Totul pe mașini electrice: teoria „marelui salt” din Cabinet

350

Sursa: autoreview.ru

O altă revoluție


„Tranziția verde” captează treptat mințile celor puternici din această lume. Cineva este cu adevărat preocupat de problemele de mediu ale planetei și este gata să investească în energie alternativă, în timp ce cineva pur și simplu urmărește tendințele globale. Pe 23 august, Guvernul Rusiei a aprobat un concept pentru dezvoltarea producției și utilizării autovehiculelor electrice. Motivația este destul de de înțeles - țara noastră se află acum, dacă nu în coada progresului mondial, atunci cu siguranță nu printre liderii în ecologizarea vehiculelor. Trebuie să recuperați timpul pierdut, sărind literalmente peste mai multe etape de dezvoltare. În trecerea la standardul actual Euro-5, Rusia a rămas în urmă cu 6 ani în urma Europei. Introducerea Euro-XNUMX acum, în general, este deja prea târziu - producătorii de automobile europeni și japonezi sunt pe cale să abandoneze cu totul motoarele cu ardere internă. Și epoca autovehiculelor hibride, industria rusă a adormit în siguranță. Nu este nimic de făcut, iar Rusia trebuie să se adapteze noilor realități. Numai că aici viteza și amploarea schimbărilor planificate sunt pur și simplu uimitoare.


„Kama-1” este singura speranță pentru o „recunoaștere electrică” până acum. Sursa: livejournal.com

Ideea principală a conceptului, care a fost deja semnat de prim-ministrul Mishustin, este dezvoltarea în țară a propriei producții de vehicule electrice și pe hidrogen. După cum indică textul, „Rusia are toate oportunitățile de a se integra în producția mondială la un nou nivel tehnologic, devenind un participant activ pe piața globală". Dar mașinile „verzi” nu se vor putea deplasa singure, iar al doilea obiectiv al programului este dezvoltarea unei rețele pe scară largă de benzinării electrice și stații de hidrogen.



Până în 2024 (prima etapă a implementării proiectului), în țară ar trebui să apară 25 de mii de vehicule electrice și aproximativ 9,4 mii de stații de încărcare. Motoarele electrice casnice, electronicele de putere și de control vor fi puse în producție. Apropo, indicatorul țintă pentru numărul de mașini electrice este destul de realizabil - acum 11,5 mii de mașini electrice sunt înmatriculate în Rusia. Toate vehiculele de pasageri sunt importate exclusiv - Tesla, Nissan Leaf, Jaguar I-Pace și altele.

Mașina electrică casnică „Kama-1” foarte mediatizată va apărea pe linia de asamblare cel mai bine în 2024 și nu va fi inclusă în statisticile primei etape. Va trebui să ajungeți la „punctul de control” din cauza importurilor? Având în vedere scăderea veniturilor reale ale populației, acest lucru este foarte riscant. Prețurile pentru mașinile noi cu baterii încep doar de la 3 milioane de ruble și, pe lângă toate celelalte, pot intra sub faimoasa taxă de lux.

Cu stațiile de încărcare, este și mai dificil. Acum, țara a construit aproximativ 1,5 mii de terminale, marea majoritate dintre acestea fiind concentrate în peste milioane de orașe. Stațiile lipsesc cronic, funcționează intermitent, iar marea majoritate a proprietarilor de vehicule ecologice sunt obligați să încarce din rețeaua casnică acasă sau la serviciu. Și asta durează 8-10 ore la priză. Doar cei mai disperați pot visa să părăsească orașul. Jurnaliștii Autoreview au decis vara trecută la un experiment îndrăzneț și s-au grăbit cu șase mașini electrice de la Moscova la Sankt Petersburg de-a lungul autostrăzii M11. Nu a sosit nimeni. Asta în ciuda faptului că Rosseti a amplasat 13 stații deodată pe șosea, dar mereu era ceva în neregulă cu ele. Fie stația era gunoi, fie s-a acumulat o coadă de colegi conducători electrici, fie procesul de încărcare a durat ore lungi. Și ce se va întâmpla dacă proprietarul decide să mărșăluiască iarna?

Per total, construirea a încă 8 de încărcătoare electrice în restul de trei ani ar fi o întreprindere foarte costisitoare. În același timp, aproape 3 mii dintre ele ar trebui să ofere încărcare rapidă (condițional comparabilă cu umplerea cu combustibil lichid), iar aceasta este și mai scumpă și necesită o infrastructură unică. Apropo, toate terminalele de încărcare, conform publicației Expert, au fost asamblate pe autostrada M11 ... în Ucraina. Într-adevăr, acesta este un partener demn al „tranziției verzi”. Acum să ne uităm la planurile guvernului în comparație cu Europa și China. De exemplu, în Țările de Jos, în 2019, numărul total de încărcătoare publice a ajuns la 50, iar doar Shanghai are acum 7,3 de terminale electrice. Pare inutil să vorbim despre cât de târziu a ajuns Rusia cu electrificarea.

A doua etapă a liniuței


Planurile conceptuale pentru 2030 arată mult mai fantastic - aceasta este așa-numita a doua etapă de implementare. Peste nouă ani, fiecare a zecea mașină produsă în țară va fi alimentată cu tracțiune electrică pură sau va extrage energie din hidrogen. Vor fi construite cel puțin 72 de stații de încărcare și aproximativ 1 dintre cele mai complexe stații de alimentare cu hidrogen.În materie de înlocuire a importurilor, se preconizează plasarea producției de baterii litiu-ion și componente aferente. Aceasta, apropo, este o măsură necesară - acum cea mai mare parte a pieței bateriilor de tracțiune este ocupată de chinezi, iar dezvoltarea în continuare a transportului electric promite o dependență proastă de politica Beijingului. Europa, cu ideea sa de respingere totală a motoarelor cu ardere internă și absența fabricilor de asamblare a bateriilor, trece deja în această capcană. După cum se menționează în concept, primii pași către înlocuirea importurilor au fost deja făcuți. În luna martie a acestui an, Ranera (o subsidiară a Rostec) a cumpărat un pachet de 49% din acțiunile companiei coreene de asamblare a bateriilor de tracțiune Enertech International. Acordul de cumpărare ne promite construirea unei fabrici corespunzătoare în Rusia până în 2025. Cu toate acestea, conceptul nu stipulează ce fel de instalație va fi - producție dintr-o foaie curată sau asamblare deja familiară din componente străine. În cel de-al doilea caz, nu există beneficii speciale dintr-o astfel de manevră - componentele vor fi în continuare importate, ceea ce înseamnă că vor fi achiziționate în valută. Și o astfel de întorsătură nu este de bun augur pentru creșterea competențelor de inginerie. Există o altă opțiune cu achiziționarea unei licențe, care însă va deveni învechită în decurs de un an. Tehnologia bateriei de tracțiune avansează într-un ritm incredibil. Există un alt risc aici legat de cererea globală de baterii litiu-ion pentru automobile. Dacă rata de creștere a cererii depășește oferta, atunci Rusia pur și simplu nu va primi baterii din străinătate. Ca și acum, de exemplu, există o penurie de semiconductori importați rare pentru produsele AvtoVAZ.


Productia legata de transportul electric este deja mainstream global. În imagine este Gigafactory Tesla. Sursa: twimg.com

Autorii conceptului recunosc sincer că există o lipsă acută de dezvoltări tehnologice aplicate. Nu există prototipuri proprietare pentru următoarea generație de baterii, de exemplu, cele post-litiu pe bază de sodiu. Pentru Rusia, bateriile rezistente la îngheț sunt foarte relevante, prototipurile de funcționare interne ale cărora sunt, de asemenea, absente. Și, în sfârșit, și cel mai important, țara nu produce litiu pentru propriile nevoi. Până acum, exportăm doar și chiar și atunci nu mai mult de 1,5 mii de tone de metal pe an. În același timp, Rusia se află pe locul 10 în lume în ceea ce privește rezervele explorate de litiu. Crearea unei infrastructuri miniere „pentru sine” va necesita investiții de capital gigantice, cu o rambursare greu de anticipat. Până acum, există doar evoluțiile Gazprom în extracția unui metal important din punct de vedere strategic din gaze naturale și petrol. Problema pilelor de combustibil în serie rusești - baza vehiculelor cu hidrogen - nu este aproape dezvăluită în Concept. Este menționată doar compania InEnergy cu proiecte pilot pentru transport greu. Autorii proiectului nu au luat în considerare problema reciclării bateriilor de tracțiune uzate. Bateriile scumpe și agresive din punct de vedere ecologic pur și simplu nu pot fi aruncate la gunoi - sunt necesare sute de milioane de dolari pentru a construi fabrici de reciclare.

Situația cu transportul electric, ca și în cazul tuturor tehnologiilor înalte din Rusia, dacă nu este un impas, atunci foarte aproape de ea. Statul poate anula toate taxele pe mașinile electrice dintr-o singură lovitură și chiar poate subvenționa achiziția. Dar acest lucru va duce la umplerea străzilor cu echipamente importate de nu cea mai bună calitate, fabricate în principal în China. Probabil că toată lumea știe cât de bine ard bateriile cu litiu-ion defecte. Producția internă în situația de restabilire a taxelor va crește în general. Este posibil să lansăm în țară producători străini cu fabrici la cheie, dar am trecut deja prin asta folosind exemplul asamblarii pe bază de contract a mașinilor tradiționale. Acum este foarte greu să găsești o mașină rusească proiectată în Rusia. Industria va recicla soluții depășite în felul său și, în acest caz, nu se poate vorbi de vreo participare „pe piața globală”. Producătorii de mașini obișnuiți din Rusia pur și simplu nu au mijloacele pentru a efectua o astfel de muncă complexă. Cheltuielile pentru renumita cercetare și dezvoltare sunt acum complet insuficiente - în medie, companiile cheltuiesc de zece ori mai puțin pentru dezvoltări promițătoare decât concurenții lor străini. Prin urmare, bunul vechi ICE va servi utilizatorului rus pentru o lungă perioadă de timp, iar noi vom lăsa mașinile electrice noi pentru distracție pentru europenii exaltați de mediu.
Canalele noastre de știri

Abonați-vă și fiți la curent cu cele mai recente știri și cele mai importante evenimente ale zilei.

350 comentarii
informații
Dragă cititor, pentru a lăsa comentarii la o publicație, trebuie login.
  1. +15
    6 septembrie 2021 11:10
    este grozav - o mașină electrică, dar sunt sigur că vor fi foarte puține benzinării sub ale în țară, ei bine, poate doar în centre regionale și Moscova și regiunea Leningrad, dar cum să ajungeți de la Nijni Novgorod pe această mașină la Novosibirsk va fi o problemă
    Apropo, m-am gândit.... vor fi conduse și rezervoarele cu baterii în viitor ?? wassat
    1. +7
      6 septembrie 2021 11:24
      Tracțiunea electrică este absența cutiilor de viteze, a motoarelor cu ardere internă. Așa vor rămâne mulți mecanici șomeri))
      1. +40
        6 septembrie 2021 11:44
        O, mamele mele! Dacă guvernul se angajează să dezvolte ceva, scrie irosit.
        Se pare că cineva a adus un scuter electric în buncăr.
        Dar chiar și ieri, viermii au sărit din pământ din morile de vânt. ceea ce
        1. Comentariul a fost eliminat.
        2. +10
          6 septembrie 2021 14:07
          .... scrie irosit.
          sau mai precis - „Vor jefui”))))
          adus scuterul electric.
          dacă .... la Sankt Petersburg nu va trece mult până vor respira wassat Unde s-a oprit acolo și a plecat! Și conduc pe trotuare ca nebunii cu ochii bombați wassat
          1. +6
            6 septembrie 2021 14:16
            Citat: Region-25.rus
            dacă .... la Sankt Petersburg, nu va fi prea curând să respire din ei Unde s-a oprit acolo și a lăsat-o! Și conduc pe trotuare ca nebunii cu ochii bombați

            Iată catehumenii, nu există Rospotrebnadzor pe ei! asigurare
            1. Alf
              +2
              6 septembrie 2021 17:44
              Citat: Cutter sling
              Citat: Region-25.rus
              dacă .... la Sankt Petersburg, nu va fi prea curând să respire din ei Unde s-a oprit acolo și a lăsat-o! Și conduc pe trotuare ca nebunii cu ochii bombați

              Iată catehumenii, nu există Rospotrebnadzor pe ei! asigurare

              Există supraveghere, nu poate ajunge din urmă.
              Bună camarade!
              1. 0
                6 septembrie 2021 17:55
                Citat: Alf
                Există supraveghere, nu poate ajunge din urmă.
                Bună camarade!

                Fizkult Bună, prietene! băuturi
                Nu ne vor ajunge din urmă. râs
                1. Alf
                  +1
                  6 septembrie 2021 17:57
                  Citat: Cutter sling
                  Citat: Alf
                  Există supraveghere, nu poate ajunge din urmă.
                  Bună camarade!

                  Fizkult Bună, prietene! băuturi
                  Nu ne vor ajunge din urmă. râs

                  Dacă RPN-ul ajunge din urmă, atunci ce va face? Dispersat pentru inutilitate?
                  1. -1
                    6 septembrie 2021 18:59
                    Citat: Alf
                    Dacă RPN-ul ajunge din urmă, atunci ce va face? Dispersat pentru inutilitate?

                    Și atunci cine va prinde parmezan și alte larve inacceptabile și le va zdrobi cu tractoare?
                    1. Alf
                      +1
                      6 septembrie 2021 19:01
                      Citat: Cutter sling
                      Citat: Alf
                      Dacă RPN-ul ajunge din urmă, atunci ce va face? Dispersat pentru inutilitate?

                      Și atunci cine va prinde parmezan și alte larve inacceptabile și le va zdrobi cu tractoare?

                      Ei bine, da .
                      1. +7
                        6 septembrie 2021 20:30
                        1. Prețurile mașinilor vor crește și mai mult.
                        2. După cum a promis ieri Gref (Sberbank), veniturile gospodăriilor vor scădea și mai mult.
                        3. Mașina aproape că a devenit din nou un lux, așa că 10% este destul de realizabil, doar 10% dintre oamenii bogați își vor cumpăra mașini electrice pentru plimbări pe moșiile lor. Restul de 90% dintre bogați vor cumpăra ceea ce au.
                      2. Alf
                        +1
                        6 septembrie 2021 20:32
                        Citat: Civil
                        Restul de 90% dintre bogați vor cumpăra ceea ce au.

                        De aceea bicicletele electrice au devenit atât de populare.
                      3. +4
                        6 septembrie 2021 20:35
                        Citat: Alf
                        De aceea bicicletele electrice au devenit atât de populare.

                        Exact, vom reveni la motociclete, precum chinezii din anii '50.
                      4. +2
                        7 septembrie 2021 10:26
                        ca chinezii din anii '50.
                        Îți spun un secret teribil)) În anii 90 în China, cea mai primitivă bicicletă era deja luată în considerare pentru un fel de statut)) Și ce una mai sofisticată, cu trei viteze, un coș în față, e în general mișto !)) Principalul lucru este că ar trebui să sune mai tare)) Și nu aici este ceva în adâncuri. În Shanghai! Nu Khukhr-Muzry))) Noi, când am părăsit reparația în 96, ne-am vândut în secret bicicletele cumpărate în Japonia. Atunci era strict acolo - am ieșit din fabrică pe bicicletă, au notat ei la punctul de control - „cu o bicicletă”. A revenit pe ea, de asemenea, notat. Dar dacă fără, a început o confruntare (în prezența poliției). "Cum? Unde? De ce te-ai întors fără bicicletă? A fost furată? Cine? Când? Unde?" bine, etc. A fost strict cu asta hi
                      5. Alf
                        -2
                        6 septembrie 2021 20:35
                        Citat: Civil
                        După cum a promis ieri Gref (Sberbank), veniturile gospodăriilor vor scădea.

                        Și nu îmi pare rău pentru această „populație”. Dacă a dansat pe greblă de fiecare dată timp de 20 de ani, atunci i se potrivește. Mai mult decat atat dupa fiecare alegere face o fata surprinsa si zice, pai ce e, noi te-am crezut???
                        După cum a spus șeful, dacă o persoană este moartă, atunci este pentru o lungă perioadă de timp, iar dacă ... de la, atunci este pentru totdeauna.
                      6. -1
                        6 septembrie 2021 20:42
                        [quote = Alf] Și nu îmi pare rău pentru această „populație”. Dacă a dansat pe greblă de fiecare dată timp de 20 de ani, atunci i se potrivește. Mai mult decat atat dupa fiecare alegere face o fata surprinsa si zice, pai ce e, noi te-am crezut???
                        După cum a spus șeful, dacă o persoană este moartă, atunci este pentru o lungă perioadă de timp, iar dacă ... de la, atunci este pentru totdeauna. [/ Citat]
                        . [/ Quote]
                        Din păcate, sunt de acord, punctul de neîntoarcere a fost trecut. Avionul nostru pierde altitudine. Echipajul și pasagerii sunt bătrâni. Nu există curs, echipajul pregătește parașute.
                      7. +1
                        7 septembrie 2021 22:11
                        Treaba este și mai gravă. Mulți calcă pe greblă crezând că totul depinde de alegeri și că nu există nicio dorință de a-și mișca creierul și mâinile.
                    2. +4
                      7 septembrie 2021 10:27
                      Și atunci cine va prinde parmezan și alte larve inacceptabile și le va zdrobi cu tractoare?
                      Bineînțeles că nu vitele să distribuie ieftin sau (de groază) degeaba. Undeva am văzut deja asta! Da, în „fericitele” SUA în timpul Marii Depresiuni.
                      1. 0
                        7 septembrie 2021 22:42
                        Citat: Region-25.rus
                        Și atunci cine va prinde parmezan și alte larve inacceptabile și le va zdrobi cu tractoare?
                        Bineînțeles că nu vitele să distribuie ieftin sau (de groază) degeaba. Undeva am văzut deja asta! Da, în „fericitele” SUA în timpul Marii Depresiuni.

                        Adică este necesar să hrănim populația cu nimeni nu știe ce? Puternic..
                        În 1999, în februarie, o marfă fără documente din Kazahstan a fost reținută castraveți proaspeți, 120 kg. Nu era unde să depozitați, înghețurile sălbatice - ar fi dispărut..
                        Șeful și-a asumat responsabilitatea și le-a dat școlilor în cantine.
                        După 3 zile, un școlar a calomniat puternic... Au umplut o efigie de la șef - imediat și irevocabil. Mai întâi procuratura, apoi părinții, apoi SES, apoi Rosselhoznadzorul, apoi iar părinții.... Mi-e teamă să-mi imaginez ce s-ar întâmpla dacă copilul ar muri.

                        Nimeni nu își va asuma acum responsabilitatea pentru parmezan nedocumentat și pentru produsele similare contrafăcute.
                        Dacă s-ar întâmpla ceva și cel care a permis ar fi călcat în picioare cu strigăte de „Nenorocitul de birocrat hrănește oamenii cu gunoaie !!!”
                    3. -1
                      7 septembrie 2021 22:22
                      Citat: Cutter sling
                      Citat: Alf
                      Dacă RPN-ul ajunge din urmă, atunci ce va face? Dispersat pentru inutilitate?

                      Și atunci cine va prinde parmezan și alte larve inacceptabile și le va zdrobi cu tractoare?

                      Și îl vei mânca? fara acte?? Oh bine....
                      1. +3
                        7 septembrie 2021 22:36
                        Citat: 1970 al meu
                        Și îl vei mânca? fara acte?? Oh bine...

                        Otrăvirile în masă printre copii sunt deja în ordinea lucrurilor, dar totul pare să fie în regulă cu actele, nu-i așa?
                      2. Alf
                        +1
                        7 septembrie 2021 22:45
                        Citat: 1970 al meu
                        Citat: Cutter sling
                        Citat: Alf
                        Dacă RPN-ul ajunge din urmă, atunci ce va face? Dispersat pentru inutilitate?

                        Și atunci cine va prinde parmezan și alte larve inacceptabile și le va zdrobi cu tractoare?

                        Și îl vei mânca? fara acte?? Oh bine....

                        Ești sigur că există documente pentru ceea ce cumperi în magazin?
                      3. +1
                        8 septembrie 2021 09:30
                        Citat: Alf
                        Ești sigur că există documente pentru ceea ce cumperi în magazin?

                        Citat: Cutter sling
                        Otrăvirile în masă printre copii sunt deja în ordinea lucrurilor, dar totul pare să fie în regulă cu actele, nu-i așa?

                        Tu însuți dai exemple - că otrăvirea este posibilă cu documente. Și în acest caz - vă propuneți să utilizați produsele FABRICĂ fără documentare și cu un producător necunoscut. În cazul în care sunteți otrăvit de produse cu acte, puteți da în judecată magazinul și producătorul. Cel puțin așa ești protejat...
                        Și conform contrafacerii - nu vei avea pe cine să dai în judecată .... Fizic și legal, nu există nimeni ....
                        În plus, nu există un sistem pentru DE ÎNCREDERE evaluează calitatea produsului – dacă necunoscut producatorul ei...
                      4. Alf
                        0
                        8 septembrie 2021 12:33
                        Citat: 1970 al meu
                        puteți da în judecată magazinul și producătorul.

                        Cât de multe știi despre astfel de precedente? Și că cumpărătorul a câștigat cazul? Mă refer la faptul că există un certificat pentru fiecare produs din magazin, dar ești sigur că acest certificat nu este eliberat pe imprimanta din camera din spate? Dă-mi originalul și îți voi desena orice papirus.
                        Citat: 1970 al meu
                        Mai mult, nu există un sistem care să permită evaluarea FIABILĂ a calității unui produs - dacă producătorul acestuia este necunoscut.. ...

                        Cumperi produse de pe piata? Ceri certificate?
                      5. 0
                        8 septembrie 2021 15:20
                        Citat: Alf
                        Cât de multe știi despre astfel de precedente? Și că cumpărătorul a câștigat cazul?
                        - Am o rudă - a devenit deja un pretendent profesionist. În medie, umple 50 pe lună.
                        Și da, asta nu este neobișnuit de multă vreme... Un prieten a dat în judecată din cauza mobilierului și a unei spălătorii auto, un vecin din cauza unei reparații în garanție pentru un Volkswagen.
                        Cea mai mare parte a hotărârilor judecătorești sunt în favoarea cumpărătorilor

                        Citat: Alf
                        Cumperi produse de pe piata? Ceri certificate?

                        Știți că în țară există vodcă uzată și o cumpără? vrea cineva otrăviți la ieftin?
                        Situația este aceeași și cu produsele de pe piață - există supraveghere veterinară / fitosanitar, dar uneori un stângist alunecă pe lângă ele...
                        Din pacate sistemul nu este perfect.

                        Oferi acolo INCA adauga ambiguitate......

                        Dacă ar merge în Africa, da smochinele ar fi cu ei simţi .
                        Și al nostru este păcat
                      6. Alf
                        0
                        8 septembrie 2021 16:45
                        Citat: 1970 al meu
                        Din pacate sistemul nu este perfect.

                        Adică, poți mura produsele din magazin, iar când vei veni la ele, îți vor arăta o mulțime de certificate și vor spune că acestea sunt produse de foarte bună calitate achiziționate de la furnizori garantați. Și trageți certificatul acum ca două degete pe asfalt. Prin urmare, acum pentru a alerga în magazinul din stânga bunuri de calitate scăzută, cum să nu faceți FIG.
                      7. 0
                        8 septembrie 2021 18:16
                        Citat: Alf
                        Citat: 1970 al meu
                        Din pacate sistemul nu este perfect.

                        Adică, poți mura produsele din magazin, iar când vei veni la ele, îți vor arăta o mulțime de certificate și vor spune că acestea sunt produse de foarte bună calitate achiziționate de la furnizori garantați. Și trageți certificatul acum ca două degete pe asfalt. Prin urmare, acum pentru a alerga în magazinul din stânga bunuri de calitate scăzută, cum să nu faceți FIG.
                        - Da, nu mă cert cu tine!!! există un risc, există...
                        Dar de ce să-l agravezi - asta este întrebarea?!
                        citându-mă

                        În 1999, în februarie, o marfă fără documente din Kazahstan a fost reținută castraveți proaspeți, 120 kg. Nu era unde să depozitați, înghețurile sălbatice - ar fi dispărut..
                        Șeful și-a asumat responsabilitatea și le-a dat școlilor în cantine.
                        După 3 zile, un școlar a calomniat puternic... Au umplut o efigie de la șef - imediat și irevocabil. Mai întâi procuratura, apoi părinții, apoi SES, apoi Rosselhoznadzorul, apoi iar părinții.... Mi-e teamă să-mi imaginez ce s-ar întâmpla dacă copilul ar muri.
                      8. Alf
                        0
                        8 septembrie 2021 18:19
                        Citat: 1970 al meu
                        Citat: Alf
                        Citat: 1970 al meu
                        Din pacate sistemul nu este perfect.

                        Adică, poți mura produsele din magazin, iar când vei veni la ele, îți vor arăta o mulțime de certificate și vor spune că acestea sunt produse de foarte bună calitate achiziționate de la furnizori garantați. Și trageți certificatul acum ca două degete pe asfalt. Prin urmare, acum pentru a alerga în magazinul din stânga bunuri de calitate scăzută, cum să nu faceți FIG.
                        - Da, nu mă cert cu tine!!! există un risc, există...
                        Dar de ce să-l agravezi - asta este întrebarea?!

                        Ei bine, da, trebuie să încercăm să supraviețuim, să mergem, ca să spunem așa, de-a lungul marginii.
            2. +2
              7 septembrie 2021 10:20
              nu există Rospotrebnadzor pe ei!
              "Bunici! Bunici! Cu... ka bunici! Ba-a-a-abki!" (c) meme celebru)
            3. +1
              7 septembrie 2021 10:50
              Citat: Cutter sling
              nu există Rospotrebnadzor pe ei!

              De ce, au adus și ei.
          2. +1
            7 septembrie 2021 09:55
            Ca un biciclist experimentat, nu suport scuterele
            1. +2
              7 septembrie 2021 10:34
              Citat: om înțelept
              Ca un biciclist experimentat, nu suport scuterele

              Nici mie nu-mi plac. Avem o femeie uriașă călare pe un scuter cu un scaun, are o oală cu sticlă pe cap și piruetează atât de groaznic în fața mașinilor încât mă întreb cum nu a fost zdrobită încă, fie o salvează priceperea șoferilor, fie ea este norocoasă deocamdată. ceea ce
              1. Alf
                +1
                7 septembrie 2021 22:46
                Citat: Cutter sling
                dacă norocos, deocamdată.

                Șoferii se feresc de astfel de oameni, realizând că le vor da de parcă ar fi deștepți.
                Bună seara !
                1. +3
                  7 septembrie 2021 22:53
                  Citat: Alf
                  Șoferii se feresc de astfel de oameni, realizând că le vor da de parcă ar fi deștepți.
                  Bună seara !

                  Din nou, Fizkult salut! băuturiMi se pare că oamenii sunt cu adevărat proști, ei bine, nu poți opri o mașină de 2 tone timp de 5 metri și, în sfârșit .... Ce ploaia de azi, la naiba, n-a făcut nimic din nou .. ... solicita
                  1. +3
                    8 septembrie 2021 07:40
                    Mi se pare că oamenii sunt cu adevărat proști,
                    Vai. Nu pare ((((Oamenii se degradează vertiginos. Și nu-i privește doar pe cei tineri și relativ tineri. Te plimbi prin parc, așa că un bunic cu barbă și păr cărunt merge pe bicicletă, cu un coloană din care „Tender May” strigă la o milă în jur wassat Sau vreo mătușă sau unchi (nu școlar) se plimbă, se îngroapă în telefon și dă brusc „oprire mașină”. Și asta este în fluxul de oameni. Și lui (ea) nu-i pasă! Asta a bătut în cap și va rămâne. Și dacă vă rog, ocoliți-l ..... Și o mulțime de opțiuni pentru comportamentul nu al unei persoane rezonabile, ci a unui fel de Banderlog care ieri a coborât din palmier ... al naibii de trist (((
                  2. Alf
                    -1
                    8 septembrie 2021 12:37
                    Citat: Cutter sling
                    Din nou, Fizkult salut!

                    Grozav !
                    Citat: Cutter sling
                    Mi se pare că oamenii sunt cu adevărat proști,

                    Ai dreptate, tânărul meu padawan! Doar că în creier (sau în ceea ce îl înlocuiește) stă gândul în astfel de oameni - eu, marele și puternicul buric al pământului, mă duc, ceea ce înseamnă că toată lumea ar trebui să-mi facă loc. Dar nu tine cont de faptul ca spre acelasi „buricul pamantului” cu ochii bombati se repezi.
                    1. +1
                      8 septembrie 2021 17:38
                      Citat: Alf
                      Ai dreptate, tânărul meu padawan!

                      Și cineva, deja cel puțin Maestru Jedi, sau chiar mai sus, Maestrul însuși !!! bătăuș
                      1. Alf
                        0
                        8 septembrie 2021 17:43
                        Citat: Cutter sling
                        Citat: Alf
                        Ai dreptate, tânărul meu padawan!

                        Și cineva, deja cel puțin Maestru Jedi, sau chiar mai sus, Maestrul însuși !!! bătăuș

                        Ei bine, încă îi spui împăratului. S-a terminat prost. trist Și nu avem nevoie de acest tip de hochei.
                      2. +1
                        8 septembrie 2021 18:06
                        Citat: Alf
                        Ei bine, încă îi spui împăratului. S-a terminat prost. Și nu avem nevoie de acest tip de hochei.

                        Ei bine, știi, sunt un sovietic modest! bine băuturi
                        Și iată despre orci, îmi place foarte mult. da
                      3. Alf
                        0
                        8 septembrie 2021 18:14
                        Contra oferta.
                      4. 0
                        8 septembrie 2021 18:18
                        Citat: Alf
                        Contra oferta.

                        Oh, mereu regret că nu m-am născut mai devreme! Și asta trebuie să fie atât de norocos că și-a trăit jumătate din viață într-o țară normală și jumătate. rahat (încet). trist
                      5. Alf
                        +1
                        8 septembrie 2021 18:31
                        Citat: Cutter sling
                        Wow, mereu regret că nu m-am născut mai devreme! Și asta trebuie să fie atât de norocos că și-a trăit jumătate din viață într-o țară normală și jumătate. rahat (încet).

                        Nu, gresesti. Pe de o parte, o persoană trăiește aproximativ 70 de ani. Așadar, pentru a nu vedea toate astea... și a nu ști că țara ta a fost distrusă de propria ta „elită”, trebuie să te naști în jurul anului 1910, și să treci prin ororile războiului tuturor împotriva tuturor și a coșmarului. al Marelui Război Patriotic. Sincer să fiu, nu aș putea. Pe de altă parte, dacă nu m-aș fi născut în 73, nu aș fi primit educația și educația care au devenit o ancoră puternică pentru mine. Și dacă m-aș fi născut la 20-30 de ani, cine aș fi devenit, într-un moment în care țara nu avea absolut nevoie de mine, nici de profesie, nici de linii directoare de viață. Așa că mă pot numi pe deplin norocos atât în ​​raport cu bunicii mei care au prins prăbușirea, cât și cu generația actuală de consumatori proști.
                      6. +1
                        8 septembrie 2021 18:36
                        Citat: Alf
                        . Așa că mă pot numi pe deplin norocos atât în ​​raport cu bunicii mei care au prins prăbușirea, cât și cu generația actuală de consumatori proști.

                        Frate, interesanta idee! O să mă gândesc la asta... Și se dovedește că, cât timp suntem în viață, înseamnă că putem repara ceea ce am încurcat și atunci bunicii vor fi mândri de noi. Tu ești Ciocanul! bine băuturi
        3. 0
          12 septembrie 2021 19:11
          Sling cutter - se pare că am înțeles greșit ceva, dar cum se potrivesc mașinile electrice și tranziția „verde”? De unde vor lua electricitate pentru a încărca aceste mașini, de la centralele pe cărbune? Judecând după numărul de mașini, energia de la morile de vânt este în mod clar insuficientă hi
          Și totuși - sub zgomotul legat de tranziția „verde”, Europa în ultimul an a crescut consumul de cărbune... cărbune aparent „verde” wassat
      2. +4
        6 septembrie 2021 12:14
        Dar totuși, cutia de viteze este prezentă la Teslas, datorită caracteristicilor motorului asincron, plus suspensia, articulațiile sferice nu au dispărut, în general, este ceva de făcut mecanicii.
        1. +1
          6 septembrie 2021 21:43
          Citat din: ViacheslavS
          este ceva de făcut mecanicii

          Îți voi scrie să fii mai înalt, scuză-mă. hi Acesta este o fundătură, urmărirea „tendințelor mondiale”. Într-un oraș mare și pentru vehicule speciale (stivuitoare, mașini poștale) - normal, dar ca transport - nu aceeași putere și eficiență. În Germania, au făcut o linie de troleibuz pentru camioane grele - este inactiv până astăzi. În general, s-au scris deja multe despre asta...

      3. PPD
        +3
        7 septembrie 2021 09:08
        Dar vor apărea o grămadă de posturi vacante pentru electricieni.
        Da, iar mecanica nu va dispărea - frâne, caroserie etc. râs soldat
        În general, îmi imaginez undeva de la Moscova în drum spre Nijni Novgorod, să zicem, minus 20, zăpadă și pe parcurs o mare de stâlpi cu prize și corbi pe ei ...
        Da, 30 de ani.
        Dintr-un local se fură electricitatea, încă 3 nu funcționează, 2 sunt stricate - așteptați brigada.
        1. Alf
          0
          7 septembrie 2021 22:47
          Citat din P.P.D.
          Dintr-un local iese electricitate,

          bine
          Nu, ei nu zboară-..zdat.
      4. +1
        7 septembrie 2021 22:57
        Nu numai mecanicii, 30% din populația lumii își vor pierde locurile de muncă și nu glumesc... Tranziția energetică globală va distruge economia mondială, aceasta este o criză provocată de om, în beneficiul capitalismului pe moarte. Va fi o criză de proporții biblice...
        Fedorov greșește foarte mult că acest lucru nu ne va afecta .... Vom fi primii care vor alerga să arunce în aer întreprinderi și să arunce mașinile pe motoarele cu ardere internă.
        Ordinul a fost dat, ordinul a fost primit, ordinul a fost executat și Fedorov a fost rugat să uite .... (Persoana lucrează în guvern și nici măcar nu înțelege ce se întâmplă acolo ...)
    2. +9
      6 septembrie 2021 11:34
      Un îndepărtat/văr a cumpărat acum câțiva ani o Toyota electrică pură uzată. Calculat că pe acelea. vor beneficia de întreținere și încărcare atunci când conduceți prin orașul natal (work-home-shop). Totul pare, dar...
      Vine dintr-un sat))) Mai devreme, pe benzină, a ajuns fără probleme la părinți. Și acum - cu o vizită la prieteni care au 45 de minute pentru a se „reîncărca”)))
      1. +3
        6 septembrie 2021 11:36
        Citat: Liderul Pieilor Roșii
        Un îndepărtat/văr a cumpărat acum câțiva ani o Toyota electrică pură uzată.

        Am un vecin într-un hibrid - o Toyota ...... se simte bine, deja de 6 ani, dar deocamdată mă uit la el și mă gândesc, dar ar trebui? poate in curand va fi necesar..... in orase!
        1. +20
          6 septembrie 2021 11:53
          Fratele meu pe un Lancruiser 200 conduce 25 de litri la 100 km în 92 ca un cuptor !!!!În general, într-o țară în care majoritatea oamenilor nu au bani pentru o subvenție, zgârierea pentru mașini electrice de la 3 milioane mirosea de prostie.
          1. Alf
            +4
            6 septembrie 2021 17:46
            Citat: om înțelept
            miroase a prostie.

            De ce ? Poate că nu există bani pentru o mașină, dar cât de mult poate fi „stăpânit” în dezvoltare...
            Apropo, ce va spune Prokhorov cu mobilul său electronic?
        2. +9
          6 septembrie 2021 12:03
          Există o mulțime de hibrizi în Orientul Îndepărtat, unde toți șoferii de taxi conduc Toyota-uri japoneze. Consumul este de aproximativ 4 litri la 100 km. Adevărat, când vine timpul să schimbi bateria, cât va costa.
          1. +3
            6 septembrie 2021 19:09
            Da, în Vladivostok, o parte semnificativă a șoferilor de taxi conduc Priuses. Orașul este foarte profitabil. Călătoriile lungi sunt mai dificile, dar totuși economii. Nu am auzit prea multe despre problemele bateriei. Mai degrabă, cu drumurile noastre, vei lovi mașina mai devreme. Păcat că japonezii nu produc un jeep hibrid, sau măcar un crossover.
            Odată cu dimensiunea țării noastre, pentru a transfera transportul de la produse petroliere la alți combustibili, trebuie să umflați mulți bani în infrastructură. Nici noi nu prea am luat benzină. Deși se exploatează aici, nu se găsește în case și nu sunt deloc foarte multe benzinării. Conducerea pentru benzină timp de 80 km la prețurile actuale... Deci, singura „ecologizare” posibilă a vehiculelor este hibrizii.
            1. +2
              7 septembrie 2021 07:55
              Japonezii produc atât jeep-uri hibride, cât și crossover hibride. Puteți chiar să le cumpărați. Și anticipând întrebarea ta, îți voi spune unde să cauți. Accesați Google (acesta este un astfel de motor de căutare) și introduceți „Jeep hybrid” și veți fi binecuvântat cu o lingură mare de fericire! Bucurați-vă!
            2. 0
              7 septembrie 2021 12:08
              Crossoverul hibrid Lexus RX 400h a fost lansat în 2005.
            3. 0
              8 septembrie 2021 08:49
              Preț foarte bun în oraș
              mai ales coborând. Și există diferențe semnificative de altitudine. hi
      2. +3
        7 septembrie 2021 11:04
        La naiba cu astfel de prieteni!
    3. +10
      6 septembrie 2021 11:41
      Citat: Tiksi-3
      dar cum să ajungeți de la Nijni Novgorod pe această unitate la Novosibirsk - va fi o problemă

      Pe o extensie! wassat
      1. +6
        6 septembrie 2021 11:45
        Ca opțiune - ca un troleibuz... ceea ce Întindeți fire peste tot Rus’ peste drumuri și agățați-vă de ele cu coarnele pliabile.. a face cu ochiul
        1. +22
          6 septembrie 2021 12:12
          Citat din paul3390
          Întindeți fire peste tot Rus’ peste drumuri și agățați-vă de ele cu coarnele pliabile..

          Crede-mă, de îndată ce mașinile electrice vor începe să domine, prețul energiei electrice va crește semnificativ.
          Așa cum s-a întâmplat cu propanul, prețurile pentru care s-au dublat într-un an, iar FAS-ul nu s-a mișcat și nu s-a mișcat.
          Drept urmare, profitabilitatea utilizării propanului aproape a egalat cea a benzinei. râs
          Personal, am refuzat pana acum benzina, si conduc pe benzina. solicita
          1. +3
            6 septembrie 2021 13:53
            FAS nu s-a mișcat și nu s-a mișcat.

            Și FAS nu este pentru asta simţi
          2. +2
            6 septembrie 2021 16:27
            Citat: Ingvar 72
            Crede-mă, de îndată ce mașinile electrice vor începe să domine, prețul energiei electrice va crește semnificativ.

            vor introduce pur și simplu taxe nu pe electricitate. mașini și afaceri
            1. +4
              6 septembrie 2021 16:35
              Citat: Maki Avellevici
              vor introduce pur și simplu taxe nu pe electricitate. mașini și afaceri

              Acest lucru va fi combinat cu o creștere a prețurilor la energie electrică. La fel ca si la benzina – sub pretextul desfiintarii taxei de transport, s-au introdus accize la benzina. Drept urmare, a rămas atât impozitul, cât și accizele. râs
              1. +4
                6 septembrie 2021 16:36
                Citat: Ingvar 72
                Acest lucru va fi combinat cu o creștere a prețurilor la energie electrică. La fel ca si la benzina – sub pretextul desfiintarii taxei de transport, s-au introdus accize la benzina. Drept urmare, a rămas atât impozitul, cât și accizele.

                Ei bine, nu este nimic nou sub soare.
          3. Alf
            +1
            6 septembrie 2021 17:47
            Citat: Ingvar 72
            Personal, am refuzat pana acum benzina, si conduc pe benzina.

            Deci tu, prietene, ești împotriva mediului? am Greta Thunberg nu este pe tine. râs
            1. +7
              6 septembrie 2021 18:24
              Citat: Alf
              Greta Thunberg nu este pe tine.

              O am acasă pe Greta Thunberg - fie mi-am aruncat șosetele în locul greșit, fie nu am pus vasele în chiuvetă. Gestapo într-un cuvânt. bătăuș
              1. Alf
                +1
                6 septembrie 2021 18:25
                Citat: Ingvar 72
                Citat: Alf
                Greta Thunberg nu este pe tine.

                O am acasă pe Greta Thunberg - fie mi-am aruncat șosetele în locul greșit, fie nu am pus vasele în chiuvetă. Gestapo într-un cuvânt. bătăuș

                Ai încercat să te revolti? Sau emigrezi?
                1. +3
                  6 septembrie 2021 19:19
                  Citat: Alf
                  Ai încercat să te revolti? Sau emigrezi?

                  Oh, și aceasta este a doua dană... bătăuș
                  Dar serios, e deșteaptă, deși uneori mormăie. Uneori mă întreb de ce mi-a dat Dumnezeu un asemenea dar?
                  1. Alf
                    +1
                    6 septembrie 2021 19:28
                    Citat: Ingvar 72
                    Citat: Alf
                    Ai încercat să te revolti? Sau emigrezi?

                    Oh, și aceasta este a doua dană... bătăuș
                    Dar serios, e deșteaptă, deși uneori mormăie. Uneori mă întreb de ce mi-a dat Dumnezeu un asemenea dar?

                    Noroc, înseamnă că a fost găsită repriza a doua.
          4. +5
            6 septembrie 2021 18:01
            Citat: Ingvar 72
            iar FAS nu s-a mișcat și nu s-a mișcat.

            Gazprom, Rosneft, UAC, UEC, USC, Sberbank, Rostelecom ...... monopoluri solide. Ce FAS?
          5. 0
            7 septembrie 2021 23:02
            În orice caz, prețul va crește semnificativ până în anul 30, pentru că „energia murdară” va fi interzisă....
        2. +1
          6 septembrie 2021 16:00
          Citat din paul3390
          Ca opțiune - ca un troleibuz... ceea ce Întindeți fire peste tot Rus’ peste drumuri și agățați-vă de ele cu coarnele pliabile.. a face cu ochiul

          Dar ce zici de dame și obocechniks? a face cu ochiul
      2. +3
        6 septembrie 2021 11:56
        De ce un prelungitor? Luați un ventilator fabricat în Uniunea Sovietică, nu, doi e mai bine. Trei este mai bine! L-ai pus pe acoperiș. Conduceți, ventilatorul se învârte, încarcă bateria... La urma urmei, după cum știți, chiar și electrocasnicele din URSS au avut un dublu scop! a face cu ochiul
        1. +6
          6 septembrie 2021 12:08
          Citat din: sabakina
          Luați un ventilator fabricat în Uniunea Sovietică, nu, doi e mai bine. Trei este mai bine! L-ai pus pe acoperiș. Conduceți, ventilatorul se învârte, încarcă bateria... La urma urmei, după cum știți, chiar și electrocasnicele din URSS au avut un dublu scop!

          Ei bine, acum „ventilatorii” sovietici sunt mai des obișnuiți să „aruncă” substanțe.
          Dar serios, iată-l.
          1. +1
            6 septembrie 2021 19:48
            Cum să rupi lama și să bagi în fund...
            1. +1
              6 septembrie 2021 19:59
              Citat: Stepan S
              Cum să rupi lama și să bagi în fund...

              Poți fie să stai pe tigaie, fie să pui, mai tradițional, carcasa a face cu ochiul
        2. +1
          6 septembrie 2021 14:24
          Citat din: sabakina
          L-ai pus pe acoperiș. Conduceți, ventilatorul se rotește, încărcând bateria.

          Dacă nu mă înșel, Elon a oferit acest lucru minunat. Poate deja patentat. Drepturi de autor și toate astea, ai grijă, pot da în judecată pentru câțiva metri de verdeață.
          1. +9
            6 septembrie 2021 14:50
            Citat: Winnie76
            Dacă nu mă înșel, Elon a oferit acest lucru minunat. Poate deja patentat. Drepturi de autor și toate astea, ai grijă, pot da în judecată pentru câțiva metri de verdeață.

            Și suntem în nasul lui revista „Tehnologia Tineretului” pentru 1967 !!! bătăuș
        3. 0
          6 septembrie 2021 16:28
          Citat din: sabakina
          De ce un prelungitor? Luați un ventilator fabricat în Uniunea Sovietică, nu, doi e mai bine. Trei este mai bine! L-ai pus pe acoperiș. Conduceți, ventilatorul se învârte, încarcă bateria... La urma urmei, după cum știți, chiar și electrocasnicele din URSS au avut un dublu scop!

          Perpetum mobile ai reușit.
        4. +1
          6 septembrie 2021 16:29
          Citat din: sabakina
          L-ai pus pe acoperiș. Conduceți, ventilatorul se rotește, încărcați bateria..

          Instalezi și o velă pe acoperiș - atunci cu siguranță vei economisi bani. Astfel de generatoare eoliene sunt instalate pe iahturi, astfel încât să poată reîncărca rețeaua de bord. Așa că depuneți un brevet pentru orice eventualitate...
          1. Alf
            +3
            6 septembrie 2021 17:49
            Citat din ccsr
            Astfel de generatoare eoliene sunt instalate pe iahturi, astfel încât să poată reîncărca rețeaua de bord. Așa că depuneți un brevet pentru orice eventualitate...

            Rămâne să cumperi un iaht...
      3. 0
        6 septembrie 2021 13:53
        Pe o extensie!

        In iarna? a face cu ochiul
        1. +1
          6 septembrie 2021 14:19
          Citat din broasca
          In iarna?

          Nu, iarna doar lemn mort. membru
          1. +4
            6 septembrie 2021 14:44
            Atunci ai nevoie de un generator de gaz a face cu ochiul
            Și așa... am citit cumva încercări de a folosi acest electro-autofluent în non-cauciuc... iarna.... Cumva erau triști acolo cu kilometraj... din cauza sobei simţi E și ea electrică. lol , si sunt ambuteiaje in sala tronului si iarna .... din anumite motive.....
            1. +6
              6 septembrie 2021 14:57
              Citat din broasca
              Si asa ... am citit cumva incercari de a folosi acest electro-autofluent in non-cauciuc ... iarna .... A fost cumva trist pentru ei acolo cu kilometraj ... din cauza aragazului. electrice, și ambuteiaje în sala tronului și iarna este... din anumite motive...

              Colegă, YouTube țâșnește de 5 ani ca mașinile electrice. LA
              Țăranul siberian a creat deja o rețea și nimeni nu se avântă pe tema înghețului.
              Faptul este că, în timp ce ne bucuram/ne bucurăm de rachete cu putere sporită și invulnerabilitate, lumea se dezvoltă tehnologic.
              Așa că difuzorul „om-mustață” trece și el prin Tesla și nu ia o baie de aburi și duce un „viscol” despre kaklopechenegs către non-coloniști.
              1. +3
                6 septembrie 2021 15:15
                Așa că încerc să nu mă uit la difuzoare simţi Personal, avem un milionar cu asta ...... nu este ușor simţi iar când se face mai bine - Allah știe. Iată 30 de pepeni de copac de coborât pentru o „zi de naștere”, fără a completa nimic - este ușor a face cu ochiul Prin urmare, sunt supărat))) Ei bine, dar despre problemele și „prietenia mediului ... ale propulsiei electrice” voi păstra tăcerea. Adică eu kakbe și lublu ecologie. Dar trăiesc în Patria mea iubită (știu puțin despre cum este totul aici))), și pot număra puțin. Și cu extragerea tuturor acestor beneficii și cu eliminarea lor)))
                Si asa, pentru mine, uneori merg.... in padure, sa zicem.... Nu departe, in general, 200 de verste si acolo de autostrada conditionata făcu cu ochiul km deci 70 si ultimii 40 - doar o padure. Și nu există puncte de vânzare acolo .... Și nu vor fi ....
                1. +3
                  6 septembrie 2021 15:38
                  Citat din broasca
                  Dar trăiesc în Patria mea iubită (știu puțin despre cum este totul aici))),

                  Zx, tovarășe, înțeleg, bine, ce să spun, îmi vine în minte doar o glumă despre viermi.
                  Așa se deosebește poporul sovietic, tinerii, de noi acum, apoi au visat la lucruri grozave și au făcut-o, dar acum toate visele sunt schimbate în logan mai proaspăt și tapet re-lipit în khatynka.
                  Ființa determină conștiința.
                  Și nu disperați, „mobuții” nu sunt veșnici, vă punem la dispoziție o priză! a face cu ochiul băuturi
                  1. +1
                    6 septembrie 2021 16:10
                    Zx, tovarășe, înțeleg, bine, ce să spun, îmi vine în minte doar o glumă despre viermi.

                    Lucruri apolitice, să zicem, tovarășe!! a face cu ochiul
                    Și nu disperați, „mobuții” nu sunt veșnici, vă punem la dispoziție o priză!

                    Dar acest lucru este puțin probabil)) Cumva, cu greu îmi pot imagina o priză în acele locuri râs Și în sfârșit .... A fost mult mai ușor să lansezi același motor diesel al lui Genosse Elsbett în serie. Pentru că mănâncă de toate și puțin, ChSH. De la Unire au început să se umfle pe această temă, dar.... Unirea s-a încheiat. Și nimic din toate acestea nu este inutil....
                    Și totuși, dacă calculezi câtă energie electrică, cupru și tot felul de alte gunoi va fi nevoie pentru aceste planuri dubioase.... Sunt șocat lol
                    1. +5
                      6 septembrie 2021 16:26
                      Citat din broasca
                      Și totuși, dacă calculezi câtă energie electrică, cupru și tot felul de alte gunoi va fi nevoie pentru aceste planuri dubioase.... Sunt șocat

                      Schiță din viitor
                      Program de timp...
                      Despre proiectele de construcție și realizările planului cincinal:
                      -Astăzi, maistrul minier al șantierului ITK din satul N Rottenberg a livrat personal muntelui 4 tone de minereu în plus față de obligațiile asumate la începutul lunii, în fața liderului lunii trecute, stahanovitul. Kovalchuk, care lucrează în brigada de atacanți de producție Michelson.
                      Și acum veștile de pe câmp.....
                      1. 0
                        6 septembrie 2021 16:28
                        Mmmm .... Dacă aș ști puțin mai puțin despre vremurile sfinte - poate aș fi de acord a face cu ochiul Dar, din păcate, m-am obișnuit să citesc și să caut informații))) Semne de naștere ale scoopului și deformări profesionale simţi
                2. +1
                  6 septembrie 2021 16:42
                  Citat din broasca
                  Si asa, pentru mine, uneori merg.... in padure, sa zicem.... Nu departe, in general, 200 de verste si sunt 70 km de autostrada conditionata si ultimii 40 sunt doar o padure. Și nu există puncte de vânzare acolo .... Și nu vor fi ....

                  Cu distanțele noastre, înghețurile și starea drumurilor, nici până la jumătatea secolului nu ne vom putea lipsi de un motor cu ardere internă care funcționează pe combustibil cu hidrocarburi - acesta este singurul motor acceptabil pentru situații dificile de trafic. Nimeni nu neagă perspectivele mașinilor electrice, dar există câteva trucuri murdare despre care nu vor să-și amintească atunci când sunt produse în serie:
                  1. Metalele neferoase și pământurile rare necesare sunt necesare în cantități mari și sunt limitate.
                  2. Utilizarea în sine este atât de costisitoare încât, pe lângă costul mașinii, proprietarul va trebui să plătească și livrarea acesteia.
                  3. Cum să organizați rapid producția unei cantități uriașe de energie electrică și în detrimentul ce materii prime - din anumite motive, producătorii nu vor să-și amintească acest lucru, deși cei care au întâlnit capacități electrice suplimentare înțeleg imediat această problemă.
                  4. Costul unei mașini electrice – până la rezolvarea acestei probleme, marea majoritate a țărilor vor conduce mașini convenționale, inclusiv China și India.
                  Deci, este puțin probabil ca situația din Rusia să se schimbe radical până în 2030, dar numărul de mașini convenționale va crește până la sfârșitul deceniului. Cred că nu există niciun motiv de panică - roverul nostru lunar a fost creat cu mult înainte de Tesla, iar acesta este un design mai serios.
                  1. 0
                    6 septembrie 2021 16:51
                    În general, sunt de acord. Aș spune chiar, complet și complet))) Razi ultimul paragraf, dar aia sunt gândacii mei simţi
                  2. Alf
                    +1
                    6 septembrie 2021 17:51
                    Citat din ccsr
                    Cred că nu există niciun motiv de panică - roverul nostru lunar a fost creat cu mult înainte de Tesla, iar acesta este un design mai serios.

                    Un mic minus. În ce țară a fost asamblat roverul lunar? Și în care cu E-mobile s-au umflat, s-au umflat și au pierdut?
                    1. +1
                      6 septembrie 2021 19:04
                      În ce țară a fost asamblat roverul lunar?
                      Oh, bine! Spune si tu. Lunokhod. Cine l-a văzut? Toate acestea sunt desene animate. Ți s-a spus clar - „URSS nu a făcut decât galoșuri”.
                    2. -2
                      7 septembrie 2021 08:04
                      Citat: Alf
                      Și în care cu E-mobile s-au umflat, s-au umflat și au pierdut?

                      Și toate de ce? Pentru că în loc să configurați corect procesul de producție e-mobile, preferați să criticați! Și ce legătură are țara cu mobilitatea electrică? Niște ardei i-a strigat lumii întregi că e-mobilul o va face, dar s-a bătut la pantaloni, dar Rusia este de vină! Este Rusia responsabilă pentru fiecare fart din subiect și nu pentru subiectul de la indivizii individuali care trăiesc în el?
    4. +3
      6 septembrie 2021 12:10
      În orașul nostru, judecând după hartă, există mai puțin de 10 stații de încărcare, iar orașul nostru are 1,2 milioane.
      1. +2
        6 septembrie 2021 12:20
        Citat din ALARI
        În orașul nostru, judecând după hartă, există mai puțin de 10 stații de încărcare, iar orașul nostru are 1,2 milioane.

        Du-te la "Ali Baba" acolo încărcătoare, ca în spatele unei băi. Mai degrabă nicio problemă.
    5. +3
      6 septembrie 2021 12:29
      Ei bine, dacă submarinele „pe baterii” funcționează deja, atunci de ce ar trebui să fie tancurile o excepție? ..

      Apropo, în țările NATO, studiile privind transferul armelor și echipamentelor militare la „tracțiune electrică” (inclusiv vehicule autoblindate) sunt în derulare de zece ani încoace. Și, fără nicio legătură cu Greta Thunberg...

      Și Rusia nu are nevoie să „alunge” pe nimeni în această direcție, ci trebuie să acționeze conform propriului plan, în propriile interese și în conformitate cu prioritățile sale...

      Ținând cont de faptul că trecerea „flotei de vehicule” (pentru începutul privat-civil) la tracțiunea electrică, ar trebui să fie precedată de crearea PUTINUT de capacități suficiente de generare a energiei electrice și a infrastructurii „benzinării” corespunzătoare...

      Și înțelegerea faptului că procesul de încărcare a bateriilor auto este MULT MAI LUNG decât „procesul” actual de alimentare cu combustibil a mașinilor ...
      1. +4
        6 septembrie 2021 12:33
        Apropo ...

        Iată un salut separat pentru „cetățeanul miliardar”, Prokhorov. Ajuns în urmă cu 10 ani, în timpul „candidaturii” sale la președinție, pe fundalul lui Putin, „Yo-mobilele” lui. Deci unde este, oricum?

        Prokhorov pâlpâie în „cutii” și „pe hârtie lucioasă”. Și cumva nu-i văd „Yo-mobile”...

        Nu erau destule „bunici”? ..
        1. 0
          6 septembrie 2021 17:17
          Nu credeți, telefoanele lui Yo din Belarus putrezesc, mă refer la prototipuri.
        2. Alf
          +2
          6 septembrie 2021 17:54
          Citat din: ABC-schütze
          Nu erau destule „bunici”? ..

          Cumpărătorii talentați alternativi nu au fost de ajuns.
    6. +6
      6 septembrie 2021 13:11
      Pofta actuală a guvernului nostru de „tracțiune electrică” este alarmantă. Ceva de genul „MMM”. Cu tot respectul, miniștrii noștri și premierul au încercat să plece de la Moscova cu o mașină electrică, vreo 200 de km? Și că țara noastră – „nu foarte mică” – știu ei?
      1. +7
        6 septembrie 2021 13:59
        dar miniștrii și prim-miniștrii noștri au încercat să plece de la Moscova cu o mașină electrică, vreo 200 km?
        „Nu există teren pentru ei în afara șoselei de centură a Moscovei!”
        1. +2
          6 septembrie 2021 15:55
          Dacă „nu există teren în afara șoselei de centură a Moscovei”, atunci nu vor putea trece dincolo de Urali. Cu excepția pe jos. După șoseaua de centură a Moscovei, prizele se termină.
          1. +3
            6 septembrie 2021 15:58
            apoi dincolo de Urali nu pot ajunge
            "Ural? Și unde este? - ah-ah-ah-ah... Ei, da, bine, da, .. au auzit ceva. Dar ce? Oamenii locuiesc acolo și spun? Haide!? Și altcineva în Orientul Îndepărtat - apoi roiind? Hmmmm ... se pare că au împărțit un hectar și nu? Nu-ți place din nou? Ce fel de oameni am primit de la tine! Deja încercăm să ne agățăm paste, și nu am cerut să naștem, taxele cresc prețurile în fiecare an, s-a mărit din nou vârsta de pensionare... ciudat. Nu, nu oamenii potriviți. Nu cei potriviti!" negativ
          2. Alf
            +1
            6 septembrie 2021 17:54
            Citat: Andrei Nikolaevici
            Cu excepția pe jos.

            Coloană. Și sub pază.
      2. +4
        6 septembrie 2021 16:11
        Citat: Andrei Nikolaevici
        Cu tot respectul, miniștrii noștri și premierul au încercat să plece de la Moscova cu o mașină electrică, vreo 200 de km?

        Puteți conduce la 100 km de Sankt Petersburg - și puteți intra în grădinărit cu o furnizare neregulată de electricitate și restricții de energie. Dacă toți cei care sosesc în weekend se hotărăsc să se reîncarce, fie protecția va fi eliminată, fie transformatorul se va arde.
      3. +3
        7 septembrie 2021 10:17
        Cred că au auzit despre asta, dar principala problemă nu este deloc...

        Principalul „truc” al acestei campanii este „de mediu”. Mașinile cu motoare diesel și pe benzină, într-adevăr, în aglomerările urbane, porc undeva mai mult decât toate celelalte „surse de contaminare”. Și, în mod constant. Și acest lucru a fost de mult demonstrat în mod obiectiv. Fără ajutorul vreunui „gretchen”...

        Pare o „ieșire” în tracțiunea electrică. Nu-i pasă de atmosferă. Dar ...

        V-am reamintit deja că încărcarea bateriei chiar și a unui simplu telefon mobil durează mai mult decât alimentarea unei mașini. Sunt SUTE de mașini la benzinăriile din orașul nostru. Pe fiecare... Am condus, am petrecut 10 minute, "m-am îmbătat" și am fost liber. Se rulează în continuare...

        Scuzați-mă, dar când mii de mașini electrice vor circula în orașe, al căror timp de realimentare se măsoară în ORE, va trebui să „rulăm” tot orașul în asfalt sau beton? ..

        Pentru a asigura locuri de parcare pentru realimentarea mașinilor pe tracțiune electrică?.. La urma urmei, să stea la benzinărie și „rândul lor” la benzinărie va „aștepta” ACEAȘI SUTE de mașini?.. Pornim de la faptul că că numărul de mașini va fi în cele din urmă comparabil cu numărul de mașini, care funcționează astăzi pe motorină și benzină.

        Ei bine, vom „purifica” aerul din orașe. Dar, scuză-mă, dar solul? ..

        Vom „înnobila” ecologic prin rularea asfaltului în hectare pentru umplerea parcărilor?

        Și încă o dată vă reamintesc că cineva a estimat, măcar „pe degete”, ce capacități de generare și infrastructură de cabluri vor fi necesare suplimentar pentru a furniza sarcini electrice (curente...) la O SINGURĂ benzinărie, unde vor fi ZECI de mașini electrice. alimentat SIMULTAN?

        Totul pare „frumos” și confortabil atunci când, pe o poză publicitară, la o benzinărie „verde” cu un gazon frumos, există una sau două mașini electrice. Și când vor fi SUTE pe zi? ..
        1. +1
          7 septembrie 2021 10:40
          Citat din: ABC-schütze
          Bine, vom curăța aerul din orașe

          Cumva îmi iese din cap că echipamentele agricole alimentate electric sunt o prostie după standardele actuale. La fel și tractoare de camioane care transportă mărfuri de-a lungul drumurilor și în aceleași orașe.
          Tesla are deja un tractor principal, dar costă până la 20 de camioane KAMAZ. Și nimeni nu a văzut vreodată un tractor și/sau mașină de recoltat agricolă alimentată de baterii.
          1. 0
            9 septembrie 2021 16:46
            Recoltatorul de biocombustibili va fi (paie)
    7. 0
      6 septembrie 2021 20:23
      Citat: Tiksi-3
      este grozav - o mașină electrică, dar sunt sigur că vor fi foarte puține benzinării sub ale în țară, ei bine, poate doar în centre regionale și Moscova și regiunea Leningrad, dar cum să ajungeți de la Nijni Novgorod pe această mașină la Novosibirsk va fi o problemă
      Apropo, m-am gândit.... vor fi conduse și rezervoarele cu baterii în viitor ?? wassat

      Mă interesează mai mult cum vor câștiga acum domnii bani, pentru că iei electricitate doar ca să nu o poți ridica la prețuri exorbitante, ca la benzină. Va lovi literalmente pe toată lumea. Sau prețurile vor fi diferite la benzinării? Da, chiar dacă da, nu puteți crește tarifele peste standard :( toată lumea va fi taxată acasă de la priză noaptea :)
    8. 0
      6 septembrie 2021 21:42
      Dacă vindem produse energetice peste deal, atunci ne vom aminti cum să călărim un cal ... până la Novosibirsk. Nu au resurse, deja vine kirdyk. Da, sunt deja pregătiți să cumpere benzină pentru orice bani (ceea ce a fost demonstrat de recenta creștere a prețurilor). Cine crede în acest basm despre ecologie și energie verde? În lumea capitalului?... Copii? De trei ori ha! Și le vindem, le dăm dezvoltare, le lăsăm să facă o trecere lină, fără „carne” la alte tipuri de energie, iar noi înșine suntem în preot, iar când vindem totul, ne vor devora și chiar vor râde de proști. Și nici ei nu vor avea suficientă electricitate, dar avem râuri și teritorii... Și vor veni. Nu înțeleg cum este să-ți hrănești concurentul și, de fapt, inamicul? De ce?! Pentru bucăți de hârtie... Aceasta este tabla. Dacă ar fi interzicerea exportului de resurse în străinătate, atunci nici nu ar trebui să ne gândim la un fel de mașini alimentate cu baterii, nu doar acum, ci în general. Un alt fel de infrastructură pe care să o construiască pentru bani mari. Goliți pubelele patriei? Fundul butoiului părea? Și funcționează cu baterie...
    9. 0
      7 septembrie 2021 11:17
      Citat: Tiksi-3
      este grozav - mașină electrică

      Acest lucru este foarte rece, mai ales iarna, încălzirea interiorului pe parcurs. Interesant, 20 de kilometri vor stăpâni?
    10. 0
      7 septembrie 2021 22:07
      Rezervoare electrice? Și cel mai probabil radio controlat. Și în timp, vor ajunge la un acord general că dimensiunea tancului nu poate depăși 20 cm, trebuie să fie din plastic, iar bătăliile militare au loc în locuri special desemnate. De exemplu, pe stadioane.
  2. +7
    6 septembrie 2021 11:11
    Ideea principală a conceptului, care a fost deja semnat de prim-ministrul Mishustin, este dezvoltarea în țară a propriei producții de vehicule electrice și pe hidrogen.
    Ei bine, „principalul este să cântați! Și măcar să nu înfloriți acolo!” (C) o vorbă populară (dacă este ceva).
    1. +6
      6 septembrie 2021 11:18
      Citat: Region-25.rus
      ei bine, „principalul este să cânți! Și măcar să nu înflorești acolo!

      Gândește-te. Principalul lucru este marcarea sectorului, organizarea și direcționarea fluxurilor ($) către buzunarele potrivite! da
      1. +2
        6 septembrie 2021 11:19
        gândește-te
        după cum arată practica, oamenii adesea nu digeră gânduri mai ample. Uite, niște „patriot înțepat” are deja minus râs
        1. -11
          6 septembrie 2021 11:28
          Citat: Region-25.rus
          Uite, niște „patriot înțepat” are deja minus

          eu minus. Deoarece comentariul tău plictisitor pe tema articolului are aceeași relație ca zorii cu cioara. Și unde „nu înflori” în afară de tine, nimeni nu o va înțelege deloc.
          Și ce rost are să scrii prostii dacă ești atât de îngrijorat de minusuri?
          1. +15
            6 septembrie 2021 12:20
            Citat: Lesovik
            Deoarece comentariul tău plictisitor pe tema articolului are aceeași relație ca zorii cu cioara

            Este? Nu a fost o situație similară și cu tramvaiul super-duper, care a fost prezentat ca o capodopera și o descoperire, dar a ajuns să stea în aer liber într-un muzeu?
            Sau alocarea unui miliard de fonduri de stat către compania soției lui Chemezov pentru dezvoltarea unei transmisii automate pentru Granturi? Și până la urmă nu există bani, nici transmisie automată. Și cât valorează promisiunile lui Rogozin din ultimii ani?
            Scuzați-mă, kukuryakly facem în mod regulat kukuryakly și lucrurile sunt încă acolo.
            1. -2
              6 septembrie 2021 12:26
              Citat: Ingvar 72
              Nu a fost

              Acum, dacă acel comentariu ar suna la fel de bine motivat ca al tău, atunci s-ar putea chiar să pun un plus și cu siguranță nu aș pune în minus. Dar acest comentariu sună și arată exact așa cum l-am descris. Și i-a dat un rating adecvat.
              1. +2
                6 septembrie 2021 14:02
                Dar acest comentariu sună și arată exact așa cum l-am descris.
                acestea. trebuie să mesteci cuvintele? Ca un copil mic? "Ironie? - Nu, n-ai auzit."
                1. -5
                  6 septembrie 2021 14:22
                  Citat: Region-25.rus
                  acestea. trebuie să mesteci

                  Este suficient să-ți exprimi gândurile în mod normal, astfel încât să nu arate
                  Citat: Region-25.rus
                  principalul este să cânte!

                  Sunt disponibil "mestecat"?
                  1. +4
                    6 septembrie 2021 15:46
                    Destul de corect pentru a-ți exprima gândurile
                    o, scuze, scuze, Înălțimea Voastră că pentru dumneavoastră personal și în defavoarea organizării dumneavoastră mentale fine, a folosit desfrânarea sub forma cuvântului urât – „ciob”. A fost necesar să-mi îmbrace afirmația cu un „calm înalt” și epitete iscusite pentru a nu pângări auzul și ochii (și așa mai departe) unei persoane atât de vulnerabile! Îmi bat fruntea de o sută de ori și îmi impun o penitență - de o sută de ori pentru a-l lauda pe domnul Mishustin și pe guvern, pentru că nu știu să apreciez frumosul și adevărul! (mai ales ultima) hi O, câte discursuri dulci am auzit în ultimii 30 de ani, dar nu am văzut încarnări strălucind ca aurul și diamantele. Aparent, Cel Atotputernic m-a pedepsit îngustându-mi orizonturile și mișcând orizontul spre ochi, ca sânul unei fecioare frumoase! Le-au protejat cu o imagine frumoasă a unei ființe de basm .... (ar trebui să atârnăm și lanțuri! Pentru a completa sentimentul de pedeapsă)
                    1. -3
                      6 septembrie 2021 16:02
                      Citat: Region-25.rus
                      oh scuze scuze

                      Nu am nevoie de scuzele tale. Este organizația ta mentală subtilă care suferă și se plânge de minusuri. Nu este al meu.
                      Citat: Region-25.rus
                      O, câte discursuri dulci am auzit

                      Sunt mai mult decât sigur că veți scrie nu mai puțin de astfel de discursuri pe această resursă dacă vor începe să primească plusuri pentru ele pentru a vă amuza vanitatea.
                      1. +1
                        6 septembrie 2021 16:07
                        apoi organizarea voastră mentală subtilă suferă și se văică de minusuri
                        au ajuns și la capătul frazei mele „despre jucătorii în minus” râs Ce va urma? a face cu ochiul Voi da hrana pentru spatiu creativ - sunt chel si am barba gri a face cu ochiul Viziunea -2, ce altceva? Hmmmm... Oh! Uneori, „trage prin” partea inferioară a spatelui (a suflat înapoi în armată) și, cel mai important - există o burtă atât de mică a face cu ochiul Îndrăznește s-s-domnule băuturi
                      2. -1
                        6 septembrie 2021 16:12
                        Citat: Region-25.rus
                        la fraza mea „despre minusuri”

                        Aproape fiecare al doilea SMS despre ei. Este logic să presupunem că acest subiect te îngrijorează mai mult decât chelie și excesul de greutate.
                      3. +3
                        6 septembrie 2021 16:13
                        acestea. din peste 1800 de comentarii mele, aproximativ jumătate sunt despre „contra”? a face cu ochiul
                        Sau unde în fraza - „Oh, cineva mi-a votat deja” bucuria sau regretul pentru asta? a face cu ochiul Și, înțeleg - "ea însăși a venit cu asta, ea însăși a fost jignită, ea însăși a iertat" - există și o astfel de vorbă a face cu ochiul
                      4. 0
                        6 septembrie 2021 16:26
                        Citat: Region-25.rus
                        acestea. din peste 1800 de comentarii mele, aproximativ jumătate sunt despre „contra”?

                        Nu ești un comentator atât de interesant pentru a urmări toate comentariile tale „1800+”. Comentariile de astăzi sub două articole sunt suficiente pentru a face impresie.
                        Citat: Region-25.rus
                        Și, înțeleg - "ea însăși a venit cu asta, ea însăși a fost jignită, ea însăși a iertat" - există și o astfel de vorbă

                        Cu toate acestea, autocritic...
                      5. +2
                        6 septembrie 2021 16:28
                        Comentariile de astăzi sub două articole sunt suficiente pentru a face impresie.
                        bine, cel putin nu o OPINIE. Și apoi unii vor viziona câteva videoclipuri de Maxim Katz și vor începe să-mi spună despre „cât de rău am trăit într-o primă nenorocită” a face cu ochiul
                        Cu toate acestea, autocritic...
                        nu eu, pe baza unei selecții de comentarii din câteva subiecte, am făcut „concluzii” - Primitiv, totuși bine
                      6. 0
                        6 septembrie 2021 17:53
                        Citat: Region-25.rus
                        Primitiv totusi

                        Este comentariul tău care pare „primitiv”. Tocmai acela din cauza căruia te-ai gândit la intrigile „patrioților înțepați”.
                        Citat: Region-25.rus
                        a facut "concluzii"

                        Iar comunicarea noastră cu dumneavoastră nu face decât să întărească aceste concluzii.
            2. +9
              6 septembrie 2021 14:26
              Citat: Ingvar 72
              Sau alocarea unui miliard de fonduri de stat către compania soției lui Chemezov pentru dezvoltarea unei transmisii automate pentru Granturi? Și până la urmă nu există bani, nici transmisie automată. Și cât valorează promisiunile lui Rogozin din ultimii ani?

              VSEVERYOT!!! nu e nevoie să-l legănăm pe Chemezov, a fost rănit la Dresda.
              Și în general, Rostec nu trebuie să vă raporteze și să facă acolo vreun fel de transmisie automată, este pentru altceva. Este clar?
              1. +3
                6 septembrie 2021 14:37
                Citat: Cutter sling
                Este clar?

                Foarte mult, prietene! băuturi
            3. +4
              6 septembrie 2021 16:04
              Scuzați-mă, kukuryakly facem în mod regulat kukuryakly și lucrurile sunt încă acolo.
              asta e. si de aceea, in afara de a aplica binecunoscuta zicala, nu iese altceva. hi
          2. +3
            6 septembrie 2021 14:00
            Deoarece comentariul tău plictisitor pe tema articolului are aceeași relație ca zorii cu cioara
            deci presupun că avem toate programele, angajamentele, lupta împotriva sărăciei, decretele din mai, înlocuirea importurilor deja implementate?
            1. Alf
              +3
              6 septembrie 2021 18:02
              Citat: Region-25.rus
              lupta împotriva sărăciei

              Numărul săracilor a scăzut (deși ei au gândit diferit)
              Citat: Region-25.rus
              mai decrete,

              Și acolo totul este mulțumire lui Dumnezeu (nu au spus până la ce mileniu trebuie să fie finalizat)
              Citat: Region-25.rus
              substituirea importurilor

              Și aici totul este în regulă (planul pentru lansarea autocolantelor cu inscripția Made in Russia este supraîmplinit, chinezii le lipesc chiar acasă).
              Care este problema? râs
              1. +1
                6 septembrie 2021 19:01
                Ei bine, totul! Pietrul drept s-a prăbușit din suflet! Multumesc om bun!!! băuturi Mai ales ultimul punct mulțumit. membru
                1. Alf
                  +3
                  6 septembrie 2021 19:03
                  Citat: Region-25.rus
                  Ei bine, totul! Pietrul drept s-a prăbușit din suflet! Multumesc om bun!!! băuturi Mai ales ultimul punct mulțumit. membru

                  Mulțumesc. Pentru o persoană bună nimic nu este păcat. hi
                  1. +2
                    6 septembrie 2021 19:06
                    Citat: Alf
                    Mulțumesc. Pentru o persoană bună nimic nu este păcat.

                    Ti s-ar potrivi porecla „Good Alf”. bine băuturi
                    1. Alf
                      +2
                      6 septembrie 2021 19:10
                      Citat: Cutter sling
                      Citat: Alf
                      Mulțumesc. Pentru o persoană bună nimic nu este păcat.

                      Ti s-ar potrivi porecla „Good Alf”. bine băuturi

                      Sunt amabil doar acasa, la serviciu sunt furios, savsem si foarte suparat.
                      1. +2
                        6 septembrie 2021 19:23
                        Citat: Alf
                        Sunt amabil doar acasa, la serviciu sunt furios, savsem si foarte suparat.

                        Și eu sunt un om bun azi! Weekend .... Și, de asemenea, la problema tehnologiei electrice.
                        Mi-am cumpărat un burghiu Daewoo pentru 2,5 tyr, un tryndets ușor, Akum, ca un telefon mobil, merg să găurim totul toată săptămâna, răsucesc șuruburile, folosesc lumina de fundal, am luminat partea din față a gardului cu un profilat. foaie, iar Akum totul funcționează. E un fleac, dar frumos! bine băuturi
                      2. Alf
                        +1
                        6 septembrie 2021 19:27
                        Citat: Cutter sling
                        Mi-am cumpărat un burghiu Daewoo

                        Ce fel de burghiu este, dacă are o baterie? şoc? Cât costă N.M? Bati si tu betonul?
                        Cu un an înainte am luat o șurubelniță B-D pentru 3200 cu carcasă, 2 baterii. Nici eu nu mă entuziasmez.
                      3. +3
                        6 septembrie 2021 19:39
                        Citat: Alf
                        Ce fel de burghiu este, dacă are o baterie? şoc? Cât costă N.M? Bati si tu betonul?
                        Cu un an înainte am luat o șurubelniță B-D pentru 3200 cu carcasă, 2 baterii.

                        Ei bine, o șurubelniță, bineînțeles, în „unelte” îi spun burghiu.
                        Există o funcție de „șoc”, nu am încercat încă betonul, dar conducta 110 este din metal cu pereți groși uneori, arată ca ulei. Am încercat oțel inoxidabil. Samovarul slefuit cu duza in sfarsit aprinde!
                        Ascultă, nu-mi amintesc exact efortul, îmi este prea lene să intru în mașină, dar când șurubul autofiletant a mers până la capăt, „vertul” încearcă să-și răsucească brațul wassat
                        Și care este compania ta B-D ceea ce
                      4. Alf
                        +1
                        6 septembrie 2021 19:43
                        Citat: Cutter sling
                        Ei bine, o șurubelniță, bineînțeles, în „unelte” îi spun burghiu.

                        Ai o șurubelniță obișnuită, dar tu însuți știi ce scrie pe gard.
                        Citat: Cutter sling
                        Și care este compania ta B-D

                        Te jignești, Black și Decker nu știu...
                        Citat: Cutter sling
                        dar când șurubul autofiletant a mers până la capăt, „vertul” încearcă să-și răsucească mâna

                        Dar acest lucru nu este rău, dar foarte rău. Ar trebui să existe un „clichet” în șurubelniță, când ajunge la oprire, iar utilizatorul nu eliberează declanșatorul, blocarea ar trebui să funcționeze.
                      5. +1
                        6 septembrie 2021 19:54
                        Citat: Alf
                        Dar acest lucru nu este rău, dar foarte rău. Ar trebui să existe un „clichet” în șurubelniță, când ajunge la oprire, iar utilizatorul nu eliberează declanșatorul, blocarea ar trebui să funcționeze.

                        Acesta sunt eu pentru figurativitate, pentru a spori sensul. ca sa zic asa, am uitat sa citez limbă
                        Citat: Alf
                        Te jignești, Black și Decker nu știu...

                        E clar, ei bine, în general ai o firmă, o firmă! bine Am ales dintre „Makita”, „Bosh”, „AG”, dar sunt scumpe, nu în bugetul meu, mi-a sugerat tipul vânzătorul, ia, spun ei, „Daewoo” cât sunt reduceri, apoi spune ATP. O săptămână a trecut, zborul este normal. bine
                      6. Alf
                        +1
                        6 septembrie 2021 19:59
                        Citat: Cutter sling
                        Acesta sunt eu pentru figurativitate, pentru a spori sensul. ca sa zic asa, am uitat sa citez

                        Frate, nu există piață.
                        Citat: Cutter sling
                        E clar, ei bine, în general ai o firmă, o firmă!

                        Nu vă supărați, doar am tăiat și construit mobilă pentru mine la un moment dat, așa că a trebuit să ies. Nu-mi îndoaie degetele, dar am două șurubelnițe. Este foarte convenabil - găuriți cu unul, șuruburile cu celălalt, nu trebuie să reconstruiți în mod constant.
                      7. +1
                        6 septembrie 2021 20:07
                        Citat: Alf
                        Nu vă supărați, doar am tăiat și construit mobilă pentru mine la un moment dat, așa că a trebuit să ies. Nu-mi îndoaie degetele, dar am două șurubelnițe. Este foarte convenabil - găuriți cu unul, șuruburile cu celălalt, nu trebuie să reconstruiți în mod constant.

                        Aici, cuvintele tale de aur, am mers și eu la fel, am un vechi „makitos” mai greu, dar bateriile încă țin normele., dar îl verific pe acesta, fac probe pe mare, care este mai potrivit și mai stabil în muncă. Nu profesional, desigur, dar pot face un fir. da
                      8. 0
                        7 septembrie 2021 11:22
                        Citat: Alf
                        Ce fel de burghiu este, dacă are o baterie? şoc? Cât costă N.M? Bati si tu betonul?

                        Sunt 3 in 1.
                  2. +1
                    6 septembrie 2021 19:08
                    Apropo, despre înlocuirea importurilor și microelectronica noastră - de la Stas Vasilyev (canalul „Stas ah ce simplu”) un film de două ore despre procesoarele Elbrus și în general -

                    Daca nu l-ati vazut, vi-l recomand. Se spune (spun ei) după acest film, a început ceva agitație pe „Olimp” hi
  3. +3
    6 septembrie 2021 11:11
    Introducerea Euro-6 acum, în general, este deja prea târziu - producătorii de automobile europeni și japonezi sunt pe cale să abandoneze cu totul motoarele cu ardere internă.
    Nu cred asta. Există multe fapte împotriva acestui lucru, iar mașina electrică este o marcă temporară.
    1. +5
      6 septembrie 2021 11:20
      Citat din tihonmarine
      mașina electrică este o marcă temporară

      ceea ce va aduce Rusiei o nouă bătaie de cap asociată cu eliminarea bateriilor.
      1. +5
        6 septembrie 2021 12:23
        Citat: Navodlom
        ceea ce va aduce Rusiei o nouă bătaie de cap asociată cu eliminarea bateriilor.

        Care, ca de obicei, vor fi aduse pe teritoriul nostru, ca deșeurile nucleare. Și, ca de obicei, există mulți uryakl Zaputin care povestesc despre profiturile cosmice din importul acestui gunoi. râs
      2. Alf
        +1
        6 septembrie 2021 18:03
        Citat: Navodlom
        Citat din tihonmarine
        mașina electrică este o marcă temporară

        ceea ce va aduce Rusiei o nouă bătaie de cap asociată cu eliminarea bateriilor.

        De unde durerea de cap? Rusia este o țară imensă, nu putem găsi un loc pentru o groapă de gunoi?
        1. +1
          6 septembrie 2021 18:22
          Citat: Alf
          Rusia este o țară imensă, nu putem găsi un loc pentru o groapă de gunoi?

          nu un om drăguț
          groapa de gunoi luptă
          este necesar să se facă astfel de gropi ca să se bucure ochiul
          încât gândul „putem!” a pătruns până în măduva oaselor!
          și toată lumea poate impune grămada obișnuită împuțită
          1. Alf
            +1
            6 septembrie 2021 18:23
            Citat: Navodlom
            este necesar să se facă astfel de gropi ca să se bucure ochiul
            încât gândul „putem!” a pătruns până în măduva oaselor!
            și toată lumea poate impune grămada obișnuită împuțită

            Vom încerca.
          2. 0
            6 septembrie 2021 20:57
            este necesar să se facă astfel de gropi ca să se bucure ochiul
            poti picta sub Khokhloma .. nu? ceea ce
            1. 0
              6 septembrie 2021 21:01
              Citat: Region-25.rus
              poti picta sub Khokhloma .. nu?

              dacă alegi după bunul tău plac, atunci Palekh este mai aproape de mine
    2. -1
      6 septembrie 2021 11:21
      mașina electrică este o marcă temporară

      Acesta este un sabotaj direct al economiei planetei. Mai ales la noi.
      1. +1
        6 septembrie 2021 11:35
        Și pentru mediu, de asemenea.
      2. +5
        6 septembrie 2021 11:38
        Citat din paul3390
        Acesta este un sabotaj direct al economiei planetei. Mai ales la noi.
        CEO-ul Savannah, David Archer, vine cu o formulă și este foarte simplă: litiul este egal cu bateriile, ceea ce este egal cu mașinile electrice, ceea ce este egal cu oprirea emisiilor de mașini, ceea ce este egal cu rezolvarea problemei de astăzi a schimbărilor climatice.
        Oponenții obiectează la acest lucruacolo unde există profit, impactul nociv asupra mediului local este aproape întotdeauna trecut cu vederea.
        1. +2
          6 septembrie 2021 11:42
          problema schimbărilor climatice de astăzi.

          În general, nu prea cred că influențăm cumva în mod deosebit clima ... S-a schimbat înainte și înapoi în urmă cu trei sute de ani și trei mii și trei sute de mii ... Și, în general, până la o persoană. Deci .. Dă niște gunoi.
          1. 0
            6 septembrie 2021 12:42
            Citat din paul3390
            S-a schimbat înainte și înapoi în urmă cu trei sute de ani și trei mii și trei sute de mii .. Și, în general, până la o persoană.

            Așa a fost, este și va fi.
      3. +4
        6 septembrie 2021 11:49
        Citat din paul3390
        Acesta este un sabotaj direct al economiei planetei. Mai ales la noi.

        Un anume cetățean, angajat de oameni, susține că energia regenerabilă este o amenințare la adresa securității energetice a țării.
        1. +2
          6 septembrie 2021 12:13
          Pe aceste declarații, acest cetățean, în afara țării noastre au pus un șurub, cel puțin în sfera economică. Vai.
          Ei bine, dacă nu este vorba despre hidrocarburi.
          1. Alf
            +1
            6 septembrie 2021 18:05
            Citat: Beringovski
            Ei bine, dacă nu este vorba despre hidrocarburi.

            Și saudiții și carbonul.
        2. 0
          7 septembrie 2021 14:46
          Exista, in ceea ce priveste capacitatile de generare care raspund nevoilor principalelor sectoare ale economiei nationale, productiei si nevoilor populatiei, energie de baza (centrale nucleare, hidrocentrale, centrale termice mari de cogenerare), si exista asa -a sunat. „alternativă” („mori de vânt”, panouri solare, maree - reflux etc.) ...

          Și pentru numele lui Dumnezeu, pornind de la o conversație „despre energie”, ÎNTOTDEAUNA, fă-ți mai întâi osteneala să lămuriți despre care dintre „energii” de mai sus și în ce legătură, vorbiți...


          Căci una este să rezolvi probleme energetice de scară regională-municipală și de altă natură locală, „legate” de un anumit loc și problemă. Și încă un lucru, GARANTAT cu REZERVARE, pentru a asigura nevoile de BAZĂ ale economiei naționale...
    3. +1
      6 septembrie 2021 11:35
      Austria vorbește despre viața viitoare și dezvoltarea motoarelor cu ardere internă și a combustibililor neutri cu CO2...
      1. +1
        6 septembrie 2021 13:47
        Combustibilul neutru este combustibilul cultivat pe câmp, pe care îl va lua din culturile alimentare. Și oamenii din lume mor de foame. Din această cauză, un astfel de combustibil nu este utilizat în mod activ. Și da, când vine vorba de vehicule electrice, electricitatea nu este deloc neutră în CO2. râs
    4. +6
      6 septembrie 2021 12:01
      Există multe fapte împotriva acestui lucru.
      Văd acesta ca principalul factor împotriva tranziției în masă la o mașină electrică.
      Prețurile pentru mașinile noi cu baterii încep de la 3 milioane de ruble
      1. Alf
        0
        6 septembrie 2021 18:08
        Citat: SERGE ant
        Există multe fapte împotriva acestui lucru.
        Văd acesta ca principalul factor împotriva tranziției în masă la o mașină electrică.
        Prețurile pentru mașinile noi cu baterii încep de la 3 milioane de ruble

        Ce probleme ? Ce, nu locuiești în Rusia? Vor introduce o taxă pe mașinile cu motoare cu ardere internă, de trei ori mai mare decât costul mașinii în sine. Vor continua să cumpere? Cinci ori. O altă Tereshkova va veni cu o cerere populară și woo a la!
    5. +6
      6 septembrie 2021 12:21
      mașina electrică este o marcă temporară.

      Brand de modă temporară cu ocazia energiei verzi. Partidele ajung la putere dintr-un val de populism despre salvarea Pământului, dar aceste cadre cred că electricitatea este pur și simplu luată de la prize.
      Imaginează-ți ce rețea de substații puternice și cabluri electrice ar trebui să învăluie întregul Pământ. Nu va fi suficient cupru și alt aluminiu, iar asta pe lângă creșterea capacității centralelor electrice cu un factor de doi, nu mai puțin.
    6. +2
      6 septembrie 2021 15:40
      Cineva este cu adevărat preocupat de problemele de mediu ale planetei și este gata să investească în energie alternativă,
      Citat din tihonmarine
      Introducerea Euro-6 acum, în general, este deja prea târziu - producătorii de automobile europeni și japonezi sunt pe cale să abandoneze cu totul motoarele cu ardere internă.
      Nu cred asta. Există multe fapte împotriva acestui lucru, iar mașina electrică este o marcă temporară.

      Nimeni nu a încercat să calculeze realitatea ecologică a unei mașini electrice, ținând cont de toate pierderile? Pierderi în timpul transmisiei de putere, în timpul încărcării bateriei, autodescărcarea bateriei, consumul de energie pentru încălzire... În orașe, aerul va deveni mai curat, dar cantitatea totală de emisii va crește semnificativ. Așa că este prea devreme să vorbim despre respectarea mediului.
  4. +11
    6 septembrie 2021 11:20
    Cu clima, infrastructura și distanțele noastre, o mașină electrică este o prostie aprigă și un sabotaj. Ei bine, cu excepția orașelor mari. În plus, beneficiile pentru mediu ale acestui lucru sunt extrem de îndoielnice, trebuie și să extragi energie electrică de undeva? Nu de la mori de vânt cu soare. Mai ales în nord.. IMHO - aceasta este o altă escrocherie prostească a burgheziei occidentale, cum ar fi lupta cu freonul sau schimbările climatice acolo..
    1. +3
      6 septembrie 2021 11:41
      Citat din paul3390
      IMHO - aceasta este o altă escrocherie prostească a burgheziei occidentale, cum ar fi lupta cu freonul sau schimbările climatice acolo...

      Sunt 100% de acord cu tine!!!
    2. -1
      6 septembrie 2021 12:32
      În general, electricitatea poate fi „produsă” nu numai prin arderea gazului sau păcurului. Da, și „de la mori de vânt cu soare” inclusiv, care este problema? Există și alte opțiuni, cum ar fi centralele mareomotrice.
      Sau exemplul altor țări nu se rostogolește aici?

      Chiar dacă produceți energie electrică pentru încărcarea mașinilor prin arderea de gaz, păcură sau cărbune, este totuși profitabilă, pentru că. Eficiența va fi semnificativ mai mare decât cea a unei mașini convenționale cu motor cu ardere internă. În plus, primești căldură gratuită pentru încălzire ca bonus. Unde se duce această căldură acum? Zboară în țeavă (mașină), în aer. Mai mult, este încă necesar să cheltuiți energie pentru răcirea acestui motor cu ardere internă.
      1. +5
        6 septembrie 2021 14:29
        Citat: Beringovski
        În general, electricitatea poate fi „produsă” nu numai prin arderea gazului sau păcurului. Da, și „de la mori de vânt cu soare” inclusiv, care este problema? Există și alte opțiuni, cum ar fi centralele mareomotrice.
        Sau exemplul altor țări nu se rostogolește aici?

        Chiar dacă produceți energie electrică pentru încărcarea mașinilor prin arderea de gaz, păcură sau cărbune, este totuși profitabilă, pentru că. Eficiența va fi semnificativ mai mare decât cea a unei mașini convenționale cu motor cu ardere internă. În plus, primești căldură gratuită pentru încălzire ca bonus. Unde se duce această căldură acum? Zboară în țeavă (mașină), în aer. Mai mult, este încă necesar să cheltuiți energie pentru răcirea acestui motor cu ardere internă.


        Cunoașteți eficiența transportului de energie electrică?
        fii pregatit pentru pierderi doar pe benzi de pana la 9-10%...
        În afară de pierderi în toate celelalte domenii.
        Toate aceste transformatoare, echipamente - nu se hrănesc cu spiritul sfânt.
        Trebuie doar să dublezi sau chiar să triplizi generația stabilă de electricitate.
        Vă puteți imagina cum să construiți un al doilea sistem energetic în Rusia în 20 de ani?
        Nu stiu.
        Și nimeni nu știe.
        Este nevoie de 50 de ani și milioane de trilioane de bani.

        Și toate aceste mori de vânt cu soare, pe care le voi da astăzi și mâine nu le voi da, nu oferă cel mai important lucru - o aprovizionare stabilă.

        Centralele mareomotrice sunt foarte bune.
        Dar încep să funcționeze numai când diferența reală este mai mare de 3 metri.
        Și sunt de fapt foarte scumpe.
        Și le avem doar în câteva locuri din Orientul Îndepărtat.
        Acolo unde cea mai apropiată civilizație este la mii de kilometri distanță.
        cine are nevoie de atata energie?
        Urși?
        Și pentru a conduce de acolo - vom pierde 50% pur și simplu la distanța de transmisie.


        Scopul ultimei revoluții verzi este să ucidă fiecare economie din lume, cu excepția Europei și Americii.

        Asta e tot.
        1. +2
          6 septembrie 2021 14:46
          Citat: SovAr238A
          cine are nevoie de atata energie?
          Urși?
          Și pentru a conduce de acolo - vom pierde 50% pur și simplu la distanța de transmisie.

          China se vinde cu 70 de copeici. pe kW/h și nu faceți o baie de aburi.
          Citat: SovAr238A
          Este nevoie de 50 de ani și milioane de trilioane de bani.

          Ohriniliard ohrinillion, mdyaaya asta este mult. asigurare
          ---------------
          Kamrad, nu-mi place să încep dispute cu oameni asemănători, dar în acest caz vă certați în termenii secolului trecut. Nu fi ca buncărele.
          Noul secol aduce noi tehnologii în fiecare zi, iar din faptul că toată lumea are telefoane mobile și cuptor cu microunde, „becul” lui Ilici nu a devenit mai slab.
          O altă întrebare este că sistemul energetic unificat al țării a fost sfâșiat de ebnoputinism, dar aceasta este cu totul „o altă întrebare”.
          Cascada de hidroelectrice a navigat deja sub jurisdicție străină.
          La sfârșitul perestroikei, dacă nu era în regulă, yankerii au spus că „Cine va prelua sistemul energetic al URSS va putea cumpăra universul!”.
          1. +1
            6 septembrie 2021 15:13
            Citat: Cutter sling
            Citat: SovAr238A
            cine are nevoie de atata energie?
            Urși?
            Și pentru a conduce de acolo - vom pierde 50% pur și simplu la distanța de transmisie.

            China se vinde cu 70 de copeici. pe kW/h și nu faceți o baie de aburi.

            Mareele despre care am scris sunt Penzhinskaya Guba.
            În nordul Mării Ochotsk.
            Unul dintre cele mai sălbatice și nedezvoltate locuri din Rusia.
            Și până în China de acolo sunt aproape 2500 km de taiga complet sălbatică.
            Construcția unei linii de transport de energie electrică de acolo până în partea dezvoltată a Orientului Îndepărtat este comparabilă cu construcția BAM.


            Citat: SovAr238A
            Este nevoie de 50 de ani și milioane de trilioane de bani.

            Ohriniliard ohrinillion, mdyaaya asta este mult. asigurare
            ---------------
            Kamrad, nu-mi place să încep dispute cu oameni asemănători, dar în acest caz vă certați în termenii secolului trecut. Nu fi ca buncărele.
            Noul secol aduce noi tehnologii în fiecare zi, iar din faptul că toată lumea are telefoane mobile și cuptor cu microunde, „becul” lui Ilici nu a devenit mai slab.
            O altă întrebare este că sistemul energetic unificat al țării a fost sfâșiat de ebnoputinism, dar aceasta este cu totul „o altă întrebare”.
            Cascada de hidroelectrice a navigat deja sub jurisdicție străină.
            La sfârșitul perestroikei, dacă nu era în regulă, yankerii au spus că „Cine va prelua sistemul energetic al URSS va putea cumpăra universul!”.


            Nu vom înjura - vom discuta :)
            Sistemul energetic al URSS este cel mai scump și mai complex proiect al omenirii.
            Acesta este un fapt.
            Este pur și simplu realist conform tuturor calculelor - este necesară o dublare reală a producției de energie electrică.
            nimic mai putin.
            și acest lucru ar trebui făcut într-un interval de timp, cum ar fi 2030, 2040, 2050...
            Și în cadrul unei strategii ecologice, cum ar fi energia verde curată - este doar regenerabilă - adică hidro, eolian și solar.
            Fără cărbune, atom, gaz și petrol...
            O centrală hidroelectrică este în construcție de mulți ani.
            Clima noastră nu permite vântul și soarele.
            Ambuscadă. în general circular.
            1. +4
              6 septembrie 2021 15:23
              Citat: SovAr238A
              Nu vom înjura - vom discuta :)

              Sunt de acord! bine băuturi
              Raționăm pe baza a ceea ce avem. Dacă țara s-a dezvoltat normal, subliniez, s-a dezvoltat normal cel puțin în ultimii 20 de ani și nu s-ar smuci la stânga, atunci sistemul energetic ar fi modernizat pentru a răspunde nevoilor țării.
              Al doilea punct, prietenii (familia) locuiesc într-un „finlandez”, vecinii lor au o „casă inteligentă” autonomă, nu consumă energie din surse externe.
              Finlanda are aceeași climă aspră, dar energia regenerabilă este prezentă și drumurile sunt de bună calitate, armenii nu primesc contracte acolo.
              În general, în termeni generali, dar subiectul este interesant, dacă ne lasă să ne dezvoltăm, atunci cu ingeniozitatea și creativitatea noastră. Wow! da
            2. 0
              6 septembrie 2021 18:11
              Clima noastră nu permite vântul și soarele. Cu toate acestea, Rosatom este implicată activ în morile de vânt, precum și centralele nucleare și RusHydro, acum sunt 68 dintre ele în proiecte și în stadiul de implementare, de la mic la mare.
              1. 0
                6 septembrie 2021 23:57
                Citat: Vadim237
                Clima noastră nu permite vântul și soarele. Cu toate acestea, Rosatom este implicată activ în morile de vânt, precum și centralele nucleare și RusHydro, acum sunt 68 dintre ele în proiecte și în stadiul de implementare, de la mic la mare.

                RusHydro a reușit să construiască o centrală hidroelectrică cu banii săi în 10 ani.
                Nijne-Bureiskaya.
                Pentru că este imposibil să construiești o centrală hidroelectrică fără sume colosale de finanțare guvernamentală.

                Toate celelalte proiecte din care sunt mai puțin de 5 bucăți, sau ultra-mici, iar singurul mare, cum ar fi CHE Srednekanskaya, a fost construit din vremea sovietică și este finanțat integral din bugetul Federației Ruse.
                Construcția durează de 30 de ani.
                Deci nu există 68...
                Acestea sunt proiectoare.
                Deși, unele sunt transferate către proiecte, în special pe Amur și afluenții săi.
                Atunci 100% ar putea proteja această regiune de acele inundații care spălă așezările și infrastructura în fiecare an.
            3. +1
              6 septembrie 2021 20:10
              Citat: SovAr238A
              adică hidro, vânt și soare.

              dar nu o centrală nucleară? acum construiesc un ciclu închis...
              care sunt toți acești sori și vânturi arătate în SUA în acest an. zăpada a trecut și iată blocarea în 2 săptămâni...
        2. -1
          6 septembrie 2021 18:40
          Am vrut să-ți răspund, dar tovarășii de mai jos au fost mai rapizi băuturi
          Cu toate acestea, voi desena câteva linii în urmărire.
          În primul rând, știu despre pierderile de energie și așa mai departe și așa mai departe... dar, nu este nevoie de acest universalism, totul se potrivește unui șablon. Turbină eoliană sau păcură, punct! Unde va bate mult vânt, va fi o moară de vânt, unde vor fi panouri solare, undeva vor fi stații geotermale, undeva. Când nu este suficient, transferăm energie din alte surse. Din nou, undeva se poate face un astfel de sistem și va funcționa bine, dar undeva nu. Ei bine, nu trebuie să o faci. Acest lucru este simplificat. Dacă un astfel de sistem va fi sustenabil este desigur o întrebare.
          În al doilea rând, în vest (condițional) există o lipsă de șofer mare, adică. proiect mare, dacă vrei. La un moment dat, acestea au fost dezvoltarea de noi teritorii, construirea infrastructurii, revoluția industrială etc. Acum nu există o astfel de sarcină globală, dar este necesară. Agenda Verde ar putea fi așa, cel puțin unii oameni cred așa. Și fondurile pentru aceasta - un vagon și un cărucior, nu vor fi suficiente, vor fi în continuare tipărite. Prin urmare, cred că toată această agendă va fi promovată activ. Da, pentru Rusia toate acestea sunt o mare provocare, sunt de acord.
          1. +1
            7 septembrie 2021 10:07
            Există opinia că agenda „verde” a Occidentului este o încercare de a limita viteza de dezvoltare a țărilor în curs de dezvoltare.
            Prin urmare, având în vedere importanța conservării mediului, nu trebuie să mergem la extreme. La ce nebunie poate veni totul, putem observa pe exemplul remușcării rasiale în Occident. Acestea. La început, Occidentul i-a asuprit puternic pe negri, iar acum îi forțează pe alții să se pocăiască, care au fost văzuți doar în poza pentru negrii.
            În cazul nostru, o tranziție completă la electricitate pur și simplu nu este posibilă, deoarece. cu distanțele noastre, drumurile și calitatea rețelelor de alimentare cu energie, acest lucru este pur și simplu nesigur - deoarece. în Est, adesea distanțele dintre localități se apropie de distanța de parcurs a vehiculelor electrice.
            Și dacă puteți lua cu dvs. câteva bidoane de benzină pentru un motor cu ardere internă, atunci luați o baterie suplimentară cu dvs. este cu greu posibilă.
            1. +2
              7 septembrie 2021 19:52
              Citat din alstr
              Există opinia că agenda „verde” a Occidentului este o încercare de a limita viteza de dezvoltare a țărilor în curs de dezvoltare.
              Prin urmare, având în vedere importanța conservării mediului, nu trebuie să mergem la extreme. La ce nebunie poate veni totul, putem observa pe exemplul remușcării rasiale în Occident. Acestea. La început, Occidentul i-a asuprit puternic pe negri, iar acum îi forțează pe alții să se pocăiască, care au fost văzuți doar în poza pentru negrii.
              În cazul nostru, o tranziție completă la electricitate pur și simplu nu este posibilă, deoarece. cu distanțele noastre, drumurile și calitatea rețelelor de alimentare cu energie, acest lucru este pur și simplu nesigur - deoarece. în Est, adesea distanțele dintre localități se apropie de distanța de parcurs a vehiculelor electrice.
              Și dacă puteți lua cu dvs. câteva bidoane de benzină pentru un motor cu ardere internă, atunci luați o baterie suplimentară cu dvs. este cu greu posibilă.

              Aceasta nu este o opinie, este un fapt.
              Orice produs furnizat Uniunii Europene din afara... Va fi obligat să aibă „pașaport carbon”.
              Ceea ce va indica pe baza ce energie a fost produs acest produs.
              Cultivarea orezului, scrie ce surse de energie electrică au fost folosite pentru pompele care au terminat apa pentru câmpurile tale, ce surse au fost folosite pentru procesarea recoltei.
              Și apoi verifică totul. Verifică cu adevărat.
              Și apoi îți vor da un statut: verde, albastru, maro, negru.
              Pe baza căreia se va percepe o taxă. De la Verde - minim, iar de la negru - maxim.
              Maximul va fi de așa natură încât va crește de zece ori prețul produsului la taxe.
              Iar cel minim va fi misto, dar necazul este că costul unui astfel de produs va fi în total puțin mai mic decât cel al unuia negru.
              În ambele cazuri, fund circular.
              Aceste taxe Uniunea Europeană intenționează să formeze până la 50% din bugetul său în viitor.
              Și în detrimentul acestor taxe putem compensa cheltuielile noastre interne pentru energie verde și producție ecologică.
              Adică, îi vor ucide pe toți ceilalți cu îndatoriri și își vor salva propriile...
              Pură puritate, nimic personal...
        3. 0
          7 septembrie 2021 23:15
          Citat: SovAr238A
          Scopul ultimei revoluții verzi este să ucidă fiecare economie din lume, cu excepția Europei și Americii.

          Asta e tot.

          Acolo, de fapt, Europa este în fruntea spargerii în vehicule electrice
      2. +1
        6 septembrie 2021 14:43
        Citat: Beringovski
        Chiar dacă produceți energie electrică pentru încărcarea mașinilor prin arderea de gaz, păcură sau cărbune, este totuși profitabilă, pentru că. Eficiența va fi semnificativ mai mare decât cea a unei mașini convenționale cu motor cu ardere internă.

        spuse bunica în două. În această etapă de evoluție, capacitatea bateriei nu oferă suficientă putere mașinii. Și securitate. Orice altceva sunt vorbe goale.
      3. Alf
        0
        6 septembrie 2021 18:10
        Citat: Beringovski
        În plus, primești căldură gratuită pentru încălzire ca bonus.

        Și cine are nevoie de ea - căldură GRATUITĂ? Apoi prețul încălzirii va trebui redus. Tu, prietene, nu încălca fundațiile și prietenii lui hoo whom.
  5. +2
    6 septembrie 2021 11:21
    Viitorul aparține hibrizilor (previzibili în orice caz cu siguranță). Și tocmai această direcție trebuie dezvoltată.
    1. +2
      6 septembrie 2021 11:38
      Elemente de combustibil pe metan.
    2. +1
      6 septembrie 2021 11:55
      Metan + hibrid. V.V. acum un an desenează viitorul Federației Ruse. Și acesta este sensul economiei și ecologiei.
      1. 0
        6 septembrie 2021 12:24
        Citat din Azimut
        Și acesta este sensul economiei și ecologiei.

        Și în dezvoltarea fondurilor.
  6. 0
    6 septembrie 2021 11:21
    „Tranziția verde” captează treptat mințile celor puternici din această lume. Cineva este cu adevărat preocupat de problemele de mediu ale planetei și este gata să investească în energie alternativă,
    Recent, o fotografie cu un presupus cimitir de mașini electrice din Franța a fulgerat undeva. Ei spun că schimbarea bateriilor epuizate este foarte costisitoare și există și probleme cu procesarea unor astfel de baterii. Nu știu dacă acest lucru este adevărat sau nu - nu am căutat o confirmare, dar aceste două întrebări sună interesante. Poate cineva în știință? Cum rămâne cu costul înlocuirii bateriilor în raport cu costul unei mașini și cum rămâne cu reciclarea?
    1. +2
      6 septembrie 2021 11:50
      Pentru bateriile LiFePO, acestea promit cel puțin 3000 (trei mii) de cicluri de încărcare-descărcare. Chiar dacă o mașină parcurge 200 km cu o singură încărcare, kilometrajul va fi de 600000 (șase sute de mii de km) - pentru aproape întreaga viață a unei mașini de pasageri obișnuite.
      La prețurile de astăzi, o baterie cu o capacitate de 40 kWh va costa aproximativ 1,5 milioane de ruble.
      1. 0
        6 septembrie 2021 12:00
        Citat de la Ua3qhp
        cel puțin 3000 (trei mii) de cicluri de încărcare-descărcare.

        Mulțumesc. Cifrele sunt solide. După ce am lucrat cu surse de alimentare neîntreruptibile de mulți ani, pot spune că, în funcție de condițiile de funcționare, bateriile se pot defecta mult mai devreme. Iar în mașina noastră electrică, cu funcționare atentă și nu foarte activă, atunci când sunt depozitate într-o cameră încălzită, bateriile au durat 8 ani.Sper că această problemă este gândită și luată în considerare la mașinile electrice.
        1. +1
          6 septembrie 2021 12:51
          Acestea sunt baterii cu plumb, LiFePo promit mai tenace.
        2. +1
          6 septembrie 2021 12:58
          Ei bine, există o mulțime de obraznici minciuni producator PR. Îmi amintesc cât de cunoscuți au râs constructorii când au văzut broșura unei companii europene foarte bine stabilite, care promite 3 mii de cicluri de încărcare. Deși știe oricare dintre ei, bateriile nu țin mai mult de șase luni cu muncă intensă. Adică 500-600 de cicluri, ce naiba sunt 3 mii?!
  7. +2
    6 septembrie 2021 11:27
    Situația cu transportul electric, ca și în cazul tuturor tehnologiilor înalte din Rusia, dacă nu este un impas, atunci foarte aproape de ea
    . Ai putea crede că PRODUCȚIA DE MASĂ a vehiculelor electrice rezolvă radical unele probleme ??? da, problemele nu vor face decât să crească, pentru că fără a schimba însuși stilul de viață al unei persoane, rescrierea listei de dorințe și nevoi, respectiv VIAȚĂ CURATĂ și ecologie curată, nu va funcționa !!! Cu excepția cazului în anumite enclave și întotdeauna în detrimentul altora!
    1. -5
      6 septembrie 2021 11:30
      PRODUCȚIE DE MASĂ de vehicule electrice

      În general, cred că pariul pe transportul individual este o greșeală globală a omenirii.. Dacă toată prada aceea colosală care s-a cheltuit pe mașini ar fi investită în transportul public, am trăi acum într-o cu totul altă lume.. Cel mai probabil, mult mai bine . Pentru astfel de eforturi și cheltuieli, doar transportul unui zheppa de la serviciu acasă și înapoi este doar o batjocură a bunului simț.
      1. +5
        6 septembrie 2021 11:47
        pariarea pe transportul individual este o greșeală globală a omenirii
        Și cât ai putea economisi pentru respingerea locuințelor individuale da . Paturi pe mai multe niveluri, o toaletă și un duș la fiecare etaj - și cu siguranță am trăi într-o lume complet diferită bine
      2. +3
        6 septembrie 2021 11:48
        Citat din paul3390
        transportul individual este o greșeală globală a omenirii.

        Nicio extremă nu este bună!
        Compromis, mijloc de aur!
        Până acum, doar așa, și ce se va întâmpla atunci, se poate doar ghici.
    2. Alf
      +1
      6 septembrie 2021 18:13
      Citat din rocket757
      Cu excepția cazului în anumite enclave și întotdeauna în detrimentul altora!

      Există o enclavă în Rusia, fondată în 1147, există o realitate complet diferită acolo.
      1. 0
        6 septembrie 2021 18:17
        Așa a fost, este și... dar cine depinde de ceea ce nu a fost atât de stângaci?
        1. Alf
          -1
          6 septembrie 2021 18:21
          Citat din rocket757
          Așa a fost, este și... dar cine depinde de ceea ce nu a fost atât de stângaci?

          De la cei care au fost fericiți de cei 10 mii aruncați și gata să voteze pentru 273 *.
          1. 0
            6 septembrie 2021 18:35
            Toata tam-tamul preelectoral este o incercare.... in general, nu au facut nimic ani de zile, doar s-au macinat cu limba, iar acum, in cateva luni, vor sa demonstreze ca sunt mai buni decat cei care stau. la „alimentator”. Nici măcar nu e amuzant, mai ales vorbărie goală, promite, NU VA FI GRAS!
            Așadar, să spui că oamenii sunt așa și așa, vânduți pentru zece bucăți, este pur și simplu PROST! Și fără perspective de viitor.
            1. Alf
              -1
              6 septembrie 2021 18:39
              Citat din rocket757
              Așadar, să spui că oamenii sunt așa și așa, vânduți pentru zece bucăți, este pur și simplu PROST!

              Dumnezeu să ajute.
              1. -1
                6 septembrie 2021 18:48
                Am descris deja de mai multe ori cum un funcționar de partid, un întreg district, cu majoritatea locuitorilor, a adus susținători ai partidului său în rânduri!
                O adevărată faptă bună a asigurat victoria partidului său timp de mulți ani! Omul s-a dus de mult la promovare, iar partidul lui, îl avem, oricum, în prim plan.
                Așa se întâmplă.
                1. Alf
                  0
                  6 septembrie 2021 18:51
                  Citat din rocket757
                  Am descris deja de mai multe ori cum un funcționar de partid, un întreg district, cu majoritatea locuitorilor, a adus susținători ai partidului său în rânduri!
                  O adevărată faptă bună a asigurat victoria partidului său timp de mulți ani! Omul s-a dus de mult la promovare, iar partidul lui, îl avem, oricum, în prim plan.
                  Așa se întâmplă.

                  Lasă-mă să ghicesc ce petrecere? EP?
                  1. 0
                    6 septembrie 2021 19:00
                    Trecut. Noi, de fapt, obișnuiam să avem o regiune „roșie”, dar ei au fost de mult în interval... ceea ce merită este ceea ce au primit.
  8. +7
    6 septembrie 2021 11:31
    Guvernul rus a aprobat un concept pentru dezvoltarea producției și utilizării vehiculelor electrice. Motivația este destul de de înțeles - țara noastră în materie de ecologizare a vehiculelor este acum, dacă nu în coada progresului mondial,
    În Rusia păcăli nu seamănă, nu seceră, cresc de la sine. Consumul de energie electrică la Moscova și Sankt Petersburg va crește de câteva ori.Mii de tone de baterii pe an pentru procesare. la revedere ecologie.
    La Moscova sunt 4 milioane de mașini, când proprietarii trec la mașini electrice, aceasta va duce la o cifră de afaceri de 5 de tone/an de baterii. Vom construi o fabrică de procesare la Moscova? simţi
    1. +4
      6 septembrie 2021 14:56
      Citat din Mauritius
      Guvernul rus a aprobat un concept pentru dezvoltarea producției și utilizării vehiculelor electrice. Motivația este destul de de înțeles - țara noastră în materie de ecologizare a vehiculelor este acum, dacă nu în coada progresului mondial,
      În Rusia păcăli nu seamănă, nu seceră, cresc de la sine. Consumul de energie electrică la Moscova și Sankt Petersburg va crește de câteva ori.Mii de tone de baterii pe an pentru procesare. la revedere ecologie.
      La Moscova sunt 4 milioane de mașini, când proprietarii trec la mașini electrice, aceasta va duce la o cifră de afaceri de 5 de tone/an de baterii. Vom construi o fabrică de procesare la Moscova? simţi


      Voi adăuga.
      Luați ca exemplu bateria Tesla Model S 75D, care are o capacitate de 75 kWh. Pentru încărcarea sa completă într-o oră, este necesar să furnizați o putere de 75 kW, pentru încărcare în cinci ore - 15 kW.
      Puterea maximă a încărcătorului poate fi calculată folosind formula Volți Amperi = Wați.
      Adică, bateria unei mașini electrice cu o capacitate de 75 kWh va fi încărcată:
      de la o priză europeană standard de uz casnic în ≈21 ore (tensiune 220 volți și curent 16 amperi);
      de la Tesla Wall Connector în ≈4 ore (în funcție de capabilitățile rețelei și de disponibilitatea opțiunii Dual Charger în mașină);
      de la stații de încărcare cu o putere curentă de 22 kW timp de ≈3 ore (KEBA, ABL, Schneider Electric);
      de la Supercharger sau ChaDeMo în ≈1,5 ore.
      Mașinile private vor fi taxate noaptea.
      Pentru că în timpul zilei oamenii lucrează și aleargă în timpul orelor de lucru pentru a controla procesul de încărcare - nu va funcționa!

      Valoarea medie a „Kilometrajului mediu anual” la Moscova este de 16 mii km pe an.
      Dar, în realitate, probabil mai aproape de 20 de mii.
      acestea. Se dovedește 55 km pe zi.
      Cele mai multe trenuri electrice de buget în timpul iernii cu baterii noi trec nu mai mult de 220-250 km.
      Top Teslas - 400-450 km.
      În consecință, luăm în considerare necesitatea încărcării la fiecare trei zile.
      acestea. 1,5 milioane de mașini se vor încărca în fiecare noapte.

      consumul mediu al fiecăruia să fie de 60 kWh (în intervalul de la 50 la 90, mai puțin pentru mașinile de buget, mai mult pentru cele scumpe). Vom obține 90 de milioane de kWh.
      Toată Moscova și întreaga regiune Moscova consumă aproximativ 320-340 milioane kWh pe zi.
      În consecință, comparând valorile, înțelegem că consumul pe timp de noapte doar pentru încărcarea vehiculelor electrice va fi exact aceeași valoare din punct de vedere numeric ca și Moscova și Regiunea Moscova pentru aceeași noapte.
      În consecință, producția Moscovei și a Regiunii Moscove pentru a asigura vârful nocturn va trebui practic dublată ...
      De asemenea, este necesară triplarea (nu dublarea, în scopuri de redundanță) a tuturor capacităților de transport, liniilor electrice, substațiilor și multe altele.
      1. -1
        6 septembrie 2021 15:58
        Citat: SovAr238A
        ar trebui să se dubleze aproape...

        Nu este un fapt, nu toate capacitățile funcționează la capacitate maximă astăzi. CCE VAZ din districtul Avtozavodsky din Tolyatti (în anii 70 cea mai avansată stație din Europa) este proiectată pentru a genera 1200 m.w. electricitate Astăzi funcționează la maximum o treime din capacitate. Combustibilul este gaz natural, care, atunci când este ars pentru a genera electricitate, este mai ecologic decât combustibilii lichizi.
      2. +1
        6 septembrie 2021 16:24
        Citat: SovAr238A
        În consecință, producția Moscovei și a Regiunii Moscove pentru a asigura vârful nocturn va trebui practic dublată ...

        În general, pentru a furniza energie electrică pentru transportul ecologic, vor trebui construite mai multe centrale termice. Sau o centrală nucleară. zâmbet

        Toată această agitație în jurul mediului se reduce în cele din urmă la eliminarea industriilor dăunătoare mediului (care produc produse ecologice sau componentele acestora) în alte regiuni. Ca urmare, conform statisticilor, îmbunătățirea situației ecologice se obține doar datorită faptului că regiunile „murdare” de cele mai multe ori nu sunt incluse în aceste statistici.
        Singura problemă este că avem o minge comună - iar poluării nu îi pasă de hârtiile inteligente cu numerele corecte...
        1. +1
          6 septembrie 2021 21:16
          Citat: Alexey R.A.
          În general, pentru a furniza energie electrică pentru transportul ecologic, vor trebui construite mai multe centrale termice. Sau centrală nucleară

          Acesta este rostul - conversia transportului rutier la energie electrică necesită înlocuirea întregului sistem logistic pentru alimentarea cu „combustibil” a hub-urilor „benzinării” - în loc de stații de alimentare cu rezervoare de combustibil, vor pune un „tablou de distribuție” cu prize pentru conectare, alimentate de linii electrice de înaltă tensiune cu transformatoare descendente. Norvegia își poate permite acest lucru cu numeroase centrale hidroelectrice care funcționează cu energia râurilor care curg din munți. Dar chiar și acolo, în ciuda anunțului de a trece în 2025 (sau mai degrabă mult mai târziu) complet pe transportul electric, străzile sunt pline de mașini „murdare”.
          Citat: Alexey R.A.
          Toată această agitație în jurul mediului se reduce în cele din urmă la eliminarea industriilor dăunătoare mediului (care produc produse ecologice sau componentele acestora) în alte regiuni. Ca urmare, conform statisticilor, îmbunătățirea situației mediului se obține doar datorită faptului că regiunile „murdare” nu sunt de cele mai multe ori incluse în aceste statistici.

          Vechea Europa este suprasaturată cu așezări. Acolo orașele trec imperceptibil de la unul la altul. Și este aproape imposibil să alocați locuri pentru producția nefavorabilă din punct de vedere ecologic. Pe acest fond, dorința de a trăi în puritate absolută seamănă mai degrabă cu un slogan politic care nu este justificat din punct de vedere economic.
        2. 0
          7 septembrie 2021 10:17
          Și pe lângă centralele electrice (oricare), va fi necesar să se schimbe TOATE liniile electrice din oraș, poate. cea existentă nu este proiectată pentru astfel de capacităţi.
          De exemplu, cunoscuții au amenajat o saună electrică într-un apartament. Deci pentru ea a fost necesar să se coordoneze și să deseneze o linie separată. Iar consumul acolo nu a fost foarte mare și nu l-au folosit în mod regulat.
          Și acum să ne imaginăm că într-o casă de 100 de metri pătrați toată lumea are mașini electrice (după vechile standarde, 30% au mașini, iar acum toți 50). Acestea. sarcina este probabil să depășească puterea totală alocată nevoilor casnice (iluminat, electrocasnice, sobe). Și dacă luăm în considerare tendința de creștere a consumului din cauza creșterii numărului de aparate electrocasnice, care deja acum de multe ori ibricurile nu funcționează normal în casele vechi, atunci devine destul de trist.
    2. Alf
      +1
      6 septembrie 2021 18:14
      Citat din Mauritius
      Vom construi o fabrică de procesare la Moscova?

      De ce la Moscova? Va fi construit în Rusia.
      1. +2
        9 septembrie 2021 12:30
        Citat: Alf
        De ce la Moscova? Va fi construit în Rusia.

        Am uitat să pun un zâmbet, cineva nu a înțeles. hi
        1. Alf
          0
          9 septembrie 2021 19:55
          Citat din Mauritius
          Citat: Alf
          De ce la Moscova? Va fi construit în Rusia.

          Am uitat să pun un zâmbet, cineva nu a înțeles. hi

          Da, există multe dintre acestea cu un singur gir. hi După cum spuneau vechii romani, Sapient a stat, dar d ... m și nu trebuie să știți.
  9. -2
    6 septembrie 2021 11:34
    Drumul va fi stăpânit de cel plimbat. Dacă o iau în serios, atunci vom avea atât mașini electrice, cât și mașini cu hidrogen.
    1. +6
      6 septembrie 2021 11:55
      Și unde vor merge atunci oligarhii petrolului?
      Nu avem energie solară și nu vom avea vehicule electrice la scară globală pentru încă 30 de ani. Pentru că nu este viabil din punct de vedere economic.
      Iar proiectoarele pentru tăiere sunt întotdeauna binevenite.
      1. 0
        6 septembrie 2021 12:41
        Ei bine, aici bataia de cap va fi nu numai pentru oligarhii petrolului, ci și pentru guvern, așa că da, frânele vor fi suficiente cu următoarea „revoluție”
  10. +2
    6 septembrie 2021 11:46
    Cu iernile noastre, mașina electrică este o prostie completă. Războiul freonului a arătat asta, doar producătorii de freon s-au îmbogățit. Și gaura de ozon nu a plecat nicăieri.
  11. +8
    6 septembrie 2021 11:50
    Și aceasta este dezvoltarea lui Skolkovo - o mașină electrică - primii 100 de metri trec în 3 secunde. Wow, și atunci? Și apoi ștecherul zboară din priză...
  12. +10
    6 septembrie 2021 11:50
    Ha, încă nu am învățat cum să dezvoltăm și să construim mașini cu motoare cu ardere internă, dar aici mașinile electrice au ajuns în timp, unde suntem foarte în urmă. Cine va construi Elon fabrici pentru ei?
  13. +7
    6 septembrie 2021 11:51
    Prin urmare, bunul vechi ICE va servi utilizatorului rus pentru o lungă perioadă de timp, iar noi vom lăsa mașinile electrice noi pentru distracție pentru europenii exaltați de mediu.
    se pare că totul va fi așa, poate că vor adăuga o ofertă „profitabilă” pentru eliminarea chiar a acestor baterii, în „spațiile noastre deschise”, iar tabloul va fi complet
  14. +4
    6 septembrie 2021 11:57
    Ce salt? Câteva zeci de mii de vehicule electrice în 24?
    Aproape 100 de autobuze electrice și peste 000 de vehicule electrice au fost produse și vândute în China în acest an.
  15. +7
    6 septembrie 2021 12:06
    Secretele murdare ale vehiculelor electrice
    1. Bateria de tracțiune Tesla are 7104 baterii.
    fiecare mașină Tesla conține aproximativ 10 kg de litiu (10 kg la 100 kWh)
    Pentru un milion de vehicule electrice pe an sunt suficiente 10 de tone de metal.
    Mașini noi sunt produse 100 de milioane de unități pe an. Pentru a înlocui complet producția de mașini convenționale, este nevoie de 1 milion de tone de litiu pe an.
    Apoi, după 4 ani, din cauza degradării, va fi necesar să se adauge încă 1 milion de înlocuit, cele aproximativ (inclusiv reciclarea) de 1,2 milioane de tone de litiu pe an trebuie extrase.
    produce 60000 de tone pe an, iar rezervele mondiale identificate în 2020 și 2021 au fost estimate de US Geological Survey (USGS) la 17 milioane, respectiv 21 milioane de tone.
    Exploatarea litiului este teribil de dăunătoare și costisitoare. Oamenii din Chile stau deja fără apă dulce.
    Soluția de sare de litiu este pompată din puțuri cu adâncimea de 400-1000 m, apoi este lăsată să se usuce la soare.Pentru a obține o tonă de litiu, 2 milioane de tone de apă sunt evaporate și apoi transportate la uzină. Apoi cu ajutorul varului, leșie, potasiu, se obține litiu purificat.

    Apa este un bun foarte valoros. Și totuși, aproximativ o sută de mii de oameni trăiesc aici de mult timp, angajați în creșterea animalelor - oamenii din Colla. Sales de Jujuy produce zece miliarde de litri de apă pe an dintr-un singur lac.


    În producția unei baterii pentru o singură mașină electrică, până la 80 de mii de litri de apă valoroasă dispar. Lacul este poluat, apare salinitatea solului
    2. Producția de energie electrică: ponderea cărbunelui, una dintre cele mai „murdare” surse de energie, este de doar aproximativ 15% în Federația Rusă, în SUA și Germania este de aproximativ 40%, în China - 70%, iar în alte țări - aproximativ 30%.
    3. Aproximativ 55% din vehiculele electrice vândute sunt produse în regiuni în care electricitatea este „murdară” și adesea generată din cărbune, precum China. În consecință, emisiile de CO₂ în aceste regiuni sunt semnificative.
    4. Reciclarea bateriilor cu litiu: practic este zero. au o problemă, spre deosebire de cele cu plumb-acid: pur și simplu nu pot fi măcinate/separate. va arde
    5. Capacitatea totală a tuturor centralelor în exploatare din lume conform celor mai recente date publicate în domeniul public este de 2,069 TW, iar generarea de energie electrică este de 18138,3 TW/h
    în lume, în 2019, peste 1,2 miliarde de mașini (95% din numărul total de autoturisme înmatriculate). Auto este 150 l / s \u110d XNUMX kW
    1,2 млрд*110 кВт=132*10^11=13,2*10^12
    2,069TW=2,069*10^12W (centrale electrice) vs 13,2*10^12W (auto)
    2,069 TW față de 13,2 TW
    Acestea. Centralele Pământului au de șase ori mai puțină putere decât mașinile Pământului (și electrice, de regulă, sunt mai puternice decât motoarele cu ardere internă, datorită caracteristicilor).
    Da.. nu toată lumea încarcă și conduce imediat. totul este corect. Dar mi-ar plăcea să am un frigider și să folosesc un bormaș electric
    1. -1
      6 septembrie 2021 13:10
      iar electric, de regulă, este mai puternic decât motoarele cu ardere internă, datorită caracteristicilor

      In general, nu... a face cu ochiul Dacă vorbim de economie. Te-ai întrebat vreodată câtă căldură aruncă în aer un motor cu ardere internă? Și pentru a elimina această căldură, trebuie cheltuită și o parte din energie, și una semnificativă. În plus, radiatorul strica foarte mult aerodinamica mașinii și crește rezistența, ceea ce este și o risipă de energie.
      1. -1
        6 septembrie 2021 22:53
        Citat: Beringovski
        În general, nu

        Puterea medie a mașinilor (cu motoare cu ardere internă) în Rusia este de 117 cai putere.
        L-am găsit cu un electron, dar în lume, cred că va fi aproximativ 250 l/s pentru motoare 2a în medie
  16. AB
    +5
    6 septembrie 2021 12:06
    Occidentul aruncă în mod constant idei false Rusiei, iar guvernul nostru le cumpără constant. Și cheltuiește, cheltuiește banii oamenilor pe tot felul de prostii. Energie verde, vehicule electrice, în lipsa bateriilor „eterne”, asta e prostiile unui nebun. Nu numai că este scump, dar și producția de baterii disponibile astăzi este foarte dăunătoare, este înfricoșător să ne amintim despre reciclare. Practic nu există reciclare completă. Dacă luați popularul Tesla, atunci arde și pentru o sărbătoare pentru ochi. Conform examinării Asociației Naționale pentru Protecția împotriva Incendiilor (NFPA) și Departamentului de Transport al SUA, statisticile Tesla privind incendiile mașinilor electrice din 2012 până în 2020 sunt de peste 10 ori mai mari decât rata medie de incendiu în rândul vehiculelor ICE. China, în felul ei
    mașinile electrice, ca întotdeauna, desigur, nu oferă astfel de statistici.
    1. 0
      7 septembrie 2021 23:29
      Citat din A.B.
      Occidentul aruncă în mod constant idei false Rusiei, iar guvernul nostru le cumpără constant. Și cheltuiește, cheltuiește banii oamenilor pe tot felul de prostii.

      De fapt, Occidentul este doar dornic să traverseze și va traversa ....
  17. +5
    6 septembrie 2021 12:11
    Mașinile electrice sunt transport pentru cei care sunt siguri că electricitatea este luată de la priză, apare bateria. și apoi se reciclează singur.
    Ei bine, energia hidrogenului este ceea ce se întâmplă dacă, în loc de lecții de fizică și chimie de la școală, mergi la mitinguri în apărarea mediului (a la Greta prostula).
  18. -1
    6 septembrie 2021 12:17
    O mașină electrică este bună pentru toată lumea, cu excepția încărcării, trebuie să accepți că încărcarea rapidă nu va fi disponibilă în ea, pur și simplu din cauza legilor fizicii, pentru a încărca, să zicem, 80 kWh în 10 minute, puterea de încărcare necesară. fara a lua in calcul randamentul este de 480 MW, ca sa nu mai vorbim de bateriile de degradare la astfel de curenti de incarcare.
    1. -4
      6 septembrie 2021 13:21
      Citat din: ViacheslavS
      pentru a încărca, să zicem, 80 kWh în 10 minute, puterea de încărcare necesară fără a lua în calcul randamentul este de 480 MW, ca să nu mai vorbim de degradarea bateriei la astfel de curenți de încărcare.

      poti schimba bateriile (cum au fost schimbati caii pe autostrada) si cel mai probabil va fi
      Nimeni nu le va încărca pe ale lor timp de 10 minute. Încărcarea va fi noaptea, timp de ore întregi. acesta este al doilea semn de utilitate al vehiculelor electrice (uniformizează consumul de energie electrică din sistem)
      1. 0
        6 septembrie 2021 14:04
        Această idee de înlocuire nu a decolat încă, bateria este cel mai scump și mai greu element al unei mașini electrice, procedura de înlocuire nu este cea mai ușoară și, cel mai important, problema monitorizării stării bateriei, relativ vorbind cea veche. cu cel nou.
        1. -1
          6 septembrie 2021 16:15
          Citat din: ViacheslavS
          Până când această idee cu un înlocuitor a decolat,

          tu ma sperii
          Înlocuire în loc de încărcare: Stațiile Nio s-au schimbat cu 500 bateriile vehiculelor electrice

          Compania americană Ample a dezvoltat un sistem modular pentru înlocuirea rapidă a bateriilor vehiculelor electrice, care vă permite să obțineți o mașină complet încărcată în zece minute. Spre deosebire de sisteme similare dezvoltate de Tesla, Nio și alte companii, noul sistem este compatibil cu vehiculele electrice de la diferiți producători.

          https://ample.com/2021/03/03/introducing-ample/
          Ample a rezolvat problema eterogenității - adaptoare.
          Vor trece la un singur standard unificat, ca și în cazul bateriilor: totul va fi
          1. 0
            6 septembrie 2021 16:26
            Nu știu unde au schimbat 500 de mii de baterii, dar până acum ideea înlocuirii bateriei nu a decolat pe cele mai populare vehicule electrice din Europa și SUA, deși a fost pusă la punct. Faptul că va exista o unificare a bateriilor este foarte probabil, dar în mod clar aceasta nu este o conversație de mâine.
            1. -2
              6 septembrie 2021 20:46
              Citat din: ViacheslavS
              Nu știu unde au schimbat 500 de mii de baterii,

              în China.
              1. acesta este Nio.
              2. Nu confunda. Acesta este numărul de înlocuiri, este ca și numărul de ori cu realimentarea la o benzinărie cu un rezervor de 15-20 de litri
              Citat din: ViacheslavS
              Faptul că va exista o unificare a bateriilor este foarte probabil, dar în mod clar aceasta nu este o conversație de mâine.

              Rockefellers, ca și în cazul kerosenului/alcoolului în favoarea benzinei, îl vor rezolva în 3-5 ani.
              aminteste-ma mai tarziu
              1. 0
                6 septembrie 2021 22:39
                în China.
                1. acesta este Nio.
                2. Nu confunda. Acesta este numărul de înlocuiri, este ca și numărul de ori cu realimentarea la o benzinărie cu un rezervor de 15-20 de litri


                În China, totul poate fi, dar ceea ce s-a spus trebuie și verificat de mai multe ori, ideea de a schimba bateriile a apărut imediat de îndată ce mașinile electrice au început să se vândă cu zeci de mii, iar aceeași Tesla la început a anunțat cu bucurie, dar apoi a refuzat.
                1. -2
                  6 septembrie 2021 22:46
                  Citat din: ViacheslavS
                  ideea de a schimba bateriile a apărut imediat ce mașinile electrice au început să vândă zeci de mii,

                  Ideea de a schimba bateriile a venit în 1903 sau 1913, nu-mi amintesc.
                  Citat din: ViacheslavS
                  Tesla a anunțat-o la început cu bucurie, dar apoi a refuzat.

                  sa vedem. Tesla din sud este cea mai mare parte pentru moment. Cei care locuiesc în casele lor o cumpără mai mult.
                  ================================================
                  Dar, în general, de fapt, totul este simplu și rentabil:
                  1. unificați bateriile după tip (A, B, C, D) - și va fi mai ușor de reciclat
                  2.Vând mașina FĂRĂ baterie (nu este inclusă în preț). Nu va fi păcat să o lași la stația de „schimbare de cai”.
                  Cumparat, introdus imediat pe cel care este pe stoc. Plătit pentru electricitate și obstetrică
                  3. Descarcat, fie il incarci singur (banii picura de chirie), fie il schimbi la statie.
                  va apărea o întreagă industrie de „sharing” a bateriilor, alergată rapid pe străzi cu stații sau cu livrare.
                  1. 0
                    6 septembrie 2021 23:20
                    În teorie, o mașină electrică în general poate fi foarte unificată, o baterie, un controler de încărcare, un invertor (module de putere gata făcute cu drivere și chiar un controler), iar producătorul auto va asambla pur și simplu unitatea de alimentare din cuburi.
                  2. 0
                    7 septembrie 2021 13:26
                    Dar cum rămâne cu la țară?
                    dacă nu știți, atunci Rusia este oarecum diferită de Europa atât ca dimensiune, cât și în multe alte moduri, atunci ceea ce se poate face în micuța Europă nu va funcționa pentru noi
                    un exemplu simplu la proiectarea întreprinderilor industriale, în Europa, depozitele de materii prime și produse finite sunt realizate pe baza duratei de viață a bateriei de la 2 ore la 2 zile, depozitele de piese de schimb nu sunt furnizate deloc
                    depozitele noastre sunt proiectate pe baza de 2-3 luni
                    1. -2
                      7 septembrie 2021 18:26
                      Citat: Vladimir Vasilenko
                      Dar cum rămâne cu la țară?

                      1. Se pare că ați ratat-o. Sunt împotriva mașinilor electrice și iată de ce

                      2. În Federația Rusă, nu ca în zonele rurale, dar în general, mai ales la nord de paralela 50, nimeni nu va trece la EM pentru încă 10-15 ani
                      3. Folosiți un hibrid
                      4. Cumpărați Wallbox smart 22 kW de la Schneider Electric
                      5. Da, încărcați doar noaptea (Lenin a electrificat Rusia în anii 30). Este suficientă o alergare de 200-300 km pe zi
                      Citat: Vladimir Vasilenko
                      dacă nu știi, atunci Rusia este oarecum diferită de Europa

                      ce înseamnă „nu știe”.
                      Sunt la mai multe cursuri decât tine.
                      Citat: Vladimir Vasilenko
                      exemplu simplu

                      acesta nu este exemplul.
                      Și nu are nimic de-a face cu distanțe și logistică
                      1. 0
                        7 septembrie 2021 19:47
                        Citat din ja-ja-vw
                        Da, încărcați doar noaptea (Lenin a electrificat Rusia în anii 30)

                        Am dat mai sus sau mai jos numerele a ceea ce este necesar pentru încărcare
                        Citat din ja-ja-vw
                        acesta nu este exemplul.
                        Și nu are nimic de-a face cu distanțe și logistică

                        acesta este un exemplu și are legătură directă cu logistica, ați fost vreodată în producție reală?
                      2. 0
                        7 septembrie 2021 21:20
                        Citat: Vladimir Vasilenko
                        Am dat mai sus sau mai jos numerele a ceea ce este necesar pentru încărcare

                        Cu siguranță nu sunt leneș. Asta e?
                        Citat: Vladimir Vasilenko
                        consumul de energie la încărcare este un miracol al unei industrii ostile - 3.6 kW/h, timp de încărcare 11 ore


                        in satul meu la intrare 15 kW trifazat, fara probleme
                        în oraș putem rezista (nu toate, da, nu toate cele 150 deodată, dar nu toate mașinile).
                        CONSUMUL DE NOAPTE este minuscul, prin urmare America este în flăcări cu reclame, iar orașele sunt iluminate
                        în regiunea adâncă Pskov la o microîntreprindere din pădure cu prietenul meu, după părerea mea 50 kW, la întreprinderea mea 75

                        Pentru a încărca o baterie cu o capacitate de 75 kWh, trebuie furnizate 75 kW de putere timp de o oră. Puterea maximă a încărcătorului poate fi calculată prin înmulțirea tensiunii cu curentul. Bateria unei mașini electrice cu o capacitate de 75 kWh va fi încărcată:
                        21 de ore de la o priză europeană standard de uz casnic la o tensiune de 220 V și un curent de 16 A;
                        3,5-4 ore de la o statie de incarcare precum KEBA, ABL, Schneider Electric cu o putere de 22 kW, la o tensiune de 380 V si un curent de 35 A;
                        1,5 ore de la stația Supercharger. În Moscova, nu există încă, dar există în Nakhabino lângă Moscova la hotelul Moscow Country Club. Putere 120 kW, tensiune 380 V, curent - 180 A. În SUA și Europa există supraalimentare mult mai puternice pentru 250 și 500 A. - Ei bine, e exotic, nu e pentru noi

                        Citat: Vladimir Vasilenko
                        Scuză-mă, ai fost vreodată într-o producție reală?

                        Eu iert.
                        m-ai făcut să râd și nici măcar nu voi vorbi despre subordonați.
                        Voi răspunde cu mândrie - da + export, iar logistică ...
                      3. 0
                        7 septembrie 2021 21:43
                        Citat din ja-ja-vw
                        Voi răspunde cu mândrie - da + export, iar logistică ...

                        ce anume?!!
                        "exportator"
                        Citat din ja-ja-vw
                        in satul meu la intrare 15 kW trifazat, fara probleme

                        il ai exact unde?!!!
                        cati metri in „sat” au trei faze de 15 kW la intrare?!!!
                        Citat din ja-ja-vw
                        în regiunea adâncă Pskov la o microîntreprindere din pădure cu prietenul meu, după părerea mea 50 kW, la întreprinderea mea 75

                        exact ce părere aveți, și eu doar scriu din sat, în medie doar 4-6 kW gospodărie
      2. 0
        6 septembrie 2021 14:14
        Dar de unde să iei atât de mulți „negri” care să tragă/pun aceste baterii în 10 minute?
        1. -2
          6 septembrie 2021 16:20
          Citat: Zvonarev
          Dar de unde să iei atât de mulți „negri” care să tragă/pun aceste baterii în 10 minute?

          Ce fel de „negri” vă plac mai mult?
          Chinez:

          ?
          American:


          sau evreiesc:

          ?
        2. Alf
          0
          6 septembrie 2021 18:18
          Citat: Zvonarev
          Dar de unde să iei atât de mulți „negri” care să tragă/pun aceste baterii în 10 minute?

          Degeaba, poate, la vârf au început să vorbească despre creșterea numărului de migranți și facilitarea intrării acestora?
      3. 0
        7 septembrie 2021 13:27
        Citat din ja-ja-vw
        Încărcarea va fi noaptea, timp de ore întregi. acesta este al doilea semn de utilitate al vehiculelor electrice (uniformizează consumul de energie electrică din sistem)

        pentru inceput, calculeaza consumul de putere de incarcare, dupa prostie vei scrie
  19. +5
    6 septembrie 2021 12:24
    Până când vom învăța cum să stocăm energie electrică în cantități normale pentru utilizare viitoare (cum ar fi petrolul și gazul în rezervoare și rezervoare de mii de tone pentru utilizare ulterioară), toate aceste vehicule electrice vor rămâne de fapt o mașină pentru "extensie". ))) Numai prelungitorul va fi determinat de numărul de benzinării disponibile. Și numărul nu este, de asemenea, mântuire. De unde să obțineți putere suplimentară pentru vehiculele electrice?
    Olanda are 50 de mii de benzinării, iar aceasta este pentru o țară de 350 km și o populație de 17,5 milioane de oameni. Dacă țara ajunge la mobilitatea electrică, atunci țara lor va avea nevoie de aproximativ 4-5 milioane de mașini private. Dacă fiecare dintre ele conduce 500 km pe lună, adică aproximativ (luăm Tesla) 100 kilowați / oră, atunci 4 milioane de mașini vor avea nevoie de un suplimentar (la energia deja consumată a țării) - 400 gigawați / oră !!
    Numărăm mai departe: împărțim 400 GW/oră la 30 de zile și obținem 13 GW/oră. pe zi de putere suplimentară necesară - aceasta este, pentru un minut, energia a 10 unități de putere ale centralelor nucleare VVER-1200 pe oră !! Și de unde obțineți această energie? Arde carbune sau gaz?? 400 GW reprezintă aproximativ 4 zile de lucru în toate centralele electrice pe cărbune din Olanda numai pentru vehicule electrice!! Și acesta este doar un calcul aproximativ, care nu se pretinde a fi de încredere, ci arată cifre aproximative în nevoi !!
    Cred că Rusia ar trebui să sară imediat mai departe la propulsia cu hidrogen sau la alte surse alternative de energie.
    1. 0
      7 septembrie 2021 13:21
      Citat: Sfurei
      Cred că Rusia trebuie să treacă imediat mai departe la tracțiunea cu hidrogen

      Problema este că electricitatea este necesară și pentru a genera hidrogen.
      1. 0
        7 septembrie 2021 13:38
        Da, are nevoie și de electricitate și de mult. Și Rusia are opțiuni pentru producția sa într-o versiune mai ieftină decât UE. Și acest purtător de energie are avantajele sale față de electricitatea convențională - posibilă stocare și transport pe termen lung.
        Acestea. generarea de energie electrică și generarea de hidrogen pot fi mutate în zone convenabile pentru (generare sau generare).
        Ei bine, hidrogenul nu este încă foarte ocupat pe piață, Rusia poate avea timp să ocupe nișa necesară))
        1. 0
          7 septembrie 2021 14:07
          Citat: Sfurei
          . Și Rusia are opțiuni pentru producția sa într-o versiune mai ieftină decât UE

          de exemplu?
          1. -1
            8 septembrie 2021 11:29
            De exemplu: centrale electrice pe gaz (care pot fi construite mai aproape de puț) cu un preț de intrare sub prețul pieței din Europa, centrale nucleare cu un preț de intrare pentru uraniu sub cel de piață (pentru că toate acestea se întâmplă în interiorul statului- firme deținute). Mai multe optiuni pentru constructia hidrocentralelor, centralelor termice etc.
            Și fără asta, electricitatea noastră este mai ieftină decât în ​​UE, sau am omis ceva?
        2. 0
          11 septembrie 2021 07:43
          Producția poate fi mai ieftină, dar costul de transport până la consumator este mai scump. Căci odată cu distanța, pierderile cresc, plus transformarea înainte și înapoi. Fie tensiune înaltă, apoi scăzută, apoi amperi mari, apoi scăzută. Ca urmare, totul devine mult mai scump.
          1. 0
            12 septembrie 2021 18:58
            La fel, electricitatea devine mai scumpă până ajunge la tine acasă ?? Ce este electricitatea pe factura ta? Am mai puțin de 3 ruble / kW. Și cum rămâne cu UE? Uite: https://ru.wikipedia.org/wiki/List_of_European_countries_by_cost_of_electricity În Germania, a fost 26 de ruble anul trecut, în Ungaria a fost de 9 ruble.
            Ei bine, dacă ați citit articolul și comentariile mele, am scris că „.. Adică, generarea de energie electrică și generarea de hidrogen în țara noastră pot fi mutate în teritorii convenabile pentru (generare sau generare)...” Prin urmare, problema lungimii liniilor electrice puternice cu un consum mare pentru generarea de hidrogen va dispărea.
  20. +5
    6 septembrie 2021 12:25
    Prin urmare, bunul vechi ICE va servi utilizatorului rus pentru o lungă perioadă de timp, iar noi vom lăsa mașinile electrice noi pentru distracție pentru europenii exaltați de mediu.
    Ei bine, așa este, de ce este nevoie de toate acestea, nu există aproape nimic propriu în industria auto.VAZ și acel Renault-Nissan, dar este nerăbdător, așa că ei înșiși vor construi fabrici de asamblare de șurubelnițe, vehicule electrice pentru noi. Nu este economic. profitabil. zâmbet Chiar și unghiile...
    1. 0
      6 septembrie 2021 12:48
      Dar mașina electrică este aproape ideală pentru transportul urban și pentru cei care locuiesc în case particulare din suburbii.
      Am venit acasă, am pus-o în sarcină, am plecat la muncă dimineața...
      1. +2
        6 septembrie 2021 13:09
        E rău acum? Am venit acasă la serviciu dimineața...
        Nu trebuie să pui nimic nicăieri..))
      2. -1
        6 septembrie 2021 16:27
        Nissan Leaf este, de asemenea, reîncărcat în clădirile înalte, aruncând cablurile pe fereastră.
        1. 0
          7 septembrie 2021 13:18
          consumul de energie la încărcare este un miracol al unei industrii ostile - 3.6 kW/h, timp de încărcare 11 ore
          și acum estimați că toată casa va începe să-și încarce mașinile deodată
          1. -2
            7 septembrie 2021 15:22
            acesta nu este deloc un argument, dacă toată lumea pornește încălzitoare de 5 kW deodată, astfel de procese vor continua treptat, am văzut asta în Novosibirsk, au aruncat un transportator la Nissan Leaf chiar de la fereastra de la etajul 9, dar la în același timp, a fost clar că Nissan Leaf este a doua mașină pentru naveta către și de la serviciu. Dacă există o cerere de mașini electrice în Rusia, atunci infrastructura va fi înăsprită, se va organiza încărcarea, dacă oamenii sunt dispuși să plătească pentru ele, atunci vor exista oameni care vor să facă bani rapid din asta.
            1. 0
              7 septembrie 2021 15:38
              Citat din: ViacheslavS
              acesta nu este deloc un argument, dacă toată lumea pornește încălzitoarele de 5 kW deodată, astfel de procese vor continua treptat

              acesta este doar un argument, nu se vorbește de vreo gradualitate, încărcare timp de 11 ore, adică am sosit de la serviciu și am pornit încărcarea, plus sau minus trei ore va fi o sarcină de vârf
              Citat din: ViacheslavS
              Dacă există o cerere de mașini electrice în Rusia, atunci infrastructura va fi înăsprită, se va organiza încărcarea, dacă oamenii sunt dispuși să plătească pentru ele, atunci vor exista oameni care vor să facă bani rapid din asta.

              Înțeleg că tu, în principiu, nu știi despre ce scrii și nici nu știi nici fizică, nici aritmetică
              în Federația Rusă ~ 44,6 milioane de mașini, adică pentru a le încărca, veți avea nevoie de o capacitate suplimentară de 133,8 GW (În noiembrie 2020, 11 centrale nucleare în funcțiune în Rusia operează 38 de unități de putere cu o capacitate totală instalată de ~ 31 GW)
              adică trebuie să construiți ~ 164 de unități de putere suplimentare
              așa că atunci când scrieți despre „atunci vor înăspri infrastructura, vor organiza exerciții” măcar aprofundați puțin în subiectul problemei
              1. -1
                7 septembrie 2021 16:21
                în Federația Rusă ~ 44,6 milioane de mașini, adică pentru a le încărca, veți avea nevoie de o capacitate suplimentară de 133,8 GW (În noiembrie 2020, 11 centrale nucleare în funcțiune în Rusia operează 38 de unități de putere cu o capacitate totală instalată de ~ 31 GW)
                adică trebuie să construiți ~ 164 de unități de putere suplimentare
                așa că atunci când scrieți despre „atunci vor înăspri infrastructura, vor organiza exerciții” măcar aprofundați puțin în subiectul problemei


                Ai argumentele unui denier tipic, încă nu există suficientă rațiune că în tundra la minus cincizeci o mașină electrică va conduce prost. La ce ați adus cifra de 46 de milioane, dacă sunteți cel puțin puțin familiarizat cu aritmetica (ca să nu mai vorbim de fizică), atunci estimați doar cât va fi înlocuit parcul auto în Rusia, ținând cont de vânzările de vehicule electrice , aceasta este o întrebare de cel puțin trei decenii cu cele mai optimiste scenarii.
                1. 0
                  7 septembrie 2021 16:39
                  Citat din: ViacheslavS
                  Ai argumentele unui negator tipic

                  Am argumentele unei persoane care știe să numere, știe despre ce vorbește și face mai multe calcule pentru conectarea la rețele externe
                  Citat din: ViacheslavS
                  apoi estimați doar cât timp va avea loc înlocuirea parcului auto din Rusia, ținând cont de vânzările de vehicule electrice, aceasta este o întrebare de cel puțin trei decenii în cel mai optimist scenariu.

                  veți putea furniza 30 de unități de putere în 164 de ani?!
                  încă o dată toate prostiile astea cu vehicule electrice cu tehnologiile de astăzi - FRAUDE ȘI SPĂLARE DATORII
                  1. -1
                    7 septembrie 2021 16:49
                    Am argumentele unei persoane care știe să numere, știe despre ce vorbește și face mai multe calcule pentru conectarea la rețele externe


                    Ei bine, odată ce s-au vorbit și despre mașinile pe benzină, sunt milioane de cai și foarte puține benzinării și, de asemenea, producția de petrol câteva milioane de barili pe an pentru întreaga lume și dacă toți caii sunt înlocuiți cu mașini, unde pot. obține atât de multă benzină și de unde să obții atât de mult petrol, dar cum să livrezi benzină fiecărui proprietar de mașină, dar ești o mașină nebună - este ca o jucărie, o platică pentru totdeauna.


                    veți putea furniza 30 de unități de putere în 164 de ani?!
                    încă o dată toate prostiile astea cu vehicule electrice cu tehnologiile de astăzi - FRAUDE ȘI SPĂLARE DATORII


                    De ce să le instalezi peste 30 de ani dacă în realitate va fi zece la sută din flota totală în Rusia, acum aproximativ 3 milioane dintre ele sunt vândute în lume pe an, în timp ce sunt aproximativ 80 de milioane de "obișnuiți". Și asta este toate în ciuda faptului că statisticile vânzărilor vehiculelor electrice includ hibride, hidrogen, chinezești „de unică folosință”.
                    1. 0
                      7 septembrie 2021 19:48
                      Citat din: ViacheslavS
                      dacă în realitate vor fi zece la sută dintre ei în Rusia din totalul parcului

                      adică doar că nimeni nu are nevoie deloc și are sens în acest 0.0000 ....
      3. 0
        7 septembrie 2021 13:19
        Citat de la Ua3qhp
        Am venit acasă, am pus-o în sarcină, am plecat la muncă dimineața...

        sigur?!!!
        este suficientă putere la substație?!
        si sectiunea transversala a cablurilor din casa si de la substatie pana la casele din sat ?!
        1. -1
          7 septembrie 2021 15:20
          Citat: Vladimir Vasilenko
          si sectiunea transversala a cablurilor din casa si de la substatie pana la casele din sat ?!

          Acum, pentru gospodăriile private, norma este de 15 kW, ceea ce ar trebui să fie suficient. Cel mai probabil nu este suficient pentru tot satul, dar acum este. Trebuie construită infrastructura.
          În opinia mea, doar doi purtători de energie ar trebui să fie potriviti pentru orice casă, privată sau cu mai multe etaje - apă rece și electricitate.
          1. 0
            7 septembrie 2021 15:47
            Citat de la Ua3qhp
            Acum, pentru gospodăriile particulare, norma este de 15 kW

            unde locuiţi?!
            avem 4 kW in regiune pentru proprietatea locuintei, restul fie pentru plata suplimentara, fie...
            și da, TP-ul este de obicei proiectat special pentru 4-10 kW per casă, adică prostește PT-ul pur și simplu se va arde
            Citat de la Ua3qhp
            Trebuie construită infrastructura.

            mai întâi trebuie să generați această cantitate de electricitate
            Citat de la Ua3qhp
            În opinia mea, doar doi purtători de energie ar trebui să fie potriviti pentru orice casă, privată sau cu mai multe etaje - apă rece și electricitate.

            ai studiat fizica la scoala?
            1. 0
              7 septembrie 2021 16:48


              Tarife pentru 15 kW pentru regiunea Voronezh.
  21. +10
    6 septembrie 2021 12:51
    Pe 23 august, Guvernul Rusiei a aprobat un concept pentru dezvoltarea producției și utilizării autovehiculelor electrice.


    Lăsați-i să deschidă YouTube, accesați canalul academicianului și vizionați ultimele două videoclipuri ..))


    Peste nouă ani, fiecare a zecea mașină produsă în țară va fi alimentată cu tracțiune electrică pură sau va extrage energie din hidrogen.


    Desigur, te cred... poate exista vreo îndoială...

    până în 2020, creați și modernizați 25 de milioane de locuri de muncă, salariul mediu în țară nu este mai mic de 2,7 mii de dolari, iar în 2020 pensionarii vor primi deja peste 25 de mii de ruble pe lună.
    ---------------------
    Dar asta nu este tot. Începând din 2015, rușii care au lucrat timp de 30 de ani vor avea pensiile majorate cu 6% anual. Și pentru mulți dintre ei, poate depăși 150 de mii de ruble pe an.



    Serios, râd..))
    Și la urma urmei, toate acestea au fost promise de hidrantul însuși .. și nu de vreun guvern fără nume de acolo ..
    1. Comentariul a fost eliminat.
    2. Alf
      +1
      6 septembrie 2021 18:33
      Citat: Roman070280
      Și până la urmă, hidrantul însuși a promis toate acestea... și nu vreun guvern fără nume de acolo.

      1. +1
        6 septembrie 2021 21:19
        Și de pe vremea regelui mazării, oamenilor li s-a promis întotdeauna râuri de lapte, bănci de jeleu, cârpe de mătase și așa mai departe .. Ca urmare .. Cine și ce și de la cine și-au îndeplinit promisiunile? Aparent, aceasta este natura unei persoane - să creadă în promisiuni...
        1. Alf
          +1
          6 septembrie 2021 21:46
          Citat: Andrey VOV
          Aparent, aceasta este natura unei persoane - să creadă în promisiuni...

          Da, acest lucru este de înțeles. Cert este că autoritățile înseși au cerut să-și înlăture propriile promisiuni. Rar se întâmplă asta. Și oficial.
  22. +1
    6 septembrie 2021 12:57
    Citat din: sabakina
    De ce un prelungitor? Luați un ventilator fabricat în Uniunea Sovietică, nu, doi e mai bine. Trei este mai bine! L-ai pus pe acoperiș. ..........
    Fanul sovietic este totul pentru noi! În anul reclamelor 1975, un vecin unchi Kulibin a pus o scurgere pe acoperiș, iar pe el un generator de gazon cu un pește leu, a conectat un televizor de 12 volți „Shilyalis” și a fost foarte fericit - ca un copil.
  23. TA.
    +2
    6 septembrie 2021 13:33
    Industria rusă a adormit cu succes

    în cuvântul tău adormit prea mult greşeală.
    Acolo în loc de o scrisoare п încă o scrisoare р trebuie sa fie. râs
  24. 0
    6 septembrie 2021 14:37
    Ce ești unilateral.
    Metanul comprimat și ICE pe metan au fost eliminate devreme.
    În China, există mult mai multe vehicule pe GNC și altele pe GNL
  25. +3
    6 septembrie 2021 15:17
    Povestea pe tema „dar să trecem cu toții la mașini electrice” într-un 6np real este mai mult decât o modă temporară. Până când omenirea nu inventează o modalitate de a stoca energia electrică pentru o lungă perioadă de timp, și nu a pune baterii scumpe și grele într-o mașină, toate acestea sunt o prostie.
    Costul bateriilor este de până la o treime din costul unei mașini. Încărcarea acestora este lungă și incomodă. De asemenea, de ce nimeni nu menționează că vehiculele electrice prezintă un pericol mai grav pentru sănătate decât motoarele cu ardere internă. V-ați întrebat vreodată de ce șoferii de trenuri electrice și de metrou se pensionează mai devreme din cauza nocivității? Doar imagina. Tu și familia ta veți călări constant stând pe sursa câmpului electromagnetic cu fundul. Consecințele asupra sănătății sunt imprevizibile. Dar cu siguranță nu fără consecințe.
    In afara de asta. Pentru a arunca o baterie (baterie) cu litiu trebuie să cheltuiți mulți bani. Iar litiul este un metal greu și extrem de nesănătos.
    În general, oficialii noștri trebuiau să învețe mai bine fizica și chimia la școală.
    Elementele de hidrogen ar fi mai bine dezvoltate. Aici este viitorul. Dar pentru aceasta este necesar să se investească în cercetare științifică pentru a înlocui catalizatorul în loc de platină.
    1. 0
      7 septembrie 2021 10:57
      Iar litiul este un metal greu și extrem de nesănătos.
      Nociv - da! Grele - nu.
      1. -1
        7 septembrie 2021 12:23
        Litiul este clasificat drept „metal greu”. Curs de chimie scolara.
        1. 0
          7 septembrie 2021 13:40
          Litiul este clasificat drept „metal greu”. Curs de chimie scolara.
          Este litiul un metal greu? Dă-te dracu! păcăli Metalele grele sunt: ​​mercur, plumb, cadmiu și altele asemenea. Te uiți în cartea de referință despre proprietățile litiului. Despre greutatea atomică, despre densitate etc. În cel mai rău caz, uitați-vă la poziția litiului în tabelul lui D.I. Mendeleev.
          1. 0
            7 septembrie 2021 18:24
            Deschideți din nou manualele și aruncați o privire mai atentă. Litiul se află pe lista metalelor grele împreună cu cuprul, zincul etc. Adevărat, în diferite cărți de referință ei îl interpretează diferit.
            Esența nu se schimbă. Scump și foarte dăunător.
  26. +2
    6 septembrie 2021 15:40
    Pe scurt, sub bune intenții, pregătesc o altă tăietură grandioasă a proiectului. Băieții de la lac aprobă. Și dacă Chewbaku este și el atașat de carcasă, uuuu va trăi!!!
    1. Alf
      -1
      6 septembrie 2021 18:34
      Citat din: evgen1221
      Și dacă Chewbacca este și el atașat cazului,

      Îndoială? Cine a condus Skolkovo?
  27. +2
    6 septembrie 2021 17:36
    „Prin urmare, vechiul ICE bun va servi utilizatorului rus pentru o lungă perioadă de timp”
    Ei bine... sunt doar bucuros.
  28. 0
    6 septembrie 2021 17:46
    Citat: Region-25.rus
    urmărind trotuarele ca un nebun cu ochii bombați

    Și prin pasaje subterane, unde spațiul este deja limitat, pe scutere cu cutii de livrare în spate. Iar oamenii se apasă de pereți.
    1. 0
      6 septembrie 2021 22:31
      Deci ești împotriva livrărilor sau scuterelor, atunci tu însuți trebuie să mergi pe jos pentru lucruri necesare și inutile
      1. +1
        7 septembrie 2021 16:33
        Mersul pe jos este bun pentru sănătate. Nu sunt împotriva livrării, ci împotriva acestui lucru: regulile de circulație nu permit circulația scuterelor și bicicletelor pe poteci și cu atât mai mult în pasajele subterane.
        1. Comentariul a fost eliminat.
        2. 0
          7 septembrie 2021 18:50
          Ei bine, nu există și nu se așteaptă să aibă o configurație interesantă de piste speciale care sunt sigure și nu sunt de așteptat, ci să distrugă nișe întregi de vânzări de echipamente pentru piese de schimb și servicii la zero, interzicând cu strictețe acest sau acel echipament, noastre statul nu este străin de marea inteligență (au ucis vânzările de mopede de 50cc având grijă de copii, acum aceiași copii sunt pe 150cc pentru că nu poți cumpăra 50cc și din cauza drepturilor au devenit irelevante, iar 150cc zboară cu uşurinţă 120 mph, spre deosebire de 50 km la cincizeci de dolari)
  29. 0
    6 septembrie 2021 20:06
    De îndată ce auto-electricul „se duce”, prețul auto-electricității va crește în consecință. Deci, de exemplu, cu gaz acum se dovedește https://ngs.ru/text/auto/2021/08/18/70070477/
  30. +1
    6 septembrie 2021 20:55
    În timp ce a locuit în Nerezinovoy, a crezut că este nevoie de o mașină electrică. Dar după ce am plecat pentru o odihnă binemeritată și m-am mutat să locuiesc într-o zaimka, mi-am dat seama că această mașină foarte electrică nu se odihnea nicăieri pentru săteni, adică. nu este deloc necesar. Așa că mi-am luat 2 SUV-uri cu mine la zaimka. Unul este benzină și celălalt motorină. Ei bine, cel puțin, militarii locali reanimă ușor benzina atunci când este bolnav, dar iau un motor diesel de la pompa locală de injecție și aproape se îmbolnăvesc de covid. M-am grăbit la centrul regional la un service auto, dar nu repara aceste pompe de injecție, pentru că există o mulțime de electronice acolo și totul trebuie sincronizat pe standuri speciale. Nici la Tver nu o fac singuri. Și toată lumea duce aceste pompe de injecție pentru reparații... în Belarus! Acum să ne imaginăm că electronicele unei mașini electrice vor zbura din cauza înotului într-o mlaștină. Unde să trimiteți unitatea de control pentru reparație? Ei bine, nu există prize bătute în cuie în pomi de Crăciun. Dar uneori ardeți un rezervor de combustibil într-o jumătate de zi până când vă târați de-a lungul unei piste rupte până la lacul prețuit.
    1. -2
      6 septembrie 2021 22:34
      Deci aceasta nu este o problemă de tracțiune electrică ca atare, ci de competențe și lipsă de dorință de a învăța și de a dezvolta ceva, atât local, cât și mai jos pe listă, ei bine, încă poți muta lacul în casă.
    2. -2
      7 septembrie 2021 07:56
      Există o benzinărie lângă lac?
      1. 0
        7 septembrie 2021 09:19
        Există o benzinărie lângă lac?
        Sunt câteva canistre în portbagaj...
        1. -2
          7 septembrie 2021 11:10
          Ei bine, există o încărcare în baterie.
          Vehiculele electrice au un minus că trebuie să porți o baterie grea tot timpul și să te încarci mult timp.
          Plus - nu este pretențios în ceea ce privește tipul de electricitate și este mai simplu din punct de vedere tehnologic decât un motor cu ardere internă.
          1. 0
            7 septembrie 2021 13:01
            Citat de la Ua3qhp
            Plus - nu este pretențios în ceea ce privește tipul de electricitate și este mai simplu din punct de vedere tehnologic decât un motor cu ardere internă.

            Înțeleg că ai sărit peste lecțiile de fizică de la școală
            iar secțiunea cablurilor conectate la casă va fi suficientă pentru a încărca mașina?!!!
            1. 0
              7 septembrie 2021 15:23
              Pentru încărcare pe termen lung timp de 8-10 ore și acum sunt suficiente. Conform reglementărilor în vigoare
              15 kW, fir SIP -16 pătrate.
              1. +1
                7 septembrie 2021 15:43
                Citat de la Ua3qhp
                Pentru încărcare pe termen lung timp de 8-10 ore și acum sunt suficiente. Conform reglementărilor în vigoare
                15 kW, fir SIP -16 pătrate.

                Ei bine, în primul rând, 15 kW este departe de a fi conectați peste tot; în al doilea rând, 15 kW, acolo unde sunt conectați, nu sunt preluați din tavan
                Ei bine, în al treilea rând, luați un calculator și calculați puterea suplimentară
                și în al patrulea rând, în ce apartament ați văzut cablaj cu o secțiune transversală de 16 pătrate?
                1. 0
                  7 septembrie 2021 16:13
                  Aceasta este secțiunea de sârmă, care este potrivită pentru gospodăriile private.
                  În interiorul casei, desigur, nimeni nu are acces la unul de 16 mp. nu va eșua și nu este necesar. Pa. lol
  31. +2
    6 septembrie 2021 23:34
    Ar fi înțelept să dormim prin această aventură și să returnăm troleibuzele și tramvaiele în orașe.
  32. +2
    6 septembrie 2021 23:36

    Echipajul și pasagerii sunt bătrâni. Nu există curs, echipajul pregătește parașute.

    Da. parașute de aur
  33. 0
    7 septembrie 2021 08:53
    Principalul lucru este distanța de condus până la următoarea încărcare. Desigur, vor fi multe probleme. Dar dacă le abordați corect, atunci totul va fi bine.
    1. 0
      7 septembrie 2021 13:02
      acest lucru este departe de principalul lucru, principalul lucru în toată această mașinare a capacității de generare a energiei electrice, precum și reconstrucția TOATE rețelele pentru a crește debitul
  34. +1
    7 septembrie 2021 09:18
    De ce mașini electrice vegetale în Rusia?
    Nu avem suficiente mașini pentru a vorbi despre emisii. Cu mașina ajung la soacra mea din Republica Belarus din Stavropol (2000 km) în 23 ... 24 de ore. Și cât timp voi conduce o mașină electrică, ținând cont de încărcare, și nu de benzinării? Și cum vor merge oamenii la mare? Si de la mare...
    Da, inginerii mei parcurg mai mult de o sută de mile în fermele colective într-o zi. Când și unde se reîncarcă?
    De aici pot trage o concluzie simplă: mașinile electrice sunt distractive pentru cei bogați! Nu pot fi încă un cal de bătaie. Guvernul, împingând prin tot felul de euro și mașini electrice, este angajat într-un simplu populism (sărutând buzunarul din spate al pantalonilor Occidentului)...
  35. +1
    7 septembrie 2021 10:37
    Tracțiunea electrică are mari plusuri și minusuri operaționale.
    Pro-uri:
    1. Motoarele electrice au o curbă uimitoare de putere de la zero la viteza maximă. Prin urmare, de exemplu, orice troleibuz poate porni dintr-o intersecție spre invidia mașinilor de elită.
    2. Ușurința transmiterii
    3. Compactitate

    Dar contra:
    1. Intensitatea energetică a bateriilor.
    2. Viteza de încărcare. Pentru transportul tradițional, realimentarea poate dura până la câteva minute când benzinăria este goală. Nu va funcționa pentru o baterie.
    3. Legat de punctul 2, problema incarcarii din reteaua de domiciliu. Încărcarea lentă durează mult timp, iar metodele de încărcare rapidă necesită reconstrucția rețelelor de distribuție electrică urbană. Pentru că nu sunt concepute pentru o asemenea putere. Un lucru este să încărcați rapid 1 mașină electrică pentru o intrare condiționată în apartament 16-24. Și este complet diferit să faci același lucru atunci când încarci 15-20 de mașini pe aceeași alee. Dar la nivel de oraș? Aceasta nu este o fabrică în care proiectul a furnizat capacități de putere suficiente pentru liniile de mașini care consumă energie.
    4. Scăderea capacității bateriei odată cu scăderea temperaturii ambientale.

    Nu accept eliminarea bateriilor, pericolul de incendiu al celulelor cu litiu și alte puncte.
    1. +3
      7 septembrie 2021 11:00
      Viteza crescută de încărcare reduce durata de viață.Până când vor face baterii în care purtătorul este electrogel, toate acestea vor fi ineficiente.
      Au uitat de minusurile că iarna este necesar să se încălzească cumva mașina.
    2. 0
      7 septembrie 2021 11:17
      Da, punctul 2 pare incurabil, tot va fi mai lent decât realimentarea cu combustibil lichid, cu excepția cazului în care se schimbă întreaga baterie, ca o magazie într-o mașină.
      Conform p3. este necesară dezvoltarea infrastructurii, dar benzinăriile nu au apărut imediat la fiecare colț.
      punctul 4. Este suficient de nivelat de izolarea termică a bateriei. Acestea. proiectarea competentă a mașinii, ținând cont de condițiile climatice.
      1. 0
        7 septembrie 2021 11:31
        punctul 4. Este suficient de nivelat de izolarea termică a bateriei. Acestea. proiectarea competentă a mașinii, ținând cont de condițiile climatice.
        Aceasta este pierderea de încărcare. Dacă ai lăsat noaptea o mașină obișnuită într-un garaj rece, până dimineața cantitatea de combustibil din rezervorul tău nu a scăzut. Și bateria va scădea. Și nu contează dacă acest lucru s-a întâmplat din cauza răcirii bateriei sau din cauza pierderilor pentru autoîncălzirea acesteia. Și iarna într-o parcare deschisă? Dimineața am ajuns la serviciu, ne-am grăbit acolo unde s-a întâmplat, și nu unde ne-am dori, iar seara, până ne-am întors acasă, o jumătate de încărcare era deja plecată. Dacă e un drum lung de parcurs? În plus, ai nevoie de energie pentru a încălzi mașina.
        1. 0
          7 septembrie 2021 12:11
          Citat din abracadabre
          Dacă ai lăsat noaptea o mașină obișnuită într-un garaj rece, până dimineața cantitatea de combustibil din rezervorul tău nu a scăzut. Și bateria va scădea.

          Problema infrastructurii, pentru o noapte în garaj sau parcare organizată, încărcarea bateriei poate și va crește.
          Este mai dificil să încălziți mașina, dar lăsați mașina să se încălzească la ralanti la 10-15 dimineața, aceeași cantitate de combustibil din rezervor nu crește.
    3. 0
      7 septembrie 2021 13:04
      Citat din abracadabre
      Dar contra:

      ai uitat de PRINCIPALUL dezavantaj, o crestere a consumului de energie electrica
  36. -1
    7 septembrie 2021 10:41
    Problema pilelor de combustibil în serie rusești - baza vehiculelor cu hidrogen

    Mașinile cu hidrogen cu siguranță nu sunt pentru Rusia!
    După cum știți, produsul lor secundar este apa. Acum imaginați-vă iernile noastre. Apropo, totul îngheață complet!
    Acesta este unul. Al doilea moment. Apa asta „a revărsat” pe drum!!! La noi, gheața este întotdeauna „deasupra acoperișului”, dar aici se amenajează un „patinoar” suplimentar. Este greu de imaginat cât de mult va crește din această cauză numărul accidentelor, victimele acestora și pierderile materiale.
    Așa că lăsați mașinile cu hidrogen să circule undeva în Sahara sau Kara Kum, împreună cu Gobi și restul, ca să spunem ușor, regiuni aride.
    1. 0
      8 septembrie 2021 09:24
      Unii de biloid au pus un minus, dar nu au dat niciun argument împotriva punctului meu de vedere.
      Ca „Baba Yaga este întotdeauna împotriva!”? lol lol
      Nu, nu îmi pare rău pentru ei, lasă-i să voteze negativ, dar ce e în neregulă? Spune-mi atunci! membru râs
  37. +2
    7 septembrie 2021 10:57
    Japonezii s-au confruntat cu problema reciclării bateriilor.
    Până acum, această problemă este rezolvată prin trimiterea de mașini în Rusia))).
    deci nu există nicio compatibilitate cu mediul în acest tip de transport.
  38. 0
    7 septembrie 2021 12:29
    „... țara noastră în materie de ecologizare a vehiculelor este acum, dacă nu la coada progresului mondial, atunci cu siguranță nu printre lideri”.
    „Și industria rusă a depășit cu succes epoca vehiculelor hibride”.


    Și ce legătură are țara mea cu toate astea? Întreaga industrie auto este străină. Pretenții la ei.

    Deja ruleaza asa: „Tesla face o „tranziție pe termen lung” la celule mai vechi și mai ieftine cu fosfat de litiu și fier (LFP) în unitățile sale de stocare a energiei și în unele vehicule entry-level”. https://zen.yandex.ru/media/finansovoeobrazovanie/tesla-perehodit-na-jeleznye-batarei-chto-eto-oznachaet-dlia-proizvoditelei-610246e9ea42c33f541e8a55
  39. -1
    7 septembrie 2021 12:34
    Adică totul este ca întotdeauna. Cei fără creier care au urcat la etaj să fure se confruntă cu o lipsă gravă de idei și recomandări. Cei fără creier! Ei bine, luăm o agitație străină, o traducem stângace în rusă (aruncăm un traducător)) și o dam drept programul nostru inovator!
    Doamne, prostia autorităților, asta e o astfel de valoare, ceva de genul accelerației în cădere liberă. Adică căderea se accelerează continuu...
  40. +1
    7 septembrie 2021 12:58
    o întrebare simplă, de unde vom lua electricitate?
    pentru astăzi, puterea totală a unei mașini, conform diverselor surse, pe care le-am găsit pe internet, este de la 37 la 100 de ori mai mare decât puterea totală a centralelor electrice
    1. 0
      7 septembrie 2021 15:26
      Trebuie construite centrale nucleare, nimeni nu-și propune mâine transferul întregului transport de la motoarele cu ardere internă la tracțiunea electrică.
      Și faptul că energia electrică va crește în preț este un fapt. Nu faptul că benzina va deveni mai ieftină trist
      1. +1
        7 septembrie 2021 15:40
        Citat de la Ua3qhp
        Trebuie construite centrale nucleare

        numai pentru Federația Rusă și numai pentru vehiculele de pasageri, vor fi necesare încă 164 de unități nucleare
        1. 0
          7 septembrie 2021 16:49
          Trebuie să construim.
  41. 0
    7 septembrie 2021 23:59
    Citat: Cutter sling
    Dacă guvernul se angajează să dezvolte ceva, scrie irosit.

    Exact!

    Ei înșurubează totul din cap până în picioare.
    Suntem în Rusia, deoarece papuilor li se aduc tehnologii vechi.
    De exemplu, așa cum a fost promovat de guvernatorul Moscovei. regiune, o fabrică de asamblare la scară largă pentru Mercedes în Bel Rast.
    În timp ce Merc. Benz construiește o fabrică de 10 metri de euro pentru producția de baterii.
    În Kaluga lansează o linie pentru producția de motorină. motoare.
    Din nou nevyehonnoy descoperire.
    Și WV, între timp, a construit o fabrică în Germania pentru a produce baterii pentru mașinile sale.

    Ei bine, în curând nu va mai fi unde petrolul să ne conducă pe Sechin și Lekperov.
    Singura lor opțiune este să ne mulgă până când sângele începe să curgă și carnea cade de pe oase.
    Benzina este mai scumpă decât vecinii noștri care nu produc petrol.
    Vorbesti de vehicule electrice?
    De îndată ce procentul de trenuri electrice pe care le iubesc atât de mult depășește 10 unități, vor tăia toate beneficiile (la taxă și parcare gratuită).
    În ce ordine trăim?
    Vârsta de pensionare a fost crescută fără a fi nevoie. Cu o scădere foarte mare a populației, acest lucru a fost categoric imposibil de făcut!
  42. 0
    8 septembrie 2021 07:48
    Cât cupru este necesar pentru cablurile de alimentare?! Am găsit o nouă sursă de consum.... ne săpăm o groapă.
  43. 0
    8 septembrie 2021 08:23
    Citat: Alf
    Citat: Civil
    Restul de 90% dintre bogați vor cumpăra ceea ce au.

    De aceea bicicletele electrice au devenit atât de populare.

    Da, sunt foarte populare, m-am cumpărat pe roți de 20 de inci, un motor Samsung de 3,6 V cu baterie într-un cărucior AEG, nu există nicio pârghie de gaz, doar o asistență electrică până la 25 km/h, (doar astfel de biciclete electrice sunt legale în Europa). Ei bine, Nitsche, conduc prin munți cu o singură încărcare timp de 100 km. Bateria se incarca complet in 3,5 ore. Și dacă există un sat pe drum, atunci poți merge fără sprijin ca pe o bicicletă obișnuită
    Dacă ești interesat, iată recenzia mea pe canal
    https://youtu.be/1jIwBBnDdvw
  44. 0
    8 septembrie 2021 12:26
    Pare un truc electoral.
  45. 0
    8 septembrie 2021 16:01
    O anumită corecție nu a fost luată în considerare aici. Cel mai probabil, Japonia și Coreea de Sud vor trece foarte repede la vehiculele electrice, ceea ce înseamnă că piața de second hand din Rusia din est va fi indusă și de vehiculele electrice în doi sau trei ani.
  46. kig
    0
    9 septembrie 2021 02:42
    Trebuie să stabilim imediat sarcina de a trece la convectoare termonucleare de buzunar cu conversie directă a energiei plasmei în electricitate.
  47. 0
    11 septembrie 2021 07:22
    Pentru țara noastră, ca întotdeauna, avem nevoie de drumul nostru - o stație nu pentru încărcarea bateriilor, ci pentru înlocuirea rapidă a uneia descărcate cu una încărcată. Pentru a face acest lucru, este necesar să se dezvolte cerințe uniforme pentru masă și dimensiuni generale și cerințe uniforme pentru electricitate. Așa cum a făcut IBM la vremea lui cu o arhitectură deschisă.
  48. Comentariul a fost eliminat.
  49. 0
    11 septembrie 2021 10:48
    Rusia a ales rolul de a ajunge din urmă, iar acesta nu este un semn de succes. A fi lider în dezvoltarea tehnologiei înseamnă a deține soluții inovatoare de bază. În plus, satisfacerea consumatorului de pe piața internă. De mai bine de zece ani poziționăm generatoare și motoare fundamental noi bazate pe fluxuri magnetice rotative. Aceasta înseamnă că, în loc de metodele solenoide de construire a inductoarelor, a fost inventat un tip de dispozitiv care inducă curent fără înfășurare cu fluxul magnetic rotativ dominant. Dar se pare că în Rusia ei înșiși se pot ocupa de astfel de probleme.
    1. 0
      27 septembrie 2021 06:25
      În ciuda tuturor dificultăților, vreau să cred că tracțiunea electrică este viitorul.
  50. 0
    11 septembrie 2021 18:51
    Au fost sub URSS SI PE APA SI EL-VE. simţi A existat chiar și un d/f, se pare că pe „Moskvich” a fost turnată apă și „Înainte” .. membru Dar URSS este în... de câți ani? Și invenții și dezvoltări către parteneri în „marea prietenie”, pentru un pic din spațiu până în .... Și acum vrem, ca și Max, la fel de trendy și de scump... Asta nu este să inventăm „galoșuri”... bătăuș
  51. 0
    13 septembrie 2021 10:51
    Citat: Tiksi-3
    este grozav - o mașină electrică, dar sunt sigur că vor fi foarte puține benzinării sub ale în țară, ei bine, poate doar în centre regionale și Moscova și regiunea Leningrad, dar cum să ajungeți de la Nijni Novgorod pe această mașină la Novosibirsk va fi o problemă
    Apropo, m-am gândit.... vor fi conduse și rezervoarele cu baterii în viitor ?? wassat

    попробуй проехать от Москвы до Питера по М-11, еще тот квест; а по м-10 вааще никак
  52. SB
    0
    17 septembrie 2021 08:50
    Электро мотор это хорошо ещё бы изотопные батареи и лет на 50 о зарядке можно забыть) но цены электро моторов такие как будто то их в ручную мотают на заводах)
  53. 0
    27 septembrie 2021 06:26
    Citat din gridasov
    ...более десяти лет позиционируем принципиально новые и генераторы и двигатели на вращающихся магнитных потоках . Это значит ,что Вместо соленоидных методов конструкции индукторов изобретён безобмоточный вид индуцирующих ток устройства именно с доминантой вращающегося магнитного потока.

    Не подскажете, что именно Вы имеет ввиду, говоря о безобмоточных устройствах? Соленоиды и всяческие обмотки служат для получения нужной величины магнитного потока. Т.н. "вращающийся" магнитный поток присутствует в эл.дв., где ротор следует за полем статора . Но Вы явно имеете ввиду какой-то другой принцип? И что за организация или группа позиционирует на рынке эти устройства более 10 лет? Ничего не слышал о таком, и был бы благодарен, если Вы скажете немного больше.
    1. 0
      27 septembrie 2021 08:41
      Если сказать точнее то разговор идёт о безвитковых катушках в том смысле ,что полный виток и последующий имеют противонаправленный магнитный поток относительно самой линейной структуры токопровода. Поэтому соленоид не оптимизирован в аспекте согласования этих противотока не только в отдельных витках ,но и системном расположении токопровода . При этом поясню ,что безусловно любая намотки имеет как линейную электродвижущую силу так и вращающийся магнитный поток. Но!В соленоидн эти параметры не согласованы и чередуются как в позитивном аспекте решения задачи так и негативном ,и
      Т.е периодически мешают друг другу. Более того надо понимать откуда берется паразитная самоиндукция. Поэтому чтобы избавиться от самоиндуктивность и увеличить так сказать пропускную способность токопровода разработана принципиально новая система распределения магнитных потоков с доминирующим вращающимся моментом магнитного потока. Надо понимать и правило ,что с увеличением разности потенциала на отрезке токопровода и тока эквивалентно меняется с линейным вектором и вращающийся поток. О тонкостях расчета не говорю. В конечном счёте строится архитектура мотора не на возвратно поступательном моменте силы магнитного потока воащающего ротор ,а на обкаточных моментах .Т.е электромотор как планетарная система и вообще огромное многообразие. Более того генератор на таких индукторах модулирует однонаправленный импульсный ток ,а не абстрактный постоянный или переменный с их негативными аспектами и свой модуляции и практического использования. И.т.д
      1. 0
        27 septembrie 2021 08:50
        Скажу более ,что современные решения в создании накопителей эл.магнитной энергии в так наз аккумуляторах абсолютно везде имеют очень сильное рассеивание магнитного потока. Т.е никто вообще не понимает принципов распределения магнитных потоков. Поэтому есть метод концентрации магнитных потоков для повышения плотности энергии в аккумуляторах. Иными словами кроме последовательного и параллельного принципа управления напряжением и током мы изобрели новый метод. А значит аккумуляторы могут быть меньше в габаритах и с порядком более высокими параметрами ,но это и значит с менее дорогостоящими элементами образующими поляризацию.
        1. 0
          27 septembrie 2021 09:28
          Благодарю за ответы, я написал Вам в лс.

„Sectorul de dreapta” (interzis în Rusia), „Armata insurgenților ucraineni” (UPA) (interzis în Rusia), ISIS (interzis în Rusia), „Jabhat Fatah al-Sham” fost „Jabhat al-Nusra” (interzis în Rusia) , Talibani (interzis în Rusia), Al-Qaeda (interzis în Rusia), Fundația Anticorupție (interzisă în Rusia), Sediul Navalny (interzis în Rusia), Facebook (interzis în Rusia), Instagram (interzis în Rusia), Meta (interzisă în Rusia), Divizia Mizantropică (interzisă în Rusia), Azov (interzisă în Rusia), Frații Musulmani (interzisă în Rusia), Aum Shinrikyo (interzisă în Rusia), AUE (interzisă în Rusia), UNA-UNSO (interzisă în Rusia), Mejlis al Poporului Tătar din Crimeea (interzis în Rusia), Legiunea „Libertatea Rusiei” (formație armată, recunoscută ca teroristă în Federația Rusă și interzisă)

„Organizații non-profit, asociații publice neînregistrate sau persoane fizice care îndeplinesc funcțiile de agent străin”, precum și instituțiile media care îndeplinesc funcțiile de agent străin: „Medusa”; „Vocea Americii”; „Realitate”; "Timp prezent"; „Radio Freedom”; Ponomarev; Savitskaya; Markelov; Kamalyagin; Apakhonchich; Makarevici; Dud; Gordon; Jdanov; Medvedev; Fedorov; "Bufniţă"; „Alianța Medicilor”; „RKK” „Levada Center”; "Memorial"; "Voce"; „Persoană și drept”; "Ploaie"; „Mediazone”; „Deutsche Welle”; QMS „Nodul Caucazian”; „Insider”; „Ziar nou”