Revizuirea militară

Cavalerii Războiului de o sută de ani: în bătălii și campanii

195

Cavalerii tipici ai Războiului de o sută de ani din perioada 1360-1415.

În extrema stângă se află Jean de Mengre, poreclit Boucicaut, care a murit în captivitate cu britanicii în 1421. Se distingea printr-o mare forță fizică, cu care îi plăcea să se laude. De exemplu, el ar putea urca pe o scară înclinată cu armură completă folosind doar mâinile. Aici vedem spatele lui bascinet, aventail și caftan heraldic - jupon, precum și armura pentru picioare. Printr-o fantă din tunică, gluga de zale este prinsă cu o curea de o cuirasă de fier purtată peste o zale scurtă haubergon. Un pumnal rondel atârnă de centură cu plăci aurite.
În centru - Guichard Dauphine este îmbrăcat într-o brigandine acoperită cu pânză, cu plăci de piept foarte mari, purtate peste o cotă de lanț haubergon. În partea dreaptă a pieptului, puteți vedea un cârlig de fier pentru ținerea unei sulițe. Gluga din zale este acoperită cu o țesătură albastră înfățișând scuturi heraldice mici, pe sferturile cărora se află delfini albaștri pe fond auriu și două diagonale argintii pe fond albastru cu o etichetă triplu roșie deasupra.
Figura din dreapta îl înfățișează pe du Guesclin, care era un bărbat scund, bine musculat, cu chipul unui boxer profesionist. Ca polițist al Franței, își putea permite cel mai bun echipament. El este înfățișat purtând un bascinet înalt cu o vizor ascuțit de tipul „boț de câine”. Gluga puternic căptușită este atașată de cască în mod obișnuit. Juponul său gros matlasat este purtat peste o cuirasă, care nu este vizibilă în imagine. În plus, poartă mănuși de luptă și armură care îi acoperă complet picioarele. Unele părți ale armurii sunt aurite. Stema lui du Guesclin sub forma de scuturi mici este brodata pe jupon si pe patura calului. Chanfronul calului este acoperit cu stofa neagra cu impletitura aurie si este prevazut cu "maneci" din stofa peste urechile animalului. Înarmat cu o sabie într-o mână și jumătate. Orez. Angus McBride

„Și a fost un război încăpățânat împotriva filistenilor
tot timpul Saulovo.
Și când Saul a văzut pe vreun om
puternic și războinic, l-a luat în sine.

14 Samuel 52:XNUMX

Militar poveste ţări şi popoare. Articolul anterior despre cavalerii și echipamentul cavaleresc din Evul Mediu, ca întotdeauna, a provocat o mulțime de „comentarii” interesante și câteva urări la fel de interesante. Una dintre ele a fost să ia în considerare schimbarea tacticii luptei armate în timpul Războiului de o sută de ani. Mai mult, s-a remarcat și acolo că un astfel de studiu ar necesita scrierea unei cărți întregi.

Cu toate acestea, în principiu, s-a dovedit că este foarte posibil să se realizeze material pe această temă cu un volum destul de mic, dar acoperind acest subiect în mod corespunzător. Și din moment ce mulți și-au exprimat dorința de a-l citi, îl prezentăm atât atenției lor, cât și tuturor celorlalți cititori VO.

Cavalerii Războiului de o sută de ani: în bătălii și campanii

Miniatura din Biblia Maciejowski, mijlocul secolului al XIII-lea.
Să comparăm ilustrațiile ei cu cele din Cronica lui Froissart și vom vedea imediat cât de departe a pășit arta maeștrilor de armuri în doar un secol! Aspectul războinicilor diferă în cel mai izbitor mod!

Să începem cu faptul că Războiul de o sută de ani a constat în principal din asedii, „chevoshe” (chevauche - raid cailor de pradă) și raiduri pe mare. Scopul unor astfel de asedii și raiduri era de obicei dorința de a impune o luptă deschisă inamicului în condiții nefavorabile pentru el. Această tactică a fost caracteristică în special primei faze a războiului, în care arcul lung englez și-a demonstrat calitățile de luptă excepțional de înalte.

În primii ani ai războiului, francezii au folosit rar infanterie pentru a-și acoperi flancurile cavaleriei, la fel ca britanicii. Liderii militari francezi pur și simplu nu au înțeles cât de mari unități de infanterie înarmate cu arbalete pot fi folosite pe câmpul de luptă și, cel mai important, de ce ar trebui, când există o cavalerie frumoasă cavalerească?


Cavaleria cavalerească din perioada inițială a Războiului de o sută de ani, 1337-1360.
În stânga este Delfinul Charles, c. 1356. Viitorul rege al Franței, Carol al V-lea, este înfățișat într-o armură care era la modă la acea vreme. Acestea au inclus un bascinet „cu față de câine”, cu o vizor mobil și o coadă de zale. Imaginea de pe juponul său este împărțită în sferturi, dintre care două sunt umplute cu crini aurii pe un fundal albastru, simbolizând „Franța antică”, iar celelalte două - un delfin albastru cu aripioare roșii și o coadă pe un fundal auriu. Sub tunică se află o coajă și un lanț scurt. Brațele sunt complet acoperite de armură. Pe picioare - o construcție de apărătoare căptușite, genunchiere peste dungi decorative din piele albă, cireli și sabaton lamelare. Calul prințului este protejat și de o armură mică din piele tare.
Cavalerul din dreapta jos este evident un sudic, purtând o armură de modă veche care a rămas în uz de ambele maluri ale Pirineilor. Acestea constau dintr-o „cască mare” cu o vizor cu balamale, glugă de zale, cămașă de poștă și ciorapi cu inele. În plus, poartă un pardesiu matlasat, mănuși căptușite și șepci de fier. Există o franjuri de-a lungul marginii inferioare a pardesiului și a marginilor mânecilor. Pe umerii, pieptul și spatele tunicii este înfățișată stema cavalerului - mici cruci roșii pe fond auriu. Calul său este protejat de o pătură solidă din zale (sub ea ar fi trebuit să fie o căptușeală de pânză), peste care este aruncată o pătură de pânză și un șanfron dur de piele.
Cavalerul din dreapta sus este din sud-estul Franței, poartă armură și arme, al cărui stil trădează influența vecinului Savoia. Vizorul a fost scos din bascinet și este acoperit cu o țesătură decorativă cu ornament brodat. Poartă o mantie heraldică, deschisă pe ambele părți și purtată peste o carapace acoperită cu pânză roșie și prevăzută cu umeri din piele tare. În afară de coate și genunchiere din piele dură, armura lui este în mare parte făcută din zale. Semne heraldice de pe scutul său aproape dreptunghiular cu o crestătură pentru o suliță sunt în relief pe învelișul de piele a scutului și pictate.

Câteva eșecuri majore în atacurile masive ale cavaleriei franceze puternic înarmate i-au aruncat în dezordine.

La urma urmei, de obicei, o astfel de cavalerie mergea la atac într-o formație strânsă la 2-3 rânduri adâncime și, probabil, mai întâi lăsând caii să meargă, deoarece era imposibil pentru călăreți în armură completă să trape (o oră de trap în armură era o formă de pedeapsă pentru un cavaler din Ordinul teuton). Apoi, pentru atacul final, puteau intra într-un galop ușor, în așteptarea că efectul său psihologic ar putea bulversa rândurile infanteriei inamice chiar înainte ca cavaleria și infanteriei să se întâlnească într-o luptă decisivă.

Dar englezii, adăpostiți în spatele unei palisade dense de țăruși ascuțiți, au reușit să dezlănțuie zeci de mii de săgeți asupra inamicului atacator înainte ca acesta să ajungă în rândurile lor. S-au ținut ferm, iar acest lucru a dus la rezultate dezastruoase pentru francezi. Caii nu puteau fi forțați să galopeze pe țăruși, iar săgețile inamicului, deși nu făceau prea mult rău călăreților, provocau numeroase răni animalelor. Caii au căzut, s-au ferit în diferite direcții, s-au odihnit și nu s-au supus călăreților, drept urmare, formația densă de cavalerie a fost distrusă.

Există dovezi că sub Crecy, caii pur și simplu s-au întins pe pământ - o reacție complet naturală pentru un animal rănit care nu poate alerga. De îndată ce atacul a fost oprit sau formarea cavaleriei a fost ruptă, avantajul a trecut imediat către infanteriei ușoare și mobile a inamicului, care putea ataca călăreții căzuți la pământ.


Bătălia de la Navarrete 1367.
Arcașii englezi trag cu succes asupra spaniolilor, care nu au arcași. Le răspund praștii și aruncătorii de suliță spanioli.
Biblioteca Națională a Franței, Paris

Liderii militari francezi au reacționat la toate acestea destul de repede, deși inovațiile lor nu au condus întotdeauna la rezultate de succes. De exemplu, călăreții francezi puternic înarmați au început să descalece înainte de luptă, la fel ca adversarii lor englezi.

După bătălia de la Poitiers, comandanții lor au început să ordone să atace inamicul pe jos, ceea ce era menit să asigure o mai mare invulnerabilitate de la săgețile inamice. Prima astfel de încercare a fost făcută la bătălia de la Nogent-sur-Seine în 1359, dar aici militarii francezi nu i-au putut depăși pe arcașii englezi, iar victoria a fost câștigată doar datorită unui atac din spatele francezilor. briganti.

Pe de altă parte, primele înfrângeri ale francezilor i-au determinat să devină mai precauți, pierzând excesul de încredere pe care o aveau în primele bătălii.

Acest lucru s-a reflectat chiar și în cântecele populare din acele vremuri. Într-una dintre ele, regelui i s-a dat următorul sfat:

„O, Filipe,... mai valoros decât fierul, numai viclenia poate fi mai bună decât puterea. Atenție, mai degrabă decât armatele, vă va ajuta să recuperați prada inamicului.

Armatele franceze au învățat să evite bătăliile majore și, în schimb, au purtat un război de asedii și contra-asedii.


Capturarea Moncontour de către britanici în 1371. Biblioteca Națională a Franței, Paris.
După cum puteți vedea, aici este deja folosită artilerie de calibru mare, capabilă să spargă un zid cu miezurile sale. Și - da, într-adevăr, vedem zidul prăbușit și britanicii năvălind înăuntru. Nimeni nu pare să le ofere prea multă rezistență...

La început, francezii au trebuit în principal să se apere, iar capacitatea orașelor și castelelor de a rămâne inexpugnabile pentru britanici a devenit de o importanță capitală.

Din fericire pentru Franța, era mai profitabil să se apere în astfel de circumstanțe decât să atace, iar majoritatea asediilor efectuate au fost de fapt doar blocaje întărite.

Un rol important într-un astfel de război a fost atribuit mașinilor de aruncare a pietrelor, care au fost folosite de apărători pentru a dezactiva dispozitivele de asediu inamice.


Procesiune festivă la castelul din Carcassonne.
Luarea unui astfel de castel, chiar și cu echipament de asediu, a fost o sarcină foarte dificilă...


Și iată cum este prezentată imaginea atacului asupra unui astfel de castel în ilustrația din Cronica lui Froissart.
Furtuna franceză în Castelul Dura, 1377. Biblioteca Națională a Franței, Paris.
După cum puteți vedea, artileria de asediu și artileria de încărcare prin sticlă sunt deja implicate aici. Arcașii și arbaletarii, care se acoperă cu scuturi și cu scuturi la spate, bombardează zidurile orașului. Infanteriștii în arme au coborât în ​​șanțul uscat și încearcă să urce scările până la zid de pe acesta. Apărătorii îi dărâmă pe cei care urcau scările cu săbii și topoare și le aruncă cu pietre în cap...

Pentru a fi continuat ...
Autor:
195 comentarii
Anunț

Abonează-te la canalul nostru Telegram, în mod regulat informații suplimentare despre operațiunea specială din Ucraina, o cantitate mare de informații, videoclipuri, ceva ce nu intră pe site: https://t.me/topwar_official

informații
Dragă cititor, pentru a lăsa comentarii la o publicație, trebuie login.
  1. Liderul Redskins
    Liderul Redskins 29 august 2021 04:30
    +11
    Voi fi scurt - mulțumesc, Vyacheslav Olegovich!
    Dar, din anumite motive, sunt sigur că mulți mă vor sprijini în concizia mea)))
    Sa aveti o duminica placuta!
    1. Kote Pane Kohanka
      Kote Pane Kohanka 29 august 2021 05:58
      +11
      Ma alatur lui Igor!
      1. SERGE ant
        SERGE ant 29 august 2021 06:10
        +13
        Mă alătur vorbitorilor anteriori! Lectură plăcută și zi bună!
        1. Somn
          Somn 29 august 2021 14:44
          +4
          Mă alătur vorbitorilor anteriori care s-au alăturat și li s-au alăturat! râs
          Ceva s-a încurcat limba, mă duc să iau zece picături! băuturi
          Toate cele bune tuturor! zâmbet
  2. tlahuicol
    tlahuicol 29 august 2021 05:41
    +12
    Grozav! Ilustrații și analize excelente! Darts cu pene în Europa medievală surprins
    1. Kote Pane Kohanka
      Kote Pane Kohanka 29 august 2021 06:13
      +10
      Citat: tlauicol
      Grozav! Ilustrații și analize excelente! Darts cu pene în Europa medievală surprins

      De ce nu? Plumbații erau cunoscuți chiar și legionarilor Republicii Romane.
      Un alt lucru este interesant. În ajunul lui Agincourt, Henric, demarând asediul orașului francez Harfleur, avea cinci tunuri, a încheiat asediul cu o bombardă. Restul au fost distruși de cei asediați sau pur și simplu sfâșiați.
      În ciuda unor astfel de statistici, armele de foc au prevalat în fața mașinilor tradiționale de aruncat.
      1. Cat_Kuzya
        Cat_Kuzya 29 august 2021 06:21
        +7
        Citat: Kote Pane Kokhanka
        În ciuda unor astfel de statistici, armele de foc au prevalat în fața mașinilor tradiționale de aruncat.

        Și care au fost alternativele? Singura alternativă a fost un trabuchet, dar deficiențele sale erau o rază de tragere mică (nu mai mult de 200-300 m) și focul montat, adică era imposibil să tragi direct în zidurile cetății.
        1. Kote Pane Kohanka
          Kote Pane Kohanka 29 august 2021 06:29
          +5
          Citat: Cat_Kuzya
          Și care au fost alternativele?

          Onagru, un catâr turbat, avea capacitatea de a trage aproape de plat. Bombardele nu au fost nici un panaceu, așa că s-a dezvoltat „războiul minelor”. Adică, adversarii erau gata să sape galerii de mine, neavând încredere în artileria de aruncare, atât mecanică, cât și arme de foc.
          1. Cat_Kuzya
            Cat_Kuzya 29 august 2021 06:32
            +7
            Citat: Kote Pane Kokhanka
            Onagrul, un catâr turbat, avea capacitatea de a trage aproape de plat.

            Onagerul practic nu ar putea avea o viteză inițială mare și, ca urmare, abilitatea de a distruge zidurile cetății:
            Elevii de liceu dintr-o școală americană în anii 1970 au făcut un onagru puternic, dându-i numele de „împărat”. Grosimea barei de torsiune, răsucită din frânghii de cățărat, a fost de aproximativ 30 cm, lungimea brațului de aruncare a cenușii a fost de 6,4 m.
            O piatră de 9 kg a zburat 148 m, o piatră de 34 kg a zburat 87 m, iar un bolovan de 175 kg a căzut chiar în spatele mașinii fără să o distrugă cu o lovitură.

            Centrul danez Middelaldercentret a construit și testat un onagru cu o bară de torsiune din păr de cal. Onagrul a aruncat cu pietre de 20-25 kg la o distanta de 130-150 m.

            Pui de ras râs
      2. tlahuicol
        tlahuicol 29 august 2021 07:13
        +10
        deci pilum era cunoscut si soliferrum - si unde sunt? Și aici, în secolele 14-15, un dart ușor cu pene în epoca proiectării armurii cu plăci, arbaletei, arcului lung
      3. SERGE ant
        SERGE ant 29 august 2021 07:16
        +18
        armele de foc au preluat încă mașinile tradiționale de aruncat
        Ei bine, nu știu, în regimentul nostru în acel război le-am folosit cu succes pe ambele. Trebușetul era și el potrivit pentru asta.
        Într-o fotografie făcută în timpul asediului cetății Ivre de lângă Canalul Mânecii: în partea de sus, prietenii își escortează tovarășul pentru recunoaștere În colțul din stânga jos: Încerc fără succes să-l conving pe Ioan (Ioan) de Lancaster, primul duce de Bedford să amâne operația noaptea.
        1. tlahuicol
          tlahuicol 29 august 2021 07:45
          +13

          truc binecunoscut râs
          1. Somn
            Somn 29 august 2021 14:50
            +10
            Hindușii pur și simplu au furat ceea ce era folosit în Rusia cu mult timp în urmă.
            Episodul lansării recunoașterii la distanță lungă. râs

            Nu doar un elefant, ci și un diavol - un animal cu adevărat rus! wassat
            1. Krasnodar
              Krasnodar 29 august 2021 17:35
              +5
              Și un vehicul pentru cumpărături pentru șireturi roșii
              Salutari Constantin! hi
              1. Somn
                Somn 29 august 2021 17:44
                +6
                Hei Albert! zâmbet
                Este mai bine să nu permiteți doamnelor să meargă singure la cumpărături pentru papuci, altfel mouse-ul se va atârna în frigider. râs
                1. Krasnodar
                  Krasnodar 29 august 2021 17:45
                  +3
                  Dacă dai nu un card, ci un numerar alocat de un specialist în acest scop - ușor râs
                  1. Somn
                    Somn 29 august 2021 17:48
                    +3
                    Tot vor găsi o cale! râs
                    1. Krasnodar
                      Krasnodar 29 august 2021 19:47
                      +3
                      În ceea ce privește lucrurile atât de necesare și necesare urgent - sunt de acord râs
                      1. Somn
                        Somn 29 august 2021 19:55
                        +3
                        Acolo este nevoie de tot! râs

                        Din fericire, pentru dreptate, observ că nu toate femeile sunt la fel. zâmbet
                      2. Krasnodar
                        Krasnodar 29 august 2021 19:58
                        +3
                        O concepție greșită tipică despre femei - toți bărbații sunt la fel
                        O concepție greșită tipică a bărbaților - toate femeile sunt diferite. da
                      3. Somn
                        Somn 29 august 2021 20:01
                        +4
                        O concepție greșită tipică despre bărbați...

        2. Kote Pane Kohanka
          Kote Pane Kohanka 29 august 2021 07:56
          +7
          Din câte știu eu, trebuchetele erau folosite pentru a arunca în tabăra inamicului cadavrele de animale descompuse și dușmanii care au murit de ciuma. Precursor al armelor chimice.
          1. 3x3zsave
            3x3zsave 29 august 2021 08:05
            +9
            ucis de ciuma inamicilor.
            Un singur caz documentat, în timpul asediului lui Kaffa de către Janibek.
            Salut, Vlad! hi
          2. ANB
            ANB 29 august 2021 16:20
            +5
            ucis de ciuma inamicilor. Precursor al armelor chimice.

            Probabil bacteriologic?
        3. astra wild2
          astra wild2 29 august 2021 13:50
          +5
          „își escortează tovarășul” la „ultima călătorie”?
          1. Kote Pane Kohanka
            Kote Pane Kohanka 29 august 2021 17:46
            +3
            Citat: Astra wild2
            „își escortează tovarășul” la „ultima călătorie”?

            Cred că nu a mea, ci a mea! A prins un cercetaș, a dat posibilitatea de a transmite „informații importante”.
            Folosirea armelor de aruncare este cunoscută încă din Hellas. Tunurile au fost, de asemenea, luate deoparte în această chestiune. Pentru ei au fost folosite miezuri goale speciale. Deși existau și tradiții de a împușca Lyudmila. Ultimii notați în acest domeniu au fost britanicii din India.
            Baronul Minhausen este baronul Minhausen! Zboară pe ghiulele, deși ce să iau de la persoana care a scris „ea (împărăteasa) mi-a oferit un pat, dar eu am refuzat-o cu respect, din cauza căruia a plâns îndelung”. Cine crezi că este? râs
  3. Shumri
    Shumri 29 august 2021 05:42
    +7
    Urmăriți istoricul militar Klim Jukov, are un videoclip de o oră despre războiul de o sută de ani.
  4. Cat_Kuzya
    Cat_Kuzya 29 august 2021 06:01
    +5
    Englezoaica se caca deja am . Mai întâi, cu raidurile ei de pirați, ea a subminat puterea spaniolă și ea însăși s-a ridicat în detrimentul aurului furat de pirați, apoi, cu Legea ei de navigație și trei războaie anglo-olandeze, a subminat puterea Olandei, apoi, în Războiul de succesiune spaniolă a făcut imposibilă fuziunea Franței și Spaniei într-o singură putere, în Războiul de șapte ani a luat coloniile din Franța, a organizat o revoluție în Franța, a distrus flota franceză și, în cele din urmă, a subminat pretențiile Franței asupra lumii. dominație în timpul războaielor napoleoniene. În 1914, a provocat începutul Primului Război Mondial, în care principalii rivali geopolitici ai Angliei au fost distruși reciproc: Rusia și Germania, dar datorită bolșevicilor, Rusia nu a fost sfâșiată în bucăți naționale, ca Austro-Ungaria, ci a crescut. din cenușa sub forma URSS și, mai mult, a început să construiască socialismul, în urma căruia Anglia l-a hrănit pe Hitler cu investiții de miliarde de dolari, i-a permis să construiască o armată, să pună mâna pe țările vecine cu URSS (Polonia și Cehoslovacia). ) și a pus Germania împotriva URSS. Dar apoi nu a funcționat, a fost posibilă distrugerea URSS abia în 1991 datorită unui pumn de trădători la putere (Gorbaciov, Yakovlev, Shevardnadze, Elțin, Kravchuk, Shushkevich și alții). Deja tac ca Anglia a jefuit India uscata, China, Africa, America, dar cea mai mare parte a lumii a fost jefuita de Anglia! Anglia este un rău absolut!
    1. Kote Pane Kohanka
      Kote Pane Kohanka 29 august 2021 06:18
      +3
      Citat: Cat_Kuzya
      Mai întâi, cu raidurile ei de pirați, ea a subminat puterea spaniolă și ea însăși s-a ridicat în detrimentul aurului furat de pirați, apoi, cu Legea ei de navigație și trei războaie anglo-olandeze, a subminat puterea Olandei,

      Mai întâi a fost un război cu Olanda și abia apoi expansiunea americană, ei bine, sau o epopee a piraților. Cui îi place.
      1. Cat_Kuzya
        Cat_Kuzya 29 august 2021 06:24
        +6
        Citat: Kote Pane Kokhanka
        Mai întâi a fost un război cu Olanda și abia apoi expansiunea americană, ei bine, sau o epopee a piraților. Cui îi place.

        Cel mai faimos pirat al Angliei, Francis Drake, a făcut călătoria în jurul lumii în 1577-1580, primul britanic a încercat să colonizeze America în 1585, înființând colonia Virginia, dar nu a avut succes. A doua oară, cu mai mult succes, britanicii au colonizat în 1607, întemeind prima așezare engleză din Jamestown. Apropo, Virginianii au fost primii fondatori ai Statelor Unite, și nu Pilgrim Fathers deloc, așa cum îi place să spună propaganda americană. Dar din moment ce virginienii sunt sudici și, după cum știți, istoria este scrisă de câștigători, în acest caz nordicii, Pilgrim Fathers of the Plymouth Colony sunt considerați primii fondatori ai Statelor Unite. Legea Navigației a fost adoptată de Anglia în 1651, iar primul război anglo-olandez a avut loc încă din 1652. Coincidență? Nu cred!
    2. Korsar4
      Korsar4 29 august 2021 07:32
      +6
      Chiar și-a dorit Spania să facă parte din Franța?
      1. 3x3zsave
        3x3zsave 29 august 2021 08:35
        +8
        Nici nu puteam să mănânc! Mai ales judecând după războiul din Pirinei.
        1. Korsar4
          Korsar4 29 august 2021 08:55
          +6
          Războiul din Pirinei, desigur, mai târziu. Dar pare să fie și un argument convingător. Și apare unul dintre primii.

          La fel și, de exemplu, filmarea chiar și a sculpturii lui Leonardo da Vinci din Milano, chiar și a Sfinxului.

          În general, comportându-se ca niște cuceritori obișnuiți.
          1. Somn
            Somn 29 august 2021 15:05
            +3
            Iar fanaticii proști nu cruță nimic în propria lor țară.



            Bună, Serghei!
            1. Korsar4
              Korsar4 29 august 2021 15:18
              +1
              Salut Constantin!

              Ființe umane înghesuite într-o turmă - un cântec separat.
              1. Somn
                Somn 29 august 2021 16:20
                +2
                „Oamenii tac...” (c) solicita
            2. 3x3zsave
              3x3zsave 29 august 2021 17:35
              +2
              Iar fanaticii proști nu cruță nimic în propria lor țară.
              Așa a fost și așa va fi. Cel mai rău dintre toate, fanaticii sunt „incendiari” în „predicile” lor și trag „ohlos” în urma lor.
              1. Somn
                Somn 29 august 2021 17:48
                +2
                O turmă nu poate trăi fără un cioban. solicita
                1. Korsar4
                  Korsar4 29 august 2021 18:17
                  +1
                  — Mowgli, ce îți pasă de bârlogul haitei de oameni? (Cu).
                  1. Somn
                    Somn 29 august 2021 18:45
                    +2
                    Poate a vrut să devină cioban? Dar este mai bine să nu o faci, oamenii sunt în cea mai mare parte nerecunoscători.
                    1. Korsar4
                      Korsar4 29 august 2021 19:01
                      0
                      „Și să nu ne întunecăm ochii:
                      — Dar unde este zăpada de anul trecut? (Cu).
                      1. Somn
                        Somn 29 august 2021 19:14
                        +2
                        — Dar unde este zăpada de anul trecut?

                        Întrebare eternă. zâmbet
                      2. Korsar4
                        Korsar4 29 august 2021 21:04
                        +1
                        „Am trimis-o deja, am trimis-o!” (Cu).
                      3. Somn
                        Somn 29 august 2021 21:20
                        +2
                        „Bună, vara asta plouă
                        Și, apropo, merită? La urma urmei, nu „(c) băuturi
                      4. Korsar4
                        Korsar4 29 august 2021 21:29
                        +1
                        „Deci vara a trecut:
                        De parcă nu s-ar fi întâmplat niciodată „(c).
                      5. Somn
                        Somn 29 august 2021 21:40
                        +1
                        „O vară în prag
                        a colibei lui căzute
                        Anchorite s-a rugat lui Dumnezeu. „(c)
                      6. Korsar4
                        Korsar4 29 august 2021 22:05
                        +1
                        „Totul este dezordonat și este plăcut să repeți:
                        Rusia, Vară, Lorelei „(c).
                      7. Somn
                        Somn 29 august 2021 22:21
                        +1
                        „Totul este stricat, spart,
                        Avem doar un pic...
                        Trage numai în templu sau în inamic "(c)
      2. Cat_Kuzya
        Cat_Kuzya 29 august 2021 08:39
        +3
        Citat din Korsar4
        Chiar și-a dorit Spania să facă parte din Franța?

        În acele vremuri, nu existau referendumuri și, în general, exista o monarhie absolută. Un simplu țăran, licăr, dulgher sau fierar nu-i păsa cine este regele.
        1. Korsar4
          Korsar4 29 august 2021 08:48
          +3
          Deși ducii de Alba, chiar dacă Anjou?
          1. Cat_Kuzya
            Cat_Kuzya 29 august 2021 08:57
            +4
            Citat din Korsar4
            Deși ducii de Alba, chiar dacă Anjou?

            Da, chiar și Petru cel Mare! Plebeilor nu le păsa deloc.
            1. Korsar4
              Korsar4 29 august 2021 09:00
              +2
              O declarație îndrăzneață. Se poate dovedi acest lucru în mod convingător?
              1. Cat_Kuzya
                Cat_Kuzya 29 august 2021 09:03
                +5
                Citat din Korsar4
                O declarație îndrăzneață. Se poate dovedi acest lucru în mod convingător?

                Aici, țăranul Sebastian și pescarul Pablo locuiesc în Spania la începutul secolului al XVIII-lea, crezi că le pasă cine le va deveni regele?
                1. Korsar4
                  Korsar4 29 august 2021 09:05
                  +2
                  Da. Ai dat peste Goya al lui Feuchtwanger?
                  1. Cat_Kuzya
                    Cat_Kuzya 29 august 2021 09:09
                    +5
                    Citat din Korsar4
                    Da. Ai dat peste Goya al lui Feuchtwanger?

                    Nu sfătuiesc să înveți istoria din cărți de ficțiune și filme. Sau crezi că în „Arhipelagul Gulag”, în „Ars de soare” și „Batalionul penal” totul este și adevărat?
                    1. Korsar4
                      Korsar4 29 august 2021 09:15
                      +2
                      Aceasta nu este o lecție de istorie.
                      „Ars de soare” – nu-mi place deloc.
                      Habar n-am de „Batalionul Penal”.
                      În „Arhipelag”, probabil, există destule distorsiuni.

                      Dar ce va face posibil să simți personajul „maho” într-un mod diferit decât într-o carte?
                      1. Cat_Kuzya
                        Cat_Kuzya 29 august 2021 09:20
                        +9
                        Citat din Korsar4
                        În „Arhipelag”, probabil, există destule distorsiuni.

                        Nu există nicio distorsiune, și anume că repovestirea poveștilor de tabără. Soljenițîn, de exemplu, a fost închis în Kazahstan, și nu în Kolyma și nu în Vorkuta, el a servit la sfârșitul mandatului său în regiunea Moscovei. Iar „Arhipelagul lui Gulag” este doar o repovestire a poveștilor din tabără, și nu la ceea ce el însuși a asistat.
                  2. 3x3zsave
                    3x3zsave 29 august 2021 09:11
                    +3
                    Dar mi-am adus aminte de profesorul Preobrajenski.
                    1. Korsar4
                      Korsar4 29 august 2021 09:16
                      +4
                      Și gândurile lui despre Robinson Crusoe?
                      1. 3x3zsave
                        3x3zsave 29 august 2021 09:20
                        +4
                        Nu. Despre judecata „despre lucruri cosmice, cu prostia cosmică” (C). Și mai departe:
                        „- Zina, iubito, lasă vodca deoparte!” (C)
                    2. vladcub
                      vladcub 29 august 2021 13:45
                      +2
                      „Profesorul Priobrazhensky și-a amintit” - „nu citiți ziarele sovietice la cină”?
              2. 3x3zsave
                3x3zsave 29 august 2021 09:12
                +4
                Nu acel caz.
                „Elanul nu gândește, mănâncă”. (DIN)
                1. Korsar4
                  Korsar4 29 august 2021 10:58
                  +3
                  Mai mult și va deveni un citat universal.
                  1. 3x3zsave
                    3x3zsave 29 august 2021 11:01
                    +3
                    L-am folosit pentru prima dată.
                    1. Korsar4
                      Korsar4 29 august 2021 11:39
                      0
                      Dar cumva îmi place.
      3. sivuch
        sivuch 29 august 2021 11:36
        +6
        Chiar și-a dorit Spania să facă parte din Franța?
        Sub Louis 14, nu o deranja în mod deosebit. Pe lângă Catalonia - dar separatiștii au trăit întotdeauna acolo.
        1. 3x3zsave
          3x3zsave 29 august 2021 11:52
          0
          dar separatiștii au trăit întotdeauna acolo.
          Și este contagioasă. Am experimentat-o ​​chiar eu.
    3. Maestru trilobiți
      Maestru trilobiți 29 august 2021 08:03
      +4
      Citat: Cat_Kuzya
      Anglia este un rău absolut!

      M-am gândit - evreii... M-am înșelat, se pare. râs
      Sau poate că aliatul nostru cel mai util și consecvent va fi suficient pentru a uda cu slops timp de câteva secole?
      Și apropo, dacă s-ar putea spune același lucru despre Rusia, probabil am spune-o cu mândrie... râs
      1. 3x3zsave
        3x3zsave 29 august 2021 08:23
        +3
        M-am gândit - evreii... M-am înșelat, se pare.
        Michael! hi Nu te măgulește, acum adversarul va trage de urechi ramura engleză a Rothschild-ilor. wassat
        1. Cat_Kuzya
          Cat_Kuzya 29 august 2021 08:43
          +3
          Citat din: 3x3zsave
          Nu te măgulește, acum adversarul va trage de urechi ramura engleză a Rothschild-ilor.

          Prima bancă privată la nivel de stat a fost inventată în Anglia, după ce a creat Banca Angliei în 1694, ai cărei acționari principali erau Rothschild englezi și olandezi. Banca Angliei a fost prima care a tipărit bani de hârtie negarantați, iar Fed este în esență succesorul Băncii Angliei, fondatorii Fed au repetat istoria creării Băncii Angliei.
        2. vladcub
          vladcub 29 august 2021 10:04
          +3
          „va trage de urechi” doare. Sunt în clasa a III-a patru douăzeci într-o săptămână! Nașul m-a răsucit de ureche, încât am urlat ca un lup. Apoi urechea a ars ca un felinar. Și până astăzi îmi amintesc
      2. Cat_Kuzya
        Cat_Kuzya 29 august 2021 08:37
        +4
        Citat: Maestru trilobiți
        Sau poate că aliatul nostru cel mai util și consecvent va fi suficient pentru a uda cu slops timp de câteva secole?

        Ești destul de bine păcăli ? Ați uitat deja cum Anglia a pus Suedia în 1788 și 1808 împotriva Rusiei, încercând să întrerupă Rusiei accesul la Marea Baltică? Sau au uitat deja de războiul ruso-englez din 1807-1812? Sau au uitat deja Războiul Crimeei? Sau au uitat intervenția din 1918-1921? Sau au uitat deja cum Anglia a recunoscut Finlanda, Estonia, Letonia și Lituania ca independente în 1918? Și apropo, când a fost Anglia un aliat al Rusiei? Îmi vine în minte doar perioada 1942-1945, când la 26 mai 1942 s-a încheiat un tratat de alianță împotriva Germaniei între URSS și Anglia. 3 ani de unire, asta e, dupa parerea ta, „de cateva secole”?
        1. Maestru trilobiți
          Maestru trilobiți 29 august 2021 08:50
          +1
          „Togo” ești doar tu, draga mea.
          Numără doar de câte ori în ultimii trei sute, patru sute, cinci sute de ani a luptat Rusia, cine a fost inamicul și cine a fost aliatul.
          Ei bine, în același timp, împrospătează-ți memoria despre războiul de la începutul secolului al XIX-lea. - cât de frumos ne-am luptat cu Marea Britanie acolo. râs
          1. Cat_Kuzya
            Cat_Kuzya 29 august 2021 09:01
            +6
            Citat: Maestru trilobiți
            Numără doar de câte ori în ultimii trei sute, patru sute, cinci sute de ani a luptat Rusia, cine a fost inamicul și cine a fost aliatul.

            Și ce rost are să lupți împotriva Rusiei și Angliei? O luptă tipică între un elefant și o balenă - Rusia este puternică pe uscat, Anglia este puternică pe mare, mai ales că Rusia și Anglia nu au granițe comune. În general, nu înțelegeți deloc geopolitica, deoarece credeți că Anglia și Rusia s-au luptat atât de puțin doar pentru că erau aliați. Spania și Portugalia, de exemplu, nu s-au luptat niciodată cu Rusia, așa că acum, conform logicii tale, Spania și Portugalia sunt „aliații noștri vechi”? Ești destul de bine negativ ?
            1. Maestru trilobiți
              Maestru trilobiți 29 august 2021 09:13
              +2
              Citat: Cat_Kuzya
              dupa logica ta,

              Exclusiv pentru tine. păcăli
              Spune-mi doar: de câte ori a luptat Rusia în alianță cu Marea Britanie, în ce războaie. Care mai des decât Marea Britanie a fost un aliat al Rusiei. Fără ideologie și teorii ale conspirației. Obiectiv.
              Va deveni destul de evident că „asta” ești tu. râs
              1. Cat_Kuzya
                Cat_Kuzya 29 august 2021 09:18
                +7
                Citat: Maestru trilobiți
                Spune-mi doar: de câte ori a luptat Rusia în alianță cu Marea Britanie, în ce războaie. Care mai des decât Marea Britanie a fost un aliat al Rusiei. Fără ideologie și teorii ale conspirației. Obiectiv.
                Va deveni destul de evident că „asta” ești tu.

                Îmi vin în minte doar trei războaie: războaiele napoleoniene (acesta include Războiul Patriotic din 1812), primul și al doilea război mondial. Dar în războaiele napoleoniene, Rusia a luptat de partea Angliei numai din cauza marionetei engleze Alexandru I, care și-a plătit datoria față de britanici pentru aderarea la tronul imperial. Rusia a intrat în Primul Război Mondial din cauza regelui zdrențelor, care dorea să devină „împăratul tuturor slavilor”, nu a existat niciun beneficiu pentru intrarea Rusiei în război. În ceea ce privește cel de-al Doilea Război Mondial, așa cum se spune, „mulțumesc” Angliei pentru că l-a îngrijit pe Hitler și l-a incitat împotriva URSS.
                1. vladcub
                  vladcub 29 august 2021 10:21
                  +5
                  „Rusia a intrat în Primul Război Mondial din cauza cârpei țarului” de fapt, Nicholas 2 a întârziat până la ultimul mobilizarea.
                  Austro-Ungaria și-a concentrat trupele la granița cu Rusia pentru a putea prinde fluturi?
                  Atunci Republica Ingușeția a avut o alegere „bogată”: fie începe acum un război cu aliați similari, fie mai târziu fără aliați.
                  1. Cat_Kuzya
                    Cat_Kuzya 29 august 2021 10:33
                    +3
                    Citat din vladcub
                    „Rusia a intrat în Primul Război Mondial din cauza cârpei țarului” de fapt, Nicholas 2 a întârziat până la ultimul mobilizarea.

                    În telegramele sale, Wilhelm a implorat cârpa să nu înceapă mobilizarea, altfel va fi forțat să declare război Rusiei, dar cârpa era atât de proastă încât, de dragul unei dorințe zadarnice de a deveni „regele tuturor slavilor”, a început. mobilizare, pentru care a primit război ca răspuns.
                    Citat din vladcub
                    Austro-Ungaria și-a concentrat trupele la granița cu Rusia pentru a putea prinde fluturi?

                    A-V a declarat de fapt război Serbiei, Rusia nu avea un tratat de alianță cu Serbia și Rusia nu era obligată să lupte pentru interesele Serbiei.
                    Citat din vladcub
                    Atunci Republica Ingușeția a avut o alegere „bogată”: fie începe acum un război cu aliați similari, fie mai târziu fără aliați.

                    Ei bine, da, desigur... Știți că Rusia a avut un tratat de alianță doar cu Franța, dar nu a existat nicio alianță cu Anglia? Doar nu fluturați aici acordul anglo-rus din 1907, nu există niciun cuvânt despre o alianță în el, există doar clauze privind delimitarea sferelor de influență în Persia.
                    1. vladcub
                      vladcub 29 august 2021 11:53
                      +4
                      „Direct implorat” a implorat atât de mult încât ambasadorul german i-a înmânat lui Nicholas 2 2 note deodată: conținutul este diferit, dar esența este aceeași - război.
                      Nicolae nu se aștepta să devină regele tuturor slavilor.
                      Peter 1 a avut astfel de planuri, Catherine 2 le-a avut, iar Nikolai a avut astfel de fantezii „curățenii”.
                2. vladcub
                  vladcub 29 august 2021 11:23
                  +2
                  „pentru a-și plăti datoria față de britanici pentru aderarea la tronul imperial”, de fapt, britanicii au finanțat Paul 1, iar Catherine 2 avea planuri să transfere tronul lui Alexandru 1.
                  1. Cat_Kuzya
                    Cat_Kuzya 29 august 2021 23:40
                    0
                    Citat din vladcub
                    de fapt, britanicii l-au finanțat pe Paul 1, iar Catherine 2 avea planuri de a transfera tronul lui Alexandru 1

                    wassat Nu am citit mai multe prostii. I-ai depășit chiar și pe Fomenko și Nosovski din punct de vedere al istoriei alternative. De altfel, este documentat că asasinarea lui Paul I a fost organizată de ambasadorul englez Whitworth cu scopul de a distruge alianța dintre Rusia și Franța. În ceea ce privește presupusele planuri de transfer al tronului de către Ecaterina a II-a către Alexandru, aceasta este o ficțiune din timpul lui Alexandru I pentru a legitima uzurparea puterii de către Alexandru. Ce a împiedicat-o pe Catherine să adune curtenii și să declare public că trece pe tron ​​după moartea ei nepotului ei Alexandru?
                    1. vladcub
                      vladcub 30 august 2021 06:45
                      0
                      Eu spun că uciderea lui Paul este organizată cu banii britanicilor.
                      Catherine 2 a avut o alegere limitată: Pavel sau Alexander.
                      De ce nu ai spus-o public? FIG știe, poate superstiție: dacă spui că înseamnă a muri, dar ea nu a vrut să moară, acesta este un fapt.
                      Poate ceva remuşcări? Personal, nu cred în remușcări, mai degrabă în primul
        2. calibru
          29 august 2021 17:05
          +1
          Și bătălia de la Navarino?
      3. Acid
        Acid 29 august 2021 08:55
        +3
        Citat: Maestru trilobiți
        M-am gândit - evreii... M-am înșelat, se pare. razand

        Greșit, tată! râs Ele sunt bune!
        Citat: Maestru trilobiți
        cel mai util și consecvent aliat

        Aici aș argumenta. Și războiul Crimeei? Și contribuția la ruso-japonez? Și intervenția?
        Da, și o implicare foarte provocatoare în Primul Război Mondial pentru Rusia, aș spune, nu a fost utilă. Ei bine, în incitarea celui de-al Doilea Război Mondial, ar fi de remarcat și rolul special al Marii Britanii.
    4. Krasnodar
      Krasnodar 29 august 2021 09:03
      +2
      Citat: Cat_Kuzya
      în urma căreia Anglia l-a hrănit pe Hitler cu miliarde de investiţii

      Sub forma primirii de despăgubiri din Germania subvenționate de State (până în anul 29)? râs
      1. Cat_Kuzya
        Cat_Kuzya 29 august 2021 09:07
        +4
        Citat din Krasnodar
        Sub forma primirii de despăgubiri din Germania subvenționate de State (până în anul 29)?

        Și cine a finanțat NSDAP? Pe cheltuiala cui au fost ținuți zeci de mii de soldați de asalt și liderii NSDAP au trăit în stil mare? Și cu ce cheltuială, cu ce cheltuială, Hitler a reușit să extindă Wehrmacht-ul de la 100 de mii de oameni în 1933 la 3,2 milioane de oameni până în 1939 și să-și doteze armata până în dinti cu cele mai noi tancuri, avioane și artilerie?
        1. Krasnodar
          Krasnodar 29 august 2021 09:35
          +4
          Și cine a finanțat NSDAP?
          Krupp, proprietarii Lufthansa și alții cărora le era frică de Ernst Thalmann și de socialiști.
          Și cu ce cheltuială, cu ce cheltuială, Hitler a reușit să extindă Wehrmacht-ul de la 100 de mii de oameni în 1933 la 3,2 milioane de oameni până în 1939 și să-și doteze armata până în dinti cu cele mai noi tancuri, avioane și artilerie?

          S-a retras de la plata despăgubirilor, a jefuit evreii, a sporit economia alăturându-se austriecilor și cehilor.
          1. Cat_Kuzya
            Cat_Kuzya 29 august 2021 10:02
            +1
            Citat din Krasnodar
            Krupp, proprietarii Lufthansa și alții cărora le era frică de Ernst Thalmann și de socialiști.

            Brad nu scrie. Hitler în programul său a scris despre naționalizarea întreprinderilor și creșterea beneficiilor pentru lucrători, nu e de mirare că NSDAP înseamnă naționalsocialist Partidul Muncitorilor Germani. În plus, în anii 20, NSDAP nu a jucat niciun rol în viața politică a Germaniei. Cu toate acestea, numărul de membri ai NSDAP a crescut cu un pas: 3000 de membri în 1921, 15 în 1923, 100 în 1928, 700 în 1931. Dar toți membrii NSDAP au primit un salariu:
            Salariul unui „stormtrooper” este de la 80 la 90 de franci elvețieni, cei mai apropiați asociați ai lui Hitler primesc 200 de franci elvețieni pe lună. La acea vreme, naziștii primeau salarii nu în Reichsmarks, ci în franci elvețieni. Motivul este simplu - moneda elvețiană a fost una dintre cele mai de încredere și, cel mai important, nu a fost supusă unei inflații galopante, de la care la începutul anilor 1920. Germania a suferit.
            https://www.swissinfo.ch/rus/%D1%83%D1%80%D0%BE%D0%BA%D0%B8-%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B8%D0%B8_%D0%BC%D0%B8%D1%81%D1%81%D0%B8%D1%8F-%D0%B3%D0%B8%D1%82%D0%BB%D0%B5%D1%80%D0%B0-%D0%B2-%D1%88%D0%B2%D0%B5%D0%B9%D1%86%D0%B0%D1%80%D0%B8%D0%B8-%D0%B2-%D0%B0%D0%B2%D0%B3%D1%83%D1%81%D1%82%D0%B5-1923-%D0%B3/41901544
            Pentru Germania săracă din anii 20, aceștia erau bani foarte buni, iar majoritatea aeronavelor de atac au mers la NSDAP tocmai de dragul unui salariu stabil.
            Citat din Krasnodar
            Retras de la plata despăgubirilor

            Tocmai a refuzat să plătească despăgubiri? Și britanicii și francezii l-au înghițit atât de ușor? Imaginați-vă că acum vreo țară refuză să plătească datoriile FMI, deci astfel de sancțiuni vor fi impuse acestei țări, că mama nu plânge! Și vor aranja o altă revoluție de culoare pentru a-l îndepărta pe liderul neascultător al țării, care a îndrăznit să arunce FMI.
            Citat din Krasnodar
            i-au jefuit pe evrei
            Adică, evreii erau atât de bogați încât, cu banii lor, Hitler a mărit Wehrmacht-ul de la 100 de mii de oameni în 1933 la 3,2 milioane până în 1939, și-a înarmat armata cu cele mai noi echipamente și arme și i-a dus pe Krupp și pe alți oligarhi cu ploaie de aur. forma ordinelor militare? Tu însuți crezi în asta?
            Citat din Krasnodar
            a crescut economia prin alăturarea austriecilor și cehilor.

            Uh-huh, uh-huh, Austria, al cărei PIB a fost de 10 ori mai mic decât PIB-ul Germaniei, a întărit foarte mult Germania și, de asemenea, Republica Cehă, da, da. Se pare că, dacă Germania anexează acum Austria și Republica Cehă, atunci PIB-ul său va fi egal cu PIB-ul SUA și al Chinei.
            1. Krasnodar
              Krasnodar 29 august 2021 10:49
              +3

              Brad nu scrie. Hitler în programul său a scris despre naționalizarea întreprinderilor și creșterea beneficiilor pentru muncitori

              Naționalizat? râs
              Cu toate acestea, numărul de membri ai NSDAP a crescut cu un pas: 3000 de membri în 1921, 15 în 1923, 100 în 1928, 700 în 1931. Dar toți membrii NSDAP erau plătiți cu un salariu

              Toți membrii NSDAP au plătit cotizații. da
              Tocmai a refuzat să plătească despăgubiri? Și britanicii și francezii l-au înghițit atât de ușor?

              Ca Anschluss, ca ocupația Cehiei, ca intrarea trupelor în regiunea industrială Ruhr.
              Adică, evreii erau atât de bogați încât, cu banii lor, Hitler a mărit Wehrmacht-ul de la 100 de mii de oameni în 1933 la 3,2 milioane până în 1939, și-a înarmat armata cu cele mai noi echipamente și arme și i-a dus pe Krupp și pe alți oligarhi cu ploaie de aur. forma ordinelor militare? Tu însuți crezi în asta?

              Un sfert din afacerile germane și aproximativ o treime din capitalul Germaniei. Și Krupp și camarazii lui l-au sponsorizat de dragul comenzilor da
              Uh-huh, uh-huh, Austria, al cărei PIB a fost de 10 ori mai mic decât PIB-ul Germaniei, a întărit foarte mult Germania și, de asemenea, Republica Cehă, da, da.

              Citiți memoriile lui Guderian
              Se pare că, dacă Germania anexează acum Austria și Republica Cehă, atunci PIB-ul său va fi egal cu PIB-ul SUA și al Chinei.

              Atunci Germania era o țară nedezvoltată din punct de vedere economic, acum PIB-ul său pentru 80 de milioane de oameni este foarte, foarte, chiar și în comparație cu a miliarde de RPC și a treia miliardă de state.
              1. Cat_Kuzya
                Cat_Kuzya 29 august 2021 23:48
                +1
                Citat din Krasnodar
                Toți membrii NSDAP au plătit cotizații.

                Da, soldații de asalt au plătit cotizații pentru a primi salarii, uniforme, chirie de spații din aceste contribuții proprii și pentru ca Hitler și anturajul lui să se desfășoare în Mercedes de lux. Tu crezi in prostiile astea? Nici un singur partid politic nu a trăit și nu trăiește din contribuțiile membrilor de rang și de rang al partidului, repet, nici un singur partid politic, cineva sponsorizează întotdeauna partidul, fie o afacere mare de dragul lobby-ului în parlament, fie un un mare politician să-și promoveze legile sau un stat străin să submineze inamicul din interior. Sau crezi că Pevcikh și Jukov trăiesc atât de luxos la Londra în detrimentul donațiilor de hamsteri? Nu, ei trăiesc luxos tocmai în detrimentul serviciilor speciale britanice, care îi sprijină și le plătesc un salariu tocmai pentru subminarea situației din Rusia din interior.
                1. Krasnodar
                  Krasnodar 30 august 2021 00:36
                  0

                  Da, stormtroopers plăteau contribuții pentru a primi salarii, uniforme, chirie de spații din aceste contribuții proprii și pentru ca Hitler și anturajul lui să se dezvolte pe un Mercedes șic.

                  Nu toți membrii NSDAP au fost avioane de atac))
                  Nici un singur partid politic, repet, NU a trăit și nu trăiește din contribuțiile membrilor de rând ai partidului său, cineva sponsorizează întotdeauna partidul, fie o afacere mare de dragul lobby-ului în parlament, fie un un mare politician să-și promoveze legile sau un stat străin să submineze inamicul din interior
                  Krupp, proprietarii Lufthansa etc.
                  1. Cat_Kuzya
                    Cat_Kuzya 30 august 2021 00:40
                    0
                    Citat din Krasnodar
                    Krupp, proprietarii Lufthansa etc.

                    Și respingeți o astfel de versiune în care NSDAP a fost finanțat de serviciile speciale britanice? Sau credeți că RSDLP a fost finanțat exclusiv de Morozov și foști, dar nu de serviciile speciale britanice?
                    1. Krasnodar
                      Krasnodar 30 august 2021 00:50
                      -1
                      NSDAP nu era profitabil pentru serviciile speciale britanice, aveau nevoie de bani pentru bugetul de stat pentru a-și finanța propriile râs
                      În ceea ce privește patronii occidentali ai lui Hitler, frații americani Dulles și un industrial englez s-au întâlnit cu el, a avut relații excelente cu Ford, printre admiratorii săi se numărau Rockefeller și alți anticomuniști și antisemiți.
                      1. Cat_Kuzya
                        Cat_Kuzya 30 august 2021 01:21
                        +1
                        Citat din Krasnodar
                        NSDAP nu era profitabil pentru serviciile speciale britanice, aveau nevoie de bani pentru bugetul de stat pentru a-și finanța propriile

                        Marea Britanie era atunci hegemonul mondial, care deținea jumătate din lume și nu s-a confruntat cu o lipsă de fonduri și resurse, iar serviciile britanice de informații au fost și rămân cele mai bune din lume și nu au avut niciodată o lipsă de finanțare din partea statului. . Cât despre Dulles, Ford și Rockefeller, aceștia sunt aduși ca sponsori ai NSDAP doar pentru a acoperi finanțarea NSDAP de către serviciile secrete britanice. De exemplu, le place finanțarea RSDLP de către serviciile secrete britanice, o acoperă cu finanțare de către comerciantul Morozov și foști. Să luăm, de exemplu, fondatorul RSDLP Plehanov, el a emigrat din Rusia în 1880, când nu avea miros de Morozov și foști și neavând nici o moștenire bogată, nici o afacere mare, a reușit să înființeze și să mențină un partid uriaș. , iar 37 (!) a trăit fericit în străinătate, fără lipsă de nimic. Și pe cheltuiala cui a trăit atât de dulce? Și pe cheltuiala cui au trăit alți lideri ai RSDLP precum Lenin? Desigur, în detrimentul serviciilor speciale britanice. A trecut un secol și jumătate, dar metodele au rămas aceleași: Pevcikh, Jukov, Sobol și alți lideri ai opoziției trăiesc fericiți la Londra, finanțați cu generozitate de serviciile secrete britanice.
                      2. Krasnodar
                        Krasnodar 30 august 2021 02:18
                        0
                        Marea Britanie era atunci hegemonul mondial, care deținea jumătate din lume și ea nu a suferit o lipsă de fonduri și resurse.

                        Mai ales după Primul Război Mondial lol Schema era simplă – împrumuturi americane către Germania – din care reparații (despăgubiri) britanicilor, din ei rambursarea datoriilor către State. În 1929, schema s-a prăbușit.
                        Cât despre Dulles, Ford și Rockefeller, aceștia sunt aduși ca sponsori ai NSDAP doar pentru a acoperi finanțarea NSDAP de către serviciile secrete britanice. De exemplu, le place finanțarea RSDLP de către serviciile secrete britanice, o acoperă cu finanțare de către comerciantul Morozov și foști.

                        Adică serviciile secrete britanice erau mai bogate decât toate la un loc? râs După cum se spune, nu te gândi prea mult la minute. membru
                        Să luăm, de exemplu, fondatorul RSDLP Plehanov, el a emigrat din Rusia în 1880, când nu avea miros de Morozov și foști și neavând nici o moștenire bogată, nici o afacere mare, a reușit să înființeze și să mențină un partid uriaș. , iar 37 (!) a trăit fericit în străinătate, fără lipsă de nimic. Și pe cheltuiala cui a trăit atât de dulce? Și pe cheltuiala cui au trăit alți lideri ai RSDLP precum Lenin? Desigur, în detrimentul serviciilor speciale britanice.

                        m-am gândit, din cauza germanului
                        A trecut un secol și jumătate, dar metodele au rămas aceleași: Pevcikh, Jukov, Sobol și alți lideri ai opoziției trăiesc fericiți la Londra, finanțați cu generozitate de serviciile secrete britanice

                        Mai degrabă, în detrimentul contribuabililor britanici
                      3. Cat_Kuzya
                        Cat_Kuzya 30 august 2021 03:33
                        +1
                        Citat din Krasnodar

                        Adică serviciile secrete britanice erau mai bogate decât toate la un loc? După cum se spune, nu te gândi prea mult la minute.

                        Serviciile de informații britanice au fost finanțate de cel mai bogat și mai mare imperiu din lume. Marea Britanie deținea jumătate din resursele lumii.
                        Citat din Krasnodar
                        m-am gândit, din cauza germanului

                        Germania din 1880 este o țară săracă, unită cu doar 10 ani în urmă, și cu siguranță nu a avut timp să se învârtească și să hrănească revoluționarii pentru a zdruncina situația din Rusia din interior. Marea Britanie a fost cea care a finanțat RSDLP.
                      4. Krasnodar
                        Krasnodar 30 august 2021 07:37
                        0
                        Agențiile de informații engleze au fost finanțate de cel mai bogat și mai mare imperiu din lume. Marea Britanie deținea jumătate din resursele lumii.
                        Dar după Primul Război Mondial, lucrurile în Marea Britanie nu au fost prea mari

                        Germania din 1880 este o țară săracă, unită cu doar 10 ani în urmă, și cu siguranță nu a avut timp să se învârtească și să hrănească revoluționarii pentru a zdruncina situația din Rusia din interior. Marea Britanie a fost cea care a finanțat RSDLP.

                        Deci, scoaterea Rusiei din război a fost făcută pentru a economisi bani, oameni și resurse
            2. astra wild2
              astra wild2 29 august 2021 11:06
              +6
              Cat Kuzya, încă ți-ai aminti că naziștii aveau un steag roșu.
              Se pare că Goering a spus: „au folosit o cârpă roșie pentru a închide berbecii din hambarul lor” Nu sunt sigur de exactitatea citatului, dar esența este corectă.
              Chiar și la școală m-am uitat la D/F și au vorbit despre „contribuțiile de partid” ale lui Krupp, Thyssen și alți „socialiști”. Se pare că au început să-l „hrănească” pe Hitler, undeva prin 1930 sau 1931
        2. vladcub
          vladcub 29 august 2021 09:54
          +4
          „cine a finanțat NSDAP”, a dorit filantropul să rămână anonim
          1. Krasnodar
            Krasnodar 29 august 2021 10:00
            +3
            Salut, Vlad! hi
            De ce necunoscut? Totul s-a făcut în aer liber - industriași germani împotriva lui Telman și socialiști da Hitler a zburat gratuit prin țară cu aeronave Lufthansa, alocate separat pentru comanda sa etc.
            1. vladcub
              vladcub 29 august 2021 11:57
              +2
              Bună, desigur, domnilor Krupp și K. Thalmann și-au dorit așa: un băț de câine
        3. astra wild2
          astra wild2 29 august 2021 10:32
          +2
          „cine a finanțat NSDAP” Am văzut o carte pe net: Flik „L-am finanțat pe Hitler”
    5. tăietor de șuruburi
      tăietor de șuruburi 29 august 2021 10:22
      +4
      Anglia este un rău absolut!
      Și acolo (mai precis aici) indemnizațiile de șomaj sunt mai mari decât salariul mediu rusesc wassat
      1. Moskovit
        Moskovit 29 august 2021 10:29
        +5
        Și presupun că prețurile sunt ca în Rusia?
        1. tăietor de șuruburi
          tăietor de șuruburi 29 august 2021 10:32
          +2
          Cu adevărat mai scumpe numai mărfuri accizabile. Prețurile locuințelor sunt comparabile cu cele din Moscova (în Liverpool puteți cumpăra un apartament cu 30 de mii de lire sterline). Hainele sunt și mai ieftine.
          1. Moskovit
            Moskovit 29 august 2021 11:36
            +4
            esti serios? Cât costă pâinea, laptele, benzina și utilitățile? Cum rămâne cu asigurarea de sănătate? Închiriază o casă dacă nu ai
            1. tăietor de șuruburi
              tăietor de șuruburi 29 august 2021 11:46
              +3
              Cum rămâne cu asigurarea de sănătate?
              Zero lire sterline pe an - dacă vă aflați legal în țară. medicamente (pe bază de rețetă) la un preț fix subvenționat de 9.85 GBP (dacă nu beneficiați de asistență socială, atunci 0), deși unele pot costa sub o sută un pachet dacă plătiți prețul comercial. Statul subvenţionează.
              Închiriază o casă dacă nu ai
              Aici ambuscadă este de la șapte sute pe lună.
              pâine, lapte, benzină
              Pâinea este ok. 80 pence. Lapte - aproximativ 80 pi. Brânză - 5 kilograme. engleză, fără palmă. Morcovi - 50 pence un kilogram.
              benzina si utilitati?
              Benzină - 1.3 lire pe litru. Mașini second hand - prețuri avantajoase. Dar în Londra, aparatul este hemoroizi. Utilitățile-încălzire costă 25 de lire pe lună.
              1. Moskovit
                Moskovit 29 august 2021 12:01
                +3
                Pe langa incalzire, probabil mai exista apa, gunoi, curent electric, intretinere, probabil sub 150 de lire? Dacă locuința dvs., atunci impozitele. Dacă nu cu mașina, atunci transportul public nu este nici ieftin. Cu siguranță împrumuturi. Rezultatul - viata de la sn la sn. Nimic mai bun decât al nostru.
                1. tăietor de șuruburi
                  tăietor de șuruburi 29 august 2021 12:12
                  +4
                  Cu siguranță împrumuturi.
                  Nu este necesar. Desigur, există oameni deștepți care iau Rolex-uri pe credit (fără dobândă) timp de patru ani, dar acesta nu este al meu.
                  Dacă locuința dvs., atunci impozitele.
                  Taxa pe orice locuință pe care o ocupați este taxa județeană. Depinde de prețul locuinței. Pentru banii astia se scoate gunoiul. Lipestry - zece.
                  Rezultatul - viata de la sn la sn
                  Nu știu, dacă soția mea și cu mine trăim cu salariul ei timp de un an, ne vom cumpăra un Mercedes nou. Un truc destul de sucit - cheltuim 600 de lire pe lună pe țigări înainte de a arunca. Nu suntem copiii oligarhilor din clasa muncitoare.
                  Separat, merită remarcată oportunitatea de a merge la Roma (de exemplu) sau Paris pentru 20 de lire sterline în ambele sensuri.
                  1. Moskovit
                    Moskovit 29 august 2021 12:34
                    +2
                    Dacă, da dacă numai) Dar fumatul este cu adevărat dăunător și scump. Chiar și al nostru.) Dar totuși, nici 25 de lire nu te costă un apartament.
                    Și accesibilitatea Europei în ceea ce privește călătoriile, da, aici nu vom ține niciodată pasul.
                    Dar mai ales în Anglia, deși nu am fost acolo, am avut o fiică, iubesc berea și fotbalul)). Ah, și whisky-ul scoțian.
                    1. tăietor de șuruburi
                      tăietor de șuruburi 29 august 2021 12:39
                      +3
                      Totuși, nu 25 de lire nu te costă un apartament.
                      Bineînțeles că nu, nu Etiopia. Dar încă disponibil. Suficient pentru o băutură. Și asta este în Londra (bulă în prețurile imobiliare) În afara Londrei, prețurile locuințelor sunt chiar și după standardele rusești gunoi - un cunoscut dintr-un sat englez a lucrat singur (într-un abator) iar familia lui locuia într-o casă cu o mașină cu soția și cei doi copii. De două ori pe an, peste deal.
                      îmi place berea
                      Există bere engleză în Rusia?
                      Dacă da dacă
                      Salariul ei este suficient pentru o viață confortabilă, fără bibelouri. Pentru rafinament, am deja nevoie de al meu.
                      1. 3x3zsave
                        3x3zsave 29 august 2021 12:50
                        +4
                        Există bere engleză în Rusia?
                        Există.
                      2. tăietor de șuruburi
                        tăietor de șuruburi 29 august 2021 12:55
                        +2
                        El numai. Ce zici de Beavertown sau Brewdog? O omisiune nefericită. Și popular?
                      3. 3x3zsave
                        3x3zsave 29 august 2021 13:03
                        +4
                        L-am întrebat pe fratele meu, el este mai la subiect decât mine. Brewdog are cu siguranță, aproape toată gama, spune că există chiar și cârciumi autorizate.
                        În ceea ce privește popularitatea, îl pot întreba pe proprietarul instituției, al cărui meniu este în fotografie.
                      4. tăietor de șuruburi
                        tăietor de șuruburi 29 august 2021 13:05
                        +1
                        Ha, așa că oamenii din țara ta știu multe despre bere.
                      5. 3x3zsave
                        3x3zsave 29 august 2021 13:12
                        +3
                        Ottozh!
                        Există un astfel de birou „Tank & Hopper”, doar în zona mea din Sankt Petersburg există câteva magazine. Curiozitate.
                      6. Moskovit
                        Moskovit 29 august 2021 13:08
                        +4
                        Standardul general de trai este, desigur, mai ridicat. Dar nu este atât de catastrofal că șomerii sunt mai bine acolo decât cei care lucrează pentru noi. Călătoria în străinătate nu este deloc un indicator. Cam asta este mentalitatea. Nu vreau. Director adjunct la serviciu. Instrumente în țară pentru milioane. Toate vacanțele cuplul le plănuiește și le vede ca papa Carlo.
                        Și există multă bere engleză (scoțiană) în Rusia. Chiar dacă merită. Guinness, Kilkenen, Newcastle Brown, London Pride, Fullers, diverse Belhavens, Murphys. Transcrierea a iesit asa-asa). Îmi plac mai mult aceste soiuri decât kvasul ceh și german).
                      7. tăietor de șuruburi
                        tăietor de șuruburi 29 august 2021 13:17
                        +3
                        șomerii sunt mai bine decât cei care lucrează aici
                        Privind unde muncitorul. Ați uitat de locuințele sociale gratuite în Anglia. Apropo, toată gura unui prieten șomer a fost înlocuită cu ceramică gratuit.
                      8. Krasnodar
                        Krasnodar 29 august 2021 17:44
                        +2
                        Standardul general de trai este, desigur, mai ridicat. Dar nu este atât de catastrofal că șomerii sunt mai bine acolo decât cei care lucrează pentru noi

                        N-am să spun despre Marea Britanie, despre Israel este așa - un etiopian - o femeie de curățenie (leneșă, de la o companie de compensare) trăiește mai bine, cu un personal didactic, decât un director de birou în provincia rusă. Și în Marea Britanie, nivelul de trai este mai ridicat decât în ​​Israel.
                        Călătoria în străinătate nu este deloc un indicator. Cam asta este mentalitatea. Nu vreau. Director adjunct la serviciu. Instrumente în țară pentru milioane. Toate vacanțele cuplul le plănuiește și le vede ca papa Carlo.

                        Canal până în 2014 a face cu ochiul
              2. Cutter cu praștie
                Cutter cu praștie 29 august 2021 12:03
                +2
                Citat: tăietor de șuruburi
                Cum rămâne cu asigurarea de sănătate?
                Zero lire sterline pe an - dacă vă aflați legal în țară. medicamente (pe bază de rețetă) la un preț fix subvenționat de 9.85 GBP (dacă nu beneficiați de asistență socială, atunci 0), deși unele pot costa sub o sută un pachet dacă plătiți prețul comercial. Statul subvenţionează.

                Este greu de explicat acest lucru compatrioților noștri patrioti, tiparele lor încep să se rupă cu un vuiet, iar bretelele se îndoaie.
                Prin urmare, VSEVRYOT!!! da
                1. tăietor de șuruburi
                  tăietor de șuruburi 29 august 2021 12:18
                  +3
                  Și aricii care nu sunt prinși aici se plimbă prin curți râs Și papagali în copaci (nu o glumă)
                  1. Cutter cu praștie
                    Cutter cu praștie 29 august 2021 12:22
                    +2
                    Citat: tăietor de șuruburi
                    Și aricii care nu sunt prinși aici se plimbă prin curți Și papagalii sunt pe copaci (nu o glumă)

                  2. Aviator_
                    Aviator_ 29 august 2021 15:48
                    +2
                    Și aricii care nu sunt prinși aici se plimbă prin curți

                    Ei bine, în regiunea Moscovei există destule din acest bun. Chiar acum l-am întâlnit pe acesta înțepător în grămada noastră de gunoi. Dar nu există papagali, totuși, am văzut cumva un budgerigar într-un stol de vrăbii. Probabil că a scăpat din cușcă. Nu va supraviețui iernii.
                2. astra wild2
                  astra wild2 29 august 2021 14:07
                  +3
                  Colegă, tăietor de praștii .. Nu am minte „patriotică”, dar nici nu cred bine. M-am obișnuit de la școală că totul și alte plăceri sunt scumpe pentru imperialiști.Au fost publicații despre asta în Pionerskaya Pravda și mi-a plăcut acest ziar.
                  1. tăietor de șuruburi
                    tăietor de șuruburi 29 august 2021 20:33
                    +1
                    totul este scump pentru imperialiști
                    Rusia s-a schimbat de pe vremea lui Pionerskaya Pravda, tot în clubul imperialiștilor. Prin urmare, prețurile și alte bucurii ale imperialismului sunt prezente și în Rusia.
                  2. Cutter cu praștie
                    Cutter cu praștie 29 august 2021 21:44
                    +2
                    Citat: Astra wild2
                    Nu sunt acordată „patriotic”, dar nici nu prea cred. M-am obișnuit de la școală că totul și alte plăceri sunt scumpe pentru imperialiști.Au fost publicații despre asta în Pionerskaya Pravda și mi-a plăcut acest ziar.

                    O, mamă, dar ebn „Adevărul Pioneerului” a interzis până acum 30 de ani și a eliberat prețurile. ceea ce
                    1. astra wild2
                      astra wild2 30 august 2021 16:14
                      +1
                      Și, prietene, nu vorbi. Complet păcălit: în curând Domnul va fi uitat
      2. Cat_Kuzya
        Cat_Kuzya 29 august 2021 10:35
        -3
        Citat: tăietor de șuruburi
        Și acolo (mai precis aici) indemnizațiile de șomaj sunt mai mari decât salariul mediu rusesc

        Desigur! Când Anglia a jefuit jumătate din lume curată, își poate permite să plătească beneficii peste salariul mediu rusesc.
        1. tăietor de șuruburi
          tăietor de șuruburi 29 august 2021 10:38
          +4
          Când Anglia a jefuit jumătate din lume curată
          La fiecare cinci minute, un avion (sau elicopter) decolează undeva pe planetă cu turbine Rolls-Royce. Trei din patru mașini construite în Marea Britanie sunt pentru export. Și mai multe despre lucrurile mărunte.
          1. Aviator_
            Aviator_ 29 august 2021 15:52
            +5
            La fiecare cinci minute, un avion (sau elicopter) decolează undeva pe planetă cu turbine Rolls-Royce.

            RollsRoice este o companie britanică la fel de mult ca și Gazprom-People's Property, iar Sberbank și VTB le este și frică să lucreze în Crimeea, dar sunt considerate ruși.
      3. 3x3zsave
        3x3zsave 29 august 2021 10:42
        +7
        „Cu mult timp în urmă, în bună Anglia, trăia un tâlhar nobil Robin Hood. El a jefuit pe cei bogați și a împărțit prada săracilor. Și a avut un frate, Robin Bed, care a făcut totul invers. a condus prada în cerc și acum în Anglia un standard de viață atât de ridicat!" râs
        Alex! hi
        1. Cutter cu praștie
          Cutter cu praștie 29 august 2021 10:45
          +4
          Citat din: 3x3zsave
          „Cu mult timp în urmă, în bună Anglia, trăia un tâlhar nobil Robin Hood. El a jefuit pe cei bogați și a împărțit prada săracilor. Și a avut un frate, Robin Bed, care a făcut totul invers. a condus prada în cerc și acum în Anglia un standard de viață atât de ridicat!"

          Și unde în această poveste este Robin Bobin Barabek, care a mâncat totul? asigurare
          1. 3x3zsave
            3x3zsave 29 august 2021 10:47
            +3
            Cu aceasta - la "Cat Kuze". Aceasta este poziţia lui.
            1. Cutter cu praștie
              Cutter cu praștie 29 august 2021 10:55
              +2
              Citat din: 3x3zsave
              Cu aceasta - la "Cat Kuze". Aceasta este poziţia lui.

              E local? râs
              1. 3x3zsave
                3x3zsave 29 august 2021 11:00
                +3
                Nu, judecând după prostiile purtate, lucrează mai mult pe „opinii”.
                1. Cutter cu praștie
                  Cutter cu praștie 29 august 2021 11:09
                  +2
                  Citat din: 3x3zsave
                  Nu, judecând după prostiile purtate, lucrează mai mult pe „opinii”.

                  Mdyaya, de asemenea, simt că devin mai prost cu articolele despre cum / Lapithecus wassat
                  Ieri am glumit cu tovarășul Esposito despre vechea și marea Moscova, spunând că ea se străduiește să se predea, iar apoi se arde de această rușine și el a dispărut. plâns
                  1. 3x3zsave
                    3x3zsave 29 august 2021 11:14
                    +2
                    Da am vazut. Am o glumă bună! Și Serega se pare că s-a culcat, ca și mine.
                    1. Cutter cu praștie
                      Cutter cu praștie 29 august 2021 11:20
                      +2
                      Citat din: 3x3zsave
                      Da am vazut. Am o glumă bună! Și Serega se pare că s-a culcat, ca și mine.

                      E bine că nu am glumit pe „Black Dirt”, altfel, cu organizarea noastră nervoasă crescută, nici un ficat nu este de ajuns wassat
                2. vladcub
                  vladcub 29 august 2021 12:04
                  0
                  Nu doar in „Opinii” e deja aglomerat acolo si ei migreaza aici. Beneficiul este aici: Samsonov, Madame Frolova, Kharluzhny. Deci există o „bază alimentară”
        2. tăietor de șuruburi
          tăietor de șuruburi 29 august 2021 10:59
          +4
          O zi buna Anton! Toată lumea îi blestemă pe britanici și pe evrei da și uită de masoni a face cu ochiul Ieri, soția mea a fost la un concert Vivaldi în fortăreața masonilor - clădirea Lodge din Londra. Trimite o poza? Sau jumătate dintre membrii forumului îl vor prinde pe Kondraty râs ? Apropo, erau o mulțime de ruși acolo...
          1. 3x3zsave
            3x3zsave 29 august 2021 11:03
            +1
            Trimite o poza?
            Desigur!
            1. tăietor de șuruburi
              tăietor de șuruburi 29 august 2021 11:06
              0



              Ei fac excursii acolo (apropo, ghidul este un fost coleg), dar pur și simplu nu te lasă să intri în sala principală.
              1. tăietor de șuruburi
                tăietor de șuruburi 29 august 2021 11:10
                +1


                Așa arată sfânta sfintelor acelor foarte mari și groaznice ж francmasoni râs Apropo, mi-am dat seama pe ruși după trăsăturile caracteristice ale femeilor să se îmbrace râs Apoi am auzit doar cuvintele cunoscute zâmbet .
                1. Cutter cu praștie
                  Cutter cu praștie 29 august 2021 11:13
                  +4
                  Citat: tăietor de șuruburi
                  Apropo, mi-am dat seama pe ruși după trăsăturile caracteristice ale femeilor să se îmbrace. Apoi am auzit doar cuvinte familiare

                  Au blestemat? asigurare
                  1. tăietor de șuruburi
                    tăietor de șuruburi 29 august 2021 11:16
                    +2
                    A strigat „Spartak Champion” și a cerut vodcărâs Nu, doar am înțeles din limba pe care nu am învățat-o niciodată, dar am auzit-o de multe ori.
                    1. Cutter cu praștie
                      Cutter cu praștie 29 august 2021 11:29
                      +3
                      Citat: tăietor de șuruburi
                      Au strigat „Spartak campionul” și au cerut vodcă. Nu, doar am înțeles din limba pe care nu am învățat-o niciodată, dar am auzit de multe ori.

                      Și am crezut real ceea ce În general, rușii de ambele sexe pot fi recunoscuți prin posesiunea lor virtuoasă a profanei, atunci când cuvintele sunt folosite pentru a îmbunătăți contextul, astfel încât, chiar și fără a le pronunța, toată lumea să înțeleagă specificul. wassat bine băuturi
                      1. tăietor de șuruburi
                        tăietor de șuruburi 29 august 2021 11:34
                        +3
                        Nu, nu întotdeauna. Dar stilul caracteristic de a te îmbrăca „costus-bohato” cedează imediat.
                        Când „Ziua Rusiei” a avut loc în Piața Trafalgar, toate băuturile tari din magazinele din apropiere s-au epuizat înainte de prânz. băuturi
                      2. Cutter cu praștie
                        Cutter cu praștie 29 august 2021 11:48
                        +1
                        Citat: tăietor de șuruburi
                        Nu, nu întotdeauna. Dar stilul caracteristic de a te îmbrăca „costus-bohato” cedează imediat.

                        Vedeți, colege, în noua Rusia a fost crescută o rasă specială prin metoda geneticii negative - „noii ruși”, ei au venit cu „magazinele de blană”, subliniind astfel noutatea lor excepțională și confirmând statutul. a „rușilor mai ales noi” excepțional față de „cele noi obișnuite”, deși dacă răzuiești , atunci, de fapt, iese un iobag într-un caftan nou. bine Și pentru a confirma statutul spiritual al „noului” caftan, este necesar să atragem ceva neînțeles de misterios, de aici masoneria, obscurantismul și sângele unui câine negru.
                        Atingerea în sine este importantă, astfel încât să fie ceva de bârfit.
                        în general Vivaldi fumează wassat
                    2. 3x3zsave
                      3x3zsave 29 august 2021 12:06
                      +1
                      Orali "Campion Spartacus"
                      Cu siguranță nu Petersburg. râs
              2. 3x3zsave
                3x3zsave 29 august 2021 11:11
                +2
                Clasă! Mulțumesc! bine
              3. Cutter cu praștie
                Cutter cu praștie 29 august 2021 11:15
                +2
                Citat: tăietor de șuruburi
                Ei fac excursii acolo (apropo, ghidul este un fost coleg), dar pur și simplu nu te lasă să intri în sala principală.

                Cool poze! bine băuturi În hol fără astfel de comenzi, la care este atașat candelabru, desigur, nu lăsați wassat
                1. tăietor de șuruburi
                  tăietor de șuruburi 29 august 2021 11:24
                  +3
                  Și așa te-au lăsat să pleci în excursii. În sală - numai dacă are loc un concert de muzică clasică și cânt coral. Și peste drum magazinul lor de cadouri râs . Clădirea este uimitor de frumoasă cu monumentalitatea și concizia formelor.
          2. Krasnodar
            Krasnodar 29 august 2021 11:09
            +2
            Furtuna trebuie ascultată sub extinderea orizontului hi
            1. tăietor de șuruburi
              tăietor de șuruburi 29 august 2021 11:14
              +3
              Apoi vă puteți familiariza cu decorarea subsolului râs Francmasonii nu sunt Khukhr-Mukhr pentru tine wassat
              1. Krasnodar
                Krasnodar 29 august 2021 11:16
                +2
                Judecând după comunicarea cu ei, ei sunt primii care sunt interesați de acest lucru râs
                1. tăietor de șuruburi
                  tăietor de șuruburi 29 august 2021 11:20
                  +2
                  Totul este mult mai serios - sunt atât de ascunși de realitate râs Și ei conduc lumea wassat
                  1. Krasnodar
                    Krasnodar 29 august 2021 12:30
                    +1
                    După impresia mea, ei stăpânesc doar afaceri, companii/departamente de stat și încearcă (nu toate) să-și conducă loja râs
                    1. tăietor de șuruburi
                      tăietor de șuruburi 29 august 2021 12:35
                      +3
                      Impresia mea este că oamenii de peste 80 de ani vor doar să petreacă cu compania lor fără copii de 60 de ani. râs
                      1. Krasnodar
                        Krasnodar 29 august 2021 12:39
                        +2
                        În Israel, aceștia sunt cei care au peste 60 de ani râs
                        Cei peste 80 de ani sunt prea deștepți pentru aceste lucruri. membru
                      2. tăietor de șuruburi
                        tăietor de șuruburi 29 august 2021 12:45
                        +2
                        Cei peste 80 de ani sunt prea deștepți pentru aceste lucruri.
                        Doar uită de ce s-au adunat în acest loc râs
                      3. Krasnodar
                        Krasnodar 29 august 2021 12:51
                        +3
                        Ce vrei să spui de ce? Discutați despre discursul lui Hrușciov la cel de-al 20-lea Congres, bârfe despre Jacqueline Kennedy, condamnați-o pentru legătura ei cu Onassis și alte evenimente actuale da
                      4. tăietor de șuruburi
                        tăietor de șuruburi 29 august 2021 12:52
                        +2
                        Și cine va conduce lumea? Și dezlănțui războaie mizantropice? Și bea sângele bebelușilor? Inactivi...
                      5. Krasnodar
                        Krasnodar 29 august 2021 12:56
                        +2
                        Nu, aceștia sunt deja zidari evrei din Bnei Brith, punând fanii Zenith împotriva lui Spartak, Barbie împotriva Matryoshka, whisky împotriva vodcii, Gandolfzade împotriva Sarumyan...
                      6. tăietor de șuruburi
                        tăietor de șuruburi 29 august 2021 13:27
                        0
                        Și obgadivale între timpi toate intrările.
        3. sivuch
          sivuch 29 august 2021 11:39
          +3
          Cu mult timp în urmă, în bună Anglia veche, trăia un tâlhar nobil Robin Hood. El a jefuit pe cei bogați și a împărțit prada săracilor.
          La dobânzi mici.
          1. 3x3zsave
            3x3zsave 29 august 2021 11:57
            +4
            La dobânzi mici.
            A avut o persoană special instruită pentru asta - tatăl frumoasei Revveka.
    6. astra wild2
      astra wild2 29 august 2021 13:59
      0
      Pentru dreptate: „1914 a provocat începutul Primului Război Mondial” Primul Război Mondial l-a provocat pe Gavril Princip cu împușcături la Saraievo.
      Au fost postări pe acest site. După cum îmi amintesc, există mai mult interes pentru Austro-Ungaria și Germania
    7. smaug78
      smaug78 29 august 2021 14:46
      -1
      Englezoaica era deja rahat am
      și de asemenea evrei... Fraze preferate ale învinșilor...
    8. KittyMoore
      KittyMoore 30 august 2021 00:53
      +1
      Judecând după ce este scris, Anglia a îndoit întreaga planetă de secole așa cum și-a dorit). Este ca o mașină uber.
      Nu e rău pentru o insulă mică.☺️
  5. 3x3zsave
    3x3zsave 29 august 2021 07:43
    +4
    Miniatura din Biblia Maciejowski, mijlocul secolului al XIII-lea.
    Să comparăm ilustrațiile ei cu cele din Cronica lui Froissart și vom vedea imediat cât de departe a pășit arta maeștrilor de armuri în doar un secol!

    Dacă comparăm miniaturile din Biblia Maciejowski și Cronicile lui Froissart, se poate vedea în primul rând cât de departe a pășit arta plastică.
    Mulțumesc, Vyacheslav Olegovich!
  6. 3x3zsave
    3x3zsave 29 august 2021 08:14
    +5
    Cavalerul din dreapta jos este evident un sudic, purtând o armură de modă veche care a rămas în uz de ambele maluri ale Pirineilor.
    D'Artagnans erau necinstiţi chiar şi atunci! râs
    1. depresiv
      depresiv 29 august 2021 10:49
      +4
      Deci e bine!
      El a căzut de pe cal și a sărit din sus și a alergat. Într-un set de armuri scumpe este, de asemenea, posibil. Cu toate acestea, începutul va fi oarecum târziu în comparație cu necinstiți, iar apoi va trebui să faceți cavaler un fermier colectiv cu o bâtă, care este interesat să examineze prada care poate fi uluită, legată și a cerut o răscumpărare. Trebuie să! În caz contrar, vor fi hohote de râs cavaleresc de ambele părți ale liniei frontului wassat )))
      1. 3x3zsave
        3x3zsave 29 august 2021 11:10
        +3
        Puțin diferit, Lyudmila Yakovlevna. Armura scumpă a crescut probabilitatea ca proprietarul său, când cădea de pe un cal, să nu fie terminat, ci să fie luat prizonier pentru răscumpărare.
        1. depresiv
          depresiv 29 august 2021 11:31
          +3
          Crezi asta? )))
          Apropo, răscumpărarea a constat în faptul că cavalerul capturat a fost predat stăpânului său - al său! Și a plătit foarte bine. Într-adevăr, nu este să duci un prizonier în piață - "Iată un cavaler! Cine va da mai mult!" Nu a mers așa. A închiria pe cont propriu este sigur și profitabil garantat. Prin urmare, cavalerii căzuți nu erau foarte dornici să termine. S-au străduit să-i ia prizonieri, dacă era posibil.
          Și cumva totul mi-a amintit de Războiul Florilor din regatul aztec. Numai acolo era nevoie de prizonier pentru măcel, ca jertfă zeităților supreme prin smulgerea inimii, iar aici - pentru răscumpărarea primită de stăpânul de la inamic - o răscumpărare de la care stăpânul a desprins ceva răpitorului.
          Era umanismului se apropia și își arăta colții! wassat )))
          1. vladcub
            vladcub 29 august 2021 13:09
            +3
            „s-au predat stăpânului lor” asta e sigur. Jeanne d, Arc a capturat-o pe „bastardul de Lothariega” și i-a dat-o ducelui de Burgundia, care a vândut-o deja britanicilor.
    2. vladcub
      vladcub 29 august 2021 13:33
      +2
      Anton, salutări. De fapt, d, Artagnan, când a ajuns la Paris, avea în buzunar 1 pistol și o sabie veche.
      Și într-un roman, Dumas, pare „cinci sute de milioane de begums” Îmi amintesc intriga, dar am uitat numele, personajul principal și-a cumpărat un camisol de la un dealer de vechituri, cu o fundă albastră pe umăr.
      Să devină moștenitorul vicontelui Bouznoy la Paris.
      Deci Rothsheld nu au fost găsite în Pirinei
      1. astra wild2
        astra wild2 29 august 2021 16:44
        +2
        „într-un roman” aceasta este o poveste: „Silivandir” chevolier De asemenea, Anguilem a venit la Paris din Angouleme
      2. calibru
        29 august 2021 17:18
        +2
        Citat din vladcub
        Și într-un roman, Dumas pare să fie „cinci sute de milioane de begums”

        Acesta este un roman al lui Jules Verne bazat pe savantul rău Schulze, care a vrut să arunce în aer orașul bun Franzville dintr-un tun uriaș...
        1. vladcub
          vladcub 30 august 2021 06:52
          0
          În Oh, îmi amintesc că moștenirea unei prințese indiene.
          Tu și Astra vă amintiți mai bine
          1. calibru
            30 august 2021 07:03
            +1
            Citat din vladcub
            Tu și Astra vă amintiți mai bine

            În URSS a existat o emisiune TV excelentă bazată pe această carte. Privit ca un băiat.
            1. vladcub
              vladcub 30 august 2021 13:51
              0
              Nici măcar n-am auzit
              Jules Verne „cinci sute de milioane”, odată citit. Acolo, un german a creat un oraș: Stahlstadt.
              Le confund pe astea: „cinci sute de milioane de begums” cu un fel de fantezie. Când dintr-un tun: un câine a fost lansat pe lună
  7. vladcub
    vladcub 29 august 2021 09:50
    +5
    Tovarăși, mi-a fost dor de voi în câteva zile, apoi imediat V.O. cu cavalerii. Eu iau asta ca pe un semn bun.
    1. depresiv
      depresiv 29 august 2021 10:40
      +3
      Un semn de prevestire este un semn că ceva este pe cale să se întâmple. Aștepți cu nerăbdare, Svyatoslav? )))
      Se dovedește, acum - nu atât de mult? wassat )))
      Dacă da, aceasta este o glumă!
      1. vladcub
        vladcub 29 august 2021 11:39
        +3
        Lyudmila Yakovlevna, ai ghicit: a trebuit să cumpăr o tabletă nouă, cea veche „m-a făcut să respect” (c)
        Broasca mă „tăie” de două zile, ce-i bine în asta?
        1. depresiv
          depresiv 29 august 2021 12:30
          +2
          Haide!
          Bucură-te că ai o tehnică nouă, convenabilă. Cât de suferit acum puțin peste un an cu vechiul meu telefon! Până când am primit cadou un telefon de la un vecin epileptic. Un vecin care era la biserică, după ce a primit cadou un telefon mobil grozav de la un „oligarh” local, mi-a aruncat cu ușurință vechiul său Samsung aproape nou. Tocmai ne-am ciocnit unul de celălalt pe loggiile noastre vecine și am primit ce ar fi trebuit să fie aruncat la tomberon, vă puteți imagina?
          Dar problema ta este foarte clară pentru mine.
          De exemplu, scriu o listă de cumpărături, merg la cumpărături, iar când mă întorc acasă, se dovedește că lista este doar o treime completată. Nu pentru că am uitat, ci pentru că broasca se îneca în fața raftului de băcănie. Și asta nu este austeritate, acesta este deja un sindrom înrădăcinat al sărăciei, care începe să afecteze și oamenii bogați.
          Dar există ceva ce nu te poți nega, este mai bine să rămâi subalimentat. Cunoaștere și comunicare. Nimic fără asta. Internetul oferă o alegere care este adesea absentă în realitate.
          1. vladcub
            vladcub 30 august 2021 06:57
            +1
            „a scrie o listă de cumpărături” nu pot face asta. Prietenii mei m-au sfătuit să fac asta iar și iar, dar nu pot.
  8. astra wild2
    astra wild2 29 august 2021 10:28
    +4
    Bună dimineața, colegi, Vyacheslav Olegovich.
    „Se distingea printr-o mare forță fizică, cu care îi plăcea să se laude” Am citit că S. M. Budyonny putea urca în brațele lui la etajul doi.
  9. Nu_luptător
    Nu_luptător 29 august 2021 11:59
    +1
    Miniaturale îmi amintesc de Heroes I
  10. Marinar senior
    Marinar senior 29 august 2021 12:35
    +3
    Centru: Guichard Dauphine

    Și ce înseamnă Dauphin în acest caz? Este din comitatul Dauphine sau a deținut titlul înainte ca acesta să treacă pe domeniul regal?
    1. 3x3zsave
      3x3zsave 29 august 2021 13:43
      +2
      El provine din comitatul Dauphine,
      Da. Guichard I Dauphin Auvergne, de trei ori numit Mare Maestru al arbaleteriilor din Franța.
      Ivan! hi
  11. sivuch
    sivuch 29 august 2021 13:38
    +2
    În primii ani ai războiului, francezii au folosit rar infanterie pentru a-și acoperi flancurile cavaleriei, la fel ca britanicii. Liderii militari francezi pur și simplu nu au înțeles cât de mari părți ale infanteriei înarmate cu arbalete puteau fi folosite pe câmpul de luptă.
    Nu este atât de mult despre înțelegere, cât despre talent militar elementar (sau lipsa acestuia) și disciplină. La urma urmei, înainte de asta - la Mont-en-Pevel, cavalerii francezi au folosit destul de mult arbaletari pentru ei înșiși. Flamanzii au intrat în atac pentru că pierdeau bătălia de la distanță.La fel, la Kassel, flamanzii au trecut la atac pentru a nu sta pe munte într-un blocaj. În ambele cazuri, francezii aveau comandanți competenți și, cel mai important, autoritari, adică. Filip al IV-lea și Gaucher de Châtillon. Acesta din urmă, când flamanzii s-au aliniat în coroană după un atac nereușit, a folosit o manevră care a depășit puterea altor armate cavalerești (dar mongolii au folosit una similară la Chaillot): a slăbit atacurile dintr-o parte (spre Flandra) şi întărit din contra. Drept urmare, mai întâi au fugit singuraticii, apoi restul.
    În principiu, chiar și Delbrück a scris că combinația de arcași/arbaleteri și cavalerie grea este mai degrabă norma pentru Evul Mediu.
    Cât despre britanici, nu a fost doar și nici măcar atât de mult în arcași, ci într-o combinație competentă a acestora, lăncieri și cavaleri descăleați. Arcașii știau perfect că un cavaler în galop era capabil să taie zece arcași în varză și, prin urmare, au început să fugă înainte ca săgețile lor să înceapă să fie eficiente. Un alt lucru este când cavalerii descăleați îl vor întâlni pe acesta care a străpuns. Dar, în același timp, britanicii înșiși au atacat destul de rar, încercând în principal să folosească surpriza (Blanshtak, La Roche-Derien, Oberoche). Mult mai des, au încercat să provoace inamicul să atace în stilul lui Crécy. În timp ce inamicul era un berbec, a funcționat. Dar când inamicul a căpătat o experiență amară, totul s-a schimbat dramatic.
    Și apropo, cred că a doua jumătate a secolului a fost mai iobag. Asedii și deblocări solide.
  12. depresiv
    depresiv 29 august 2021 13:54
    +2
    Dacă rezumăm rezultatele Războiului de o sută de ani, fără a atinge consecințele sale îngrozitoare pentru economiile Angliei și Franței care au participat la el, precum și consecințele politice interne pentru aceste țări, atunci apare următoarea imagine.
    Dacă împărțim pierderile militare în trei categorii și anume:
    ucis pe câmpul de luptă;
    răniți;
    capturat -
    apoi la început numărul celor uciși pe câmpul de luptă a fost mic. Pierderile din luptă s-au datorat în principal răniților. Mulți dintre ei au murit din cauza cangrenei. Au murit și cei luați prizonieri pentru răscumpărare ulterioară de către dușman, pentru că dușmanul nu i-a răscumpărat pe toți. Soarta celor capturați, dar nu răscumpărați, a fost teribilă, moartea îi aștepta și ei știau asta. În plus, epuizarea treptată a resurselor economice ale beligeranților a condus la înțelegerea faptului că nu era rentabil să păstrezi un număr mare de prizonieri, în așteptarea răscumpărării, în ciuda faptului că doar câțiva au fost răscumpărați, în special domnii nobili. Aceasta înseamnă că trebuie să învingi inamicul pe câmpul de luptă și să lupți tu până la capăt și nu este prea mare diferență cu ce clasă de armură porți. Dacă nu mori în luptă, atunci mori în captivitate sau de cangrenă. Ținând cont de faptul că britanicii au trecut în cele din urmă de la tactica raidurilor de gherilă în spatele liniilor franceze la ciocniri majore, la sfârșitul războiului numărul morților și răniților într-o singură bătălie putea ajunge deja la câteva mii, ceea ce nu era cazul la începutul războiului. Dacă adăugăm aici ostilitatea crescândă treptat a adversarilor unul față de celălalt, transformându-se în ură aprigă, atunci rezultatele Războiului de o sută de ani sunt următoarele:

    1. Au apărut primele armate mai eficiente - permanente.
    2. A început dezvoltarea armelor de foc, ceea ce a redus eficacitatea armurii.
    3. Cavalerismul și, odată cu ea, o parte din armură, au început să se estompeze în fundal.
    4. Rolul infanteriei a crescut.
    5. A apărut artileria de câmp.
  13. certero
    certero 29 august 2021 14:42
    +1
    Citat: Cat_Kuzya
    Singura alternativă a fost un trebușet, dar deficiențele sale erau o rază de tragere mică (nu mai mult de 200-300 m

    La 300 m, un trebuchet nu putea arunca decât o pietricică minusculă
  14. certero
    certero 29 august 2021 14:43
    +1
    Citat: Cat_Kuzya
    Rusia a intrat în Primul Război Mondial din cauza țarului de cârpe, care dorea să devină „împăratul tuturor slavilor”

    Aceasta este o viziune nebun de simplificată a situației.
  15. 3x3zsave
    3x3zsave 29 august 2021 15:08
    +2
    întrucât era imposibil să trapească pentru călăreți în armură completă
    Cred că nu este atât de mult despre călăreți, cât despre cai. Rezistența nu a fost un semn distinctiv al „destriei”. O oră cu un asemenea mers și un cal puteau fi predați spărgătorului.