Luptători stealth de la Pentagon vizibile pentru radarele rusești

82
Luptătorii furtivi ai Departamentului de Apărare al SUA pot pierde avantaje importante aproape din momentul în care decolează la punctele lor de desfășurare. Datorită tehnologiilor și metodelor de analiză utilizate, specialiștii ruși pot urmări mișcările aeronavelor stealth ale Forțelor Aeriene SUA pe ecranele sistemului radar Container peste orizont.

Stația folosește un anumit interval de unde. În termeni generali, directorul general al concernului RTI Systems, Yuri Anoshko, a vorbit la forumul Army-2021 despre principiul de funcționare a radarului. Ideea este că bazele de luptă sunt cunoscute în surse deschise, la fel ca și momentele plecării lor de pe aerodrom. Prin urmare, în ceea ce privește urmărirea țintelor cu capacitățile radar implicate, nu există probleme.



... Pentru o stație peste orizont, utilizarea tehnologiei stealth nu este un obstacol în calea detectării
- citat CEO al unei companii ruse în mass-media.

La caracteristicile luptătorului din a cincea generație F-35 (și nu numai) chiar şi în Occident s-au acumulat multe critici. Inclusiv - și despre tehnologiile stealth folosite. Experții nu exclud o creștere suplimentară a cheltuielilor în legătură cu modernizarea planificată a proiectului F-35 la cea mai recentă versiune a Blocului IV.
Canalele noastre de știri

Abonați-vă și fiți la curent cu cele mai recente știri și cele mai importante evenimente ale zilei.

82 comentarii
informații
Dragă cititor, pentru a lăsa comentarii la o publicație, trebuie login.
  1. +4
    26 august 2021 14:05
    Cât de integrat este sistemul de la primirea datelor de către container până la transmiterea desemnării țintei pentru aeronava S-400 și interceptoare?
    1. +16
      26 august 2021 14:18
      Citat din Runoway
      transmiterea desemnării țintei pentru S-400 și aeronavele interceptoare?

      Ușor de integrat prin ACS. Dar niciun Stealth nu va intra în zona de ucidere a S-400, iar atunci când F-35 se duelează cu interceptorul la distanțe lungi, totul este departe de a fi clar.
      1. +1
        26 august 2021 14:28
        Citat: VitaVKO
        iar într-un duel între F-35 și un interceptor la distanțe mari, totul este departe de a fi clar.

        Viceversa. MiG-31 (singurul interceptor din întreaga lume) va câștiga în 8 cazuri din 10
        1. 0
          26 august 2021 14:39
          Nu nu. Vegheați împotriva muschii trei. Îndoielile vor dispărea
        2. -6
          26 august 2021 19:37
          Viceversa. MiG-31 (singurul interceptor din întreaga lume) va câștiga în 8 cazuri din 10

          Ei bine, pentru asta, mai întâi trebuie să vadă F-35 mai devreme.

          1. 0
            26 august 2021 22:00
            Nu simplifica: asta este nevoie de Container pentru a da interceptorului azimutul tintei si inaltimea acesteia, iar interceptorul FOARTE RAPID se apropie de tun timp de 500 de kilometri si lanseaza la azimutul indicat de Container, o racheta care are de doua ori. raza de distrugere decât gunoaiele „Fushkin” , iar apoi arma este prinsă de căutătorul radar și cântecul său devine cântat chiar înainte ca un semnal sfâșietor să sune în carlinga armei, ceea ce înseamnă că ținta este capturată și este timpul să eject - pistolul nu știe să joace pisica și șoarecele cu sistemele de apărare aeriană ale sistemelor moderne de apărare aeriană.
            1. +1
              27 august 2021 10:47
              Nu simplifica: asta este nevoie de Container pentru a da interceptorului azimutul tintei si inaltimea acesteia, iar interceptorul FOARTE RAPID se apropie de tun timp de 500 de kilometri si lanseaza la azimutul indicat de Container, o racheta care are de doua ori. raza de distrugere decât gunoaiele „Fushkin” , iar apoi arma este prinsă de căutătorul radar și cântecul său devine cântat chiar înainte ca un semnal sfâșietor să sune în carlinga armei, ceea ce înseamnă că ținta este capturată și este timpul să eject - pistolul nu știe să joace pisica și șoarecele cu sistemele de apărare aeriană ale sistemelor moderne de apărare aeriană.

              Doar că totul este simplu pentru tine - a lovit undeva în direcția inamicului în azimut și voilà! râs

              Cu cât lungimea de undă este mai mare, cu atât rezoluția este mai mică și indicarea este mai puțin precisă. Deja, un radar lung de un metru nu este capabil să vizeze stealth cu atâta precizie încât GOS-ul ar captura ținta.
              Un radar Container DECAmeter. Prin urmare, ea va direcționa conform principiului - a auzit un sunet, dar nu știe unde este.

              Și apoi MIG-31 va rămâne singur cu F-15 într-o zonă în această situație:



              Luați un AK obișnuit și ieșiți în câmp deschis împotriva unui tip cu SVD. a face cu ochiul

              Sunt ocazii, desigur, dar scorul va fi invers - 8:2 în favoarea stealth-ului.
              1. 0
                28 august 2021 23:02
                Pentru cei care sunt deosebit de bine citiți: dacă o rachetă în interior se mișcă către un tun radiant, atunci F-35 va lovi pe căutătorul rachetei cu mult înainte ca tunul să detecteze MiG-ul nostru și există o șansă foarte mică ca o rachetă cu un foarte mic (pe frunte) EPR va fi prins de un tun mai devreme decât racheta noastră va detecta o fushka, a cărei rază de acțiune este cu 150-200 km mai mare decât cea a gunoaielor lui Fushka.
                1. -1
                  29 august 2021 14:56
                  Pentru cei care sunt deosebit de bine citiți: dacă o rachetă în interior se mișcă către un tun radiant, atunci F-35 va lovi pe căutătorul rachetei cu mult înainte ca tunul să detecteze MiG-ul nostru și există o șansă foarte mică ca o rachetă cu un foarte mic (pe frunte) EPR va fi prins de un tun mai devreme decât racheta noastră va detecta o fushka, a cărei rază de acțiune este cu 150-200 km mai mare decât cea a gunoaielor lui Fushka.

                  Cuvânt cheie IF.
                  Adică, MIG-ul va trebui, la intrarea în zona de întâlnire aproximativă, să-și arunce muniția, în speranța că un fel de rachetă va lovi fruntea F-35? râs

                  Ce înseamnă frunte?
                  Raza de capturare a GOS 9B-1103M-350 „Puck” (instalat pe racheta R-37 MIG) vă permite să capturați o țintă cu un EPR de 5 metri pătrați la o distanță de 40 km.
                  А F-35 EPR 0,001 mp.. Ca o libelulă. a face cu ochiul

                  https://basicsaboutaerodynamicsandavionics.wordpress.com/2016/03/04/stealth-techniques-and-benefits/

                  Aceasta înseamnă că GOS R-37 va captura ținta în aproximativ 1,5 km. După aceea, mai trebuie să-l porniți, că vitezele lor sunt imposibile.
                  https://topwar.ru/147598-snova-na-starye-grabli-chego-zhdat-ot-r-37m-bez-prjamotochnoj-naparnicy.html

                  Dar stealth va detecta racheta mai devreme.
                  Și nu uitați de interferență.
                  Și despre faptul că cu grupul F-35 va exista o aeronavă AWACS, care vede în general un ordin de mărime mai rece.

                  Linia de fund:
                  Într-o luptă de antrenament, F-35-urile i-au învins pe F-15 cu un scor de 15:1.
                  https://theaviationist.com/2017/02/05/f-35s-kill-ratio-with-aggressors-stands-at-151-during-red-flag-17-1-most-probably-thanks-to-the-supporting-f-22/

                  Dacă o aeronavă veche de 40 de ani ar putea mânca una modernă, nimeni nu ar construi Su-57. dragoste
                  1. 0
                    30 august 2021 08:01
                    Vă rugăm să reveniți la începutul dialogului pentru a înțelege: MiG urmează vârful Containerului până la linia de lansare, care este la 400-500 km distanță de tun: apoi depinde de GOS-ul rachetei
                    1. -1
                      30 august 2021 11:49
                      Vă rugăm să reveniți la începutul dialogului pentru a înțelege: MiG urmează vârful Containerului până la linia de lansare, care este la 400-500 km distanță de tun: apoi depinde de GOS-ul rachetei

                      Eu vorbesc despre asta. Raza de lansare a rachetei R-37 este de 200 km.
                      https://missilery.info/missile/r37

                      Raza de captare a căutătorului pentru F-35 este de aproximativ 1,5 km.
                      https://missilery.info/missile/r37/9b-1103m-350

                      MIG-ul va intra într-o zonă foarte apropiată (din cauza intervalului decametru al Containerului) de aproximativ 800x800 km.

                      Mai departe în această zonă, el trebuie să detecteze F-35 cu radarul LUI. Și ÎNAINTE de dușman.

                      Apoi ar trebui să se apropie de 200 de km (interval P-37) și să o lase să plece.

                      Apoi trebuie să corecteze cursul rachetei, ținând constant inamicul în câmpul vizual al radarului.

                      Până când racheta intră în zona de capturare GOS - 1,5 km.

                      Dar chestia este că radarul MIG va vedea F-35 doar 30 km.
                      Și F-35 vede MIG-ul - 350 km.

                      Înțelegeți acum de ce americanii au înrăutățit caracteristicile de zbor și capacitățile de armare ale aeronavei? a face cu ochiul
                      1. 0
                        31 august 2021 22:16
                        Și ce, R-37 este cea mai avansată rachetă a noastră?
      2. Comentariul a fost eliminat.
      3. Comentariul a fost eliminat.
      4. +7
        26 august 2021 16:09
        „Containerul” detectează, dar acuratețea pentru desemnarea țintei este insuficientă! Aceste probleme sunt rezolvate în sistemul S-500, are propriile capacități de detectare a „stealth” la distanțe mai mari, iar interacțiunea cu „container” va crește eficiența prin reducerea sectorului de căutare ...
    2. +2
      26 august 2021 14:23
      Ei bine nu stiu. Număr de pregătire Ora anunțului RTV. Cum o fac? Dormi mai bine, răspunzi mai repede la această pregătire
    3. +2
      26 august 2021 14:24
      Și lentilele Lünberg, nu stau mereu pe ele?
      1. +2
        26 august 2021 14:57
        Citat: Economisitor
        Și lentilele Lünberg, nu stau mereu pe ele?

        Sunt doar o poreclă de radar. Văd sau nu văd. Iar lentilele Lunberg sunt doar un principiu fizic. Acesta este pentru Almaz-Antey. Nu contează cum se luptă cu ei. Principalul lucru este să umpleți adversarul oricum
      2. -4
        26 august 2021 18:03
        Citat: Economisitor
        Și lentilele Lünberg, nu stau mereu pe ele?

        Desigur, lentilele Lüneburg sunt permanente, sunt îndepărtate doar în timpul utilizării în luptă a aeronavei, ceea ce nimeni nu a făcut până acum. Poate că testele „Container” au fost efectuate pe SU-57, dar după cum înțelegeți, acesta nu este același lucru.
    4. +9
      26 august 2021 14:25
      Citat din Runoway
      Cât de integrat este sistemul de la primirea datelor de către container până la transmiterea desemnării țintei pentru aeronava S-400 și interceptoare

      Transferat instantaneu. Și ei continuă. La urma urmei, stealth nu este invizibil, ele sunt cu greu vizibile. Ele sunt văzute și de cele milimetri-centimetri, semnalul reflectat este mai slab, iar distanța de captare a țintei este mai mică. Dar nu este complet zero. La această distanță vor fi îndreptate armele. Iar „Penguinii” înșiși nu își pot porni radarele. Deoarece radarul inclus strălucește la distanțe extreme - ca un pom de Crăciun.
      1. +13
        26 august 2021 14:28
        Citat: Tragător de munte

        Transferat instantaneu. Și ei continuă. La urma urmei, stealth nu este invizibil, ele sunt cu greu vizibile. Ele sunt văzute și de cele milimetri-centimetri, semnalul reflectat este mai slab, iar distanța de captare a țintei este mai mică.

        Destul de bine. Și au scris despre asta de 100 de ori.
        1. 0
          26 august 2021 14:34
          Citat: Aron Zaavi
          Destul de bine. Și au scris despre asta de 100 de ori.

          Degeaba i-ai pus un minus „prietenului” meu Aaron.Care este semnalul reflectat? Jucăm apărare de zonă. Haideți oricum la pământ
          1. +9
            26 august 2021 14:45
            Citat din Tusv
            Citat: Aron Zaavi
            Destul de bine. Și au scris despre asta de 100 de ori.

            Degeaba i-ai pus un minus „prietenului” meu Aaron.Care este semnalul reflectat? Jucăm apărare de zonă. Haideți oricum la pământ

            Nu există avioane care să nu poată fi doborâte. Totul se bazează pe eficiența resurselor necesare pentru aceasta. De exemplu, în 1973, gruparea egipteană de apărare aeriană din Suez s-a dovedit a fi foarte eficientă și a provocat 3/4 pierderi forțelor aeriene israeliene în războiul Yom Kippur. Și după 9 ani, gruparea de apărare aeriană siriană mai modernă și mult mai densă din Valea Bekaa s-a dovedit a fi complet neajutorat.
            1. 0
              26 august 2021 14:48
              Citat: Aron Zaavi
              Și după 9 ani, gruparea de apărare aeriană siriană mai modernă și mult mai densă din Valea Bekaa s-a dovedit a fi complet neajutorat.

              Așa că am saturat trupele de apărare aeriană cu Flankers. Mai mult decât atât, ei au devenit bateri doar cu SU-30
      2. 0
        26 august 2021 14:44
        Citat: Tragător de munte
        strălucește la distanțe extreme - ca un pom de Crăciun.

        De doi ani strălucește. În opinia mea, niciun ofițer radar nu a spus încă acest lucru, dar termenul a prins deja rădăcini. Să nu mai vorbim despre „pomul de Crăciun”. Pentru că este o prostie completă
        1. +2
          26 august 2021 15:11
          Citat din Tusv
          Să nu mai vorbim despre „pomul de Crăciun”. Pentru că este o prostie completă

          Vă rog să justificați. Un radar care funcționează NU ESTE VIZIBIL? Mijloacele ei de radar nu detectează? Și la distanțe mult mai mari decât semnalul reflectat? Să fie folosite acolo metode viclene de mascare cu acordarea frecvenței, dar energia radiată în spațiu este detectată și se găsește direcția. Nu există radare „invizibile”.
          1. +4
            26 august 2021 15:18
            Un radar care funcționează NU ESTE VIZIBIL? Mijloacele ei de radar nu detectează?

            Ei bine, cum să explic munca Organizației Paramilitare? Ceea ce vedem noi înșine la sol, ca fulgerul, ceea ce vedem vag, aviația de apărare aeriană va funcționa acolo. Yankeii o numesc A2/AD. Dar din punctul nostru de vedere, această abreviere La Dva ÎN IAD
          2. +2
            26 august 2021 15:34
            Da pofik despre minusurile tale. Totuși, nu poți convinge apărarea aeriană. Suntem al doilea, după Forțele Strategice de Rachete
          3. +3
            26 august 2021 15:43
            Citat: Tragător de munte
            Un radar care funcționează NU ESTE VIZIBIL? Mijloacele ei de radar nu detectează?

            Cu mult timp în urmă, chiar și sistemele de recunoaștere prin satelit au fost identificate pentru a determina cât de masivă a fost decolarea, în special a aviației strategice.
            Citat: Tragător de munte
            Și la distanțe mult mai mari decât semnalul reflectat?

            Mijloacele pasive de inteligență electronică erau detectate la distanțe mari dacă în timpul zborului cădeau în zona de acoperire a radarelor lor, inclusiv a aeroporturilor civile.
            Citat: Tragător de munte
            Nu există radare „invizibile”.

            Îmi amintesc că în anii optzeci au fost dezvoltate sisteme care, fără radar, puteau prezice ruta de zbor a unui grup de aeronave pe baza perturbărilor termice din atmosferă pe care le provoacă atunci când zboară un grup aerian de zeci de aeronave. Cât de departe a progresat acest lucru, nu știu, dar nu cred că această direcție și-a pierdut relevanța. Cu toate acestea, de atunci a trecut multă apă pe sub pod, ar fi putut veni cu ceva nou - așa că „invizibilul” este un mit.
      3. 0
        26 august 2021 16:07
        Citat: Tragător de munte
        Iar „Penguinii” înșiși nu își pot porni radarele

        Hmm. Ești departe de „Perimetrul” civil de fabricație rusă. Masina este vizibila pana la 40 km. De ce să pornești radarul când OLS rusesc vede până la 70 km. Același Aaron spune că americanul vede până la 170
        1. +3
          26 august 2021 16:16
          hi Băieți, care dintre voi a servit în apărarea antiaeriană? Mai ales cu atâta râvnă se îneacă pentru ea. Nici nu știi de aproape cum este construit serviciul nostru, dar pui minusuri. Pentru că nu știu lentile lumberg? Și nu vreau să știu. Aceasta este afacerea fizicienilor și nu ca un radar poreclit P-12 hi
          1. +2
            26 august 2021 16:43
            Salutări de la ofițerul radar p-18
    5. Comentariul a fost eliminat.
    6. 0
      26 august 2021 16:22
      Citat din Runoway
      Cât de integrat este sistemul de la primirea datelor de către container până la transmiterea desemnării țintei pentru aeronava S-400 și interceptoare?
      Sistemele de coordonate mai funcționează? Dacă da, atunci desemnarea țintei va fi ușor de transmis.
  2. +4
    26 august 2021 14:05
    Pentru a vedea că le vedem, dar pentru a doborî se folosește o altă lungime de undă.Iată mai departe, un mister învăluit în întuneric!
    1. +6
      26 august 2021 14:08
      Și așa trebuie să rămână. zâmbet
    2. +3
      26 august 2021 14:09
      În general, sunt de acord, dar raza de acțiune pentru doborâre este deja mult mai scurtă. Există deja interceptori și OLS care să ajute și desemnarea țintei.
    3. +8
      26 august 2021 14:11
      Sunt de acord, dar cel puțin apariția lor la granițele noastre nu va fi o surpriză pentru noi. Și există deja multe opțiuni pentru distrugere, de la apărarea aeriană la luptători și interceptori.
    4. +1
      26 august 2021 14:17
      În Iugoslavia, un vechi sistem sovietic de apărare aeriană a văzut și doborât un bombardier furtiv.

      Nu cred că noile complexe nu vor face față acestei sarcini.
      1. +1
        26 august 2021 15:49
        a doborât S-125m prin ghidare optică .. cui nu-i pasă deloc de stealth / non-stealth, va doborî pe oricine prin optică și acum .. singurul dezavantaj este că vede foarte aproape ..
    5. +3
      26 august 2021 14:21
      Citat din: tralflot1832
      Iată mai departe, misterul învăluit în întuneric!

      Înainte de prima ciocnire de luptă ...))
      1. -3
        26 august 2021 15:52
        Citat din Canecat
        Înainte de prima bătălie...

        De asemenea, aș dori să văd cum sistemele noastre de apărare aeriană livrate Turciei au doborât cel puțin o aeronavă NATO sau israeliană pentru a înțelege cum arată totul în practică. Totuși, și sirienii pot încerca să facă acest lucru, doar israelienii și membrii NATO nu zboară pentru a verifica care este mai bun - avioanele lor sau sistemele noastre S-400 moderne.
        dacă Rusia ar fi folosit S-400 pe F-35, atunci fie a cincea generație de vânătoare ar fi fost distrusă, fie sistemul de apărare aeriană S-400 însuși ar fi fost respins.

        https://topwar.ru/178827-v-grecheskoj-presse-pochemu-zrk-s-400-ostajutsja-zriteljami-kogda-izrail-porazhaet-iranskie-celi-v-sirii.html
        1. 0
          26 august 2021 15:56
          Așa s-a aplicat. Fiecare dintre partide și-a arătat mușchii.. Ei bine, ca și cum ar fi cu Statul Major al Federației Ruse, nu este nimic de care să ne fie frică încă.
          Ps. Doar cu problema iraniană
        2. 0
          26 august 2021 16:57
          Doborârea unui avion nu este o problemă. În Siria, puteți încălca regulile și puteți completa mai întâi avax, apoi același F-35. Dar va fi ceva de genul ăla f-16 Turk. Doar o mizerie serioasă se va desfășura în continuare diferit. Dacă se întâmplă ceva grav, pur și simplu supraîncarcă apărarea antiaeriană într-o zonă separată și gata.
  3. +2
    26 august 2021 14:06
    ZGRLS iradiază din TOP.
    Și toate aceste stealth sunt plate deasupra. Formele sunt calculate pe reflectarea semnalului din față - de jos.
    Din nou aceeași gamă - metru.
    Ei bine, de ce să nu le vezi?
    1. -6
      26 august 2021 14:12
      Citat din: Victor_B
      Și toate aceste stealth sunt plate deasupra.

      Nu sunt plate. Principalul motiv pentru vizibilitatea F-35 în intervalul de metri și centimetri este prezența chilelor. De exemplu, în conceptul îmbinat al luptătorului din a șasea generație, chilele sunt pliabile.
      1. +3
        26 august 2021 14:39
        Citat: OgnennyiKotik
        Nu sunt plate. Principalul motiv pentru vizibilitatea F-35 în intervalul de metri și centimetri este prezența chilelor. De exemplu, în conceptul îmbinat al luptătorului din a șasea generație, chilele sunt pliabile.

        După rezolvarea problemelor cu chilele, aeronava va deveni în sfârșit „invizibilă”, sau va fi necesar să punem ceva cap la cap în a 7-a generație?
        1. +1
          26 august 2021 15:24
          Cel mai „invizibil” a fost F-117, totul s-a făcut acolo de dragul stării, dar acum a fost abandonat din cauza inutilității, pentru că. se prăbușește și el. Dar nu poate zbura fără pilot automat și, în general, este practic inutil într-un război.
        2. 0
          26 august 2021 16:46
          După rezolvarea problemelor cu chilele, aeronava va deveni în sfârșit „invizibilă”, sau va fi necesar să punem ceva cap la cap în a 7-a generație?

          Nu e vorba de chile.
          Cu cât lungimea de undă este mai mare, cu atât lățimea de bandă a radarului este mai mare, astfel încât contorul să vadă.
          Dar cu cât rezoluția este mai mică și, prin urmare, precizia coordonatelor.

          Prin urmare, radarele de „doborare” ale sistemelor de apărare aeriană și ale rachetelor I/O funcționează în intervalul de aproximativ 3 cm.
  4. +1
    26 august 2021 14:11
    Astfel de radare pot detecta stealth.
    Și atunci ce?
    Ei nu pot viza rachetele stealth.
    Și acele radare care sunt pe sistemele de apărare aeriană, stealth se distinge clar când este prea târziu.
    Maximul pe care îl poate face Containerul este să raporteze la radio: „Ceva zboară. Ridică urgent luptători spre tine”.
    1. +4
      26 august 2021 14:25
      Iugoslavia, cu ajutorul sistemelor de apărare aeriană de la sfârșitul anilor 50, dezvoltarea stealth-ului a fost văzută la timp și uimit.

      Deși au strigat despre F-117 că era pur și simplu imposibil să-l dezonorezi.

      Diferența cu radarele convenționale și „Container” este că el vede aceste avioane nu de la sute, ci de la mii de kilometri.

      Un astfel de radar nu va direcționa rachete sol-aer, dar va oferi informații despre locația luptătorilor și a altor aeronave inamice cu angajarea lor ulterioară cu rachetele tactice.
      1. +2
        26 august 2021 14:39
        Citat: Ratmir_Ryazan
        Iugoslavia, cu ajutorul sistemelor de apărare aeriană de la sfârșitul anilor 50, dezvoltarea stealth-ului a fost văzută la timp și uimit.

        Au văzut și au lovit aproape în gol. Americanul nici nu s-a gândit să se ascundă, a zburat cu nebunie, așa că l-a apucat.
        Dacă și-ar fi asumat chiar posibilitatea de contracarare, ar fi folosit o altă tactică și ar fi distrus de la distanță sistemul sârb de apărare aeriană.
        1. +2
          26 august 2021 14:54
          De la 30 km l-au văzut de la 20 l-au lovit. Acea luptă este descrisă în detaliu, o găsiți pe net, dacă doriți.

          Și nu e nevoie să vorbim prostii despre „aproape pe net”, „da, s-au relaxat”, „da, pur și simplu nu au vrut să distrugă sistemul de apărare aeriană sârb”, etc.

          Unii experți „înzestrați” spun că F-117 a zburat în general pe aceeași rută
          atât de mult încât sârbii aproape au aruncat sub el un sistem de apărare aeriană))

          Spune, de asemenea, o rachetă nebună, lovită accidental. Au tras în ghiciri pe cer și asupra ta, F-117))

          Apropo, nu au fost doborâte nici multe avioane obișnuite, doar un F-16 și a lovit un avion de atac.

          Și nici F-117 și nici alt complex nu au putut lovi în vreun fel sistemele de apărare aeriană sârbe, pentru că era oprit și deghizat. Pentru a-l găsi, trebuia să pieptănați zona pe jos cu un lanț.

          Tacticile sârbe erau simple și eficiente. Când aeronavele NATO au apărut pe cer, sistemul de apărare aeriană s-a pornit rapid, a identificat ținte și a deschis focul asupra lor, după care a fost oprit și mutat. NATO nu a avut timp să facă nimic, iar sârbii au doborât câteva dintre avioanele lor.

          F-16 și F-117 au căzut într-o astfel de capcană, iar stealth sau nu a contat, ținte au fost detectate și realizate de sistemul de apărare aeriană care a fost dezvoltat la sfârșitul anilor 50.
          1. sen
            +5
            26 august 2021 15:19
            Așadar, chiar și în Vietnam, vietnamezii au transformat complexul S-75 non-mobil într-unul mobil prin creșterea personalului de trei ori. În condiții moderne, după schimbarea poziției sistemului de apărare aeriană, un simulator de momeală este lăsat în vechiul loc.
          2. Comentariul a fost eliminat.
        2. 0
          26 august 2021 15:43
          Citat: Jacheta pe stoc
          Dacă și-ar fi asumat chiar posibilitatea de contracarare, ar fi folosit o altă tactică și ar fi distrus de la distanță sistemul sârb de apărare aeriană.

          Un ofițer sârb a înființat un cuptor cu microunde pe un deal și a copleșit pe furiș, care a vrut să se întrebe despre ce fel de semnal de neînțeles...
    2. +1
      26 august 2021 14:31
      Am o puternică impresie că autorul tocmai a aflat despre asta și, copleșit de impresii, a decis să spună lumii întregi. Interesant, dar este conștient că oamenii zboară deja în spațiu, ei bine, sau că America a fost descoperită. Recent.
    3. Maz
      -4
      26 august 2021 14:31
      Citat din: voyaka uh
      Astfel de radare pot detecta stealth.
      Și atunci ce?
      Ei nu pot viza rachetele stealth.
      Și acele radare care sunt pe sistemele de apărare aeriană, stealth se distinge clar când este prea târziu.
      Maximul pe care îl poate face Containerul este să raporteze la radio: „Ceva zboară. Ridică urgent luptători spre tine”.

      Adică, toată secretul și secretul operațiunilor Israelului cu Adirii săi a fost mult timp un khan. Și la cât de mult timp din 2019 cel puțin.
    4. +3
      26 august 2021 15:03
      Progresul nu stă pe loc, acum receptorul 104Zh6 lung de un metru „Niobium-SV” 103Zh6 este în funcțiune de probă.
      De fapt, noul radar creează un model 3D tridimensional al spațiului aerian. Prin urmare, 104Ж6 nu numai că formează o zonă de detectare continuă, dar văd și orice aeronavă, inclusiv drone hipersonice și de dimensiuni mici. Noutatea este deosebit de eficientă împotriva vehiculelor aeriene realizate folosind tehnologia stealth.
      Folosind metode moderne de procesare a semnalului, a fost posibil să se obțină nu numai fiabilitatea ridicată a detectării țintei, ci și precizia determinării coordonatelor acestora.
      Deci, probabil, precizia determinării coordonatelor prin radare de contor este deja suficientă pentru a captura o țintă cu o rachetă antiaeriană cu un cap de orientare activ, cum ar fi 40N6E, și fără participarea radarelor de bază ale complexului antiaerien. . Și știm asta doar despre ceea ce spun ei și nu constituie un fel de secret.
    5. -2
      26 august 2021 15:18
      voyaka uh....Astfel de radare pot detecta stealth.
      Și atunci ce?


      Și atunci totul este mai prozaic. Datele intră în mod natural în ACS și sunt executate de S-400. Include, de asemenea, radarele Sky U, Sky UM, Podlyot, Sopka-2, Container, Harmony, care identifică și distrug (S-400) toate țintele aeriene de la UAV la ICBR, inclusiv „stealth”, inclusiv contracararea războiului electronic al inamicului. Zona de vizualizare
      în regim circular de la 10 la 600 km., în înălțime până la 80 km. in azimut 360 gr.
      și viteza radială de la 50 la 18 km/h. Rata de actualizare a informațiilor privind obiectele de mare viteză și manevrare este de 000-1 secunde.
      Toate acestea sunt un „câmp R / locație” de apărare aeriană, care este desfășurat în toate districtele militare ale Rusiei. Deci, F-35-urile tale preferate nu vor apărea în Rusia.
      Ei pot doar PR în afara ei.hi
      1. -2
        26 august 2021 15:32
        mi-e frica sa jur...
        Dar când F-35-urile vor începe să intre în serviciul forțelor aeriene poloneze, Rusia va trebui
        complet reproiectează sistemul de apărare aeriană.
        Cum? Nu stiu. Dar ceea ce avem acum este inutil.
        Inca mai este timp. Și într-o zi Almaz-Antey va înceta să-și păcălească cu succes propriul MO și va veni cu ceva sensibil...
        1. 0
          26 august 2021 15:39
          Citat din: voyaka uh
          mi-e frica sa jur...
          Inca mai este timp. Și într-o zi Almaz-Antey va înceta să-și păcălească cu succes propriul MO și va veni cu ceva sensibil...

          E în regulă să fii modest...
          Ai stat în ambuscadă toată dimineața să scrii lucruri urâte despre Almaz-Antey ;-)))
          1. -4
            26 august 2021 15:55
            „a scrie ceva urât despre Almaz-Antey ;- ))”///
            ---
            De ce? Aceasta este una dintre cele mai bune și mai moderne firme din complexul militar-industrial rus.
            Dar au ratat apariția aeronavelor stealth. Și acum se străduiesc din greu
            închideți decalajul prin metode indirecte: folosind combinații complexe de radare de diferite distanțe și un computer.
            Apropo, americanii au aceeași problemă. Dar în Statele Unite, apărarea aeriană este o masă de luptători, nu rachete antiaeriene.
            1. -2
              27 august 2021 13:35
              Citat din: voyaka uh
              Apropo, americanii au aceeași problemă. Dar în Statele Unite, apărarea aeriană este o masă de luptători, nu rachete antiaeriene.

              Da. mare apărare antiaeriană! 11 septembrie a fost extraordinar! sau nu? a mers foarte prost? s-a dovedit că apărarea aeriană nu a fost doar aeronave de atac cu echipamente de război electronic, ci nici măcar Boeing-urile civile nu au putut fi oprite? hmm... poveste incomoda...
        2. +1
          26 august 2021 15:46
          Nu-l mișca pe Wang. SUA și Israelul prostesc de unsprezece ani
          toți aliații săi cu „invizibilitatea invizibilului”, răspândindu-i în miliarde de verdeață. Acestea nu sunt cuvintele lui Vanga, ci un fapt. Tu (Israelul) știi toate acestea, dar nu te opunezi patronului tău. Unde este cel puțin un F-35 distrus: un avion, o barcă, un tanc sau cel puțin o stână. Nu ! În caz contrar, întregul Internet ar fi plin de videoclipuri. Dar nu, tăcere. Iar un japonez care a căzut în mare a fost rapid dat vina pe pilot și toată dezbaterea asupra lui a fost „tabu”. Și în Rusia, desigur, doar desene animate. Alexey, nu mă așteptam la o astfel de concluzie falsă despre Almaz-Antey de la tine.
    6. +1
      26 august 2021 16:39
      Citat din: voyaka uh (
      Astfel de radare pot detecta stealth.
      Și atunci ce?

      Deci crezi că ai cele mai tari pepelats? Și Ischo, pentru cei mai deștepți, unde nu se poate direcționa rachete Mi, luptători direcți hi
  5. 0
    26 august 2021 14:14
    Da, un radar cu un val metru de stealth este bine de văzut, dar nu poate direcționa rachete.
  6. 0
    26 august 2021 14:24
    //Datorită tehnologiilor și metodelor de analiză utilizate, specialiștii ruși pot urmări mișcările aeronavelor stealth ale forțelor aeriene americane pe ecranele sistemului radar Container peste orizont.//
    Se pare că s-a discutat de o duzină de ori. Că avantajele și problemele se află într-un alt plan...
    Urmărirea este bună.. Distrugerea este puțin diferită, nu?
    Ps. Grupul nostru spațial urmărește și știe locațiile exacte ale teroriștilor. Până la zece metri acolo. Şi ce dacă? Dacă acestea sunt obiecte civile sau sunt blocate de jurnalişti străini.
  7. -2
    26 august 2021 14:27
    Desemnarea țintei radarului peste orizont nu este foarte precisă; într-un pătrat de 150x150 km, o aeronavă se presupune că este situată la o înălțime necunoscută ...
    1. +2
      26 august 2021 14:43
      Desemnarea țintei radarului peste orizont nu este foarte precisă; într-un pătrat de 150x150 km, o aeronavă se presupune că este situată la o înălțime necunoscută ...


      De unde vin aceste numere? În domeniul HF (mai puțin de 30 MHz, ei sunt reflectați din ionosferă), este deja posibilă utilizarea ADC-ului direct pe purtător și, prin urmare, „celebra” super-rezoluție în unghi, disponibilă pentru CAR. (CAFAR). În plus, legarea la repere radar de la sol, cum ar fi lacuri, curbe ale râurilor, așezări etc.
      1. 0
        26 august 2021 14:46
        Da, sigur că poți. Dar parcă nu este „în service * și nu în serie. Sau mă înșel, corectează-mă.
      2. 0
        30 august 2021 11:08
        Citat din dauria
        De unde vin aceste numere? În domeniul HF (mai puțin de 30 MHz, ei sunt reflectați din ionosferă), este deja posibilă utilizarea ADC-ului direct pe purtător și, prin urmare, „celebra” super-rezoluție în unghi, disponibilă pentru CAR. (CAFAR). În plus, legarea la repere radar de la sol, cum ar fi lacuri, curbe ale râurilor, așezări etc.


        Unde ai văzut condiții atât de ideale pe pistă? 2-3 formațiuni pre-furtuni (nori cumulus) iar permeabilitatea scade semnificativ. Ca să nu mai vorbim de faptul că dacă pe pistă este un front de furtună (și pot fi mai multe dintre ele la o distanță de 1500-4000 km), abilitatea de cross-country scade cu ordine de mărime.
        Sisteme de apărare aeriană cu rază lungă de acțiune - mărfuri pe bucată de cheltuit pe ținta „intenționată” - au propriul lor scop - cartierul general aerian, AWACS
    2. 0
      26 august 2021 17:23
      Puteți spune caracteristicile „radarului peste orizont”, altfel producătorul nu spune nimic nimănui?
      1. +3
        27 august 2021 09:14
        Citat: Serghei Kulikov_3
        Puteți spune caracteristicile „radarului peste orizont”, altfel producătorul nu spune nimic nimănui?


        Pe baza multor ani de cercetare, experții au ajuns la concluzia că nivelul actual de dezvoltare a radarului peste orizont vă permite să creați stații cu următoarele date de performanță:

        interval 1000 - 4000 km (cu propagare cu un singur salt);
        zona de vizualizare in azimut 360° (practic 60-120°);
        rezoluție de gamă de aproximativ 2 km (mai tipic 20-40 km), coordonate unghiulare de aproximativ 1 °, viteză țintă de aproximativ 3 km / h (pentru un radar cu o frecvență de 20 MHz cu o rezoluție a frecvențelor Doppler de 0,1 Hz) ;
        precizia distanței este de 2 km (față de alte obiecte observate de radar) și 10–20 km (absolut) cu o estimare bună a drumului.

        PS 1° este de 17.5 km la o distanță de 1000 km.
        1. 0
          27 august 2021 13:40
          Citat din harry.km
          interval 1000 - 4000 km (cu propagare cu un singur salt);
          zona de vizualizare in azimut 360° (practic 60-120°);
          rezoluție de gamă de aproximativ 2 km (mai tipic 20-40 km), coordonate unghiulare de aproximativ 1 °, viteză țintă de aproximativ 3 km / h (pentru un radar cu o frecvență de 20 MHz cu o rezoluție a frecvențelor Doppler de 0,1 Hz) ;
          precizia distanței este de 2 km (față de alte obiecte observate de radar) și 10–20 km (absolut) cu o estimare bună a drumului.

          PS 1° este de 17.5 km la o distanță de 1000 km.

          hmm .. deci care este problema ghidării unei rachete folosind un astfel de radar dacă raza de acțiune a căutătorul rachetei în sine acoperă mai mult decât abaterile?
          1. 0
            27 august 2021 14:02
            Citat din SanichSan
            deci care este problema ghidării unei rachete folosind un astfel de radar dacă raza de acțiune a căutătorul rachetei în sine acoperă mai mult decât abaterile?


            Ei bine, în primul rând, dacă abordați literalmente ca răspuns la întrebarea dvs., atunci la acele frecvențe în care funcționează ZGRLS, dimensiunea antenei va fi mai mare decât întreaga rachetă împreună cu lansatorul. În al doilea rând, care este nevoia de a ținti o rachetă la o distanță de 2000 km? În al treilea, ZGRLS nu oferă o identificare 100% a mărcii. Chiar și în acest articol este scris cu negru în rusă, pe care l-au putut ghici, știind locul și ora. De fapt, ZGRLS este bun și s-ar putea spune chiar frumos, dar până acum nu există interferențe)))

            Și există deja rachete de apărare aeriană (nu de apărare antirachetă) cu o rază de acțiune de peste 1000 ???
  8. 0
    26 august 2021 14:32
    Da, este foarte posibil să distrugi acești pinguini. Chiar pe linia de asamblare! râs
  9. +5
    26 august 2021 14:47
    Vreau sa spun ca americanii sunt grozavi in ​​acest sens.Au convins jumatate din lume de invizibilitatea aeronavei, si cel mai important armata.O cascadorie publicitara foarte competenta. Inginerii, desigur, au redus EPR-ul aeronavei, dar nu l-au redus la zero. Și acum programul de a 6-a generație de avioane este deja în derulare.
    1. +1
      26 august 2021 14:50
      Deci recunoașteți ceea ce este evident. Acesta este „primul pas pentru a învinge un concurent”.
  10. 0
    26 august 2021 15:36
    Luptători stealth de la Pentagon vizibile pentru radarele rusești

    Înapoi în Iugoslavia, „invizibilii” lor au fost atrași în cuptoarele cu microunde sub S-175th... bătăuș
  11. sen
    +2
    26 august 2021 15:43
    China a declarat că a realizat un radar mobil YLC-8B cu rază de metri care poate determina cu destulă precizie coordonatele unei aeronave stealth.
    Wu Jianqi a declarat presei chineze că echipa sa a construit „prima matrice practică de unde de măsurare din lume de puls sintetic și radar cu deschidere”. Omul de știință a spus că „radarul său are multe antene de transmisie și recepție de zeci de metri înălțime, împrăștiate pe un interval de la zeci până la sute de metri. Ele pot acoperi continuu cerul pe măsură ce radarul primește ecouri din toate direcțiile.”

    Radarul este capabil să urmărească o țintă aeriană, determinând cu precizie coordonatele unei aeronave stealth prin sintetizarea parametrilor și a datelor colectate de aceasta cu ajutorul algoritmilor avansați. Deoarece radarul poate vedea acum clar aeronavele stealth, le poate urmări continuu și precis, este capabil să vizeze rachete antiaeriene cu rază lungă de acțiune și să livreze lovituri precise împotriva lor.

    https://naukatehnika.com/mobilnye-anti-stels-rls.html
  12. +1
    26 august 2021 15:57
    Ideea este că bazele de luptă sunt cunoscute în surse deschise, precum şi momentele plecării lor de pe aerodrom.


    Poate cineva să explice popular de ce se cunosc momentele plecării? Cu aerodromurile, totul este clar.
  13. +1
    26 august 2021 16:04
    articol inutil.
    Vezi putin. Mai trebuie distrus. Și asta va fi o problemă. Rachetele sunt ghidate de semnalul reflectat de radarul de iluminare a țintei. Un semnal de iluminare este primit pe antena capului rachetei. Această antenă este mică și puterea semnalului reflectat de la radar poate să nu fie suficientă pentru a captura cu încredere ținta cu capul rachetei. Și ar trebui să uitați absolut de orientarea activă a unei rachete fără iluminare radar.
    Pentru un sistem de apărare aeriană la sol, sarcina este rezolvabilă. Dar pentru un radar aeropurtat și o rachetă aer-aer, sarcina poate fi copleșitoare. La urma urmei, puterea transmițătorului radar este limitată, iar antena din rachetă este mică. În orice caz, cu capacități egale ale radarului (ceea ce este departe de a fi un fapt pentru radarele și rachetele noastre), stealth-ul va avea toate atuurile.
  14. 0
    27 august 2021 10:08
    Ei bine, pentru asta, mai întâi trebuie să vadă F-35 mai devreme.

    Un radar de lucru pe un stealth nu este o idee bună. Radarul „invizibil” este ceva asemănător cu apa uscată.
    În plus, lansarea rachetelor dintr-un stealth și zborul acestor rachete în sine este, de asemenea, greu de făcut incredibil.
  15. 0
    27 august 2021 18:44
    Cu cât lungimea de undă este mai mare, cu atât rezoluția este mai mică și indicarea este mai puțin precisă. Deja, un radar lung de un metru nu este capabil să vizeze stealth cu atâta precizie încât GOS-ul ar captura ținta.

    Iertați-mă că sunt naiv, nu pretind că am mari cunoștințe în această chestiune. Dar este nevoie de precizia ridicată a unui radar de contor în acest caz? Acest lucru va fi esențial pentru țintirea artileriei sau a unui căutător semiactiv, dar pentru un căutător activ va fi suficient ca atunci când racheta se apropie de țintă la distanța de capturare de către căutător, stealth-ul să fie în „câmpul său vizual” ?

„Sectorul de dreapta” (interzis în Rusia), „Armata insurgenților ucraineni” (UPA) (interzis în Rusia), ISIS (interzis în Rusia), „Jabhat Fatah al-Sham” fost „Jabhat al-Nusra” (interzis în Rusia) , Talibani (interzis în Rusia), Al-Qaeda (interzis în Rusia), Fundația Anticorupție (interzisă în Rusia), Sediul Navalny (interzis în Rusia), Facebook (interzis în Rusia), Instagram (interzis în Rusia), Meta (interzisă în Rusia), Divizia Mizantropică (interzisă în Rusia), Azov (interzisă în Rusia), Frații Musulmani (interzisă în Rusia), Aum Shinrikyo (interzisă în Rusia), AUE (interzisă în Rusia), UNA-UNSO (interzisă în Rusia), Mejlis al Poporului Tătar din Crimeea (interzis în Rusia), Legiunea „Libertatea Rusiei” (formație armată, recunoscută ca teroristă în Federația Rusă și interzisă)

„Organizații non-profit, asociații publice neînregistrate sau persoane fizice care îndeplinesc funcțiile de agent străin”, precum și instituțiile media care îndeplinesc funcțiile de agent străin: „Medusa”; „Vocea Americii”; „Realitate”; "Timp prezent"; „Radio Freedom”; Ponomarev; Savitskaya; Markelov; Kamalyagin; Apakhonchich; Makarevici; Dud; Gordon; Jdanov; Medvedev; Fedorov; "Bufniţă"; „Alianța Medicilor”; „RKK” „Levada Center”; "Memorial"; "Voce"; „Persoană și drept”; "Ploaie"; „Mediazone”; „Deutsche Welle”; QMS „Nodul Caucazian”; „Insider”; „Ziar nou”