Creștere constantă și inexorabilă: problema costurilor rezervoarelor

56

T-90S nu este cel mai scump, ci cel mai de succes MBT de pe piața modernă. Foto: Ministerul Indian al Apărării

Succes comercial rezervor sau alt vehicul blindat depinde de mai mulți factori principali. În primul rând, acestea sunt caracteristici tactice și tehnice. De mare importanță este corespondența parametrilor și capabilităților produsului cu nevoile actuale ale pieței și ale clienților specifici. În plus, costul rămâne cel mai important factor. Un vehicul de luptă perfect și prea costisitor va putea atrage atenția - dar acest interes nu va aduce niciun rezultat comercial.

Principalele tendințe


Tancurile sunt necesare oricărei armate dezvoltate și, prin urmare, astfel de echipamente ocupă un loc special pe piața internațională de arme. Totodată, sectorul vehiculelor blindate are caracteristici interesante legate de specificul producției sau modernizării tancurilor, nevoilor cumpărătorilor etc.



În primul rând, este necesar să ne amintim că doar câteva țări au în prezent producție de rezervoare cu drepturi depline. Liniile de producție funcționează în Rusia, Germania, Israel, India, China etc. Aceleași țări, independent sau cu asistență străină, dezvoltă și implementează proiecte de modernizare a echipamentelor existente.


Una dintre opțiunile ucrainene pentru modernizarea T-64 cu un ochi spre export. Fotografia „Ukroboronprom”

SUA, Franța, Italia, Ucraina și alte câteva țări au competența de a construi tancuri, dar nu le folosesc în prezent. Deocamdată, acestea se limitează doar la modernizarea modelelor existente, deși nu este exclusă posibilitatea creării de noi proiecte.

Potrivit diverselor estimări, cea mai mare parte a vânzărilor de pe piața internațională este alcătuită din rezervoare uzate. Tipuri mai vechi de vehicule blindate pot fi vândute în legătură cu achiziționarea de echipamente moderne. În plus, unele țări din trecutul recent aveau rezerve mari de tancuri la dispoziție și au decis să le pună în vânzare.

Rezervoarele uzate pot fi vândute „ca atare” sau reparate cu restabilirea funcțiilor de bază, în funcție de dorințele clientului. De asemenea, este posibil să faceți upgrade înainte de livrare cu înlocuirea echipamentelor și introducerea de noi funcții. O astfel de muncă este, de asemenea, o afacere destul de profitabilă. Mai mult, există și se extinde constant o întreagă categorie de proiecte de modernizare care vizează inițial comenzile externe.


Export T-90SM. Foto Vitalykuzmin.net

Astfel, în prezent, orice armată poate găsi un tanc care să îndeplinească cel mai bine cerințele și să corespundă capacităților sale financiare. Totuși, deseori factorul monetar este decisiv, care reduce vânzările de vehicule moderne și stimulează creșterea „pieței secundare” cu rezervoare uzate și proiecte de modernizare.

Cu kilometraj în jurul tankodromului


Rezervoarele cu modele relativ vechi, învechite din punct de vedere moral și fizic și care au epuizat cea mai mare parte a duratei de viață, nu sunt foarte scumpe. De exemplu, ofertele din ultimii ani pentru vânzarea vehiculelor blindate T-55 prevedeau o plată de cca. 150-200 de mii de dolari pe bucată. Țările din Europa de Est, foști participanți la Divizia de Război din Varșovia, au vândut modificările timpurii ale T-72 la aproximativ același preț. Reînarmarea contribuie adesea la scăderea prețurilor pentru MBT-urile mai noi, făcându-le un activ aproape inutil.

Reparațiile și modernizarea pot îmbunătăți performanța unui rezervor și pot prelungi durata de viață a acestuia, precum și creșterea costului acestuia. De exemplu, în 2016, Rusia a primit un ordin de modernizare a tancurilor T-72B în cadrul proiectului B1, cu transfer ulterior către armata nicaraguană. Pentru 50 de mașini clientul a plătit aprox. 80 milioane USD - medie 1,6 milioane pe unitate.


Modernizat T-72B3 mod. 2016. Foto Vitalykuzmin.net

Până de curând, Ucraina tranzacționa destul de activ cu MBT reparate. După prăbușirea URSS, a primit de fapt un număr mare de tancuri diferite gratuit și au fost introduse rapid pe piața internațională. Pentru un T-64 restaurat și îmbunătățit, în funcție de specificul upgrade-ului, au cerut 1-1,2 milioane de dolari.

Proiectele moderne de modernizare oferă o creștere semnificativă a performanței, dar sunt costisitoare. Astfel, în 2013 a fost raportat că costul modernizării tancului T-72B la T-72B3 pentru armata rusă depășește 50 de milioane de ruble. (aproximativ 2 milioane USD la cursul de schimb din acea vreme). Aproximativ 60% din aceste cheltuieli au mers la revizia MBT, restul - la componente noi. Ulterior, a fost creată o nouă versiune a proiectului „B3” cu un set diferit de echipamente. Potrivit diferitelor surse, costul unei astfel de modernizări a atins nivelul de 75-80 de milioane de ruble.

Un proiect similar de modernizare a rezervoarelor vechi conform unui nou proiect este acum implementat în SUA și este desemnat M1A2C sau M1A2 SEP v.3. Primul contract pentru astfel de rezervoare a fost semnat în 2017 și prevedea modernizarea a 45 de vehicule pentru 270 de milioane de dolari.Astfel, costul mediu al modernizării a ajuns la 6 milioane - fără a lua în calcul costurile de construire a rezervorului în trecut.


Tancul american M1A2C, cea mai recentă versiune a lui Abrams. Fotografia Armatei SUA

Polonia și-a anunțat recent intenția de a achiziționa tancuri americane cu cea mai recentă modificare. Pentru 250 de vehicule M1A2C, piese de schimb, instruire personalului etc. planificați să cheltuiți aprox. 6,04 miliarde de dolari.Astfel, ciclul de viață al fiecărui rezervor va costa 24 de milioane de dolari.În condițiile programului SEP v.3 se realizează doar modernizarea MBT-urilor existente cu pachetul de actualizare anterior. În consecință, planurile poloneze arată aproximativ costul total de producție al rezervorului în sine, câteva dintre actualizările acestuia, precum și costurile operaționale.

Echipamente din fabrica


Datorită avantajelor evidente, rezervoarele nou-construite păstrează o cotă semnificativă de piață. Majoritatea acordurilor prevăd doar vânzarea de echipamente, dar în unele cazuri producția licențiată este organizată cu asamblarea rezervoarelor la întreprinderea clientului.

T-90S rusesc este considerat pe bună dreptate cel mai bine vândut tanc al timpului nostru, iar principalul său cumpărător este India. Comenzile pentru furnizarea de vehicule finite au fost primite de la începutul anilor 1000, iar apoi a apărut un acord ruso-indian privind organizarea asamblarii pe teritoriul clientului. Potrivit acesteia, în următorii ani armata indiană urma să primească 2,5 de noi MBT-uri cu un cost total de cca. 3,4 miliarde dolari (aproximativ 2,5 miliarde dolari ținând cont de inflație). Astfel, un rezervor a costat XNUMX milioane de dolari.


K2 sud-coreean, unul dintre cele mai scumpe tancuri din povestiri. Fotografie de Wikimedia Commons

În 2014-15 a fost organizată asamblare licenţiată în Algeria. Contractul respectiv prevedea producerea a 200 MBT-uri de tip T-90CA cu un cost total de cca. 1 miliard de dolari, adică 5 milioane fiecare.

La începutul anului al zecelea, au fost prezentate tancurile T-90AM și T-90SM, bazate pe seria T-90. Materialele publicitare și alte comunicări au inclus costul unui export nou-construcție „SM”. În funcție de configurație, ar putea depăși 4 milioane de dolari.

Tancul german Leopard 2A7+, care este cea mai recentă modificare a familiei, demonstrează anumite succese comerciale. Astfel, în 2013, a fost semnat un contract pentru furnizarea a 62 de vehicule similare și alte echipamente către armata Qatar. În 2018, a fost semnat un acord privind furnizarea a 44 de tancuri și alte vehicule către Ungaria. În ambele cazuri, vorbeam de tancuri nou construite care costă aprox. 10 milioane de dolari fiecare.


German Leopard 2A7+, un alt candidat la recordul de costuri. Fotografie de KMW

Din 2014, Coreea de Sud și-a transferat forțele de tancuri către un MBT modern de design propriu, K2 Black Panther. La începutul producției, costul unui astfel de vehicul era de 8,5 milioane de dolari, ceea ce l-a făcut cel mai scump rezervor din lume. La prețurile actuale, aceasta este aproape 10 milioane - iar „Black Panther” își păstrează liderul controversat în ceea ce privește costul. În ciuda acestui fapt, K2 atrage atenția potențialilor clienți străini. Negocierile sunt în prezent în curs cu Polonia și Norvegia.

Problema costurilor


La crearea tancurilor moderne, se folosesc componente și tehnologii avansate și complexe. Datorită acestui fapt, se atinge nivelul necesar de performanță, dar complexitatea producției și prețul mașinii finite cresc. Drept urmare, prețurile vehiculelor blindate cresc constant și inexorabil, provocând îngrijorare departamentelor militare. Chiar și țările dezvoltate și bogate sunt nevoite să-și reducă planurile, iar alte state sunt lipsite de orice șansă de a obține vehicule blindate moderne.

Trebuie remarcat faptul că în proiectele promițătoare, clienții impun restricții destul de stricte asupra costului rezervorului și ciclului său de viață. Cu toate acestea, cerințele tehnice pentru aceste programe stabilesc o altă creștere a caracteristicilor și introduc noi funcții. Acest lucru ar trebui să conducă la o altă complicație a vehiculului de luptă și, în același timp, la o creștere a prețului. Nu se știe dacă va fi posibil să găsim o cale de ieșire din acest cerc vicios.
56 comentarii
informații
Dragă cititor, pentru a lăsa comentarii la o publicație, trebuie login.
  1. +9
    19 august 2021 18:13
    Cum vom lupta? Tancurile sunt scumpe, nici avioanele nu sunt ieftine, acest lucru este valabil și pentru ele. Un război fără nucleare va costa pe toată lumea un bănuț destul de.
    1. +6
      19 august 2021 21:41
      așa că războiul a fost întotdeauna scump! Principalul lucru a fost premiul pe care il primeste castigatorul!!! a face cu ochiul
    2. -3
      20 august 2021 09:22
      Citat din parusnik
      Cum vom lupta? Tancurile sunt scumpe, nici avioanele nu sunt ieftine

      Talibanii au găsit o modalitate de a lupta cu succes fără tancuri și fără avioane. .. Nu-i așa?
      1. +4
        20 august 2021 11:09
        Citat: muniție
        Talibanii au găsit o modalitate de a lupta cu succes fără tancuri și fără avioane.

        Unde poți găsi atât de mulți talibani pentru țările NATO? Și este puțin probabil ca europenii să vrea să le reproducă.
      2. +2
        20 august 2021 11:49
        În esență, armata afgană nu a rezistat talibanilor
    3. +3
      20 august 2021 12:51
      Citat din parusnik
      Cum vom lupta? Tancurile sunt scumpe, nici avioanele nu sunt ieftine, acest lucru este valabil și pentru ele. Un război fără nucleare va costa pe toată lumea un bănuț destul de.

      Pan Lem a scris despre asta acum aproape 40 de ani.
      Moralul populației, mai ales în „statele bunăstării”, s-a evaporat ca camforul. Astfel de venerabile lozinci antice precum „dulce et decorum est pro patria mori” (este dulce și onorabil să mori pentru patrie), tinerii recruți considerau o idioție completă. În același timp, noile generații de arme au devenit mai scumpe exponențial. Un avion din Primul Război Mondial, format în principal din pânză, șipci de lemn, sârmă de pian și câteva mitraliere, a costat, inclusiv roțile de aterizare, nu mai mult decât o mașină bună. O aeronavă din perioada celui de-al Doilea Război Mondial costa până la treizeci de mașini, iar până la sfârșitul secolului, costul unui avion de luptă-interceptor cu rachete sau al unui bombardier furtiv de tip Stealth, care era invizibil pentru radar, ajunsese la sute de milioane de euro. dolari. Avioanele de luptă cu rachete proiectate pentru anul 2000 erau de așteptat să coste un miliard de dolari fiecare. Dacă acest lucru a continuat mai departe, atunci în optzeci de ani fiecare dintre superputeri și-ar putea permite nu mai mult de 20-25 de avioane. Tancurile erau puțin mai ieftine. Și portavionul nuclear, lipsit de apărare împotriva unei singure superrachete de tip FiF (deasupra țintei, s-a dezintegrat într-un întreg evantai de focoase, fiecare dintre ele a lovit unul dintre nodurile nervoase ale acestui volum mare), deși era, de fapt, ceva ca un brontozaur sub focul de artilerie, valora miliarde.
      © Stanislav Lem. Sistemele de arme ale secolului 21 sau evoluția pe dos.

      El a văzut o cale de ieșire în crearea inteligenței artificiale și a unui roi de micromașini ieftine de tip insectă care ar putea funcționa fie separat, fie fuzionarea împreună - de exemplu, într-o bombă, un laser de unică folosință sau un sistem de arme climatice.
    4. 0
      20 august 2021 17:47
      Citat din parusnik
      Un război fără nucleare va costa pe toată lumea un bănuț destul de.

      Războiul a fost întotdeauna o plăcere scumpă. solicita
      1. Alf
        -1
        20 august 2021 21:02
        Citat: Și noi șobolan
        Citat din parusnik
        Un război fără nucleare va costa pe toată lumea un bănuț destul de.

        Războiul a fost întotdeauna o plăcere scumpă. solicita

        Realitățile războiului modern...
  2. -4
    19 august 2021 18:13
    .
    Acest lucru ar trebui să conducă la o altă complicație a vehiculului de luptă și, în același timp, la o creștere a prețului. Nu se știe dacă va fi posibil să găsim o cale de ieșire din acest cerc vicios.

    Este cunoscut pentru că Va fi posibil să găsiți o cale de ieșire prin crearea de noi tunuri autopropulsate cu obuze de artilerie ghidate de calibrul 152 mm și mai mare. Acest tip de armă este cel care va deplasa tancurile în personalul viitoarelor formațiuni de tancuri, fie doar pentru că tunurile autopropulsate vor fi mai ieftine, iar raza de tragere și precizia lor vor fi mai bune.
    1. +9
      19 august 2021 18:45
      Desigur, sunt în favoarea pistoalelor autopropulsate cu un tun de 152 mm, dar doar ca o completare la MBT. Dar despre "Este acest tip de armă care va deplasa tancurile în stările viitoarelor formațiuni de tancuri„Mă îndoiesc foarte mult că obuzele ghidate de 152 mm vor fi mult mai scumpe decât obuzele de tanc convenționale, raza de acțiune și precizia sunt bune, dar ce va face în locul unui tanc dacă bătălia este aproape directă? Pistoale autopropulsate sunt echipamente de neînlocuit, dar mai mult specializate, și de aceea un rezervor este un rezervor, astfel încât să poată astupa toate găurile... și să sape gropi noi.
      1. +4
        20 august 2021 06:06
        Mă îndoiesc foarte mult că obuzele ghidate de 152 mm vor fi mult mai scumpe decât obuzele de tanc convenționale, raza de acțiune și precizia sunt bune, dar ce va face în locul unui tanc dacă bătălia este aproape directă

        Tancurile moderne nu sunt proiectate pentru luptă directă, dispozitivele de observare și ochire sunt prea delicate, iar pe turnuri există căsuțe uriașe pentru păsări. Tancul a devenit un antitanc și nu poate fi abordat mai aproape de un kilometru de pozițiile de infanterie, „toate geamurile din mașină vor fi sparte”. Acesta nu este un KV, nu un T-34 sau un Tiger, cu instrumentele lor optice în miniatură și rezistente la focul cu arme de calibru mic, deși erau și bine orbiți.
      2. +2
        20 august 2021 11:07
        Citat din Romka47
        Mă îndoiesc foarte mult că carcasele ghidate de 152 mm vor fi mult mai scumpe decât carcasele de tanc convenționale,

        Dacă luați în considerare cu atenție tendința de dezvoltare a sistemelor de arme cu rachete ghidate, puteți observa în mod clar o scădere bruscă a costului unor astfel de echipamente militare, de la sistemele de apărare aeriană la sistemele de rachete antitanc. Dar ideea nu este nici măcar costul, ci faptul că intervalul de distrugere cu obuze simple este foarte mic, ceea ce înseamnă că precizia, raza de acțiune și calibrul vor fi decisive.
        Citat din Romka47
        dar ce va face ea în locul tancului, dacă bătălia este aproape fără fir?

        Acest lucru nu se va mai întâmpla, fie doar pentru că, în realitate, ultimele bătălii cu tancuri din secolul al XX-lea, și cu utilizarea limitată a formațiunilor blindate, au fost observate în primul război din Golf și acestea, în principiu, nu au rezolvat nimic. Ce rost are să creăm tancuri scumpe dacă nu sunt distruse la o linie de vedere, ci când sunt situate la 20-40 km de linia bătăliilor viitoare de aceleași tunuri, avioane sau UAV-uri autopropulsate.
        Citat din Romka47
        și de aceea un rezervor este un rezervor, astfel încât să poată astupa toate găurile..

        Toate acestea sunt costisitoare și ineficiente, deoarece VKS va rezolva orice problemă legată de distrugerea inamicului mult mai rapid și mai fiabil.
    2. Alf
      0
      20 august 2021 21:03
      Citat din ccsr
      fie doar pentru că tunurile autopropulsate vor fi mai ieftine

      Cum este ?
      1. -1
        21 august 2021 09:36
        Citat: Alf
        Cum este ?

        Cel puțin din faptul că armura anti-fragmentare este mult mai ieftină decât armura tancului și, ca urmare, are loc o reducere a greutății, a puterii centralei etc. Reducerea greutății reduce chiar și costurile de transport, costurile de întreținere și consumul de combustibil.
        Dar acesta nu este nici măcar principalul lucru, ci faptul că tunurile autopropulsate pot trage încărcături nucleare tactice, dar nu sunt făcute pentru tancuri.
        1. Alf
          0
          21 august 2021 19:29
          Citat din ccsr
          Cel puțin din faptul că armura anti-fragmentare este mult mai ieftină decât armura tancului și, ca urmare, reducerea greutății,

          Așa este, dar la ce distanță vor sprijini tunurile autopropulsate infanterie? De la un kilometru sau de la 10? Dacă de la un kilometru, atunci un astfel de pistol autopropulsat este visul unui tunar antitanc, iar dacă de la 10, atunci unde va lovi, mai ales dacă ținta este fie ascunsă de falduri ale terenului, fie foarte aproape de infanterie prietenoasă?
          Citat din ccsr
          Pistolele autopropulsate pot trage încărcături nucleare tactice,

          Din nou, absolut adevărat. Singura întrebare este, câtă muniție specială conține un pistol autopropulsat standard transportabil? Și tancurile și tunurile autopropulsate trag non-stop cu obuze convenționale.
          1. -1
            21 august 2021 19:43
            Așa este, dar la ce distanță vor sprijini tunurile autopropulsate infanterie? De la un kilometru sau de la 10? Dacă de la un kilometru, atunci un astfel de pistol autopropulsat este visul unui tunar antitanc, iar dacă de la 10, atunci unde va lovi, mai ales dacă ținta este fie ascunsă de falduri ale terenului, fie foarte aproape de infanterie prietenoasă?

            Adevărul este că tunurile autopropulsate pot lovi destul de precis din poziții închise, chiar și de la un kilometru distanță. Și dacă mortarul este într-un pistol autopropulsat, atunci va fi mai aproape, fără să apară în câmpul vizual al antitancului. Și pentru a atinge ținte, există dispozitive de desemnare a țintei și de reglare a focului.
            1. Alf
              0
              21 august 2021 19:53
              Citat din Konnick
              Adevărul este că tunurile autopropulsate pot lovi destul de precis din poziții închise, chiar și de la un kilometru distanță. Și dacă mortarul este într-un pistol autopropulsat, atunci va fi mai aproape, fără să apară în câmpul vizual al antitancului. Și pentru a atinge ținte, există dispozitive de desemnare a țintei și de reglare a focului.

              Dar ideea este că acum operațiunile militare sunt din ce în ce mai legate de orașe, iar în oraș se trag de obicei doar cu foc direct, deși trag și din poziții închise.
              1. 0
                21 august 2021 20:04
                Dar ideea este că acum operațiunile militare sunt din ce în ce mai legate de orașe, iar în oraș se trag de obicei doar cu foc direct, deși trag și din poziții închise.

                Odată ce au arătat imagini de la Groznî cu ceceni trăgând dintr-un lansator de grenade aproape vertical, ținta lor au fost soldații noștri din spatele unei clădiri cu 5 etaje. În Armata Roșie aveam un mortar de companie de 50 mm cu o macara de la distanță care permitea să fie tras la 200 de metri. Acum adoptă AGS-57 LShO, acesta este ceea ce ar trebui instalat pe vehiculele blindate pentru luptă în oraș. Poate trage atât foc direct, cât și foc deasupra capului, până la 6 km. Și are fotografii cumulate.

                Și dacă instalați un tip de macara automată la distanță, atunci aceasta va putea trage dintr-o poziție închisă chiar mai aproape de 200 de metri.
                Apropo, undeva existau informații că americanii din Irak au cheltuit mai multe runde de lansare de grenade pentru AGS decât doar cartușe, nepermițându-le irakienilor să se apropie de mai puțin de 1,5 km în zonele deșertice și nu și-au putut folosi armele mici și RPG-7.
                1. Alf
                  0
                  21 august 2021 20:12
                  Citat din Konnick
                  Și dacă

                  Ai observat totul corect. Un alt lucru este că pentru operațiunile din oraș este nevoie de un vehicul de luptă fundamental nou. Mi-o imaginez așa. Pe șenile, viteză de până la 40 km/h, blindat maxim pe toate părțile și mai ales deasupra, este necesar un kit de caroserie de inginerie. Armament: un tun obuzier balistic joasă de 152 mm cu un unghi de înălțime de până la 80*, mai multe mitraliere-aruncatoare de flăcări, orientate în direcții diferite și este imperativ ca fiecare punct să aibă propriul trăgător.
                  1. 0
                    21 august 2021 20:18
                    Pe șenile, viteză de până la 40 km/h, blindat maxim pe toate părțile și mai ales deasupra, este necesar un kit de caroserie de inginerie. Armament: un tun obuzier balistic joasă de 152 mm cu un unghi de înălțime de până la 80*, mai multe mitraliere-aruncatoare de flăcări îndreptate în direcții diferite și este imperativ să existe câte un trăgător în fiecare punct


                    Nu poți pune ouăle într-un singur coș. Trebuie să evităm confruntările cu contactul vizual. Identificarea țintelor folosind echipamente moderne de recunoaștere și transmiterea datelor pentru tragerea dintr-o poziție închisă. Tragerea dintr-un tun puternic, și chiar și cu o frână de bocan, poate ridica atât de mult praf într-un oraș distrus încât la un moment dat ar putea să bată în capacul căminului și să vă ceară să vă predați și nici nu veți observa cum s-a apropiat inamicul.
                    1. Alf
                      0
                      21 august 2021 20:21
                      Citat din Konnick
                      Trebuie să evităm confruntările cu contactul vizual.

                      Este necesar, dar pur și simplu nu funcționează. Au evitat americanii mult Irakul?
                      Citat din Konnick
                      Tragerea dintr-un tun puternic și chiar și cu o frână de bocan poate ridica astfel de praf într-un oraș distrus,

                      Da, dar ÎNAINTE de această fotografie, orașul apărat era perfect curat?
                      1. -1
                        21 august 2021 20:31
                        Da, dar ÎNAINTE de această fotografie, orașul apărat era perfect curat?

                        Nu poți să te apropii de inamicul cu niciun vehicul blindat, fără sprijinul infanteriei, deoarece ești garantat să pierzi dispozitivele optice de țintire și observare de la focul dens automat și de lunetist, dacă acest foc nu este suprimat de infanterie, iar infanteriei este și mai mult. vulnerabil. De aceea, a existat o tactică a infanteriei care se deplasează prin clădiri cu ziduri sparte la sfârșitul celui de-al Doilea Război Mondial și abia atunci au venit vehicule blindate care distrug punctele de tragere situate la intersecții. Dar au existat încă pierderi. Deși și regimentul Semenovsky a folosit astfel de tactici atunci când a luat baricadele pe Krasnaya Presnya, ocolindu-le prin casele clădirilor continue.
                      2. Alf
                        0
                        21 august 2021 20:32
                        Citat din Konnick
                        De aceea, a existat o tactică a infanteriei care se deplasează prin clădiri cu ziduri sparte la sfârșitul celui de-al Doilea Război Mondial și abia atunci au venit vehicule blindate,

                        Adevărat, dar nu la un kilometru distanță.
                      3. -1
                        21 august 2021 20:46
                        Adevărat, dar nu la un kilometru distanță.

                        Acest lucru este în orașele vechi cu clădiri continue, de exemplu, pe Nevsky Prospekt. În orașele noastre nu există, dar în Siria este praf și construcție continuă. De fapt, este mai bine să nu intri în oraș, ci să-l înconjurați strâns și să-l lipsiți de provizii. Americanii, folosind dispozitive moderne de vedere pe timp de noapte, au operat activ în Irak și Afganistan noaptea, profitând de acest avantaj. În 1995, în primăvară, toate organizațiile DOSAAF, apoi ROSTO, erau obligate să predea toate armele Ministerului Afacerilor Interne, și ce fel de arme erau, lucruri mărunte. Se pare că atunci când au început să analizeze pierderile trupelor noastre din Grozny, o mulțime de oameni au fost uciși și răniți cu puști de calibru mic. Deoarece nu aveam camere termice, iar dispozitivele NV au fost orbite de focul puternic, cecenii au tras cu arme mici de la ferestrele caselor noaptea, nu se vedea niciun bliț, nu s-a auzit nicio împușcătură. Este imposibil de detectat de unde trage. Lupta urbană necesită improvizație, deoarece fiecare oraș este diferit.
          2. -1
            21 august 2021 21:00
            Citat: Alf
            Așa este, dar la ce distanță vor sprijini tunurile autopropulsate infanterie? De la un kilometru sau de la 10

            Proiectilele ghidate pot fi trase de la 10 km, iar tunurile autopropulsate cu foc direct au fost trase înapoi în timpul Marelui Război Patriotic, sprijinind infanteriei.
            Citat: Alf
            Singura întrebare este, câtă muniție specială conține un pistol autopropulsat standard transportabil?

            Pentru o perioadă specială, ei vor primi suma necesară de la arsenalele Ministerului al 12-lea al Apărării, precum și pentru OTR - nu văd o problemă.
            Citat: Alf
            Și tancurile și tunurile autopropulsate trag non-stop cu obuze convenționale.

            Da, doar pistoalele autopropulsate au calibre mai mari, iar acest lucru joacă deja un rol important pentru obuzele cu fragmentare cu explozie ridicată.
  3. +10
    19 august 2021 18:15
    De fapt, ce devine mai ieftin acum? IMHO - întrebarea aici nu este doar costul echipamentului în sine, ci și inflația târâtoare în dolari joacă rolul ei... Poate dacă ar plăti, să zicem, în aur, creșterea nu ar fi atât de semnificativă. Și apoi un dolar actual și unul de acum 20 de ani sunt două diferențe uriașe... Îmi amintesc încă vremurile când 300 de dolari era considerat o sumă destul de substanțială..
  4. +1
    19 august 2021 18:31
    Ei bine, una dintre opțiunile de reducere a costurilor este producția în masă și unificarea echipamentelor, creând nu un tanc, ci o platformă în care tancul este doar o verigă dintr-o întreagă familie de vehicule de luptă și auxiliare.
    1. +2
      19 august 2021 19:22
      Citat: Economisitor
      aceasta este producția de masă

      Pentru a realiza producția de masă, este necesară capacitatea de producție. Comenzi guvernamentale pentru nevoile propriei noastre armate, și nu doar pentru export, și cu siguranță nu spectacole ultra-costisitoare sub forma Jocurilor Olimpice și a Cupei Mondiale.
      1. +5
        19 august 2021 21:18
        Citat: Ingvar 72
        Pentru a realiza producția de masă, este necesară capacitatea de producție.

        Putere - da, dar
        Astfel, ciclul de viață al fiecărui rezervor va costa 24 de milioane de dolari, conform termenilor programului
        , adică pentru 1000 de tancuri ar putea fi 24 de miliarde de dolari. Și această sumă este doar pentru tancuri, dar o mie nu înseamnă atât de mult, 3-4 divizii sau 7-9 brigăzi. Setul obișnuit de unități pentru o țară medie. Dar este oare această țară capabilă să plătească ACEEA sumă pentru tancuri..?
        Nu putem trăi fără tancuri, dar, în opinia mea, au ajuns într-un impas al prețurilor. Tancul trebuie modernizat constant și costă deja sume nebunești de bani... Dar este un articol consumabil pe câmpul de luptă, a fost și este încă. Un astfel de diamant „consumabil” se dovedește...
  5. +3
    19 august 2021 18:40
    Dinozaurii vor dispărea în cele din urmă, dând loc unor mașini mai mici și mai mobile. Dar vor rezista ceva timp din cauza inerției. Acestea vor fi înlocuite cu drone. Acestea vor fi mai mici, mai mobile, mai puțin protejate pentru a reduce greutatea, costurile și pentru a crește mobilitatea. Deși mobilitatea în sine protejează într-o oarecare măsură.
    1. +1
      19 august 2021 22:24
      Si eu gandesc in aceasta directie. În mod optim, un portavioane megadronă decolează, zboară până la o gamă dincolo de apărarea aeriană, proiectat să lovească o astfel de țintă, eliberează un lot de portavioane mai mici, sunt mai departe și, ca urmare, un roi de muște ieftine din plastic ajunge. pozitiile inamice. Fiecare muscă are câteva injecții de ceva plastic-chimic ieftin de persoană, nici măcar nu trebuie să ucizi, efectul este suficient ca o mușcătură de viespin în față/mână sau o mică încărcare pe echipament pentru a detona într-un punct vulnerabil - explozivi într-un lansator de rachete sau un tun de tanc, pe rezervorul de benzină al unui camion, telemetrie, ceva care distruge sau interferează cu funcționarea radarelor de apărare antiaeriană/rachetă, plus sisteme de recunoaștere pentru transmiterea datelor de-a lungul unui lanț de drone pentru țintirea înalte -arme de precizie.
      1. +3
        20 august 2021 12:55
        Citat: Puf de primăvară
        În mod optim, un portavioane megadronă decolează, zboară până la o gamă dincolo de apărarea aeriană, proiectat să lovească o astfel de țintă, eliberează un lot de portavioane mai mici, sunt mai departe și, ca urmare, un roi de muște ieftine din plastic ajunge. pozitiile inamice.

        Stanislaw Lem aprobă! zâmbet
      2. 0
        26 august 2021 22:02
        Este imposibil să doborâți toată această grămadă de plastic, dar o încărcare EMP le va doborî cu ușurință. Dar pare imposibil să implementezi protecția EMR într-un produs în miniatură.
    2. sav
      +18
      20 august 2021 08:12
      Citat: Flăcău
      Acestea vor fi înlocuite cu drone. Acestea vor fi mai mici, mai mobile, mai puțin protejate pentru a reduce greutatea, costurile și pentru a crește mobilitatea

      UAV-urile vin deja în plus - chineză de la Ali-Express
  6. 0
    19 august 2021 19:33
    Cu cât tehnologiile din rezervoare și protecția lor sunt mai noi, cu atât devin mai scumpe. Concurența intensă, care este doar în creștere, nu va opri creșterea. Vagonul blindat va deveni doar mai scump, deoarece pentru a reduce prețurile, aveți nevoie de producția în masă a TOATE componentele monstrului din serie, seria scade prețul datorită DEZVOLTĂRII noii tehnologii. Dar acest lucru se va întâmpla numai dacă apare o armă fundamental nouă, care fie elimină nevoia de tancuri ca atare în cantități masive, fie răcește interesul clienților față de acestea. Ei bine, deocamdată nu există alternativă și piața MODERNIZĂRII este clar supraîncălzită, așa că vor fi folosite toate tehnologiile noi care nu vor avea timp să ajungă în serie.
  7. 0
    20 august 2021 03:44
    Și ce a vrut să spună autorul...? În timpul actual și în condițiile actuale, nimic nu va deveni mai ieftin. Se știe că profitul din comerț este de câteva ori mai mare decât profitul din producție, așa că autorul scapă într-o băltoacă... Ei vor să taie TOT, și îl taie cât pot de bine.
  8. +2
    20 august 2021 04:09
    Armele moderne au fost, sunt și vor fi întotdeauna scumpe. De exemplu, 156,5 milioane de ruble au fost alocate pentru rearmarea armatei ruse de la o pușcă Berdan la o pușcă Mosin, aceasta, cu un conținut de aur al rublei de 0,774 g, este egal cu 121 de tone de aur pur, pentru comparație, înainte de Primul Război Mondial, rezerva de aur a Băncii de Stat a Rusiei a fost de 1312 tone de aur, adică Aproape o zecime din rezervele de aur ale țării au fost cheltuite pentru rearmare.
  9. +2
    20 august 2021 09:18
    URSS a nituit și o mulțime de hardware, dar acest lucru nu a salvat-o de la colaps! Doar o viață decentă pentru oameni, și nu pentru o grămadă de oligarhii compradore, este cheia existenței de succes a țării!
  10. +2
    20 august 2021 10:21
    Vânzarea tancurilor pentru export reduce parțial costul reînarmarii în țară. Dar pentru asta trebuie să ai știință și industrie avansate și o elită patriotică (oameni de stat) în conducere care să susțină asta în țară.
  11. +1
    20 august 2021 10:29
    Un MBT bun este 6-8M USD min (sistem de apărare activ, motor puternic, protecție pasivă bună și pistol principal cu lovitură puternică (penetrare 900-1000 mm cu APDS min)). MBT are un avantaj -> răspuns aproape în timp real pentru apelul de asistență.
    1. Alf
      0
      20 august 2021 21:06
      Citat: Szajesz
      Un MBT bun este 6-8M USD min (sistem de apărare activ, motor puternic, protecție pasivă bună și pistol principal cu lovitură puternică (penetrare 900-1000 mm cu APDS min)). MBT are un avantaj -> răspuns aproape în timp real pentru apelul de asistență.

      Rusa e ok? Sau cel puțin cu litere ruse și engleze?
      1. +1
        20 august 2021 21:38
        Un MBT bun costă minim 6-8 milioane de dolari SUA (sistem de protecție activă, motor puternic, protecție pasivă bună și un pistol principal puternic (penetrare 900-1000 mm cu APDS cel puțin)). MBT are avantajul de a -> răspunde la apelurile de asistență aproape în timp real.
        1. Alf
          +1
          21 august 2021 19:30
          Citat din: stalkerwalker
          Un MBT bun costă minim 6-8 milioane de dolari SUA (sistem de protecție activă, motor puternic, protecție pasivă bună și un pistol principal puternic (penetrare 900-1000 mm cu APDS cel puțin)). MBT are avantajul de a -> răspunde la apelurile de asistență aproape în timp real.

          Danke.
          1. +1
            21 august 2021 19:32
            Citat: Alf
            Danke.

            Cu plăcere...
            1. Alf
              +1
              21 august 2021 19:34
              Citat din: stalkerwalker
              Citat: Alf
              Danke.

              Cu plăcere...

              bine
  12. 0
    20 august 2021 10:58
    Au fost atât de multe tancuri nituite înainte de 2000 încât vor fi modernizate în alți 20 de ani.Și nicio armată din lume nu are nevoie de atâtea ca înainte.
  13. Kaw
    0
    20 august 2021 21:15
    Odată cu apariția armelor precum Spike, Harom și Javelin, valoarea tancurilor poate scădea brusc, motiv pentru care sunt atât de puțini oameni dispuși să cheltuiască bani pentru ele. Din punctul meu de vedere
  14. 0
    20 august 2021 21:17
    Dacă încredințați sarcina de a lupta cu tancurile unor arme speciale antitanc, atunci puteți reveni la producția de T-62 pe o nouă bază tehnologică (pe lângă Armata și T-90), returnați doar 100-mm. pistol cu ​​găuri (pentru precizie) și instalați AZ. Armura este de așa natură încât tancul poate fi lovit doar de arme antitanc (bine, sau valize de 155 mm), motorina este civilă, iar vizorul IR se bazează pe obiective de vânătoare. Tancul va fi mai ieftin decât ATGM-urile moderne, prețul vă va permite să atribuiți câte un tanc fiecărui pluton de pușcă motorizată, iar cantitatea va oferi efecte interesante datorită densității focului.
    1. Alf
      0
      21 august 2021 19:33
      Citat din: bk0010
      returnați doar pistolul cu 100 mm (pentru precizie)

      Și ce poate ea să spargă?
      Citat din: bk0010
      diesel - civil,

      Ce putere?
      Citat din: bk0010
      Vizor IR bazat pe lunete de vânătoare.

      Explica.
      1. 0
        22 august 2021 11:22
        Citat: Alf
        Și ce poate ea să spargă?
        Totul, cu excepția tancurilor și a zonelor fortificate.
        Citat: Alf
        Ce putere?
        Ce era T-62, 600-700 CP.
        Citat: Alf
        Explica.
        Obiectivele militare importate ne-au fost închise prin sancțiuni. Ceea ce producem abia este suficient pentru echipamente noi. Dar acum vând obiective IR pentru vânători, bune și ieftine. Puteți achiziționa un lot mare de astfel de obiective și să le folosiți „curajul” atunci când creați un sistem de vizare (în loc de TPN).
        1. Alf
          0
          22 august 2021 20:33
          Citat din: bk0010
          Totul, cu excepția tancurilor și a zonelor fortificate.

          Și pentru ce este nevoie dacă nu poate sparge nimic?
          Citat din: bk0010
          Ce era T-62, 600-700 CP.

          700 de iepe este un diesel civil? Oh bine..
          Citat din: bk0010
          Ceea ce producem abia este suficient pentru echipamente noi.

          O contraîntrebare: unde s-a dus producția mare de astfel de obiective? Cine l-a „optimizat”?
          Citat din: bk0010
          Puteți achiziționa un lot mare de astfel de obiective și să le folosiți „curajul” atunci când creați un sistem de vizare (în loc de TPN).

          Este în regulă că capacitățile unei vederi civile și ale unuia militar sunt „puțin” diferite? Este la fel ca și cum un transport de trupe blindat a fost construit pe baza lui Rafik și transporta oameni ici și colo.
          1. 0
            22 august 2021 22:43
            Citat: Alf
            Și pentru ce este nevoie dacă nu poate sparge nimic?
            Poate pătrunde în orice, cu excepția armurii frontale a MBT-urilor și a cutiilor de pastile majore. Lista este prea lungă pentru „nimic”.
            Citat: Alf
            700 de iepe este un diesel civil? Oh bine..
            Astfel de motoare diesel sunt cu siguranță disponibile pe camioanele Volvo de serie.
            Citat: Alf
            O contraîntrebare: unde s-a dus producția mare de astfel de obiective? Cine l-a „optimizat”?
            Unde merge totul cu noi?
            Citat: Alf
            Este în regulă că capacitățile unei vederi civile și ale unuia militar sunt „puțin” diferite?
            Nimic. Când opțiunile sunt „fie civil, fie nimic”, atunci civilul se va descurca bine.
  15. 0
    21 august 2021 08:17
    Oțelul devine din ce în ce mai scump în întreaga lume - firesc.
  16. -1
    21 august 2021 23:10
    aceasta nu este o problemă a costului unui tanc, ci o problemă a schimbării rolului banilor; în unele țări, acesta servește ca instrument de manipulare pe piețele interne și mondiale, în timp ce în altele, se concentrează puternic pe resurse și înlocuirea importurilor. , acumularea de cutii monetare cu rezerve valutare în caz de criză (și cu o astfel de introducere se întâmplă cu siguranță periodic)) banii nu mai servesc acum ca măsură a valorii pe care o foloseau.
  17. 0
    22 august 2021 20:59
    Nu tancurile devin din ce în ce mai scumpe, ci modul în care funcționează sistemul capitalist! Totul devine mereu mai scump, cu ajutorul activ al bancherilor și al celor admiși în „jgheab”! Iar in razboi... Pentru unii, razboiul inseamna lacrimi si moarte, dar pentru altii - profit in exces garantat! Apropo, nu uitați că Rusia este și o țară capitalistă cu un mare complex militar-industrial care tânjește la profit!
  18. 0
    25 august 2021 06:48
    Costul vieții este estimat la costul unei runde de 1x5.45 sau 39.
    La prețurile actuale pentru cartușe, aceasta este de la 7 la ruble 50. Ținând cont de focul automat și de capturări, armătura corporală și dorința de a trăi a unei potențiale victime, vom crește numărul de cartușe la 1000. Orice altceva este auxiliar - găsiți , prindeți din urmă, speriați, alegeți victima dintr-un adăpost sau buncăr.
    Deși în economia modernă, șansele de a muri de foame și boală sunt mult mai mari decât din cauza unui glonț.
    Transportul, medicina, chimia, lipsa cronică de somn îi afectează mult mai activ pe oameni.

    Și ar trebui să existe o mulțime de tancuri, dar au nevoie de echipaje instruite și în fiecare minut, au nevoie de piese de schimb, combustibil, muniție, acoperire cu infanterie motorizată și aviație.Iar tancuri noi și cool în caz de război vor fi o țintă prioritară. și poate scăpa rapid sau se poate transforma în jucării, care vor fi ascunse în mod obositor de inamic, astfel încât Doamne ferește să nu se zgârie. Aceasta înseamnă că orice război după pierderea a tot ceea ce este high-tech se va întoarce la arme care pot fi reparat pe genunchi - mitraliere, puști, cuțite, grenade.
    Și în astfel de condiții, T-34 nu ar fi cea mai proastă opțiune, deși un jeep Toyota acoperit cu plăci de blindaj este aproape un tanc în unele locuri de pe planetă.