Dependența de import a Rusiei de Ucraina vândută Indiei

184

Acum putem afirma cu încredere că Rusia nu mai este dependentă de Ucraina. Ea (dependența) a vândut în India. După cum se spune, din vedere, din minte.

Despre ce este vorba într-un mesaj atât de vesel? Despre soarta fregatelor proiectului 11356R tip „Amiral Essen”.



După cum știți, proiectul 11356 este o navă foarte bună. Doar cei pe care noi flota în mod clar nu este suficient pentru operațiuni în zonele mari și oceanice îndepărtate. Inițial a fost planificat să se construiască șase astfel de nave. Au apărut perspective speciale în legătură cu posibilitatea de a înarma navele cu rachete Caliber.

Fregatele au fost așezate și construite din decembrie 2010. Trei nave („Amiralul Grigorovici”, „Amiralul Essen” și „Amiralul Makarov”) au intrat în componența Flotei Ruse de la Marea Neagră, întărind semnificativ prin prezența lor gruparea de nave, să fiu sincer, nave sovietice destul de vechi.


Foto: Igor Terekhin

Dar cu restul, totul nu a fost conform intrigii.

Problema este că motoarele pentru fregate au fost dezvoltate și construite de concernul ucrainean Zorya-Mashproekt. Și înainte de începerea crizei ruso-ucrainene, compania a reușit să livreze Rusiei trei seturi de turbine cu gaz, care sunt acum folosite de fregatele Mării Negre.

Dar cele trei nave rămase, din păcate, nu au putut fi finalizate.

Substituția importurilor, care „a mers cu încredere” în diverse sectoare ale țării noastre, a rupt ambele picioare la motoarele marine.

În 2015, atunci comandantul șef al marinei Viktor Chirkov spunea că, datorită furnizării de motoare de către Ucraina, flota rusă va abandona aceste nave dacă nu ar fi posibilă fabricarea turbinelor cu gaz la întreprinderile rusești.

Sarcina de a dezvolta un motor care să-l înlocuiască pe cel ucrainean a fost încredințată NPO Saturn în 2016. Sau, opțional, reproiectați navele pentru centralele electrice existente fabricate de NPO Saturn. Cu toate acestea, întreprinderea Rybinsk nu a putut rezolva problemele legate de fabricarea componentelor și mecanismelor individuale și, prin urmare, navele au fost puse sub control „până la vremuri mai bune”.

Drept urmare, două nave, „Amiral Istomin” și „Amiral Kornilov”, sunt în curs de finalizare pentru flota indiană, care nu va avea probleme în obținerea motoarelor „originale” ucrainene. A fost semnat acordul corespunzător între Zorya-Mashproekt și Ministerul Apărării al Indiei, iar casieria producătorului ucrainean a fost completată cu dolari de origine indiană.

Relațiile dintre India și Ucraina în acest sens sunt foarte fructuoase: pe 12 septembrie 2019, Zorya-Mashproekt a semnat contracte cu Ministerul Indian al Apărării pentru furnizarea de echipamente pentru turbine cu gaz. Gama de livrări a inclus motoare cu turbine cu gaz, cutii de viteze și kituri de piese de schimb pentru navele marinei indiene.

În general, peste 150 de motoare cu turbine cu gaz fabricate din Ucraina sunt încă în funcțiune pe navele indiene. Nu este surprinzător că există un acord între întreprindere și Ministerul Indian al Apărării privind revizia și întreținerea motoarelor existente.

Mai mult, în 2019, întreprinderea indiană Goa Shipyard Limited a început construcția de noi fregate de clasă Talwar, care au fost construite anterior în Rusia la întreprinderea Yantar din Kaliningrad. Pentru aceste nave, Zorya-Mashproekt va furniza sistemul de propulsie M7N.1E, format din două turbine de propulsie DS71 și două turbine de postcombustie DT59.

Ce avem?

Directorul nostru general al USC, Alexei Rakhmanov, a spus că va fi vândut și ultimul, al șaselea Burevestnik. Fără a preciza cui, dar este clar că India. Dacă comparăm numărul de GGTU-M7N1 comandat de India cu ucrainenii, atunci totul este clar și de înțeles.

„Amiralul Butakov” și-a schimbat numele în „Tushil”, „Amiralul Istomin” a primit numele „Tamala”. „Amiralul Kornilov” va ridica, fără îndoială, indian.

Despre aceasta, putem spune că totul. LA povestiri fregate din proiectul 11356R au pus un punct îndrăzneț.


În general, istoria construcției a două tipuri de fregate (pr. 22350 și 11356Р) în același timp este o situație foarte ciudată. În general, această practică nu este folosită în lume, cu excepția poate în țările foarte sărace care achiziționează nave pe piața secundară. Restul preferă să evite diferite tipuri de nave, deoarece acest lucru crește semnificativ costurile de operare, întreținere și reparare a navelor.

Fregatele Proiectului 11356R nu sunt altceva decât o familie de nave de patrulare pe deplin stăpânită din proiectele 1135 și 1135M Burevestnik și 11351 Nerey, modernizarea sa profundă. Destul de multe dintre aceste nave au fost construite din 1968, aproximativ patru duzini, atât pentru nevoile Marinei, cât și ale Gărzii de Coastă a Serviciului de Grăniceri.

Unele, apropo, sunt încă în serviciu astăzi. „Bine” și „Inquisitiv” ca parte a Flotei Mării Negre, „Dzerzhinsky” și „Eagle” ca parte a Serviciului de Grăniceri al FSB din Orientul Îndepărtat.

Ei bine, frumusețe și mândrie, nava amiral a flotei ucrainene, hatmanul Sahaidachny, este și ea unul dintre aceste proiecte.


Se credea că fregatele Proiectului 11356R vor fi construite numai în interesul Flotei Mării Negre, iar toate cele șase nave vor forma un pumn de șoc în Marea Neagră. Și mai multe nave „înțelepte” din proiectul 22350 vor servi în flotele Pacificului și Nordului.

Dar pe aceasta se termină, evident, istoria fregatelor din proiectul 11356. Și acest lucru este, în principiu, bun. Proiectul 11356 este în mod clar inferior proiectului 22350, mai scump, dar mai bine echipat.

Dar principalul lucru este că există un motor pentru proiectul 22350. Centrală turbină diesel-gaz M55R. Prima creație a UEC „Saturn” în cadrul programului de înlocuire a motoarelor ucrainene.

Deci, pe de o parte, trei nave vor merge să servească în interesul Indiei, pe de altă parte, vor fi înlocuite cu fregate Project 22350.


Acest lucru este cu siguranță bun. Și a avea două fregate este cumva incomod și vor fi exact jumătate din câte probleme cu motoarele.

Foarte plăcut să știu că situația s-a schimbat. Dependența de Ucraina reprezentată de trei fregate Proiectul 11356R a fost vândută Indiei, indienii comandă motoare ucrainenilor, în general, toată lumea este fericită.

Dar, în general, nu ne interesează relațiile indo-ucrainene, principalul lucru este că avem o fregată cu un motor care are chiar șaibe fabricate în Rusia. Și puteți uita de unitățile Nikolaev, ca despre un coșmar.

Desigur, ar fi frumos să scapi de un astfel de partener în furnizarea de motoare diesel precum China, dar încă nu este nimic de făcut în acest sens. Va trebui să cumpăr, deși mi-ar plăcea foarte mult să-l am pe al meu.

Problema „atârnării” navelor din proiectul 11356 a fost rezolvată. Poate nu așa cum ar fi ideal. Da, flota Mării Negre nu va primi niciodată, se pare, cele trei nave ale Proiectului 11356R. Dar, pe de altă parte, ele nu vor atârna în grămezi de metal mort la fabricile de construcții navale și nu vor fi casate.


Și situația în sine, când există o navă, dar nu există motoare pentru ea, este o prostie greșită. Vrem să uităm că am fost într-o asemenea poziție și să uităm cât mai curând posibil.

Este păcat că, în timp ce construcțiile navale rusești nu pot deveni complet autonome și să construiască nave de orice clasă complet independent. Dar faptul că suntem deja capabili să construim o fregata complet rusească este deja încurajator. Pentru că nu este departe de un distrugător sau crucișător. Deși avem nevoie de atât de multe fregate noi, încât este prematur să ne gândim la crucișătoare și portavioane.

În general, ne luăm rămas bun de la „Petrelii” în sfârșit și irevocabil și vom aștepta noi nave din proiectul 22350. Complet rusești.
Canalele noastre de știri

Abonați-vă și fiți la curent cu cele mai recente știri și cele mai importante evenimente ale zilei.

184 comentarii
informații
Dragă cititor, pentru a lăsa comentarii la o publicație, trebuie login.
  1. +17
    29 septembrie 2021 18:13
    În ceea ce privește
    ia rămas bun de la „Petrelii” în sfârșit și irevocabil
    ? Dupa toate acestea
    Trei nave ("Amiralul Grigorovici", "Amiralul Essen" și "Amiralul Makarov") au devenit parte a Flotei Ruse de la Marea Neagră
    , deci problema reparației și întreținerii va rămâne, iar acestea cu siguranță nu sunt singurele nave cu motoare create în RSS Ucraineană.
    1. -25
      29 septembrie 2021 21:54
      Și de ce este slab ca Ucraina să impună sancțiuni Rusiei, astfel încât corpurile celor trei corvete ale noastre să atârnă de stocurile noastre? Ei bine, ucrainenii sunt gata să-l ajute pe agresor pentru bani. râs
  2. +1
    29 septembrie 2021 18:21
    Cel mai dificil lucru în orice construcție este, desigur, un puc. Îmi amintesc cum se făceau pucurile cu pumni și nimic nu mergea mașinilor GAZ-51 timp de decenii. Și dacă nu ar exista șaibe, atunci ar trebui să fie ascuțite pe strunguri, găurite și tăiate. Muncă infernală, în jumătate de oră am tăiat vreo sută de șaibe, am fost chinuit să număr.
    1. +3
      29 septembrie 2021 18:45
      Și din punct de vedere al costului, un disc cizelat era aproape de costul unui inel de aur. wassat negativ
      1. +3
        29 septembrie 2021 21:07
        Citat: Ros 56
        costul unui puc dăltuit era aproape de costul unui inel de aur

        De unde l-ai luat? Raci care tușesc! Uite: saibele pot fi „taiate”...saibe pentru instalarea navei...Apoi echipam navele cu instrumentul potrivit si gata!Problema saibelor este rezolvata! „Marinarul” a fost vinovat... pedeapsă: o sută de puci până mâine! Nu e nimic de făcut în timpul liber... cam plictisitor... există distracție! Care „kubrick” pentru „meci” va face mai multe puci! Câștigătorilor - încurajare! Restul - premii de consolare!
        1. 0
          30 septembrie 2021 06:58
          Și de ce vrei să te răzbuni pe echipaj ??? wassat
          1. 0
            30 septembrie 2021 12:32
            "Puck! Puck! Puck!"
      2. +1
        30 septembrie 2021 05:55
        Acest lucru este pentru noi în viitor - știința va fi. Nu ne putem baza pe alte țări. Mai ales în Ucraina. Deși, este puțin probabil ca birocrația noastră să devină mai înțeleaptă. Avem, de asemenea, legendarul „Varangian” a fost de construcție americană.
        1. +1
          30 septembrie 2021 10:57
          Şi ce dacă ? Imperiul Rus a comandat multe nave de la șantierele navale străine. Da, și nu numai Rusia. Dar nu acesta este ideea - principalul lucru este eradicarea completă a înlocuirii importurilor în industria Federației Ruse.
          1. -3
            30 septembrie 2021 18:18
            Da, comandă submarine în Australia, dar asta este diferit.
          2. 0
            3 ianuarie 2022 01:10
            Visează, Mișenka, visează...
            („Căsătoria lui Balzaminov”)
    2. +1
      30 septembrie 2021 05:14
      Și pentru a face o ștampilă pentru această parte - tehnologia spațială?
      1. +1
        30 septembrie 2021 12:29
        Depinde de complexitatea pucurilor (sunt diferite pucuri) si de circulatie. Se poate dovedi că ștampila nu este profitabilă.
    3. 0
      5 octombrie 2021 23:26
      Există o presă pentru puci, viteza este ca o mitralieră Kalash aruncă pucurile ca obuzele
    4. 0
      24 decembrie 2021 06:08
      Din tot textul, vă amintiți doar cuvintele despre pucioase. Da, ești un fenomen. Sau, mai degrabă, un fars.
  3. nnm
    +19
    29 septembrie 2021 18:22
    Sincer să fiu, pur și simplu nu se încadrează în minte cum țara noastră nu și-a putut crea propria centrală electrică. Au trecut aproape 2014 ani din 8. . pai cum e?!
    Înțeleg că cu siguranță există o mulțime de dificultăți și probleme. Înțeleg că aceasta nu este URSS, care a creat o bombă atomică la 4 ani după război. Dar 8 ani cu un rezultat 0....poate, totuși, e timpul să nu mai rearanjezi paturile...
    1. +18
      29 septembrie 2021 18:33
      Dar 8 ani cu 0 total....poate tot la fel

      Ce te face să crezi că rezultatul este zero? NPO Saturn produce deja motoare cu turbină cu gaz M90FR și două seturi au fost livrate către fregate din seria 22350.
      1. nnm
        +18
        29 septembrie 2021 18:42
        Și cu ce truse vom repara, vom valorifica motoarele ucrainene, dintre care sunt multe în FMI?
        Ce s-a întâmplat - pe ace sau canibalism industrial?
        Noile tale motoare sunt grozave. Și ce să faci cu ucraineanul exploatat?
        La urma urmei, nu în zadar li s-au dat specificații tehnice pentru ei, dar fabrica, alte organizații, se pare, pur și simplu nu au putut ....
        Colege, nu am început să întreb câte seturi de centrale electrice putem produce într-un an. Și, în consecință, nu și-a pus întrebarea în ce ritm va fi apoi construită flota.
        Tocmai mi-am spus parerea, sunt sigur ca sunt multi colegi mult mai cunoscatori din specializarea profil pe site si va fi interesant sa le ascult parerea.
        1. +13
          29 septembrie 2021 18:55
          Și cu ce kituri vom repara, valorifica motoarele ucrainene, dintre care sunt multe

          Reparația nu este construirea unora noi și, apoi, același Saturn este capabil să repare turbinele Zorya, deoarece sunt foarte asemănătoare. De 8 ani trăim fără posibilitatea de a efectua reparații cu participarea Zorya-Mashproekt și cumva ne descurcăm.
          1. nnm
            +12
            29 septembrie 2021 19:01
            Scuze, din cauza deformării profesionale, nu înțeleg termenii „cumva”, „foarte asemănător”, etc.
            Înțeleg următoarele date: atât de multe motoare de așa și așa model sunt în funcțiune, iată un program de înlocuire/reparare/întreținere, așa și asemenea fabrici produc atâtea seturi la un astfel de moment, reparațiile sunt efectuate de către acela. unul .... reparatii / inlocuire / programe de intretinere efectuate/neefectuate.
            Motivele nerespectării, măsurile corective, termenele limită și persoanele responsabile.
            Dar cumva, poate, etc. - aceștia nu sunt termeni în materie de capacitate de apărare.
            1. +14
              29 septembrie 2021 19:21
              Înțeleg următoarele date: atât de multe motoare de așa și așa model sunt în funcțiune, iată un program de înlocuire/reparare/întreținere, astfel de fabrici produc atâtea seturi la un moment dat,

              De ce ai nevoie de toate astea? Ca și cum ai lucra în ministerul relevant ca lider și ai avea nevoie de un raport. Lucrările sunt în curs. turbina Saturn este o soră a turbinei Zorya-Mashproekt, chiar și inginerii și specialiștii de la Zorya lucrează acolo la Saturn, familiile lor au părăsit Ucraina.
              1. +16
                29 septembrie 2021 23:00
                Așa că despre asta s-a scris deja de mai multe ori, dar doar o mică parte din cei simpli, după cum se spune, muncitorii grei au trecut la Saturn (fără supărare pentru lucrătorii obișnuiți, contribuția lor este întotdeauna mare și de neprețuit, „muncitori grei” este un jargon profesional bine stabilit, care nu are scopul de a jigni pe nimeni în mod intenționat).

                O parte semnificativă a „creierelor” (dar departe de a fi critice) s-a mutat în China, unde este angajată în sprijinul și dezvoltarea programului chinez pentru crearea/localizarea unui analog al turbinelor americane LM2500 sub forma QC280 (chineză). localizarea UGT25000 ucraineană), acest proces a început la începutul-mijlocul anului 2000-X.
                „Creierele” rămase și personalul de lucru continuă să lucreze în liniște pentru piața GTU din India și China, fără nicio dorință de a se muta oriunde (cu excepția Chinei, iar apoi toată lumea a făcut-o deja), majoritatea lucrătorilor și designerilor nu au arătat dorința de a-și părăsi casele, la urma urmei, Zorya câștigă sume considerabile pentru piese de schimb și piese de schimb și reparații ale unui număr mare de turbine, iar apoi există noi turbine cu gaz pentru India, kituri de mașini pentru China și turbine cu gaz pentru GTS-ul chinez , plus că există o mulțime de clienți mai mici.

                PS Probabil că acum voi dezvălui un secret sedițios, dar nu doar ucrainenii se mută în China de mult timp, ci și specialiști/designeri ruși din toate diviziile UEC, și chiar germani de la Siemens/Airbus, au condiții foarte confortabile. acolo, plus probabil cele mai bune disponibile de pe piața muncii, un pachet social și salarii chiar și pentru specialiștii de nivel junior pe care le poți găsi doar, așa că nu trebuie să te gândești la muncitorii Zorya care au fugit la Rybinsk, ci la cum „creierele” rusești pentru aceiași muncitori asidui au rămas la Rybinsk.
                1. -2
                  30 septembrie 2021 10:21
                  Și o fac corect. Nu există nimic de făcut în țările fostei URSS .... anexe de resurse obișnuite ...
                2. +2
                  30 septembrie 2021 11:01
                  Un strungar excelent poate fi un specialist mai competent decât un inginer - aceasta este o întrebare despre muncitorii din greu, dar este mai bine, desigur, când atât un inginer, cât și un maestru lucrător al meșteșugului său .dixi.
                  1. +6
                    30 septembrie 2021 18:09
                    Faptul că uneori un singur strungar poate fi mai competent decât un singur inginer nu elimină nevoia de ingineri proiectanți.

                    Deoarece un strungar (sau orice alt muncitor) este în primul rând o specialitate în producție și, pentru a produce ceva, trebuie mai întâi să îl calculați și să proiectați, pentru că strungarul însuși (să luăm, de exemplu, un unchi sănătos care a lucrat la o mașină sau chiar și cu o mașină CNC de cel puțin 5-6 ani) poate cunoaște deja unele puncte/caracteristici tehnologice mai bine din experiență, dar nu va dezvolta un arbore condiționat / palete de turbină / compresor de înaltă presiune etc., poate arăta problemele de planul tehnologic, erori în documentația de proiectare sau altceva, dar nici cel mai bun strungar nu va putea înlocui cel mai prost (în ceea ce privește sarcinile de proiectare) inginer proiectant, deoarece strungarul (cu rare excepții) nu va avea competențe dezvoltate în mod specific în dezvoltare/proiectare (CAD, știința materialelor, sopromat), întrucât profilul său este producția unității/piesei în sine și aceasta impune anumite restricții asupra „bagajului său de cunoștințe” (dacă luăm media pentru spital).

                    Concluzia este, după cum ați observat pe bună dreptate, pentru a avea potențiale egale de proiectare și de lucru, dar în țara noastră, din cauza fluxului de ingineri începători și experimentați în străinătate (Europa, SUA, China), există din ce în ce mai mulți dezechilibru față de potențialul de lucru, iar noi înșine muncitori, dacă oportunitățile / vârsta / sănătatea / starea civilă o permit, mergem adesea la muncă în străinătate, mai ales pentru tinerii designeri care preferă să „putrezească” în Occident cu confortul familiei decât să se uite la „ proiecte” următorului Rogozin.
                    1. +4
                      1 octombrie 2021 06:51
                      Sunt de acord cu tine – ființa determină conștiința. Prin urmare, „creierele” (și mâinile) curg către Occident. Patriotismul este un lucru necesar – dar este greu să-l educi doar cu propagandă. Mai ales dacă se referă la societatea de consum. Concluzia este că ceva nu este în regulă la conservator, așa cum obișnuia să spună regretatul (vai) Mihail Zhvanetsky. Trebuie să începem cu programele sociale. ..Se ridică întrebarea - de ce putem construi un APRK - dar, în același timp, de atâția ani nu ne-am creat propriile turbine cu gaz?
            2. +2
              29 septembrie 2021 21:32
              Merită remarcat faptul că navele cu motoare de fabricație străină pot fi echipate și cu M90FR în timpul remotorizării. „Cu toate acestea, având în vedere „vechimea” navelor și nevoia de a strânge fonduri serioase pentru modernizarea principalelor centrale electrice și a sistemelor de control ale navei, o astfel de decizie nu a fost luată”, spune corporația. sunt reparate motoare cu turbine cu gaz fabricate, care sunt produse și la întreprinderile UEC.”

              Corporația a subliniat că corporația poate furniza integral clientului de stat cu motoare cu turbină cu gaz și GTA în volumele necesare. „Astăzi, volumul de livrări planificat este de aproximativ 20 de motoare cu turbină cu gaz M90FR”, a spus UEC.
          2. 0
            30 septembrie 2021 11:13
            Renovarea nu este o construcție nouă. Dar pentru repararea, implementarea sa, este nevoie de un set de documentație de reparație, pentru dezvoltarea căruia, la rândul său, este nevoie de un set de documentație de proiectare. Și acum să ghicim, deținătorul din orașul Nikolaev al fostei RSS Ucrainene ne va oferi sau nu copiile lui contabilizate?
            1. -1
              30 septembrie 2021 20:14
              Nimic de ghicit. Totul este.
              1. +1
                30 septembrie 2021 20:38
                Serios? Adică, documentația de proiectare pentru MTLBu, de exemplu, fostul BTZ Harkov a refuzat să ne predea, din cauza noastră avem o mulțime de bătăi de cap, nu numai cu producția, ci chiar și pur și simplu cu adoptarea de noi modele de echipamente bazate pe pe el și documentația de proiectare pentru motoarele cu turbine cu gaz pentru fregate predate? Există argumente serioase în favoarea comentariului dvs.?
                1. 0
                  30 septembrie 2021 20:40
                  Unde este MTLB și unde este M70FRU?
                  Nu-ți păcăli capul, te rog. hi
                  Turbinele de amenințare au fost produse în Rusia.
                  Zorya a asamblat și a testat unitatea.
                  Toate acestea au fost deja reproduse. Liniște.
                  UEC a spus că, pe baza rezultatelor dezvoltării motorului maritim cu turbină cu gaz M70FRU seturi de proiectare și documentație tehnologică au primit litera „O1”, ceea ce înseamnă gata pentru producția de masă. M70FRU poate fi folosit ca motoare de propulsie și postcombustie ca parte a principalelor centrale electrice, inclusiv aeroglisor de aterizare, pe platforme de foraj și în infrastructura portuară. Pe baza acestui motor, au fost create două modificări: M70FRU-2 și M70FRU-R.

                  https://flotprom.ru/2021/%D0%9C%D0%B2%D0%BC%D1%8110/
        2. +5
          29 septembrie 2021 18:57
          Cel mai probabil, marina mongolă va face în mod neașteptat comenzi către Ucraina pentru piese de schimb ....
        3. -10
          29 septembrie 2021 19:02
          Și cu ce truse vom repara, vom valorifica motoarele ucrainene, dintre care sunt multe în FMI?

          Îl vor înlocui cu motoarele noastre și gata, suflați un elefant dintr-o muscă.
          1. nnm
            -7
            29 septembrie 2021 19:03
            Pot afla termenii de înlocuire, producătorul și volumul producției localizate?
            1. -1
              29 septembrie 2021 19:04
              Pot afla termenii de înlocuire, producătorul și volumul producției localizate?

              În ce scop te interesează?
              1. nnm
                +8
                29 septembrie 2021 19:05
                Desigur, pentru a transfera date către spionii străini, ce fel de întrebări (nici măcar nu știu dacă poți ghici că acesta este sarcasm sau nu)?!
                Poti sa raspunzi chiar tu la aceste intrebari? Cred ca nu. Atunci ce înseamnă asta să arunci pălării?
                1. -20
                  29 septembrie 2021 19:06
                  Desigur, pentru a transfera date către spioni străini, ce fel de întrebări?!

                  80% sanse.
                  1. nnm
                    +9
                    29 septembrie 2021 19:11
                    Da, 180% scriu că sunteți fleacuri.
                    Și nu vă interesează că datele despre motoarele livrate și despre volumele de producție ale noilor noastre motoare cu turbină cu gaz sunt deschise, căutați spioni mai departe.
          2. +4
            30 septembrie 2021 08:04
            Nu. Cei care merg - și merg la măcelărie cu familiile lor. Au fost luate în considerare aceleași BOD, dar sfera de lucru a zburat, aceasta a fost abandonată și doar reparații cu extinderea mașinilor native.

            Domeniul de activitate este foarte mare, pornind de la schimbarea comunicațiilor subacvatice, schimbarea fundațiilor, păcălirea cu compartimente, terminând cu cercetare/cercetare și dezvoltare și ruperea de noi caracteristici în pașaport (și nu un plus, turbinele anilor 70 sunt native, destul de de succes și cu densitate mare de putere). Asta dacă luăm o turbină gaz-gaz pentru o turbină gaz-gaz. Dacă luăm unificarea de la 22350 (turbină diesel-gaz), atunci volumul modificărilor va crește brusc.
          3. 0
            2 octombrie 2021 21:21
            Inlocuit cu motoarele noastre si gata

            Ce nu a fost înlocuit pe Project 11356R?
        4. +2
          29 septembrie 2021 23:37
          Probabil, acele centrale electrice care au fost achiziționate în vremuri prietenoase, precum și cele indiene, au fost cumpărate cu seturi de piese de schimb cele mai susceptibile de a fi înlocuite și, cel mai probabil, a rămas ceva de pe vremea URSS. Dar acestea sunt doar presupunerile mele.
        5. -1
          30 septembrie 2021 05:15
          Este mai ușor să vă reechipați turbinele cu gaz.
      2. 0
        2 octombrie 2021 08:34
        Da, se eliberează pe hârtie. Toate motoarele cu turbine cu gaz sunt ucrainene, precum VK-2500 și GTD-110, Saturn este o groapă de gunoi pentru eliminarea fondurilor bugetare.
    2. +8
      29 septembrie 2021 18:45
      Sunt de acord cu tine, dar producția noastră de mașini-unelte este puțină, să faci ce și cum, pe ce. Așa că le este frică să fie ghidați de bunul simț. Tot ce a făcut URSS încă ne hrănește.
    3. +11
      29 septembrie 2021 18:48
      Citat din nnm
      Înțeleg că cu siguranță există o mulțime de dificultăți și probleme. Înțeleg că aceasta nu este URSS, care a creat o bombă atomică la 4 ani după război. Dar 8 ani cu un rezultat 0....poate, totuși, e timpul să nu mai rearanjezi paturile...

      Cea mai mare problemă nu este în motorul cu turbină cu gaz, ci în cutiile de viteze de mare viteză și angrenajele interviteze)))
      Și așa ai dreptate - este timpul să nu mai rearanjezi paturile))
    4. -17
      29 septembrie 2021 18:59
      Sincer să fiu, pur și simplu nu se încadrează în minte cum țara noastră nu și-a putut crea propria centrală electrică. Au trecut aproape 2014 ani din 8. . pai cum e?!

      Şi ce dacă ? Americanii nu vor mai putea pune un om pe Lună din nou timp de 50 de ani)))
      1. nnm
        +1
        29 septembrie 2021 19:04
        Ești sigur că au un astfel de obiectiv acum? Pentru asta sunt gata să-și recreeze racheta super-grea, dar nici măcar nu o aveam în apropiere și nu o avem.
        1. -22
          29 septembrie 2021 19:05
          Ești sigur că au un astfel de obiectiv acum? Pentru aceasta sunt gata să-și recreeze racheta supra-umană

          În mod clar - protejăm proprietarul, defăimăm totul rusesc - nu mai am întrebări.
          1. nnm
            +26
            29 septembrie 2021 19:09
            Ei bine, aș înțelege dacă ai spune și - sovietic. Și ce a creat Rusia modernă în cursa spațială modernă? Îmi puteți spune ce fel de rachetă nouă avem și care este greutatea maximă a sarcinii de ieșire? Știi câtă greutate trebuie să retragi pentru a zbura pe Lună.
            Iar pentru informarea dumneavoastră, colege, un patriot nu este cel care, spumegând la gură, încearcă să-și arunce pălăria, ci cel care se gândește cum greșelile unor astfel de aruncători nu ar trebui să fie corectate ulterior la un preț mare. .
            1. -25
              29 septembrie 2021 19:13
              Iar pentru informarea dumneavoastră, colege, patriot, acesta nu este cineva care, spumegând la gură, încearcă să-și arunce pălăria.

              Un patriot este cineva care iubește Rusia și nu ai decât o ură prost ascunsă pentru ea.
              1. nnm
                +18
                29 septembrie 2021 19:15
                Și să iubești, după părerea ta, dragă colegă, asta înseamnă doar laudă? Să nu te îndoiești, să nu critici, să nu pui întrebări incomode, nu?
                Care dintre tezele mele, după părerea dumneavoastră, mărturisește la fel de mult ca ura față de Rusia din partea mea? Mai exact... un exemplu.
                1. -17
                  29 septembrie 2021 19:20
                  Care dintre tezele mele, după părerea dumneavoastră, mărturisește la fel de mult ca ura față de Rusia din partea mea? Mai exact... un exemplu.

                  Deci încă nu vezi copaci în pădure?
                  Aici
                  Ei bine, aș înțelege dacă ai spune și - sovietic. Și ce a creat Rusia modernă în cursa spațială modernă? Îmi puteți spune ce fel de rachetă nouă avem și care este greutatea maximă a sarcinii de ieșire? Știi câtă greutate trebuie să retragi pentru a zbura pe Lună.

                  Aveți o diviziune clară - sovietic / rus. Dar pentru mine este întotdeauna rusă - fie sub prinții Kiev, fie sub țari, fie sub comuniști.
                  1. nnm
                    +11
                    29 septembrie 2021 19:24
                    1. După cum am înțeles, nu va exista un răspuns concret la întrebarea despre racheta rusă creată de la 0 cu o indicație a greutății puse pe orbită. așteptat.
                    2. Ești șovin pentru o oră, colega? La noi, atât de multe naționalități sunt împletite de legături de sânge, de legături de familie vechi de secole, încât este dezgustător, ignorant și stupid să scoți în evidență doar una dintre ele. Toate popoarele țării noastre sunt o singură familie și nu este nevoie să facem pe cineva mai înalt în detrimentul de a-i disprețui pe alții.
                    1. -19
                      29 septembrie 2021 19:25
                      Și tu, colege, ești șovin pentru o oră? La noi, atât de multe naționalități sunt împletite de legături de sânge, de legături de familie de secole, încât este dezgustător, ignorant și stupid să scoți în evidență doar una dintre ele.

                      Deci de aici vine respingerea ta - clar / clar)))
                      1. nnm
                        +11
                        29 septembrie 2021 19:34
                        Spune-mi, cazac ereditar, ai cărui strămoși au servit ca cercetași, ce este clar/de înțeles pentru tine?
                      2. +9
                        29 septembrie 2021 20:20
                        Citat din nnm
                        Spune-mi, cazac ereditar, ai cărui strămoși au servit ca cercetași, ce este clar/de înțeles pentru tine?

                        =======
                        Sunt de acord cu tine în multe privințe, dar să-i lăsăm pe strămoșii noștri în pace: dacă suntem MÂNDRI cu ceva, este doar ceea ce am făcut noi înșine!
                        Și mândri de Părinți și Bunici - vom face PERSONAL!
                      3. 0
                        3 octombrie 2021 22:39
                        „gata de recreat” și „recreat” sunt două lucruri diferite
                    2. 0
                      29 septembrie 2021 20:46
                      Și nu ai băgat în seamă că în America, americani, în Franța, franceză, ei bine, sunt mai puține naționalități, dar în document, franceză, sau americană, așa că înainte de asta persoana a scris corect, Rusia, și că Kiev, și acel sovietic, ea Rusia
                    3. +15
                      30 septembrie 2021 02:50
                      Citat din nnm
                      Și tu, colege, ești șovin pentru o oră?

                      Iertați-mă că am intervenit, dar acest personaj nu este deloc din Rusia. Nu.
                      Cu toate acestea, el își exprimă constant părerea unui presupus cetățean rus. Eu cred că acesta este un provocator, scopul lui principal este să semene discordie etnică și să creeze conflicte.
                    4. -5
                      30 septembrie 2021 15:22
                      Scuzați-mă că mă amestec în disputa dvs., dar nu credeți că deja v-ați săturat puțin de rolul URSS în istoria Rusiei? Rusia a fost înaintea URSS, sub URSS și va fi după URSS.
                2. -12
                  29 septembrie 2021 20:30
                  Și a iubi, după părerea ta, dragă colegă, asta înseamnă doar a lăuda? Să nu te îndoiești, să nu critici, să nu pui întrebări incomode, nu?

                  Asculta cu atentie. Sper că ești doar o persoană îngustă la minte și nu un troll la salariul NSA etc. Puteti pune intrebari incomode NUMAI la adresa, dar pentru publicul larg aceasta este doar propaganda anti-statala. Astăzi NAȚIONALIȘTII ruși luptă împotriva RUȘIILOR din Ucraina, doar pentru NAȚIONALIȚII Ucraineni. Tu faci la fel. Adevărul ucide la fel de mult ca minciuna. Fiecare cuvânt trebuie luat în considerare. Mereu și peste tot sunt minți slabe, le-am văzut pe maidanii din diferite țări. De ce să le dai de mâncare? Există provocări, dar cine nu? Astăzi, nimeni nu va îndrăzni să lupte cu Rusia și deja sunt puse în funcțiune sisteme care ne garantează securitatea pentru 20-30 de ani înainte. În acest timp, vom aduce și flota. Deci hai să mergem fără muci, bărbații nu plâng.
                3. fum
                  +1
                  30 septembrie 2021 03:15
                  Este mai bine să nu așteptați răspunsuri la întrebări retorice a face cu ochiul
              2. 0
                1 octombrie 2021 08:20
                Citat din lucul
                Iar pentru informarea dumneavoastră, colege, patriot, acesta nu este cineva care, spumegând la gură, încearcă să-și arunce pălăria.

                Un patriot este cineva care iubește Rusia și nu ai decât o ură prost ascunsă pentru ea.

                Iubesc Rusia, dar cu o dragoste ciudată...
          2. +9
            29 septembrie 2021 21:35
            Citat din lucul
            Defăimăm totul rusesc - nu mai am întrebări.
            Te doare ochii?
            Unde este rusă - pantaloni scurți autohtoni pentru a cumpăra o problemă. De mulți ani se vorbește despre necesitatea înlocuirii importurilor, dar lucrurile sunt încă acolo. Ei schimbă un furnizor străin cu altul.
            1. +3
              30 septembrie 2021 04:38
              Omule, ce chiloți? În Rusia, chiar și toaletele sunt spălate de locuitorii Asiei Centrale! S-a ajuns la punctul în care 90% (conform Ministerului Afacerilor Interne) dintre prostituatele din Moscova sunt rezidente în Ucraina!
              1. +2
                30 septembrie 2021 09:21
                Acest lucru este doar normal. Fetele sunt frumoase, comerciale. , râs Și ce mai fac locuitorii Asiei Centrale? Ei bine, în cel mai bun caz, o soluție pentru un zidar, o roabă pentru a da un lift. Nivelul de calificare corespunde nivelului de educație din țările feudale ale SA.
              2. +4
                30 septembrie 2021 10:19
                Citat din avg avg
                90% (conform Ministerului Afacerilor Interne) dintre prostituatele din Moscova sunt rezidente în Ucraina!

                Dați prostituate rusești în bordelurile rusești cu lași ruși!!!!
            2. +5
              30 septembrie 2021 12:39
              Mi-e rușine să spun - mi-am cumpărat pantaloni scurți domestici „a la family” de pe Ali, cu livrare din Rusia, nu-mi plac curelele moderne cu strasuri și proboscis.
    5. +2
      29 septembrie 2021 19:21
      care a creat bomba atomică la 4 ani după război

      - de la 43 au inceput si cu greu, angoasa......totul are un pret....si vietile academicienilor
    6. +5
      29 septembrie 2021 19:33
      Citat din nnm
      Dar 8 ani cu un rezultat 0....poate, totuși, e timpul să nu mai rearanjezi paturile...

      30 de ani .. treizeci cu un rezultat zero și 20 cu un președinte zero.
      1. nnm
        0
        29 septembrie 2021 19:37
        Oricât de mult nu am vrut să obiectez, am pus în tăcere un „+”.
        1. +2
          30 septembrie 2021 10:20
          Citat din nnm
          Oricât de mult nu am vrut să obiectez, am pus în tăcere un „+”

          Totuși, un coleg nu îi va oferi un plus unui coleg... râs
      2. +2
        29 septembrie 2021 20:49
        De cât timp sunt aici, aici Putin chiar ți-a băgat-o în pantof sau în buzunar, frate, aici este un site despre război, repet, DESPRE Război, și nu despre Putin, la naiba, măcar nu te ține de politică Aici
      3. +11
        29 septembrie 2021 21:09
        30 de ani .. treizeci cu un rezultat zero și 20 cu un președinte zero.


        Zero?

        Si ce-i aia?

        1. Submarine nucleare strategice „Borey” 5 construite, 5 în construcție, fiecare costând 1 miliard de dolari;
        2. Submarine nucleare multifuncționale „Ash-M” 3 construite, 6 în construcție, fiecare costând 1,3 miliarde de dolari.
        3. Submarin diesel-electric pr.636.3 9 construit, 3 in constructie, 1 este in pregatire pentru pozare, fiecare costand 300 milioane dolari;
        4. Fregate pr.22350 2 construite, 6 in constructie, 2 sunt in pregatire pentru pozare, fiecare costand 500 milioane de dolari;
        5. Fregate pr.11356 3 construite;
        6. Corvete pr.20380/20385 10 construite, 5 în construcție, fiecare costând 250 milioane de dolari;
        7.UDK proiect 23900, 2 sunt în construcție, fiecare costând 1,3 miliarde de dolari;
        8.BDK pr.11711 2 construite, 2 in constructie, 1 in pregatire pentru pozare;
        9. Proiect dragă mine 12700 6 construite, 3 în construcție.

        Și pe lângă asta, s-au construit și o mulțime de nave de sprijin și au fost modernizate nave și submarine vechi.
        1. +1
          29 septembrie 2021 21:33
          Zero?

          Si ce-i aia?

          Se stie totul prin comparatie .. compara cu China .. sau cu SUA .. se poate si cu URSS .. in 20 de ani ..
          Dar în ceea ce privește apărarea ... încă nu a mers nicăieri, dar în comparație cu alte industrii, unde rezultatul este negativ ... în medie, zero.
          1. 0
            29 septembrie 2021 22:09
            nu a mers în altă parte, dar în comparație cu alte industrii, unde rezultatul este negativ.. în medie, zero


            Din vremea lui Hrușciov, URSS cumpără cereale din străinătate, din 1980 până la 40-45 de milioane de tone anual la prețul actual de 12 miliarde de dolari, iar Rusia este acum lider mondial în exportul de grâu.

            Și există rezultate pozitive în toate celelalte sectoare.
            1. +3
              29 septembrie 2021 22:44
              Citat: Ratmir_Ryazan
              nu a mers în altă parte, dar în comparație cu alte industrii, unde rezultatul este negativ.. în medie, zero


              Din vremea lui Hrușciov, URSS cumpără cereale din străinătate, din 1980 până la 40-45 de milioane de tone anual la prețul actual de 12 miliarde de dolari, iar Rusia este acum lider mondial în exportul de grâu.

              Și există rezultate pozitive în toate celelalte sectoare.

              URSS a cumpărat cereale pentru a hrăni vitele, iar acum suntem hrăniți cu cereale, care au fost hrănite vitele din URSS..
              Pe lângă cereale, ce mai exportăm? wassat Te uiți cu atenție în jur și găsești „made in Russia”... tot ce este făcut pentru tine în China sau la întreprinderi care de fapt nu ne aparțin.. Cred că nici chiloții de pe tine nu sunt din producția noastră.. deci ta comparația cu URSS este ridicolă și plictisitoare .. URSS și-a asigurat totul. Ei bine, cu excepția gingiei...
              1. +1
                30 septembrie 2021 08:15
                Știi, m-am uitat. Mașină de spălat, walker, cuptor cu microunde, aragaz, electrocasnice mici, mobilă, rusă, mașină de spălat vase chineză, două mașini rusești, barca noastră, motorul pentru ea este japonez (ei bine, aici nu fac motoare de bărci), mașină de spălat vase chinezească, mare parte de computer din Taiwan și China, cred...
                Și cine deține întreprinderile nu contează, important este pe teritoriul cui lucrează!
                1. 0
                  30 septembrie 2021 09:32
                  Toate produsele „rusești” pe care le-ați enumerat sunt, de fapt, asamblate din componente importate cu o șurubelniță. Și care este întrebarea principală? Dacă canapeaua ta, din care bateți la cheie, aparține unui vecin neprietenos, acesta poate să o ia sau să-și împingă scrisorile pentru a tipări. Agenți de influență, practic.
                  1. +4
                    30 septembrie 2021 12:15
                    , ai enumerat, de fapt, au fost asamblate din componente importate cu o șurubelniță.

                    Ei bine, în primul rând, aceasta este o minciună despre un ansamblu de șurubelnițe, chiar și mașinile străine rusești sunt localizate în proporție de 80-90%, adică totul până la închirierea noastră. Și în al doilea rând, aveți standarde duble, în Federația Rusă există o contraadunare, dar nu în SUA și Europa? Deschideți o mașină de spălat rufe (mașină de spălat vase, cuptor cu microunde...) de exemplu, original suedez.
                    1. Rezulta ca a fost asamblat in Romania
                    2. Tamburul este sigilat și asamblat în China.
                    3. Modul de control PRC.
                    4. Motor – și iată miracolul nostru!

                    Peste tot în lume, acest lucru nu se numește un ansamblu de șurubelnițe, ci cooperare internațională.
                    1. +2
                      30 septembrie 2021 22:54
                      Ei bine, cui îi pasă. Trebuie să cooperez cu inamicul și cu atât mai mult să am
                      conducerea întreprinderilor „noastre” nu-i place deloc. Nu-mi pasă ce e în geyropa și sash. Nu-mi place deloc capitalismul.
                      1. 0
                        1 octombrie 2021 13:48
                        Te duci în Cuba, nici măcar China nu este potrivită. râs
                      2. +1
                        2 octombrie 2021 09:38
                        Prefer să stau acasă și să-i scot pe burghezi din țara mea.
              2. -2
                30 septembrie 2021 10:52
                Citat din Svarog
                URSS a cumpărat cereale pentru a hrăni animalele

                Spune aceste povești copiilor tăi!
                Citat din Svarog
                acum suntem hrăniți cu cereale, care au fost hrănite bovinelor în URSS ..

                poate fi mai mult?
                Citat din Svarog
                Te uiți cu atenție în jur și găsești „made in Russia”

                Deschide-ți ochii și scoate-ți ochelarii negri.. volumul produselor fabricate de Legkprom RF în termeni monetari pentru 2020 s-a ridicat la 2 trilioane. ruble. Toate magazinele din tarile UE UE sunt pline cu produse Pishcheprom ..... inclusiv chiloti .... te intereseaza chilotii doar de la Cardin?
                Citat din Svarog
                URSS și-a asigurat totul. Ei bine, cu excepția gingiei...

                Uh-huh... Stewardesă, Opal, țigări Shipka 80% din piața sovietică de țigări. Mazăre verde, leche, castraveți murați, nectare de fructe GLOBUS la fel 80% dacă nu mai mult! Tatra cehoslovacă, adidași. Gderovskie serviete Diplomat, mobila. Cămăși chinezești, jachete, pulovere Druzhba... și liderul vânzărilor sovietice, mobilă românească..... și tocmai asta mi-am amintit!
                1. -1
                  5 octombrie 2021 19:09
                  Despre cereale, din păcate, adevărul. Soiurile de înaltă calitate merg pe piața externă
                  Nu sunt necesare cele de calitate scăzută. Pe interior, aproape furaj. Am un prieten care se ocupă de afaceri cu cereale, a spus el.
              3. -1
                30 septembrie 2021 11:24
                Dacă URSS, așa cum spuneți, cumpăra cereale pentru a hrăni animalele, atunci de ce nu exista cârnați în magazine? Unde s-a dus numărul imens de animale?

                De ce s-au dus la Moscova pentru cârnați și orice altceva, în afară de pâine neagră?

                De ce erau rafturi goale în magazinele sovietice? De ce nu era doar carne, unt și lapte, nici măcar paste penny!!!

                Nu trebuie să mințim, URSS a cumpărat grâu pentru a hrăni oamenii, pentru că, cu mediocritatea conducerii PCUS, nici nu ne-am putut hrăni.

                Despre ce realizări ale URSS vorbești aici?!

                Drept urmare, URSS s-a prăbușit de la sine, fără o invazie militară - acesta este rezultatul sistemului politic și economic pe care îl lăudați.

                Cele mai multe dintre realizările economice ale URSS sunt minciuni și înregistrări.

                Oamenii din URSS au trăit tot timpul în sărăcie!!! Și asta în ciuda faptului că URSS, pe lângă industrie și agricultură, era angajată și în exportul de petrol, gaze, metale, cărbune și cherestea.
                1. +4
                  30 septembrie 2021 23:01
                  Ce fel de prostii? Am trăit în sărăcie și nu am văzut paste și lapte? Ce porți? Ai locuit în Uniune, de ce încerci atât de categoric să-mi spui că am visat totul? Ei bine, politicienii burghezi ți-au băgat creierul în cap. Nivel revoltător de prostie și minciuni.
                  Sau ești tu însuți de la acești radiodifuzori de la amvon până la fragilele creiere tinere?
                  1. -1
                    1 octombrie 2021 15:54
                    Eu însumi am trăit în URSS, așa că nu trebuie să vorbesc despre abundența de bunuri și servicii din URSS!

                    A fost deficit!!!

                    Nu poți cumpăra nimic, în afară de pâine, în mod liber, fără materiale de construcție, fără haine, NIMIC!!!

                    Prin urmare, în URSS au fost create magazine speciale pentru anumite categorii de cetățeni, unde totul era puțin mai bine. Pentru lucrătorii întreprinderilor individuale (apărare, de regulă), pentru lucrătorii de partid etc.

                    Ei bine, Moscova și Leningrad, desigur, au oferit cele mai bune.

                    Și bunica mea, că s-a dus la Moscova să cumpere mamei ei o haină din clasa a X-a din regiunea Tambov, și nu pentru că sunt lucruri la modă, ci pentru că în regiunea Tambov, locuind în sat, nu a fost posibil să cumpără-l fie în centrul raionului, fie în Tambov, nu era liber la vânzare, tot ce se aducea acolo divergea după „al lor”. Raipo și comerțul în general sunt principala mafie a URSS.

                    Mama mea, pentru a cumpăra dulciuri de Anul Nou, au luat un autobuz de la serviciu și, sub pretextul vizitei la teatru, au plecat la Moscova pentru cadouri pentru copii !!!

                    Moscoviții chemau vizitatorii cu dispreț - bagmani.

                    Și apoi au făcut carduri, conform cărora doar moscoviții puteau cumpăra mărfuri din magazin, dar acest lucru este deja mai aproape de prăbușirea țării, când nu era suficientă mâncare nici măcar pentru Moscova.

                    Anecdotă din URSS:

                    Ce este verde și miroase a cârnați? Acesta este un tren electric din Moscova.

                    Aceasta este abundența, egalitatea și fraternitatea voastră sovietică?!

                    Este acesta cursul politic și economic corect al țării?!

                    Este o rușine și o rușine!!!

                    Și să vă fie rușine, pentru că doriți să treceți această sărăcie drept fericire și să împingeți Rusia înapoi în ea.

                    Comuniștii din Rusia/URSS sunt de vină pentru poporul URSS în sărăcia lor și prăbușirea țării !!! Sa le fie rusine tuturor!!!

                    Abia aștept până când liderul Partidului Comunist din Federația Rusă își recunoaște vinovăția și, în calitate de succesor al PCUS, se pocăiește în fața poporului său pentru tot răul care a fost făcut țării și poporului nostru.
                    1. +1
                      2 octombrie 2021 09:35
                      Raționamentul unui om-stomac. Prostii pe prostii.
              4. -2
                30 septembrie 2021 12:08
                iar acum suntem hrăniți cu cereale, care au fost hrănite bovinelor în URSS ..

                Brad încăpăţânat. Svarozhik, încerci să coaci pâine din cereale furajere? Da, se va sfărâma în mâinile tale! De unde vii asa incapatanat? Bine, apără-ți „mriya umedă”. Dar prostii pentru ce să postezi?
                1. 0
                  30 septembrie 2021 12:34
                  Sunt oameni lapidați până la prostie... - "Tu ss .. adevărul în ochii lui, și el este roua lui Dumnezeu!"
                2. +1
                  30 septembrie 2021 12:39
                  Citat: Okolotochny
                  Svarozhik, încerci să coaci pâine din cereale furajere

                  Tu ești okolokhlebnyul nostru .. Vorbești cu tehnologii .. ei îți vor spune cum se fac dulciurile din gomna ..
                  1. -1
                    1 octombrie 2021 09:17
                    Mereu plângând și nemulțumit, nu „comunic”, lucrez în acest domeniu de al 14-lea an. limbă păcăli
                    A fost găsit un mare tehnolog. Nu poți decât să „vorbești și să plângi”. Pentru programul tău educațional - înțelegi mai întâi indicatorii de calitate ai grâului, apoi „fii inteligent” cu comentarii stupide. Mai departe de-a lungul Lavrov.
                3. nnm
                  +2
                  30 septembrie 2021 15:26
                  Colege, acest lucru este de fapt adevărat. Vezi producția de grâu după soi. Îți promit că vei fi surprins.
                  1. 0
                    1 octombrie 2021 09:24
                    Nu trebuie să „mă uit”, am scris mai sus. Au cumpărat cereale alimentare în cea mai mare parte pentru aur și valută în SUA și Canada sub URSS. Îți amintești pastele fierte? Acum vindem aceleași cereale (în mare parte). Vindem un surplus de aproximativ 30 de milioane de tone. E pe degete. Vă amintiți în urmă cu aproximativ un an, poate jumătate de an, unul dintre liderii noștri a spus că vom introduce taxe suplimentare la export, sau poate le vom reduce? Priviți reacția „din spatele dealului”? Imediat a început să se îngrijoreze. Despre ce vorbeste el? Faptul că Rusia a devenit unul dintre liderii în producția și exportul de cereale.
                    1. nnm
                      +3
                      1 octombrie 2021 09:38
                      Desigur că nu. După cum se spune, un coleg nu este un cititor, un coleg este un scriitor. Nu înțeleg ce legătură are URSS cu asta, vorbim despre stadiul actual. De ce să înveți materialul, dacă poți scrie prostii și acolo măcar iarba nu crește.
                      Și, din câte am înțeles, nu știi cu adevărat motivele pentru care URSS importă grâu, zahăr etc., dar vorbești despre ele atât de încrezător.
                      Nimic din care motivul principal a fost doar un dezechilibru al prețurilor și a fost mai profitabil să-l cumpărăm în străinătate decât de la propriii fermieri?
                      Apropo, în prezent SUA ați menționat importuri de până la 10% din consumul total de cereale.
                      Și totuși, nu fi leneș și uită-te la statisticile producției de cereale după soi înainte de a intra în verbiaj.
                      1. +3
                        2 octombrie 2021 08:49
                        Motivul principal pentru importul de cereale în URSS este o turmă imensă de vite (mai mult de 57 de milioane de capete și animale mici 60 de milioane de capete + porci 40 de milioane de capete.) Acum oamenii pur și simplu nu mănâncă alimente proteice - carne, lapte , pește, acesta este răspunsul. bucătăriile lactate pentru copii și normele pentru consumul de alimente proteice au fost fundamentate științific și protejate de lege. Acum cetățenii Federației Ruse sunt pur și simplu oameni de clasa a doua în țara lor, iar capitalul străin rulează totul prin marionetele de la Kremlin.
            2. +1
              2 octombrie 2021 08:39
              Dacă turma de lactate din Federația Rusă este adusă la nivelul RSFSR, atunci în Federația Rusă nu se formează instantaneu un surplus, ci o lipsă de cereale exact la dimensiunile indicate. Prin urmare, bucurați-vă de exportul de cereale și chiar de către companii străine și chiar și către țări precum Egipt și Turcia pentru care nu există nimic de plătit - doar ghiciți cine?
          2. +4
            30 septembrie 2021 10:28
            Citat din Svarog
            compara cu China .. sau cu SUA

            Să comparăm! China trăiește fără lovituri de stat și revoluții de 71 de ani, fiecare nou Secretar General nu îl urăște pe cel precedent și, prin urmare, se dezvoltă constant! Statele Unite trăiesc fără revoluții și lovituri de stat de 245... Stas .. 245 de ani! Cum ne vom compara? În 71 de ani sau în 245 de ani?
            1. +6
              30 septembrie 2021 12:41
              Citat: Serg65
              Să comparăm! China trăiește fără lovituri de stat și revoluții de 71 de ani,

              Haide .. doar China se inmulteste, iar noi ne stingem .. in 71 de ani, daca ritmul va continua, si toata lumea spune ca vor creste, nu vor mai ramane rusi in Rusia ..
              1. -5
                30 septembrie 2021 14:42
                Citat din Svarog
                China se înmulțește, iar noi ne stingem... în 71 de ani, dacă ritmul continuă și totul spune că vor crește, nu vor mai rămâne ruși în Rusia...

                Vanga este bunica ta?
              2. 0
                1 octombrie 2021 03:19
                De fapt, China îmbătrânește într-un ritm groaznic, dar se pare că tocmai ați ratat acest fapt. Din întâmplare?
            2. nnm
              +1
              2 octombrie 2021 08:54
              Fie de afaceri secretarul nostru general....
        2. +4
          29 septembrie 2021 21:38
          Citat: Ratmir_Ryazan
          Zero?

          Este slab să compari cu realizările chineze?
          1. -5
            29 septembrie 2021 22:11
            Știți că China are de 10 ori populația?

            A compara Rusia și China este ca și cum ai compara militar România și Rusia.
          2. 0
            30 septembrie 2021 10:54
            Citat: Ingvar 72
            Este slab să compari cu realizările chineze?

            Pentru a egala cu chinezii, trebuie mai întâi, urmând exemplul lor, să te întinzi sub americani.... ți se potrivește?
            1. +2
              30 septembrie 2021 12:08
              Pentru a egala cu chinezii, trebuie mai întâi, urmând exemplul lor, să te întinzi sub americani.... ți se potrivește?

              Bineinteles ca ii convine...
              1. +2
                30 septembrie 2021 13:46
                Citat din: bk316
                Cu siguranță i se va potrivi

                Ma uit la Zaputints ce asociatii interesante! râs judeci singur?
                Nu este necesar să egalezi întreaga lume sub postura ta! a face cu ochiul
            2. +4
              30 septembrie 2021 12:42
              Citat: Serg65
              Pentru a egala cu chinezii, trebuie mai întâi, urmând exemplul lor, să te întinzi sub americani.... ți se potrivește?

              De ce nu i-a raportat Boris direct lui Clinton? Că nu suntem sub americani wassat Și unde este rezultatul?
              1. -1
                30 septembrie 2021 14:45
                Citat din Svarog
                Că nu suntem sub americani

                Dacă suntem sub americani, atunci de ce impun ei sancțiuni „coloniei” lor?
                Citat din Svarog
                Și unde este rezultatul?

                China a fost de interes pentru Statele Unite ca un ghimpe în spatele URSS, suntem ca un ghimpe, cui îi pasă?
            3. +1
              30 septembrie 2021 13:43
              Citat: Serg65
              mai întâi, urmând exemplul lor, întinde-te sub americani.

              Serghei, sub cine se află puterea ta? a face cu ochiul
              Pe subiect - de ce ți-a venit ideea că autoritățile chineze au căzut sub pendos? Dacă capitaliștilor li s-a permis să-și retragă producția în China, atunci asta nu are nimic de-a face cu „întinsul”. Chinezii şi-au urmărit scopurile, capitaliştii le-au urmărit pe ale lor. Aceasta se numește cooperare reciproc avantajoasă. Un analog al unei familii, o simbioză, în urma căreia, apropo, părinții tăi te-au luat. a face cu ochiul
              1. +1
                30 septembrie 2021 14:54
                Citat: Ingvar 72
                Serghei, sub cine se află puterea ta?

                râs Sub tine! Dacă nu ar fi stat întinsă sub tine, atunci nu am fi vorbit cu tine aici. a face cu ochiul
                Citat: Ingvar 72
                de unde ți-a venit ideea că autoritățile chineze au căzut sub pendos?

                Ați încercat să priviți și să înțelegeți istoria relațiilor sovieto-chineze și chino-americane?
                Citat: Ingvar 72
                Dacă capitaliștilor li s-a permis să-și retragă producția în China, atunci asta nu are nimic de-a face cu „întinsul”.

                ceea ce O interpretare familiară .... Mi-am dat seama că aceasta este la fel cu uniunea căsătoriei Partidului Comunist al Federației Ruse cu Hodorkovski .... această unire nu are nimic de-a face cu lupta împotriva burgheziei!
                Citat: Ingvar 72
                Un analog al unei familii, o simbioză, în urma căreia, apropo, părinții tăi te-au luat.

                Dar aici nu am înțeles .... ca urmare a nopții nunții Americii cu China, cine a apărut?
          3. +1
            30 septembrie 2021 12:11
            I-am scris deja sectanului tău Sylvester despre China. Nu vom fi ca în China. Stii de ce? Dacă în China un personaj similar a scris postări împotriva vaccinării în rețelele de socializare și forumuri, atunci după o perioadă scurtă de timp s-ar deda într-un chifir într-un lagăr de muncă. Și frăția voastră... sectantă în publicitatea socială este convinsă. Și trebuie doar - ca în China - la ureche și la soare, să te angajezi într-o muncă utilă din punct de vedere social.
            1. +1
              30 septembrie 2021 12:16
              Citat: Okolotochny
              la ureche și la soare, pentru a atrage spre muncă utilă social.

              Acest lucru nu este uman și nici european!
              1. +2
                30 septembrie 2021 14:13
                Dar este eficient. Acolo și-ar spune unul altuia despre pericolele vaccinării))
            2. +1
              30 septembrie 2021 13:49
              Citat: Okolotochny
              Și trebuie doar - ca în China - la ureche și la soare, să te angajezi într-o muncă utilă din punct de vedere social.

              Ai fi făcut deja kinetoterapie în China, sub formă de dezinfectare a frunții cu verde strălucitor. a face cu ochiul
              1. 0
                30 septembrie 2021 14:11
                Când nu există nimic de răspuns, urmează traducerea „săgeților”. Încă o dată, secta ta ar fi fost trimisă într-un lagăr de muncă. Prin urmare, nu încuviințați cu China. Oricare ar fi subiectul pe care nu ai apărut, cu siguranță vei stropi de rahat.
        3. -6
          29 septembrie 2021 23:00
          10. Palat construit de 10 miliarde de dolari. cati se mai construiesc?
    7. +8
      29 septembrie 2021 20:11
      Citat din nnm
      Înțeleg că cu siguranță există o mulțime de dificultăți și probleme. Înțeleg că aceasta nu este URSS, care a creat o bombă atomică la 4 ani după război. Dar 8 ani cu un rezultat 0....poate, totuși, e timpul să nu mai rearanjezi paturile...

      ========
      Sau poate au decis că ar fi mai bine să folosească turbinele aflate în construcție pentru fregatele Proiectului 22350? Nu ți-a trecut prin minte acest gând?
    8. +12
      29 septembrie 2021 20:32
      De ce ar face Rusia un motor separat pentru 3 nave?! Sunt sarcini mai importante care au fost rezolvate in centrala de la pr.22350.

      Acest proiect 11356 a fost creat inițial ca unul de export, dar au făcut o serie pentru Rusia pentru că l-au scos din proiectul 22350 și a fost necesar să pună măcar ceva în flotă.

      Acum fregata pr.22350 a intrat în serie cu noi, așa că de ce trebuie să construim și pr.11356, care este evident mai slab.
      1. +2
        30 septembrie 2021 09:38
        Mai degrabă, decizia este corectă. Proiectul 22350 este o navă mai avansată. Au vândut navele, au câștigat bani și au folosit centrale electrice pentru a le construi. Principalul lucru este că nu sunt risipite, fonduri.
        1. 0
          30 septembrie 2021 20:31
          Au atașat deja fundul acestor pubele statului. Nu vor înțepa.
    9. 0
      30 septembrie 2021 09:48
      Citat din nnm
      8 ani cu 0 total

      Dacă, în loc să mute paturile, ar fi fost interesați de problemă, ar fi aflat spre surprinderea lor că scorul tău devenise 5:0.
    10. +2
      30 septembrie 2021 12:29
      Citat din nnm
      Sincer să fiu, pur și simplu nu se încadrează în minte cum țara noastră nu și-a putut crea propria centrală electrică. Au trecut aproape 2014 ani din 8. . pai cum e?!

      Și încă nu se potrivește în mintea mea cum principalii comuniști ai URSS au ruinat țara, ne-au trădat. au distribuit oameni „ucrainenilor” de jos ca niște iobagi, iar acum mulți sunt indignați de ce au făcut centralele de navă în RSS Ucraineană?
    11. +2
      30 septembrie 2021 12:42
      Citat din nnm
      Sincer să fiu, pur și simplu nu se încadrează în minte cum țara noastră nu și-a putut crea propria centrală electrică. Au trecut aproape 2014 ani din 8. . pai cum e?!

      Dar așa. Chiar și puternica URSS a avut probleme cu lansarea motoarelor cu turbine cu gaz de nave - amintiți-vă doar istoria apariției KTU pe EM pr. 956.
      Nu este vorba despre centrala în sine. Cert este că până și URSS avea singura fabrică pentru producția de motoare cu turbine cu gaz pentru nave - același Zorya-Mashproekt. Iar înainte de a-ți face propria centrală a fost necesar să construiești aceeași centrală (mai exact, pentru a finaliza atelierele lipsă) cu noi. În plus, eforturile principale s-au concentrat pe înlocuirea importurilor centralei electrice pr. 22350, care, după caracteristicile de performanță, acoperă integral pr.
      În general, fabricarea motoarelor cu turbine cu gaz pentru nave este atât de „simplu” încât în ​​lume, EMNIP, doar trei companii au avut un ciclu complet de producție - GE, RR și Zorya-Mashproekt. Restul a lucrat cu suportul tehnic al cuiva din acest trio (ca același chinez legat de Ucraina).
    12. -2
      30 septembrie 2021 15:01
      URSS, care a creat o bombă atomică la 4 ani după război


      practic - skomuniz ... timid) în orice caz, acest lucru a afectat cu siguranță termenul
    13. -2
      30 septembrie 2021 15:07
      Iar educația USE în cap nu se potrivește. Nici măcar președintele nostru nu are nevoie de oameni foarte alfabetizați. Zilele trecute am fluturat un ordin care face viața mai ușoară școlarilor-câmpiți
    14. +1
      1 octombrie 2021 00:20
      URSS a primit un set complet de documente despre bombă de la informații.
  4. -1
    29 septembrie 2021 18:29
    Este necesar să rezolvăm în sfârșit problema cu animatorii acestor găuri, atât domestici, cât și vecini.
  5. 0
    29 septembrie 2021 18:38
    O putem face oricând! )))
  6. +2
    29 septembrie 2021 18:45
    2021: Tovarășul Stalin ar întreba: „Ce, tovarășe Makhlis, este adevărat că nu avem suficiente motoare diesel pentru nave, dar chinezii au destule?”
    1. nnm
      +3
      29 septembrie 2021 18:52
      Gândește-te bine, colege:
      1. +4
        29 septembrie 2021 21:42
        Mekhlis a condus în Crimeea .....
        1. 0
          30 septembrie 2021 09:41
          Discutat recent. Mekhlis este un lucrător politic, comandat de generali. Greșeala a fost făcută de IVS, care a pus la comanda trupelor un om care era evident neputincios în acest sens. De ce intrebare?
      2. -1
        30 septembrie 2021 12:55
        Mare Stalin, ura!
    2. +1
      30 septembrie 2021 12:48
      Citat din ankir13
      2021: Tovarășul Stalin ar întreba: „Ce, tovarășe Makhlis, este adevărat că nu avem suficiente motoare diesel pentru nave, dar chinezii au destule?”

      Și tovarășul Mekhlis ar răspunde: „Tovarășe Stalin, dieselurile nu pot înlocui o turbină cu gaz. Și conform programului pentru producția de motoare cu turbine cu gaz, China este prea strâns legată de cooperarea cu Ucraina și nu își va risca programul de construire a flotei de dragul celor trei nave ale noastre.".
  7. +3
    29 septembrie 2021 19:22
    Tot ceea ce nu se face este în bine! Ai nevoie de probleme cu motoarele de la adorabilii noștri vecini? Crearea unei turbine special pentru navele unei serii mici care au omologi mai avansati nu este o prioritate de top. Atunci, poate, se va decide ceva și această serie își va face propriul motor. Cine ştie?
  8. -5
    29 septembrie 2021 19:31
    Articol din seria „totul este pierdut”.
  9. +2
    29 septembrie 2021 19:34
    Vor primi indienii acele turbine pe care Rusia le-a plătit deja?
    1. +1
      29 septembrie 2021 20:32
      Probabil da. Adică, dacă managerii ruși au inclus costul motoarelor în costul „jgheaburilor” vândute, atunci totul este, așa cum ar fi, așa. Ei bine, atunci, cine știe. Totul nu este transparent.
  10. +2
    29 septembrie 2021 19:56
    Inițial a fost planificat să se construiască șase astfel de nave.
    De fapt, nouă - șase pentru flota Mării Negre și trei pentru flota Pacificului
    Substituția importurilor, care „a mers cu încredere” în diverse sectoare ale țării noastre, a rupt ambele picioare la motoarele marine.
    Autorul vrea să spună că a fost necesară lansarea unei linii de producție pentru centralele învechite, care, în afară de aceste nave, nu ar fi mers nicăieri? Hmm...
  11. +1
    29 septembrie 2021 20:26
    E amuzant uneori că economia funcționează. Iar dacă cu cel rusesc, cu ce trebuia să fie conform proiectului, au vândut arme, în ratat, cred că Rusia nu a rămas.
  12. +1
    29 septembrie 2021 21:08
    Am citit că Zorya-Mashproekt a semnat deja un contract cu India pentru furnizarea a încă două centrale electrice M7N2 pentru 100 lyam.
  13. +3
    29 septembrie 2021 21:43
    Fregatele Proiectul 11356 sunt nave foarte slabe pentru clasa lor, care au fost construite involuntar din cauza întârzierilor în construcția fregatelor Proiectului 22350.
    Este bine că măcar unele dintre ele au putut fi vândute în India (în timp, ar fi bine să le vinzi pe toate, transformându-le într-o versiune de export).

    Rusia are nevoie de fregate ale proiectelor 22350 și 22350M! Construcția acestora ar trebui accelerată pe cât posibil prin investirea fondurilor adecvate, inclusiv a celor primite din vânzarea fregatelor Proiectul 11356.
  14. +1
    29 septembrie 2021 22:17
    Citat din nnm
    Sincer să fiu, pur și simplu nu se încadrează în minte cum țara noastră nu și-a putut crea propria centrală electrică. Au trecut aproape 2014 ani din 8. . pai cum e?!
    Înțeleg că cu siguranță există o mulțime de dificultăți și probleme. Înțeleg că aceasta nu este URSS, care a creat o bombă atomică la 4 ani după război. Dar 8 ani cu un rezultat 0....poate, totuși, e timpul să nu mai rearanjezi paturile...


    Motoarele de nave din generația anterioară au fost create într-un moment în care oamenii erau responsabili pentru implementarea programelor de producție cu propriile lor capete. Și astăzi, niște ticăloși au înecat un doc plutitor unic, fără de care reparația amiralului Kuznetsov s-a transformat într-o nesfârșită. Și nimeni nu și-a asumat nicio responsabilitate. Deci de ce ești surprins?
  15. +2
    29 septembrie 2021 22:38
    Camioane cu motoare chinezești, nave, tractoare de mers pe jos. Rămâne să transferăm tancurile în China. Încă nu există nicio „recunoaștere”.
  16. +4
    29 septembrie 2021 23:25
    Citat: Ratmir_Ryazan
    1. Submarin nuclear strategic „Borey” 5 construit,
    2. Submarin nuclear multifuncțional „Ash-M” 3 construit

    Până acum, 4 Boreas (201-204) și 1 Ash-M (161) au fost transferați în flotă și tocmai ați uitat Ash - 1 bucată
  17. +2
    30 septembrie 2021 06:31
    Ei bine, slavă Domnului că în sfârșit au scăpat de ea.
    Îmi amintesc că am fost foarte surprins când s-a anunțat că doar două din trei fuseseră vândute indienilor. O înclinare evidentă a negociatorilor noștri.
    Ei bine, acum, se pare, au dansat în fața indienilor așa cum ar trebui, s-au prăbușit mai adânc, au promis mai mult nishtyakov ...
    1. +2
      30 septembrie 2021 08:19
      Acolo, indienii au propriul lor mega P17A pur și simplu nituit. 7 nave din prima serie sunt deja în construcție - 1 pe apă. Doar că industria hindusă a construcțiilor navale este de așa natură încât Rakhmanov probabil saliva, pentru că pentru astfel de calcule greșite, întârzieri, depășiri de costuri, chiar și el ar fi fost închis.

      Nigiri (17A) în generația 22350 / FREMM / Mogami și alte fregate moderne - 2 UKSK8 (16 Bramos), 32 ZURki Barak, două elicoptere, arme radio-electronice avansate.


  18. +1
    30 septembrie 2021 08:10
    USC Alexei Rakhmanov a spus că va fi vândut și ultimul, al șaselea Burevestnik. Fără a preciza cui, dar este clar că India


    Nu este un fapt. Acum Vietnamul caută o fregata pentru bani la prețuri accesibile. De asemenea, Myanmar, după schimbarea puterii, are probleme cu coreenii care trebuiau să le construiască o fregata. Dar, cel mai probabil, Myanmar Zora nu va avea voie să vândă turbine.
  19. -1
    30 septembrie 2021 09:29
    ASTA, astfel de situații, în niciun caz nu trebuie să uităm, dar trebuie ÎNTOTDEAUNA să ținem minte și să nu cădem în astfel de situații pe viitor, dacă bineînțeles că suntem oameni deștepți:
    Acesta sunt eu despre paragraful autorului: „Da, iar situația în sine, când există o navă, dar nu există motoare pentru ea, este o prostie defectuoasă. Vreau să uit că am fost în această poziție și să o uit cât de curând. pe cat posibil."
  20. Comentariul a fost eliminat.
  21. Comentariul a fost eliminat.
  22. -4
    30 septembrie 2021 10:37
    Dar ce zici de strigătele patrioților că toți specialiștii au fugit din Ucraina în Rusia?? Se pare că nu au fugit! nu exista astfel de specialisti in Rusia!! Dacă Nightingale Zaputinsky ar arăta o astfel de poveste la televizor în talk-show-ul său? dar nu --- un asemenea eșec rusesc nu poate fi arătat întregii țări
    1. -1
      30 septembrie 2021 13:26
      Oh, patrioții m-au votat negativ! Am citat faptele actuale, iar tu ai pus minusuri!
      Și dacă spunem adevărul până la capăt, atunci specialiști buni din Ucraina se vor grăbi în China sau în Occident, acolo vor fi plătiți bani demni, și nu firimiturile lui Putin !! Da, iar în Ucraina au mai mult decât salariile rusești!
      Priviți mai puțin pe Solovyov, Skabeeva și alți propagandiști
      1. 0
        1 octombrie 2021 08:37
        Ei bine, spune-ne ce salarii sunt în Ucraina.
        1. -1
          4 octombrie 2021 13:43
          bune! de exemplu, rata unui șofer de ambulanță în Cernihiv este de 16100 grivne. iar în Kaluga 24000 de ruble! și infa este 10000% corect, deoarece cel mai bun prieten al meu din armată lucrează într-o ambulanță în Cernihiv
          Convertiți grivna în ruble și simțiți diferența
          Și în Kaluga, cu toate bonusurile pentru o clasă și experiență de muncă de peste 33000, nu merge la tarif. De aceea, oamenii bat dracu pentru pariuri de 1.5 pentru a face bani mai mult sau mai puțin normali
          1. 0
            4 octombrie 2021 16:27
            La început am crezut că 161 de mii de grivne...
            Ai luat un post de șofer în Kaluga pentru comparație, unde nu trebuie să lucrezi?
            Dacă la Moscova ultimul șofer de pe un mic camion buncăr este mai puțin de 40 de mii. nu primește, dar duc acolo oameni strict corp la corp și sunt, de asemenea, solicitați.
            Și pentru un specialist, 70 de mii în mână, ce salut.
            Și mai sunt ture spre nord - 2 luni acolo, una acasă.
            Pentru cei care nu vor să muncească, 24 este mult.
            Nu este un exemplu bun cu Ucraina.
            1. -1
              4 octombrie 2021 16:40
              aceeași rată - același șofer de ambulanță
              1. +1
                4 octombrie 2021 17:08
                Și instanța a decis să meargă acolo, este o datorie sau ai visat toată viața să lucrezi într-o ambulanță?
                Va fi deficit, va fi o creștere.
                Am o rudă în Kaluga care lucrează ca agent de pază „loc liber” și apoi primește 40.
          2. 0
            5 octombrie 2021 21:04
            Citat din: helloween
            .... de exemplu, rata unui șofer de ambulanță în Cernigov este de 16100 grivne.

            prostii complete!!! Nu există un astfel de zp. in Ucraina pentru astfel de posturi !!! Chiar dacă lucrezi pentru TREI tarife !!!
    2. +2
      1 octombrie 2021 08:40
      Nu este vorba doar despre specialiștii care au „scăpat” din Ucraina, nu poți începe imediat să produci totul, este doar depanarea tehnologiilor, producției și echipamentelor și de ce să faci copii ale produselor învechite dacă poți face mai bine.
  23. +2
    30 septembrie 2021 12:24
    În orice caz, ar trebui să stăpânesc un nou motor cu turbină cu gaz. Cu o „derire” suplimentară în UE, Ucrainei încă nu va avea voie să producă echipamente militare și va fi transferată complet la modelul NATO
  24. +3
    30 septembrie 2021 12:32
    În general, istoria construcției a două tipuri de fregate (pr. 22350 și 11356Р) în același timp este o situație foarte ciudată. În general, această practică nu este folosită în lume, cu excepția poate în țările foarte sărace care achiziționează nave pe piața secundară. Restul preferă să evite diferite tipuri de nave, deoarece acest lucru crește semnificativ costurile de operare, întreținere și reparare a navelor.

    Este o situație normală pentru o țară care, 20 de ani mai târziu, și-a amintit că avea flotă. zâmbet
    De la bun început s-a spus că FR pr.11356R au fost comandate doar pentru că aveau un proiect, un lanț de subcontractanți și o producție stabilită, pentru a putea fi construite și finalizate rapid. De fapt, 11356R este un analog naval al Su-30SM, Su-30M2 și MiG-29KR: proiecte de export produse în masă, modificate minim pentru a îndeplini cerințele Ministerului Apărării din RF.
    În același timp, a fost clar pentru toată lumea că, în funcție de caracteristicile de performanță, proiectul 11356R este un țăran mijlociu clar și inferior proiectului 22350. Dar pe fondul multor ani de probleme cu Poliment-Redoubt, s-a decis că pasăre în mână viteza de construcție este mai importantă, deoarece navele brigăzii navelor de suprafață ale Flotei Mării Negre necesitau înlocuire urgentă și pur și simplu nu puteau aștepta „wunderwaffe”. Din acest punct de vedere, situația cu comanda Mi-35 poate fi considerată un analog: da, Ka-52 și Mi-28 sunt mai bune în ceea ce privește caracteristicile de performanță, sunt necesare doar elicoptere în acest moment, iar noi proiecte sunt, sincer, brute și necesită o rafinare îndelungată.

    De îndată ce nu au existat motoare pentru pr. 11356R, proiectul și-a pierdut principalul și singurul avantaj: viteza de construcție. Căci prioritatea pentru „Saturn” a fost centrala pentru pr. 22350. Și apoi s-a finalizat reglajul „Polyment-Reduta”. În general, în loc de un pitigoi in maini sau o macara pe cer flota a avut de ales între un pițigoi în mâini și o macara în mâini.
  25. -1
    30 septembrie 2021 15:18
    Foarte plăcut să știu că situația s-a schimbat. Dependența de Ucraina reprezentată de trei fregate Proiectul 11356R a fost vândută Indiei, indienii comandă motoare ucrainenilor, în general, toată lumea este fericită.
    "În regulă, frumoasă marchiză! Lucrurile merg bine și viața este ușoară! Nici o surpriză tristă, cu excepția unui fleac.........."
  26. 0
    30 septembrie 2021 23:14
    Soluția este pozitivă pentru Rusia în general. Proiectul 2235(0/5/6) este mai puternic decât Proiectul 1135(/1/6).

    În plus, Rusia avansează în substituirea importurilor, nu numai în ceea ce privește materialul nou referit, și în ceea ce privește piesele de schimb. Odată cu sfârșitul procesului de reducere a flotelor de luptă moștenite de la Uniunea Sovietică, canibalizarea nu este mai mult o opțiune bună pentru întreținere, iar avansul în producția de piese de schimb este important și pentru Rusia.
  27. -1
    1 octombrie 2021 08:31
    Ei bine, nu am putut construi singuri centrala electrică necesară (sper până acum), dar de ce au furnizat-o din Ucraina, pentru că atunci era posibil să cumpărăm oricare pentru India?
  28. -1
    1 octombrie 2021 23:04
    Păcat că nu au putut da un „motor intern de foc” unei nave bine stăpânite, Proiectul 1135. În 79-82, a trebuit să lucrez la mai multe TFR-uri ale acestui proiect în Flota Nordică și Flota Baltică.
    ---
    Și faptul că indienii vor avea un ucrainean .. GTZU este un plus pentru Federația Rusă. Prin intermediul indienilor se vor putea primi câteva piese de schimb pentru reparații de la Zarya-Mashproekt pentru navele Marinei Ruse cu ucraineni. motoare. . Neoficial, desigur. Ca și în epoca sovietică, prin mai mulți intermediari, au primit mașini-unelte de precizie interzise pentru livrare în URSS.
  29. -1
    2 octombrie 2021 15:50
    Trist pentru incertitudine. Aveți nave de tipul fiecărei creaturi în perechi. Avem nevoie de unificare ca prietenii jurați de peste ocean și de succesul industriei.
  30. -1
    3 octombrie 2021 13:57
    Citat: Bărbat
    Și de ce este slab ca Ucraina să impună sancțiuni Rusiei, astfel încât corpurile celor trei corvete ale noastre să atârnă de stocurile noastre? Ei bine, ucrainenii sunt gata să-l ajute pe agresor pentru bani. râs

    ukry TREBUIE să meargă încet, de parcă le-ar fi pus pe cap un decantor cu o bombă nucleară. În caz contrar, pe sancțiunile lor ar putea cădea megatone de ruși. Refuzul de a furniza ceva este un lucru. Dar să începi să latre CU TARE este o altă chestiune.
  31. 0
    3 octombrie 2021 14:06
    Citat din: helloween
    Dar ce zici de strigătele patrioților că toți specialiștii au fugit din Ucraina în Rusia?? Se pare că nu au fugit! nu exista astfel de specialisti in Rusia!! Dacă Nightingale Zaputinsky ar arăta o astfel de poveste la televizor în talk-show-ul său? dar nu --- un asemenea eșec rusesc nu poate fi arătat întregii țări

    Idioții nu știu că nu este doar un număr foarte limitat de „specialiști”. Aceasta este o prostie, în comparație cu acele evoluții, lista de materiale, componente utilizate pentru fabricarea echipamentelor complexe. Toate acestea trebuie păstrate nu în depozitele unui stat deja ostil, ci acasă. Voi da un exemplu din propria mea viață. Fabrica noastră, unde am lucrat mult timp, a produs în serie 77 de articole. Numărul de echipamente a ajuns în același timp la 12 mii de unități. Peste 3 mii de articole componente. Pentru a avea SUMA din acest gunoi atunci când lansați o dezvoltare similară și propria dvs.? Mai ales dacă conversația nu este despre zeci de mii de produse pe an, ci despre trei până la zece.
  32. Comentariul a fost eliminat.
  33. -1
    4 octombrie 2021 06:16
    Inclinati-va in fata indienilor???
    Nu. Nu!!!
    Este mai bine să înoți pe butoaie decât să iei de la indieni !!!
  34. 0
    6 octombrie 2021 14:13
    Sau poate este o mișcare dificilă - am convenit cu indienii că cumpără pentru ei înșiși și apoi, sub pretextul unui tip, ni le distilează sub alte denumiri pentru o revizie majoră. Și întrebarea pare să fie rezolvată :)) Această opțiune se sugerează de la sine.
    Și mă gândesc că se va face ceva asemănător cu port-elicopterele, așa cum le-a cumpărat Egiptul, dar vor apărea undeva la noi :)).
  35. -1
    17 octombrie 2021 10:36
    Ce este bucuria? Faptul că o colonie a anglo-saxonilor a pierdut oportunitatea de a furniza motoare pentru complexul militar-industrial rus, iar a doua colonie a anglo-saxonilor a avut o astfel de oportunitate?
  36. 0
    22 octombrie 2021 11:57
    Doar pisicile se vor naste repede. Și împotriva lui Zorya-Mashproekt, Rusia ar trebui să impună sancțiuni dure. Ukroskoty ar trebui să răsucească cozile porcilor, nu să facă turbine.
  37. 0
    28 noiembrie 2021 09:50
    Un fel de titlu ciudat. Ei bine, în mod clar nu corespunde sensului articolului.
  38. 0
    30 noiembrie 2021 17:00
    Rușine și rușine că de atâția ani nu au învățat să facă motoare marine în Rusia. În vremea sovietică, am citit cum inventatorul nostru a făcut o mașină pentru a face șaibe de blocare. Încape într-o valiză obișnuită. Un elvețian similar era de 10 ori mai mare. Furnizorii au mers la acest unchi și le-a nituit șaibe în bucătărie. wassat
  39. 0
    2 decembrie 2021 14:20
    Ei bine... Câinele latră, rulota merge mai departe. Mass-media imprimă „știri prăjite”, sunt scrise recenzii despre știri, din nou știri despre recenzii ... Și navele sunt introduse în marina rusă. Nu atât de repede pe cât ne-am dori, dar sunt introduse.
  40. 0
    8 decembrie 2021 21:51
    Turbinele cu gaz pentru fregate 22350 sunt fabricate în regiunea Yaroslavl din orașul Rybinsk. Calmează-te, totul este bine!!!!!!
  41. 0
    12 decembrie 2021 02:52
    Atunci de ce tovarășii chinezi copiază tot ce nu se potrivește și minte prost și totul le merge? Poate cererea este diferită și responsabilitatea? Sharashki nu e timpul să revină? Sau nu suntem încă prea fierbinți?
    1. +1
      16 decembrie 2021 19:14
      Citat: Gennady Zavalov_2
      Sharashki nu e timpul să revină?

      Nu, este timpul să trimiți o pădure pentru a tăia un număr de manageri „înțelepți” la Kolyma.
  42. 0
    14 decembrie 2021 21:35
    Domnilor jurnalisti. Se dovedește, în opinia dumneavoastră, că în 8 ani designerii noștri nu au putut face o centrală electrică? Adică chinezii pot, dar ai noștri nu pot? Din câte îmi amintesc, mulți specialiști s-au mutat din Ucraina în Rusia. Sau este același nu. Și mai departe. Ni se trâmbițează că în Ucraina nu mai sunt fabrici normale. Și tu scrii ce este acolo. Ceva ce nu te înțeleg
    1. -2
      16 decembrie 2021 19:09
      Ei bine, nu poți citi comentariile de sub articol, nu-i așa? doar dacă l-ar fi citit, nu ar fi pus aceleași întrebări în runda a treia...
      1. 0
        16 decembrie 2021 19:29
        Citat din vervolk
        doar dacă l-ar fi citit, nu ar fi pus aceleași întrebări în runda a treia...

        Și cum rămâne cu întrebările lui există răspunsuri inteligibile? Arată-mi unde sunt. Și spune-mi ce ai avut la școală în limba rusă? Sau „iubești” Federația Rusă dintr-un fel de „Sunny Beach of the Azure Ocean”? Cumva limba ta rusă nu este foarte bună, nu este limba ta maternă?
  43. 0
    18 decembrie 2021 10:35
    Navele trebuie să fie construite în așa fel încât să nu aibă nevoie de reparații ale motoarelor pe toată durata de viață. De exemplu, astăzi puteți face cu ușurință motoare diesel cu o resursă de 40 de ore. resursa generatoarelor și chiar mai mult. Greutatea medie a generatoarelor diesel nu depășește 000 kg per kW. Astfel, pentru o instalație puternică de 10 nu vor fi necesare mai mult de 25 de tone. Desigur, nu este vorba de 000 de tone de turbine cu gaz, dar nu toată greutatea poate fi considerată dăunătoare. În plus, ai nevoie de jumătate din combustibil.
    Facem aceste motoare plate la 500 -1000 CP. (sau orice formă, respectiv, a golului în care intenționăm să le împingem), fierbe strâns în compartimentele cu fundul dublu. Nuanțele de schimbare a lubrifiantului, de alimentare cu combustibil și aer și de evacuare a gazelor sunt rezolvabile. Și obținem un sistem de propulsie cu o flexibilitate de neegalat în ceea ce privește puterea, eficiența de două ori mai mare decât cea a unei turbine cu gaz și cel mai fiabil. Defectarea unui motor diesel în timpul serviciului este probabilă, dar nu interferează cu utilizarea navei.
    În plus, nu există exces de greutate, motoarele diesel joase acționează ca balast.
    În principiu, carena unei nave cu astfel de motoare se transformă într-o platformă universală pentru orice scop. Volumele interne sunt libere din camera mașinilor. Refuzul fundamental de reparare și întreținere permite reducerea numărului de echipaj. Greutatea și dimensiunile reduse ale fiecărui motor facilitează schimbarea acestora. Același tip de motoare pentru distrugător și portavion simplifică producția și înlocuirea. Este mai ușor să faci motoare de 100 000 kW decât motoare de 1000 1000 kW.
    Ei bine, vibrațiile sunt mult mai mici decât de la un motor mare.
    1. 0
      18 decembrie 2021 10:51
      Citat: tot medic
      Același tip de motoare pentru distrugător și portavion simplifică producția și înlocuirea. Este mai ușor să faci motoare de 100 000 kW decât motoare de 1000 1000 kW.
      Ei bine, vibrațiile sunt mult mai mici decât de la un motor mare.


      Kulibin Tu ești al nostru, Rusia nu s-a sărăcit cu talente.

„Sectorul de dreapta” (interzis în Rusia), „Armata insurgenților ucraineni” (UPA) (interzis în Rusia), ISIS (interzis în Rusia), „Jabhat Fatah al-Sham” fost „Jabhat al-Nusra” (interzis în Rusia) , Talibani (interzis în Rusia), Al-Qaeda (interzis în Rusia), Fundația Anticorupție (interzisă în Rusia), Sediul Navalny (interzis în Rusia), Facebook (interzis în Rusia), Instagram (interzis în Rusia), Meta (interzisă în Rusia), Divizia Mizantropică (interzisă în Rusia), Azov (interzisă în Rusia), Frații Musulmani (interzisă în Rusia), Aum Shinrikyo (interzisă în Rusia), AUE (interzisă în Rusia), UNA-UNSO (interzisă în Rusia), Mejlis al Poporului Tătar din Crimeea (interzis în Rusia), Legiunea „Libertatea Rusiei” (formație armată, recunoscută ca teroristă în Federația Rusă și interzisă)

„Organizații non-profit, asociații publice neînregistrate sau persoane fizice care îndeplinesc funcțiile de agent străin”, precum și instituțiile media care îndeplinesc funcțiile de agent străin: „Medusa”; „Vocea Americii”; „Realitate”; "Timp prezent"; „Radio Freedom”; Ponomarev; Savitskaya; Markelov; Kamalyagin; Apakhonchich; Makarevici; Dud; Gordon; Jdanov; Medvedev; Fedorov; "Bufniţă"; „Alianța Medicilor”; „RKK” „Levada Center”; "Memorial"; "Voce"; „Persoană și drept”; "Ploaie"; „Mediazone”; „Deutsche Welle”; QMS „Nodul Caucazian”; „Insider”; „Ziar nou”