În pragul unei revoluții în spațiu

222

Salvați această fotografie, ar putea fi foarte bine istoric

La mijlocul secolului al XX-lea, omenirea era fascinată de spațiu. Lansarea primului satelit, zborul lui Gagarin, plimbare în spațiu, aterizare pe Lună (Să facem imediat o rezervă, autorul consideră că negarea vizitei americanilor pe Lună este una dintre formele severe de obscurantism, asemănătoare cu negarea HIV, vaccinări și alte prostii generate de susținătorii „Pământului plat”. ”) – părea puțin mai mult – și vom zbura spre stele, mai ales că chiar existau proiecte ambițioase de nave interplanetare. Și în ceea ce privește bazele pe Lună, zborurile către Marte - asta era ceva de la sine înțeles.


Din punct de vedere tehnic, chiar și în secolul al XX-lea, omenirea ar putea foarte bine să realizeze cea mai mare parte a ceea ce a arătat regizorul Stanley Kubrick în filmul său științifico-fantastic „2001: A Space Odyssey”

Dar prioritățile s-au schimbat. Tehnologiile secolului trecut, deși au făcut posibilă implementarea tuturor celor de mai sus, au fost extrem de costisitoare. Expansiunea în spațiu folosind tehnologiile secolului trecut ar necesita o reorientare a tuturor economiilor principalelor țări ale lumii către rezolvarea acestei probleme.



Explorarea intensivă a spațiului cosmic necesită rezolvarea a două sarcini de bază: prima este asigurarea posibilității de a lansa pe orbită încărcături voluminoase masive, a doua este reducerea costului lansării pe orbită pe kilogram de sarcină utilă (PN).

Dacă omenirea a făcut față relativ bine primei sarcini, atunci cu a doua - totul s-a dovedit a fi mult mai dificil.

Drum lung spre spațiu (și foarte scump)


De la bun început, vehiculele de lansare (LV) au fost de unică folosință. Tehnologiile secolului al XX-lea nu au permis crearea unui vehicul de lansare reutilizabil. Pare incredibil când sute de milioane sau miliarde de ruble/dolari ard în atmosferă sau se prăbușesc la suprafață.

Imaginați-vă că au fost construite nave pentru o singură ieșire în mare, iar după aceasta ar fi arse imediat. Ar veni epoca marilor descoperiri geografice în acest caz? Ar fi fost colonizat continentul nord-american?

Cu greu. Cel mai probabil, omenirea ar fi trăit ca centre izolate de civilizație.

Posibilitatea de a lansa mărfuri mari și super-grele pe o orbită joasă de referință (LEO) a fost implementată în vehiculul de lansare monstruos super-greu Saturn-5 american. Această rachetă, capabilă să transporte 141 de tone de PN către LEO, a fost cea care a permis Statelor Unite să devină lideri în cursa spațială la acel moment, livrând astronauți americani pe Lună.

În pragul unei revoluții în spațiu

Vehiculul de lansare Saturn-5 a făcut posibilă aterizarea unui om pe Lună

Uniunea Sovietică a pierdut cursa pentru Lună, deoarece nu a putut crea un vehicul de lansare super-greu comparabil cu Saturn V.

Și URSS nu a putut crea un vehicul de lansare supergreu din cauza lipsei de motoare puternice de rachetă. Din această cauză, 1 de motoare NK-30 au fost instalate simultan pe prima treaptă a vehiculului de lansare super-greu sovietic în cinci trepte N-33. Având în vedere lipsa posibilității de diagnosticare computerizată și sincronizare a funcționării motorului la acel moment, precum și faptul că din cauza lipsei de timp și de finanțare, testele dinamice la sol și pe bancul de tragere ale întregului vehicul de lansare sau a ansamblului primei etape nu au fost efectuate, toate lansările de probă ale vehiculului de lansare N-1 s-au încheiat fără succes în etapa primei etape.


Lansați vehiculul H-1

O încercare de a reduce radical costul lansării PN-urilor pe orbită a fost programul American Space Shuttle (Space Shuttle - navetă spațială).

În naveta spațială de transport reutilizabilă (MTKK), două dintre cele trei componente au fost returnate - propulsoare cu combustibil solid pe o parașută împroșcate în ocean și, după verificare și alimentare, au putut fi refolosite, iar naveta spațială, a aterizat pe pistă. conform schemei aeronavei. În atmosferă a ars doar rezervorul pentru hidrogen lichid și oxigen, combustibilul din care era folosit de motoarele navetei.


Space Shuttle

Sistemul navetei spațiale nu poate fi atribuit vehiculelor de lansare super-grele - greutatea maximă a încărcăturii pe care a pus-o pe orbită joasă de referință (LEO) a fost mai mică de 30 de tone, ceea ce este comparabil cu sarcina utilă a vehiculului de lansare rusesc Proton.

Uniunea Sovietică a răspuns cu programul Energia-Buran.

În ciuda similitudinii externe a navetei spațiale și a sistemului Energia-Buran, acestea au avut diferențe cheie. Dacă în naveta spațială lansarea pe orbită a fost efectuată de două propulsoare reutilizabile cu combustibil solid și nava spațială în sine, atunci în proiectul sovietic Buran a fost încărcătura pasivă a vehiculului de lansare Energia. Vehiculul de lansare Energia în sine poate fi clasificat pe bună dreptate drept unul „supergreu” - a fost capabil să pună 100 de tone pe o orbită de referință joasă, cu doar 40 de tone mai puțin decât Saturn-5.


„Energie-Buran”

Pe baza vehiculului de lansare Energia, s-a planificat crearea vehiculului de lansare Vulkan cu numărul de blocuri laterale crescut la 8, capabil să livreze 175–200 de tone de sarcină utilă către LEO, ceea ce ar permite zboruri către Lună și Marte.

Cu toate acestea, cea mai interesantă dezvoltare poate fi numită proiectul „Energia II” - „Uraganul”, în care toate elementele trebuiau să fie reutilizabile, inclusiv avionul spațial orbital, blocul central al celei de-a doua etape și blocurile laterale ale primei etape. . Prăbușirea URSS nu a permis, fără îndoială, să se realizeze acest proiect interesant.

Cu toată epicitatea lor, ambele programe au fost reduse: unul - din cauza prăbușirii URSS, iar al doilea - din cauza ratei mari de accidente a „navetelor” care au ucis o duzină și jumătate de astronauți americani. În plus, programul navetei spațiale nu a fost la înălțimea așteptărilor în ceea ce privește o reducere radicală a costului lansării unei sarcini utile pe orbită.

După finalizarea programului Energia-Buran, omenirii nu mai aveau vehicule de lansare super-grele. Rusia nu a fost la înălțime, iar Statele Unite și-au pierdut semnificativ ambițiile spațiale. Pentru a rezolva problemele stringente actuale, vehiculele de lansare disponibile ambelor țări au fost destul de suficiente (cu excepția lipsei temporare a capacității Statelor Unite de a lansa independent astronauții pe orbită).

Agenția aerospațială americană NASA a realizat treptat proiectarea unui vehicul de lansare super-greu pentru rezolvarea unor sarcini ambițioase: precum zborul spre Marte sau construirea unei baze pe Lună. Ca parte a programului Constellation, a fost dezvoltat vehiculul de lansare super-greu Ares-5 (Ares V). S-a presupus că Ares-5 va fi capabil să lanseze 188 de tone de sarcină utilă către LEO și să livreze 71 de tone de sarcină utilă pe Lună.


Ares V

În 2010, programul Constellation a fost închis. Evoluțiile de pe Ares-5 au fost folosite în noul program de creare a unui vehicul de lansare supergreu - SLS (Space Launch System - sistem de lansare în spațiu). Vehiculul de lansare supergreu SLS în versiunea de bază ar trebui să transporte 95 de tone de sarcină utilă la LEO, iar în versiunea cu capacitate de sarcină utilă crescută, până la 130 de tone de sarcină utilă. Designul vehiculului de lansare SLS folosește motoare și propulsoare cu propulsie solidă create ca parte a programului navetei spațiale.


Vehicul de lansare supergreu SLS

De fapt, va fi un fel de reîncarnare modernă a lui Saturn-5, asemănătoare acestuia atât din punct de vedere al caracteristicilor, cât și al costului. În ciuda faptului că programul SLS, cel mai probabil, va fi încă adus la capăt, nu va face o revoluție nici în astronautica americană, nici în cea mondială.

Acesta este, evident, un proiect fără fund.

Aceeași soartă o așteaptă și proiectul rusesc al vehiculului de lansare super-greu Yenisei/Don, dacă este construit pe baza soluțiilor „tradiționale” folosite în tehnologia spațială.


Concepte ale unui vehicul de lansare super-greu rus promițător

În general, până la un anumit punct, situația în Statele Unite și în Rusia a fost relativ similară: nici de la NASA, nici de la Roskosmos, cu greu am fi văzut soluții inovatoare în ceea ce privește lansarea unei sarcini utile pe orbită. Și nu s-a văzut nimic nou în alte țări. Industria spațială a devenit foarte conservatoare.

Totul a fost schimbat de companiile private și este destul de firesc că acest lucru s-a întâmplat în Statele Unite, unde s-au creat cele mai confortabile condiții pentru afaceri.

spatiu privat


Desigur, în primul rând vorbim despre compania SpaceX a lui Elon Musk. De îndată ce nu a fost chemat - un escroc, „manager de succes”, „Mască Ostap Petrikovici” și așa mai departe și așa mai departe. Autorul a citit pe una dintre resurse un articol științific despre motivul pentru care vehiculul de lansare Falcon-9 nu va zbura: corpul său nu este același, este prea subțire, iar motoarele nu sunt la fel, în general, există o milioane de motive pentru care „nu”. Apropo, astfel de evaluări au fost exprimate nu numai de analiști independenți, ci și de oficiali, șefi ai structurilor și întreprinderilor de stat ruse.

Musk a fost acuzat că nu a dezvoltat nimic el însuși (și a trebuit să facă el însuși toată documentația de proiectare și apoi să asambleze singur vehiculul de lansare?), și că SpaceX a primit o mulțime de informații și materiale despre alte proiecte de la NASA (și SpaceX). trebuia să facă totul de la zero, de parcă programele spațiale nu existau în Statele Unite înainte de el?).

Într-un fel sau altul, vehiculul de lansare Falcon-9 a avut loc, zboară în spațiu cu o regularitate de invidiat, primele etape petrecute aterizează cu aceeași regularitate, dintre care una a zburat deja de 10 (!) ori. Roskosmos a pierdut o mare parte din piața de lansare a încărcăturii utile și, după crearea navei spațiale cu echipaj reutilizabil Crew Dragon (Dragon V2) de către SpaceX, piața pentru livrarea cosmonauților americani pe orbită.


Decolarea vehiculului de lansare Falcon-9, aterizarea primei etape reutilizabile și a navei spațiale reutilizabile cu echipaj Crew Dragon

Dar SpaceX are și o rachetă grea Falcon Heavy, capabilă să transporte peste 63 de tone către LEO. În acest moment, este cel mai greu și mai ridicat vehicul de lansare disponibil în lume. Prima etapă și amplificatoarele laterale sunt, de asemenea, reutilizabile.


Decolarea vehiculului de lansare Falcon Heavy și aterizarea sincronă a propulsoarelor laterale

Compania Blue Origin a unui alt miliardar american Jeff Bezos respiră în spatele capului SpaceX. Desigur, în timp ce succesele sale sunt mult mai modeste, dar există încă realizări. În primul rând, aceasta este crearea unui nou motor metan-oxigen BE-4, care va fi utilizat în vehiculul de lansare New Glenn și în vehiculul de lansare Vulcan (care ar trebui să înlocuiască vehiculul de lansare Atlas-5). Având în vedere că Atlas-5 zboară acum pe motoarele rusești RD-180, după apariția BE-4, Roscosmos va pierde o altă piață de vânzare.

În SUA și în alte țări, există sute de start-up-uri pentru crearea de vehicule de lansare și alte tipuri de aeronave pentru lansarea sarcinilor utile pe orbită, start-up-uri pentru crearea de sateliți și nave spațiale în diverse scopuri, tehnologii industriale pentru spațiu, turismul orbital și așa mai departe și așa mai departe.

La ce vor duce toate acestea?

Faptul că piața spațială se va extinde rapid, iar concurența pe piața pentru lansarea încărcăturilor utile pe orbită va duce la o reducere semnificativă a costului lansării sale din calculul pe kilogram.


Costul lansării a 1 kg de sarcină utilă către LEO cu sistemul de navetă spațială sau racheta Delta-4 este de aproximativ 20 USD. Lansatoarele rusești de protoni pot livra o sarcină utilă către LEO pentru mai puțin de 000 de dolari pe kilogram, dar aceste rachete funcționează cu dimetilhidrazină asimetrică extrem de toxică și sunt acum scoase din producție. Ieftine, dezvoltate în URSS, „Zeniții” ruso-ucraineni sunt și ei un lucru din trecut.


Costul estimat al lansării unei sarcini utile de către diferite vehicule de lansare (datele pot diferi în diferite surse, dar ordinea prețurilor rămâne aceeași)

Vehiculul de lansare Falcon-9, atunci când este utilizat cu o primă etapă de întoarcere, poate lansa o sarcină utilă pe o orbită de referință joasă la un cost de mai puțin de 2 USD per kilogram. Potrivit lui Elon Musk, Falcon-000 poate reduce costul lansării unei încărcături utile la 9-500 USD per kilogram.

S-ar putea întreba, de ce este mult mai scump pentru clienți să scoată încărcături utile acum?

În primul rând, costul este determinat nu numai de costul lansării, ci și de condițiile pieței - prețurile concurenților. Ce capitalist ar refuza profitul suplimentar? Este benefic să fii puțin mai jos decât concurenții, captând treptat piața, mai degrabă decât să faci dumping, fără a câștiga nimic, mai ales că într-o industrie critică atât de specifică precum piața de lansare în spațiu, structurile de control vor suporta în orice caz mai mulți furnizori, chiar dacă un singur preț. va fi de câteva ori mai mare decât concurentul.

Se poate presupune că doar apariția concurenților în fața Blue Origin cu vehiculul său de lansare New Glenn sau alte companii și țări care vor crea mijloace pentru lansarea încărcăturilor utile cu un cost de lansare scăzut va împinge prețurile SpaceX în jos.

Cu toate acestea, majoritatea startup-urilor și proiectelor promițătoare se referă la lansarea pe orbită a unei sarcini utile care cântăresc sute, maximum o mie de kilograme. Nu va revoluționa spațiul – pentru a construi ceva mare va necesita vehicule de lansare reutilizabile grele și super grele, cu un cost scăzut pentru a pune o sarcină utilă pe orbită. Și aici, așa cum am văzut mai sus, totul este trist.

Totul, cu excepția proiectului emblematic al SpaceX, nava spațială Starship complet reutilizabilă, care are și o primă etapă Super Heavy complet reutilizabilă.

Reutilizabil super greu


Diferența dintre Starship (denumită în continuare Starship ca o combinație de Starship + Super Heavy) de toate celelalte vehicule de lansare este că ambele etape sunt reutilizabile. În același timp, capacitatea de transport a navei pe o orbită joasă de referință ar trebui să fie de 100 de tone, adică este o rachetă super-grea cu drepturi depline. Pentru Starship, SpaceX a dezvoltat noi motoare unice Raptor metan-oxigen, un ciclu închis, cu gazeificare completă a componentelor.


Starship în comparație cu alte vehicule de lansare super-grele

SpaceX intenționează să înlocuiască toate vehiculele sale de lansare, inclusiv super-succesul Falcon-9, cu vehiculul de lansare Starship. De obicei, lansarea unei rachete super-grele este extrem de costisitoare - aproximativ un miliard de dolari. Pentru a reduce costul lansării, SpaceX intenționează să folosească ambele etape de mai multe ori - 100 de lansări și, eventual, mai multe. În acest caz, costul va scădea cu aproape două ordine de mărime - până la zece milioane de dolari per lansare. Ținând cont de încărcătura maximă de 100 de tone, obținem costul lansării încărcăturii utile către LEO la nivelul de aproximativ 100 (!) dolari pe kilogram.

Desigur, etapele de întoarcere vor necesita întreținere, înlocuirea motorului după 50 de lansări, realimentarea, serviciile la sol vor trebui plătite, dar Starship în sine va costa cel mai probabil mai puțin de un miliard de dolari, iar tehnologiile sale de producție și întreținere se vor îmbunătăți continuu pe măsură ce experiența este acumulată.de către SpaceX.


Instalarea unui prototip reutilizabil Super Heavy prima etapă

De fapt, Elon Musk susține că Starship poate atinge un cost de lansare a încărcăturii utile de aproximativ 10 USD per 1 kilogram, cu un cost total de lansare de 1,5 milioane USD, iar costul livrării mărfurilor pe Lună va fi de aproximativ 20-30 USD per 1 kilogram. dar pentru aceasta este necesar să se asigure lansarea săptămânală a Starship.

De unde să obțineți astfel de volume?

Chiar și armata pur și simplu nu are încă un număr atât de mare de încărcături utile, cu atât mai puțin spațiu civil - dezvoltarea pieței va dura zeci de ani.

Colonizarea lui Marte?

Cu greu este posibil să vorbim serios despre asta.

Colonizarea lunii?

Deja mai aproape, Starship poate „scufunda” SLS-ul și trimite americanii pe Lună a doua oară. Dar acestea sunt zeci de lansări, nu sute sau mii.


Instalarea navei spațiale reutilizabile Starship pe prima etapă a Super Heavy

Cu toate acestea, SpaceX are un plan de afaceri care este mult mai realist decât trimiterea de coloniști pe Marte este utilizarea Starship pentru transportul intercontinental de pasageri. Când zburați de la New York la Tokyo pe orbita Pământului, timpul de zbor va fi de aproximativ 90 de minute. În același timp, SpaceX intenționează să asigure fiabilitatea operațiunii la nivelul avioanelor mari moderne, iar costul zborului - la nivelul costului unui zbor transcontinental la clasa business.

În același mod, mărfurile pot fi livrate. De exemplu, armata americană a devenit deja interesată de această posibilitate. Pentru un zbor, este planificat să livreze 80 de tone de marfă, ceea ce este comparabil cu capacitățile aeronavei de transport C-17 Globemaster III.

Luate împreună: transportul de pasageri și mărfuri, livrarea astronauților americani pe Lună și, eventual, la obiecte mai îndepărtate ale sistemului solar, lansarea de nave spațiale comerciale, turismul spațial și așa mai departe - SpaceX poate oferi foarte bine o reducere a costului de lansare a unei încărcături utile, deși la nivelul de 100 de dolari pe kilogram.

În acest caz, Starship va deschide o nouă eră în explorarea spațiului și nu numai.

Perspective și consecințe


În acest moment, Starship este privită cu oarecare suspiciune. Se pare că totul este frumos pe hârtie, iar experiența SpaceX vorbește de la sine, dar cumva totul este prea roz?

Uneori există sentimentul că capacitățile potențiale ale acestui sistem pur și simplu nu se potrivesc în șeful conducerii forțelor armate americane, conducerea NASA, proprietarii și managerii întreprinderilor din diverse industrii. Prea mult timp, introducerea în spațiu chiar și a unei sarcini utile mici a însemnat costuri de milioane de dolari.

Întrebarea este, ce se va întâmpla când 100 de dolari pe kilogram va deveni realitate?

Când oamenii alfabetizați din Departamentul Apărării al SUA își dau seama că aruncarea unui tanc condiționat pe orbită este mai rapidă și mai ieftină decât transportul cu o aeronave de transport militar aviaţie de pe continentul american până în Europa, la ce concluzii vor ajunge?

Nu, nu vom vedea Abrams pe Lună, dar tancul nu este o țintă, este doar o modalitate de a livra un proiectil inamicului. Și dacă ar fi mai ușor să livrezi acest proiectil direct de pe orbită? Cât de repede se vor retrage Statele Unite din tratatul privind spațiul cosmic pașnic dacă vor obține un avantaj strategic în el (în spațiu)? Cât de repede va începe armata SUA să migreze pe orbită?

Mai mult, chiar și capacitățile existente de încărcare utilă pe orbită Falcon-9 și Falcon Heavy, combinate cu tehnologiile prin satelit de construcție în masă, vor fi suficiente pentru a bloca LEO cu sateliți de informații, comandă și comunicații, ceea ce duce la faptul că Statele Unite vor monitoriza suprafața planetei 24/365. Uitați de forțele mari de suprafață, grupurile militare, sistemele mobile de rachete terestre - toate acestea vor fi doar ținte pentru arme distanță lungă cu corectare a traiectoriei de zbor.

Succesul Starship va face posibilă adăugarea unui eșalon spațial de lovitură la acest set, când ținta va fi lovită din spațiu în câteva zeci de minute de la primirea unei cereri. Niciun lider politic din lume nu se poate simți încrezător știind că un inevitabil duș de tungsten ar putea cădea din spațiu în orice secundă.

La un preț de 100 de dolari kilogramul, toată lumea și alții vor urca în spațiu - companii farmaceutice, metalurgice, mineritului. Mai târziu vom vorbi mai multe despre economia spațiului. Cu posibilitatea de a lansa și dezorbit marfă ieftin, spațiul va deveni noul Klondike. Ce putem spune despre 10 dolari pe kilogram...

Este probabil ca chiar acum, sub ochii noștri, să aibă loc un eveniment istoric care ar putea deveni un punct de cotitură în dezvoltarea omenirii.

Se poate opri acest proces?

Poate că istoria este imprevizibilă. Lăcomia umană, prostia sau doar un accident - un lanț de eșecuri care poate îngropa orice, cele mai de succes întreprinderi. Câteva accidente majore de nave stelare cu moartea a sute de oameni sunt suficiente, iar procesul de explorare a spațiului poate încetini din nou foarte mult, așa cum sa întâmplat deja în secolul al XX-lea.

În cazul obținerii unui avantaj unilateral în spațiu, Statele Unite vor începe să urmeze o politică mult mai agresivă decât este acum. În absența capacității de a asigura paritatea în spațiu, s-ar putea foarte bine să alunecăm până la nivelul Coreei de Nord, stând pe o „valiză nucleară” și amenințând să ne subminăm pe noi înșine, pe vecinii noștri și pe toți ceilalți dacă se întâmplă ceva (ceea ce, aparent, chiar îi impresionează pe unii din motive ciudate).

În acest sens, este necesar să se acorde o atenție sporită industriei spațiale, a cărei stare în acest moment nu provoacă niciun optimism.

Luați, de exemplu, proiectul de lansare super-grea Yenisei / Don - doar uitați-vă la toate declarațiile care se exclud reciproc ale diverșilor lideri și departamente cu privire la acest proiect și devine clar că nimeni, în principiu, nu știe de ce este creat. , nici cum este ar trebui să devină în cele din urmă. Dacă aceasta este o altă Angara, atunci proiectul poate fi închis chiar acum - nu are sens să cheltuiți banii oamenilor pe asta.

În același timp, China nu stă cu mâinile în brațe.

Pe lângă dezvoltarea vehiculelor de lansare convenționale, aceștia studiază și adoptă în mod activ experiența americană, fără a fi stânjeniți de copierea directă. În probleme de securitate națională, toate mijloacele sunt bune.

De Ziua Națională a Spațiului, Institutul de Cercetare a Rachetelor din China a dezvăluit un proiect pentru un sistem de rachete suborbitale care ar duce pasagerii dintr-un punct al planetei în altul în mai puțin de o oră.


Sistemul de transport suborbital chinez îți amintește de ceva?


Prezentarea sistemului de transport suborbital chinezesc

Putem spune că până acum acestea sunt doar desene, dar China și-a dovedit în mod repetat capacitatea de a ajunge din urmă lideri din diverse domenii ale științei și industriei.

De asemenea, este timpul ca Rusia să lase deoparte confuzia și șovăiala din industria spațială, să formuleze clar obiective și să asigure implementarea lor prin orice mijloace.

Dacă China și Rusia pot concura cu Statele Unite în spațiu la un nou nivel tehnologic, atunci orbitele joase vor fi doar începutul, iar omenirea va intra cu adevărat într-o nouă eră care până acum există doar în paginile romanelor științifico-fantastice.
222 comentarii
informații
Dragă cititor, pentru a lăsa comentarii la o publicație, trebuie login.
  1. +19
    14 august 2021 03:58
    Da, această reducere a costurilor de ieșire a sarcinii utile este impresionantă. Doar ordine de mărime mai mici. Dacă lansările au succes, lumea întreagă va întoarce peste cap. Și industria noastră spațială va fi și mai adâncă în partea de jos. Mulțumesc autorului pentru un articol bun.
    1. +13
      14 august 2021 04:56
      industria noastră spațială va fi și mai adâncă în partea de jos.


      Problema nu este aceea din partea de jos, ci că nu vom începe să ieșim la iveală. Nu există un lider capabil să stabilească vectorul corect.

      Cât de repede va începe armata SUA să migreze pe orbită?


      Au început deja. Nu degeaba Comandamentul Spațial a fost identificat ca o ramură separată a armatei.

      Musk este cu siguranță bine făcut, dar termenii lui trebuie măriți constant cu doi în cel mai bun caz. La 24 de ani, nimeni nu va zbura pe Marte și, de asemenea, pe Lună. Dar a demonstrat deja că poate face ceea ce era considerat nebunie și fantezie. Când toată lumea a spus că aterizarea treptelor a fost o prostie totală, nu a ascultat de nimeni și a făcut-o. Observați că toate marile invenții care au influențat dezvoltarea civilizației la un moment dat au fost considerate inutile. Președintele IBM din anii 60 a spus odată că nu știe de ce o simplă familie americană ar trebui să aibă propriul computer acasă. Deci, prezicerea este o sarcină ingrată. Poate că Spaceics poate face față riscurilor tehnologice și poate schimba cursul istoriei, sau poate nu. Din păcate, ne putem sprijini doar pe spatele canapelei și ne putem uita ca niște spectatori neimplicați.
      1. -17
        14 august 2021 06:27
        „Succesul Starship va permite adăugarea unui eșalon spațial de lovitură la acest set, când ținta va fi lovită din spațiu în câteva zeci de minute de la primirea unei cereri. Niciun lider politic din lume nu se poate simți încrezător știind că în orice secundă de la spatiu..." - din text. Acest[/b] „noutate”, asigurare zborul imaginaţiei sălbatice. lol Știe autorul că a existat o astfel de tehnologie în URSS. Aceasta este racheta R-36orb, numele NATO este Scarp. Această rachetă a lansat o sarcină nucleară direct în spațiu. Și a zburat aproape la nesfârșit, îngrozindu-i pe „prietenii” noștri americani. [b] Globul R-36 ar putea ataca un potențial inamic în orice moment și din orice direcție! Niciun sistem de apărare antirachetă nu ar putea face față acestui complex. plâns Am reușit chiar să echipăm un întreg regiment de rachete cu acest instrument. membru Cum au reușit americanii, cu ajutorul ce preferințe, să ne convingă să-i lichidăm prin SALT-2 - este de neînțeles pentru minte! păcăli La urma urmei, Statele Unite nu au fost nici măcar aproape de asta. Din păcate, nu putem spune expresia populară: „dacă se întâmplă ceva, îl putem repeta”. solicita Acest complex a fost dezvoltat și produs la Yuzhnoye Design Bureau (Ucraina) și nu este realist să restaurați toată această tehnologie în Rusia degradată de astăzi. Nu. Și foarte, foarte rău...
        1. AVM
          +9
          14 august 2021 08:39
          Citat: Proxima
          „Succesul Starship va permite adăugarea unui eșalon spațial de lovitură la acest set, când ținta va fi lovită din spațiu în câteva zeci de minute de la primirea unei cereri. Niciun lider politic din lume nu se poate simți încrezător știind că în orice secundă de la spatiu..." - din text. Acest[/b] „noutate”, asigurare zborul imaginaţiei sălbatice. lol Știe autorul că a existat o astfel de tehnologie în URSS. Aceasta este racheta R-36orb, numele NATO este Scarp. Această rachetă a lansat o sarcină nucleară direct în spațiu. Și a zburat aproape la nesfârșit, îngrozindu-i pe „prietenii” noștri americani. [b] Globul R-36 ar putea ataca un potențial inamic în orice moment și din orice direcție! Niciun sistem de apărare antirachetă nu ar putea face față acestui complex. plâns Am reușit chiar să echipăm un întreg regiment de rachete cu acest instrument. membru Cum au reușit americanii, cu ajutorul ce preferințe, să ne convingă să-i lichidăm prin SALT-2 - este de neînțeles pentru minte! păcăli La urma urmei, Statele Unite nu au fost nici măcar aproape de asta. Din păcate, nu putem spune expresia populară: „dacă se întâmplă ceva, îl putem repeta”. solicita Acest complex a fost dezvoltat și produs la Yuzhnoye Design Bureau (Ucraina) și nu este realist să restaurați toată această tehnologie în Rusia degradată de astăzi. Nu. Și foarte, foarte rău...


          Sarmat poate face același lucru. Tot ce este nevoie este o rachetă cu energie suficientă și un focos îmbunătățit, cu motoare pentru deorbit.

          Au abandonat-o pentru că Statele Unite ar face cu ușurință același lucru, după care focoasele noastre și ale lor cu un timp de zbor scurt ar sta pe orbită și nimeni nu ar ști în ce moment ar putea începe un război nuclear. Ca urmare, ar putea începe din cauza celui mai mic „strănut”.
          1. -7
            14 august 2021 10:18
            Citat de la AVM
            Au abandonat-o pentru că Statele Unite ar face cu ușurință același lucru, după care focoasele noastre și ale lor cu un timp de zbor scurt ar sta pe orbită și nimeni nu ar ști în ce moment ar putea începe un război nuclear.

            Cum sunteți toți respectați! Să începem cu rachete cu rază scurtă și medie de acțiune pe care Statele Unite le-ar putea plasa cu ușurință de-a lungul granițelor URSS - Europa de Vest, Norvegia, Turcia, Pakistan ... Și care este diferența dintre o rachetă cu rază scurtă de acțiune și un ICBM similar? Și faptul că poate face mai mult membru transportă umplutură nucleară din cauza cantității mici de combustibil. Despre timpul de zbor, în general tac. Nu aveam capacitatea de a desfășura rachete cu rază scurtă și medie de acțiune în Mexic sau Canada. Plasarea lor, să zicem, pe port rachete submarine care navighează de-a lungul coastei SUA este nebun de costisitoare. Deci aici este Orbul R-36 „Skarp” a anulat toată această logistică a rachetelor! negativ De ce a fost America de acord cu un acord privind eliminarea rachetelor cu rază scurtă și medie de acțiune, v-ați întrebat vreodată? - asta din cauza lui, din cauza lui Scarpa.
            Citat de la AVM
            Sarmat poate face același lucru

            Deci nu se poate, dacă Statele Unite încearcă să anuleze acordurile de mai sus. Nu este bine pentru ei acum. Nu.
            1. AVM
              +4
              14 august 2021 10:33
              Citat: Proxima
              Citat de la AVM
              Au abandonat-o pentru că Statele Unite ar face cu ușurință același lucru, după care focoasele noastre și ale lor cu un timp de zbor scurt ar sta pe orbită și nimeni nu ar ști în ce moment ar putea începe un război nuclear.

              Cum sunteți toți respectați! Să începem cu rachetele cu rază scurtă și cu rază medie de acțiune pe care Statele Unite le-ar putea plasa cu ușurință de-a lungul granițelor URSS - Europa de Vest, Norvegia, Turcia, Pakistan ... Și prin ce diferă o rachetă cu rază scurtă de acțiune de un ICBM similar? Și faptul că poate transporta mai multă umplutură nucleară datorită cantității mici de combustibil. Despre timpul de zbor, în general tac. Nu aveam capacitatea de a desfășura rachete cu rază scurtă și medie de acțiune în Mexic sau Canada. Plasarea lor, să zicem, pe port rachete submarine care navighează de-a lungul coastei SUA este nebun de costisitoare. Deci, globul R-36 „Skarp” a anulat toată această logistică a rachetelor! De ce a fost America de acord cu un acord privind eliminarea rachetelor cu rază scurtă și medie de acțiune, v-ați întrebat vreodată? - asta din cauza lui, din cauza lui Scarpa.
              Citat de la AVM
              Sarmat poate face același lucru

              Deci nu se poate, dacă Statele Unite încearcă să anuleze acordurile de mai sus. Nu e bine pentru ei acum.


              Nu am susținut că R-36orb nu a fost folosit ca atu în negocieri - și-a atins scopul. Nu știu dacă acesta a fost motivul retragerii IRBM sau faptul că nici Europa nu a vrut cu adevărat să fie ținta IRBM-ului nostru.

              Plasarea de rachete pe SSBN-uri în apropierea coastei Statelor Unite este mult mai ieftină decât a face un număr comparabil de globuri R-36 grele, mai ales că aveau un singur focos.

              Și apropo, dacă am înțeles bine, raza de acțiune a fost nelimitată într-o singură tură. pentru că sistemul este parțial orbital, adică focosul nu a putut sta mult timp pe orbită.
              1. +2
                15 august 2021 23:25
                Autorul a citit pe una dintre resurse un articol științific despre motivul pentru care vehiculul de lansare Falcon-9 nu va zbura: corpul său nu este același, este prea subțire, iar motoarele nu sunt la fel, în general, există o milioane de motive pentru care „nu”.
                Este probabil ca această resursă să fi fost „Military Review”, iar articolul - https://topwar.ru/95392-makaronnyy-monstr-ilona-maska-ili-zakonomernyy-itog-avantyury.html
          2. +1
            14 august 2021 11:13
            Exact. E ca și cum ai sta la o masă față în față cu revolverele îndreptate spre cap. Asta e o altă plăcere. Prin urmare, am fost de acord. Pe vremea aceea erau mai deștepți în state, și în URSS, nu ca acum, acolo, peste ocean, stăpânesc cu pietre și bolnavi.
          3. D16
            0
            14 august 2021 11:15
            Pentru a reduce viteza BB sub primul spațiu, este necesar să cheltuiți combustibil, care trebuie mai întâi accelerat deasupra primului spațiu. lol , iar pentru a livra BB-ul la locul potrivit, trebuie să-i ajustați mișcarea. Amintiți-vă că ei încă mai caută astronauți în taiga. Deci toate aceste idei cu bombardiere orbitale nu sunt altceva decât o prostie. ICBM-urile convenționale fac față acestei sarcini de multe ori mai ieftin și mai precis.
          4. +1
            14 august 2021 18:35
            Citat de la AVM
            Au abandonat-o pentru că Statele Unite ar face cu ușurință același lucru, după care focoasele noastre și ale lor cu un timp de zbor scurt ar sta pe orbită și nimeni nu ar ști în ce moment ar putea începe un război nuclear.

            Apropo, Starship vă permite să reveniți la această idee la un nou nivel. Nu suspendați focoasele în avans, ci pregătiți-vă pentru retragere în cazul unei agravări. Greutatea unui focos tactic cu ghidare este de aproximativ 100 kg, Starship poate arunca 100 de tone, i.e. în câteva minute, aproximativ 1000 de focoase pot fi lansate pe orbită. Acest lucru deschide oportunități extraordinare pentru tot felul de combinații tactice și chiar strategice.
            1. +1
              15 august 2021 10:23
              Întrebarea aici este cât de repede poate fi pregătită această navă pentru lansare.
              1. +1
                15 august 2021 19:11
                Dacă Starship va fi folosit în mod serios pentru linii obișnuite, va fi întotdeauna gata de lansare și va fi destul de greu de observat că sarcina utilă a fost înlocuită pe ea în ultimul moment.
                1. +3
                  16 august 2021 10:09
                  Acolo, oxidantul este oxigen lichid, trebuie alimentat în mod constant.
                  Și în general, o navă spațială nu este un ICBM, mă îndoiesc foarte mult că poate fi pusă rapid în alertă.
                  1. +1
                    17 august 2021 00:34
                    Citat: Maxim G
                    Mă îndoiesc foarte mult că poate fi adus rapid la pregătire.

                    Liniile obișnuite implică o altă navă gata constant pentru lansare. Dacă Musk subliniază viteza de livrare în orice parte a lumii, atunci realimentarea rapidă a navei de serviciu nu îl deranjează.
                    1. +1
                      17 august 2021 07:55
                      Sa vedem. Faptul că Musk nu aruncă cuvinte în vânt, l-a demonstrat deja.

                      Este trist că Rusia nu mai poate construi așa ceva.
        2. D16
          +7
          14 august 2021 10:59
          Interesați-vă de QUO-ul singurului bloc livrat de R-36orb. Și costul livrării acestuia. Atunci poate veți înțelege de ce aceste rachete au fost dezafectate rapid și în liniște. Realizare din categoria „Nu s-a întâmplat, nu există și nu ar trebui” lol . Acest bloc nu poate rămâne pe orbită la infinit. Câteva ture max. Nicio apărare antirachetă în timpul lansării în masă a ICBM nu este eficientă nici atunci, nici acum.
      2. +1
        14 august 2021 12:29
        Vectorii sunt adevărati cu finanțarea problemei - pentru tot ce este în industria spațială, 176-200 de miliarde de ruble sunt alocate anual pentru sume mai mult decât modeste.
        1. +3
          14 august 2021 13:29
          Vectorii sunt adevărati cu finanțarea problemei - pentru tot ce este în industria spațială, 176-200 de miliarde de ruble sunt alocate anual pentru sume mai mult decât modeste.


          Finanțarea este, de asemenea, o problemă. FKP a fost tăiat în bucăți. Dar iată că ei înșiși sunt de vină, deoarece nu se pot descurca fără să se zbată. Nu există un program pe termen lung, totul se face pe baza agendei externe. Reutilizarea a fost o înșelătorie, iar apoi ei înșiși au decis să planteze pași. A apărut Rocketlab, ne-am amintit despre Baikal. La masca Starlink, Sfera a ieșit imediat la suprafață. Au început să vorbească despre lună, au apărut imediat proiectoarele de pe stație. Este timpul să alegi o foaie de parcurs și să te ții de ea fără astfel de ezitare.
          1. 0
            14 august 2021 16:37
            Așa că au ales să realizeze primele etape reutilizabile ale aceluiași Amur LNG RD 0169 pentru a reduce costul producției de rachete prin introducerea de tehnologii și materiale aditive și, indiferent cum vor certa Angara în viitor, același lucru se poate face cu primele etape reutilizabile. , deoarece designul rachetei este modular, puteți schimba modulele cu unele reutilizabile. Dacă totul merge bine cu Amur, atunci Yenisei va face același lucru cu primii pași reutilizabili.
    2. +10
      14 august 2021 06:50
      Citat din NOMADE
      Da, această reducere a costurilor de ieșire a sarcinii utile este impresionantă.

      Este chiar posibil acest lucru? O astfel de reducere a costului producției pe kg? Acestea nu sunt bărci cu pânze de pe vremea VGO... Cât costă combustibilul? Cât costă infrastructura? Menținerea în stare de funcționare. De ce concurența în transportul de pasageri este severă, dar biletele încă costă bani... Dar un avion de pasageri zboară de zeci de ani și de mii de zboruri. Și apoi schimbați motoarele la fiecare 50 de zboruri. Contabilitatea lui Musk în spațiu este opac. Prin urmare - credem în cuvânt?
      1. +11
        14 august 2021 09:05
        1) Combustibilul este acum cel mai ieftin oxigen + metan. Și pe toate motoarele din sistem. Un efect secundar este curățenia și cumpătarea sistemului, ceea ce vă permite să extindeți resursele de bază de 10-15 ori din oxigen-kerosen. Asta nu este doar pentru Musk, ci și pentru Rogozin (100 de lansări fără revizie la motor) și pentru chinezi și Bezos.
        2) Infrastructura este scumpă, dar aceasta este compensată de sarcină. Ei bine, acesta este un clasic - pentru 10 zboruri pe an plătiți 10% din costul de întreținere de la fiecare zbor, iar pentru 1000 deja 0,1%.
        3) Ei bine, vom vedea. Transferurile super-operaționale sunt acum un subiect la modă. Chinezii au înțeles-o. Personal, nu cred că va fi până în anii 35.

        În general, cheia va fi septembrie-octombrie, când Starship va zbura pe orbită. Am pus pe 2-3 o navă care încă va finaliza sarcina (trebează cu un pas și o navă, apoi mă așez fără shmyak și baba).
        1. +2
          15 august 2021 10:22
          Transferurile super-operaționale sunt acum un subiect la modă. Chinezii au înțeles-o. Personal, nu cred că va fi până în anii 35.


          Doar dacă transferul nu se efectuează pentru oameni - ci pentru mărfuri foarte urgente și operaționale care nu necesită nivelul de siguranță al zborurilor cu echipaj. De exemplu, livrarea echipamentului de salvare la locul accidentului sau a unităților pentru reparații, pentru organe donatoare și medicamente. O altă aplicație este lansarea pe orbită a fabricilor orbitale fără pilot care produc produse scumpe în microgravitație... Înainte de era informațională, a existat ideea „rachetei poștale” intercontinentale, dar apoi nivelul tehnologiei nu a permis să fie. realizat.
      2. -11
        14 august 2021 10:36
        Citat: Tragător de munte
        Contabilitatea lui Musk în spațiu este opac. Prin urmare - credem în cuvânt?

        De asemenea, cred că autorul articolului este o iluzie când vorbește despre folosirea transportatorului de 100 de ori - cred că specialiștii vor râde crunt de el, în condițiile în care primul zbor al unui nou transportator pentru Lună ar trebui făcut anul acesta:
        Programul american de explorare lunară Artemis constă din trei etape: în prima etapă, nava spațială Orion trebuie să facă un zbor fără pilot în jurul Lunii și să se întoarcă pe Pământ (2021).

        Atunci americanii reușesc să facă cel puțin acest lucru, atunci se va putea vorbi despre planurile lor pentru alți transportatori.
        În general, articolul este de natură propagandistică, deoarece eșecul cu naveta a arătat că navele reutilizabile au prea multe probleme să vorbească despre zborurile lor de succes atunci când vine vorba de câteva zeci de lansări. Aceasta înseamnă că toate calculele autorului cu privire la costul punerii pe orbită a unui kilogram de marfă sunt luate din tavan și nu pot fi luate în serios.
        1. +11
          14 august 2021 11:08
          1) SLS zboară către Lună - creația ULA. Și nu e așa de bine acolo. Probabil lansarea din noiembrie nu va avea loc. Chiar dacă are loc, atunci nimic greu nu va zbura acolo timp de 2-3 ani conform planului. Va fi ușor de zburat, ca astfel de mașini aici - pentru recunoașterea în masă și antrenamentul Artemis + Gateway.




          2) Naveta a eșuat atât de grav încât a pus mai mulți oameni în spațiu decât toate celelalte sisteme din întreaga lume. Și, de asemenea, navetei eșuate îi datorăm lui Hubble, Chandra, Magellan (cel mai detaliat studiu și cartografiere a lui Venus).


          De asemenea, datorită navetelor, ISS a fost asamblată rapid și într-un asemenea volum.

          3) Problema navetei în tehnologie. Când s-a făcut Naveta, existau contracte militare pentru sateliți grei + programe științifice. Când a fost făcută Naveta, sateliții au slăbit de 3-5 ori, iar militarii au ales alți transportatori. Naveta a început de fapt să lupte pentru finanțare de viață și de buget chiar înainte de primul dezastru (de fapt, Teacher in Space este doar o misiune de genul - de a întoarce atenția contribuabililor către Shuttle). Pensia finală nu se datorează celei de-a doua catastrofe, ci din absența oricăror sarcini pe fundalul unei încălziri fără precedent în Federația Rusă. Adică ISS a fost finalizată. Nu este nimic mai voluminos cu necesitatea operațiunilor EVA/manuale pentru pornire. Rușii pot transporta și oameni.
          1. -5
            14 august 2021 11:54
            Există date diferite despre costul lansărilor Musk. De exemplu acestea:
            https://hodor.lol/post/221746/
            Nu este nici pe departe la fel de frumos cum este descris mai sus.
            1. AVM
              +5
              14 august 2021 12:12
              Citat: Tragător de munte
              Există date diferite despre costul lansărilor Musk. De exemplu acestea:
              https://hodor.lol/post/221746/
              Nu este nici pe departe la fel de frumos cum este descris mai sus.


              Contractele NASA necesită certificare suplimentară, asigurare etc. La fel și pentru militari. Și dacă oamenii sunt luați, este și mai strict. Prin urmare, nu se poate compara costul lansării a 1 kg de sateliți comerciali, 1 kg pentru NASA, 1 kg pentru Departamentul de Apărare al SUA și 1 kg de carcasă de astronaut.
            2. -5
              14 august 2021 13:59
              https://www.nasa.gov/leo-economy/commercial-use/pricing-policy вот источник , эти цены для коммерсантов . Начните с этого абзаца "Since the release of the initial pricing policy in June 2019..."и вам станет всё ясно . Вы же не будете возмущаться за бывшую монополию РФ по доставке космонавтов на МКС и за взвинченные цены ? . Спрос опережает предложение . А при таком порядке цен , в нашей стране по этим ценам любой полковник МВД или чинуша средней руки прокатится на МКС может .
              Citat din ccsr
              Atunci americanii reușesc să facă cel puțin acest lucru, atunci se va putea vorbi despre planurile lor pentru alți transportatori.
              În general, articolul este de natură propagandistică, deoarece eșecul cu naveta a arătat că navele reutilizabile au prea multe probleme să vorbească despre zborurile lor de succes atunci când vine vorba de câteva zeci de lansări. Aceasta înseamnă că toate calculele autorului cu privire la costul punerii pe orbită a unui kilogram de marfă sunt luate din tavan și nu pot fi luate în serios.

              Nu vrei să vorbim despre livrarea astronauților către ISS? Și nici treptele reutilizabile care au terminat o duzină de zboruri nu mai sunt interesante de spus, probabil? Te-ai hotărât să vorbești despre Lună acum? . Când americanii vor face o bază fără noi, nu va mai fi necesar să vorbim, ci să invidiem. Dragă, el este pe tabela de marcaj și am învățat să vorbim despre asta mai bine decât în ​​URSS.
              Dar, în general, Elon este bine făcut. El distribuie atât de platica sonoră birocraților impunatori din spațiu, tuturor. Un Boeing merită ceva, lăudându-se cu istoria sa în explorarea spațială, acum aleargă prin tribunale plângându-se, având în vedere că ceva nu este în regulă cu ei. Și la urma urmei, nu poți sări acum pe ciorba de varză umflată „acesta este spațiu, nu înțelegi nimic, dă-mi mai mulți bani și timp”. Ei bine, cu „vocea noastră de aur” totul este clar acolo, este puțin probabil să își construiască un birou fără furt. „Când a trecut pe lângă Ostap, Shura a șoptit cu jale: „Ce este asta? La urma urmei, sunt mecanic”. ©
          2. -8
            14 august 2021 17:45
            Citat din donavi49
            1) SLS zboară către Lună - creația ULA. Și nu e așa de bine acolo. Probabil lansarea din noiembrie nu va avea loc.

            Probabil că ați studiat prost textul articolului, în care autorul a indicat că aceasta este o ramură fără fund - iată cuvintele sale:
            Ca parte a programului Constellation, a fost dezvoltat vehiculul de lansare super-greu Ares-5 (Ares V). S-a presupus că Ares-5 va fi capabil să lanseze 188 de tone de sarcină utilă către LEO și să livreze 71 de tone de sarcină utilă pe Lună.În 2010, programul Constellation a fost închis. Evoluțiile de pe Ares-5 au fost folosite în noul program de creare a unui vehicul de lansare supergreu - SLS (Space Launch System - sistem de lansare în spațiu). Vehiculul de lansare supergreu SLS în versiunea de bază ar trebui să transporte 95 de tone de sarcină utilă la LEO, iar în versiunea cu o sarcină utilă crescută - până la 130 de tone de sarcină utilă. Designul vehiculului de lansare SLS folosește motoare și propulsoare cu propulsie solidă create ca parte a programului navetei spațiale..Practic, va fi o reîncarnare modernă a lui Saturn-5, similară cu aceasta atât în ​​ceea ce privește caracteristicile, cât și costurile. În ciuda faptului că programul SLS, cel mai probabil, va fi încă pus la capăt, nu va face o revoluție nici în astronautica americană, nici în cea mondială. Acesta este, evident, un proiect fără fund.

            Acestea. Ares, lăudat de predecesorii tăi, a murit în liniște, iar SLS-ul pe care îl promovezi nu a zburat încă și, potrivit autorului, acesta nu este mai bun decât Saturn -5. Deci, care este progresul americanilor de peste 60 de ani - puteți explica într-un mod popular?

            Citat din donavi49
            2) Naveta a eșuat atât de grav încât a pus mai mulți oameni în spațiu decât toate celelalte sisteme din întreaga lume.

            Aceasta este o poveste de propagandă obișnuită, având în vedere că două nave și echipajele lor sunt pierdute și programul s-a oprit în grabă. Dacă totul ar fi atât de grozav cu americanii, nu ar zbura niciodată pe navele noastre timp de mulți ani.

            Citat din donavi49
            De asemenea, datorită navetelor, ISS a fost asamblată rapid și într-un asemenea volum.

            Și ale cui zboruri au deservit stația atâția ani după ce naveta „de succes” a fost închisă? Chiar și acum, am andocat Nauka fără navete, astfel încât chiar și fără ele am putea asambla în siguranță întreaga ISS. Dar problema erau banii, iar noi nu-i aveam atunci și nu „observați”.
            Citat din donavi49
            3) Problema navetei în tehnologie. Când s-a făcut Naveta, existau contracte militare pentru sateliți grei + programe științifice.

            Un alt basm ieftin, fie și doar pentru că dacă totul ar fi avut atât de reușit, navetele ar zbura în continuare. Iar faptul că americanii nu pot reînvia motoarele pentru Saturn-5 din punct de vedere al progresului științific și tehnologic pare în general o degradare a școlii de inginerie.
            Citat din donavi49
            (De fapt, Teacher in Space este doar o misiune după tip - de a întoarce atenția contribuabililor către Navetă).

            Acest lucru este în mod clar exagerat - contribuabilii, în general, nu joacă un rol în astfel de chestiuni și, dacă programul de navetă ar avea succes, nu s-ar închide deloc, ci s-ar implica în modernizarea și eliminarea deficiențelor, în special, fiabilitatea. de fixare a plăcilor.
            Citat din donavi49
            Rușii pot transporta și oameni.

            Desigur, rușii pot, spre deosebire de americani, care de mulți ani nu au putut crea un transportator acceptabil. Deci, care este descoperirea lor, pe lângă pozele frumoase și promisiunile lui Musk? Până acum, văd că nici un zbor al unui nou transportator lunar nu va avea loc înainte de sfârșitul anului. Poți spune altfel, sau știi dinainte că zborul din noiembrie nu va avea loc? Cumva ați plecat cu îndemânare de la următoarea întrerupere a termenelor limită pentru programul Artemis și nici nu îndrăzniți să numiți data zborului. De ce ar fi, din moment ce crezi atât de mult în realizările americane?
        2. AVM
          -1
          15 august 2021 14:59
          Citat din ccsr
          ... Atunci măcar americanii reușesc să facă asta, atunci se va putea vorbi despre planurile lor pentru alți transportatori...


          Îmi aduce aminte de ceva...
      3. +6
        14 august 2021 13:16
        Dar bărcile cu pânze? Care erau adesea destul de de unică folosință. Amintiți-vă că din 5 nave ale lui Magellan, una s-a întors cu un echipaj slab, dar înotând - tot îl considerau profitabil! Poate - are sens să ne gândim la o reducere radicală a costului rachetelor de unică folosință și să nu facem monștri reutilizabili? Mai mult, deși zboară pe aceeași chimie, beneficiul reutilizabilității nu este în niciun caz evident. Rezultatele financiare ale lui Musk sunt tulburi și închise, cine știe - cât îl costă de fapt pregătirea după zbor pentru noile lansări?

        Dar pentru toate acestea – umanitatea trebuie să răspundă la întrebarea principală – are nevoie de spațiu pentru feijoa? Și ce este gata să meargă pentru dezvoltarea sa?
        1. +2
          16 august 2021 13:21
          În teorie, pentru explorarea spațiului (colonizarea altor planete și mai bine decât alte sisteme planetare), omenirea trebuie să facă orice sacrificiu. La urma urmei, ideea de „ecologie” este născută moartă. Vor supraviețui doar acele civilizații care au timp să înființeze noi colonii cu resursele disponibile în prezent, din care, la rândul lor, vor înființa altele noi și așa mai departe la infinit (universul râs ). Altfel, se va dovedi că un unchi va zbura pe Pământ, uită-te la ce planetă ecologică, mă voi duce și voi arde acești oameni urâți cu napalm! râs
          1. 0
            17 aprilie 2022 20:27
            Sunt absolut de acord cu ideea că civilizația care va fi prima care va ocupa o nouă nișă de resurse în spațiu va supraviețui și va crește. Dar iată ideea de a direcționa rachete ieftine de unică folosință, extrem de sportive. Nu este rău, ci mai degrabă controversat, chiar mai degrabă discutabil. Avem exemple de rachete care sunt foarte ieftine, dar de unică folosință. Aceasta, de exemplu, este întreaga familie de rachete R-7. Foarte simplu, fiabil și ieftin. Chiar și ținând cont de faptul că prețul de lansare a fost umflat până când americanii și-au putut obține propriul vehicul de lansare cu echipaj după navete, a făcut ca alianțele să fie destul de profitabile. Dar Falcon 9 într-o configurație reutilizabilă este +/- mai ieftin. Deci am al n-lea cost al rachetei + combustibil + întreținere, întindem această sumă pe mai multe lansări. Îmbunătățirea vehiculului de lansare va reduce și mai mult costul lansării încărcăturii utile și va crește și mai mult fiabilitatea în timpul utilizării reutilizabile.
            Și aici este problema - să creați un vehicul de lansare unică, care va fi mai ieftin decât unul reutilizabil. Va trebui să folosim soluții de design super ieftine. Până la punctul de a folosi materiale și design foarte ieftine. A existat un astfel de proiect - Sea Dragon. Cel mai mare proiectat RN. Este o rachetă uriașă, în două trepte. Ieftinitatea a fost obținută în mai multe moduri:
            1 - dimensiune. Racheta avea o înălțime de 150 m și un diametru de 23 m. La un moment dat, putea lansa 500 de tone de marfă către LEO. Cu un preț estimat de producție de la 50 la 600 USD per kg.
            2 - design primitiv. Coca a fost realizată la șantiere navale folosind oțel marin. Prin urmare, nu a fost necesar să se creeze o infrastructură separată, ci totul a fost produs în șantiere navale obișnuite, de dimensiuni adecvate. Presiunea din camera de ardere a motoarelor a fost injectată folosind cilindri de heliu. Randamentul motorului a fost scăzut, la o presiune de doar 7-10 atmosfere. Dar datorită dimensiunii și simplității, motoarele au dat „ineficient” putere capabilă să ridice o rachetă cu o sarcină.
            3 - infrastructura. Pe lângă infrastructura clădirii (șantier naval), a existat și o reducere semnificativă de preț la lansare. Din cauza lipsei unei mese speciale de start. Racheta a fost remorcată în mare, alimentată acolo. Și imediat ieșită din apă, ea decolează spre cer.
            Și poate că într-o astfel de performanță, conceptul unui vehicul simplu de lansare unică are sens să existe. Dar, din cauza caracterului primitiv al designului, există riscuri ca atunci când încercați să-l construiți, să fie extrem de nesigur. Iar încercările de a o face în siguranță vor duce la o creștere a prețului rachetei și la o scădere semnificativă a profitabilității.
            Deși sincer, mi-ar plăcea să văd și un astfel de vehicul de lansare în acțiune, dar până acum nimeni nu a fost angajat într-o astfel de direcție.
        2. -1
          16 august 2021 14:45
          Poate - are sens să ne gândim la o reducere radicală a costului rachetelor de unică folosință și să nu facem monștri reutilizabili? Mai mult, deși zboară pe aceeași chimie, beneficiul reutilizabilității nu este în niciun caz evident

          Înainte de antigravitație (dacă este posibil), suntem încă foarte, foarte departe.
          Iar beneficiul reutilizabilității constă în multitudinea de ori în care motorul este utilizat. Ceea ce reprezintă o parte semnificativă a costului unei etape pentru un vehicul de lansare.
      4. 0
        15 august 2021 09:14
        Ei bine, combustibilul este în general ușor. Același Falcon-9, tot combustibil și alte consumabile, este de doar 0.2 milioane pe lansare la un preț de lansare de 50 de milioane. Sunt atât de multe locuri unde să mergi.
        Metanul este un combustibil mai ieftin decât kerosenul
    3. -7
      14 august 2021 12:37
      Da, această reducere a costurilor de ieșire a sarcinii utile este impresionantă.

      Totul este în cuvinte.)))
      1. 0
        15 august 2021 10:31
        Da, această reducere a costurilor de ieșire a sarcinii utile este impresionantă.
        Totul este în cuvinte.)))
        Domnul este luat pe cuvânt wassat Pai ai inteles...
    4. 0
      14 august 2021 13:22
      „Și industria noastră spațială va fi și mai adâncă în partea de jos” - a rupt deja fundul.
    5. 0
      19 august 2021 08:37
      Nu vor exista zboruri comerciale cu rachete suborbitale. Cel puțin nu în această eră tehnologică. Ce 10 dolari pe kg? Nu asculta fantezii, acestea nu sunt altceva decât Wishlist foarte departe de realitate. Cine le va zbura, după părerea ta? Miliardari? Prima rachetă care s-a prăbușit cu astfel de pasageri va pune capăt unei astfel de acțiuni. Tac deja despre suprasolicitarile pe care le vor experimenta pasagerii si ca, de fapt, nu oricine poate suporta in mod normal o astfel de calatorie. Este IMPOSIBIL să faci astfel de zboruri masive, dar și sigure. Adăugați aici nevoia de a construi locuri de lansare și aterizare pentru aceste Pepelat, mențineți toată această afacere, necesitatea unei revizuiri temeinice a vehiculelor după FIECARE zbor, înmulțiți asta cu orele de om și veți înțelege că nu vor fi ieftine a priori . Nu în acest secol. Dacă într-adevăr aveți nevoie de viteză pentru transportul comercial, este mai ieftin și mai convenabil să vă întoarceți la programele de avioane supersonice decât să îngrădiți atâta tot, dar se pare că nu este atât de necesar dacă nu v-ați întors. Musk este un visător. Orice epocă are nevoie de astfel de oameni, dar să fim realiști.
      1. 0
        29 octombrie 2021 14:32
        Nu va pune. În anii ’70, au avut loc o mulțime de accidente cu aeronave cu caroserie largă, cu multe victime. Mai ales dezastrul din Insulele Canare (două 747 s-au ciocnit în timp ce rulau, 580 de victime). Am tras concluzii, nimeni nu a pus cruci.
    6. 0
      29 septembrie 2021 08:23
      „Da, această reducere a costurilor de ieșire a sarcinii utile este impresionantă.”
      - doar lista de dorințe. fara motiv.
  2. +5
    14 august 2021 04:07
    În absența capacității de a asigura paritatea în spațiu, s-ar putea foarte bine să alunecăm până la nivelul Coreei de Nord, stând pe o „valiză nucleară” și amenințând să ne subminam pe noi înșine, pe vecinii noștri și pe toți ceilalți dacă se întâmplă ceva.
    O comparație destul de interesantă... Dar sper că timpul ne va spune! În ciuda unei oarecare deschideri, putem avea, în multe probleme, un porc într-o lovitură.
    1. +1
      14 august 2021 05:04
      Citat: Vladimir61
      În ciuda unei oarecare deschideri, putem avea, în multe probleme, un porc într-o lovitură.

      Nu știu cum rămâne cu „porcul într-o pistă”, dar conducerea de top are un „sac de praf”. I-au lovit în cap cu „specialiştii” numiţi în diverse ramuri ale industriei şi economiei capitaliste. lol
      1. +4
        14 august 2021 05:30
        Știu că acolo este un „porc în țeapă”, dar conducerea de top are o „pungă de praf”. I-au lovit în cap cu „specialişti” numiţi în diverse ramuri ale industriei şi economiei capitaliste.


        Cred că a însemnat proiectul Zeus. Va zbura imediat către Venus, stația Ross și vor să o folosească și în scopuri de apărare aeriană. Remorcherul nuclear va fi, de asemenea, dus pe Lună cu Marte. Poate...
        1. +4
          14 august 2021 12:36
          Pe motoarele cu plasmă și ioni, acest remorcher va zbura pe Marte timp de câțiva ani.Pentru explorarea spațiului este nevoie de viteze mari, din păcate, aceste motoare nu le pot oferi.
          1. AVM
            0
            15 august 2021 14:49
            Citat: Vadim237
            Pe motoarele cu plasmă și ioni, acest remorcher va zbura pe Marte timp de câțiva ani.Pentru explorarea spațiului este nevoie de viteze mari, din păcate, aceste motoare nu le pot oferi.


            Se pare că dezvoltă altele mai puternice. Dupa parerea mea sunt probleme cu degradarea la puteri mari.
  3. +5
    14 august 2021 04:46
    Interesanta lectura cu poze! bine
    Imediat au existat vise despre o stație spațială internațională pe Lună, ca bază intermediară pentru observarea spațiului și asigurarea de zboruri (cel puțin) în cadrul sistemului solar... membru
    Dacă China și Rusia pot concura cu Statele Unite în spațiu la un nou nivel tehnologic, atunci orbitele joase vor fi doar începutul, iar omenirea va intra cu adevărat într-o nouă eră care până acum există doar în paginile romanelor științifico-fantastice.

    Dacă în Rusia încetează să desemneze dezvoltarea de programe spațiale, nu se mai gândesc la milioanele de venituri ale managerilor pasionați de lucrul real și, ca specialiști, care nu se gândesc la modalități de a le cheltui, dacă conducerea începe să facă. munca atribuită și să nu-și atașeze rudele de funcții guvernamentale și să vină cu o afacere pentru jumătățile lor, atunci PROBABIL, TOTUL ESTE POSIBIL... da
    1. +5
      14 august 2021 04:59
      Imediat au existat vise despre o stație spațială internațională pe Lună, ca bază intermediară pentru observarea spațiului și asigurarea de zboruri (cel puțin) în cadrul sistemului solar.


      Ce va face nasa. Proiectul DSG. Modulele au început deja să se construiască. Face parte din programul Artemis.
    2. +4
      14 august 2021 05:28
      Da, chiar dacă cumpărați întreaga echipă Mask de acolo și îi puneți pe poziții aici, nu se va schimba nimic. Statul, prin definiție, pur și simplu nu poate concura cu sectorul privat. Statul nu știe să-și asume riscuri. Prins de rame. Au nevoie de aici și acum. Spațiul este noua goană aurului în esență. Acolo, mașina de stat va derapa literalmente la fiecare pas. Prin urmare, NASA s-a îndepărtat de ceea ce a dat în mâinile Măștii și altora. Și Musk își va recupera toate investițiile într-o singură reclamă. Vorbesc foarte figurat, dar cred că esența este clară.
      1. -8
        14 august 2021 08:23
        э
        Citat din Carstorm 11
        Da, chiar dacă cumpărați întreaga echipă Mask de acolo și îi puneți pe poziții aici, nu se va schimba nimic. Statul, prin definiție, pur și simplu nu poate concura cu sectorul privat.

        Așa e, asta-i tot. jaf. Furt și haos, și nu mai este clar ce vine mai întâi. Yakutia este în flăcări, elicopterele cad, cu o frecvență înspăimântătoare....
        1. +2
          14 august 2021 08:32
          De asemenea motivul. Nu vor fura de la ei înșiși. Și banii publici sunt doar calea. Terminați cu Yakutia. Există o mulțime de oameni și echipamente care lucrează acolo inițial. Pur și simplu nu prea are sens. O lună și jumătate de căldură peste 30 există o anomalie. Da, există accidente de avion în toată lumea. Nu cu mult mai puțin decât al nostru.
          1. +1
            14 august 2021 13:20
            Nu vor fura de la ei înșiși.

            Personal, desigur, nu o vor face. Dar acționarii și investitorii? ceea ce
            1. -2
              14 august 2021 13:46
              S-a întâmplat. Dar întotdeauna se termină prost.
              1. +1
                14 august 2021 13:51
                Pentru cine? Avon este același proiect american de șist, toată lumea este îndatorată ca în mătase, birourile trăiesc exclusiv din bani împrumutați, dar proiectul continuă activ !! Înseamnă - cineva important încă mai are propria lui gesheft bolnăvicios din asta. Dar Masca Tesla? A fost în dezavantaje severe de zece ani, arătând cel puțin un profit anul trecut! Dar - mai există? Cum poate fi acest lucru în cadrul capitalismului clasic? De unde vin banii? Butucul este clar - fură de la cineva într-un fel sau altul.. Și există o mulțime de astfel de exemple.
                1. -1
                  14 august 2021 14:14
                  Confundați furtul și pierderile) și conturile personale și ale companiei. Cât despre cele mai proaste exemple, statul le ține acolo. Falimentul oricui va lovi puternic economia în ansamblu. În ceea ce privește fondurile personale, investiția acestora în compania ta este o întâmplare destul de rar întâlnită.
                2. 0
                  15 august 2021 09:18
                  Vinde mașini, baterii și panouri solare, alimentează și întreține mașini cu acești bani și are
      2. +3
        14 august 2021 09:59
        Citat din Carstorm 11
        Da, chiar dacă cumpărați întreaga echipă Mask de acolo și îi puneți pe poziții aici, nu se va schimba nimic. Statul, prin definiție, pur și simplu nu poate concura cu sectorul privat. Statul nu știe să-și asume riscuri. Prins de rame. Au nevoie de aici și acum. Spațiul este noua goană aurului în esență. Acolo, mașina de stat va derapa literalmente la fiecare pas. Prin urmare, NASA s-a îndepărtat de ceea ce a dat în mâinile Măștii și altora. Și Musk își va recupera toate investițiile într-o singură reclamă. Vorbesc foarte figurat, dar cred că esența este clară.

        Visător de mască. Sistemului de stat nu-i place asta. Nici în SUA, nici în Israel, nici în țara ta.
        1. -18
          14 august 2021 10:50
          Citat: Aron Zaavi
          Visător de mască.

          Ca Ostap Bender...
          1. +13
            14 august 2021 10:52
            Citat din ccsr
            Citat: Aron Zaavi
            Visător de mască.

            Ca Ostap Bender...

            Comparație stupidă (IMHO)
  4. -10
    14 august 2021 05:07
    Întrebarea este, ce se va întâmpla când 100 de dolari pe kilogram va deveni realitate?

    Aparent, legile fizicii vor fi anulate, iar prostiile autorului vor deveni realitate.
    1. 0
      14 august 2021 10:17
      Citat din Hwostatij
      Aparent, legile fizicii vor fi anulate, iar prostiile autorului vor deveni realitate.

      Pentru „legile fizicii” mai bine mergeți aici:
      https://topwar.ru/95392-makaronnyy-monstr-ilona-maska-ili-zakonomernyy-itog-avantyury.html
      Totul este deja scris în acel articol și îl vei găsi pe autor însuși, vei citi mai multe astfel de opuse. Doar nivelul tău, nu te chinui citind articole adecvate, te pun pe gânduri.

      În articolul actual, totul este vopsit corect, reținut și ordonat. Pentru ce + autorului.

      PS Si sfatuiesc pe toata lumea sa citeasca articolul despre „monstrul de paste”, este foarte amuzant, mai ales comentariile. Da, iar autorul său continuă să se încânte cu prostii pseudoștiințifice până astăzi.
      1. -10
        14 august 2021 11:03
        Dragă, văd că ai o părere foarte bună despre inteligența și erudiția ta. În acest caz, explicați cum, având în vedere eficiența cunoscută a rachetelor chimice, prețul unei lansări poate fi mai mic decât costul combustibilului cu un oxidant cheltuit pe acesta. Nu vorbesc despre costul vehiculului de lansare și alte lucruri mărunte. Și mult succes în a citi articole fascinante.
        1. AVM
          +5
          14 august 2021 12:16
          Citat din Hwostatij
          Dragă, văd că ai o părere foarte bună despre inteligența și erudiția ta. În acest caz, explicați cum, având în vedere eficiența cunoscută a rachetelor chimice, prețul unei lansări poate fi mai mic decât costul combustibilului cu un oxidant cheltuit pe acesta. Nu vorbesc despre costul vehiculului de lansare și alte lucruri mărunte. Și mult succes în a citi articole fascinante.


          Undeva în comentarii am aflat deja:

          Alimentarea completă a Superheavy + Starship este de 4500 de tone de combustibil. Aproximativ 2/3 metan, 1/3 oxigen. Acestea. 3000 de tone de metan și 1500 de tone de oxigen. O tonă de oxigen lichefiat la Moscova costă 9000 de ruble. (comerțul cu ridicata este de două ori mai mic, iar dacă îl produceți singur, atunci de trei ori mai puțin).

          Metanul se vinde în metri cubi. 3000 de tone de metan conform calculatorului de gaz https://predklapan.ru/kalkulyator_gaza este de 4470000 de metri cubi. Pentru 1000 de metri cubi prețul sare la bursă 300-450 de dolari.
          În acest fel:
          oxigen 13500000 r. sau la rata de 75 de ruble / $ va fi 180 $ (penny).
          Metanul este mai scump, în funcție de schimb 1 sau 341

          Total aproximativ 2 USD. Musk însuși pare să vorbească despre 000 milioane pentru combustibil și 000 milioane pentru costul lansării rachetelor cu infrastructură și întreținere.

          Cu o încărcătură de 100 de tone, primiți 30 USD pe 1 kg. Ceva de genul.
          1. -5
            14 august 2021 21:21
            Da, chiar ieftin, am greșit, recunosc. Mai mult, oxidantul de acolo nu este 1/3, ci 78%. Dar totuși, până când dispozitivul decolează și nu există informații financiare de încredere cu privire la lansare, toate speculațiile cu privire la costul livrării mărfurilor pe orbită sunt mai aproape de ficțiune. Nu îi voi urez mult noroc măștii, pentru că IHMO este doar un șarlatan, dar noroc umanității în drumul spre stele.
  5. -2
    14 august 2021 05:33
    De asemenea, bazele care atârnă pe orbită nu sunt foarte bune. De asemenea, le puteți rula o mulțime de lucruri „utile”. Și nici măcar direct, ocolind profesionistul. Este suficient să puneți pe aceeași orbită o găleată condiționată de șuruburi care va elibera tot aerul de la bază. În plus, „tijele de wolfram” sunt foarte, foarte scumpe. Acesta este un material rar și scump. Cu siguranță nu vei salva lansetele...
    În cazul în care Statele Unite se retrag din tratatul cu privire la spațiul cosmic, altitudinile de până la mii de kilometri deasupra Federației Ruse pot fi declarate teritoriu al acesteia, cu toate consecințele.
    1. AVM
      +5
      14 august 2021 10:01
      Citat din Cottodraton
      De asemenea, bazele care atârnă pe orbită nu sunt foarte bune. De asemenea, le puteți rula o mulțime de lucruri „utile”. Și nici măcar direct, ocolind profesionistul. Este suficient să puneți pe aceeași orbită o găleată condiționată de șuruburi care va elibera tot aerul de la bază.


      O găleată condiționată de șuruburi nu va ajuta aici. Vor fi necesare soluții complexe și de înaltă tehnologie. Mă gândeam la problema de a trata obiectele din spațiu:

      Bătând pe cer - https://topwar.ru/178994-dostuchatsja-do-nebes.html
      Curățători orbitali - https://topwar.ru/179365-orbitalnye-chistilschiki.html

      De fapt, costul scăzut al lansării joacă un rol aici – cine poate pune pe orbită mai mult și mai ieftin are un avantaj – „Dumnezeu este întotdeauna de partea batalioanelor mari”.

      Citat din Cottodraton
      În plus, „tijele de wolfram” sunt foarte, foarte scumpe. Acesta este un material rar și scump. Cu siguranță nu vei salva lansetele...


      Nu cred că este critic, ar putea fi oțel cu aditivi, sau o țeavă de oțel cu plumb în interior pentru a crește energia cinetică, sau altceva.

      Citat din Cottodraton
      În cazul în care Statele Unite se retrag din tratatul cu privire la spațiul cosmic, altitudinile de până la mii de kilometri deasupra Federației Ruse pot fi declarate teritoriu al acesteia, cu toate consecințele.


      Și dacă ei ignoră? Doborât? Atunci vor răspunde.

      Ei negociază doar cu egali, iar cei slabi sunt ignorați sau li se spune ce să facă. Acesta este motivul pentru care avem nevoie de capabilități comparabile în spațiu.
      1. -2
        14 august 2021 19:12
        O găleată de șuruburi va face șmecheria. Merită să le lansăm pe traiectoria gării. Nu sunt necesare mega tehnologii acolo, doar calcule pe calculator, nu mai dificile decât la Roscosmos MCC.
        Astfel de șuruburi zboară cu viteze monstruoase și au energia corespunzătoare.
        Și da, desigur, împușcă! Mai ales că au lovit așa. Dar poți, bineînțeles, să-l predai din nou și să strici totul, apoi să te plângi pe forum „despre fabrici distruse etc”.
        Cel mai rezistent oțel cu aditivi ține de una și jumătate până la două ori mai puțin decât wolfram.
    2. +5
      14 august 2021 10:11
      este posibil să se declare înălțimi de până la mii de kilometri deasupra Federației Ruse ca teritoriu al acesteia, cu toate consecințele.

      si care sunt consecintele? Doborâți mii de sateliți? Amuzant. Actuala Federație Rusă nici măcar nu poate recunoaște independența LDNR, temându-se de alte raiduri din Occident.
      1. AVM
        +5
        14 august 2021 12:17
        Citat: MBRShB
        este posibil să se declare înălțimi de până la mii de kilometri deasupra Federației Ruse ca teritoriu al acesteia, cu toate consecințele.

        si care sunt consecintele? Doborâți mii de sateliți? Amuzant. Actuala Federație Rusă nici măcar nu poate recunoaște independența LDNR, temându-se de alte raiduri din Occident.


        Bine, LDNR, aproape toate marile companii rusești nu ne recunosc „propria” Crimeea.
      2. -3
        14 august 2021 19:13
        Comentează despre nimic.
    3. +3
      14 august 2021 14:09
      Citat din Cottodraton
      În cazul în care Statele Unite se retrag din tratatul cu privire la spațiul cosmic, altitudinile de până la mii de kilometri deasupra Federației Ruse pot fi declarate teritoriu al acesteia, cu toate consecințele.

      Și nimic nu decurge din asta.
      1. Aproape întregul teritoriu al Statelor Unite este situat la sud de punctul cel mai sudic al Federației Ruse. Deci nu trebuie să zboare mult peste Federația Rusă. Canaveral se află la 13 grade sud de Federația Rusă, așa că dacă nu schimbați înclinația orbitei, o navă spațială lansată de acolo deasupra Rusiei nu va zbura niciodată deloc.
      2. După primul incident cu interceptarea unui satelit burghez, burghezii vor începe să doboare tot ceea ce lansează Rusia. Nu vor avea probleme tehnice sau financiare cu asta. Dar pentru Rusia, doborârea sateliților occidentali din ce în ce mai ieftini cu producția lor din ce în ce mai ieftină va costa un ban, ca să spunem ușor.

      Exista deja o perioadă în care sateliții-razcherchiki erau filmați și erau de fapt de unică folosință. Nimic, au lansat sute și nu au făcut baie de aburi. Și asta fără nicio mască, care lansează pachete de 60 sau mai multe.
      1. -3
        14 august 2021 19:16
        Laserele moderne sunt destul de ieftine și, cel mai important, pot doborî rapid așa-numiții sateliți „ieftini”.
        Nici aici nu există nicio super-problemă.
        1. AVM
          +3
          15 august 2021 00:37
          Citat din Cottodraton
          Laserele moderne sunt destul de ieftine și, cel mai important, pot doborî rapid așa-numiții sateliți „ieftini”.
          Nici aici nu există nicio super-problemă.


          Nu există lasere capabile să doboare sateliți. În cel mai bun caz, deteriorați optica sateliților pe orbite joase.
  6. -14
    14 august 2021 05:41
    Ce încântare!

    „În primul rând, Saturn 5 trece printr-o perioadă de dificultăți, care se încheie pe 4 aprilie 1968, cu un test de rachetă fără pilot eșuat.

    Apoi, fără alte teste fără pilot, o navă este instalată pe rachetă și, din decembrie 1968 până în mai 1973, participă la 11 zboruri de succes, purtând nave spațiale (10 Apollos și stația Skylab) pe vârful ei. Această perioadă se numește „fericit” mai jos.

    „Literal, din primele secunde ale zborului, Apollo 6 a bombardat postul de comandă cu alarme despre tot felul de eșecuri. Dintre cele cinci motoare din prima etapă, doar trei au funcționat, motorul din a treia etapă nu s-a pornit deloc și apoi „s-a destramat brusc”. Ambele sarcini principale de testare nu au fost finalizate: racheta a funcționat prost... „Programul lunar al țării s-a confruntat cu o nouă dificultate”, a comentat Washington Post. Sincer, nu știm care este problema, - directorul programului Saturn-5 Arthur Rudolph a ridicat din umeri.

    După aceea, o națiune de pontorez și mincinoși cu fast a mers pe lună. Bine, nu vă împărțiți creierul. Adevărat, nici acum nu există tehnologii care să vă permită să călătoriți pe Lună, dar în anii 60, se pare, au fost. Gândește-te că nu există docuri. Se obișnuiește ca domnii să se creadă pe cuvânt. Pentru unii, este doar o chestiune de credință. Vă sfătuiesc să urmăriți documentarul american „Challenger: the last flight”. 4 serii. Și acolo își amintesc astronauții și soțiile lor. Că totul era prost cunoscut cu inelele O cu TREI ani înainte de dezastru. Nu le păsa tuturor, pentru că prada. Apoi Columbia a lovit. O să râzi, dar problemele cu protecția termică erau cunoscute și cu mult înainte de dezastru. Așa sunt toate configurate. Ce lună! Ce mosc! Produsul idiot al Ilonei este un dezastru programat din cauza unui design idiot. Este o chestiune de timp. Și mai susțin că au cea mai dezvoltată economie. Proștii sunt extaziați.
    1. 0
      15 august 2021 14:12
      Citat: Curtea
      După aceea, o națiune de pontorez și mincinoși cu fast a mers pe lună.

      N-1 a zburat undeva?
      1. -3
        15 august 2021 14:32
        Nu, dar ai noștri nu au mințit întreaga lume că călcăm în picioare luna. Am menționat seria Challenger. E interesant acolo. În 78, au recrutat o grămadă de candidați pentru un zbor cu navetă și se spune, cu aspirație, că erau până la trei negrii și până la șase femei. Au un subiect dureros, sunt toleranți. Și apoi în text simplu: subiectul zborurilor cu navetă a părăsit primele pagini ale ziarelor, mai întâi pe pagina a patra, apoi pe a opta. Trebuia făcut ceva. Și iată cu ce au venit. Lansează o profesoară în spațiu, astfel încât ea, de pe orbită, pentru bani nemăsurați, să conducă o lecție pentru amerieni! Înțelegem cu toții că zborul în spațiu este costisitor. Destul de scump. E ca și cum nu ai înțelege de ce ai nevoie de spațiu pentru a lansa un profesor acolo???? Ca să scrie din nou despre navete pe prima pagină... Să vedem întregul program spațial Amer. La început ne-au urmărit, au zburat. Proiectul a fost închis, toată lumea a fost concediată. Apoi kakbe Luna, au zburat kakbe, l-au închis, toată lumea a fost concediată. Apoi Skylab, pe care ei înșiși nu le place să-și amintească. Închis, toată lumea a fost concediată. Apoi navetele, două dezastre, 14 cadavre, au fost închise, toți au fost concediați. Sună asta ca o explorare a spațiului semnificativă? Arată ca niște ponei. Și a noastră: stația orbitală și dezvoltarea zborurilor pe termen lung, asamblarea în spațiu - aceasta este ceea ce este necesar pentru zborurile către alte planete. Cine este sănătos și consecvent? Și acum, dintr-o dată, se dovedește că în 2024 americanii nu vor zbura pe Lună. Nu există costume. Erau în anii 60, dar acum nu mai sunt. Ei bine, nu fi ridicol! Și apoi, aici avem un Proton care zboară - aceasta este o rachetă lunară. Soyuz este o navă lunară. Unde au amerii ceva din programul lunar? NIMIC.
        1. +2
          15 august 2021 14:39
          Desigur, am o zi liberă, dar nu sunt prea pregătit să citesc astfel de fluxuri de conștiință.

          Dar.
          Citat: Curtea
          Soyuz este o navă lunară.

          Aceasta este „nava lunară” - nu s-a andocat cu o altă navă lunară, deja fără paranteze? Nu-ți amintești?
  7. -14
    14 august 2021 06:02
    Capitalismul nu va cuceri spațiul. Toate aceste rachete Musk sunt pentru a-ți stimula ego-ul. În general, tac despre Roskosmos - fundul a fost spart, a devenit deja un meme și, cu un asemenea nivel de corupție, în curând vom zbura noi înșine cu rachete chineze. Dar unde să zbori? la statia ROSS locuita INPERMANENT?! Iartă-ne Yura, toți suntem...!
    1. +4
      14 august 2021 12:41
      Cucerește deja de la început cu sprijinul statului, iar când vor începe să extragă minerale în spațiu, birourile private se vor dezvolta independent, câștigând mulți bani pe asta și atrăgând investitori.
      1. -2
        14 august 2021 14:08
        Până acum, nici măcar nu poate depăși realizările obținute înainte de anii 1990, iar Musk poate continua să construiască proiecte care nu au proiecte concrete pe termen lung. Este important pentru el (și nu numai el) să fie primul. Primul care a lansat o mașină pe Marte, primul care a construit cea mai mare rachetă, primul care a colonizat (ca să nu investească în aceste cuvinte) Marte. Spectacolul de la început până la sfârșit. Turnarea lor pentru navete nu a fost din motive de siguranță și beneficiu practic, ci pentru a anunța zboruri comerciale cât mai repede posibil etc. Praf în ochi. De ce praf? Da, pentru că pentru a avansa într-adevăr într-o nouă etapă în explorarea spațiului, nu pentru a măsura rachete, trebuie să avansați în știință și să mergeți mai departe, și nu numai în inventarea materialelor compozite și a controlului digital și să construiți avioane spațiale pe alte principii fizice.
        1. +2
          14 august 2021 16:42
          Ele avansează - prin crearea de noi materiale pentru sisteme de proiectare și procese tehnologice pentru producerea de noi concepte de tehnologie spațială, care într-o procesiune și reduce costul de producție și costul lansărilor cu funcționare.
          1. 0
            16 august 2021 19:11
            Citat: Vadim237
            Ele avansează - prin crearea de noi materiale pentru sisteme de proiectare și procese tehnologice pentru producerea de noi concepte de tehnologie spațială, care într-o procesiune și reduce costul de producție și costul lansărilor cu funcționare.

            mai degrabă, un tokamak va fi creat în dimensiune miniaturală pentru a recrea energie pentru avioane spațiale decât acestea rachetele de marketing vor aduce într-adevăr omenirea mai aproape de explorarea spațiului.
          2. 0
            18 august 2021 10:55
            Max, desigur, a dezvăluit industria spațială cu idei noi și proiecte noi, a readus omenirii interesul pentru spațiu. (Apropo, există suspiciunea că el, în calitate de manager de PR, a fost exploatat de giganții spațiali și-au pierdut perspectiva hi ).
            Dar ideea de zboruri intercontinentale pe o rachetă este extrem de îndoielnică! Și nu pentru că nu va reuși, ci pentru că nu va avea nevoie. Este puțin probabil ca racheta să poată decolare la 30 de minute după ce pasagerii au aterizat, deoarece aceștia ar trebui să se așeze atunci când racheta este în poziție orizontală (altfel nu înțeleg cum să așez pasagerii în cabină) și atunci racheta trebuie asezata pe verticala, cred ca vor pune un astfel de colos nu 20 de minute. Apoi, pregătirea pre-lansare, de asemenea, nu 5 minute, va fi alimentată în poziție verticală. Acestea. din momentul aterizării, până în momentul pornirii, minim 1,5 ore. Apoi spațiul se supraîncărcă la start și la fel și la frânare, tot o plăcere amator râs . Aterizarea este și verticală? apoi, de asemenea, procesul de ieșire durează probabil o oră și jumătate lol La toate aceste farmece se adaugă și drumul propriu-zis spre și dinspre cosmodrom, care vor fi la 1000 km de Tokyo și New York, la 20 km de megaorașe nu vor avea voie să fie construite. Și acest drum durează și 3 ore pe sens. Zbor total de 90 de minute, de fapt durează mai mult de 10 ore cu supraîncărcări extreme wassat Și prețul pentru oricine va fi de 1000 de dolari, ceea ce este îndoielnic, și doar un zbor pe o rachetă, fără să includă livrarea în porturi spațiale! negativ Și transportul urgent de mărfuri, aceleași probleme cu logistica și ce fel de marfă ar trebui să fie, de ce ar trebui să plătiți câteva milioane de dolari pentru o asemenea urgență! Mult mai ieftin să aștepți încă 10 ore și să eviți o grămadă de probleme de logistică către și de la spațial și să economisești aproape toate milioanele cheltuite.

            Reducerea costului de punere a încărcăturii în spațiu, prin creșterea dimensiunii și concentrarea pe nevoile de azi pentru explorarea spațiului, aceasta este și calea împotriva tendinței! Electronica zboară mai ales în spațiu, iar acum este pe calea miniaturizării, teoretic, odată cu creșterea numărului de dispozitive la bord, transportatorii de astăzi devin și mai profitabili din cauza scăderii prețului lansării unui dispozitiv (ieri 1 racheta a lansat 1 satelit pentru 1 de milioane de dolari, astăzi 20 de sateliți, care este deja aproximativ 30 de mii de dolari, iar mâine 670 de sateliți, care este de 1000 de mii de dolari per satelit). În același timp, nevoia de sateliți nu crește atât de mult dacă funcționalitatea acestora crește. recurs

            Dar ca „autobuz turistic spațial” Starship este o opțiune destul de mare, pentru 10000 de dolari cred că vor fi mulți oameni care vor să zboare pe orbită. Și o astfel de reducere a costului livrării de mărfuri voluminoase în spațiu va stimula dezvoltarea a ceva care dorește să meargă în spațiu, dar este încă scump, pentru a crește niște cristale pure.
            Acestea. beneficiile pentru umanitate din activitățile lui Elon sunt evidente bine
    2. +3
      14 august 2021 14:30
      Capitalismul nu va cuceri spațiul. Toate aceste rachete Mask pentru a

      Cortes a fost și un fel de capitalist) Un bătăuș însetat de sânge, respins, dar tot capitalist! care, în urma aventurii sale, s-a îmbogățit atât pe sine, cât și pe Spania, făcând superputerea de atunci cu banii primiți din lumea nouă. , din Spania hi
      1. -1
        14 august 2021 14:35
        Fură unii pentru a te îmbogăți - acestea sunt elementele de bază ale capitalismului. Și unde este Spania acum!? Ce cucerește ea?! Manageri greșiți? manageri ineficienți? Ah, sunt obosit...
        1. AVM
          0
          15 august 2021 14:47
          Citat: Nikolai1987
          Fură unii pentru a te îmbogăți - acestea sunt elementele de bază ale capitalismului.


          Au domnit pacea și prietenia în America de Sud și de Nord? Sau au făcut aztecii sacrificii sângeroase? Și în Africa, ați auzit de Marele Război African? Niciun alb nu a distrus atât de mulți negri și nu a făcut asemenea atrocități împotriva lor precum negrii înșiși.

          Citat: Nikolai1987
          Și unde este Spania acum!? Ce cucerește ea?!


          În Uniunea Europeană, duce o viață mulțumită bine hrănită.
      2. -3
        14 august 2021 15:09
        s-a îmbogățit pe sine și pe Spania

        SUA - prima economie din lume, tipografia - datorită căreia datoria a ajuns deja la 28 de trilioane. Unde sunt rezultatele?
        1. +1
          22 august 2021 11:00
          Rezultate: Majoritatea absolută a realizărilor moderne în domeniul tehnologiilor înalte, spațiului și sectorului de apărare se află în Statele Unite.
          Citat: Nikolai1987
          datorită căruia datoria a ajuns deja la 28 de trilioane
          Majoritatea țărilor occidentale dezvoltate au o datorie externă mare. Dar tot felul de republici bananiere nu o au, sau este foarte mică, dar au devenit mai bune și mai satisfăcătoare din această cauză?))
          1. 0
            22 august 2021 18:26
            Rezultate: Majoritatea absolută a realizărilor moderne în domeniul tehnologiilor înalte, spațiului și sectorului de apărare se află în Statele Unite.

            Adică, având o asemenea superioritate în domenii științifice, practice, economice, americanii „nelimitați” în bani sunt încă strânși în interiorul - al n-lea număr de dolari per 1 kg de greutate. Reducerea costurilor este necesară și corectă, dar într-o lume în care proiectul nu va fi profitabil din punct de vedere economic în ciuda nevoii de știință, vom stagna.
            Ambiția lui Musk nu face decât să-i împingă pe oficialii noștri chicotiți să se bată mai mult, pentru că își pierd fața pe scena mondială.
  8. +6
    14 august 2021 06:06
    L-am citit cu interes, dar nu împărtășesc neliniștea autoarei.
    1. Federația Rusă are, fără îndoială, competențele tehnice necesare pentru a crea suporturi reutilizabile, dar înainte de a investi zeci, sau poate sute de miliarde de dolari, este necesar să se evalueze eficiența reală a sistemelor reutilizabile. A promite nu înseamnă a te căsători, autorul însuși scrie că promisiunile cu naveta spațială nu s-au împlinit.
    2. Bănuiesc cu tărie că costul de lansare declarat în dolari are prea puțin de-a face cu costul său principal în Federația Rusă.
    3. Atâta timp cât LV-urile de pe motoarele chimice zboară pe orbită, când sarcina utilă este de 3-5% din masa totală a complexului de lansare, nu va exista nicio revoluție a prețurilor.
    4. Revoluția se va întâmpla atunci când nava spațială se va pune pe orbită și se va întoarce, ca o mașină, un avion sau o navă. Nu ar trebui să existe un pH în principiu, ca clasă.
    5. Pentru a face acest lucru, este necesar să se creeze motoare pentru navă spațială bazate pe noi principii fizice. Până acum nu s-a auzit nimic despre asta.
    ps
    este utilizarea Starship pentru transportul intercontinental de pasageri.

    Pentru a arunca 80 de tone din SUA la Tokyo, va trebui să arzi aproximativ 1 de tone de combustibil și oxidant.
    Prețul unei astfel de livrări va fi cu adevărat cosmic.
    1. +5
      14 august 2021 09:18
      1. Federația Rusă are, fără îndoială, competențele tehnice necesare pentru a crea suporturi reutilizabile, dar înainte de a investi zeci, sau poate sute de miliarde de dolari, este necesar să se evalueze eficiența reală a sistemelor reutilizabile. A promite nu înseamnă a te căsători, autorul însuși scrie că promisiunile cu naveta spațială nu s-au împlinit.


      20 de lansări Musk în acest an au fost făcute cu 7 booster.

      Rogozin în interviurile recente sparge metanul de câte ori poate.
    2. AVM
      +4
      14 august 2021 09:49
      Citat: Alexey Sommer
      L-am citit cu interes, dar nu împărtășesc neliniștea autoarei.
      1. Federația Rusă are, fără îndoială, competențele tehnice necesare pentru a crea suporturi reutilizabile, dar înainte de a investi zeci, sau poate sute de miliarde de dolari, este necesar să se evalueze eficiența reală a sistemelor reutilizabile. A promite nu înseamnă a te căsători, autorul însuși scrie că promisiunile cu naveta spațială nu s-au împlinit.


      Falcon 9 a devenit deja realitate. În ceea ce privește competențele - cu siguranță au fost, dar nu știu ce a mai rămas.

      Citat: Alexey Sommer
      2. Bănuiesc cu tărie că costul de lansare declarat în dolari are prea puțin de-a face cu costul său principal în Federația Rusă.


      Dacă ar fi putut să-l coboare, l-ar fi coborât, au pierdut piața în multe privințe.

      Citat: Alexey Sommer
      3. Atâta timp cât LV-urile de pe motoarele chimice zboară pe orbită, când sarcina utilă este de 3-5% din masa totală a complexului de lansare, nu va exista nicio revoluție a prețurilor.


      100 de zboruri pe o rachetă este o revoluție în sine.

      Citat: Alexey Sommer
      4. Revoluția se va întâmpla atunci când nava spațială se va pune pe orbită și se va întoarce, ca o mașină, un avion sau o navă. Nu ar trebui să existe un pH în principiu, ca clasă.
      5. Pentru a face acest lucru, este necesar să se creeze motoare pentru navă spațială bazate pe noi principii fizice. Până acum nu s-a auzit nimic despre asta.


      Ar fi grozav, desigur, dar trebuie să lucrăm cu ceea ce avem. Chiar și fără motoare fundamental noi, avem loc de mișcare. Va fi un articol despre motoare.

      Citat: Alexey Sommer

      este utilizarea Starship pentru transportul intercontinental de pasageri.

      Pentru a arunca 80 de tone din SUA la Tokyo, va trebui să arzi aproximativ 1 de tone de combustibil și oxidant.
      Prețul unei astfel de livrări va fi cu adevărat cosmic.


      Nu ieftin.

      Alimentarea completă a Superheavy + Starship este de 4500 de tone de combustibil. Aproximativ 2/3 metan, 1/3 oxigen. Acestea. 3000 de tone de metan și 1500 de tone de oxigen. O tonă de oxigen lichefiat la Moscova costă 9000 de ruble. (comerțul cu ridicata este de două ori mai mic, iar dacă îl produceți singur, atunci de trei ori mai puțin).

      Metanul se vinde în metri cubi. 3000 de tone de metan conform calculatorului de gaz https://predklapan.ru/kalkulyator_gaza este de 4470000 de metri cubi. Pentru 1000 de metri cubi prețul sare la bursă 300-450 de dolari.
      În acest fel:
      oxigen 13500000 r. sau la rata de 75 de ruble / $ va fi 180 $ (penny).
      Metanul este mai scump, în funcție de schimb 1 sau 341

      Total aproximativ 2 USD. Musk însuși pare să vorbească despre 000 milioane pentru combustibil și 000 milioane pentru costul lansării rachetelor cu infrastructură și întreținere. Acestea. un bilet ar trebui să coste aproximativ 0,9 USD. Acum, un zbor non-stop de la New York la Tokyo în clasa business costă aproximativ 2,9-30000 USD, dar timpul de zbor va fi cu un ordin de mărime mai mic.

      Dar oamenii sunt în regulă, există mărfuri care necesită transport ultra-rapid, unde prețul nu va fi atât de critic, incl. pentru militari.

      În plus, la o distanță de până la 10 km Straship pare să zboare fără prima etapă, adică. Toate prețurile sunt împărțite la trei.
      1. -3
        14 august 2021 14:23
        Citat de la AVM
        Falcon 9 a devenit deja realitate. În ceea ce privește competențele - cu siguranță au fost, dar nu știu ce a mai rămas.

        În primul rând, sunt încă 2000 de dolari...
        În al doilea rând, știi, scuze pentru rang...
        Citat de la AVM
        Dacă ar fi putut să-l coboare, l-ar fi coborât, au pierdut piața în multe privințe.

        Pentru cat de mult?....
        Care este cota de piata in procente.
        Cât a fost? Cât a devenit?
        Citat de la AVM
        100 de zboruri pe o rachetă este o revoluție în sine.

        Da. Dar numai atunci când se întâmplă. Naveta mai aștepta 100 de zboruri, și a avut loc în valoare de 135.
        Citat de la AVM
        Alimentarea completă a Superheavy + Starship este de 4500 de tone

        Încă mai rău decât credeam.
        Dacă acel Boeing 787 cheltuiește puțin mai mult de 100 de tone pe acest zbor și, în același timp, biletul, după cum spuneți, costă 13 de dolari.
        Și biletul tău pentru 4 de tone de combustibil va costa 500 USD?...
      2. +1
        15 august 2021 09:27
        În Starship vor fi 1000 de locuri pentru transportul de pasageri, cu un astfel de timp de zbor nu au nevoie de toalete, un echipaj mare, mâncare și alte excese. Doar o grămadă de locuri pe care personalul de la sol va fi așezat și atașat, și atât. Apoi, la sosire, personalul de la sol va intra, va desface și vă va scoate. Si asta e.
        În ceea ce privește sarcina utilă, Starship poate găzdui cu ușurință un astfel de număr de pasageri.
        Iar 100 de locuri este pentru Marte unde deja ai nevoie de un loc unde să te deplasezi, să mănânci, să mergi la toaletă etc.
        1. AVM
          0
          15 august 2021 14:31
          Citat din BlackMokona
          În Starship vor fi 1000 de locuri pentru transportul de pasageri, cu un astfel de timp de zbor nu au nevoie de toalete, un echipaj mare, mâncare și alte excese. Doar o grămadă de locuri pe care personalul de la sol va fi așezat și atașat, și atât. Apoi, la sosire, personalul de la sol va intra, va desface și vă va scoate. Si asta e.
          În ceea ce privește sarcina utilă, Starship poate găzdui cu ușurință un astfel de număr de pasageri.
          Iar 100 de locuri este pentru Marte unde deja ai nevoie de un loc unde să te deplasezi, să mănânci, să mergi la toaletă etc.


          Înțeleg, dar am mari îndoieli că se va putea aduna 1000 de pasageri de fiecare dată. Pe de altă parte, o navă poate transporta atât pasageri, cât și mărfuri urgente (organe donatoare, produse rare perisabile pentru milionari?). Apoi, costul zborului va fi împărțit atât la pasageri, cât și la livrarea mărfurilor.
          1. +1
            15 august 2021 15:03
            Vor exista deja agenți de marketing care să ia în considerare ce este mai bun. Dar din punct de vedere tehnic, nu este o problemă să încapă o mie.
            Da, iar zborurile ultra-lungi din clasa New York-Tokyo au un flux bun de pasageri care pot fi înlăturați de companiile aeriene dacă oferă livrare mult mai rapidă la prețul de la prima clasă.
            Și acolo o mie de pasageri pentru 10 mii de dolari sunt deja 10 milioane de dolari de bani. Mai mult, Musk plănuiește să extragă el însuși metan și a cumpărat deja turnuri și oxigen pentru a face el însuși același lucru și a depus deja planuri pentru construcție.
    3. +5
      14 august 2021 09:57
      1. Naveta spațială și SpaceX Starship sunt sisteme spațiale complet diferite. Nu este corect să le comparăm. De asemenea, este incorect să comparăm aterizarea unei navete (de fapt, a unei nave spațiale) cu o aterizare propulsivă a unei etape a vehiculului de lansare convențional.
      2. Este posibil din același motiv să bănuiești altceva. În special, costul lansării aceluiași Soyuz sau Angara în ruble are puține în comun cu costul lansării în dolari.
      3. Atâta timp cât există o „fântână gravitațională”, nu există altă cale de a scăpa din el nici măcar către LEO, cu excepția motoarelor chimice, în următoarea jumătate de secol sau secol, omenirea nu are și nu va avea avea.
      4. Familiarizați-vă cu formula Ciolkovski. Sunt doar 4 variabile. Vă va ajuta să înțelegeți ce dimensiune și greutate va avea această minunată navă spațială pe care o oferiți. Vehiculele de lansare sunt realizate în mai multe etape, nu după capriciul designerului și nu dintr-o viață bună.
      5. Vă propuneți să decolați imediat de pe suprafața Pământului cu ajutorul ionilor, cu plasmă, nuclear, fotonic și alte sisteme de control de la distanță? Original... Până în prezent, chimia nu are nicio alternativă pentru a aduce o masă decentă de PN la LEO. Ce se poate întâmpla în continuare, cum și prin ce mijloace se va efectua lansarea ulterioară a navei spațiale pe traiectoria de plecare - este o altă întrebare. Dar acest lucru evident nu va fi făcut de o navă spațială care „se va pune pe orbită”.
      6. Credeți sau nu, Boeing 747 arde 14,5 tone de combustibil în doar o oră de zbor.
      1. -5
        14 august 2021 15:39
        Am vrut să răspund în detaliu, dar după ce am citit până la capăt mi-am dat seama că nu este necesar.
        Scuze pentru „-” Scrii prostii, de la primul la ultimul paragraf.
        Și nu știi nimic despre inginerie.
        Prea lene să te cert.
        „Nu vă treziți celebru când este liniște” (C)
        1. +2
          14 august 2021 16:21
          Acestea. ai vrut sa raspunzi?
          Deci ce s-a pus în cale?
          Lene?
          Sau incapacitatea de a gândi inginerie?
  9. 0
    14 august 2021 07:11
    Citat din Cottodraton

    În cazul în care Statele Unite se retrag din tratatul spațiului cosmic, altitudinile de până la mii de kilometri deasupra Federației Ruse pot fi declarate teritoriu cu toate consecințele.
    Vede ochiul și dintele este amorțit. E mai ușor să nu observi
  10. +1
    14 august 2021 07:18
    Credincioșii din Sfântul Elon sunt foarte asemănători cu credincioșii în mărul sfânt. Ei au încredere în infailibilitatea și perfecțiunea obiectului credinței lor.
    Unde este hiperbucul cu materiale de construcție din solul excavat? Unde sunt încărcătoarele care stochează electricitate ieftină pe timp de noapte în fiecare casă? Tesla nu este nici pe departe monopolizarea pieței de mașini electrice.
    Dacă Musk ar fi putut scădea drastic costurile de lansare și ar fi putut strânge pe toată lumea de pe piață, ar fi făcut-o deja. Navetele au fost menționate aici și, apropo, vă reamintesc că inițial trebuiau să zboare de două ori pe lună și să pună pe orbită un kilogram de marfă pentru aproximativ 500 de dolari.
    Boeing și Lockheed pur și simplu au chicotit și au devenit leneși, au eșuat Ares, au terminat SLS pe ​​tehnologiile anilor optzeci pentru bani groaznici, iar Statele Unite au fost forțate să renunțe la dezvoltarea unei rachete promițătoare, inclusiv. și conform lui Merlin, iar designerii unui străin. A justificat încrederea, acum face o rachetă pentru noul program lunar.
    1. AVM
      +3
      14 august 2021 12:35
      Citat din demiurg
      ... Unde este hyperloop-ul cu materiale de construcție din solul excavat?


      Și ce, toate proiectele lui 100% ar trebui să aibă succes? S-a întâmplat asta cu vreo companie? Nu există afaceri fără riscuri.

      Citat din demiurg
      Unde sunt încărcătoarele care stochează electricitate ieftină pe timp de noapte în fiecare casă?


      De ce ar trebui să le aibă toată lumea? Se vinde destul de bine.

      Citat din demiurg
      Tesla nu este nici pe departe monopolizarea pieței de mașini electrice.


      Ar trebui sa aiba? Este uimitor că o companie complet nouă produce și vinde atât de mult. Și Tesla a popularizat de fapt piața auto, i-a dat o lovitură în fund. Și acum este clar că toți cei care nu sunt leneși au început să le facă.

      Citat din demiurg
      Dacă Musk ar fi putut scădea drastic costurile de lansare și ar fi putut strânge pe toată lumea de pe piață, ar fi făcut-o deja.


      Acest lucru nu va fi permis de autorități. Accesul la spațiu este o tehnologie critică, dacă SpaceX se oprește brusc, atunci trebuie să fie cei care o vor înlocui. Prin urmare, nu are sens să lucrezi la cel mai mic preț - este suficient să fii puțin mai ieftin decât concurenții de fapt „neomorâbili”.

      Citat din demiurg
      Navetele au fost menționate aici și, apropo, permiteți-mi să vă reamintesc că inițial trebuiau să zboare de două ori pe lună și să pună pe orbită un kilogram de marfă pentru aproximativ 500 de dolari.


      O combinație de factori - prăbușirea URSS, reducerea sateliților, soluții tehnice nu întotdeauna eficiente. Dar munca la navete nu a trecut neobservată. Naveta LOR fără pilot zboară cu succes. Da, iar „Dream Runner” este probabil să zboare - cel puțin într-o versiune fără pilot.


      Citat din demiurg
      Boeing și Lockheed pur și simplu au chicotit și au devenit leneși, au eșuat Ares, au terminat SLS pe ​​tehnologiile anilor optzeci pentru bani groaznici, iar Statele Unite au fost forțate să renunțe la dezvoltarea unei rachete promițătoare, inclusiv. și conform lui Merlin, iar designerii unui străin. A justificat încrederea, acum face o rachetă pentru noul program lunar.


      Acest lucru este așa.
      1. +3
        14 august 2021 13:38
        Unde sunt încărcătoarele care stochează electricitate ieftină pe timp de noapte în fiecare casă?


        Tesla Energy a înregistrat anul trecut un profit net de câteva miliarde. Comenzi cu șase luni înainte. Tesla însăși a intrat în topul celor mai bine vândute trei mașini din Europa. Tesla Model 3 este cea mai bine vândută mașină electrică din lume.
      2. +1
        15 august 2021 09:33
        Hyperloop Musk nu a promis niciodată să implementeze și a dat ideea în domeniul public, două companii care nu sunt asociate cu Musk au fost create și lucrează activ.
        Construcția tunelurilor este realizată de compania Musk Boring și, judecând după știri, totul este grozav cu contractele ei câștigătoare pentru construcția de tuneluri și implementarea cu succes a acestora. Fără reclamații ale clienților
    2. 0
      14 august 2021 12:49
      "Credincioșii din Sfântul Elon sunt foarte asemănători cu credincioșii în mărul sfânt. Ei au încredere în infailibilitatea și perfecțiunea obiectului credinței lor." Compania lui, și nu numai el, creează tehnologie de rachetă reutilizabilă - dar eu cred în tehnologia cuvântului, nu cred, toate echipamentele sunt un sistem exact - există muncă și nu funcționează. Și cu convingerile tale, mergi la biserică.
  11. +21
    14 august 2021 07:30
    Un fel de articol ambiguu... Se pare că autorul spune totul corect, dar rămâne un fel de sediment solicita
  12. 0
    14 august 2021 07:38
    Uman.
    Ai făcut atât de multe pe Pământ!
    Lasă spațiu în pace.
    1. 0
      14 august 2021 07:46
      Citat din anterior
      Uman.
      Ai făcut atât de multe pe Pământ!
      Lasă spațiu în pace.

      Si tu esti om băuturi
      1. 0
        14 august 2021 07:50
        Da. Și niciun viciu uman nu-mi este străin, vai.
        După cum spunea Arkady Raikin: „Respirăm oxigen și ne străduim să expirăm tot felul de murdărie...”
        1. 0
          15 august 2021 09:34
          Au expirat tot noroiul pe care plantele îl respiră brusc.
          1. 0
            16 august 2021 17:41
            Au expirat tot noroiul pe care plantele îl respiră brusc.

            Învață material școlar: plantele respiră și oxigen și expiră dioxid de carbon. Fotosinteza este ALTA. Deși da, bilanțul general este pozitiv.
    2. +3
      14 august 2021 09:22
      Este dificil să ne imaginăm spațiu în capul nostru chiar și în sistemul nostru solar fără simplificări puternice. Ca să nu mai vorbim de un grup de 10 ani lumină.

      Și da, este pur și simplu nerealist să faci mizerie din asta. Suntem insecte prea mici dacă depășim limitele nu cele mai mari deja, așa cum vedem planetele grupului terestru.
      1. 0
        14 august 2021 09:29
        Spațiul cosmic apropiat de Pământ este de altă părere.
        Există deja atât de mult gunoi de 60 de ani de dezvoltare a astronauticii!
        Și nici un singur muncitor oaspete cu mătură...
        1. AVM
          0
          14 august 2021 10:07
          Citat din anterior
          Spațiul cosmic apropiat de Pământ este de altă părere.
          Există deja atât de mult gunoi de 60 de ani de dezvoltare a astronauticii!
          Și nici un singur muncitor oaspete cu mătură...


          Este încă scump să zbori acolo, iar când se va dovedi că pentru 1 milion de dolari poți scoate și aduce un aparat de curățat spațiu (cu încărcătură), atunci toată lumea își va aminti că vechii sateliți sunt plini de aur, platină, iridiu și Dumnezeu. știe ce altceva - vor mătura totul și vor cere mai mult.

          Și dacă unele producții apar pe orbită, atunci nu va fi nevoie să le reducă.

          În URSS, computerele vechi și metalele neferoase erau adesea pur și simplu îngropate în pământ, iar când Uniunea s-a prăbușit, acești oameni deștepți au săpat dărâmăturile și au câștigat mulți bani.
    3. AVM
      0
      14 august 2021 10:04
      Citat din anterior
      Uman.
      Ai făcut atât de multe pe Pământ!
      Lasă spațiu în pace.


      Exact invers. Terenul este cel mai valoros lucru - trebuie protejat. Este necesar să lansăm în spațiu tot ce este posibil - industrie, energie.

      Și încă este necesar să încercați să aruncați spațiu - "Va mânca ceva, dar cine îi va da?!"
  13. -3
    14 august 2021 09:30
    Într-adevăr, americanii au făcut o altă descoperire calitativă - reducând costul lansării obiectelor în spațiu - și vor satura orbita cu detectoare și arme. Și toate ICBM-urile vor fi acoperite, toți adversarii sunt sub amenințarea armei. Iar restul nu este și nu va fi în curând - sau niciodată deloc. Se apropie o perioadă de dominație aproape totală a SUA? Cum îl vor folosi - distruge forțele armate ale potențialilor adversari? Iranul mai întâi, urmat de toți ceilalți? Iranul este mai probabil că da, Rusia este posibilă, dar China va avea grijă?
  14. -5
    14 august 2021 09:34
    Este probabil ca chiar acum, sub ochii noștri, să aibă loc un eveniment istoric care ar putea deveni un punct de cotitură în dezvoltarea omenirii.

    Așa este! bine Respect autorului pentru un articol interesant! hi
    În timp ce oamenii invidioși scrâșnesc din dinți, Musk face istorie!
  15. +3
    14 august 2021 09:39
    1 de motoare NK-30 au fost instalate simultan pe prima treaptă a vehiculului de lansare super-greu sovietic în cinci trepte N-33

    NK-15. NK-33 nu a zburat niciodată către H-1.
  16. -2
    14 august 2021 09:45
    utilizarea Starship pentru transportul intercontinental de pasageri.
    Și ce procent din potențiali pasageri are „sănătatea unui astronaut” – adică o formă fizică impecabilă și un psihic absolut echilibrat?
    1. AVM
      +4
      14 august 2021 11:17
      [quote = bolt cutter] [quote] utilizarea Starship pentru transportul intercontinental de pasageri. [/ Citat] Și ce procent din potențiali pasageri are „sănătatea unui astronaut” – adică o formă fizică impecabilă și un psihic absolut echilibrat?

      Cerințele pentru forma fizică a astronauților sunt exagerate. Este clar că dacă zbori timp de șase luni, sau faci niște experimente, lucrezi cu echipament, atunci ai nevoie de mai multă sănătate. Dar aproape toată lumea poate sta pe scaunul pasagerului.

      John Glenn a zburat în spațiu la vârsta de 77 de ani, deși este, desigur, antrenat. Dar acum Wally Funk, în vârstă de 82 de ani, a zburat într-un zbor suborbital.
      1. 0
        14 august 2021 11:26
        a zburat deja pe Wally Funk, în vârstă de 82 de ani.
        Fiecare potențial pasager mai trebuie să treacă un fel de control. Și ce va spune burta de bere în timpul supraîncărcărilor? Una peste alta, cred că este o înșelătorie.
        1. +1
          15 august 2021 09:36
          Și nu există prea multă supraîncărcare. Ei bine, cred că verificările nu sunt altceva decât să urcăm într-o mașină sport dinamică, sunt și supraîncărcări
          Sau pe atracțiile în care pot fi mai înalte
  17. 0
    14 august 2021 09:49
    Forțelor orbitale de lovitură se vor opune arme cu energie dirijată (laser, fascicul, electromagnetic), precum și bombe electromagnetice și alte bombe plasate în spațiu în apropierea obiectelor orbitale de atac ale inamicului. Este aproape imposibil să creezi o armă absolută.
    1. AVM
      +2
      14 august 2021 10:14
      Citat din: victor_47
      Forțelor orbitale de lovitură se vor opune arme cu energie dirijată (laser, fascicul, electromagnetic), precum și bombe electromagnetice și alte bombe plasate în spațiu în apropierea obiectelor orbitale de atac ale inamicului. Este aproape imposibil să creezi o armă absolută.


      Laserul este puțin probabil - în spațiu este cel mai ușor să te aperi împotriva lui. Fascicul în atmosferă este inutil; trebuie retrasă, precum și muniția EMP (și în locul lor, cele obișnuite, fragmentare sunt mai bune - va fi mai multă utilizare).

      Întrebarea nu este în armele absolute, ci în accesul la „câmpul de luptă” - adică. în spațiu.

      Imaginați-vă că o oră de zbor a avionului lor de luptă ar costa 1000 de dolari, iar cei 100000 de dolari ai noștri, cu economii comparabile, am putea câștiga supremația aeriană în această situație?

      Dacă ei (și cel mai probabil China) obțin acces ieftin la spațiu, iar noi nu, atunci vom pierde statutul de mare putere. Avem 20-30 de ani pentru a rezolva această problemă. Cu greu mai mult.
      1. -1
        14 august 2021 12:13
        Mu a pierdut deja acest statut.
      2. -4
        14 august 2021 13:12
        Avem 20-30 de ani pentru a rezolva această problemă.

        Consider aceasta o perioadă optimistă. Fiecare an următor ratat scurtează perioada cu 5 - 6 - 10 ani. Tehnologiile se dezvoltă treptat, este timpul să atingă din urmă, din ce în ce mai puțin... hi
        1. -1
          14 august 2021 16:48
          Consider aceasta o perioadă optimistă. Fiecare an următor ratat scurtează perioada cu 5 - 6 - 10 ani. De ce tehnologia nu se dezvoltă într-un asemenea ritm.
          1. -2
            14 august 2021 17:24
            De ce tehnologia nu se dezvoltă într-un asemenea ritm?

            Dacă ne uităm la scara de timp, în ultimii 100 de ani, tehnologia s-a dezvoltat mai mult decât în ​​întreaga existență anterioară a omenirii. Și în ultimii 20-30 de ani, cu atât mai mult. Dezvoltarea este în creștere pe baza acumulării de cunoștințe! Fiecare nou achiziționat dă naștere la 100 de noi.
  18. -4
    14 august 2021 10:00
    amplificatoarele cu combustibil solid de pe o parașută stropite în ocean și după verificare și alimentare ar putea fi reutilizate

    Da, care a fost motivul închiderii programului, au ucis 14! om (Columbia 2003, Challenger 1986)... Am văzut aceste dezastre cu ochii mei la televizor... spre deosebire de incomprehensibilele aterizări noroioase alb-negru filmate de o proiecție frontală evidentă, ale cărei originale au dispărut în mod ciudat... proprietatea al întregii omeniri „bang bam” (Cu)
  19. -1
    14 august 2021 10:10
    Pentru început, o persoană trebuie să învețe să-și separe fanteziile nestăpânite de realitate. Acum este evident că înseși modalitățile de rezolvare a problemelor se bazează pe integrarea unui număr mare de motoare pentru a lucra cu greutate și sarcină utilă - și acesta este o fundătură! Trebuie să lucrați cu densitatea de energie și motoarele pe aceste principii.
  20. AVM
    -1
    14 august 2021 10:18
    Și iată-ne din nou:
    Dockeri de nave spațiale acuzați de fraudă pe pământ
    https://news.mail.ru/incident/47517348/?frommail=1&exp_id=828
    1. +1
      14 august 2021 16:50
      Principalul lucru este că sunt din ce în ce mai mult scoase la apă curată - asta înseamnă că Roskosmos se îmbunătățește.
  21. -6
    14 august 2021 10:35
    Lansarea primului satelit, zborul lui Gagarin, plimbare spațială, aterizare pe Lună (vom face imediat o rezervare, autorul consideră negarea americanilor care vizitează Luna una dintre cele mai severe forme de obscurantism, asemănătoare cu negarea HIV). , vaccinări și alte prostii generate de susținătorii „Pământului plat”)


    Nu știu nimic despre pământul plat, HIV și argumentele privind vaccinurile, dar nu erau americani pe Lună. Au fost dintotdeauna faimoși pentru cinematografia lor cool, așa că au filmat un alt film sub acordul tacit al vârfului de atunci al URSS.
  22. 0
    14 august 2021 11:02
    Bun articol, cu date pentru reflecție și poze!
  23. 0
    14 august 2021 11:16
    O bună analiză a perspectivelor de dezvoltare a sistemelor spațiale. Respect autorului.
  24. +19
    14 august 2021 12:07
    Este, de asemenea, timpul ca Rusia să lase deoparte confuzia și vacilările din industria spațială, să formuleze clar obiective și să asigure

    Acest lucru ar trebui adresat direct celor care iau decizii.
  25. -5
    14 august 2021 12:37
    Cu toate acestea, SpaceX are un plan de afaceri care este mult mai realist decât trimiterea de coloniști pe Marte este utilizarea Starship pentru transportul intercontinental de pasageri. Când zburați de la New York la Tokyo pe orbita Pământului, timpul de zbor va fi de aproximativ 90 de minute. În același timp, SpaceX intenționează să asigure fiabilitatea operațiunii la nivelul avioanelor moderne mari, iar costul zborului - la nivelul costului unui transcontinental.
    zbor la clasa business.

    Asta tocmai am citit? ))))
    Ce este bun la un avion? Utilizează densitatea aerului pentru zbor (planificare), ceea ce economisește semnificativ costurile de energie pentru zbor.
    Ce zici de o rachetă? Ei bine, overclockat, dar cum să încetinești? Folositi motoare pentru franare? Deci aceasta este o cheltuială mare de energie, mult mai mult decât cea a unui avion.
    Nu văd o singură cale, cu motoare existente (dacă nu se inventează nimic revoluționar), în care livrarea de rachete ar fi mai ieftină decât aviația))))))
    1. AVM
      -2
      14 august 2021 12:50
      Citat din lucul
      Asta tocmai am citit? ))))
      Ce este bun la un avion? Utilizează densitatea aerului pentru zbor (planificare), ceea ce economisește semnificativ costurile de energie pentru zbor.
      Ce zici de o rachetă? Ei bine, overclockat, dar cum să încetinești? Folositi motoare pentru franare? Deci aceasta este o cheltuială mare de energie, mult mai mult decât cea a unui avion.
      Nu văd nicio modalitate, cu motoare existente (dacă nu se inventează nimic revoluționar), în care livrarea de rachete ar fi mai ieftină decât aviația))))))


      Și nu va fi mai ieftin, va fi mai rapid, pentru cei care sunt dispuși să plătească pentru asta.
    2. +1
      15 august 2021 09:39
      Avantajul unei rachete este că pentru cea mai mare parte a zborului nu cheltuiește energie pentru a depăși rezistența aerului. La zborurile ultra-lungi, aceste economii devin delicioase.
  26. 0
    14 august 2021 13:18
    De fapt, expansiunea omenirii în spațiu este oprită de 2 factori:

    1) costul aducerii încărcăturii la LEO
    2) costul și complexitatea zborurilor în spațiul cosmic în sine

    Prima problemă, la fel, este rezolvată de vehiculele de lansare grele reutilizabile. La urma urmei, unul dintre motivele care limitează foarte mult dezvoltarea industriei satelitului este costul ridicat de livrare. Chiar și cel mai mic 1U CubeSat va fi livrat la LEO pentru o mie de dolari. Și dacă trebuie lansat mai departe!? Spre Lună sau Marte de exemplu!? Și dacă asamblam un satelit științific ușor, dar mai complex și serios, de dimensiune 6U sau 12U!? Astfel de sateliți sunt încă ieftini în sine (chiar și școlile obișnuite își pot permite dacă economisesc, nu vorbesc despre universitățile mari în general), dar lansarea lor este și mai costisitoare. Singura speranță rămasă este pentru programele caritabile, când, la lansarea încărcăturilor grele, se lansează gratuit câțiva sateliți ușori.
    Și dacă reducem costul lansării unui kilogram de marfă la cel puțin 100-200 de dolari, atunci putem începe să vorbim despre un astfel de lucru ca spațial sau ceva de genul. Pe scurt, reducerea costului de lansare a încărcăturilor utile în spațiu nu numai că va facilita mult mai multor persoane/organizații să acceseze LEO, dar va deschide potențial noi direcții de piață în industria spațială.
    1. +1
      14 august 2021 13:46
      A doua problemă este rezolvată prin crearea de remorchere orbitale reutilizabile. Odată ce le punem pe orbită, apoi, din când în când (în funcție de design), realimentăm și zboară mai departe. Acum suntem de fapt angajați în „aruncarea” mărfurilor acolo unde este nevoie. Toate încărcăturile noastre (stații, nave sau sateliți) zboară așa cum au fost aruncate și nu pot decât să-mi corectez traiectoria și zboară de la sine. Proiectul de remorchere nucleare/chimice/electrice va rezolva a doua problemă. La urma urmei, nu mai trebuie să folosim vehicule de lansare grele pentru lansarea mărfurilor ușoare pe distanțe lungi. Acum, când creăm un satelit științific (de exemplu, pentru a studia sateliții de gheață ai giganților gazoși), nu va trebui să-l lansăm pe un vehicul greu de lansare. Îl lansăm către LEO folosind un vehicul de lansare mediu sau ușor (în funcție de masa satelitului), unde se andocă cu un remorcher. Acest remorcher îl duce la destinație. Se dezaoculează, satelitul își începe activitatea de cercetare, iar remorcherul se întoarce pe orbita Pământului pentru a finaliza următoarea comandă. În teorie, crearea de vehicule de lansare grele și reutilizabile (precum aceeași navă) va face posibilă crearea și popularea orbitei cu un număr mare de remorchere de ridicare și mai mari (mai mari și mai puternice decât Nuklon / Zeus proiectat), care în viitor va permite să înceapă transportul de încărcături mari într-un timp mai scurt.în viitor, vor fi angajați în transferul de meteoriți pe orbita Pământului.De la Pământ la țintă, remorcherul transportă satelitul.Și pe drum înapoi, un meteorit cu resurse utile, care apoi, pe orbita Pământului (să spunem la o distanță mai mare decât Luna) va procesa și returna materialul finit pe pământ.

      Deci viitorul astronauticii poate fi formulat într-o astfel de teză.

      Țara care a implementat prima ideea de vehicule de lansare grele, ieftine și reutilizabile sau remorchere orbitale va primi un avantaj strategic colosal față de alte țări. La început, va fi un avantaj ingineresc și militar, iar pe viitor, unul economic.

      Dar țara care implementează cu succes AMBELE tehnologii va popula cu adevărat spațiul și va începe să facă profit din el.
      1. AVM
        -1
        15 august 2021 00:41
        Citat: Mustachioed Kok
        ...Dar țara care implementează cu succes AMBELE tehnologii va popula cu adevărat spațiul și va începe să facă profit din el.


        Absolut de acord cu tine!
  27. +3
    14 august 2021 13:30
    Este probabil ca chiar acum, sub ochii noștri, să aibă loc un eveniment istoric care ar putea deveni un punct de cotitură în dezvoltarea omenirii.


    Ostap a avut de suferit râs
    1. 0
      14 august 2021 18:57

      motoarele spațiale
  28. 0
    14 august 2021 14:06
    alunecă până la nivelul Coreei de Nord, stând pe o „valiză nucleară” și amenințând să se arunce în aer dacă se întâmplă ceva
    Coreenii au arme nucleare și cel puțin unele mijloace de livrare și o valiză. Gândurile despre posibilitatea de a strica un vecin prin aruncarea în aer cu un atom pașnic nu se nasc printre coreeni.
  29. +2
    14 august 2021 14:18
    Totul a fost schimbat de companiile private și este destul de firesc că acest lucru s-a întâmplat în Statele Unite, unde s-au creat cele mai confortabile condiții pentru afaceri.

    Cât de scurtă este memoria umană. Este de înțeles cu o astfel de atitudine față de studiul istoriei. Ne uităm la anii 50 și suntem impresionați de succesul comercianților privați în explorarea spațiului și înțelegem de ce în SUA, unde „condițiile cele mai confortabile” statul trebuia să atragă urgent pentru a trimite o persoană în spațiu.
  30. 0
    14 august 2021 15:04
    Citat de la AVM
    Și iată-ne din nou:
    Dockeri de nave spațiale acuzați de fraudă pe pământ
    https://news.mail.ru/incident/47517348/?frommail=1&exp_id=828

    Da, nu e un secret de multă vreme că târăm în secret bunuri promoționale, aici, mai degrabă, au început să pună întrebări pentru Știință, așa că se îneacă între ei.
    Opțiunea 2 este mai prozaică. 20 de milioane pentru doi se împart ușor, dar 200 nu se mai poate împărți pentru doi (o zicală din anii 90).
  31. 0
    14 august 2021 15:27
    Citat: Choi
    industria noastră spațială va fi și mai adâncă în partea de jos.


    Problema nu este aceea din partea de jos, ci că nu vom începe să ieșim la iveală. Nu există un lider capabil să stabilească vectorul corect.

    Cât de repede va începe armata SUA să migreze pe orbită?


    Au început deja. Nu degeaba Comandamentul Spațial a fost identificat ca o ramură separată a armatei.

    Musk este cu siguranță bine făcut, dar termenii lui trebuie măriți constant cu doi în cel mai bun caz. La 24 de ani, nimeni nu va zbura pe Marte și, de asemenea, pe Lună. Dar a demonstrat deja că poate face ceea ce era considerat nebunie și fantezie. Când toată lumea a spus că aterizarea treptelor a fost o prostie totală, nu a ascultat de nimeni și a făcut-o. Observați că toate marile invenții care au influențat dezvoltarea civilizației la un moment dat au fost considerate inutile. Președintele IBM din anii 60 a spus odată că nu știe de ce o simplă familie americană ar trebui să aibă propriul computer acasă. Deci, prezicerea este o sarcină ingrată. Poate că Spaceics poate face față riscurilor tehnologice și poate schimba cursul istoriei, sau poate nu. Din păcate, ne putem sprijini doar pe spatele canapelei și ne putem uita ca niște spectatori neimplicați.

    Nimeni nu a spus că reutilizarea pașilor este o prostie. Mai mult, astfel de sisteme au fost lansate în spațiu (Shuttle și Buran), dar pentru a-l face viabil din punct de vedere economic, aceasta a fost întrebarea principală. Musk a realizat un astfel de sistem, dar nu a fost încă elaborat conform sistemului de transport, iar cifrele de cost care au fost indicate în articol corespund realității, cu condiția să fie utilizată etapa de retur. Și acest lucru nu se întâmplă întotdeauna. Dar în vremurile moderne, tehnologia va fi elaborată și costul va începe să scadă.
    Dar acum, de fapt, costul pe kg este mai mare decât este indicat, doar că nu ni se arată.
  32. +3
    14 august 2021 16:07
    Citat din Cottodraton
    În cazul în care Statele Unite se retrag din tratatul cu privire la spațiul cosmic, altitudinile de până la mii de kilometri deasupra Federației Ruse pot fi declarate teritoriu al acesteia, cu toate consecințele.

    Se poate declara. Doar spațiu peste teritoriul statelor baltice, cu ce să faci? De la o înălțime de 200 km până la Msk mai puțin de 700 km. Din Kârgâzstan sau Mongolia condiționată până la Chelyabinsk, Omsk, Novosibirsk, mai puțin de 2 mii de km. Kazahstanul va avea grijă de spațiul său?
  33. +4
    14 august 2021 16:45
    Citat din ALSur
    astfel de sisteme au fost lansate în spațiu (Shuttle și Buran), dar pentru a-l face viabil din punct de vedere economic, aceasta a fost întrebarea principală. Musk a făcut un astfel de sistem, dar nu a fost încă elaborat conform sistemului de transport


    Cu economia, dificultatea este că dependențele nu sunt directe și există un efect de „reacție în lanț” pe care se bazează Musk. Scăderea prețului cu ordine de mărime va crea o piață pentru lansări care nu este cuantificată astăzi, deoarece încă nu este nevoie și încărcături utile. Când devine ieftină, atunci vor fi acele PN care nu sunt justificate în condițiile de astăzi. E speranță, nu este garantată. Dar Starlink este un exemplu de acest tip de PN, care creează nevoia de sute sau mii de lansări.

    Și din punct de vedere istoric a fost la fel. Au existat speranțe care nu erau justificate, nu s-au împlinit. Musk, sper, se va împlini. Navetele, supuse lansării o dată pe săptămână, ar putea fi, de asemenea, aduse probabil la eficiență economică, iar problemele lor sistemice de siguranță ar putea fi rezolvate și prin „metoda Măștii” - cu prețul a zeci de accidente de versiuni fără pilot. Dar totul s-a prăbușit asupra economiei. Poate de data asta vei avea noroc?

    Eu personal nu văd niciun beneficiu economic în spațiu: extracția de resurse pe asteroizi, He3 pe Lună, turismul spațial, producția exotică în gravitate zero - toate acestea par palide până acum. Dar nu sunt un vizionar, spre deosebire de Musk.
  34. +1
    14 august 2021 16:58
    Reducerea costului lansărilor este un lucru util și necesar. Îmi doresc foarte mult să văd o bază pe Marte în acest secol. Dar nu împărtășesc temerile autorului cu privire la amenințarea din spațiul cosmic. Dezactivarea unui satelit nu este dificilă. Este puțin probabil să existe „gânditori” în conducerea SUA care să fie gata să arunce miliarde de dolari într-un sistem care poate fi scos din orbită de o explozie reușită care declanșează o reacție în lanț de distrugere a altora cu resturile unui satelit.
  35. 0
    14 august 2021 17:16
    Cu toate acestea, SpaceX are un plan de afaceri care este mult mai realist decât trimiterea de coloniști pe Marte este utilizarea Starship pentru transportul intercontinental de pasageri. Când zburați de la New York la Tokyo pe orbita Pământului, timpul de zbor va fi de aproximativ 90 de minute
    .
    Am citit despre asta în copilărie, un fel de science fiction sovietică pentru copii a fost publicat undeva la mijlocul anilor 60, dar nu-mi amintesc numele.
    1. +1
      15 august 2021 22:53
      Citat din parusnik
      un fel de fantezie sovietică pentru copii publicată undeva la mijlocul anilor '60

      Acolo e!

      https://fantlab.ru/edition78597
      1. +1
        16 august 2021 04:53
        Nu, e vorba de băieți, au deturnat o rachetă zâmbet
    2. +2
      16 august 2021 17:54
      Am citit despre asta în copilărie, un fel de science fiction sovietică pentru copii a fost publicat undeva la mijlocul anilor 60, dar nu-mi amintesc numele.

      Heinlein a scris despre acest lucru în prima sa poveste („Dacă acest lucru continuă”) de la sfârșitul anilor 30.
      1. +1
        16 august 2021 18:19
        Poate că este doar un dialog acolo, se spune că a decolat din satul Kuzminki și după câteva minute a aterizat într-unul vecin. Ceva de genul .. nu-mi amintesc .. exact zâmbet
  36. -3
    14 august 2021 18:08
    Tot ce se spune în termeni de ecologie și costuri este alaltăieri.Pentru a zbura pe Marte, echipe de 3-5 oameni trebuie să fie puse pe orbita pământului în intervalul de cel puțin 5 până la 10 mii de tone de marfă, de exemplu 2-3 sursă principală de energie și cel puțin 1-2 de urgență., un bloc - un adăpost de erupții solare și radiații cosmice încă necunoscute științei., cel puțin câteva părți ale unei nave spațiale pentru a crea un sistem de salvare de urgență cu gravitație artificială sub forma unei nave separate cu un sistem de propulsie cu o viteză de expirare a fluidului de lucru în termen de o sută de km / s etc. și. etc. Și adună toate acestea pe orbita pământului, și mai bine, poate pe cea lunară. S.P. Korolev pregătea o navă marțiană de 500 de tone, pe care racheta țar trebuia să o arunce pe orbită în părți de 70 -100 de tone.. De atunci, nimic nu s-a schimbat în ceea ce privește lansarea pe orbită. Am trimis-o la Roskosmos anul trecut și apoi, apropo, Musk și în „Argumentele săptămânii” din 23 iulie a acestui an, propunerile sale de lansare a mărfurilor de 200 de tone pe orbită joasă folosind dirijabile hibride moderne bazate pe brevetul său. Nu am primit un răspuns clar de la Roskosmos, deși nu s-a spus nimic semnificativ împotriva lui în convorbirile telefonice cu angajații săi, chiar și informații despre dezvoltare au fost aruncate pe internet, de exemplu, de către compania Rocket Lab ceva similar, dar într-un mod primitiv. schemă. Personal sunt sigur că în viitor vom depăși gravitația pământului tocmai cu ajutorul sistemelor aeronautice., dar acum mergem la „stepă” greșită, uitând că „Hindenburg avea o capacitate de transport de 160 tone și baloanele stratosferice japoneze s-au ridicat la o înălțime de aproape 60 km, adică puțin mai puțin de înălțimea compartimentului prima etapă Saturn-5.
  37. 0
    14 august 2021 18:33
    Adevărul trebuie privit direct în ochii ei nerușinați! Rusia nu are nici o strategie clară pentru explorarea spațiului, nici motive serioase pentru a o face, nici fonduri pentru explorarea sa independentă. Retorica în spiritul hrușciovian de „prindere și depășire a Americii” nu este o strategie. Fiind o țară pe moarte, unde cetățenii nu au fost scopul statului de secole. politică, dar sunt doar un mijloc de a atinge „ținte mari” – adesea criminale – pe cheltuiala lor și cu prețul vieții lor, Rusia va rămâne constant în urmă în toate sferele vieții publice, economiei și politicii. Procesul a fost mult timp vizibil și ireversibil. Nu există timp pentru spațiu... Nu există nimeni și nimic care să populeze și să dezvolte Siberia. Singurul lucru la care Rusia îl poate da naștere este un stâlp de steag „de prestigiu” pe Lună cu prețul jafului total al deja sistematic. populație jefuită. Dar Rusia nu va putea concura cu Statele Unite, China, India și, în viitor, nici măcar Europa. Și într-un război viitor, care este ruinat astăzi de cursa înarmărilor, va fi în general distrus în bucăți.
    1. -1
      14 august 2021 20:48
      Luați legătura cu un psiholog de acolo cu „cabana” mentă a rezolvat.
  38. +2
    14 august 2021 19:01
    Articolul a fost un succes. Autorul este cu siguranță un mare mulțumesc!

    Cu toate acestea, există și puncte cu care se poate argumenta.
    În ceea ce privește bazele de pe Lună, zborurile către Marte - acest lucru era deja considerat de la sine înțeles .. Dar prioritățile s-au schimbat. Tehnologiile secolului trecut, deși au făcut posibilă implementarea tuturor celor de mai sus, au fost extrem de costisitoare.

    Aici putem adăuga că problema nu este doar costul lansării mărfurilor pe orbită. Zborurile interplanetare pe rachete chimice sunt asemănătoare cu călătoria peste Atlantic pe un buștean. Pe un pariu, cei care suferă de un exces de optimism probabil vor înota. Dar deschiderea unei linii transatlantice către Kon-Tiki este, ca să spunem ușor, un plan de afaceri controversat. Se dovedește că, pe lângă o decolare ieftină de pe suprafața planetei, este nevoie de ceva mai rapid în zborurile interplanetare. Până acum, sunt doar primele experimente.. Poate vor ieși motoarele atomice, poate cele ionice. Dar încă nu este nimic de zburat.

    Apropo, cea mai interesantă sarcină din sistemul solar nu este nici măcar zborurile interplanetare, ci explorarea asteroizilor. Acolo se află mina de aur. Inclusiv în sens literal.

    În ceea ce privește cosmonautica rusă, cel mai interesant și promițător proiect pare a fi Coroana de la GRC-ul lui Makeev. O rachetă cu o singură cocă, complet reutilizabilă, are încă șansa de a concura cu rachetele lui Musk. Dacă, desigur, ceva merge. Ei spun că, în 2017, lucrările la acest proiect au fost totuși reluate, în ciuda lobby-ului puternic al producătorilor Angara.
    1. -2
      14 august 2021 20:58
      Hangarul a fost deja realizat și zboară în etapa finală de testare, iar din moment ce este modular, după ce va pleca Amur LNG, va fi posibil să înlocuiți modulele cu unele reutilizabile, iar pe motoarele ionice veți zbura pe alte planete pt. ani, deoarece forța lor este slabă, ca urmare a accelerației foarte lente pentru zborurile interplanetare, au nevoie de DRE cu trei componente LRE YAZHRD și, pe termen lung, motoare de rachete termonucleare.
      1. +2
        15 august 2021 00:55
        Citat: Vadim237
        după pornirea Amur LNG, va fi posibilă înlocuirea modulelor cu unele reutilizabile

        Ce module de înlocuit? Despre ce vorbesti?? Etapele de unică folosință și reutilizabile sunt fundamental diferite, aceasta este o rachetă complet diferită și va trebui proiectată de la zero.
        1. -2
          15 august 2021 14:43
          Nu este nevoie, Angara are module și aceste module pot fi înlocuite cu altele reutilizabile îmbunătățite, în aceleași dimensiuni. De ce naiba să creezi o rachetă de la zero când poți face primele etape reutilizabile. Și Angara va fi principalul vehicul de lansare pentru Rusia pentru o perioadă de 60 de ani. în orice caz, noi primele etape și etape superioare vor fi create pentru acesta - pentru reutilizare și o creștere a capacității de transport.
    2. 0
      15 august 2021 09:46
      Problema lui Corona este că nu există motor pentru ea și nu se aude nimic despre dezvoltarea sa. Și în proiecte au pus acolo un lucru extrem de unic
      1. 0
        15 august 2021 19:09
        Există o oarecare speranță că munca la motoare este pur și simplu clasificată. Acesta este un subiect cu adevărat sensibil, în care întreaga zonă este închisă curioșilor. Pe de altă parte, mari realizări la motoare, atât pentru rachete, cât și pentru avioane, nu au fost observate în ultima vreme. Poate că lucrurile sunt mult mai rele decât sperăm.
        1. -1
          15 august 2021 19:21
          Totuși, este mai bine să gândiți și să discutați conform surselor deschise, altfel totul alunecă în situații anecdotice.
    3. +2
      16 august 2021 10:16
      După părerea mea, oamenii nu au ce face în spațiu (precum și pe Luna cu Marte) - aceasta este muncă (atât de cercetare, cât și industrială) în cele mai dificile condiții și roboții ar trebui să o facă.
      1. +1
        17 august 2021 00:39
        Că roboții, că fabricile automate trebuie să fie desfășurați și configurați. Această parte a lucrării necesită de obicei participarea oamenilor. Ei bine, asteroizii pot fi săpați și datele cu încărcătură pot fi trimise chiar de uzina automată. Așa va arăta. Depinde de cosmonauți să lanseze un complex de producție și, din când în când, să caute ajustări și reparații curente.
        1. +1
          17 august 2021 01:42
          Cred că vor exista un fel de complexe cu auto-desfășurare, cu roboți reparatori etc. Cu programe mult mai complexe și AI avansate.
          1. +1
            17 august 2021 21:50
            Citat: Maxim G
            vor exista un fel de complexe auto-desfăşurate

            Dar acesta este cu siguranță un viitor îndepărtat. Implementarea este cel mai alunecos moment care necesită o grămadă de soluții non-triviale. Fără o persoană, este cu siguranță imposibil de făcut aici în următoarele decenii. Ei bine, într-o zi, după apariția unei IA cu drepturi depline, ei pot învăța să se auto-desfășoare. râs
            1. +1
              18 august 2021 06:52
              Scenarii, situațiile ar trebui rezolvate dacă ceva nu merge bine.
              Oamenii pot participa de la distanță la desfășurare, în timp ce vom vorbi despre comenzi generale, AI ar trebui să fie cât mai autonomă posibil.

              Cred că zborurile de acest gen sunt departe de viitor, atâta timp cât nu există motor sau sursă de energie. Și nu este un fapt că o vor face, având în vedere că consumăm resurse rapid, dar lucrurile miroase a prăjit și totul se duce într-un mare război (((.
  39. 0
    14 august 2021 21:43
    Citat: askovvladimir70vladimir
    ... Personal sunt sigur că în viitor vom depăși gravitația pământului cu ajutorul sistemelor aeronautice., Și acum mergem în stepa greșită, uitând că „Hindenburg avea o capacitate de transport de 160 de tone și japonez. baloanele stratosferice s-au ridicat la o înălțime de aproape 60 km, adică puțin mai mică decât înălțimea separării primei etape Saturn-5
    deci este necesar nu numai să se ridice la această înălțime, ci să se deplaseze orizontal cu prima viteză cosmică. Și ce zici de aeronave?
  40. +2
    14 august 2021 23:07
    Excelent articol.
    Multumesc Autor!
    1. 0
      19 august 2021 19:00
      Citat: WayKheThuo
      Excelent articol.
      Multumesc Autor!

      Poți afla mai multe despre cât de uimitoare este ea? Niște euforie în legătură cu această rachetă. Sunt sigur că atunci când au fost lansate Navetele, au apărut aproximativ aceleași articole în Occident
      Nu analizez profund, doar câteva observații
      1. Navetele au fost, de asemenea, o revoluție și au fost complet diferite de tot ceea ce era anterior. Și aceleași așteptări - o mulțime de lansări, în mod natural sigure și, ca urmare, un preț ridicol pentru lansarea mărfurilor pe orbită. Rezultatul a fost exact invers.
      2. Fără să pătrundem în analize etc., ci pur și simplu ghidându-te de bunul simț: de unde vor veni atâtea încărcături, pentru care este nevoie de o rachetă de 100 de tone. Însumați toate încărcăturile puse pe orbită pentru anul, veți izbucni în lacrimi. În 2020 au fost 114 lansări spațiale, fără a merge prea departe în junglă, cred că greutatea medie pusă pe orbită de o rachetă nu a depășit 10 tone. Bine, chiar și 15, totalizează 1000-1500 de tone, adică 10-15 rachete de 100 de tone, sau aproximativ o lansare pe lună. Cum poate prețul de lansare să fie de 100 USD per 1 kg? Dar asta nu este tot: cel puțin jumătate din lansări nu ar fi putut fi efectuate cu ajutorul unor astfel de rachete uriașe - nave cu echipaj, niște sateliți separati etc. În total 5-6 lansări pe an, adică venim în același loc unde au venit navetele
      Această rachetă are sens doar dacă există cu adevărat o explorare serioasă a lunii. În următoarele două decenii, acest lucru este nerealist în principiu. Și, prin urmare, există puține lansări și costul ridicat al lansării pe orbită. Și încă nu știm nimic despre fiabilitatea acestei rachete.
      1. 0
        6 septembrie 2021 20:08
        de unde vor veni atâtea încărcături, pentru care ai nevoie
        Doar sistemele de sateliti cu orbită joasă, dacă luăm în considerare ceea ce este deja planificat (zeci de mii de sateliți) - vor necesita zeci de lansări anuale de nave stelare pentru a pur și simplu menținerea constelației.
        În plus, Musk (sau Shotwell, nu-mi amintesc) a spus deja undeva că aceleași Starlinks ar putea fi transformate în platforme în viitor, permițând altor firme să le folosească pentru a-și găzdui volumul de muncă. Doriți să vă puneți sarcina pe Starlink (sau pe un grup deodată), să zicem, o cameră și altceva pentru sarcini de teledetecție? Putem fi de acord. Mai mult, cu „cutia” pe orbită, Starlink îți va oferi și o conexiune „online”. Acum costă mult nu doar lansarea sateliților, ci și organizarea comunicării cu aceștia. Acest lucru este mai ales costisitor dacă aveți nevoie de acces constant. Sistemul Starlink va avea acces constant la rețea din Pământ „înăuntru”. Plateste doar chiria...
        Acest lucru va crește masa sateliților, iar dimensiunile lor și dimensiunile navei nu vor fi de prisos.
        1. 0
          5 octombrie 2021 22:47
          Doar sistemele de sateliti cu orbită joasă, dacă luăm în considerare ceea ce este deja planificat (zeci de mii de sateliți) - vor necesita zeci de lansări anuale de nave stelare pentru a pur și simplu menținerea constelației.

          Eu cred că este imposibil să lansați o mulțime de sateliți la un moment dat, aceștia zboară pe orbite diferite și cu o diferență de timp. Nu știu cât, dar cred că 100 de tone este puțin, având în vedere că masa acestor sateliți este mică, câteva sute de kg
          Și apoi zeci de lansări pe an nu înseamnă nimic. Nu-mi amintesc exact, dar au fost aproximativ 1 de lansări pe an pentru ca prețul să devină ceea ce vorbește Musk. Permiteți-mi să vă reamintesc că Shuttle-urile au vrut să lanseze 2 unități pe lună, dar de fapt au lansat 3-4 pe an, ceea ce a dus la un cost de lansare de 1 miliard de ruble.
          Și totuși, aveți nevoie de permisiunea de a lansa sateliți. Când sunt prea mulți și încep coliziuni sau interferențe cu alți sateliți, numărul acestora va fi limitat.
          În mod realist, lansările anuale ale Starship sunt egale cu numărul total de lansări la nivel mondial, ceea ce este o cifră foarte optimistă. În 2019 au fost 102 lansări, în 2020 - 114
          Bănuiesc că jumătate din aceasta este tot ceea ce poate conta Starship în aproximativ 20 de ani
          PS Și da, mai trebuie să zboare. Și nu gol.
          1. 0
            9 octombrie 2021 22:36
            s-a vorbit de 1 de lansări pe an pentru ca prețul să devină ceea ce vorbește Musk
            Nu am auzit niciodată de un astfel de număr. În general, nimeni nu poate vorbi despre costul atât al Falcon 9, cât și al navei stelare planificate, cu excepția SpaceX. Mai mult decât atât, chiar și SpaceX poate vorbi doar despre Falcon 9. Singurul semn indirect că reutilizarea lui este benefică în mod obiectiv pentru ei este că se străduiesc să-l profite la maximum.
            Nu ar fi profitabil - nu l-au folosit.
            Nu are rost să discutăm acum despre costul navei. Proiectul este încă în dezvoltare, designul a fost deja schimbat de mai multe ori și, evident, acestea nu sunt ultimele iterații, iar cât va costa (exact, nu aproximativ) ca urmare, este puțin probabil să se știe chiar în SpaceX. Și, cred, chiar și după ce va începe să zboare, ca în povestea cu Falcon 9, vom avea un lung proces de schimbare a designului după începerea funcționării. lui Musk îi place.
            Așa că acum este imposibil să vorbim deloc despre prețul Starship.
            este nevoie de permisiunea pentru a lansa sateliți
            Permisiunea este necesară nu pentru lansări, ci pentru o poziție orbitală. Coliziunile pe orbitele pe care Musk plănuiește să le folosească (acum au 550, pentru viitor, constelații de masă pe care intenționează să scadă la 350) nu vor dăuna nimic. Deoarece la astfel de altitudini atmosfera este atât de puternică încât norul de resturi va dezorbit foarte repede, în câteva luni, și va arde, nu va exista efect Kessler.
            Aici, unde coliziunea are loc la altitudini mari, da - resturi ca o problemă pentru o perioadă foarte lungă de timp. La altitudini de o mie sau mai mult de kilometri, dacă are loc o coliziune, un nor de resturi va zbura timp de secole.
            1. 0
              19 octombrie 2021 22:45
              Citat: Venya Selnikov
              Nu am auzit niciodată de un astfel de număr.

              Pe orbită până la jumătatea anului 2020 și trei zboruri pe zi pe o rachetă: Elon Musk a vorbit despre planurile pentru proiectul Starship.
              Septembrie 2019
              Permisiunea este necesară nu pentru lansări, ci pentru o poziție orbitală.

              Ar putea fi așa. Doar lansările necesită, de asemenea, permisiunea
  41. 0
    15 august 2021 10:26
    Autor, cum rămâne cu vaccinările? Practici și tu linia de petrecere?
    1. AVM
      0
      16 august 2021 09:50
      Citat: Novosibirsk
      Autor, cum rămâne cu vaccinările? Practici și tu linia de petrecere?


      Nu lucrez pentru petrecere, dar sunt sigură de utilitatea vaccinărilor și de necesitatea de a le face. Și a comunicat cu oameni competenți în acest domeniu. Dar cu cât mai departe de competență, cu atât mai mult am auzit prostii și obscurantism, mai mult, de la oameni care, în principiu, nu pot fi numiți proști. Prin urmare, mă veți scuza, dar consider că este de datoria mea să combat obscurantismul.
      1. 0
        19 august 2021 18:44
        Citat de la AVM
        Citat: Novosibirsk
        Autor, cum rămâne cu vaccinările? Practici și tu linia de petrecere?


        Nu lucrez pentru petrecere, dar sunt sigură de utilitatea vaccinărilor și de necesitatea de a le face. Și a comunicat cu oameni competenți în acest domeniu. Dar cu cât mai departe de competență, cu atât mai mult am auzit prostii și obscurantism, mai mult, de la oameni care, în principiu, nu pot fi numiți proști. Prin urmare, mă veți scuza, dar consider că este de datoria mea să combat obscurantismul.

        De asemenea, sunt încrezător în utilitatea vaccinărilor. Dar cum rămâne cu statisticile care spun că Pfizer și Moderna dau cu un ordin de mărime mai multe decese decât vaccinurile convenționale pentru alte boli? Poate, până la urmă, tehnologia nu a fost încă elaborată, lăsați-i să experimenteze pe animale deocamdată, ca înainte.
        1. Comentariul a fost eliminat.
        2. AVM
          0
          1 octombrie 2021 06:43
          Citat din domnul-red
          De asemenea, sunt încrezător în utilitatea vaccinărilor. Dar cum rămâne cu statisticile care spun că Pfizer și Moderna dau cu un ordin de mărime mai multe decese decât vaccinurile convenționale pentru alte boli? Poate, până la urmă, tehnologia nu a fost încă elaborată, lăsați-i să experimenteze pe animale deocamdată, ca înainte.


          Ce sunt vaccinurile „regulate”? Ele sunt foarte diferite. Chiar și cele foarte vechi și folosite. De exemplu, vaccinul DTP din copilărie este, de asemenea, foarte agresiv, dar încă se face.

          În plus, statisticile sunt un lucru complicat. Dacă recunoaștem inevitabilitatea infecției cu coronavirus și să presupunem că am vaccinat 100% din populație, atunci 0,01-0,1% din populație va muri din cauza efectului secundar al vaccinului, în timp ce dacă nu am vaccinat 100%, atunci 1-5. % din populație va muri de corona, care este mai bine?

          Refuzul vaccinării este o iluzie - eu sunt cel care nu mă voi îmbolnăvi, eu sunt cel care voi suporta cu ușurință boala. Drept urmare, se îmbolnăvesc și se îmbolnăvesc grav. Sau mor. Și mulți oameni mor din cauza coroanei. Și nu doar bătrânii.

          după vaccinare, trebuie doar să fii mai atent, să urmezi recomandările medicilor.
          1. +1
            5 octombrie 2021 22:21
            Refuzul vaccinării este o iluzie - eu sunt cel care nu mă voi îmbolnăvi, eu sunt cel care voi suporta cu ușurință boala. Drept urmare, se îmbolnăvesc și se îmbolnăvesc grav. Sau mor. Și mulți oameni mor din cauza coroanei. Și nu doar bătrânii.
            după vaccinare, trebuie doar să fii mai atent, să urmezi recomandările medicilor.

            Eram bolnav, soția mea era bolnavă. Soția mea are o gripă severă, eu am pneumonie.
            Dar ne-am vaccinat, soția mea și-a făcut a doua vaccină astăzi, iar eu mâine. Și dacă cineva mi-ar fi spus la începutul anului că voi fi vaccinat cu un vaccin chinezesc, nu aș fi crezut niciodată. Totuși, nu avem Sputnik, nu avem încredere în Pfizer, Joonson și Zeneka, chinezii au rămas. Cum au gestionat ei pandemia?
      2. 0
        30 septembrie 2021 23:13
        Și cine sunt oamenii competenți? Terapeuți? Sau imunologii care toți deodată (necumpărați) repetă iar și iar că experimentează vaccinări de cel puțin 3-5 ani, mai ales când vine vorba de oameni. Așa că nu te linguși. Cu toții am citit și am ascultat o mulțime de oameni în acești 1.5 ani. Și în timp ce cei care nu sfătuiesc să se grăbească sunt mai crezuți. Nu voi fi surprins dacă oameni ca tine se îneacă pentru că au înjunghiat copii. Asta spun oamenii competenti.
  42. -1
    15 august 2021 11:30
    Rămâne să sperăm pentru Ivan Ivanovich Smith, un simplu asamblator de rachete... Și piulița lui suplimentară în motor...
  43. -4
    15 august 2021 16:12
    Articolul este un minus de grăsime. Deci, unde sunt tehnologiile inovatoare? O reclamă pentru excepționalismul american.articolul este un gunoi complet.
  44. 0
    15 august 2021 16:37
    Mai întâi trebuie să renunți cu rușine pe principalul balabol Dima Rogozin, oferindu-i o medalie sub formă de trambulină. și pe bună dreptate se spune: trebuie să începi ceva, având ceva sens. acest lucru se aplică nu numai spațiului, ci și oricărei dezvoltări în general. Ce pot sa spun cand nu exista nici macar o ideologie in tara?
    1. 0
      16 august 2021 15:15
      Da, măcar ai pus pe cineva acolo ca manager - nu vor aloca mai mulți bani pentru sectorul spațial decât cei alocați. Roskosmos este bogat în ce, și asta înseamnă 170-200 de miliarde de ruble pe an și mă bucur pentru asta.
      1. 0
        16 august 2021 17:50
        principalul lucru este cum să stăpânești aceste instrumente. poți face mai mult și nu te scoate în evidență, pentru că nu există nicio idee demnă.
  45. 0
    15 august 2021 22:12
    Deci, unde este revoluția autorului în spațiu?
    Și dacă marfa este livrată pe orbita de referință și apoi transportată de un remorcher nuclear.
    Autorul pare orbit de realizările în spațiu ale Americii și Chinei și nu este conștient de ceea ce este planificat în Rusia.
    1. AVM
      -3
      15 august 2021 22:54
      Citat: Romanov Petr Ivanovici
      Deci, unde este revoluția autorului în spațiu?
      Și dacă marfa este livrată pe orbita de referință și apoi transportată de un remorcher nuclear.
      Autorul pare orbit de realizările în spațiu ale Americii și Chinei și nu este conștient de ceea ce este planificat în Rusia.


      Conștient. Dar, în orice caz, PN-ul trebuie dus la LEO, și ieftin, altfel remorcherul nuclear nu va avea ce căra.
      1. +1
        16 august 2021 15:19
        Nucleonul este creat în primul rând pentru a testa soluții tehnice atunci când se creează un NEP spațial, desigur, nu va fi posibil să zburați rapid pe el, dar este foarte posibil să se efectueze studii pe termen lung. Pentru zboruri rapide, aveți nevoie de un LRE cu vid cu trei componente.
  46. +1
    15 august 2021 23:06
    Citat din: Saxahorse
    O rachetă cu o singură cocă, complet reutilizabilă, are încă șansa de a concura cu rachetele lui Musk.

    Dar nu sunt de acord! Ce sperie separarea treptelor, în condițiile reutilizabilității complete și ieftine? Acum, așa funcționează transportul containerelor: ei ridică un container cu camionul, îl încarcă pe o navă1, apoi în portul de transbordare îl reîncarcă pe o navă2, care merge în portul final, apoi înapoi la camion și, în final, la depozit. Nimeni nu este îngrijorat de numărul de transportatori de marfă, deoarece este mai profitabil astfel.

    Odată cu dezvoltarea tehnologiei și, cel mai important, natura în masă a lansărilor, separarea pașilor este o partajare profitabilă din punct de vedere economic, care este viitorul și pe care o vedem deja sub formă de carsharing, scooter sharing etc.

    De ce să purtați balast cu dvs. când puteți să vă așezați și să fixați amplificatorul la loc? Cum se schimbă bateria.
    1. +1
      17 august 2021 00:48
      Citat: Proctolog
      De ce să purtați balast cu dvs. când puteți să vă așezați și să fixați amplificatorul la loc? Cum se schimbă bateria

      Fiecare bloc are propriul motor, propria carenă, propriile tancuri, propriul său sistem de control și aterizare. Toate acestea reprezintă o greutate suplimentară care trebuie transportată în sus și în jos, pe lângă sarcina utilă, iar resursa nodului care va fi cheltuită nu este, de asemenea, gratuită. O rachetă cu o singură cocă minimizează toate costurile terților.
      1. +2
        17 august 2021 20:02
        Din păcate, costul schemei SSTO (vehicul orbital cu o singură etapă) este o sarcină utilă neglijabilă. Musk a spus că nava sa într-o versiune cu o singură etapă (o a doua etapă) ar putea ajunge pe orbită, dar... goală. În loc de 100 de tone de sarcină utilă într-o versiune în două etape.

        Schema este neobișnuită pentru noi - nu doar „aruncă” etapa de rapel, ci și trimite-o în locul greșit de unde a început, dar acestea sunt legile fizicii. Separat, rampa de lansare, separat - platforma de aterizare a etapei superioare și separat - încă o platformă de aterizare pentru a doua etapă. Da, neobișnuit și spre deosebire de avion.
  47. +1
    16 august 2021 13:50
    Autorul se înșeală foarte mult cu privire la capacitățile grupării spațiale față de sol. Dintr-un motiv oarecare i se pare că este nemăsurat de mai ușor să lovești în jos decât în ​​sus și, pe această bază, declară că totul este pierdut.
    Pentru a înțelege această problemă, este suficient doar să amintim istoria confruntării dintre aviație și apărarea aeriană. La începutul poveștii, părea că totul era rău pentru forțele terestre și chiar și așa s-a dovedit de mai multe ori, până când au luat în serios opoziția față de aviație. Acum, aviația se ascunde în orice mod posibil de apărarea aeriană și trece la vehicule fără pilot pentru a reduce daunele. Dar aviația este mai ușoară decât sateliții -, spre deosebire de ei, poate să nu zboare dacă inamicul are o apărare antiaeriană puternică. Și unde se duc sateliții?
    O grupare la sol împotriva unui satelit va fi ÎNTOTDEAUNA mai puternică din punct de vedere energetic, respectiv, sosirea armelor cu energie dirijată (și a început deja) va reduce foarte mult rolul grupului spațial în război. Nu se va vorbi despre lansarea în spațiu a armelor de distrugere, pur și simplu le vor arde la apropieri îndepărtate, nu are rost să se încordeze. A amenința limtrofei cu bombe convenționale din spațiu, așa cum fac acum americanii cu ajutorul aeronavelor, este pur și simplu ridicol. Vor fi operațiuni de recunoaștere și de localizare de sub tăcere.
    Deci autorul a exagerat foarte mult rolul grupului spațial în războaiele viitoare.
    1. +1
      16 august 2021 18:28
      Chiar și acum, S-500 funcționează la o altitudine de până la 200 km. Și dacă faceți pentru el un focos anti-satelit specializat, ca o pușcă, trăgând un roi dispersat de elemente lovitoare în direcția corectă, care nu va mai fi încetinit în vid, atunci puteți obține un satelit la orice înălţime. Traiectoria și viteza satelitului sunt cunoscute, nu este o problemă să calculezi cu exactitate „locul de întâlnire”. Se pare că o rachetă - un satelit.
    2. +2
      17 august 2021 01:00
      Citat din Conjurer
      Constelația terestră împotriva satelitului va fi ÎNTOTDEAUNA mai puternică din punct de vedere energetic

      Aceasta este o opinie eronată. Există așa ceva ca puterea. Implică costul muncii sau al energiei pe unitatea de timp. Așadar, aviația vă permite să întindeți această plăcere prin ridicarea sarcinii, ceea ce înseamnă că sarcina de luptă ridicată treptat la o înălțime decentă va fi mult mai mare decât ceea ce trebuie ridicat rapid de o rachetă de apărare aeriană. Aceasta înseamnă că o bombă sau o rachetă de planificare va avea întotdeauna o rază sau o putere mai mare decât o antirachetă. Atacul de sus este întotdeauna mai profitabil din punct de vedere energetic.
      1. AVM
        +1
        17 august 2021 07:41
        Citat din: Saxahorse
        ... Atacul de sus este întotdeauna mai profitabil din punct de vedere energetic.


        Absolut corect. Dacă vorbim despre conceptul de „înălțime dominantă”, atunci cosmosul este cel mai „dominant” dintre toate. Sonda gravitațională este întotdeauna de partea celor de deasupra.

        De asemenea, puteți spune că ridicarea a ceva „în vrac” este întotdeauna mai eficient, adică. va fi mai eficient să puneți pe orbită o mulțime de „jucării” militare de către un transportator mare decât să obțineți aceste „jucării” de acolo mai târziu cu rachete separate.
    3. AVM
      +1
      17 august 2021 07:53
      Citat din Conjurer

      ...
      Pentru a înțelege această problemă, este suficient doar să amintim istoria confruntării dintre aviație și apărarea aeriană. La începutul poveștii, părea că totul era rău pentru forțele terestre și chiar și asta s-a întâmplat de mai multe ori, până când au luat în serios opoziția față de aviație. Acum, aviația se ascunde în orice mod posibil de apărarea aeriană și trece la vehicule fără pilot pentru a reduce daunele...


      Aviația domină invariabil apărarea aeriană, pe care o ascunde - acest lucru este normal, dar în toate conflictele, apărarea aeriană pasivă a pierdut în fața aviației.

      Cu dominația inamicului în aer, forțele terestre pur și simplu nu vor putea concentra forțele. În general, va fi imposibil să se creeze un grup mai mult sau mai puțin mare, lotul lor este doar războiul de gherilă.

      Citat din Conjurer
      Dar aviația este mai ușoară decât sateliții -, spre deosebire de ei, poate să nu zboare dacă inamicul are o apărare antiaeriană puternică. Și unde se duc sateliții?


      Sateliții nu stau pe loc, ci se mișcă cu mare viteză. În viitor, vor fi din ce în ce mai activi - schimbarea orbitei, evaziune. Și în viitor, acestea vor fi în general platforme de manevră, cel puțin ceva de genul unei navete americane fără pilot.

      Citat din Conjurer
      O grupare la sol împotriva unui satelit va fi ÎNTOTDEAUNA mai puternică din punct de vedere energetic, respectiv, sosirea armelor cu energie dirijată (și a început deja) va reduce foarte mult rolul grupului spațial în război.


      Arme cu energie direcționată - armele cu laser și cu fascicul nu vor face nimic de la suprafață până la obiectele din spațiu. Fasciculul este împiedicat de atmosferă, iar cel mai simplu mod de a te proteja de un laser în spațiu este.

      Citat din Conjurer
      Nu se va vorbi despre lansarea armelor de distrugere în spațiu, pur și simplu le vor arde la apropieri îndepărtate, nu are rost să se încordeze.


      Cine și ce îl va „arde”? Chiar și în ciuda tuturor trucurilor, sistemelor de avertizare timpurie, a unui număr mare de telescoape de toate tipurile, oamenii încă clipesc pietricele destul de mari, cum ar fi meteoritul Chelyabinsk. Dacă ar fi fost un focos? Deghizarea și manevra în spațiu este un subiect separat, interesant, cu siguranță vom reveni asupra lui.
      1. 0
        18 august 2021 13:22
        Înțeleg că nu doriți să analizați tendințele actuale în dezvoltarea aviației și să faceți o prognoză, așa că nu vă bazați nici măcar pe situația actuală, ci pe cea din trecut - acum aproximativ 20 de ani. Aviația cu echipaj este deja redusă în mod clar - armata vorbește despre asta în text simplu și scrie chiar și în VO toate și altele. Este greu de observat, poate fi doar ignorat. Și există un motiv clar pentru această tendință, este și greu să nu-l observi, poți doar să-l ignori, afirmând că aviația este totul pentru noi.
        În ceea ce privește energia. Armele cu energie dirijată nu se limitează la armele cu laser și cu protoni (dacă asta vrei să spui). Puteți trimite radiații e-magic, care nu sunt interferate de atmosferă, dar echipamentele sateliților ard perfect, puteți trimite particule care pătrund ușor în atmosferă, dar cristalele microcircuitului se degradează rapid până la deteriorare completă. Și aici este nevoie de energie - adică o expunere relativ lungă la un fascicul de mare putere. În această chestiune, pământul va fi întotdeauna în afara concurenței cu spațiul. Aici ea acționează ca un proiectil, iar spațiul rămâne rolul armurii.
        1. AVM
          0
          20 august 2021 07:57
          Citat din Conjurer
          ...
          În ceea ce privește energia. Armele cu energie dirijată nu se limitează la armele cu laser și cu protoni (dacă asta vrei să spui). Puteți trimite radiații e-magic, care nu sunt interferate de atmosferă, dar echipamentele sateliților ard perfect, puteți trimite particule care pătrund ușor în atmosferă, dar cristalele microcircuitului se degradează rapid până la deteriorare completă. Și aici este nevoie de energie - adică o expunere relativ lungă la un fascicul de putere mare.


          Mă tem că nu prea înțeleg. Ce este exact radiația EM?

          Un laser este, de asemenea, o radiație EM din domeniul optic.

          Raze X? Da, ar fi un instrument inovator, dar până acum laserele cu raze X sunt abia la începutul călătoriei lor - dimensiuni uriașe, eficiență slabă, cu 30-50 de ani înainte de apariția produselor de lucru. Dar chiar și ei vor avea limitări, și mai ales în scopuri spațiale, unde se acordă atenție protecției împotriva radiațiilor ionizante. Nu are sens să vorbim măcar despre radiațiile gamma, nu știm cum să o focalizăm.

          Cuptor cu microunde, cu toată dorința, nu te poți concentra prea mult, așa că nu vei putea scoate nimic din orbită cu masere de luptă.

          Citat din Conjurer
          În această chestiune, pământul va fi întotdeauna în afara concurenței cu spațiul. Aici ea acționează ca un proiectil, iar spațiul rămâne rolul armurii.
          1. 0
            23 august 2021 12:41
            Nu este necesar să doborâți, este suficient să dezactivați echipamentul de control și satelitul nu va participa la război. Și îl poți scoate de pe orbită după război.
            Radiația care pătrunde în atmosferă are mai multe intervale de lungimi de undă, fiecare având propriile caracteristici, dar esența este clară - impactul asupra elementelor conductoare ale echipamentului obiectului pentru a crea niveluri de tensiune inacceptabile asupra acestora sau a se încălzi (dacă este închis / închis condiționat după o avarie/circuit). Problemele tehnice de îndreptare, focalizare, ținere sunt rezolvate în prezent. Adică decizia lor este o chestiune de timp.
            În cazul particulelor, esența este, de asemenea, clară - deteriorarea bazei cristaline a elementelor de control. Și aceste particule sunt cunoscute pe scară largă și chiar și dozele necesare au fost calculate de mult în proiectarea sateliților. Există o întrebare în obținerea unui flux direcționat, dar nu că este de nerezolvat. Este nevoie doar de mai mult timp.
  48. 0
    17 august 2021 13:34
    După părerea mea, toate acestea sunt fantezii - bule de săpun.
    este necesară dezvoltarea motoarelor de rachetă pe alte principii. Care nu sunt inca...
  49. +1
    17 august 2021 15:18
    Mosc este grozav! Este un fapt!
  50. 0
    17 august 2021 23:22
    Mă întreb cum își va ateriza SpaceX racheta (nu un avion spațial!) cu 60 de tone de marfă?
    Aterizarea verticală nu va funcționa - nu va fi o carcasă goală, așa cum este acum! ..
  51. -1
    18 august 2021 18:50
    Bobina măștii nu va zbura în spațiu, se va prăbuși
  52. Comentariul a fost eliminat.
  53. 0
    19 august 2021 16:02
    „Când zbori de la New York la Tokyo pe orbita Pământului, timpul de zbor va fi de aproximativ 90 de minute”.
    Care este dovada ta???
  54. +2
    20 august 2021 13:08
    Nu se întâmplă adesea să întâlnești materiale publicitare entuziaste de la companii americane, scrise ca și cum ar fi copii carbon, despre marile realizări (ce e, revoluționare) ale Americii. Și URSS și Rusia sunt, desigur, înșurubate. Și am pierdut cursa și zburăm pe Soyuz ruginite la prețuri sălbatice. Dar este ghinion - URSS nu a anunțat un program lunar cu echipaj și nu a fost implicată oficial în așa ceva, dar între timp a fost prima din istorie care a început să exploreze planetele cu vehicule automate. Nimeni nu zboară niciodată pe Lună, iar programul nostru de pionier este acum acceptat peste tot ca unul funcțional. În ceea ce privește succesele greviștilor capitaliști, nu aș numi jocurile lor competitive, inclusiv reducerile, o revoluție, mai ales că își vând serviciile statului lor și chiar una foarte coruptă. Pe această temă - Procesul lui Bezos a suspendat înțelegerea NASA cu Musk. În general, materialul pare să fi fost pregătit undeva pe Square. Și prețul este un ban.
    1. AVM
      0
      21 august 2021 18:21
      Citat din: ont65
      Nu se întâmplă adesea să întâlnești materiale publicitare entuziaste de la companii americane, scrise ca și cum ar fi copii carbon, despre marile realizări (ce e, revoluționare) ale Americii.


      Poți să faci aluzii despre ce a fost copiat?

      Citat din: ont65
      Și URSS și Rusia sunt, desigur, înșurubate. Și am pierdut cursa și zburăm pe Soyuz ruginite la prețuri sălbatice.


      URSS nu a fost în fund, iar Rusia, în ceea ce privește spațiul, se grăbește acolo. Deși chiar vreau să fiu optimist.

      Citat din: ont65
      Dar ghinion - URSS nu a anunțat un program lunar cu echipaj și nu a fost implicată oficial în așa ceva,


      URSS nu a declarat niciodată nimic; chiar a încercat să nu pomenească de tragedii; a raportat despre ceea ce s-a făcut deja. Pentru că atunci o declarație era o responsabilitate. A declarat, nu a făcut-o - vor exista concluzii organizaționale, capete se vor rostogoli, poate în sensul literal. Și acum poți cânta cât vrei despre Vulturi, Federații, Yenisei - dar nu ai făcut-o, așa că, nu este înfricoșător, vom promite altceva.

      Citat din: ont65
      și între timp a fost primul din istorie care a început să exploreze planetele cu dispozitive automate. Nimeni nu zboară niciodată pe Lună, iar programul nostru de pionier este acum acceptat peste tot ca unul funcțional.


      „Pionierul nostru” - unde este acum? Ce legătură are URSS cu asta? Chiar și același Musk nu a negat niciodată că se bazează pe experiența generațiilor anterioare, atât americane, cât și ale noastre, și le tratează cu respect. Acum ce? Poate nu mai arăți cu degetul spre URSS?

      Citat din: ont65
      În ceea ce privește succesele greviștilor capitaliști, nu aș numi jocurile lor competitive, inclusiv reducerile, o revoluție, mai ales că își vând serviciile statului lor și chiar una foarte coruptă.


      Ei bine, nu este mai corupt decât al nostru. De multe ori smulg alte țări, dar la noi își mulg pe al lor.

      Citat din: ont65
      Pe această temă - Procesul lui Bezos a suspendat înțelegerea NASA cu Musk.


      Nu a oprit nimic. Anterior, Blue Origin s-a plâns Biroului de Responsabilitate Guvernului SUA, dar în iulie s-a alăturat NASA și SpaceX. Și va câștiga procesul.

      Citat din: ont65
      În general, materialul pare să fi fost pregătit undeva pe Square. Și prețul este un ban.


      Da, acolo am scris-o, sub gunoaiele de untură și vodcă. Desigur, nu se va potrivi patrioților jingoiști.
      1. 0
        22 august 2021 14:31
        Sunt pentru obiectivitate în prezentarea materialului, și nu pentru ofensă. A-l denigra pe al tău și a-l lăuda pe al altcuiva fără a avea nimic de-a face cu unul sau altul este o poziție și nimic mai mult. Când Soyuz și Apollo se andocau pe orbită, din anumite motive, nimeni nu i-a înfipt pe americani în nas de ce au lansat nu versiunea orbitală a navei, ci cea lunară. Dar nu era altul și nu era alt purtător. Este păcat, dar nu le pasă. Și nu-ți face griji. Federația Rusă nu are în minte înregistrări, ci planuri pentru viitorul industriei. Principalul lucru este că ele există și industria în sine există în ciuda unui buget extrem de limitat. Aceasta este realitatea, și a noastră, neinventată și nu din dorințele construite pe thrillerele de la Hollywood. Americanii își vor face publicitate de primă clasă chiar și fără tine.
  55. +1
    21 august 2021 10:02
    Și apoi Ostap s-a lăsat dus de cap..... Autore, răspunde la o întrebare, dacă statele bogate aveau o jucărie precum Saturn 5, atunci ce te împiedică să aduci desenele din arhivă, să le dai atelierului și, în cele din urmă, să lansezi racheta? Dar nu, an de an dezvoltă diferite supergrele, cheltuind mulți bani pe cercetare și dezvoltare. Si inca nu au un supergreu.....
    1. AVM
      0
      21 august 2021 18:09
      Citat: ZAV69
      Și apoi Ostap s-a lăsat dus de cap..... Autore, răspunde la o întrebare, dacă statele bogate aveau o jucărie precum Saturn 5, atunci ce te împiedică să aduci desenele din arhivă, să le dai atelierului și, în cele din urmă, să lansezi racheta? Dar nu, an de an dezvoltă diferite supergrele, cheltuind mulți bani pe cercetare și dezvoltare. Si inca nu au un supergreu.....


      Pentru că nu înțelegeți nimic despre producția de produse complexe. Ai idee câte componente sunt incluse într-o rachetă precum Suturn-5? Câți antreprenori sunt, dintre care majoritatea nu mai sunt? Că desenele de la sine nu rezolvă nimic; este nevoie și de documentație tehnologică. Știi ce este tachelajul? Că trebuie combinat cu un anumit tip de echipament care nu mai există?

      Pentru reîncarnarea lui Saturn 5, va fi necesară restabilirea tuturor lanțurilor de producție din acea vreme.

      Ei nu au, nu au... Și ce avem noi? Mai ales cele noi? Din anumite motive, nu ne grăbim să restabilim Energia, deși unele tehnologii din ea sunt încă folosite acum, pentru că înțeleg că este nerealist de dificilă și de costisitoare. Dar Energia este mult mai aproape în tehnologie de astăzi decât Saturn-5.
      1. -1
        21 august 2021 22:03
        Documentația tehnologică se realizează conform documentației de proiectare. Nu vă puteți repeta produsul acum 50 de ani... Toată documentația produselor de acest nivel este duplicată de mai multe ori și stocată în mai multe arhive independente. Acum, dacă doriți, este ușor să obțineți toată documentația pentru „tiniul Lizzie”; chiar și pentru Retvizan și Varyag, Crump are toată documentația intactă. Tu, dragă, conduci un viscol în acest caz; la nivelul tehnologic de astăzi, vechiul proces tehnic nu poate fi restabilit doar într-un singur caz: nu a fost nimic, întregul Saturn 5 este o fraudă completă.
        1. AVM
          0
          21 august 2021 23:48
          Citat: ZAV69
          Documentația tehnologică se realizează conform documentației de proiectare. Nu vă puteți repeta produsul acum 50 de ani... Toată documentația produselor de acest nivel este duplicată de mai multe ori și stocată în mai multe arhive independente. Acum, dacă doriți, este ușor să obțineți toată documentația pentru „tiniul Lizzie”; chiar și pentru Retvizan și Varyag, Crump are toată documentația intactă. Tu, dragă, conduci un viscol în acest caz; la nivelul tehnologic de astăzi, vechiul proces tehnic nu poate fi restabilit doar într-un singur caz: nu a fost nimic, întregul Saturn 5 este o fraudă completă.


          Ești absolut departe de a produce ceva. Documentația de proiectare se realizează ținând cont de tehnologiile disponibile. În caz contrar, designerul va desena o parte ideală care este imposibil de realizat. Într-o rachetă atât de uriașă există o mulțime de elemente care s-ar putea să nu mai fie produse. Începând de la computerul de bord și terminând cu un fel de garnituri.

          A schimba ceva înseamnă a schimba întreaga structură. Acest lucru nu are sens, așa că fac unul complet nou. Și o vor face. Același SLS va zbura cu o probabilitate de 99%. Dar nu are perspective - costul său va fi nerealist, deoarece conceptual este același Saturn 5.

          Dacă știi să faci mâncăruri din porțelan transparent, asta nu înseamnă că poți repeta un ulcior din lut roșu din vremurile Mesopotamiei. Oamenii încă se ceartă despre modul în care au fost construite piramidele. Din fericire, sunt încă în picioare, nu au fost aruncați în aer de niciun fanatic musulman, altfel ar fi absolut imposibil ca oameni ca tine să-și demonstreze existența, chiar dacă au fost aruncați în aer acum 5-10 ani. La fel este și cu programul lunar american.
          1. -1
            22 august 2021 09:37
            Faptul că acum nu am nimic de-a face cu producția nu înseamnă că nu am avut niciodată. A lucrat ca tehnolog și designer. Și am studii medii tehnice și superioare cu o diplomă în tehnologie de inginerie mecanică, așa că spune-i altcuiva povești despre porțelanul chinezesc. Un vehicul de lansare este un produs de inginerie mecanică. Veți mai spune că nu vom putea repeta locomotiva lui Cherepanov.
            Saturn nu avea niciun computer de bord și chiar dacă ar exista un fel de controler pe tranzistoarele cu efect de câmp, nu ar fi o problemă să-l înlocuim cu hardware modern.
            Principalul lucru într-o rachetă este parametrii curgerii fluidului de lucru și nu tot felul de trucuri. Dacă a existat un calcul 100% corect al arderii, calculul pompelor și desenele de lucru ale camerelor, pompelor și carcasei, atunci toate acestea pe o bază de producție modernă se repetă o dată și de două ori și nu este nevoie să scufundați miliarde de dolari în noile dezvoltări. . Iar faptul că încearcă să o facă de la zero din nou și din nou demonstrează că pur și simplu nu au soluții 100% funcționale și dovedite.
            1. AVM
              0
              23 august 2021 07:46
              Citat: ZAV69
              ... Un vehicul de lansare este un produs de inginerie mecanică. Veți mai spune că nu vom putea repeta locomotiva lui Cherepanov.


              În aceeași formă în care a fost? Poate că nu. Sau va fi mult mai costisitor decât să o luați de la TTK din acea vreme pentru a dezvolta o nouă locomotivă (și anume o locomotivă cu abur).

              Noi (oamenii) nu putem repeta multe lucruri pe care le-am construit înainte. De exemplu, acum nicio țară din lume nu va putea construi un cuirasat ca Iowa - va trebui să fie dezvoltat din nou. Dar din anumite motive nimeni nu neagă realitatea din Iowa. De ce să nu ridicați o teorie a conspirației conform căreia Iowa nu a mers niciodată pe mare, că toate acestea sunt filme de la Hollywood?

              Citat: ZAV69
              Saturn nu avea niciun computer de bord și chiar dacă ar exista un fel de controler pe tranzistoarele cu efect de câmp, nu ar fi o problemă să-l înlocuim cu hardware modern.
              Principalul lucru într-o rachetă este parametrii curgerii fluidului de lucru și nu tot felul de trucuri. Dacă a existat un calcul 100% corect al arderii, calculul pompelor și desenele de lucru ale camerelor, pompelor și carcasei, atunci toate acestea pe o bază de producție modernă se repetă o dată și de două ori și nu este nevoie să scufundați miliarde de dolari în noile dezvoltări. . Iar faptul că încearcă să o facă de la zero din nou și din nou demonstrează că pur și simplu nu au soluții 100% funcționale și dovedite.


              Nu există „falsuri” în RN. Acolo, orice șurub poate transforma un transportator de mai multe miliarde de dolari într-o petardă uriașă.

              Probabil că zeci sau sute de articole au fost deja scrise despre problemele reluării producției lui Saturn 5 în mod specific, de exemplu aici:
              https://habr.com/ru/post/388699/

              și aici:
              https://topwar.ru/88835-ochevidnye-veschi-o-lunnoy-afere.html
  56. -1
    4 septembrie 2021 00:07
    Citat: Autor
    Salvați această fotografie, poate deveni...

    asigurare
    evident, autorul crede în Sfântul Apollonius și ciobanul Nasu fără cap, cu acolitul lui Nasu Masca, deși vicleanul Masca, spre deosebire de vaxerii creduli care generează prostii despre siguranța vaccinărilor, nu se va vaccina cu nămolul.râs
    și toate programele noastre pretențioase au fost acoperite cu un bazin de cupru - de la „Constellation” și Artemis („Programul Lunar”), la experimentul rușinos privind ciocnirea unei sonde cu Luna, ce a meritatrâs
  57. Comentariul a fost eliminat.
  58. Comentariul a fost eliminat.
  59. 0
    17 octombrie 2021 14:41
    Întrebarea se ridică imediat la elementele de bază: chiar avea Uniunea nevoie de spațiu? Nu ar fi mai bine să direcționăm acele fonduri uriașe către probleme mult mai presante? La urma urmei, înțelegem cu toții că atât primul satelit, cât și prima persoană sunt doar PR, iar în sens economic - o cheltuială pură. Cred că implementarea planului lui Stalin de transformare a naturii în totalitate, împiedicând dezvoltarea terenurilor virgine (nu sunt necesare furtunile de praf) și drenarea Mării Aral ar fi mult mai utilă pentru țară decât spațiul, care este foarte îndepărtat ( în sensul cel mai literal) din nevoile reale ale oamenilor. Și ar fi fost foarte bine să distrugem mările petroliere deschise ale Siberiei în aceiași ani, pentru a preveni boala olandeză. Și, în sfârșit, abordați cea mai importantă și dificilă sarcină - reforma economică a țării. Dizolvarea fermelor colective (abolirea adevărată, nu declarativă a iobăgiei). Desființarea înregistrării umilitoare (iobăgie în orașe), adică libertatea deplină de mișcare în interiorul țării. Proprietatea privată a terenurilor și achiziționarea de produse la prețuri reale de piață, astfel încât agricultura să devină în sfârșit profitabilă, adică sfârșitul penuriei. Adevărat, măsurile economice au necesitat imediat continuare politică, ceea ce înseamnă că mulți oameni respectați vor trebui să părăsească puterea. De fapt, aceasta este Perestroika, dar aruncare corectă, sistematică și consecventă, și nu haotică. Și realizat la momentul potrivit, și nu atunci când țara era deja condamnată.
  60. Comentariul a fost eliminat.
  61. 0
    6 noiembrie 2021 07:53
    Pe scurt, Dumnezeu să binecuvânteze pe Omeryka și Rusia? râs
  62. 0
    14 decembrie 2021 21:00
    „Energia” a fost în general cea mai avansată rachetă a noastră în ceea ce privește raportul dintre masa produsului și masa încărcăturii lansate. Refuzul de a îmbunătăți și dezvolta această direcție era deja o miză în inima spațiului nostru avansat (atunci) și unul dintre primele semne ale conservării și degradării acestuia. A fost o tragedie..
    În ceea ce privește planurile epice ale lui Musk pentru mii de lansări pe an, ei bine, stratul de ozon în mod clar nu aprobă acest lucru, dar chiar și din motive de mediu - transportul subordonat al oamenilor între continente este o prostie pură. Indiferent cât de perfectă ar fi o rachetă, este sub coada ei mii de tone de combustibil, un „BABAAH!” spectaculos! va fi suficient să-i trezească pe cei care vor să zboare cu o asemenea adiere. Aviația civilă este una, iar aceasta este cu totul alta. Acum Musk este inspirat de succesele sale și își face planuri cu toată puterea, inclusiv proiecte, falsificând ceea ce spun ei când este cald. Dar capacitatea pieței este capacitatea pieței - la scară globală, există deja destui operatori în acest domeniu care se vor agăța de protecționismul național, indiferent care vor fi prețurile lui Musk, se vor lansa cu fonduri proprii pentru non-economice. motive. America și parțial UE vor fi disponibile pentru Musk and Co. + comenzi comerciale nesistemice. În America, va trebui să experimenteze presiunea competitivă, inclusiv, da, același protecționism și munca lobby-ului NASA și al altor giganți „în cotă”. UE are proprii pești, alții mai mici, același „Arian”, unele lansări urmând să fie efectuate pe cont propriu din motive economice.
    De asemenea, extinderea lansărilor va duce la opoziția ecologiștilor, care își promovează destul de agresiv opiniile. Tendințele de mediu din lume sunt destul de puternice și câștigă avânt - doar uitați-vă la această mișcare ecologică a UE și la intens umflată Greta Thunberg. De asemenea, este de remarcat faptul că pentru numeroase lansări de supergrei ar fi necesară o cantitate absolut sălbatică de combustibil, care ar trebui să fie livrată în aceste volume sălbatice, depozitată, produsă etc. Toate acestea sunt și ecologie în toate sensurile.
    Deci totul se va dezvolta probabil mult mai lin și în limitele tendințelor existente în lansările de PU. Având în vedere presiunea din ce în ce mai mare asupra economiei SUA din partea RPC, este probabil ca și programul științific al SUA în spațiu să nu se extindă semnificativ.