Revizuirea militară

Israelul a dezvoltat un nou obuzier autopropulsat cu roți SIGMA pentru a înlocui americanul M109

60

Forțele de Apărare Israelului vor fi înarmate în curând cu un nou obuzier cu roți SIGMA de 155 mm. Potrivit lui Jane, introducerea în exploatare a pistoalelor autopropulsate este planificată începând cu 2023.


Noul obuzier a fost dezvoltat de compania israeliană Elbit Systems în baza unui contract primit de la Ministerul israelian al Apărării în 2019. Pistolul autopropulsat cu roți este conceput pentru a înlocui obuzierele autopropulsate pe șenile din seria M109 aflate în serviciu cu Forțele de Apărare Israelului. Este planificat ca ea să meargă la trupe din 2023, unde va primi numele oficial de armată Roem.

Obuzierul este realizat pe șasiul auto al companiei americane Oshkosh cu formula 10x10. Calibrul 155 mm, lungimea țevii calibrul 52. Pistolul, echipat cu o frână de foc și un ejector, este situat într-o turelă blindată complet automatizată nelocuită. În același timp, există un mod de alimentare manuală și încărcare a scoicilor. Calculul în sine constă din doi sau trei militari, plasați în cabina blindată din față, care are protecție împotriva armelor de distrugere în masă.

După cum scrie blogul bmpd, tunurile autopropulsate au un sistem de încărcare automat format din două magazine, dintre care unul livrează obuze, iar celălalt - încărcături modulare Uni-Modular Artillery Charge System (UMACS) dezvoltate de Israel Military Industries.

Până în prezent, principalele caracteristici ale obuzierului autopropulsat 155-mm / 52 SIGMA nu au fost dezvăluite.
Fotografii folosite:
Sisteme de Elbit
60 comentarii
Anunț

Abonează-te la canalul nostru Telegram, în mod regulat informații suplimentare despre operațiunea specială din Ucraina, o cantitate mare de informații, videoclipuri, ceva ce nu intră pe site: https://t.me/topwar_official

informații
Dragă cititor, pentru a lăsa comentarii la o publicație, trebuie login.
  1. Vladimir Vladimirovici Vorontsov
    Vladimir Vladimirovici Vorontsov 31 iulie 2021 16:45
    +6
    ***
    Înlocuire import...
    ***
    1. Aron Zaavi
      Aron Zaavi 31 iulie 2021 17:00
      +5
      Tot la fel, pe un șasiu pe roți. trist Poate că sunt prea conservator, dar am fost întotdeauna un susținător al unei platforme pe șenile pentru tunurile noastre autopropulsate.
      1. Xlor
        Xlor 31 iulie 2021 17:13
        -5
        În Israel, nu există dezgheț, nici mlaștini. De ce sunt omizi?
        1. Aron Zaavi
          Aron Zaavi 31 iulie 2021 17:18
          +20
          Citat din Xlor
          În Israel, nu există dezgheț, nici mlaștini. De ce sunt omizi?

          Hm. Se întâmplă orice.
          1. venik
            venik 31 iulie 2021 18:38
            -1
            Citat: Aron Zaavi
            Citat din Xlor
            În Israel, nu există dezgheț, nici mlaștini. De ce sunt omizi?

            Hm. Se întâmplă orice.

            =======
            Da, Aaron! Asta înseamnă că șasiul pe șenile nu este un panaceu pentru toate bolile! hi
            1. svp67
              svp67 31 iulie 2021 18:54
              +5
              Citat din venik
              Asta înseamnă că șasiul pe șenile nu este un panaceu pentru toate bolile!

              Poți pur și simplu să conduci cu ei mai departe prin acest noroi... a face cu ochiul
              1. SovAr238A
                SovAr238A 1 august 2021 08:41
                +5
                Citat din: svp67
                Citat din venik
                Asta înseamnă că șasiul pe șenile nu este un panaceu pentru toate bolile!

                Poți pur și simplu să conduci cu ei mai departe prin acest noroi... a face cu ochiul

                Și apoi mergi din ce în ce mai departe în spatele tractorului...
          2. Krasnoyarsk
            Krasnoyarsk 31 iulie 2021 19:35
            0
            Citat: Aron Zaavi

            Hm. Se întâmplă orice.

            Nu, doar că băieții caută de mult timp și, așa cum spune melodia - „Cine caută va găsi mereu”
          3. Serghei N 58912062
            Serghei N 58912062 4 iunie 2023 23:58
            0
            Citat: Aron Zaavi
            Citat din Xlor
            În Israel, nu există dezgheț, nici mlaștini. De ce sunt omizi?

            Hm. Se întâmplă orice.

            Deci trebuie să faci așa cum au făcut suedezii. Pistoale autopropulsate Archer pe șasiul unui autobasculant articulat Volvo A40F. Și niciun noroi nu este înfricoșător.




        2. venik
          venik 31 iulie 2021 21:18
          0
          Citat din Xlor
          În Israel, nu există dezgheț, nici mlaștini. De ce sunt omizi?

          ========
          Cu siguranță nu există mlaștini acolo.... Dar sezonul ploios (din octombrie până în aprilie) pare a fi ..... Dacă te gândești că în Siria și Liban există un deșert continuu (365 de zile pe an - uscăciune) - atunci te înșeli foarte tare! Si daca adaugi soluri argiloase....Atunci Uuuu!!!
        3. Serghei Aleksandrovici
          Serghei Aleksandrovici 31 iulie 2021 21:44
          -3
          Pistolele autopropulsate sunt folosite nu numai pentru tragerea cu obuzier, ci și pentru foc direct, inclusiv obuze de schije asupra forței de muncă inamice. Pentru astfel de ocazii speciale, este mai bine să ai o siluetă joasă și urme de omizi. Tocmai aceste cerințe le îndeplinesc Gvozdika de 122 mm și Acacia de 152 mm, primul plutește și el.
          1. saygon66
            saygon66 31 iulie 2021 23:49
            +2
            - Cu o astfel de rază de foc, ea nu se poate ascunde (siluetă) de nimeni în special ... a face cu ochiul Până la 38 km față de 13 - raza de tragere...
          2. Serghei N 58912062
            Serghei N 58912062 5 iunie 2023 00:14
            0
            Citat: Serghei Alexandrovici
            Pistolele autopropulsate sunt folosite nu numai pentru tragerea cu obuzier, ci și pentru foc direct, inclusiv obuze de schije asupra forței de muncă inamice. Pentru astfel de ocazii speciale, este mai bine să ai o siluetă joasă și urme de omizi. Tocmai aceste cerințe le îndeplinesc Gvozdika de 122 mm și Acacia de 152 mm, primul plutește și el.

      2. svp67
        svp67 31 iulie 2021 17:16
        +5
        Citat: Aron Zaavi
        Poate sunt prea conservator

        Șasiul de bază pe CINCI perechi de roți ... nu ar trebui să aibă o abilitate mai proastă de cross-country, dar viteza de mișcare și prețul, atât costul, cât și întreținerea, sunt mai mici
        1. crasher
          crasher 31 iulie 2021 17:44
          +3
          De unde sunt ZECE PERECHI?) Doar 10 roți
          șasiu al companiei americane Oshkosh cu formula 10 × 10
          1. svp67
            svp67 31 iulie 2021 18:53
            +2
            Citat din Crasher
            De unde sunt ZECE PERECHI?) Doar 10 roți

            Și încă multe... Mulțumesc pentru comentariu
      3. venik
        venik 31 iulie 2021 18:34
        +2
        Citat: Aron Zaavi
        Tot la fel, pe un șasiu pe roți. trist Poate că sunt prea conservator, dar am fost întotdeauna un susținător al unei platforme omida pentru tunurile noastre autopropulsate.

        =======
        Aron! Șasiurile cu roți au avantajele lor. În condițiile Israelului (cea mai mare parte a anului - uscat!) Sunt destul de normale pentru ei înșiși .... Aici - cel mai important lucru - viteza de desfășurare / prăbușire ...... Pentru șasiul pe șenile - este a priori mai putin! Dar dacă există drumuri bune, un șasiu pe roți are avantaje. În plus, acesta (șasiu pe roți) este mult mai ieftin!
        PS În condițiile Rusiei, sunt necesare AMBELE opțiuni: atât pe șenile, cât și pe roți! Mai mult, avem drumuri BUNE, slavă Domnului că au învățat să construiască!
      4. Paranoic50
        Paranoic50 31 iulie 2021 23:48
        -2
        Citat: Aron Zaavi
        Tot la fel, pe un șasiu pe roți.

        Și nu era nimic de refuzat „Sholef”, urmărind ieftinitatea saltelei la mâna a doua. limbă râs
        1. Aron Zaavi
          Aron Zaavi 31 iulie 2021 23:51
          +2
          Citat din Paranoid50
          Citat: Aron Zaavi
          Tot la fel, pe un șasiu pe roți.

          Și nu era nimic de refuzat „Sholef”, urmărind ieftinitatea saltelei la mâna a doua. limbă râs

          Nu mă cert. E bine să fii bogat.
          1. Paranoic50
            Paranoic50 1 august 2021 00:26
            0
            Citat: Aron Zaavi
            E bine să fii bogat.

            Haide. râs Un demon, au ajuns la același lucru, doar mult mai târziu. da Și economiile imaginare la achiziționarea lui M109 au fost în cele din urmă acoperite de costurile dezvoltării propriilor noastre arme autopropulsate, cușer. Din nou, am decis să economisim bani prin spălarea versiunii pe roți, dar, pe de altă parte, există mai multe oportunități de export, deoarece cererea de tunuri autopropulsate pe roți va fi mai mare. Prețul acestui dispozitiv nu a fost încă indicat, dar în orice caz nu este mai scump decât banii. Apropo, au acționat corect, păstrând opțiunea lămpii lui Bashner - aici se profilează deja perspectivele cu o potențială clientelă din metropola auzului. membru
    2. lucul
      lucul 31 iulie 2021 17:12
      -1
      Înlocuirea importurilor

      O direcție destul de promițătoare.
    3. Maz
      Maz 31 iulie 2021 17:17
      -3

      Până în prezent, principalele caracteristici ale obuzierului autopropulsat 155-mm / 52 SIGMA nu au fost dezvăluite. Ei bine, ce să spun - secretul dezvăluit în Shabat nu mai este el.
    4. Gunther
      Gunther 31 iulie 2021 21:18
      -5
      Obuzierul este realizat pe șasiul auto al companiei americane ...

      Mă întreb ce este israelian în acest obuzier, ei bine, cu excepția cuvintelor pe care Israel le-a dezvoltat)))
  2. sen
    sen 31 iulie 2021 16:47
    +3
    Sistemele de artilerie pe roți câștigă popularitate astăzi, deoarece sunt mobile și pot fi conduse pe drumurile publice. De asemenea, cântăresc mai puțin, ceea ce înseamnă că nu sunt la fel de dependenți de transportatori pentru transportul pe distanțe lungi precum cele pe șenile.
    În cabina blindată din față a obuzierului SIGMA, cu un sistem de protecție împotriva armelor de distrugere în masă și aer condiționat complet, pot încăpea două sau trei persoane. Partea de tragere a sistemului va fi amplasată într-un turn blindat automat nelocuit, care poate fi controlat de la distanță. Volumul camerei de încărcare a pistolului va fi de 23 de litri.
    https://nplus1.ru/news/2021/07/29/sigma
    1. OgnennyiKotik
      OgnennyiKotik 31 iulie 2021 16:59
      +4
      Citat din sen
      Sistemele de artilerie pe roți câștigă popularitate astăzi, deoarece sunt mobile.

      Radarul cu contrabaterie și UAV-urile au devenit norma și sunt disponibile pentru aproape toată lumea. Într-un război cu un inamic mai mult sau mai puțin egal, răspunsul va sosi foarte repede. Există doar timp pentru 3-4 lovituri, apoi trebuie să fugiți din poziție. Pistoale cu roți autopropulsate sunt ideale pentru aceasta.
      1. liliac
        liliac 31 iulie 2021 17:16
        +7
        Arcașul suedez este un lucru. Ar fi interesant de comparat cu MSTA a celei mai recente modificări cu Archer.
        1. Alf
          Alf 31 iulie 2021 18:17
          -3
          Citat din Yarasa
          Arcașul suedez este un lucru. Ar fi interesant de comparat cu MSTA a celei mai recente modificări cu Archer.

          Mă întreb cum poți compara mașini cu șasiuri diferite?
          1. SovAr238A
            SovAr238A 1 august 2021 08:47
            +5
            Citat: Alf
            Citat din Yarasa
            Arcașul suedez este un lucru. Ar fi interesant de comparat cu MSTA a celei mai recente modificări cu Archer.

            Mă întreb cum poți compara mașini cu șasiuri diferite?

            Comparația este supusă acelor instrumente care îndeplinesc o singură sarcină tipică.
            Dacă scopul este același, dar atingerea acestuia se realizează prin diferite forme și funcționalități diferite, acestea trebuie comparate.
      2. Sidor Amenpodestovici
        Sidor Amenpodestovici 31 iulie 2021 17:41
        +1
        Citat: OgnennyiKotik
        Există doar timp pentru 3-4 lovituri, apoi trebuie să fugiți din poziție. Pistoale cu roți autopropulsate sunt ideale pentru aceasta.

        Și dacă nu există drumuri sau sunt înțepate în praf?
        1. Serghei N 58912062
          Serghei N 58912062 5 iunie 2023 00:27
          0
          Citat: Sidor Amenpodestovici
          Citat: OgnennyiKotik
          Există doar timp pentru 3-4 lovituri, apoi trebuie să fugiți din poziție. Pistoale cu roți autopropulsate sunt ideale pentru aceasta.

          Și dacă nu există drumuri sau sunt înțepate în praf?

          Cred că pentru pistolul autopropulsat suedez Archer, creat pe baza basculantei articulate Volvo A40F, off-roadul nu este o problemă!




      3. Alf
        Alf 31 iulie 2021 18:15
        +1
        Are Archer un aspect articulat ca Kirovets? Nu știam.
        1. SovAr238A
          SovAr238A 1 august 2021 08:49
          +2
          Citat: Alf
          Are Archer un aspect articulat ca Kirovets? Nu știam.

          Archer se bazează pe șasiul civil A40F
          1. Alf
            Alf 1 august 2021 21:16
            0
            Citat: SovAr238A
            Citat: Alf
            Are Archer un aspect articulat ca Kirovets? Nu știam.

            Archer se bazează pe șasiul civil A40F

            Arată spectaculos.
            1. Serghei N 58912062
              Serghei N 58912062 5 iunie 2023 00:31
              0
              Arată spectaculos.
              Arată foarte impresionant!




      4. ROSS_51
        ROSS_51 2 august 2021 02:24
        0
        Citat: OgnennyiKotik

        Într-un război cu un inamic mai mult sau mai puțin egal, răspunsul va sosi foarte repede. Există doar timp pentru 3-4 lovituri, apoi trebuie să fugiți din poziție. Pistoale cu roți autopropulsate sunt ideale pentru aceasta.

        Deschideți o hartă a Orientului Mijlociu și încercați să găsiți un adversar mai mult sau mai puțin egal pentru Israel în regiune.
      5. Serghei N 58912062
        Serghei N 58912062 4 iunie 2023 23:16
        0
        Există doar timp pentru 3-4 lovituri, apoi trebuie să fugiți din poziție.
        Mișcarea este viață!
      6. Serghei N 58912062
        Serghei N 58912062 5 iunie 2023 00:22
        0
        Citat: OgnennyiKotik
        Citat din sen
        Sistemele de artilerie pe roți câștigă popularitate astăzi, deoarece sunt mobile.

        Radarul cu contrabaterie și UAV-urile au devenit norma și sunt disponibile pentru aproape toată lumea. Într-un război cu un inamic mai mult sau mai puțin egal, răspunsul va sosi foarte repede. Există doar timp pentru 3-4 lovituri, apoi trebuie să fugiți din poziție. Pistoale cu roți autopropulsate sunt ideale pentru aceasta.

        Pistolul autopropulsat suedez Archer este un lucru! bine




    2. Saxahorse
      Saxahorse 31 iulie 2021 18:40
      +4
      Citat din sen
      De asemenea, cântăresc mai puțin, ceea ce înseamnă că nu sunt la fel de dependenți de transportatori pentru transportul pe distanțe lungi precum cele pe șenile.

      Mai exact, această bandura evreiască cu zece roți nu pare să cântărească mai puțin.. Dar, desigur, mobilitatea sa pe autostradă este mult mai bună decât cea a unui vehicul pe șenile.
  3. Baku 2021
    Baku 2021 31 iulie 2021 16:57
    +4
    Dacă ar fi fost o Dana de calibrul 155, cred că ar fi acceptat-o, cu cea israeliană, apoi SLA. Pare mai stabil decât cel nou din imagine.
    Dar Doamne ferește să nu se răstoarne. Fericit pentru prieteni.

    De asemenea, este interesant că, cu modernul ATMOS 2000, pe care Israelul și-a făcut reclamă bine (există un videoclip bun de tragere pe YouTube), l-a vândut altora, dar nu l-a acceptat în trupe?
    1. Aron Zaavi
      Aron Zaavi 31 iulie 2021 17:12
      +7
      Citat: Baku 2021
      Dacă ar fi fost o Dana de calibrul 155, cred că ar fi acceptat-o, cu cea israeliană, apoi SLA. Pare mai stabil decât cel nou din imagine.
      Dar Doamne ferește să nu se răstoarne. Fericit pentru prieteni.

      De asemenea, este interesant că, cu modernul ATMOS 2000, pe care Israelul și-a făcut reclamă bine (există un videoclip bun de tragere pe YouTube), l-a vândut altora, dar nu l-a acceptat în trupe?

      Acesta a oferit baza pentru Roem, care ar fi o armă mult mai scumpă decât ATMOS datorită încărcării sale complet automatizate.
      Apropo, Slovacia adoptă acum tunurile autopropulsate Zuzana 2, bazate pe Dana, dar cu țevi de 155 mm pentru calibrul 52.

      Apropo, tunurile autopropulsate „Zuzana 2”, după cum puteți vedea pe șasiul 8x8, iar Roy plănuiește pe 10x10, deci va fi destul de stabil, dar aș prefera totuși o platformă pe șenile.
      1. 9lvariag
        9lvariag 3 august 2021 21:43
        0
        Da, nu ai împușcat obuze de la pământ, ca DANA?
    2. voyaka uh
      voyaka uh 31 iulie 2021 17:46
      +10
      Finanţa. Artileria este întotdeauna finanțată din rămășițele armatei
      buget. Prin urmare, Israelul este blocat cu vechiul M109 atât de mult timp și ferm.

      Și acest lucru are o varietate de consecințe neplăcute.
      Recruții nu pot fi ademeniți în artilerie:
      tunuri vechi autopropulsate, încărcare manuală.
      Deși tipul de trupe este foarte, foarte important.
      1. Alf
        Alf 31 iulie 2021 18:24
        +5
        Citat din: voyaka uh
        Și acest lucru are o varietate de consecințe neplăcute.
        Recruții nu pot fi ademeniți în artilerie:
        tunuri vechi autopropulsate, încărcare manuală.
        Deși tipul de trupe este foarte, foarte important.

        Peria de toaletă arată deosebit de „șic” .. Da, iar încărcarea este cea mai mare pentru secolul 21...
      2. Lupul
        Lupul 1 august 2021 09:46
        0
        Și nu există fir de negru pentru a încărca manual. râs
        1. Alf
          Alf 1 august 2021 21:18
          0
          Citat: Lup
          Și nu există fir de negru pentru a încărca manual. râs

          Sunt negrii talentați alternativ să servească în armată? Ei pot fi uciși acolo. Și sunt buni pentru welfer.
    3. Castro Ruiz
      Castro Ruiz 1 august 2021 17:31
      0
      Mănâncă pistolul autopropulsat slovac Zuzana 2 în cal. 155 mm.
  4. A. Privalov
    A. Privalov 31 iulie 2021 17:02
    +8
    Video postat recent.
  5. svp67
    svp67 31 iulie 2021 17:14
    +1
    Turnul este de o asemenea dimensiune încât arată ca o navă de luptă...
  6. liliac
    liliac 31 iulie 2021 17:18
    +2
    Nici această unitate nu este rea. Ale noastre au fost testate la un moment dat, dar cu toate acestea au decis să ia DANU și să-l modernizeze în Israel.
    1. voyaka uh
      voyaka uh 31 iulie 2021 17:51
      +8
      Dana este un obuzier de mare succes. În ceea ce privește combinația preț/eficiență - în primul rând
      locuri.
      1. Baku 2021
        Baku 2021 31 iulie 2021 18:33
        -3
        vuyaka uh, corect, dar și Dans sunt diferiți, sunt foarte vechi în videoclipul de mai sus, sunt M1, M1M (Elbit Systems), iar M2 este de fapt cea mai recentă modernizare cehă.
        Dar, au inundat foarte mult, subiectul este despre noile tunuri autopropulsate israeliene, deși personal mă interesează înălțimea / dimensiunile și rezistența la căderea pe o parte cu astfel de dimensiuni, dar poate și va funcționa pentru deșert și câmpiile din Orientul Mijlociu.
    2. Lara Croft
      Lara Croft 31 iulie 2021 18:03
      +1
      Citat din Yarasa
      Nici această unitate nu este rea. Ale noastre au fost testate la un moment dat, dar cu toate acestea au decis să ia DANU și să-l modernizeze în Israel.

      În războiul din 08.08.08/XNUMX/XNUMX, mulți dintre ei au rămas pe margine, cei mai mulți dintre ei nu au tras nicio lovitură...
  7. Baku 2021
    Baku 2021 31 iulie 2021 17:30
    +4
    Citat: Aron Zaavi
    dar aș prefera totuși o platformă urmărită.

    Vezi tu, dragă, asta nu este o chestiune de preferință, sunt pentru lucruri diferite. Niciunul dintre ei nu este mai bun sau mai rău decât celălalt. Acest lucru trebuie înțeles.
    Este ca BMP-3 și Stryker 105, ar fi bine să le avem pe amândouă, va fi necesar pentru diferite sarcini și pentru o posibilitate mai largă de planificare a luptei. La fel și pistoalele autopropulsate pe roți / șenile.
  8. azimut
    azimut 31 iulie 2021 18:27
    +4
    Citat: Lara Croft
    Citat din Yarasa
    Nici această unitate nu este rea. Ale noastre au fost testate la un moment dat, dar cu toate acestea au decis să ia DANU și să-l modernizeze în Israel.

    În războiul din 08.08.08/XNUMX/XNUMX, mulți dintre ei au rămas pe margine, cei mai mulți dintre ei nu au tras nicio lovitură...

    Nici măcar amuzant...
    Ideea nu era în tunurile autopropulsate ale Danei, ci în armata georgiană și în situația în care se afla. Dacă pe loc ar fi georgieni, aceiași cehi, situația ar fi aceeași - vă veți aminti cu cine și cu a cărui armată s-a confruntat armata grrrruzin și marele ei comandant șef. râs Georgia nu a avut mai multe șanse acolo decât VAZ Oka împotriva unui autobasculant minier de 150 de tone râs

    Aceleași tunuri autopropulsate ale lui Dan și în aceeași Transcaucazia literalmente anul trecut au fost folosite cu succes în război de către azeri. Aceste tunuri autopropulsate cu roți modernizate de israelieni și mortiere autopropulsate israeliene pe un șasiu de camion pe roți Mercedes și vehicule blindate Plasan Sand Cat, judecând după videoclipurile de anul trecut, au fost folosite foarte intens în direcția sud.
  9. Serghei Aleksandrovici
    Serghei Aleksandrovici 31 iulie 2021 21:50
    0
    Sisteme de roți pentru a înlocui pistoalele remorcate, dar nu pentru a le abandona pe cele pe șenile. Sistemul de roți nu plutește ca Garoafa și nu poate fi configurat pentru foc direct sau ambuscadă.
  10. saygon66
    saygon66 31 iulie 2021 23:41
    +3
    - Uite... vechiul obuzier sud-african este în viață...
  11. Castro Ruiz
    Castro Ruiz 1 august 2021 17:08
    0
    Pentru teatrul militar IL, tunurile autopropulsate cu roți sunt mai bune.
  12. Sheptun
    Sheptun 1 august 2021 22:55
    0
    Mandala serioasa.
  13. 9lvariag
    9lvariag 3 august 2021 21:40
    0
    Citat: Alf
    Citat: SovAr238A
    Citat: Alf
    Are Archer un aspect articulat ca Kirovets? Nu știam.

    Archer se bazează pe șasiul civil A40F

    Arată spectaculos.

    Camion de lemn convențional de la Volvo.
  14. 9lvariag
    9lvariag 3 august 2021 21:49
    0
    Citat: Lara Croft
    Citat din Yarasa
    Nici această unitate nu este rea. Ale noastre au fost testate la un moment dat, dar cu toate acestea au decis să ia DANU și să-l modernizeze în Israel.

    În războiul din 08.08.08/XNUMX/XNUMX, mulți dintre ei au rămas pe margine, cei mai mulți dintre ei nu au tras nicio lovitură...

    Doamne, cât de mult poți promova acest pământ cu o mulțime de neajunsuri și un SLA capricios. Avem deja propriul nostru „Berezhok”, nu-i așa? Și, de asemenea, vido de la un hypo-zhor din Baltici care nu a servit nicăieri. Am blocat acest nenorocit pe canalul meu de mult timp.