Revizuirea militară

În Rusia a fost creat un procesor cu rezistență crescută la atacurile cibernetice

126

Concernul Avtomatika, care face parte din cea mai mare corporație de stat din Rusia, Rostec, a creat procesorul Elbrus-2C3 cu rezistență crescută la atacurile cibernetice. Este oferit de tehnologia de calcul securizată utilizată în dispozitiv.


Principala caracteristică a microcircuitului dezvoltat este combinația optimă de putere și cost. Acesta ar trebui să fie instalat în laptopuri, computere de bord și industriale, precum și în monoblocuri.

Microprocesorul conține două nuclee de calcul. În plus, are două nuclee grafice pentru grafică pe computer 2D și 3D. De asemenea, este furnizată ieșirea datelor către trei monitoare independente cu rezoluție de până la 4K. Aparatul este realizat pe cristalul Elbrus din a 6-a generație. Are dimensiuni mici și consumă o cantitate mică de energie, ceea ce este facilitat de utilizarea tehnologiei de economisire a energiei.

Pe baza acestui microcircuit, laptopurile, monoblocurile și tabletele au început deja să fie dezvoltate. Producătorul presupune că această tehnică va fi de interes pentru marile companii de stat și comerciale care impun cerințe mari la securitatea informațiilor. Producătorul nu a vorbit încă despre cât de relevant poate fi un astfel de procesor pentru piața „normală”, dacă poate rezista concurenței pe acesta.
Fotografii folosite:
https://vk.com/rostec_ru
126 comentarii
Anunț

Abonează-te la canalul nostru Telegram, în mod regulat informații suplimentare despre operațiunea specială din Ucraina, o cantitate mare de informații, videoclipuri, ceva ce nu intră pe site: https://t.me/topwar_official

informații
Dragă cititor, pentru a lăsa comentarii la o publicație, trebuie login.
  1. Antokha
    Antokha 1 octombrie 2021 16:25
    -17
    a fost creat procesorul Elbrus-2S3 cu rezistență crescută la atacurile cibernetice. Este oferit de tehnologia de calcul securizată utilizată în dispozitiv.

    Nimic mai mult, de fapt, noutăți.
    1. Miner
      Miner 1 octombrie 2021 16:37
      +14
      În Rusia a fost creat un procesor cu rezistență crescută la atacurile cibernetice

      Evoluțiile bune sunt capabile să creeze ceva și în Rusia - URSS .. Dar odată cu introducerea și brevetele, există întotdeauna probleme, ei bine, cu excepția armatei. Se vorbește despre asta de mult timp, dar lucrurile sunt încă acolo Dar asta se referă la sistemul de securitate al statului!
      1. OrangeBigg
        OrangeBigg 1 octombrie 2021 16:43
        +7
        Ei bine, de ce nu? Ei promit că îl vor introduce anul viitor.
        .Se indică faptul că Skif este deja a patra generație de procesoare mobile ELVIS. Cu toate acestea, compania îl numește primul procesor rusesc de putere redusă pentru dispozitive mobile și primul procesor mobil intern de clasă mondială. Plăcile de testare furnizate partenerilor rulează sistemul de operare Alt Linux cu un pachet preinstalat de software de birou intern „My Office”.

        Se presupune că tabletele de pre-producție bazate pe noul cip vor apărea în mai-iunie anul viitor. Adevărat, încă nu se vorbește despre intrarea pe piața de masă. După cum era de așteptat, pe baza cipului vor fi create tablete pentru școli, spitale și alte instituții ale statului.


        . Centrul de cercetare și producție „Sisteme electronice de calcul și informații” (SPC „ELVIS”) a anunțat începerea producției în masă a noului procesor mobil „Skif”. În primul rând, este destinat utilizării în tablete și a fost deja trimis pentru testare dezvoltatorilor de software și producătorilor de echipamente.
        „Skif” (pentru piața globală - Scythian) face parte din linia „Multicor”. Acesta este un cip ARM realizat folosind tehnologia de proces de 28 nm. Include patru nuclee Cortex-A53 care rulează la 1,8 GHz, dar producătorul intenționează să overclockeze la 2,0 GHz. GPU-ul încorporat este capabil să proceseze imagini 4K / 60 fps, este compatibil cu codecuri HEVC / H.264 și acceptă sistemele de navigație GLONASS / GPS / BeiDou / Galileo.

        https://4pda.to/2021/09/13/390481/skif_pervyj_rossijskij_mobilnyj_protsessor_mirovogo_urovnya/

        Desigur, nu A-15 Bionic, dar pentru început va fi bine.
        1. mitroha
          mitroha 1 octombrie 2021 17:35
          -3
          Acesta ar trebui să fie instalat în laptopuri, computere de bord și industriale, precum și în monoblocuri.

          Bănuiesc că au înțeles „casnic”, și nu aeropurtate. Repara-l
          1. KAV
            KAV 1 octombrie 2021 19:38
            -1
            Înainte de a scrie pe această temă, vreau să spun că sunt foarte aproape, prin ocupație, de dezvoltarea, producerea și utilizarea procesoarelor în domeniul IT rusesc. Dar, cu excepția unui PR gol, nu pot numi acest articol.
            a fost creat procesorul Elbrus-2S3 cu rezistență crescută la atacurile cibernetice
            Ne pare rău... Dar, procesorul nu poate proteja împotriva atacurilor cibernetice, datorită proprietăților aplicației/dezvoltării sale. Pentru ca procesorul să fie protejat de atacurile cibernetice, în procesor trebuie să fie încorporate proprietățile cel puțin unui antivirus + firewall + o mulțime de lucruri în plus (nu are sens să enumerați toate tipurile de atacuri cibernetice). Ceea ce este complet nerezonabil pentru scopul principal al procesorului și, în consecință, pentru producția acestuia.
            În continuare.
            Microprocesorul conține două nuclee de calcul.
            Și aici devine brusc nu un procesor, ci un microprocesor. Ceea ce este și foarte interesant. Dar, nu asta este ideea. Mai interesant este că are doar 2 nuclee. Deci, care este frumusețea acestei dezvoltări? Este într-adevăr doar că acesta este procesorul nostru autohton, cu tehnologii înapoi, pe care acum încearcă să-l aprindă oriunde este posibil? Deși, desigur, au mai încercat să-l promoveze. Dar, nu a avut prea mult succes. Aparent, ca si acum.
            În continuare.
            În plus, are două nuclee grafice pentru grafică pe computer 2D și 3D. De asemenea, este furnizată ieșirea datelor către trei monitoare independente cu rezoluție de până la 4K.
            Deci este CPU sau GPU? De asemenea, lucrurile stau cu totul altfel.
            Producătorul nu a vorbit încă despre cât de relevant poate fi un astfel de procesor pentru piața „normală”, dacă poate rezista concurenței pe acesta.
            Și nu va spune. Pentru că nu pot concura.
            1. Shahno
              Shahno 1 octombrie 2021 19:41
              +1
              Oricum. Chiar vrei să transmiți ceva?
            2. Errr
              Errr 1 octombrie 2021 20:07
              +5
              Citat din K.A.V.
              Ne pare rău... Dar, procesorul nu poate proteja împotriva atacurilor cibernetice, datorită proprietăților aplicației/dezvoltării sale. Pentru ca procesorul să fie protejat de atacurile cibernetice, în procesor trebuie să fie încorporate proprietățile cel puțin unui antivirus + firewall + o mulțime de lucruri în plus (nu are sens să enumerați toate tipurile de atacuri cibernetice). Ceea ce este complet nerezonabil pentru scopul principal al procesorului și, în consecință, pentru producția acestuia.
              Pentru a vă înlătura îndoielile, trebuie doar să vă uitați la pagina procesorului în cauză pe site-ul web MCST:
              Caracteristici ale lui „Elbrus-2S3”:
              - Arhitectura originală a Elbrus, oferind performanțe ridicate în calcule matematice, criptografie, procesare digitală a semnalului.
              - Suport hardware pentru calcul securizat. O stivă de apeluri separată care oferă beneficii de securitate.
              http://www.mcst.ru/elbrus-2c3
              1. KAV
                KAV 1 octombrie 2021 20:15
                -4
                Citat: Errr
                Pentru a vă înlătura îndoielile, trebuie doar să vă uitați la pagina procesorului în cauză pe site-ul web MCST:

                Voi folosi ghilimele dvs.
                Citat: Errr
                Caracteristici ale lui „Elbrus-2S3”:
                - Arhitectura originală a lui Elbrus, oferind performanțe ridicate în calcule matematice, criptografie, procesare digitală a semnalului.

                Atât de original? Într-adevăr, dezvoltarea proprie exclusivă? Pot trimite către TU și OKR și așa mai departe?
                Citat: Errr
                - Suport hardware pentru calcul securizat. O stivă de apeluri separată care oferă beneficii de securitate.

                Aici este clar ce este în joc. Dar, nu doar despre protecția împotriva atacurilor cibernetice. Ce înseamnă „calculatură securizată” și „o stivă de apeluri care oferă beneficii pentru securitatea informațiilor”? În ceea ce mă privește, este asemănător cu „respirații sigure de aer purificat”. Marketing prost și nimic mai mult.
                Procesorul face ceea ce i se spune să facă. El nu face altceva. Există sisteme foarte specializate care se ocupă de protecția datelor, protecția accesului neautorizat, protecția împotriva spionajului industrial, protecția împotriva atacurilor DDOS, protecția împotriva phishingului etc. etc. Dar acestea sunt sisteme, nu un procesor. Procesorul în sine nu poate fi rezistent sau instabil la atacurile cibernetice.
                1. mitroha
                  mitroha 1 octombrie 2021 22:05
                  +1
                  Pot trimite către TU și OKR și așa mai departe?

                  Aici este clar ce este în joc.

                  Scuză-mă, dar în afară de convingerile și dorințele tale, mai ai și alte contraargumente? Nu am văzut altceva decât apă. solicita
                  Procesorul face ceea ce i se spune să facă.

                  Procesorul face ceea ce i se spune să facă? Poate nu te-ai exprimat corect?
            3. usr01
              usr01 1 octombrie 2021 20:27
              -7
              SW. KAV!
              Bine scris si la obiect!!! bine
              Dar „contra” pe care le apuci nemăsurat....
              Nu este clar pentru nespecialiști - înseamnă „minus” !!! am
              Nu fi supărat - „majoritatea nu este o garanție a luării deciziei corecte” (c)
              a face cu ochiul
              1. poquello
                poquello 2 octombrie 2021 02:39
                +8
                Citat din: usr01
                Dar „contra” pe care le apuci nemăsurat....
                Nu este clar pentru nespecialiști - înseamnă „minus” !!!

                în mod clar nu este un expert, probabil colegii administrator de sistem?
              2. standan
                standan 3 octombrie 2021 01:30
                +1
                Scris de o persoană care nu știe nimic despre tehnologiile IT
            4. Shahno
              Shahno 1 octombrie 2021 20:41
              0
              Ei bine, nu întreba
              Se pare că băieții de pe internet au citit ceva.
            5. ja-ja-vw
              ja-ja-vw 2 octombrie 2021 00:27
              +11
              Citat din K.A.V.
              Pentru ca procesorul să fie protejat de atacurile cibernetice, în procesor trebuie să fie încorporate proprietățile cel puțin unui antivirus + firewall + o mulțime de lucruri în plus (nu are sens să enumere toate tipurile de atacuri cibernetice)

              absolut inutil.
              DE CE ar trebui să fie „TRUCAT” ceva ÎN PROCESOR, dacă shell-ul software și „gărzile” de pe porturile de acces la PC o fac perfect?
              Da, iar antivirusul „cablat” nu va salva, dar cum să „conectați”
              Citat din K.A.V.
              firewall
              la procesor?
              Mister pentru mine.
              Ce „cablat” va anula mecanismul de execuție în afara ordinului? Da va fi blocat
              extragerea datelor din zonele protejate ale memoriei. Dar performanța va scădea imediat.
              sau va „analiza” duplicarea elementelor conductei procesorului? Cum? Ce putere foloseste?
              ======================
              De ce să îngrădiți grădina cu firewall-uri și antivirusuri pe un cristal?

              Citat din K.A.V.
              Și aici devine brusc nu un procesor, ci un microprocesor.

              așa el 2-nuclee foarte integrat microprocesor uz general și codificator/decodor video încorporat, controler grafic accelerat 3D

              /aici poti lipi un minibar/
              Are un echilibru optim între putere de calcul și preț, rezistență la atacurile cibernetice datorită disponibilității tehnologiei de calcul securizateși arhitectura rusă specială „Elbrus”.

              ia in calcul tipul
              TLLeed
              atacuri asupra cache-urilor L1, L2 și LLC, protecție, de exemplu, Intel CAT. Dar, problema este că există cache-uri speciale, în special, cache-ul TLB care stochează rezultatele traducerii adreselor de memorie.
              NetCAT (CVE-2019-11184) dezactivează mecanismul DDIO
              PlunderVolt (CVE-2019-11157) numai acces local, „verificat” la cel mai înalt nivel la sistemul de operare
              Atacurile pe canale laterale (acesta este un procesor dureros)
              Atacurile pe canale laterale - atât produsele software (de exemplu, OpenSSL și Keyczar), cât și produsele hardware erau vulnerabile.
              Atacul bazat pe greșeală
              Citirea informațiilor reziduale - informațiile sunt restaurate din tampoane microstructurale nepurificate.
              / deși nu este clar cum să legăm acest lucru de arhitectura din Elbrus recurs
              Mi se pare că membrii sectei „neavând analogi în lume” din nou „tratează”
              1. vargo
                vargo 2 octombrie 2021 00:59
                +2
                Ce „cablat” va anula mecanismul de execuție în afara ordinului? Da va fi blocat
                extragerea datelor din zonele protejate ale memoriei. Dar performanța va scădea imediat.

                Da, îmi amintesc că s-a discutat despre asta. De dragul unei soluții profitabile în ceea ce privește securitatea procesorului, există un minus că procesorul petrece mai mult timp pe aceasta, ceea ce afectează performanța în comparație cu soluțiile similare din alte arhitecturi. Dar recent am urmărit un program despre el, sa observat că astfel de pierderi sunt compensate de o mare comoditate în paralelizarea fluxurilor de calcul. Adică, este mai ușor să construiești calcule paralele pe el decât cu analogi. Această creștere a performanței este semnificativă pentru o serie de sisteme și soluții de server. Iar un mare bonus din punct de vedere al securității oferă și mai multe avantaje pentru aceleași sisteme de server, precum și soluții pentru construirea de supercomputere pe baza acestuia. Există și soluții pentru sistemele de stocare a datelor. Acolo, aceste protecții sunt foarte utile.

                Ca parte a sistemelor de protecție descrise, nu voi spune nimic. Nu sunt atât de profund în subiect. Dar din câte îmi amintesc în explicații, multe sisteme se datorează în mare parte arhitecturii în sine și caracteristicilor sale. De aceea această arhitectură are un mare potențial în ceea ce privește dezvoltarea.
                1. ja-ja-vw
                  ja-ja-vw 2 octombrie 2021 11:30
                  +2
                  Citat din vargo
                  Iar un mare bonus în ceea ce privește securitatea oferă și mai multe avantaje pt aceleași sisteme de server precum și soluții pentru construirea de supercalculatoare pe baza acestuia

                  Ai citit cum poziționează acest procesor?

                  Preocuparea Avtomatika a Corporației de Stat Rostec prezentată la forumul internațional militar-tehnic Army-2021 primul computer bazat pe procesorul rus „Elbrus-2S3”, proiectat pentru utilizare în masă pe piața reglementată în segmentul de preț mai mic. Soluția are performanțe ridicate cu dimensiuni reduse, oferă o protecție ridicată a informațiilor datorită dezvoltării rusești a nucleelor ​​de calcul și îndeplinește toate cerințele pentru produsele rusești
                  .
                  https://rostec.ru/news/avtomatika-predstavila-pervyy-byudzhetnyy-kompyuter-na-baze-protsessora-elbrus-2s3-/
                  Care server? ce vrei sa spui?
                  Citat din vargo
                  multe sisteme se datorează în mare parte arhitecturii în sine și caracteristicilor sale. De aceea această arhitectură cu mare potențial în ceea ce privește dezvoltarea

                  ma poti aduce la nivelul meu? Îmi este greu să înțeleg... wassat
                  / Ei bine, nu Klitschko a venit aici pentru o lumină...
                  1. vargo
                    vargo 2 octombrie 2021 15:30
                    0
                    Care server? ce vrei sa spui?

                    Ei se văd în primul rând în domeniul soluțiilor de server, deoarece Elbrus este inițial un procesor de supercomputer. Desigur, este mai ușor și mai optim să asamblați soluții de server pe baza acestuia, dar nu numai ele. Ei au acum acces la piața de masă ca o perspectivă pentru următorii ani. Vor veni și ei la el. În fragmentul pe care l-ați citat este indicată „piața reglementată”, adică în ceea ce privește achizițiile de stat. sectoare. Acolo, evident, sunt necesare și stații de lucru obișnuite, unde merge și Elbrus. Tu, în loc de un articol, asculți principala companie producătoare de procesoare. Ei descriu mult mai detaliat toate perspectivele lor asupra sarcinii și scopului.
              2. poquello
                poquello 2 octombrie 2021 02:51
                +1
                Citat din ja-ja-vw
                ia in calcul tipul
                TLLeed
                atacuri asupra cache-urilor L1, L2 și LLC, protecție, de exemplu, Intel CAT. Dar, problema este că există cache-uri speciale, în special, cache-ul TLB care stochează rezultatele traducerii adreselor de memorie.
                NetCAT (CVE-2019-11184) dezactivează mecanismul DDIO
                PlunderVolt (CVE-2019-11157) numai acces local, „verificat” la cel mai înalt nivel la sistemul de operare
                Atacurile pe canale laterale (acesta este un procesor dureros)
                Atacurile pe canale laterale - atât produsele software (de exemplu, OpenSSL și Keyczar), cât și produsele hardware erau vulnerabile.
                Atacul bazat pe greșeală
                Citirea informațiilor reziduale - informațiile sunt restaurate din tampoane microstructurale nepurificate.
                / deși nu este clar cum să se lege recursul la arhitectura din Elbrus
                Mi se pare că membrii sectei „neavând analogi în lume” din nou „tratează”

                Este greu să repari un patch software, dar în aceleași intels cu AMD este un bug sau a fost o idee - să înțelegi comanda de extragere, dar nu a înțeles - noile versiuni ale mărcilor au rămas cu vechea gaură?
                1. ja-ja-vw
                  ja-ja-vw 2 octombrie 2021 11:25
                  0
                  Citat din Poquello
                  dar nu am înțeles - noile versiuni ale mărcilor au rămas cu vechea gaură?

                  Ei bine, nu. Este aproape totul hotărât
                  Încercam doar să-mi „împrăștie creierul” despre ceea ce oamenii de PR ai Rostec au îngrămădit acolo pentru siguranță.
                  1. poquello
                    poquello 2 octombrie 2021 11:33
                    +1
                    Citat din ja-ja-vw
                    Citat din Poquello
                    dar nu am înțeles - noile versiuni ale mărcilor au rămas cu vechea gaură?

                    Ei bine, nu. Este aproape totul hotărât
                    Încercam doar să-mi „împrăștie creierul” despre ceea ce oamenii de PR ai Rostec au îngrămădit acolo pentru siguranță.

                    adunat corect, dacă a existat o gaură în mărci - trebuie să vă promovați avantajele și nu există garanții de la marcaje în modelele noi de mărci
            6. Pvl_1
              Pvl_1 2 octombrie 2021 00:36
              +10
              Citat din K.A.V.
              Însă, procesorul nu se poate proteja de atacurile cibernetice în niciun fel, datorită proprietăților aplicației/dezvoltării sale. Pentru ca procesorul să fie protejat de atacurile cibernetice, în procesor trebuie să fie încorporate proprietățile cel puțin unui antivirus + firewall + o mulțime de lucruri în plus (nu are sens să enumerați toate tipurile de atacuri cibernetice). Ceea ce este complet nerezonabil pentru scopul principal al procesorului și, în consecință, pentru producția acestuia.

              Vorbind pur tehnic, acest procesor este mai protejat de clasele frecvente de atacuri. De exemplu, dintr-un atac din cauza unui buffer overflow pe stivă, unde ar fi posibilă înlocuirea adresei de retur a unei funcții. Astfel de atacuri în Elbrus în modul protejat sunt mult mai dificil de efectuat, de aceea este considerat mai sigur.
              Da, nu este absolut sigur (pentru că este fundamental imposibil), dar este mai sigur decât Intel, ARM și altele asemenea. Ei bine, pare să fie certificat în Rusia pe tema securității informațiilor.

              Citat din K.A.V.
              Și aici devine brusc nu un procesor, ci un microprocesor.

              Citat din K.A.V.
              Deci este CPU sau GPU? De asemenea, lucrurile stau cu totul altfel.

              Dacă ai fi cu adevărat aproape de acest subiect, întrebările nu ar apărea...
              Acum, conceptele de „procesor” și „microprocesor” sunt de fapt interschimbabile, deoarece procesoarele care nu sunt sub formă de microprocesoare practic nu sunt utilizate (cel puțin în viața civilă). Și astfel, microprocesorul este unul dintre tipurile de procesoare.
              Iar dacă te-ai interesa de procesoarele folosite în dispozitivele mobile (smartphone-uri, laptopuri, tablete etc.), ai constata că aproape peste tot există atât un procesor, cât și un GPU pe cip.

              Citat din K.A.V.
              Mai interesant este că are doar 2 nuclee. Deci, care este frumusețea acestei dezvoltări? Este într-adevăr doar că acesta este procesorul nostru autohton, cu tehnologii înapoi, pe care acum încearcă să-l aprindă oriunde este posibil?

              Dacă intri pe site-ul despre Elbrus, vei descoperi că aceasta este o dezvoltare pentru aplicații mobile. Și pentru a măsura numărul de nuclee, există Elbrus-16C.

              Acum despre tehnologie învechită și competitivitate.
              Un nou produs competitiv care este atât de avansat din punct de vedere tehnologic este aproape imposibil de dezvoltat de la zero. Trebuie fie să arunci o tonă de bani, ademenind specialiști de oriunde este posibil (calea Chinei), fie să arunci aceeași tonă de bani timp de 20 de ani, crescându-ți proprii specialiști (ceea ce se întâmplă de fapt cu Rusia, ajustat pentru lipsa fondurilor) . Voi adăuga o imagine dintr-un articol despre costul dezvoltării unui nou procesor:

              Adică, pentru a dezvolta acum un procesor cu o tehnologie de proces de 14 nm, trebuie să aruncați 300 de milioane de dolari. Au cheltuit mai puțin pe cercetare și dezvoltare pentru actualele procesoare Elbrus-2C3, 12C și 16C, dacă este ceva (EMNIP este de aproximativ 200 de milioane). Atunci de ce să fii surprins că sunt puțin în urmă în performanță? Noroc că sunt atât de în urmă...
              Ei bine, prețul pentru procesoare este de așa natură încât cu cât lotul este mai mic, cu atât prețul unitar este mai mare. Deoarece costul fabricării măștilor pentru producție este mare și este afectat de dimensiunea lotului.
              Și fără ajutorul statului, acest lucru nu poate fi încă rezolvat: este nevoie de o cerere suficientă pentru a reduce mai întâi prețul unui procesor la un nivel acceptabil și apoi a încerca în continuare să ajungă din urmă cu vârfurile. Adică, prin metode non-piață pentru a obține un fel de competitivitate, și apoi încercați să supraviețuiți pe piață.
            7. vargo
              vargo 2 octombrie 2021 00:50
              +5
              Cred că pur și simplu nu sunteți foarte familiarizat cu arhitectura procesorului în sine. Inițial oferă calcule mai fiabile. O serie de vulnerabilități comune în arhitecturile existente cunoscute de noi nu sunt inițial posibile în Elbrus. Nu îmi amintesc toate detaliile acum, îmi amintesc doar cum mi-au explicat specialiști care erau mult mai cunoscători decât mine. Deja cel puțin în acest sens, procesorul este mai fiabil și mai bine protejat de unele dintre metodele comune de atacuri cibernetice. Acesta este indirect cel „cu rezistență crescută la atacurile cibernetice”. Este evident.
              Deci este CPU sau GPU? De asemenea, lucrurile stau cu totul altfel.

              Ați întâlnit vreodată procesoare centrale cu un nucleu grafic integrat?
              Și nu va spune. Pentru că nu pot concura.

              Și cine a spus că se urcă pe piața obișnuită. Cred ca sunt prosti, nu, desi ofera solutii, tot sunt intr-o categorie de pret foarte mare. Acum există un program de înlocuire a importurilor de produse. Și din acest an, produsele furnizate agențiilor guvernamentale ar trebui să aibă deja un procesor dezvoltat în Rusia. Acest lucru în sine va stimula cererea pentru aceste protecții. Și după cum probabil știți, cu cât lotul este mai mare, cu atât producția este mai ieftină. Deci competiția nu este despre el, acum nimeni nu urcă. Articole ca acesta sunt menite să atragă atenția. Acesta este un tip de reclamă de reamintire, atunci când societatea este obișnuită cu faptul că există produse.
              Dacă lucrezi în acest domeniu, atunci în general ar fi trebuit să înțelegi toate acestea, sau cel puțin să fii interesat de stadiul dezvoltărilor. Dar ceva de care deja încep să mă îndoiesc de primele tale replici.
            8. poquello
              poquello 2 octombrie 2021 02:33
              +5
              Citat din K.A.V.
              Sunt foarte aproape, prin ocupație, de dezvoltarea, producția și utilizarea procesoarelor

              nu se observă deloc
            9. AVA77
              AVA77 2 octombrie 2021 16:47
              +1
              Niciunul dintre acești electricieni nu o poate face normal, nu există antivirus + firewall + o mulțime de lucruri recurs
              Și totuși nu există scaner, imprimantă laser, radio și vagin pentru sex sigur. wassat
            10. standan
              standan 3 octombrie 2021 01:24
              +1
              Înainte de a scrie pe această temă, vreau să spun că sunt foarte aproape, prin ocupație, de dezvoltarea, producția și utilizarea procesoarelor în domeniul IT rusesc

              Adică nu ați auzit de procesoare cu grafică integrată, care sunt produse de Intel și AMD deja de 10 ani. Se pare că ocupația dumneavoastră se referă la tăierea aluatului pe licitații, în vreo subcomisie.
              Și aici devine brusc nu un procesor, ci un microprocesor. Ceea ce este și foarte interesant. Dar, nu asta este ideea. Mai interesant este că are doar 2 nuclee. Deci, care este frumusețea acestei dezvoltări?

              Explicați-mi diferența dintre un procesor și un microprocesor. Nu te deranjează faptul că aceleași INTEL și AMD mai produc procesoare dual-core?
              Și nu va spune. Pentru că nu pot concura.

              De unde ştiţi? Subcomisia dumneavoastră nu va lipsi?
          2. Piramidon
            Piramidon 2 octombrie 2021 00:53
            +2
            Citat din Mitroha
            Bănuiesc că au înțeles „casnic”, și nu aeropurtate. Repara-l

            Calculatoarele nu sunt folosite la bordul avioanelor? Se referă la echipamentul de bord. Despre gospodărie este scris separat
            Producătorul nu a vorbit încă despre cât de relevant poate fi un astfel de procesor pentru piața „normală”, dacă poate rezista concurenței pe acesta.
          3. mitroha
            mitroha 2 octombrie 2021 11:35
            0
            Asta este ceea ce, iar lipsa de inteligență la hamsteri nu încetează să uimească...
            Pentru înțelegere, „Airborne” este industrie, inclusiv militare, deoarece complexul militar-industrial-militarindustrial complexe, iar cele domestice sunt civile. Și judecând după sensul propoziției
            Acesta ar trebui să fie instalat în laptopuri, computere de bord și industriale, precum și în monoblocuri.

            însemna „laptop-uri, computere de uz casnic și industriale, precum și monoblocuri.
            Dar este dificil pentru hamsterii minus limbă
            Citat din Piramidon
            la bord

            Nu mă refeream la tine ca hamster, nu am văzut răspunsul hi dar restul obiecției mele este corectă
            1. ja-ja-vw
              ja-ja-vw 2 octombrie 2021 13:54
              +3
              Citat din Mitroha
              Asta este ceea ce, iar lipsa de inteligență la hamsteri nu încetează să uimească...

              bine
              desigur gospodărie
              Cipul CPU K1891VM068 este un sistem pe cip Elbrus de a șasea generație, cu grafică 6D/2D și acceleratoare video încorporate și un controler de interfață periferică. Dimensiuni mici și consum redus de energie potrivit pentru computere personale desktop și mobile, thin clients, automatizări industriale și sisteme încorporate.



              CALCULATOR ELECTRONIC DE BORD
              -complex de electroni. calculati. și dispozitive software cu un singur control, instalate la bordul unui obiect în mișcare (avioane, navă, nave spațiale, rachete etc.) pentru rezolvarea problemelor de automatizare. gestionarea atât a obiectului în sine, cât și a tehnologiei acestuia. înseamnă în conformitate cu dat. algoritm.

              https://encyclopedia.mil.ru/encyclopedia/dictionary/details.htm?id=3701@morfDictionary
              „La bord” este
              computer de bord EA2170
              computer de bord cu două procesoare EA2171

              Modulul procesor O25
              Microprocesor K6-II
              Toate acestea sub controlul OS INTROS-V, WSWS 3.0 și QNX
              ======================
              Elbrus nu are loc la bord
              1. mitroha
                mitroha 2 octombrie 2021 16:11
                +1
                multumesc pentru clarificare hi
      2. KCA
        KCA 1 octombrie 2021 16:50
        +8
        URSS nu a recunoscut brevetele țărilor occidentale în general, ei, în consecință, nu au recunoscut brevetele URSS, au furat unul altuia TOT ce puteau ajunge
        1. ja-ja-vw
          ja-ja-vw 2 octombrie 2021 16:41
          +2
          Citat de la KCA
          au furat unul altuia TOT ce puteau ajunge

          Întotdeauna este mai profitabil să slam decât să te inventezi.
          Aceasta este norma.
          SUA au un avantaj: au creat un astfel de sistem, condiții, ordine socială, nivel de trai (nu contează cum, să lăsăm din ecuație: ce „fură”, cumpără creiere. ȘI ASTA E MULT FAVORABIL!
    2. knn54
      knn54 1 octombrie 2021 16:49
      -3
      Anton.Cunoasterea arhitecturii procesorului este cea care permite hackerilor sa-si faca treaba.Panacea este un cip care reconstruieste periodic arhitectura interna pentru ca hackerul sa nu poata determina parametrii de care are nevoie.Dezavantajul este o usoara pierdere de performanta.
      1. bk316
        bk316 1 octombrie 2021 16:51
        +13
        Anton.cunoașterea arhitecturii procesorului este cea care permite hackerilor să-și facă treaba

        Haide. Dați cel puțin un exemplu de hacking folosind arhitectura internă. Toate hack-urile la nivelurile sistemului de comandă și mai sus, și cu cât sunt mai mari, cu atât mai des.
        1. Genry
          Genry 1 octombrie 2021 23:10
          +4
          Citat din: bk316
          Dați cel puțin un exemplu de hacking folosind arhitectura internă.

          Vulnerabilitățile Meltdown și Spectre (tac în privința depășirii stivei) sunt doar o consecință a erorilor arhitecturale și nu au nimic de-a face cu sistemul de comandă. Și cu constanța sistemului de comandă, ele (vulnerabilitățile) sunt remediate atunci când sunt lansate următoarele generații de nuclee.
          1. bk316
            bk316 4 octombrie 2021 13:10
            0
            Vorbesc despre depășirea stivei

            Faceți ceea ce trebuie, păstrând tăcerea, deoarece supraîncărcarea stivei nu are nimic de-a face cu arhitectura procesorului.
            Vulnerabilități de topire

            Nu prea m-ai înțeles. Când am scris un exemplu despre registre, aceasta este doar o vulnerabilitate de tip Meltdown. Desigur, este cauzată de o eroare de arhitectură. Da, doar pentru a-l folosi trebuie să știi nu arhitectura, ci cum funcționează sistemul de operare. Adică, hacking-ul are loc folosind caracteristicile implementării sistemului de operare și nu prin arhitectura procesorului.
            1. Genry
              Genry 5 octombrie 2021 10:03
              0
              Citat din: bk316
              stack overflow nu are nimic de-a face cu arhitectura procesorului.

              Să spunem, nu în arhitectură, ci în implementarea acesteia.
              Dacă aveți control al contorului de întreruperi hardware pentru această situație...
              Citat din: bk316
              Da, dar pentru a-l folosi, trebuie să știi nu arhitectura, ci cum funcționează sistemul de operare. Adică, hacking-ul are loc folosind caracteristicile implementării sistemului de operare și nu prin arhitectura procesorului.

              Vulnerabilitățile din arhitectura procesorului oferă instrumente de hacking: putem citi și scrie acolo unde nu trebuie (într-un procesor ideal, pierzi această abilitate).
              Iar sistemul de operare este deja obiectul aplicației acestui set de instrumente.

              Și fără să știi despre ciocan și cuie, nu vei bate nimic.
              1. bk316
                bk316 5 octombrie 2021 13:00
                0
                Și fără să știi despre ciocan și cuie, nu vei bate nimic.

                De ce e așa?
                Am fost învățat să programez din hardware. Șase luni de programare în coduri sursă pe un procesor model. Apoi șase luni de asamblare, apoi un an de curs de arhitectură și abia apoi Fortran. Aceasta este înainte de MSU. La universitate, același lucru + un curs special anual în proiectarea VLSI.
                Sustin cu tarie abordarea ta, DAR.
                Acum, acesta nu este cazul, tipi care scriu antivirusuri și se ocupă de problemele de securitate a informațiilor în cea mai largă gamă de sarcini râs , sistemele de comandă de mai jos nu merg.
      2. KCA
        KCA 1 octombrie 2021 16:59
        +4
        Arhitectura procesorului nu poate fi modificată în niciun fel, despre ce vorbești? Există o arhitectură, acestea sunt joncțiuni de tranzistori desenate pe o placă de siliciu în cantitate de sub și pentru un miliard de bucăți, cum le schimbi? Schimbați setul de instrucțiuni al procesorului? De asemenea, este imposibil, doar să se creeze un mediu virtual în jurul sistemului de instrucțiuni, deoarece instrucțiunile procesorului sunt construite pe baza unei arhitecturi care este în siliciu și nu poate fi schimbată, ceva de genul acesta
        1. Reklastik
          Reklastik 1 octombrie 2021 17:29
          -9
          Arhitectura este setul de instrucțiuni al procesorului.
          1. KCA
            KCA 1 octombrie 2021 17:36
            +9
            Arhitectura este o combinație de joncțiuni de tranzistori și alte componente electronice ale unui procesor sau ale oricărui microcircuit, nu aruncați o umbră asupra gardului de vată dacă nu știți, iar comenzile procesorului sunt un nume atât de simplificat care nu are nimic de-a face cu semiconductori, așa va fi perceput un semnal (1) sau nu un semnal (0) de un set de joncțiuni de tranzistor, unde să redirecționeze
            1. seregatara1969
              seregatara1969 1 octombrie 2021 22:04
              +1
              Aproape ne-am rupt capul citind asta. Arhitectura - așa cum o înțelegem noi, este construcție, clădiri, străzi și drumuri în interiorul cristalului. Echipele trec peste ei, ducând la bun sfârșit sarcini.
            2. Pvl_1
              Pvl_1 2 octombrie 2021 00:45
              +3
              Dacă te uiți în manuale sau pe aceeași Wikipedia, vei găsi două definiții diferite:
              1. Arhitectura setului de instrucțiuni (ISA, abreviat în rusă ca „arhitectură”) este un set de tipuri de date, operațiuni și caracteristici ale părții programabile a nucleului procesorului. Adică, de fapt, acestea sunt comenzile disponibile și modul în care funcționează cu memoria. În contextul discuției, arhitectura se numește „Elbrus” și are deja versiunea a 6-a.
              2. Microarhitectura este modelul, topologia și implementarea ISA pe un cip. Aici sunt deja descrise decizii specifice pentru implementarea ISA. De exemplu, numărul de etape ale conductei, execuția următoare sau în afara ordinului comenzilor. Ei bine, mai jos până la nivelul supapelor.
              Ai descris microarhitectura în comentariu.
            3. Reklastik
              Reklastik 2 octombrie 2021 12:30
              +1
              Încurci puternic și arunci o umbră pe gardul de vaci și e clar că nu știi. Acest lucru este indicat de tonul încrezător, aș spune chiar, categoric al răspunsului tău.
          2. Regiunea-25.rus
            Regiunea-25.rus 1 octombrie 2021 17:47
            -3
            Arhitectura este setul de instrucțiuni al procesorului.
            de ce se măsoară în nanometri? Lungimea comenzilor este ceva cu o lungime fixă ​​de 5 nanometri? wassat
            1. El Chuvachino
              El Chuvachino 1 octombrie 2021 18:07
              +2
              În nanometri, procesul este măsurat, nu arhitectura
              1. Regiunea-25.rus
                Regiunea-25.rus 1 octombrie 2021 21:26
                -2
                În nanometri, procesul este măsurat, nu arhitectura
                si nu lungimea comenzilor... daca stii la ce ma refer. Știi măcar să citești în afară de primele trei cuvinte?
                1. El Chuvachino
                  El Chuvachino 1 octombrie 2021 21:40
                  -2
                  Poate am înțeles greșit ceea ce ai vrut să exprimi.
              2. Reklastik
                Reklastik 2 octombrie 2021 12:30
                0
                Ei bine, ce este un proces?
            2. Reklastik
              Reklastik 2 octombrie 2021 12:28
              +2
              Nu, nu a fost niciodată măsurat) În nanometri, dimensiunile geometrice ale componentelor unui tranzistor sunt exprimate, să zicem, lungimea canalului său sau poarta sa ... Aceasta se referă la "norma topologică". Nu arhitectura.
              1. Regiunea-25.rus
                Regiunea-25.rus 2 octombrie 2021 12:29
                0
                În nanometri, dimensiunile geometrice ale părților constitutive ale unui tranzistor sunt exprimate, de exemplu, lungimea canalului său sau a porții sale.
                Ei bine, așa aș vrea să vă transmit)))
        2. Genry
          Genry 1 octombrie 2021 23:57
          +2
          Citat de la KCA
          Schimbați setul de instrucțiuni al procesorului? De asemenea, este imposibil, doar să se creeze un mediu virtual în jurul sistemului de instrucțiuni, deoarece instrucțiunile procesorului sunt construite pe baza arhitecturii,

          Schimbând microcodul puteți schimba sistemul de comandă. Au fost viruși care au „otrăvit” procesoarele în acest fel.

          Și unele procesoare au traducere hardware a codului mașină, ceea ce vă permite să executați un sistem programat de instrucțiuni.
          Deci, „Elbrus” cu 2 sau mai multe nuclee poate executa sistemul de comandă AMD-64 (dacă este necesar - oricare) și poate executa complet sistemul de operare Windows. În acest caz, un nucleu realizează această traducere, iar celălalt realizează execuția.
          1. KCA
            KCA 2 octombrie 2021 03:32
            -1
            Chiar înot în definiții specifice, un program educațional a fost condus de un prieten care lucra la MCST, deci era programator și matematician, dar a găsit atât un copil de la SUN, cât și un copil de la șef, Babayan, când a strâns toate evoluțiile și calm a devenit cetățean american, aparent, nu cel mai sărac
      3. Kote Pane Kohanka
        Kote Pane Kohanka 1 octombrie 2021 17:00
        0
        Citat din knn54
        Anton.Cunoasterea arhitecturii procesorului este cea care permite hackerilor sa-si faca treaba.Panacea este un cip care reconstruieste periodic arhitectura interna pentru ca hackerul sa nu poata determina parametrii de care are nevoie.Dezavantajul este o usoara pierdere de performanta.

        E prea tare! Cunoașterea structurii interne a procesorului poate ajuta la spargerea acestuia din urmă în hardware, dar pentru a o implementa, aveți nevoie de acces la iubitul său. Sau o filă hardware în echipamentul asociat. Cu o abordare integrată, acest lucru este dificil.
        Practic, sistemul este spart de la distanță și cu ajutorul instrumentelor software. Aici, cunoașterea dispozitivului procesor nu este un panaceu.
      4. ja-ja-vw
        ja-ja-vw 2 octombrie 2021 16:52
        +2
        Citat din knn54
        Anton.cunoașterea arhitecturii procesorului este cea care permite hackerilor să-și facă treaba

        pai iti dau "arhitectura": ce poate primi oricine, hack
        Citat din knn54
        Panacea este un cip care reconstruiește periodic arhitectura internă astfel încât un hacker

        Ce zici de asta?
        cip:
        -Lipirea fizică a contactelor?
        -schimba "firmware-ul" procesorului?
        - amestecă spațiul de adrese al sarcinii?
        de ce „cip” special pentru asta:

        ?
    3. Comentariul a fost eliminat.
      1. bunicul
        bunicul 1 octombrie 2021 17:14
        -7
        Concernul Avtomatika, care face parte din cea mai mare corporație de stat din Rusia, Rostec, a creat procesorul Elbrus-2C3 cu rezistență crescută la atacurile cibernetice. Este oferit de tehnologia de calcul securizată utilizată în dispozitiv.
        de ce așa patos... eh...
        1. OrangeBigg
          OrangeBigg 1 octombrie 2021 17:16
          +7
          Nu am văzut niciun patos aici. Mă bucur că măcar se face ceva în această direcție.
          1. bunicul
            bunicul 1 octombrie 2021 17:18
            -4
            Citat din OrangeBig
            Nu am văzut niciun patos aici. Mă bucur că măcar se face ceva în această direcție.

            da.. cheia „cel puțin ceva.” la nivelul Africii... „putere naibii de mare.” Nu ai avut destule „iPhone-uri Chubais”?
            1. mitroha
              mitroha 1 octombrie 2021 17:39
              +4
              Citat: Dedkastary
              da.. cheia „cel puțin ceva.” la nivelul Africii... „putere naibii de mare.” Nu ai avut destule „iPhone-uri Chubais”?
              Replică

              Nici nu-ți poți imagina despre ce fel de prostii vorbești... Fără supărare, dar nu ar trebui să calomniezi ceea ce nu înțelegi
              1. Okolotochny
                Okolotochny 2 octombrie 2021 01:37
                0
                Există un astfel de Credo - a purta prostii. Am băut un pahar, am băut două, mi-a foșnit în cap.
              2. sniperino
                sniperino 2 octombrie 2021 09:19
                -2
                Citat din Mitroha
                nu da vina pe ceea ce nu intelegi
                Dacă productivitatea este măsurată prin blestem, atunci înțelegerea este opțională.
            2. Nu sunt un robot
              Nu sunt un robot 1 octombrie 2021 20:52
              0
              Crezi că nu e nevoie să faci ceva?
        2. Comentariul a fost eliminat.
          1. Comentariul a fost eliminat.
            1. Shahno
              Shahno 1 octombrie 2021 17:52
              -1
              Nu este atât de simplu. Introducerea în masă necesită fonduri suplimentare, iar decizia a fost luată în acest sens.
  2. Petro_tut
    Petro_tut 1 octombrie 2021 16:27
    -1
    Da, și o vor face din nou în Taiwan... Un fel de gaură pentru gogoși...
    1. Artyom Karagodin
      Artyom Karagodin 1 octombrie 2021 16:29
      +2
      În Taiwan, fiecare își face propriile procesoare. Este posibil să construiți o fabrică în Rusia, dar trebuie să aveți ceva cu care să o încărcați. Vor începe să niturize masiv „Elbrus” și „Baikals” - puteți ridica problema creării producției pe teritoriul nostru.
      1. Petro_tut
        Petro_tut 1 octombrie 2021 16:34
        0
        Este posibil să construiți o fabrică în Rusia,

        După cum spunea bătrânul Muller, ceea ce știu doi oameni, porcul știe, așa că nu se poate vorbi despre nicio securitate în producție în afara Federației Ruse!
        1. Genry
          Genry 1 octombrie 2021 23:38
          +1
          Citat din Petro_tut
          nu se poate vorbi de vreo securitate în producție în afara Federației Ruse!

          Dacă procesorul nu are vulnerabilități arhitecturale și are propria „cablare” a măștii foto, pe care o puteți verifica cu ușurință cu un cristal produs în afara Federației Ruse (împotriva introducerii marcajelor), atunci puteți lupta „ca un pește pe gheață”, dar dvs. nu va putea pirata sistemul de lucru (erorile software sunt separate).
      2. Kote Pane Kohanka
        Kote Pane Kohanka 1 octombrie 2021 17:06
        +6
        Citat: Artyom Karagodin
        În Taiwan, fiecare își face propriile procesoare. Este posibil să construiți o fabrică în Rusia, dar trebuie să aveți ceva cu care să o încărcați. Vor începe să niturize masiv „Elbrus” și „Baikals” - puteți ridica problema creării producției pe teritoriul nostru.

        Artyom este complet de acord. Există un segment interesant al economiei aici - structurile de stat. În cele mai multe cazuri, un PC este o mașină de scris. Dacă vă creați propriul birou solid pentru acesta, cel puțin la nivel de Word, Excel, Excel - 97, atunci le puteți introduce masiv în organizațiile guvernamentale. Principalul lucru este că acceptă fluxul de lucru intern, text, editori matematici și sisteme de baze de date. De fapt, acest lucru este suficient.
        Și apoi vor apărea banii pentru producția și dezvoltarea electronicelor interne.
    2. KCA
      KCA 1 octombrie 2021 16:46
      +10
      Ați văzut Intel sau AMD fabricate în SUA? Nu am vândut niciodată, deși am vândut mai mult de o mie, AMD, în zorii activității sale, nu am vândut niște germane, de la Dresda, aveau un fel de fab acolo atunci, dar ăștia erau primii născuți, DX4, apoi FSE, iar Intel si AMD erau doar galbeni, exceptia a fost seria Intel din Costa Rica, ei bine, faptul ca Apple este complet din Asia de Sud-Est, cred ca stii, este curios, iPhone-ul are jumatate din MSH de la Gnusmas, principalul concurent, desi procesorul inca face TSMC, ca Elbrus, daca cho, suntem la egalitate cu Apple, comandam procesoare la aceeasi fabrica, lideri mondiali
      1. Petro_tut
        Petro_tut 1 octombrie 2021 17:42
        -1
        https://3dnews.ru/1049870/intel-nachala-stroitelstvo-dvuh-zavodov-po-proizvodstvu-chipov-v-arizone-na-nih-budut-realizovani-peredovie-tehprotsessi
        1. KCA
          KCA 1 octombrie 2021 17:49
          0
          ȘI? După construcție, ei speră că vor concura, aha, iar TSMC se va așeza pe preot și va aștepta ca Intel să-i depășească, Intel în SUA, ca și până acum, se va îngropa în cipuri de plăci de rețea și, cel mult, în poduri de sud , și chiar și asta este o întrebare, funcționează fără răcire cu lichid, iar procesoarele vor fi făcute de chinezi (taiwanezi)
          1. El Chuvachino
            El Chuvachino 1 octombrie 2021 18:09
            +2
            TSMC construiește o fabrică mare în SUA, de altfel.
            1. KCA
              KCA 1 octombrie 2021 18:21
              +1
              De aproximativ un an negociază, dar nu construiește nimic, dar dacă o construiește, cine va deține uzina? Pariez cu 10 copeici că un milionar chinez, membru al PCC, dar asta e răsfăț, ei bine, nu a intrat niciodată în UWB să construiască ceva, să plece în orașul mort Detroit, doar un fost lider industrial mondial, Silicon Valley? Prostia, pomparea cu împachetări de bomboane, toate resursele văii alcătuiesc maxim 1/1000000 din orice startup-uri care se vor prăbuși azi/mâine, capitalul de lucru real este minuscul, nici măcar Skolkovo nu a primit granturi de la stat din anul 15, dar urcă, profiturile cresc
              1. sniperino
                sniperino 2 octombrie 2021 09:32
                0
                Citat de la KCA
                Am pariat 10 copeici că un milionar chinez, membru al PCC, dar asta e răsfăț, ei bine, nu a intrat niciodată în UWB pentru a construi ceva
                Mai ales acum că SUA amenință direct China.
            2. Petro_tut
              Petro_tut 1 octombrie 2021 18:27
              -1
              Am vrut să scriu la fel, dar tu ai trecut hi
      2. Petro_tut
        Petro_tut 1 octombrie 2021 18:29
        -3
        Intel a văzut, AMD nu a cumpărat niciodată
        Nu pot reseta fotografia, computerul a fost într-o groapă de gunoi de doi ani
        1. KCA
          KCA 1 octombrie 2021 18:37
          0
          Ei bine, nu exclud complet pietrele din SUA, daca cumperi acolo calculatoare speciale, probabilitatea este mai mare, dar nu au ajuns in Rusia, jur drept, decat pe cardurile de retea bazate pe cipuri Made in USA pe care le am cipuri Intel nu am văzut niciodată
          1. sniperino
            sniperino 2 octombrie 2021 09:41
            0
            Citat de la KCA
            nu a ajuns în Rusia
            In anii 90 mi-am cumparat un laptop Compaq 286 second hand facut in GB peste deal, dar nu am dat atentie procesorului; abia făcut în Anglia.
      3. Inginer
        Inginer 1 octombrie 2021 20:07
        -2
        Potrivit site-ului oficial al Intel, compania are 15 fabrici pentru producerea propriilor napolitane. Ce trebuie să explice o napolitană?
        Dintre acestea în SUA:
        Chandler, Hudson, Rio Rancho, Hillsborough
        1. KCA
          KCA 2 octombrie 2021 09:51
          0
          Nu am de gând să inventez, doar m-am uitat în coșuri, core2duo - malaya, amd x64 made in malaya, nu este deloc de dorit să scoți radiatorul și să citești într-un computer care funcționează, dar acolo evident că nu se va face inus , fab, nenorociți, puteți construi, dar aici Vor plasa comenzi? Cine la minte va comanda, ei bine, măcar Elbrus în SUA, când este de trei ori mai ieftin în Taiwan, astfel de legislație fiscală
          1. Inginer
            Inginer 2 octombrie 2021 11:27
            -1
            Aveți o abordare originală de a judeca capacitatea totală a Intel după disponibilitatea produselor din depozitul dumneavoastră
            https://www.intel.com/content/www/us/en/architecture-and-technology/global-manufacturing.html
            Iată geografia producției lor.
            1. Pietrele sunt produse în state.
            2. Intel nu are în prezent o unitate de producție în Taiwan.
  3. Viktor Tsenin
    Viktor Tsenin 1 octombrie 2021 16:37
    +2
    Ce nuclee, ce arhitectură, ce nucleu video? S-ar putea să fie posibil în viitor să dezvăluiți subiectul mai detaliat, să atașați câteva comparații? Oarecum mizerabil, dar, în orice caz, sesizarea microelectronicii casnice aproape moarte mulțumește!
    1. Pvl_1
      Pvl_1 2 octombrie 2021 00:48
      0
      Sâmburi de dezvoltare proprie.
      Arhitectura „Elbrus” a 6-a versiune.
      Nu știu despre nucleul video, din păcate. Nu era interesat.
  4. zenion
    zenion 1 octombrie 2021 16:38
    -13
    Cel mai important lucru este că înțelege între alfabete. Chiar dacă scrii în rusă, el va deduce că acesta este un spion. Motivul este că acum nu scriu în rusă fără erori. Pentru a scrie cum scriu acum, cei care au absolvit liceul trebuie să treacă examenul, nimeni în străinătate nu știe să-l treacă. Un examen OGOAGA foarte criptat.
    1. Sidor Amenpodestovici
      Sidor Amenpodestovici 1 octombrie 2021 16:47
      +7
      Citat din zenion
      Ce ar face scrie ca cei care au terminat scriu acum școală gimnazială trebuie să treacă examenul

      Adică scrii specific cu erori ca să nu te înțeleagă numai toată lumea, ci doar cei care au trecut de EGE OGA, plecând apoi cu toată lumea, să se stingă?
    2. kig
      kig 1 octombrie 2021 16:50
      +2
      Citat din zenion
      acum cei care au terminat școală gimnazială trebuie să treci examenul, nimeni din străinătate nu știe să-l treacă.


      Și într-adevăr.... se dovedește că cei care își propun să elimine examenul sunt dușmani ascunși ai poporului
  5. yrapid
    yrapid 1 octombrie 2021 16:39
    -4
    Este oferit de tehnologia de calcul securizată utilizată în dispozitiv.
    Mă întreb cum este? Dacă excludeți calculele în avans, atunci acesta este un pas înapoi.
    1. Pvl_1
      Pvl_1 2 octombrie 2021 00:54
      0
      Această carte conține câteva informații din 2013:
      http://www.mcst.ru/files/511cea/886487/1a8f40/000000/book_elbrus.pdf#page=99
      Foarte pe scurt: în program, fiecare pointer se transformă într-un descriptor, conform căruia hardware-ul verifică accesările la memorie în timpul execuției programului - dacă există limite în afara limitelor memoriei alocate (informațiile despre limite sunt stocate în descriptorul), apoi hardware-ul stârnește o panică. Și dacă ceva, ieșirea sau posibilitatea de a depăși granițele memoriei alocate este una dintre cele mai comune vulnerabilități în programele la nivel de sistem (scrise în C, de exemplu).
  6. anterior
    anterior 1 octombrie 2021 16:39
    0
    Elbrus nu este atât de sigur. Zilele trecute, 5 oameni au murit înghețat acolo.
    În general, știrile sunt din categoria machetelor și mostre individuale, precum Almaty.
    Dacă microprocesorul este pentru armată, atunci este mai bine să taci.
    Dacă pentru civili, atunci totul este cu o furcă în apă.
    1. bk316
      bk316 1 octombrie 2021 16:53
      +7
      În general, știrile sunt din categoria machetelor și mostre individuale, precum Almaty.

      Zeci de mii dintre ele au fost deja nituite procesoare ale acestei familii. Poate sute...
    2. Kote Pane Kohanka
      Kote Pane Kohanka 1 octombrie 2021 17:12
      0
      Citat din anterior
      Elbrus nu este atât de sigur. Zilele trecute, 5 oameni au murit înghețat acolo.
      În general, știrile sunt din categoria machetelor și mostre individuale, precum Almaty.
      Dacă microprocesorul este pentru armată, atunci este mai bine să taci.
      Dacă pentru civili, atunci totul este cu o furcă în apă.

      Este încă departe de cetățean, dar acolo unde este necesar apar astfel de mașini. Literal, ieri, pe Linux, am ajutat să caut ca document peisaj, să-l implementez ca document de carte. Nu am găsit nimic.
    3. bunicul
      bunicul 1 octombrie 2021 17:32
      0
      Citat din anterior
      Elbrus nu este atât de sigur. Zilele trecute, 5 oameni au murit înghețat acolo.
      În general, știrile sunt din categoria machetelor și mostre individuale, precum Almaty.
      Dacă microprocesorul este pentru armată, atunci este mai bine să taci.
      Dacă pentru civili, atunci totul este cu o furcă în apă.

      chuyka așa încât voi muri cu AMD...
    4. ZAV69
      ZAV69 1 octombrie 2021 19:23
      +4
      Citiți mai bine surse primare înainte de a scrie prostii. Deja plin de proiecte implementate pe Elbrus. De exemplu, baza de date a pașapoartelor trăiește pe serverele Elbrus 4c, este cam ca a treia generație încă. Acum sunt deja livrate pe baza Elbrus 3C și încep livrările pe baza Elbrus 8S. Serviciile publice gravitează pe serverele cu Elbrus, MFC-urile din regiunea Oryol lucrează pe Elbrus. Da, sunt multe proiecte. Și stocarea pentru achiziții publice este acum doar pe procesoarele ruși, conform legii. Și spui machete...
  7. _TANKIST_
    _TANKIST_ 1 octombrie 2021 17:23
    +5
    Ce nonsens. Și aici parametri precum performanță + cost și așa-numitele „atacuri cibernetice”. Nenorociți de dependenți de droguri, înțelegi măcar ce scrii? (((, Nu, pe parcurs, arhitectura „Microprocesorului” și o încercare de hacking rău intenționat, sintagma „cyber... și” gândaci, parcă comparând funcționarea motorului cu furtul de mașini, procese în niciun caz legate... Cât despre procesorul Elbrus, fier vechi nu este capabil să se apropie nici măcar de omologii chinezi, ce să spun.... hi Autorul articolului renunță la fumat, știi ce ...., bine, sau nu știi)))
    1. sniperino
      sniperino 1 octombrie 2021 17:27
      -6
      Citat: _TANKIST_
      Și aici parametri precum performanță + cost și așa-numitele „atacuri cibernetice”.
      Ai fost instruit în citirea rapidă?
      Concernul Avtomatika, care face parte din cea mai mare corporație de stat din Rusia, Rostec, a creat procesorul Elbrus-2C3 cu rezistență crescută la atacurile cibernetice. Este oferit de tehnologia de calcul securizată utilizată în dispozitiv.
      1. _TANKIST_
        _TANKIST_ 1 octombrie 2021 17:33
        +7
        Deloc, aceasta este tehnica unei persoane care distinge INT de ReAL. Învață partea de mat, în loc să crezi în mâzgăliri mediocre. Publicarea unor astfel de opuse este ca săpunul publicitar, unde scriu pe etichetă că săpunul este Antibacterian, cool da))).
  8. Comentariul a fost eliminat.
  9. Dzafdet
    Dzafdet 1 octombrie 2021 17:39
    +4
    În legătură cu Elbrus, cuvântul buget taie întotdeauna urechea. La acest preț, este departe de a fi accesibil!
    1. Alex_Bora
      Alex_Bora 1 octombrie 2021 18:26
      +5
      Da, nu este adevărat, foarte bugetar, de câte câteva ori:
      1. Bugetul de dezvoltare a fost! A fost!
      2. Au existat subvenții de la buget pentru stimulare? Ei bine, cu siguranță!
      3. Implementarea sa va fi în proiecte bugetare (MO, proiecte ale structurilor federale cu cerințele de utilizare a bazei elementului intern).

      Deja de trei ori bugetul
      1. ZAV69
        ZAV69 1 octombrie 2021 19:25
        +1
        Citat din: Alex_Bora
        Deja de trei ori bugetul

        nu buget, ci pentru piața reglementată.
    2. Comentariul a fost eliminat.
  10. p0pulivox
    p0pulivox 1 octombrie 2021 18:08
    0
    Faptul că procesorul a fost creat este indiscutabil bun. Lucrul rău este că toate acestea sunt încă „catch-up”...
  11. Restul Starpom
    Restul Starpom 1 octombrie 2021 18:30
    +3
    Citat: Artyom Karagodin
    În Taiwan, fiecare își face propriile procesoare. Este posibil să construiți o fabrică în Rusia, dar trebuie să aveți ceva cu care să o încărcați. Vor începe să niturize masiv „Elbrus” și „Baikals” - puteți ridica problema creării producției pe teritoriul nostru.

    Din serie - și strugurii sunt verzi! Din câte știu, microelectronica sovietică a fost înmulțită aproape absolut cu zero, așa că nu va mai fi posibilă crearea producției moderne pe baza ei. Iar ceea ce se tipărește acum este pe vechiul echipament „vestic” de 90 nm, pe care ni s-a permis să le cumpărăm și nu vor să vândă ceva mai modern, așa că noi creăm doar arhitectură. Puteți nitui nu numai Elbrus și Baikal, ci și electronice auto și așa mai departe, și nimeni nu a anulat protecționismul de stat și este puțin probabil ca Taiwanul să îndrăznească să refuze livrările SUA la cererea Rusiei, dar invers - cu ușurință. Dacă am fi capabili să stăpânim producția (imprimarea în sine, nu arhitectura) mai subțire de 90 nm, mă voi bucura să aud.
  12. SokolenK0
    SokolenK0 1 octombrie 2021 18:51
    0
    Citat: Kote Pane Kokhanka
    Citat: Artyom Karagodin
    În Taiwan, fiecare își face propriile procesoare. Este posibil să construiți o fabrică în Rusia, dar trebuie să aveți ceva cu care să o încărcați. Vor începe să niturize masiv „Elbrus” și „Baikals” - puteți ridica problema creării producției pe teritoriul nostru.

    Și dacă vă creați propriul birou solid pentru acesta, cel puțin la nivelul Word, Excel, Excel - 97, atunci le puteți introduce masiv în organizațiile guvernamentale. Principalul lucru este că acceptă fluxul de lucru intern, text, editori matematici și sisteme de baze de date. De fapt, acest lucru este suficient.


    Există deja un astfel de birou, acesta este MyOffice, solid și bine făcut și este deja implementat de Rosatom, de exemplu https://www.rosatom.ru/journalist/news/rosatom-vybral-vendora-rossiyskogo- ofisnogo-softa/ sau Gazprom https://www.cnews.ru/news/top/2020-08-12_gazprom_vpervye_zakupilsya

    Am aflat despre ei nu cu mult timp în urmă, zilele trecute am citit despre actualizare, se dezvoltă rapid https://biz.cnews.ru/news/top/2021-09-22_gigantskoe_obnovlenie_rossijskogo
  13. opuonmed
    opuonmed 1 octombrie 2021 18:58
    -1
    Elbrus 8sv trebuie condus la mase! dar pentru laptop si astea vor merge! procesoarele sunt bune!
  14. ZAV69
    ZAV69 1 octombrie 2021 19:01
    +7
    Revizuirea militară a ajuns la fund !!!! Nu poți spune altfel. Ce dracu este Rostec? Ce dracu este automata? Dezvoltator al procesorului Elbrus MCST. Tipărit în Taiwan. 2S3 în timp ce probele de inginerie sunt disponibile, lotul 8CB a fost primit. Dacă doriți informații actualizate - citiți site-ul MCST, citiți canalele MCST și Gorshenin în telegramă. Toate stirile AICI.
    Un jurnalist leneș a scris Nu înțeleg ce și a aruncat-o pe site. RUȘINE
    1. opuonmed
      opuonmed 2 octombrie 2021 10:08
      -2
      greșești, dezvoltarea este în curs de dezvoltare în Federația Rusă, dar poți imprima cristalul în Taiwan, ca toți dezvoltatorii Intel AMD și alți jucători! oh, da, asta nu înseamnă că vei aborda subiectul! în Rusia, se pare că vor să construiască o uzină, dar va costa al naibii de mult! Vă voi calma când imprimați un cristal, nu puteți pune niciun semn de carte în procesoarele DC sunt dezvoltate în Federația Rusă !!!!! pur și simplu nu există unde să tipăriți, așa că imprimă în Taiwan și comandă! imprimați cristal și proiectați-l cu orice altceva
      1. ZAV69
        ZAV69 2 octombrie 2021 10:45
        0
        Ei bine, de fapt există o plantă, chiar și 2 bucăți. Unul are 90 de nani, celălalt este de 65 de nani. Și se vor construi mai multe. Nu contează că este exagerat, este o chestiune de securitate națională, vor găsi bani pentru asta. Acum există o dezvoltare a unei noi tehnologii de litografie, se pare că de 3 ani vorbesc să o aducă în minte. Aici sub ea va fi o nouă plantă. Apropo, jumătate din lume este încă tipărită în Taiwan. După biciuirea demonstrativă a lui Huawei de către unchiul Donald, mulți oameni s-au gândit la producția lor. Unchiul Liao are deja 28 de nanori și promite că va avea 14 în curând și, pentru a avea ceva de imprimat, a mușcat o bucată de arma, deși ultimele evoluții nu au putut fi smulse.
        In general, nu are sens sa citesti despre asta pe VO, trebuie sa mergi pe canale specializate si de acolo la habr. VO în această chestiune a ajuns la fund, este necesar să scrieți o astfel de furtună de zăpadă, au fost prea leneși să citească sursele
  15. 75 Sergey
    75 Sergey 1 octombrie 2021 19:03
    +2
    Și în ceea ce privește Snapdragon 888 de un fel, cum este?
  16. Private SA
    Private SA 1 octombrie 2021 20:03
    +5
    Citat: Antokha
    Este oferit de tehnologia de calcul securizată utilizată în dispozitiv.

    Ce este „calculatul sigur”? Calculator la mașina de adăugare din Los Alamos
    Am făcut un calcul sigur pentru locuitorii din Hiroshima calculând secțiunea transversală de captare
    neutron de nucleul unui atom U-235? Și pentru marinii americani, care sunt înșiși pe insule
    Japonia a plănuit să aterizeze?
    Da, procesorului nu-i pasă, procesează coduri digitale de comandă, iar pentru „stabilitatea cibernetică”,
    și securitatea calculatoarelor. Ce poruncă a primit, a îndeplinit-o, dacă nu defectuoasă.
    Lăsați Kaspersky Lab să se ocupe de securitatea cibernetică, securitatea - FSB,
    iar procesoarele (scumpoase și lente) nu au nimic de-a face cu asta.
    Un articol este o boltologie de la „manageri eficienți” care au deficiențe de cunoștințe.
    1. Pvl_1
      Pvl_1 2 octombrie 2021 00:59
      +1
      Am scris deja un pic mai sus, voi duplica aici despre modul protejat:
      Această carte conține câteva informații din 2013:
      http://www.mcst.ru/files/511cea/886487/1a8f40/000000/book_elbrus.pdf#page=99
      Foarte pe scurt: în program, fiecare pointer se transformă într-un descriptor, conform căruia hardware-ul verifică accesările la memorie în timpul execuției programului - dacă există limite în afara limitelor memoriei alocate (informațiile despre limite sunt stocate în descriptorul), apoi hardware-ul stârnește o panică. Și dacă ceva, ieșirea sau posibilitatea de a depăși granițele memoriei alocate este una dintre cele mai comune vulnerabilități în programele la nivel de sistem (scrise în C, de exemplu).

      Și pentru a fi clar, acest lucru vă permite să prindeți unele vulnerabilități în programele executabile, ceea ce le face mai dificil de spart.
      Deși această protecție nu este absolută.
  17. Private SA
    Private SA 1 octombrie 2021 20:34
    0
    Citat: ZAV69
    nu buget, ci pentru piața reglementată.

    Si cine a reglementat??? piata sau...
    1. ZAV69
      ZAV69 1 octombrie 2021 22:25
      0
      Acesta este numele celor care acum ar trebui să cumpere numai proturi rusești
  18. 75 Sergey
    75 Sergey 1 octombrie 2021 22:15
    0
    Pai va raspunde cineva cu ce se poate compara de la "celebrii" importati....cel putin in trecut?
    Toate clătitele sunt atât de inteligente - rezistor / tranzistor + arhitectură, dar nu se pot abține să sugereze să înțelegem unde suntem .... sau nu știți?
    1. ZAV69
      ZAV69 1 octombrie 2021 22:26
      -2
      Citat: 75 Sergey
      Pai va raspunde cineva cu ce se poate compara de la "celebrii" importati....cel putin in trecut?

      Atunci apare la testele oamenilor, apoi vom afla cum este. Și chiar acum, de ce să vă deranjați, există doar mostre de inginerie despre cele alese.
    2. km-21
      km-21 2 octombrie 2021 01:25
      +2
      La prima vedere, poate fi comparat cu modelele occidentale de acum aproximativ un deceniu. Dar, în realitate, situația este oarecum mai gravă, întrucât Elbrus nu are perspectivele de piață care au contribuit la dezvoltarea rapidă a procesatorilor burghezi. Prin urmare, Elbrus va trebui să se dezvolte doar în detrimentul sprijinului statului. Totuși, va evolua, deoarece fără procesor propriu este imposibil să se evite dependența tehnologică de concurenți. Și aceasta este o chestiune de importanță strategică.
  19. sania
    sania 1 octombrie 2021 22:42
    +1
    Am citit pe toți, înțeleși despre arhitectură, bănuiam că este la o clădire sau un oraș - poduri, drumuri, o construcție de tranzistori într-un cuvânt.
    De asemenea, mi-am dat seama că VO este foarte rău cu filtrul de materiale, nu îți poți trata publicul din serialul „oamenii mănâncă”... nu mănâncă, te supără
  20. ceh
    ceh 1 octombrie 2021 23:29
    0
    „un procesor cu rezistență crescută la atacurile cibernetice” – ce fel de prostie?
  21. Private SA
    Private SA 2 octombrie 2021 00:27
    +1
    Citat: 75 Sergey
    Pai va raspunde cineva cu ce se poate compara de la "celebrii" importati....cel putin in trecut?
    Toate clătitele sunt atât de inteligente - rezistor / tranzistor + arhitectură, dar nu se pot abține să sugereze să înțelegem unde suntem .... sau nu știți?

    Da, avem probleme. Ca în glumele despre „Designerii fabricii, o cutie poștală așa și așa,
    a dezvoltat un nou circuit integrat cu opt picioare și două mânere pt
    purtând din loc în loc”. Și despre vizita delegației japoneze la uzina radio a URSS:
    „Am crezut că ești cu 20 de ani în urma noastră, dar am văzut asta pentru totdeauna...”
    Și rezistențele, tranzistoarele (în special structurile IGBT) nu calomniază. Necesar
    elemente electronice radio.
  22. km-21
    km-21 2 octombrie 2021 01:09
    0
    Citat din K.A.V.
    Procesorul în sine nu poate fi rezistent sau instabil la atacurile cibernetice.


    Poate. De exemplu, dacă folosesc procesorul altcuiva, atunci cu siguranță va conține marcajul altcuiva care poate spiona computerul meu în favoarea dezvoltatorului altcuiva. Dar dacă îmi folosesc procesorul, atunci doar marcajele mele pot fi prezente în el, care nu mă vor spiona dacă nu vreau.
  23. Metalurg_2
    Metalurg_2 2 octombrie 2021 09:44
    0
    Producătorul nu vorbește încă despre cât de relevant poate fi un astfel de procesor pentru piața „normală”, dacă poate rezista concurenței pe acesta.

    Absolut nerelevant - jucăriile moderne nu vor trage. Și utilizatorii obișnuiți urmăresc pietricele în principal după acest criteriu.
  24. Private SA
    Private SA 2 octombrie 2021 13:50
    0
    Citat din: Pvl_1
    în program

    Nu confundați conceptele de „program” și dispozitiv tehnic pe tema articolului. Poate fi în structură
    cristal Si pulverizează orice cu un pas de nanometri. Dacă bani pentru plantă
    suficient pentru producerea de microprocesoare.
  25. Private SA
    Private SA 2 octombrie 2021 14:26
    0
    Citat: km-21
    De exemplu, dacă folosesc procesorul altcuiva,

    Și cum puteți ajunge la compania de procesoare a altcuiva (de exemplu, a mea) „Intel”.
    Fără să sparg geamurile și să fur carcasa computerului, dacă am făcut-o special din 2012.
    nu s-a conectat la rețea. Iata-ma pe forum cu programe mai mult sau mai putin curate
    laptop balakayu.
  26. Alex_Rarog
    Alex_Rarog 2 octombrie 2021 17:37
    0
    La naiba, sincer, chiar aș lua prostesc un computer bazat pe Elbrus sau Baikal de dragul interesului... în Linux nu este nimic groaznic pentru că ei sperie utilizatorii. Acolo, totul a fost rezolvat de mult în câteva clicuri.
    1. vadimtt
      vadimtt 4 octombrie 2021 09:50
      0
      Atât de ușor, 3000 USD și este al tău, cu performanță Core2Duo de 100 USD râs
      Problema este caracterul de masă, mai precis, absența acestuia. Fără a rezolva această problemă, Elbrus este un calculator special și nimic mai mult.