! S-ar putea să nu fii de acord cu el, dar nu ai dreptul să-l consideri incompetent.
  36. Comentariul a fost eliminat.
  37. Comentariul a fost eliminat.
    1. Comentariul a fost eliminat.
  38. Comentariul a fost eliminat.
    1. 0
      22 iulie 2021 09:37
      Nimeni nu are nevoie de un avion „gol”, dacă luați primele comenzi străine mari, atunci un 35A s-a dovedit a fi 200 de milioane, este necesar un motor de rezervă - este necesar, arme, tancuri externe, întreținere, antrenament, cheile americane corecte :-D
    2. +1
      22 iulie 2021 10:41
      Autorul este un profan complet. Un F-35 cu o decolare și aterizare scurtă costă de la 115 milioane de dolari pentru propriile prețuri din 2019. Și nu ține cont de câte dintre ele sunt în funcțiune efectivă.
      Ei bine, un F-35 simplu și gol costă de la 89 de milioane de dolari. În același timp, într-o luptă adevărată, acest „pinguin” va fi un băiat de biciuire pentru toate avioanele normale din generația 4+.

      Scrie un articol, dovedește că un profan.
      Tendința actuală în dezvoltarea aviației militare presupune tocmai o decolare și aterizare scurtă, tehnologii stealth, viteza și variabilitatea armelor folosite, i.e. Pe baza sarcinilor curente, o aeronavă de luptă poate îndeplini funcțiile unui vânător sau bombardier sau ambele. Și nu este necesară manevrabilitate suplimentară, doar crește costul aeronavei, pentru rachetele sol-aer și aer-aer moderne acest lucru nu este o piedică. Principalul lucru este să decolați rapid, să ajungeți rapid la locul potrivit neobservat, să finalizați misiunea de luptă și să vă întoarceți înapoi. Tactica raidurilor israeliene, așa cum spuneți, „pinguinii” asupra instalațiilor siriene sunt efectuate tocmai conform acestui algoritm. Iar super viteza poate face un deserviciu, avionul devine foarte vizibil din cauza căldurii. Este mai ieftin să folosiți arme cu rachete cu o rază de acțiune mai scurtă și un timp corespunzător redus pentru a lansa o lovitură surpriză, pentru care aeronava servește, și să nu trageți cu rază ultra-lungă și, în consecință, rachete super scumpe în mii de ținte. kilometri distanță .. Iar Forțele Aeriene Siriene nu pot efectua interceptări ale israelienilor din cauza incapacității de a detecta „pinguinii” israelieni la timp. Și nici resursele de echipamente, nici banii nu vor fi suficiente pentru patrulare constantă.
      1. -3
        22 iulie 2021 14:59
        Este suficient să mergi la articolul wiki pr Su-57 pentru a dovedi că este un profan.
        1. +1
          22 iulie 2021 15:12
          Este suficient să mergi la articolul wiki pr Su-57 pentru a dovedi că este un profan.

          De când Wikipedia este o sursă incontestabilă. Referirea la informații de pe Wikipedia este o formă proastă.
          1. -1
            23 iulie 2021 08:16
            Apoi google.
  39. -2
    22 iulie 2021 09:44
    O sa raman un pic:
    model - preț - produs - preț pentru 2019
    F-35A - 83,4 $ - 2628 buc.
    F-35B - 108,1 $ - 562 buc. - decolare verticală
    F-35C - 93,3 $ - 340 buc. - punte
    1. +9
      22 iulie 2021 09:48
      Informațiile despre preț sunt incorecte. Lotul 14 este activ în prezent.

      https://www.f35.com/content/dam/lockheed-martin/aero/f35/images/FG21-00000_001%20F35FastFacts7_2021.pdf
  40. -2
    22 iulie 2021 10:03
    Eu cred că articolul este o prostie, puțină istorie, amintește-ți de grea, Hunter, când i-au pus aspectul, cântecele că iar placajul era la fel, și ce s-a întâmplat, la naiba, placajul a zburat și în curând se pare. a merge la trupe, deci tot ce este scris, prostii complete
    1. Comentariul a fost eliminat.
    2. 0
      22 iulie 2021 10:51
      amintește-ți de etericul greu, Hunter, când i-au pus aspectul, cântecele că iar placajul era la fel și ce s-a întâmplat, la naiba, placajul a zburat și în curând pare să meargă la trupe.


      Ca...
    3. +1
      22 iulie 2021 13:43
      Poate în curând și așa mai departe...
      Știi, aspectul unei femei în pat nu înseamnă că va exista o femeie vie...
  41. -3
    22 iulie 2021 10:04
    Unii sunt atât de încântați încât, dacă ar fi lângă model, probabil ar încerca să muște o bucată urâtă de ceva „rusesc” din el. Da, și o mulțime de comentarii șterse, spune exact asta! O astfel de activitate încât nici nu se poate crede că subiectul în discuție nu este conceptul de aeronavă, ci subiectul „fără oameni de știință”, „fără designeri”, „fără polimeri”, „țara benzinăriei” și este imposibil să trăiești Rusia!
    1. Comentariul a fost eliminat.
  42. -4
    22 iulie 2021 11:29
    Sunt de acord cu autorul despre Armata și Su-57, dar mă îndoiesc de noul MAKS. Si de aceea. Chemezov a declarat că proiectul a fost creat din proprie inițiativă, fără utilizarea fondurilor bugetare. Acesta este primul. Al doilea. Numele aeronavei în mod occidental. Al treilea. O reclamă înainte de MAKS, în care piloți din diverse state (și și saudiții). În al patrulea rând, cu câțiva ani în urmă, problemele privind evoluțiile promițătoare din sectorul apărării au fost discutate cu saudiții. Se pune întrebarea dacă acest produs a fost creat prin eforturile financiare și tehnice comune ale mai multor state, a căror participare nu este moderat publicitară? Apoi totul cade la locul său și viteza de la începutul dezvoltării până la lansarea eșantionului. Este clar că vor fi multe schimbări la acest proiect și, în final, va arăta puțin diferit.
  43. -1
    22 iulie 2021 11:46
    TOTUL este corect. Promisiunile stupide doar doare.
    Acest lucru se vede clar în viața non-militară.

    Există o altă întrebare vicleană în PR, care este ocolită cu sârguință de urale.
    F35 este un bombardier? Cu burtă, mic, cu un singur motor, dar bombardier.
    Care poate ridica 9 tone de arme și poate zbura către țintă neînsoțit (prin urmare, un bombardier de luptă), apoi fugi singur.

    Și iată un luptător clar. Subtire si usoara. Chiar și în promisiuni - 7 tone de arme.
    Acestea. sarcini diferite, piețe diferite, costuri diferite, cantități diferite etc.
    Îl poți compara, dar .... pur - cât de mult au reușit să producă și să vândă .... dar în rest - asta este viclenie ...
    1. -8
      22 iulie 2021 14:17
      Nu există F-35, există un Fu-35, fachirul a fost beat, trucul a eșuat. Acesta este un fapt, iar faptele sunt lucruri încăpățânate.
      1. 0
        22 iulie 2021 14:22
        Totul este bine, toți cei 500 sunt în serviciu.. Și avem și misiuni de luptă în fiecare lună.
        Deși, depinde de tine. Nici layout-urile nu sunt rele, peste 5-10 ani poate .. vor intra in service.
        1. -4
          22 iulie 2021 14:51
          Și dezvoltă viteză supersonică pe termen lung? Pot zbura cu forțe g 8G? Dezvoltați o viteză de 1930 km/h? Pot decola cu o încărcătură completă de muniție?
          Și ce zici de 50 de Fu-35 cu o resursă epuizată, mint jurnaliștii?
  44. 0
    22 iulie 2021 11:53
    Sunt țări axate pe tehnologia rusă, care se dă pe credit, iar împrumutul poate fi iertat ulterior.

    Scuzați-mă, de ce are nevoie Rusia de o astfel de „afacere”? Contând pe un fel de recunoştinţă din partea „destinatarului bunurilor esenţialmente gratuite” atunci? Ei bine, recunoștința în astfel de cazuri ia, de obicei, forma unui... înjunghiere în spate „în mod fratern”.
    Costul este de 35 de milioane de dolari - dar acesta este și Su-35, care este cunoscut, testat și verificat.

    Costul Su-35 în baza contractelor de export se apropie de 90-100 de milioane de dolari per aeronavă.
    Valoarea declarată în cadrul ordinului de apărare a statului este o cifră care în esență nu înseamnă nimic. Pentru că în astfel de cazuri, costul real poate fi „împărțit” între diferite articole de cheltuieli bugetare.
  45. 0
    22 iulie 2021 11:57
    și așa mai departe în declinare nedeterminată

    bravura divinatie pe zat de cafea

    Așa cum a fost cu cel mai unic și „fără” tanc „Armata” și aceeași aeronavă Su-57


    Articolele sunt nedefinite, marșurile sunt bravura, Armata și Su 57 nu au analogi. Și da, totul este rău cu polimerii.
  46. +1
    22 iulie 2021 12:14
    Se pare că oamenii nu înțeleg un lucru simplu în masă. Viitorul nu există. Prin urmare, este imposibil să vorbim cu încredere despre cum se va dezvolta situația în viitor.
    Este absolut imposibil să determinați în mod fiabil în prealabil cum se va dezvolta o anumită situație. Prin urmare, în spatele planurilor nu poate exista nicio certitudine, indiferent de reputația celui care pronunță aceste planuri. Mai mult, reputația câștigată în urma proiectelor de succes din trecut nu are nimic de-a face cu viitorul proiect. Doar probabilitatea ca proiectul să fie livrat cu succes este mai mare, dar reputația în sine nu poate garanta nimic.

    În ceea ce privește producția tehnologică, cu o probabilitate relativ mare, se pot stabili termenele limită pentru lansarea produsului finit, a cărui producție este DEJA depanată, pur și simplu pentru că în procesul de producție totul este bine cunoscut și nu există capcane. , ceea ce înseamnă că termenele pot fi calculate pe baza unor indicatori cunoscuți înregistrați în timpul producției . Și atunci sunt posibile întreruperi din cauza problemelor cu finanțarea, subcontractanții, disponibilitatea resurselor, forță majoră. Deși, din nou, forța majoră este forța majoră, că probabilitatea de apariție a acesteia este scăzută, iar cu cât o persoană cunoaște mai mult lumea din jurul său, cu atât este mai puțin, adică. dacă, de exemplu, mai devreme un cutremur a fost ca un șurub din albastru, acum probabilitatea lui poate fi prezisă, ceea ce înseamnă că vă puteți pregăti din timp.

    Dar când exact va fi dezvoltat produsul, ceea ce în prezent este încă complet neclar CUM trebuie făcut exact, este complet necunoscut. Prin urmare, planurile pentru un astfel de produs sunt lipsite de valoare. Exemple: VNEU, Produsul 30.

    Prin urmare, este paradoxal atunci când oamenilor li se reproșează cu scepticism faptul că NU CRED în planuri privind realizarea unui produs tehnologic. Tehnologia și credința sunt incompatibile. Fie înțelegeți exact toate etapele dezvoltării produsului, adică. cunoașteți exact algoritmul care este necesar pentru a-l produce sau nu. În acest „ori-sau” pur și simplu nu există loc pentru credință.

    Dacă vreți să credeți - vă rog - marțieni, spiriduș, chupacabra, o adevărată luptă împotriva corupției într-un stat burghez - i.e. tot ceea ce nu poate fi dovedit, imposibil de infirmat și nu corespunde imaginii de zi cu zi a lumii.
    1. 0
      24 iulie 2021 14:04
      Oamenilor li se reproșează nu scepticism, ci prostie, ignoranță a datelor faptice, alarmism cu desfrânare totală și uitare instantanee de psihozele lor, că nu vor face nimic când se va dovedi că au făcut totul și la timp.

      În ceea ce privește dezvoltarea aeronavelor, oamenii fac acest lucru de aproape 120 de ani și s-a acumulat ceva experiență, în special, pe baza acestui fapt, putem concluziona că nu există întrebări cu privire la capacitatea de a aduce acest proiect într-o serie. Întrebările sunt în timp, într-adevăr poate exista ceva de mers și vânzări, în care poți oricând să dai peste un circ cu o licitație, sau o lipsă de bani de la cumpărător sau altceva. Faptul că Indonezia nu a cumpărat Su-35 cu siguranță nu este vina OKB sau KLA.
  47. 0
    22 iulie 2021 12:25
    Sper totuși că mașina va fi bună și competitivă
    În următorii 15 ani, este planificat să producă 300 de luptători
    asta, parcă, sugerează că, dacă se află în trupele noastre, va fi în cantități modeste (și între timp vorbim despre o perioadă până la sfârșitul anului 2030, prin care vom șterge masa flotei de aviație existente). ) - cu ce vom inlocui parcul intern , pensionar ? O astfel de aeronavă ar fi foarte necesară pentru noi în viitor. Cu toate acestea, dacă ne punem la dispoziție o astfel de mașină, nu vom avea suficientă capacitate pentru a satura exporturile.
    Deci IMHO - dacă mașina este cu adevărat bună și „puternică” ar trebui să grăbim toate etapele - pentru că, dacă nu facem asta, China poate lua această nișă în 10 ani în timp ce ne swing.
    1. 0
      24 iulie 2021 13:58
      Și de ce este în trupele noastre? Forțele noastre aeriene au nevoie de Su-57, nu de lucruri mărunte.

      Deși se plâng de parcul „în retragere”, care a fost demult dezafectat și înlocuit, acesta, se pare, va fi în 2050.

      China nu are nimic asemănător. J-31 este bimotor, ceea ce înseamnă că pur și simplu nu are loc în el, motiv pentru care nimeni nu îl cumpără, inclusiv China însăși.
  48. 0
    22 iulie 2021 13:02
    nu va zbura în viitorul apropiat, deoarece este în mod clar asociat cu anumite probleme.

    Cred că acest lucru se datorează bazei comerciale a proiectului. Această aeronavă, așa cum s-a scris deja în multe locuri, este necesară doar pentru vânzare pe piața externă. S-au dat argumente acolo, așa că sunt de acord. Asa de. Dacă acest lucru este adevărat, atunci acțiunile (de până acum) mi se par logice. Afișați aspectul, emiteți caracteristicile calculate, prețul estimat ... Sondați solul, în general. Vor fi cei care vor să înceapă să investească într-un proiect cu intenția de a-l cumpăra – bine. Nu - ei bine, nu este păcat să renunți la proiect, deoarece nu s-au cheltuit încă mulți bani pentru el.
  49. +2
    22 iulie 2021 13:17
    Să vedem în 2023. Poate se amână cu un an, în aviație este normal, industria este prea complicată. Între timp, poți să critici și să faci PR și pe critici. Dar în zadar. În orice caz, produsul va merge la VKS, în orice caz, suhoviții sunt grozavi, merg înainte.
  50. -2
    22 iulie 2021 13:42
    Dar Rusia chiar nu are nevoie de Armat și Su-57. Într-un adevărat război cu utilizarea armelor nucleare tactice, T-72 și MiG-29 din depozite nu vor fi mai rău decât Armat și Su-57.
    Toți copiii lui Armati și stealth își vor demonstra superioritatea doar într-un război convențional local.

„Sectorul de dreapta” (interzis în Rusia), „Armata insurgenților ucraineni” (UPA) (interzis în Rusia), ISIS (interzis în Rusia), „Jabhat Fatah al-Sham” fost „Jabhat al-Nusra” (interzis în Rusia) , Talibani (interzis în Rusia), Al-Qaeda (interzis în Rusia), Fundația Anticorupție (interzisă în Rusia), Sediul Navalny (interzis în Rusia), Facebook (interzis în Rusia), Instagram (interzis în Rusia), Meta (interzisă în Rusia), Divizia Mizantropică (interzisă în Rusia), Azov (interzisă în Rusia), Frații Musulmani (interzisă în Rusia), Aum Shinrikyo (interzisă în Rusia), AUE (interzisă în Rusia), UNA-UNSO (interzisă în Rusia), Mejlis al Poporului Tătar din Crimeea (interzis în Rusia), Legiunea „Libertatea Rusiei” (formație armată, recunoscută ca teroristă în Federația Rusă și interzisă)

„Organizații non-profit, asociații publice neînregistrate sau persoane fizice care îndeplinesc funcțiile de agent străin”, precum și instituțiile media care îndeplinesc funcțiile de agent străin: „Medusa”; „Vocea Americii”; „Realitate”; "Timp prezent"; „Radio Freedom”; Ponomarev; Savitskaya; Markelov; Kamalyagin; Apakhonchich; Makarevici; Dud; Gordon; Jdanov; Medvedev; Fedorov; "Bufniţă"; „Alianța Medicilor”; „RKK” „Levada Center”; "Memorial"; "Voce"; „Persoană și drept”; "Ploaie"; „Mediazone”; „Deutsche Welle”; QMS „Nodul Caucazian”; „Insider”; „Ziar nou”