Karakurt vs Buyan: pro și contra

87
Karakurt vs Buyan: pro și contra

Motivul pentru care să vă gândiți și apoi să vă exprimați opinia a fost, în primul rând, dezbaterea în curs despre construcția simultană în masă a navelor mici cu rachete de două tipuri foarte asemănătoare și în același timp complet diferite: proiectul Buyan-M 21631 și proiectul Karakurt 22800, în al doilea rând, presupusa modernizare și continuarea producției unui foarte criticat naval mediu RTO "Buyan-M".

Principalul argument care justifică construcția în masă a RTO cu rachete de croazieră cu rază medie de acțiune lansată pe mare este încălcarea monopolului global al SUA asupra deținerii acestei clase de rachete în condițiile de funcționare și respectarea Tratatului INF.



În contextul încetării Tratatului INF, în prezent, prezența în țara noastră a douăsprezece RTO (9 Buyanov și 3 Karakurt) cu o încărcătură de muniție de 96 de rachete în teatrul de operațiuni european nu poate servi decât ca o slabă consolare (dacă nu complezența criminală) dacă Statele Unite au posibilitatea de a organiza prezența permanentă pe bază de rotație în Mării Barents, Baltică și Neagră pentru un distrugător sau crucișător cu o încărcătură similară de muniție.

Informațiile despre prezența a câteva mii de rachete din această clasă în arsenalul Marinei SUA reprezintă un stimulent și un motiv pentru continuarea construcției de RTO interne într-un ritm accelerat. Mai mult, posibilitatea de a desfășura rachete de apărare antirachetă la bordul câtorva corvete, fregate și submarine ale Marinei Ruse poate fi percepută doar ca opțiuni posibile atunci când se rezolvă probleme tactice în conflictele locale. Aceste nave universale, atât în ​​timp de pace, cât și în timp de război, vor trebui să rezolve întreaga gamă de sarcini ale specificului naval propriu-zis, pentru care actualele RTO-uri sunt de puțin folos.

În condițiile unui război economic cu lideri mondiali, precum Statele Unite și Uniunea Europeană, nu ne putem permite să construim douăsprezece RTO-uri sau un distrugător universal echivalent ca contragreutate pentru fiecare distrugător inamic. Cel mai simplu și cel mai eficient răspuns este modernizarea în continuare a RTO-urilor pr. 21631 "Buyan-M", care ar trebui să vizeze în primul rând dublarea încărcăturii de muniție a rachetelor de croazieră cu cerința categorică a unei creșteri minime a deplasării și dimensiunilor navă.

Să numim condiționat această versiune a RTO-urilor pr. 21636 „Buyan-M2” (cele șase de la sfârșitul desemnării digitale nu au fost încă îndeplinite de autor în mass-media publică).

O reprezentare vizuală a două UVP 3S14 în vederea de sus a fragmentelor din proiectele de nave existente și modernizate în planul longitudinal al centrului suprastructurii nu oferă imaginea completă a restructurării structurii interne.


În exterior, diferența poate fi exprimată prin extinderea capătului din spate al părții superioare a suprastructurii în zona în care sunt instalate mitraliere grele.

Apropo, despre mitraliere.

Extinderea add-on-ului în locul indicat poate cauza neplăceri în timpul lucrului de luptă a echipajelor punctelor de control.

Pe de o parte, autorul este un susținător al utilizării mai largi a mitralierelor de 14,5 mm în flotă cu o înlocuire treptată și adecvată a mitralierelor de 12,7 mm. Cu toate acestea, amploarea distanțelor de detectare a țintei, timpul posibil de reacție la acestea, dimensiunea însăși a țintelor, numărul și securitatea lor pe mare sugerează în mod rațional utilizarea unui calibru mai mare și a unei puteri de gloanțe mai mari.

Pe de altă parte, nimic nu este imposibil pentru pistolul Gatling de 30 mm de la bord cu o gamă mult mai largă de foc.

Pe scurt, pentru a economisi greutate, spațiu pe navă și pentru a reduce echipajul, consider rezonabil să revizuim înlocuirea celor cinci mitraliere existente la bord cu trei mitraliere de calibrul Kord de 12,7 mm într-o versiune marină, prin analogie. cu Karakurt.


Nava modernizată cu 16 UVP poate deveni o alternativă reală la sistemul mobil de rachete de coastă Bastion, constând din 4 lansatoare autopropulsate (2 rachete fiecare) și 4 vehicule de transport-încărcare (2 rachete fiecare) cu comenzi și suport vital.

Nu numai că timpul de serviciu al navei poate fi de câteva ori mai mare decât timpul de serviciu al complexului terestre atunci când execută sarcini de apărare antinavă, dar în paralel, poate menține infrastructura de coastă a inamicului la îndemâna sistemelor de apărare antirachetă de la bord sub amenințarea armei.

Este necesar să se țină seama de un astfel de element de luptă contra bateriei, utilizarea unui sistem de apărare anti-rachetă antitanc implică promovarea lui preliminară într-o poziție selectată, desfășurarea, îndatorirea și îndeplinirea unei misiuni de luptă într-un anumit punct din teren, restrângerea și plecarea către un loc de desfășurare permanentă (dacă este posibil), utilizarea rachetelor arme de pe navă se presupune că se află în mișcare și în orice moment după primirea comenzii.

În plus, nava, ca complex de armament, are propriile sisteme de apărare aeriană, contramăsuri anti-sabotaj, radar și echipamente electronice de informații cu un complex de război electronic. În același timp, utilizarea atât a navei, cât și a PBRK este acoperită sub umbrela apărării aeriene regionale de coastă.

Cititorii ar trebui să-și amintească zilele primejdiei periculoase ale războiului rece și cald din Europa, cu utilizarea rachetelor de croazieră cu rază medie de acțiune și a rachetelor balistice Pershing-2.

Tratatul INF reziliat este încă în vigoare până în prezent. Și în conformitate cu prevederile acestui acord, Rusia are dreptul de a avea un sistem de apărare antirachetă pe mare și cu siguranță trebuie să îl folosească. Și, oricât de proaste ar fi RTO-urile pr. 21636 „Buyan-M2”, ca nave de război cu sarcini vagi, flota va trebui să le suporte și să le mențină prioritar pentru a menține și crește echilibrul strategic al capacității de apărare a țării. ca un intreg, per total.

Astfel, brigăzile RTO din marina vor fi asemănătoare unităților forțelor terestre echipate cu sisteme de rachete Iskander, de necesitatea și importanța cărora, sper, nimeni nu se îndoiește.

Pentru a nu repeta prostiile de la Wikipedia despre centrala electrică a primei serii de MRK pr. 21631 cu motoare diesel germane, chineze și rusești de diferite capacități, să privim viitorul proiectului modernizat 21636 „Buyan-M2”.

Dacă vă uitați înapoi la colegii din clasa „Gadflies” și „Karakurtov” cu motoare cu 112 cilindri dezvoltate la mijlocul secolului trecut, atunci o pereche de motoare diesel cu 16 cilindri, similare fregatei pr. 22350, par a fi culmea perfecțiunii și un miracol al raționalismului. Numai pe „Buyan-M2” ar trebui să fie trei. De acord, MAZ sau KAMAZ cu un motor mai puternic de 56 de cilindri de dimensiuni mici ar părea ridicol, dar mai vorace în comparație cu optul tradițional în formă de V.

M-aș aventura să sugerez că chiar și cu trei tunuri de apă și trei motoare diesel 10D49 (16ch26/26) cu o capacitate totală de 15 CP. Cu. Doamne ferește ca Buyan-M600 modernizat să cucerească 2 de noduri. Și acesta ar trebui considerat un rezultat decent complet acceptabil dacă poate naviga cu o viteză de croazieră de 24–16 noduri cu două unități de operare și poate accelera până la 18–10 noduri de viteză economică cu un singur motor.

Atacarea convoaielor inamice și lupta cu grupurile de lovire a navelor inamice în marea liberă ar trebui să fie o sarcină secundară pentru această navă, iar a avea o astfel de oportunitate este mai degrabă un bonus plăcut.

Daca cauti in istoric În retrospectivă, analogii unor astfel de nave, pot fi comparați cu canoniera „Koreets” și același tip de nave ale Marinei Imperiale Ruse. Aveau câteva, dar în cele din urmă arme grele pentru deplasarea, dimensiunile și navigabilitatea lor, efectuau servicii de patrulare și pescuit de pază, precum și servicii staționare în porturile japoneze, coreene și chineze, habitatele lor erau skerries finlandeze și Golful Riga, estuare de mică adâncime râuri din Europa până în Orientul Îndepărtat. RTO-urile moderne au o oportunitate unică de manevră între flote din Marea Albă și Baltică până la Marea Neagră și Caspică, iar aria de aplicare disponibilă pe teatrul european de operațiuni este limitată doar de bazinul hidrografic Ural.

Conform diferitelor surse despre toate soiurile de motor diesel 10D49, consumul său specific de combustibil (de la 199,5 la 211 kg / kWh) este cu 7-8% mai mic decât cel al motoarelor diesel duble de mare viteză din familia M-507 (A-D). (227 g / kW * h), care sunt instalate pe „Karakurt” și „Gadflies”. Acestea din urmă sunt mai ușoare, mai compacte și au o densitate de putere mai mare, așa că sunt preferabile pe RTO ușoare, bărci cu rachete și torpiloare și dragămine. Aceste nave nu necesită o rază de croazieră semnificativă, autonomie.

De asemenea, un avantaj incontestabil al unităților cu 16 cilindri în comparație cu motoarele cu 112 cilindri este fiabilitatea și resursa lor operațională: dacă resursa alocată înainte ca pistoanele să fie îndepărtate la 10D49 este de 10-15 mii de ore, atunci vor trece doar 507 de ore înainte de primul perete complet al compartimentului motor M-3.ore.


Luați în considerare un marș forțat ipotetic al Buyan-M2 (și Karakurt) îmbunătățit pe o distanță de 240 de mile.

Așa cum este de obicei cazul, navele „ar fi trebuit să fie acolo ieri” la un moment dat și vor merge să execute o misiune de luptă cu viteză maximă. Pe baza cifrelor specifice de consum de combustibil indicate, fiecare dintre cele trei motoare ale navei va consuma 800 (1) kilograme de combustibil la putere maximă.

Navele vor ajunge la punct în 10 (8) ore, după ce au consumat 24 (31,2) tone de combustibil. Dacă presupunem că diferența dintre deplasarea totală și standard a navelor de 99 (70) tone este în principal stocul de combustibil și ulei de motor (stocul de apă dulce, de regulă, este cu un ordin de mărime mai mic), atunci Stocul de combustibil rămas al lui Buyan-M2 va fi aproximativ ¾ din posibil, în timp ce Karakurt are doar aproximativ ½.

Ce înseamnă 240 de mile?

Aceasta este marea deschisă, oceanul, la 444 de kilometri de sistemele de apărare aeriană de coastă și aerodromurile de luptă, și va avantaja Karakurt, scris pe hârtie, în autonomie de 10 (15) zile, la o viteză maximă de 24 (30) noduri. , într-o navigabilitate condiționat mai bună, dacă riscul de a rămâne fără combustibil (a se citi - fără curs, cu radarul și comunicațiile oprite, armele dezactivate) este mult mai mare decât cel al unui concurent.


Nu are sens să compari și să spargi sulițele în problema armamentului radar al navelor. Aproape același tip de navigație și radare de tragere sunt instalate pe ele.

Dar diferența în instalarea stâlpilor de antenă ale sistemelor radar de căutare activă în înălțime este de aproximativ trei metri. După cum știți, înălțimea centrului electric al antenei afectează în mod direct raza de detectare a țintelor aeriene la altitudini joase și mai ales extrem de scăzute, la altitudini medii și mari acest lucru nu este atât de critic, deoarece curbura pământului începe să afecteze.

Și, în mod ciudat, Buyan-M are avantajul în acest parametru. O antenă mai înaltă va permite detectarea rachetelor antinavă sau a unui elicopter la o altitudine extrem de joasă la 1,5-2 kilometri mai departe de navă în condiții egale cu Karakurt.

Timpul de reacție și intervalul de deteriorare pentru complexul de contramăsuri de 100 mm A-190, 30 mm AK-630M2 și rachete Igla sau Verba diferă puțin de parametrii similari ai complexului de contramăsuri cu mitraliere de 76,2 mm AK-176MA și 30 mm cu rachete ZRAK „Pantsir-M”.

În ceea ce privește o combinație de caracteristici și factori contradictori (cum ar fi: o rată mare de tragere a pistolului de calibrul principal; o înălțime și o lungime mai mici a navei; prezența unui radar suplimentar cu unde milimetrice și capacitatea de a trage la mai multe ținte simultan la ZRAK; putere mai mare a focoaselor și raza de distrugere a rachetelor 57E6E) superioritate în eficiența apărării aeriene nava trebuie să fie dată lui Karakurt cu Pantsir-M.

Versiunea originală a lui Karakurt fără ZRAK, cu o pereche convențională de AK-630, nu a fost în niciun fel superioară apărării aeriene Buyan-M.


„Militariștii” au o dorință firească de a instala sistemul de apărare antiaeriană Pantsir-M pe Buyan-M2 modernizat, ceea ce va duce inevitabil la o creștere a deplasării, dar are nevoie de el?

Dacă există o modernizare a proiectului MRK cu instalarea unui al doilea UVP 3S14 UKSK, atunci aceasta va presupune necesitatea găsirii unui volum suplimentar de 90 de metri cubi în carenă și suprastructură pentru o greutate de aproximativ 50 de tone în configurația corespunzătoare. . Și aceasta nu este oricum o sarcină banală, cu condiția ca dimensiunile și VI-ul navei să fie menținute la nivelul predecesorului său. Este suficient să ne uităm la versiunea terestră a lui „Pantsir” pentru a înțelege că „Pantsir-M” este de multe ori mai greu și mai voluminos decât „Duet”.

Metoda de luptă pentru păstrarea deplasării este simplă și evidentă.

Urmând exemplul organizațiilor bugetare civile, aceasta este optimizarea și reducerea echipajului la 35 de comandanți militari cu redistribuirea atribuțiilor la discreția comandantului, în final, este necesară creșterea nivelului de automatizare a proceselor de operarea și controlul navei și al armelor (în plus, este scris mai sus despre reducerea țevilor mitralierelor). Înlocuirea a patru generatoare diesel cu altele mai puternice în cadrul proiectului modernizat va economisi volum și greutate.

În plus, propunerile nu sunt atât de evidente și, bineînțeles, nu sunt de necontestat.

S-a menționat deja amplasarea relativ înaltă a stâlpului de antenă al radarului Pozitiv pe RTO pr. 21631 la o înălțime de aproximativ 15 metri, care este cu cel puțin trei metri mai înaltă decât amplasarea stâlpului de antenă a unei stații radar active a unui scop similar pe RTO pr. 22800. Greutatea acestui produs este de 1 kg, care, împreună cu carenul radio-transparent și greutatea suportului propriu al catargului de rulment de rezistență și rigiditate corespunzătoare, se transformă într-un factor semnificativ care agravează deja nu sunt caracteristici remarcabile de navigabilitate ale unei nave aflate la mică adâncime în apă.

Este oferit la alegerea clientului: fie pur și simplu reduceți înălțimea stâlpului antenei cu câțiva metri, fie efectuați-l cu posibilitatea de pliere la 90 de grade în funcție de model și asemănare, așa cum se face la mașina de postul de comandă autopropulsat pentru controlul și comunicarea sistemului de rachete de coastă Bal.


Autorul este înclinat să acorde preferință celei de-a doua opțiuni.

Având capacitatea de a plia partea superioară a dispozitivului antenă-catarg (AMU) al navei va oferi o extindere semnificativă a geografiei în care nava poate merge fără restricții de înălțime mai stricte. Cu alte cuvinte, nava va avea acces la râurile și lacurile părții europene a țării, pe care predecesorii săi nu și-au putut băga nasul din cauza restricțiilor privind trecerea pe sub travele inferioare ale podurilor peste zonele navigabile. Aceasta va fi o extindere serioasă a posibilităților de camuflare strategică a desfășurării detașamentelor de astfel de nave.

În ceea ce privește navigabilitatea, capacitatea de a plia AMU în condiții de furtună va ajuta echipajul în lupta împotriva elementelor, iar pe vreme calmă, capacitățile decente ca navă de patrulare radar vor fi păstrate.

O propunere de a face modificări în partea subacvatică a prova navei poate fi, de asemenea, supusă judecății experților.

Dacă „Gadflies” aveau contururi pur de barcă ale carenelor, atunci „Karakurts” sunt considerați a avea un anumit tip de carenă de tranziție, mai adaptat zonei maritime apropiate, cu condiția să se mențină caracteristicile de mare viteză.

„Buyans” sunt poziționați inițial ca nave din clasa „râu-mare” fără pretenții pentru caracteristici de viteză remarcabile. Punctul culminant al acestora ar trebui să fie eficiența consumului de combustibil și economia pe întreaga gamă de viteze disponibile. Bulbul nazal din fața părții subacvatice a vârfului nazal poate ajuta la acest lucru. În timp ce menține dimensiunile originale ale navei, acest dispozitiv nu numai că va îmbunătăți eficiența combustibilului, dar va avea și un efect pozitiv asupra navigabilității, ceea ce este criticat în multe publicații.


Dacă înțelegeți obiectiv și fără prejudecăți personale, atunci reproșurile la adresa proiectului 21631 pentru navigabilitate slabă sunt poate singurul dezavantaj al acestor nave, care din anumite motive este de obicei exagerat.

Privind contururile carenelor navelor aparținând clasei de corvete, este dificil să nu se observe identitatea lor practică în partea subacvatică. „Buyanii” de la Marea Neagră merg în Marea Mediterană și servesc acolo, unde, prin definiție, sunt înregistrate corvete israeliene. Aceste corvete, conform parametrilor prezentați în figură, sunt cu 15-25% superioare RTO-urilor noastre, dar bordul liber din nas este egal atât cu Saar, cât și cu Buyan, și chiar cu Karakurt, care este cu 10% mai ușor și mai mic "Buyan". Dar în direcția „Saar” și „Karakurt” reproșuri pentru navigabilitate slabă nu se aud.

Comparând proiectul intern 20386 corveta cu un pescaj de 4,3 m cu Karakurt (4 m), care este de peste trei ori mai greu și de o ori și jumătate mai lung decât RTO-urile, probabil că nu vom auzi reproșuri împotriva lui pentru navigabilitate slabă doar pentru că pentru tiraj relativ scăzut.

Reproșându-le Buyanilor navigabilitatea scăzută, trebuie să înțelegem că nava nu este rea, a fost făcută așa pentru a câștiga în alți parametri, ca urmare a compromisurilor și a stabilirii priorităților cerute.

Dar cum rămâne cu „Karakurt”?

Nu contează!

Nimic rău, ca pentru o navă a Marinei Ruse. Și nimic bun în comparație cu navele unui potențial inamic.

Din pozitiv.

Nava a fost proiectată rapid folosind restanța tehnologică care există în viața reală, este construită la mai multe fabrici din diferite regiuni ale țării într-un ritm fără precedent în noua Rusia și va înlocui „calul de bătaie” al marinei sovietice MRK Ovod, care au fost în flux între 1967 și 1992. Timp de treizeci de ani, au schimbat generația de rachete de la Malachite la Onyx / Caliber și sistemul de apărare aeriană Osa-MA la Pantsir-ME. Și, de asemenea, reproșăm industriei auto autohtone pentru drumul lung și spinos de la „banu” la „Kalina”.


Imaginea prezintă o corvetă suedeză de tip Visby, aceiași suedezi pe care Petru cel Mare și-a numit profesori. Fiecare dintre cele cinci nave ale proiectului (în dimensiune, ceva între „Gadfly” și „Karakurt”) a fost construită bine, pur în limba rusă: de la 12 la 18 ani.

Să comparăm pe scurt miracolul tehnologiei inamice cu mândria flotei noastre.

Coca navei suedeze este realizată dintr-un material compozit hibrid folosind tehnologia stealth, care este cu 50 la sută mai ușoară decât coca de dimensiuni similare a navei noastre, realizată din materiale tradiționale.

Centrala combinată diesel-turbină cu gaz a corvettei este formată din două motoare diesel (2920 * 1400 * 1290 mm fiecare; 4170 kg) cu o capacitate totală de 2600 kW și patru turbine cu gaz (1395 * 890 * 1040 mm fiecare; 710 kg) ) cu o capacitate totală de 16000 kW, care asigură viteza de deplasare, respectiv, 15 și respectiv 35 noduri, date similare pentru RTO-urile noastre din tabele.

Pe lângă rachetele antinavă, rachete și artilerie, suedezii au reușit să construiască în două tuburi torpilă cu două tuburi de 400 mm (ei salută „Pachetul nostru-NK” cu un calibru NATO de 324 mm) cu detectare și control. instrumente și aterizați un elicopter cu drepturi depline pe punte cu toate capacitățile rezultate ale acestei mașini.

Dar RTO-urile noastre, „dacă ai noroc și lași portavionul să meargă la fund” (un citat apropiat de originalul dintr-un film despre pescuitul național).

Constatări


Este timpul să tragem concluzii evidente și neplăcute.

Dacă modalitățile de modernizare a RTO-urilor pr. 21631, schițate în articol, sunt realiste, rentabile și fezabile dacă există bunăvoință și consimțământ în conducerea țării și a flotei, atunci RTO-urile pr. 22800 sunt o ramură fără fund a dezvoltarea bunului bătrân Gadfly.

Cel mai probabil, o încercare de modernizare cu plasarea celui de-al doilea UVP 1 * 8 UKKS pe Karakurt este sortită eșecului. O opțiune mai realistă este înlocuirea unui UVP 1 * 8 cu trei UVP 1 * 4, iar în acest caz, în ceea ce privește muniția, aceasta va fi comparabilă cu versiunea respinsă a modernizării Gadfly din proiectul 1234.7 cu lansatoare Onyx înclinate.

Direcția de modernizare a centralei electrice a proiectului este cel mai probabil inutilă, motoarele M-507 erau foarte bune pentru vremea lor, iar industria noastră nu este încă capabilă să creeze ceva similar cu caracteristici similare la un nou nivel tehnologic și gratuit. capacități nu sunt așteptate.

Judecând după modul în care progresează implementarea proiectării integrate turn-stârg al complexului radar multifuncțional Zaslon pe corvete, IBMK pentru RTO-uri interne, similar cu cel suedez, va trebui să aștepte până la dezafectarea primei serii de nave. Și, s-ar părea, o versiune ușoară simplificată a radarului multifuncțional bazat pe aviaţie PFAR sau AFAR ar trebui să fie în configurația de bază a unui RTO modern, pe care îl poziționăm ca o corvetă mică.

Desigur, deoarece au fost semnate contracte pentru construcția a 18 nave de rachete mici din proiectul 22800 „Karakurt”, direcțiile și programele de modernizare a acestora ar trebui să înceapă cu dobândirea experienței de operare a primelor trei exemplare care au intrat deja în funcțiune. Lansarea unei serii de 12 RTO-uri ale proiectului 21631 se termină pe un val care a pus dinții pe muchie, compania de substituție de import a centralei electrice de nave.

Creșterea proiectată a încărcăturii de muniție și echiparea versiunii modernizate a navei de rachete mici a proiectului Buyan-M21636 2 cu motoare interne oferă perspectiva creării a două brigăzi de nave de rachete în flotele Mării Baltice și Mării Negre, formate din opt RTO similare. Aceste unități nu vor deveni o povară mare pentru bugetul naval din punct de vedere al rentabilității și vor servi la creșterea ponderii strategice a formațiunilor navale.

Contractul pentru construcția a 16 nave trebuie semnat în interesul țării și al flotei.

Cititori solidari cu autorul, vaccinați-vă împotriva coronavirusului pentru a vă putea bucura împreună de nave noi la fiecare șase luni!
Canalele noastre de știri

Abonați-vă și fiți la curent cu cele mai recente știri și cele mai importante evenimente ale zilei.

87 comentarii
informații
Dragă cititor, pentru a lăsa comentarii la o publicație, trebuie login.
  1. +12
    7 octombrie 2021 05:52
    Proiectul 21631 „Buyan-M” nu are navigabilitatea necesară pentru a se simți încrezător pe mare. A fost creat pentru râuri și Marea Caspică.
    1. +9
      7 octombrie 2021 09:08
      Citat: Autor: Andrey Kononov
      Nava modernizată cu 16 UVP poate deveni o alternativă reală la sistemul mobil de rachete de coastă Bastion, constând din 4 lansatoare autopropulsate (2 rachete fiecare) și 4 vehicule de transport-încărcare (2 rachete fiecare) cu comenzi și suport vital.
      Autorul compară incomparabilul și își construiește proiectele. Îmi place asta.
      Racheta din Bala este diferită - „părintele” Zirconului din aceeași companie. Și Caliber (cele de pe Buyan) pe un șasiu de automobile vor găzdui șase lansatoare.
      Numai cu cheltuielile pentru un șasiu de mașină, de asemenea, nu vă puteți deranja. Pui pe platforma de cale ferată câte containere/vagoane cu Calibru ai nevoie, vagoane cu control și carcasă. Am condus până la locul potrivit (și nu în aceeași Mări Caspică sau Neagră), din fericire, iar gama de Calibre este respectuoasă și a respins. După aceea, calculul poate fi pus în repaus după finalizarea cu succes a KB. Deși, chiar și așa, adversarul va regreta muniția adecvată pentru a-și bate joc de peroanele feroviare îndepărtate și deja goale ca răspuns.
      Principalul lucru este că autorul nu a uitat de mitraliere. A scris mult.
      1. -1
        7 octombrie 2021 09:34
        Citat: Nicholas S.
        Am condus la locul potrivit (și nu în aceeași Mări Caspică sau Neagră), din fericire, iar gama de calibre este respectuoasă și a respins

        este nevoie de o infrastructură adecvată
        la urma urmei, nu este de la rutele publice pentru a lansa rachete
        pot fi folosite doar pentru deplasare
        1. +4
          7 octombrie 2021 09:45
          Ce infrastructură? Acestea nu sunt Forțe Strategice de Rachete. Ecartele sunt lansate de pe șasiu de automobile, de pe nave mici. Ce îi poate împiedica să plece de pe calea ferată obișnuită, de pe peronul de cale ferată? Da, și astfel de arme există de mult timp, au fost prezentate pentru prima dată în 2011. Calibrul-K (Club-K) este numit.
          1. -4
            7 octombrie 2021 09:54
            Citat: Nicholas S.
            Ce infrastructură? Acestea nu sunt Forțe Strategice de Rachete. Ecartele sunt lansate de pe șasiu de automobile, de pe nave mici. Ce îi poate împiedica să plece de pe calea ferată obișnuită, de pe peronul de cale ferată?

            cum vezi tu?
            oprește circulația tuturor trenurilor de marfă și de călători?
            probabil ca nu.
            avem nevoie de fundături unde poți conduce trenul.
            poate fi o fundătură obișnuită, unde toată lumea și alții se vor clătina?
            probabil ca nu. astfel de instalații trebuie protejate. inclusiv pentru a asigura securitatea civililor.
            1. +3
              7 octombrie 2021 13:58
              Citat: Navodlom
              cum vezi tu?
              oprește circulația tuturor trenurilor de marfă și de călători?
              probabil ca nu.
              avem nevoie de fundături unde poți conduce trenul.
              poate fi o fundătură obișnuită, unde toată lumea și alții se vor clătina?
              probabil ca nu. astfel de instalații trebuie protejate. inclusiv pentru a asigura securitatea civililor.

              Raționamentul este corect în principiu, dar „totul a fost făcut înaintea noastră”. Numărul căilor de acces ale uzului general și adiacent - nepublic este aproximativ egal cu lungimea drumurilor principale!
              Și dacă va veni o astfel de oră-H, problema recunoașterii trenurilor blindate cu sisteme de apărare aeriană va deveni relevantă pentru a-și proteja autostrăzile. Acesta este în centrul Rusiei între centre regionale de maximum 200 de mile, dincolo de Urali, distanța și semnificația căii ferate sunt complet diferite și diferite!
              1. -6
                7 octombrie 2021 14:09
                Citat: Kote Pane Kokhanka
                Raționamentul este corect în principiu, dar „totul a fost făcut înaintea noastră”. Numărul căilor de acces ale uzului general și adiacent - nepublic este aproximativ egal cu lungimea drumurilor principale!

                ce se schimbă în formularea întrebării?
                Să ne imaginăm antrenamentele de tragere.
                poate trenul de transport KR să lanseze rachete de pe căile private?
                pe șinele gării, unde locomotivele cu vagoane se năpustesc înainte și înapoi?
                de pe autostrazi?
                nu, nu și NU
                1. +8
                  7 octombrie 2021 14:41
                  Citat: Navodlom
                  ce se schimbă în formularea întrebării?
                  Să ne imaginăm antrenamentele de tragere.
                  poate trenul de transport KR să lanseze rachete de pe căile private?
                  pe șinele gării, unde locomotivele cu vagoane se năpustesc înainte și înapoi?
                  de pe autostrazi?
                  nu, nu și NU

                  Federația Rusă nu este comparabilă cu o provincie din centrul Mozambicului sau Honduras. Dacă războiul va veni la noi, atunci va fi global și legile proprietății private „vor fi băgate sub pânză, sau mai bine zis, într-un alt loc unde este întuneric, cald și umed”. Cu toate acestea, planurile pentru ChL, situații de urgență și timp de război - asta este ceea ce sugerează ei. Învață partea de covoraș.
                  Acum despre drumurile de acces public. Ele sunt deținute de Căile Ferate Ruse, restul drumurilor de acces non-publice aparțin în principal fabrici și fabrici, o parte semnificativă din care este deținută de stat. Crezi că orice UVZ, ZiK sau Uralmash va rămâne fără acoperire de apărare aeriană. Sau, la cererea combatanților, nu vor acoperi? Nu-mi bate joc de ghearele mele!
                  1. -6
                    7 octombrie 2021 15:25
                    Citat: Kote Pane Kokhanka
                    Federația Rusă nu este comparabilă cu o provincie din centrul Mozambicului sau Honduras. Dacă războiul vine la noi, atunci va fi global și legile proprietății private vor fi „aruncate sub o cârpă, sau mai degrabă, într-un alt loc unde este întuneric, cald și umed”

                    adică nu este nevoie de infrastructură specială?
                    pentru că războiul va șterge totul?
                    Citat: Kote Pane Kokhanka
                    Cu toate acestea, planurile pentru ChL, situații de urgență și timp de război - asta este ceea ce sugerează ei. Învață partea de covoraș.

                    ce faci la ora H!
                    sunt destul de multe activități planificate
                    La urma urmei, nu întâmplător am citat ca exemplu tragerile de antrenament
                    și bineînțeles că nu este uzat până la găuri „învață partea de covoraș”
                    unde fără el
                    Citat: Kote Pane Kokhanka
                    Acum despre drumurile de acces public. Ele sunt deținute de Căile Ferate Ruse, restul drumurilor de acces non-publice aparțin în principal fabrici și fabrici, o parte semnificativă dintre acestea fiind deținută de stat.

                    Mulțumiri. nici nu mi-am dat seama
                    mai exact
                    Citat: Kote Pane Kokhanka
                    Crezi că orice UVZ, ZiK sau Uralmash va rămâne fără suprapunere de apărare aeriană

                    ce legătură are asta cu trenurile „rachete” și întrebarea de infrastructură de mai sus?
                    ah, am înțeles
                    o mașină cu o mitralieră trebuie să conducă direct pe o ramură privată pentru a respinge atacul unui avion
                2. +2
                  7 octombrie 2021 16:44
                  Citat: Navodlom
                  poate trenul de transport KR să lanseze rachete de pe căile private?

                  dacă legea marțială: nu vor rămâne drumuri private, precum și camioane și SUV-uri.
                  1. -5
                    7 octombrie 2021 16:59
                    Citat din ja-ja-vw
                    dacă legea marțială: nu vor mai fi drumuri private, precum și camioane și SUV-uri

                    nimeni nu contrazice această teză
                    Citiți mai sus despre subiectul conversației
                    pentru rachete pe calea ferată ps au nevoie de infrastructură adecvată
                    echipamentul trebuie să fie undeva pentru a fi întreținut
                    într-un depozit „civil”?
                    echipele ar trebui antrenate, exercițiile trebuie efectuate
                    la stațiile de marfă sau la distanțe, nesupravegheate, fără stăpâni?
                    și doar pentru acest caz extrem, este de dorit să aveți locuri de filmare pregătite
                    deși se poate după părerea ta: unde stătea – de acolo a bătut, rugându-se.
                    1. 0
                      7 octombrie 2021 21:25
                      Citat: Navodlom
                      deși se poate după părerea ta: unde stătea – de acolo a bătut, rugându-se.

                      determinați coordonatele, introduceți datele meteo pe traiectorie, nivel și „bang”
                      Deși ai dreptate: CR nu poate zbura oricum peste nicio traiectorie. Acesta nu este un ICBM.
                      toate CR necesită o corecție a terenului, prin urmare variațiile traiectoriei de zbor sunt semnificativ limitate.
                      Dar este mai ușor cu KR, nu este un ICBM, masa, dimensiunile sunt cu un ordin de mărime mai mici, este mai ușor de ascuns. Și securitate: în același tren.
                      1. -4
                        8 octombrie 2021 02:17
                        Nu ați înțeles esența, nu este vorba despre „imposibilitatea de a face asta” (CR-urile pe căile ferate sunt destul de realizabile), ci despre „inferioritatea unei astfel de opțiuni față de complexele clasice de roți neasfaltate”. Despre nuanțele inferiorității complexelor feroviare față de A \ D-nyh se povestește cel puțin în muzeele în care există bisturie (ICBM-uri pe calea ferată) (cel puțin ghidul m-a mestecat personal în detaliu), acest lucru este spus și pe Internet, singura întrebare este capacitatea de a căuta și procesa informații.
                      2. 0
                        8 octombrie 2021 11:16
                        Citat: Prokletyi Pirat
                        Nu ați înțeles esența, nu este vorba despre „imposibilitatea de a face asta” (CR-urile pe căile ferate sunt destul de realizabile), ci despre „inferioritatea unei astfel de opțiuni față de complexele clasice de roți neasfaltate”.

                        Cum de „nu se înțelege” acest lucru!
                        Am înțeles și am scris totul.
                        KR în termeni de masă-dimensională x-m se deplasează calm de-a lungul dopurilor suplimentare.
                        Dar!
                        Nu poți bate de oriunde în oriunde.
                        Zburând NUMAI pe traiectorii cartografice și pentru fiecare țintă: încărcați-le pe ale lor
                        Citat din ja-ja-vw
                        determinați coordonatele, introduceți datele meteo pe traiectorie, nivel și „bang”
                        Deși ai dreptate: CR nu poate zbura oricum peste nicio traiectorie. Acesta nu este un ICBM.
                        toate CR necesită o corecție a terenului, prin urmare variațiile în traseele de zbor sunt semnificativ limitate
                      3. +1
                        8 octombrie 2021 19:38
                        aici lipit de cărțile astea,
                        1)le poți schimba de fapt, le poți reîncărca
                        2) în faza inițială a zborului, pe propriul teritoriu, acestea (hărțile) pot fi foarte optimizate, deoarece „lucrarea de ajutor” este minimă
                        Treaba este destul de diferită, Complexele feroviare folosesc „1% din zona hărții” atunci când se deplasează și se camuflează, iar cele cu roți „90+%”, în timp ce pentru transferurile pe distanțe lungi că primul și al doilea se deplasează pe calea ferată și, prin urmare, sunt identice, deci nu există avantaje pentru complexele pur feroviare. Și aceasta este doar esența principală, de fapt există mult mai multe nuanțe.
                      4. +1
                        8 octombrie 2021 20:29
                        Nu s-a lipit
                        1. Ce am negat? Viceversa! Numărul de carduri și capacitatea creierului CD-ului este limitată. Numărul de rute este limitat. Încărcarea unei sarcini de zbor de la 40 de minute la 1,5 ore
                        2. după smochine pentru cea inițială. zboară pe INS. Interesat de KR „final” 1/3 din traseu
                        Citat: Prokletyi Pirat
                        Lucrul este complet diferit, complexele feroviare folosesc „1% din zona hărții” atunci când se deplasează și se camuflează, iar cele cu roți „90+%”,

                        vreun fluier gol
                        Eu, ceva și undeva și am pretins odată avantajul de a baza pe transportul feroviar față de o mașină pe dop suplimentar?
                        ai gresit adresa?
                      5. 0
                        8 octombrie 2021 22:04
                        Nu este necesar să descărcați întreaga hartă, este suficient să o reîncărcați prin puncte de referință, iar acest prim segment al traseului poate fi descărcat pe parcurs, tronsonul final va fi oricum același.

                        Mergeți de-a lungul săgeții de mai sus, există o conversație despre complexele "A \ D VS L \ D", deasupra voastre contraargumente "pentru calea ferată", am subliniat că ați înțeles greșit esența discuției de mai sus, repet " nu este că este imposibil”, „nu este vorba despre trasee private sau publice”, ci despre faptul că „analogii de sol pe roți cu același numitor au numărător mare” sunt evidențiate mai sus cu aldine:
                        Citat: Prokletyi Pirat
                        Complexele feroviare folosesc „1% din zona hărții” atunci când se deplasează și se camuflează, iar cele cu roți „90+%”

                        Prin urmare, în ceea ce privește deghizarea, complexele A \ D sunt mai eficiente. În plus, se poate compara în funcție de alți parametri, în special, „protecția locului de bază” menționat mai sus, dar rezultatul va fi același acolo.
              2. -1
                7 octombrie 2021 16:43
                Citat: Kote Pane Kokhanka
                dincolo de Urali, distanța și semnificația căii ferate sunt complet diferite și diferite!

                de ce „dincolo de Urali” rachete cu rază medie și mai scurtă de acțiune”?
                Să bată China?
                Deci, așa cum nu a intrat în Tratatul INF, nu a plecat. Și totuși NU PRIMI, practic
                1. -1
                  7 octombrie 2021 18:04
                  Citat din ja-ja-vw
                  de ce „dincolo de Urali” rachete cu rază medie și mai scurtă de acțiune”?
                  Să bată China?

                  bine
                  1. 0
                    7 octombrie 2021 18:44
                    Citat: Navodlom
                    Citat din ja-ja-vw
                    de ce „dincolo de Urali” rachete cu rază medie și mai scurtă de acțiune”?
                    Să bată China?

                    bine

                    Orientul Îndepărtat este și dincolo de Urali! Ceaiul este mai aproape de la Vladik la San Francisco decât de la Chelyabinsk!!!
                    1. -1
                      7 octombrie 2021 18:49
                      Citat: Kote Pane Kokhanka
                      Ceaiul este mai aproape de la Vladik la San Francisco decât de la Chelyabinsk!!!

                      pentru elfii de peste mări, este oferit un calibru diferit
                    2. +1
                      7 octombrie 2021 21:31
                      Citat: Kote Pane Kokhanka
                      Ceaiul este mai aproape de la Vladik la San Francisco decât de la Chelyabinsk!!!


                      nu va ajunge...
                      14 ore * 900 km/h = 12000-13000 km.
                      recurs
                      Acolo doar „Voevoda” dacă din Vladivostok
          2. 0
            7 octombrie 2021 16:41
            Citat: Nicholas S.
            calibrele sunt lansate de pe șasiu de automobile, de pe nave mici. Ce îi poate împiedica să plece de pe calea ferată obișnuită, de pe peronul de cale ferată?

            a interferat cu Tratatul INF
            La 5 februarie 2019, ministrul rus al apărării, Serghei Șoigu, a declarat la o conferință telefonică la minister că în 2019-2020, ca răspuns la decizia SUA de a suspenda punerea în aplicare a Tratatului INF, versiune la sol care urmează să fie dezvoltată complexul pe mare „Caliber” cu o rachetă de croazieră cu rază lungă de acțiune. În același timp, urmează să fie creat un sistem de rachete la sol cu ​​o rachetă hipersonică cu rază lungă de acțiune.
            Pe 2 august 2019, Ministerul rus al Afacerilor Externe a anunțat oficial la încetarea Acordului

            Pe 12 august 2021, Departamentul de Apărare al SUA a anunțat crearea unei noi divizii a Grupului operativ multi-domeniu (MDTF). Arsenalul său va include rachete nucleare cu rază medie și scurtă de acțiune Pershing-2 (Pershing II). În plus, personalul va include specialiști în informații, arme cibernetice, război electronic și operațiuni în spațiul cosmic. Unitatea va fi situată în Mainz-Kastel, lângă Frankfurt, până în octombrie 2021
            in tren, de ce sa le instalezi?
            greutatea și dimensiunile sunt destul de mulțumite de DOP
          3. +2
            7 octombrie 2021 20:48
            Citat: Nicholas S.
            Racheta din Bala este diferită - „părintele” Zirconului din aceeași companie.

            Rocket in Ball nu este „tatic” nici măcar o dată. Uranus este acolo. Subsonic. Mic de statura.
            Indicatoarele sunt lansate de pe șasiul automobilului...
            Da, și astfel de arme există de mult timp, au fost prezentate pentru prima dată în 2011. Calibrul-K (Club-K) este numit.

            Dacă te referi la Iskander, atunci da, de la șasiu auto...
            Indiferent de ce se arată în 2011. poți fi sigur că nu există Club-K-uri implementate. Doar imagini și machete. 100%.
            1. -1
              8 octombrie 2021 02:28
              Citat: Alex777
              Citat: Nicholas S.
              Calibrul-K (Club-K)

              Indiferent de ce se arată în 2011. poți fi sigur că nu există Club-K-uri implementate. Doar imagini și machete. 100%.

              Ei bine, dintr-un motiv oarecare, ar fi putut să o facă și să testeze, ei bine, cel puțin au făcut calcule de inginerie, DAR ideea aici nu este „terminat sau nu făcut”, ci „o putem face ca răspuns la planurile tale pentru ** *". Aici trebuie să poți citi printre rânduri și să fii familiarizat cu fundalul. Inițial, planurile pentru o „grevă de dezarmare” au început să fie promovate în mass-media, unde s-a propus urmărirea tuturor complexelor terestre cu KR \ RKR \ PLUR \ ICBM \ BR \ SAM și distrugerea lor cu o lovitură preventivă, iar după aceea războinicii și politicienii noștri au postat videoclipuri de răspuns în mass-media despre Club-K, spun „ei bine, dezarmați, și ce?, avem ce avem!”. râs
      2. +1
        8 octombrie 2021 00:03
        Citat: Nicholas S.
        Principalul lucru este că autorul nu a uitat de mitraliere. A scris mult.

        Scopul principal al autorului este PR „Buyanov” pentru a justifica extinderea seriei lor.
        A încercat foarte mult.
        Și fără a face legătura cu restul nevoilor flotei.
        Și Marina are astăzi o problemă foarte acută cu navele antisubmarine BMZ.
        Care poate fi creat exact pe baza „Karakurt”, mărind VI-ul de 1,5 ori, înlocuind centrala electrică cu una mai silențioasă (centrala electrică de la 20380 este potrivită), armând BUGAS, gaz submersibil, „Pachetul-NK " și 8 -12 PLUR \ rachete antinavă în UKKS . Apărare aeriană - „Pantsir-M”, heliport, tun.
        TOATE !
        Aceasta va costa aproximativ 12 miliarde de ruble. , va fi posibil să construiți un astfel de lot și rapid, dacă este necesar, pot fi nu numai anti-submarin, ci și șoc - doar reîncărcați în UKKS pe rachete anti-navă sau "Calibru".
        Și mai multe probleme au fost rezolvate deodată.
        Și mai multe (mai multe) corvete scumpe 20380 \ 20385 nu sunt necesare în astfel de cantități, toate problemele din BMZ vor fi rezolvate de aceste corvete RTO. Și vor aranja tururi pe submarinele inamicului și vor putea controla BMZ-ul și se vor ridica singuri împotriva oricărui inamic (doar să încarce Onyx-urile) și vor salva navele normale de la serviciile non-core. .
        Dificultăți - nu.
        Toate tipurile de arme sunt disponibile și produse în serie.
        Proiectul este aproape gata.
        Acest program va costa de multe ori mai ieftin (construirea unei serii de corvete), acestea putând fi construite la Pella și în Zelenodolsk, eliberând restul șantierelor navale pentru construcția navelor DM și OZ.
        Capacitatea de apărare și pregătirea generală la luptă a flotei vor crește cu un factor de .
        Compoziția Flotei va deveni mult mai echilibrată.

        Iar autorul are una, dar înflăcărată pasiune - să mulțumească constructorilor de nave tătari și să ofere noi comenzi... creând un zgomot informațional pe această temă.
        1. 0
          10 octombrie 2021 16:55
          Iar autorul are o pasiune, dar înflăcărată - să mulțumească constructorilor de nave tătari și să ofere noi comenzi ... creând un zgomot informațional pe această temă
          Scopul principal al autorului este PR „Buyanov” pentru a justifica extinderea seriei lor.
          A încercat foarte mult.

          Vă mulțumesc că ați observat efortul și până acum nu sunt acuzați deschis de lobby (în rusă, de corupție)!a face cu ochiul
          Și fără a face legătura cu restul nevoilor flotei

          Inițial, acest aspect nu a fost inclus în formatul articolului. Dar rezumând discuția, se poate rezuma că în prezent este imposibil să plasezi cu 16 UVP-uri mai ieftine decât pe RTO-urile Buyan-M2. Cu siguranță, dezvoltarea complexelor de lansare rutieră și feroviară este în plină desfășurare, dar din motive politice apariția lor este prematură, de altfel, la fel ca și cele aviatice.
          1. +1
            10 octombrie 2021 18:14
            Citat: Scharnhorst
            se poate rezuma că în prezent este imposibil să plasați 16 UVP-uri mai ieftine decât pe RTO-urile Buyan-M2.

            Și de ce să facem un transportator de calibru extins dacă restricțiile privind desfășurarea lor la sol (CRBD) au fost ridicate? Flota are nevoie în primul rând de nave antisubmarin BMZ, iar tipurile de corvete existente sunt excesiv de scumpe, complexe și durează mult pentru a fi construite. Calea de ieșire este construcția MPK pe baza "Karakurt" a crescut la 1200 - 1300 de tone VI. UKKS la bord pentru 12 PLUR-uri (consider că 16 piese sunt redundante, dar nu neinteresante) pot fi încărcate și cu alte tipuri de rachete (rachete antinavă, „Calibru” de orice tip), și BUGAS, GAZ submersibil și „Pachet”. -NK" va alcătui compoziția optimă a armelor lor. Apărare aeriană - „Pantsir-M” și un pistol de calibrul 76,2 mm.
            Astfel de nave ar trebui să formeze baza BMZ MPK.
            Dar a construi o nouă serie de „Buyans”, chiar și cu 16 CD-uri în UKKS, este inutil și dăunător, deoarece la aceleași facilități din Zelenodolsk, precum și la Pella și Șantierul Naval Amur, același tip de MPK de mai sus. tipul ar trebui construit. Unificare. Și totul exclusiv pe modele de serie dovedite de arme și centrale electrice.
            Programul de construcție RTO a fost de fapt o măsură necesară din cauza incapacității de a construi nave mari după lovitura de stat din Ucraina. Acum au intrat în serie centralele pentru nave mari, au fost puse la punct centralele pentru corvete (DDA) și nimic nu împiedică construirea unei flote normale echilibrate, și nici improvizația pe tema „ce putem face”.
            Citat: Scharnhorst
            Vă mulțumim că ați observat efortul și până acum nu ați acuzat în mod deschis de lobby

            Ce este în neregulă cu formularea? Lobbyismul este acum la modă și mulți oameni își câștigă existența din el. Companiile și corporațiile își promovează produsul în acest fel. Principalul lucru este să faci o alegere sinceră în favoarea dreptului și cu adevărat utilă pentru apărare.
            hi
      3. 0
        8 octombrie 2021 00:30
        Citat: Nicholas S.
        Racheta din Bala este diferită - „părintele” Zirconului din aceeași companie.
        Ce!?
      4. -1
        24 octombrie 2021 00:30
        „Militariștii” au o dorință firească de a instala sistemul de apărare antiaeriană Pantsir-M pe Buyan-M2 modernizat, ceea ce va duce inevitabil la o creștere a deplasării, dar are nevoie de el?
        autorul arde simţi râs
    2. +1
      8 octombrie 2021 22:36
      Și ai mers de-a lungul și peste Marea Caspică, probabil? Crezi că Caspica nu este o mare? Dar în zadar. Ocean TBS (AHTS) cu navigabilitate nelimitată suportă furtuni foarte puternice în Marea Caspică. Înălțimile valurilor, în special în zona depresiunii Derbent, ajung până la 10 m. Eu însumi am intrat în furtuni similare pe TBS.
      Căpitanii englezi care au fost nevoiți să lucreze la aceste TBS în Caspică (după mările nordice) au spus că furtunile din Caspică sunt mai rele decât acolo și sunt mai greu de suportat. Și sunt buni marinari.
      1. 0
        10 octombrie 2021 17:08
        Mă voi alătura părerii tale. Sincer să fiu, eram mai pregătit pentru disputele legate de energia navei modernizate, dar nici nu am lăsat fără analiză faimoasa „navialitate”:
        Entuziasm. Înălțimile valurilor predominante în Marea Neagră sunt mai mici de 2 m. Frecvența înălțimii valurilor mai mici de 1 m este de 55–70% din iunie până în august și 27–45% din septembrie până în mai. Frecvența înălțimii valurilor de la I la 2 m este de 24–32 și, respectiv, 40–43%. Înălțimi ale valurilor de 2 m sau mai mult apar cel mai adesea din decembrie până în februarie, când frecvența lor peste tot ajunge la 30%.
        Entuziasm. Pe parcursul anului, întreaga Marea Mediterană este dominată de înălțimi ale valurilor de 1–2 m; repetabilitatea lor este de 40–50%. Din martie până în noiembrie, aproape peste tot, alături de înălțimi ale valurilor de 1–2 m, înălțimi ale valurilor mai mici de 25 m sunt relativ frecvente; frecvența lor este de 35–20% în partea de vest a mării și 25–2% în partea de est. Înălțimi ale valurilor de 3–25 m sunt cel mai probabil în partea de est a mării, unde frecvența acestora din decembrie până în februarie atinge 30–20%, în restul anului este de 2%. În partea de vest a mării, frecvența valurilor de 3–15 m este de 20–3% pe tot parcursul anului. Înălțimi ale valurilor de XNUMX m sau mai mult sunt mai frecvente peste tot din decembrie până în februarie.
        În Marea Baltică, valuri mai mici de 2 m înălțime predomină pe tot parcursul anului (recurență 70-100%). Frecvența valurilor puternice (înălțimea valurilor 2-6 m) din aprilie până în iulie este de 4-12%, iar din august până în martie 10-30%. Valurile foarte puternice (înălțimea valurilor de 6 m sau mai mult) sunt extrem de rare; frecvența sa, de regulă, nu depășește 1%, doar uneori în lunile de iarnă este de 2%. Perioada de undă predominantă este mai mică de 5 s.
        Marea Albă aparține mărilor furtunoase. Cele mai puternice valuri se observă în octombrie-noiembrie din partea de nord și gâtul mării. În acest moment, entuziasmul este predominant de 4-5 puncte sau mai mult. Cu toate acestea, dimensiunea mică a rezervorului nu permite dezvoltarea valurilor mari. Valurile de până la 1 m înălțime predomină în Marea Albă.Ocazional ajung la o înălțime de 3 m și, prin excepție, 5 m. Marea este cea mai calmă în a doua jumătate a verii, în lunile iulie-august. În acest moment predomină entuziasmul cu o forță de 1-3 puncte.
        Nu am căutat Marea Caspică - stereotipul conform căruia navele au fost create pentru condițiile sale este probabil invincibil! hi
  2. +9
    7 octombrie 2021 06:01
    După încetarea Tratatului INF, nu mai este nevoie de baterii plutitoare. Complexe de coastă, sau sisteme de lovitură Zircon, Calibru pe un șasiu, mult mai promițător și mai ieftin. RTO-urile sunt vulnerabile departe de coastă. Și aproape de coastă nu are avantaje față de complexele terestre.
    1. +6
      7 octombrie 2021 06:32
      Autorul mai scrie că „Tratatul INF încetat funcționează în secret până astăzi”, dar nu este așa. Rusia lansează 9M729 la 627 km la locul de testare, Statele Unite dezvoltă racheta Precision Strike.
      1. +6
        7 octombrie 2021 08:58
        Acum starea este:
        Dacă Statele Unite nu transportă IRBM / GLCM în Europa, atunci Rusia nu va implementa astfel de sisteme.
        1. +6
          7 octombrie 2021 11:59
          Acesta nu este un statut, ci o inițiativă unilaterală a Rusiei. După care Putin a scris o scrisoare către NATO prin care „nu observăm încă interes reciproc”. Reprezentantul NATO a răspuns că „această propunere nu este credibilă”. Maria Zakharova a răspuns că răspunsul NATO a fost „un alt act al teatrului absurdului”. Tratatul a fost rupt cu bună-credință, atât în ​​litera, cât și în spirit, și nimeni nu datorează nimic nimănui.
      2. +6
        7 octombrie 2021 12:16
        Citat din military_cat
        SUA dezvoltă racheta Precision Strike.

        Ei dezvoltă o mulțime de lucruri, PrSM nu este cel mai periculos lucru. Armata a primit recent instalații LRHW pentru studiu și antrenament.

        Rachetă cu planor hipersonic C-HGB, rază de acțiune ~ 3000 km, 2 bucăți în lansator la sol, există o versiune pe mare și pe aer.
    2. +15
      7 octombrie 2021 08:42
      În același timp, avem o catastrofă în PLO, deja acum putem asigura desfășurarea SSBN-urilor și împiedicăm submarinele lor să atingă distanța unei lovituri de rachete SLBM de-a lungul unei traiectorii plane.
      Totodată, autorul își propune să construiască neînțelegeri sub denumirea Buyan / Karakurt, care pot fi înlocuite cu 1 baterii Bastion și 1 baterii Pantsir-SM. Mai mult, în teatrul de operațiuni care plănuiesc să le împace, va fi mai eficient. Dacă doriți, puteți crește numărul de rachete în lansator. Yankeii testează un complex de 4 celule Mk41

      Sau un lansator dezafectat pentru 4 Tomahawk.


      Despre Visby este o melodie separată. Cu o sarcină clară, să scufunde nave și submarine. Pentru asta are de toate. Elicopter, rachete anti-navă, torpile, stealth, viteză 35 noduri, echipament adecvat pentru apărarea antiaeriană, este chiar posibil să se instaleze apărare aeriană normală - toate acestea nu sunt în Buyan / Karakurt. Comparația este doar tristă.
    3. -2
      7 octombrie 2021 11:08
      Citat din v1er
      RTO-urile sunt vulnerabile departe de coastă.
      Orice navă este vulnerabilă departe de coastă. Prin urmare, navele trebuie acoperite de aeronave și submarine. În condiții de luptă, aviația și marina acționează ca o singură entitate. Aceasta este o apărare centrată pe rețea, care este coordonată de Centrul de control al apărării naționale al Federației Ruse.
      1. +1
        7 octombrie 2021 12:59
        Citat din Volder
        Prin urmare, navele trebuie acoperite de aeronave și submarine.

        Totul este necesar. Dar nu există bani sau timp. Lansatoarele terestre cu calibre și zirconi sunt mai bune decât să construiască din nou Buyans.
    4. +1
      7 octombrie 2021 15:56
      Bine ai venit.
      hi
      Am auzit undeva ideea de a moderniza UKKS 3S14 pentru a-l transforma într-unul universal (cu capacitatea de a încărca rachete antiaeriene în el). La fel ca americanii, de altfel.
      Este clar că vor rămâne multe întrebări, cu același radar care va oferi desemnarea țintei rachetelor, de preferință nu la milimetri de Shell, dar .. dar chiar și cu el atunci, Buyans și Karakurts vor avea o apărare aeriană normală. Deși în detrimentul reducerii voleului.
      Acesta este genul de upgrade care a fost binevenit.
      1. +1
        15 octombrie 2021 14:53
        Salutari hi Cât despre UKKS, foarte în favoarea. Nu numai pe nave, ci și în sistemele de apărare aeriană, OTRK. Pentru ca adversarii să nu știe ce este înăuntru.
        Despre modernizarea Karakurt. Este foarte posibil să puneți „Redută”. Am mai văzut acest proiect. Ca o modernizare a proiectului - foarte mult. Dar numai după, când va exista un număr acceptabil de corvete și fregate.
  3. +8
    7 octombrie 2021 06:06
    Cititori solidari cu autorul, vaccinați-vă împotriva coronavirusului pentru a vă putea bucura împreună de nave noi la fiecare șase luni!

    Iată acele vremuri. Și dacă cred că este necesar să introducem un moratoriu asupra construcției tuturor acestor „lucruri mici” (cu excepția dragătorilor de mine) și să aruncăm toate eforturile în construirea fregatelor de 22350M, corvete OVR pe baza pr. Bine, am fost de acord, nu o voi face. Am totul devreme, dragă. retragere. râs
  4. -15
    7 octombrie 2021 07:09
    autorul ia toate vaccinurile pentru tine - si pe ale mele de 2 ani! Pot trai fara ele - din moment ce tu esti asa de credincios in acesti "doctori"
  5. +3
    7 octombrie 2021 07:42
    În general, sunt de acord cu autorul că este necesar să se caute modalități de îmbunătățire a caracteristicilor actuale, dar... Ambiguitatea proiectului și limitările sarcinilor de rezolvat sunt corectate nu prin îmbunătățirea / creșterea cantității de ce este, ci adăugând ceea ce nu este.
    2 exemple (mai mulți copii precum „Buyan” și „Karakurt” nu pot suporta) ...
    Adăugarea unei sub-chile și a stațiilor sonar coborâte, care vor permite navei să îndeplinească sarcinile de escortare a propriilor submarine din baze și căutarea submarinelor inamice în apele de coastă. Deci, de exemplu, finlandezii au făcut-o pe Hamins mult mai mici. Ei, având în vedere deplasarea mică, au doar posibilitatea de detectare, dar nu au arme torpilă de învins. Iar torpilele sunt doar unul dintre punctele prin care RTO-urile noastre pot fi consolidate dacă este instalată o stație hidroacustică și care va extinde și mai mult gama de sarcini, făcând navele mult mai solicitate.
    Ei bine, un elicopter, desigur. Cel puțin, ar trebui să existe un UAV de tip elicopter cu o gamă largă de acțiune, care va necesita o actualizare minimă. Ca maxim, un elicopter cu drepturi depline. Deși există deja o mulțime de întrebări. Aceiași suedezi au putut plasa pe Visby de 650 de tone (Buyan-m - 950 de tone) un elicopter cu drepturi depline și torpile. Deci, există cineva de la care să ia un exemplu. Deși în cazul desfășurării unui elicopter, modernizarea nu mai este suficientă. Proiectul va trebui să fie complet refăcut, bine, sau să mărească deplasarea Buyanilor prin adăugarea unei secțiuni de-a lungul lungimii carenei pentru a găzdui un elicopter.
    Dacă ambele puncte sunt implementate menținând deplasarea totală în regiunea de 1000 de tone, atunci vom obține o navă universală (un fel de „Visby” completat de „Calibru”) cu o gamă largă de sarcini și nimeni nu va plânge. despre limitările sale.
  6. +3
    7 octombrie 2021 08:50
    Un articol de amatori pe această problemă, problema oricărei nave de suprafață este vizibilitatea și vulnerabilitatea ei, prin urmare este stupid să încărcați și mai multe rachete pe ea, Iskander, Bal, Bastion sunt mai eficiente decât RTO-urile în ceea ce privește prețul / calitatea / stabilitatea luptei câteodată. Mai mult decât atât, avantajul atât al lui Buyan, cât și al lui Karakurt este capacitatea de a trece prin PIB, ceea ce face imposibilă creșterea deplasării acestuia. Respectarea drmsd-ului anulat este o prostie. Dacă vorbim de nave de suprafață, atunci avem nevoie de altele noi în general, doar corvete și fregate OVR, dragători de mine. Este recomandabil să plasați toate armele de lovitură pe submarine și aeronave de coastă sau în sistemele de rachete de pe coastă.
  7. +9
    7 octombrie 2021 09:19
    1. SSBN.
    2. Fregate.
    3. Corvete PLO.
    4. Curători de mine cu sisteme antimine interne.
    5. Elicopter de punte PLO.
    6. UAV AWACS.
    7. Rachete antinavă pe bază de aer.
    Este imposibil să pulverizați pe restul, cu finanțare limitată, și va fi doar în detriment. Și RTO-urile au fost depășite chiar și în timpul Uniunii, iar reîncarnarea lor este o fundătură.
    1. +3
      7 octombrie 2021 10:51
      Astăzi, probabil că accentul ar trebui să fie mutat pe corvete cu apărare antiaeriană și apărare antiaeriană, precum și pe dragătorii de mine moderne. Ei bine, fregata 22350, de succes în toate sensurile, trebuie construită acolo unde este posibil și în serie mare.
      Construirea de RTO stupide este o crimă. RTO-urile de astăzi sunt doar o navă țintă fără apărare
  8. +2
    7 octombrie 2021 10:13
    Mitralierele erau amuzante.
    :)
    1. 0
      7 octombrie 2021 10:47
      Ei bine, trebuie să aveți mai multe poziții pentru mitraliere, dar în general, este mai optim să le înlocuiți cu AK-301, mai ales dacă înșurubați detonarea de la distanță a obuzelor + MANPADS .. este un sistem de apărare antiaeriană destul de buget pt. o nava
  9. -1
    7 octombrie 2021 10:20
    „Să înflorească 100 de flori”, cum spunea tovarășul Mao wassat Este necesar să se ia în considerare capacitățile tehnologice ale diferitelor șantiere navale ale Federației Ruse, echipamente etc. Deși Buyanovskaya de viteză mică în multe privințe limitează sarcinile și domeniul de utilizare. Deci seria în ansamblu ar trebui să fie 60/40 în favoarea lui Kararurt.
  10. +3
    7 octombrie 2021 10:44
    un articol foarte controversat.. mai întâi trebuie să înțelegeți locul lui Buyan-m2 în flotă și să începeți de la asta... Cel mai corect ar fi să schițați mai întâi sarcinile, apoi tehnica de rezolvare a acestora și apoi să le puneți împreună pe diferite proiecte și vedeți ce și de ce .. Buyan-M2 descris în articol, deși va avea arme ofensive puternice, va pierde complet în toate celelalte planuri .. aici va trebui să fiți de acord cu Klimov că toate RTO, RK , MPC-urile trebuie înlocuite cu un singur proiect .. să fie numit în felul lui Klimov Corvette OVR. cu alte cuvinte, avem nevoie de o corvetă foarte bugetară, cu posibilitatea de a ateriza un elicopter pe punte și de a baza un UAV cu elicopter pe punte de serviciu anti-submarin
  11. +11
    7 octombrie 2021 10:47
    Construirea de RTO astăzi este o crimă. De ce să construim nave a căror întâlnire cu orice aeronavă sau elicopter cu rachete antinavă sau orice submarin se va sfârși cu moartea navei și a echipajului? Nava minimă de care avem nevoie este o corvetă cu posibilitate de apărare antiaeriană și apărare antiaeriană.
  12. +1
    7 octombrie 2021 11:23
    Construcția unor astfel de nave este din sărăcie. Avem nevoie de fregate cu drepturi depline pentru nevoile flotelor din Marea Baltică și Marea Neagră.
    1. 0
      8 octombrie 2021 12:46
      da, se construiesc deja fregate, dar avem nevoie de o navă care să închidă OVR-ul și care să poată fi trimisă în cele mai apropiate mări pentru a rezolva scopuri de escortă și patrulare.. de fapt, avem nevoie de analogi ai tipului chinezesc 56... adică. eliminăm MPK, RTO, RK și dăm o singură navă care vă va permite să înlocuiți 50-70 de bărci și nave .. Principalul lucru este să le construiți rapid, pentru aceasta trebuie să creați o navă bugetară: 8 UVP pentru calibre , apărare antiaeriană Pantsir-M, tun de 76 mm, apoi 8 TA Package-NK, bazând un elicopter UAV și un pachet complet de locatoare PLO. Și apoi aruncăm 500-750 de milioane de ruble pe fiecare navă pentru a angaja personal suplimentar pentru accelerare constructie

      PS Apropo, dezvoltatorilor UVP le-ar putea face deja pachete UVP prefabricate, ca nu 8 intr-un pachet, ci macar 4, macar 6, macar 10 lansatoare.
      1. 0
        8 octombrie 2021 23:41
        Aici☝. Bună idee. Corvette OVR. Dar tipul 056 nu transportă un elicopter în mod regulat. Avem chiar și un proiect finalizat. Acesta este 20380. Trebuie doar reluat pentru această sarcină. Sunt parțial de acord cu setul de arme. UVP nu este necesar, deoarece nava funcționează în apropierea bazei, maxim x-35, sunt de acord cu Shell, este necesar și pachetul, reproiectat doar pentru tuburi torpile de dimensiuni mici, sunt necesare două RBU-uri ca mijloc de PTZ, iar elicopterul si UAV-ul trebuie abandonate pentru ca elicopterul poate atrage de pe tarm, in plus, am indoieli ca aeronava poate fi folosita in conditii de tulburari serioase pe nave cu o deplasare de pana la 2500 de tone. Și nu trebuie să uităm că OVR implică și acțiune împotriva minelor, iar în fața lipsei de dragători de mine, acest lucru este foarte important.
        1. -1
          8 octombrie 2021 23:48
          dar nimic că pachetul NK este un TA de dimensiuni mici, chiar și tu ai locuri calde și moi amestecate.. apropo.. nu avem nevoie de UVP, dar avem nevoie de 2 bombardiere. ce nu este 4, apropo, nu este nevoie de un elicopter sau un UAV, dar atunci la ce folosește o astfel de corvetă dacă nu își poate îndeplini sarcinile?
          1. -1
            12 octombrie 2021 15:47
            Nu. Pachetul nu este un TA de dimensiuni mici. Tuburile torpilă pot fi reîncărcate pe mare, dar Pachetul poate fi reîncărcat doar în bază.
            1. -1
              12 octombrie 2021 15:52
              Da, bine? Și cine este atât de deștept cu noi, încât Paket-NK l-a numit nu un complex de tuburi torpilă cu o torpilă anti-submarină? Ai dame sau trebuie să mergi?
              1. -1
                12 octombrie 2021 16:14
                Sunt destept. Citiți un articol despre lansatorul sm588 pe Military Review și apoi postați imagini stupide. În plus, RBU este necesar pentru a acoperi 1,5 km de spațiu mort, deoarece pachetul avea o rază de tragere minimă de 1500 de metri.
                1. -2
                  12 octombrie 2021 16:22
                  si mai instaleaza cateva lansatoare S-400... Am citit despre lansator, Si acum intrebarea este .. unde ai de gand sa pui toata aceasta frumusete?Ai 8 anti-torpile, si te oferi sa rezervi un loc pentru încă 8. băgați 3 tone și un arsenal grozav.. și unde mai exact să puneți toate astea până la 1 de tone?, în general, e amuzant să urmăriți cum se spune, nu avem nevoie, dar trebuie să-l împingem. . Principalul lucru este ce? Creați condiții pentru a lăsa submarinul să ajungă la 500 de metri, iar apoi este deja bucuros să trageți dintr-un lansator de bombe, în loc să găsiți un submarin ANTICIPAT.
                  1. Comentariul a fost eliminat.
                    1. Comentariul a fost eliminat.
                      1. Comentariul a fost eliminat.
                      2. Comentariul a fost eliminat.
                2. -1
                  12 octombrie 2021 16:23
                  râs apropo, poți să-mi spui .. cum s-a întâmplat că „pentru torpile zona moartă este de 1,5 km”, iar dezvoltatorul susține că lovește efectiv torpile la o distanță de până la 1 de metri?
          2. 0
            12 octombrie 2021 15:58
            RBU este o armă anti-torpilă care trage în punctul de stabilire și nu necesită introducerea elementelor de mișcare a țintei în căutător. Acest lucru reduce timpul de reacție.
            Despre elicopter. Tipul 056 nu transportă în mod normal un elicopter. Doar o platformă pentru realimentare. În al doilea rând, cu o deplasare atât de mică, funcționarea unui elicopter este foarte problematică și este imposibil să stabilizați corveta în ruliu și înclinare cu orice fel de stabilizatori. În plus, elicopterul din hangar nu este alimentat. Acum imaginați-vă cât timp va dura să-l alimentați, să închideți arma și să ieșiți din hangar. În acest timp, barca își va schimba cursul și va scufunda adâncimea de zece ori. În plus, corveta ar trebui să fie utilizată împreună cu aeronavele de patrulare a bazei, atunci va exista un efect.
            1. -1
              12 octombrie 2021 16:04
              râs da, tu esti capitanul, evidenta este directa... dar unde am scris despre "nu e nevoie de avioane OLP de pe coasta"? Aici, bate degetul...
  13. Mur
    +23
    7 octombrie 2021 12:25
    Cititori solidari cu autorul, vaccinați-vă împotriva coronavirusului pentru a vă putea bucura împreună de nave noi la fiecare șase luni!

    Am o scutire medicală de la vaccinare, dar încă mă voi bucura de nave
  14. +1
    7 octombrie 2021 12:36
    Nu numai că, timpul de serviciu al navei poate fi de câteva ori mai mare decât timpul de serviciu al complexului de uscat atunci când se execută sarcini de apărare anti-navă.
    Buyan nu poate îndeplini el însuși sarcini de apărare anti-navă, Karakurt poate.
    În plus, nava, ca complex de armament, are propriile sisteme de apărare aeriană, contramăsuri anti-sabotaj, radar și echipamente electronice de informații cu un complex de război electronic.
    Sistemele terestre au și astfel de sisteme de apărare aeriană (cum ar fi Verba) și contramăsuri anti-sabotaj. Buyan nu are mijloace de radar și inteligență electronică - totul este foarte scump. Există un radar Pozitiv-M1 și război electronic. Și Shell nu va fi din același motiv. Buyan a fost făcut pe baza prețului minim și a capacității de a se deplasa de-a lungul căilor navigabile interioare.
    Astfel, brigăzile RTO din marina vor fi asemănătoare unităților forțelor terestre echipate cu sisteme de rachete Iskander, de necesitatea și importanța cărora, sper, nimeni nu se îndoiește.
    Prețul complexurilor maritime și terestre este foarte diferit (cu capacități comparabile), o navă este foarte scumpă.
    Aceasta este marea deschisă, oceanul
    Buyan nu ar trebui să fie acolo, nu este conceput pentru asta.
    Și, s-ar părea, o versiune simplificată, ușoară a unui radar multifuncțional bazat pe aviație PFAR sau AFAR ar trebui să fie în configurația de bază a unui RTO modern, pe care îl poziționăm ca o corvetă mică.
    Este imposibil să folosiți aeronave în flotă, nu sunt proiectate pentru acest lucru. Și acesta nu este doar impactul apei sărate, în primul rând, vorbim despre timpul de funcționare continuă - ore pentru aviație și zeci de zile pentru nave.
    Nici nu pot comenta argumentele despre motoare.
    1. -1
      10 octombrie 2021 17:32
      Este imposibil să folosiți aeronave în flotă, nu sunt proiectate pentru acest lucru. Și acesta nu este doar impactul apei sărate, în primul rând, vorbim despre timpul de funcționare continuă - ore pentru aviație și zeci de zile pentru nave.

      Parametrul CEA ca „timp de funcționare continuă” în astfel de sisteme de arme este de importanță secundară. În evaluare se acordă prioritate „timpul dintre eșecuri”. În Forțele Aerospațiale Ruse, timpul mediu de zbor pentru piloți este de aproximativ 150 de ore de zbor pe an. Este mai puțin de o săptămână. Sper că durata navelor care ies pe mare într-un an, chiar și cele atât de mici precum RTO, este cu un ordin de mărime mai lungă. Pentru produsele semiconductoare, MTBF depășește 1500 de ore, dacă nu utilizați parametri critici de funcționare (vibrații crescute, condiții de temperatură, suprasarcini de tensiune și curent de scurtă durată). În plus, nava ar trebui să folosească elemente de înlocuire standard din piese de schimb, ceea ce nu este posibil în zbor. Ei bine, complexul nostru militar-industrial nu este atât de bogat încât să dezvolte baze de elemente separate pentru Marina și Forțele Aerospațiale.
  15. 0
    7 octombrie 2021 13:01
    Vă puteți certa mult timp despre Karakurt și Buyans, dar Rusia are nevoie de nave cu pescaj redus. Să nu 440 km, dar chiar și 150 km accesul la mare de la coastă este deja bun. La școala noastră fluvială, navigatorilor li s-a acordat o diplomă cu drept de mers la mare pentru 150 km. Și au deservit întreaga Arctică. De asemenea, este important transferul de cel puțin un fel de ajutor de la sud la nord și invers de-a lungul râurilor. Un alt aspect este capacitatea de a forma flote fluviale militare ale râurilor siberiene și Baikal, și chiar ale râurilor europene. Totul este posibil în această lume sublunară. Crezi că japonezii se vor opri la Kurile? Cred că este necesar să se creeze o flotilă de rezervă Volga între Flota Mării Negre și Flota Nordului și să o numească Stalingrad în memoria eroilor din Stalingrad. Nimeni nu ne împiedică să experimentăm aceste nave. După cum au spus într-o glumă vulgară, tot ceea ce ți se potrivește în gură este util. soldat
  16. +3
    7 octombrie 2021 15:04
    Dragă autor, lăsați deja această idee. Navele sunt încă în curs de construcție și deja doriți să le actualizați. ,, Buyany ,, conceput ocolind Tratatul INF. Acum, tratatul a expirat, așa că nu este nevoie să construim aceste nave, au o apărare antiaeriană slabă și nici o apărare antiaeriană. Pescajul navei este de numai 2,5 metri. Nu este un plimbător pe mări. Este foarte predispus să se rostogolească în valuri și nu poate folosi arme. În acest sens, proiectul a fost reelaborat și primit ,, Karakurt ,, Acesta este un navigabil ,, Buyan ,, navigabilitatea sa este mai mare și apărarea sa antiaeriană este mai bună. Nu are rost să le comparăm și să le contrastăm. Unde vrei să bagi al treilea motor în Buyan? Nu va intra acolo. Nici un alt modul 3C-14 nu va intra.. Această navă nu are ce face în marea liberă. Un detașament de astfel de ,, Buyanov ,, o barcă va trage ca potârnichile, fără opțiuni. Pe ,, Karakurt ,, puteți încerca să instalați un complex PTZ ,, Pachet ,, în zona suprastructurii de la pupa, pentru patru țevi la bord. Complexul este compact și poate sta pe punte. Iată ce poți face. Și la acest capăt o serie de copii de 30 de unități și construiesc corvete.
    În tabelul dvs., comparați Buyan, Karakurt și Gadfly. Dar ultimele RTO sunt deja în curs de modernizare. Au lăsat pe el vechiul sistem de apărare aeriană Osa și totul este nou. Motoare noi, mai puternice și mai economice, un nou suport de armă de același calibru, radare noi și toate componentele electronice. Și cel mai important, în loc de 6 rachete „Malachit”, au fost livrate 16 rachete „Uranus”. Aceasta este modernizare. Și are o viteză de 35 de noduri. Navă bună OVR.
    Și o corvetă anti-submarin poate fi făcută cu ușurință din proiectul 20380. Are de toate pentru un anti-submarin. Trebuie doar să înlocuiți 8 rachete "Uranus" cu 4 PLUR "Caliber" lansare înclinată. Și asta este tot. Nu trebuie să puneți un turn foarte scump, Barrier, scump pe el. suprastructură compozită pentru a o face relativ ieftină, buget. Va fi un mic vânător bun. Potrivit pentru OVR și pentru zona apropiată cu acces la îndepărtat. .Și acceptă proiectul 20385 ca principală corvetă de atac.Nu construi două corvete în paralel. Și de la ,, Buyanov, este necesar să refuzăm și nicio modernizare.
    1. 0
      10 octombrie 2021 17:56
      împinge al treilea motor în Buyan

      Mai exact în ceea ce privește lățimea, atunci tabelul indică o lățime de 2,3 metri, doar 6,9 metri vor merge la trei motoare la rând. Nu vreau să merg pe restul lățimii carenei de 11,2 metri! râs În lungime, patru chinezi sau germani cu cutii de viteze mai complexe (și volumetrice) au depășit trei unități domestice la rând cu cele mai simple cutii de viteze reducătoare pe fiecare.
      Un alt modul 3C-14 nu va fi inclus

      Nu aș fi atât de categoric, din moment ce surse oficiale sugerează o creștere a muniției cu un posibil upgrade. Aceleași economii la volum în sala mașinilor cu motorinele autohtone vor ajuta la ușurarea sarcinii. Dar sunt de acord că va fi dificil.
      1. +1
        12 octombrie 2021 17:29
        Dragă Scharnhorst, într-un fel este ușor și simplu pentru tine să plasezi trei motoare în MO a acestei nave. Drept, nicio problemă. Dacă ar fi așa, atunci ar fi instalate trei motoare. Pe primele carene ale acestor nave au fost instalate patru motoare germane cu o putere totală de 14792 CP. sub care au fost de fapt proiectați Buyanii. În legătură cu evenimentele cunoscute, a trebuit să trec la motoare casnice. Nu ne amintim de cele chineze, pe ultimele nave deja sunt instalate două motoare Kolomna, cu o capacitate totală de 10400 CP. Rețineți că scăderea de putere este semnificativă. În același timp, viteza a rămas aceeași - 25 de noduri (trebuie să presupunem că a căzut.) Doar două motoare Kolomna au fost instalate datorită caracteristicilor de greutate și dimensiune. Deci nu a fost inclus mai mult. Patru motoare germane cântăresc 32 de tone, în timp ce cele două motoare ale noastre cântăresc 48 de tone. Lungimea germanului este de 3,38 metri, lățimea este de 1,52 metri. Iar al nostru are 5,2 metri lungime și 2,3 metri lățime. Înlocuirea, după cum vedem, nu este echivalentă. Propuneți să puneți trei motoare într-un rând peste carenă, ceea ce nu se face niciodată, și în imediata apropiere unul de celălalt, ca niște containere pe puntea unei nave de marfă. Și totuși, după părerea ta, locul rămâne, nu vreau să merg pe jos. Pentru a spune acest lucru, trebuie să coborâți în regiunea Moscovei pentru o excursie cel puțin o dată și, de preferință, din mers și să faceți o plimbare, ca să spunem așa. Motorul este furnizat cu un sistem de combustibil, un sistem de ulei, un sistem de alimentare cu aer și presurizare, un sistem de evacuare a gazelor și un sistem de răcire a motorului. Motoarele nu sunt niciodată plasate aproape una de alta, iar acest lucru este imposibil din punct de vedere tehnic. Trebuie să fie întreținute, să schimbe duzele, să schimbe pompele de combustibil, să se urce în carter, să schimbe rulmenții, să tragă pistoanele, să schimbe inelele pe un motor V. si face alte reparatii. În plus, în apropiere există separatoare de combustibil, separatoare de ulei, bazin și rezervoare de serviciu. Compresor cu butelii de aer comprimat, frigider, incendiu, balast, pompe de drenaj si sanitare, sistem sanitar, .4 generatoare diesel care alimenteaza consumatorii cu energie electrica. DOAMNA. Cazane de apă caldă și deșeuri. Aparat marin și aparat de aer condiționat. Există, de asemenea, strung și piese de schimb - pistoane, viermi de sânge, rulmenți etc. MO este întotdeauna plin la capacitate maximă. În general, există unde să hoinărești.
        Trei motoare într-un rând nu devin. Este necesar să împingeți liniile brute în lateral, iar șuruburile vor depăși dimensiunile. Trei motoare sunt plasate într-un model de șah. Dar în ceea ce privește dimensiunile lor, motoarele noastre nu se potrivesc acolo. Și apoi o întrebare. Cum vă imaginați funcționarea a trei motoare pe două linii de arbore? Pentru a face acest lucru, trebuie să proiectați și să realizați o cutie de viteze foarte complexă. Fie două motoare sunt plasate pe două linii ale arborelui, câte unul pentru fiecare, fie patru, câte două pentru fiecare, ca pe corvete, dar nu trei. Prin urmare, pentru a crește puterea acestei nave, este necesar să creșteți dimensiunea Regiunii Moscova și să instalați patru motoare Kolomna. Același lucru este valabil și cu instalarea unui UKKS suplimentar. Acestea. trebuie să reproiectezi din nou designul navei. Aici apare întrebarea, de ce sunt necesare toate acestea? Această navă a fost concepută ca o platformă mobilă de rachete de unică folosință în perioada Tratatului INF. Acum acest lucru nu mai este relevant și această serie ar trebui să fie închisă. Aici, cu ,, Karakurt ,, poți să faci ceva și să-l îmbunătățești. De exemplu, instalați ,,Pachet,, două țevi pe fiecare parte.
        1. 0
          13 octombrie 2021 12:41
          Vladimir, o zi bună!
          Propuneți să puneți trei motoare pe un rând peste carenă,

          Îmi pare rău, greșeala autorului, nu am finalizat materialul, considerând evident că amplasarea a trei motoare este cu greu paralelă cu planul longitudinal al navei.
          Cum vă imaginați funcționarea a trei motoare pe două linii de arbore?

          Îmi cer scuze din nou, dar această propoziție nu este în articol. Sunt menționate trei motoare cu trei tunuri de apă!. Valoliny nu va fi doi, ci trei, fiecare cu propriul motor și un simplu reducător. Economisirea de spațiu și greutate pe hardware va fi evidentă.
          Instalarea unui alt UVP este într-adevăr o întrebare dificilă. Dar tocmai cu acest obiectiv principal se propune modernizarea proiectului, și nu navele deja existente construite. Și trei motoare nu sunt, de asemenea, într-un compartiment motor real, ci în nave noi conform unui proiect modernizat.
          Vă mulțumesc că sunteți indiferenți!
          1. 0
            17 octombrie 2021 17:53
            Dragă Scharnhorst, nu poate fi vorba de vreo construcție de nave modernizate, Buyan, din seria următoare! Este necesar să se interzică construcția lor prin lege și să se introducă un articol în Codul Penal pentru sabotaj. A fost o perioadă în care au fost probleme cu construcția de corvete și fregate și a fost necesar să se construiască rapid ceva nepretențios, ieftin și în același timp foarte supărat, ocolind Tratatul INF. Și așa s-a născut acest proiect. MRK ,, Buyan ,, este o navă fluvială cu fund plat, cu pescaj redus și propulsie cu reacție. A fost conceput pentru a înota în piscine interioare, golfuri, estuare și trasee fluviale în ape puțin adânci și stuf. Aceasta este o platformă de rachetă mobilă de unică folosință. Un detașament de astfel de nave poate fi târât dintr-un bazin în altul, ca caftanul lui Trișkin pentru a întări una sau alta, flotă foarte subțiată, în funcție de situație. Principalul lucru pe această navă sunt rachetele de atac puternice, iar orice altceva este minim sau deloc. Rachete ,, Calibru ,, pentru RTO, arma este redundantă, racheta ,, Uranus ,, este bună pentru ea. În același timp, nu are deloc PLO. Un vechi submarin din Primul Război Mondial va scufunda această navă formidabilă fără nicio deteriorare. Dar apărarea antiaeriană a acestei nave scot o lacrimă de tandrețe. Pe el este instalat un Duet și până la două Bending, Art Complex, Duet, vor funcționa timp de 1 minut și apoi va servi ca monument de fier. ,, Bending ,, sunt aceleași MANPAD-uri cu capacități limitate și nu pot funcționa pe rachete de pe navă. Se pare că are apărare antiaeriană, dar este foarte modestă. Capacitățile de apărare sunt slabe. În mare pe un val, el nu arată important și nu poate folosi întotdeauna armele. Nu este marinar. Tunurile de apă sunt înfundate în gheață. Nu poate merge decât pe sub mal, sub protecția aviației și antisubmarinului, deturnând forțele flotei. Dacă va fi capabil să tragă 8 sau 16 rachete fără protecție, așa cum sugerează autorul, înainte ca el însuși să fie înecat, este o altă mare întrebare.
            Autorul își propune încă o dată modernizarea acestei nave, pe care motoarele principale au fost deja schimbate de trei ori. Aici trebuie să se înțeleagă că autorul articolului este un lobbyist al fabricii Zelenodolsk și al biroului său de proiectare. MRK ,, Buyan ,, este copilul lor. În special, se propune schimbarea din nou a centralei electrice și instalarea nu a două motoare Kolomna, ci a trei. Nu se vor potrivi într-un rând de-a lungul lățimii carcasei. Nu vor sta în două rânduri conform schemei 2 + 1, într-un model de șah. Lungimea motoarelor germane pe primele carene este de 3,38 m, iar lungimea motoarelor sovietice este de 5 m. Diferența este semnificativă. Dacă ar fi plasate la îmbinare pe lungimea Regiunii Moscovei, pe Buyan, ar fi instalate patru motoare, câte două pentru fiecare arbore conform schemei centralei corvette. Dar nu a funcționat și, prin urmare, au fost instalate doar două. Centrala electrică a navei a pierdut semnificativ în putere și, ca urmare, nava a pierdut semnificativ în viteză. Și la urma urmei, a fost posibil să nu se pună două motoare Kolomna, ci două motoare St. Petersburg, 20. Iar puterea centralei nu ar fi de 507 CP. ca acum pe ultimele trei nave și 10400 sau 16000 CP. Și acum locuitorii din Zelenodolsk fac lobby pentru o nouă modernizare a copilului lor. Ei propun să instaleze trei motoare, dar pentru ca al treilea să se potrivească acolo, scot un generator diesel. Ceea ce în sine pare ciudat. De asemenea, se propune instalarea unui alt UKKS, iar acesta este un consumator suplimentar de energie și, în același timp, sursele de energie electrică sunt reduse. Se propune așezarea a trei linii de arbore. Pentru arborele central, este necesar să perforați lemnul mort prin stâlpul pupei, pentru care este necesară modificarea designului pupei. În plus, este necesar să creșteți MO și să refaceți aspectul acestuia. De asemenea, este necesară creșterea dimensiunii minei sub UKKS cu 20000 rachete. Pentru o navă mică, aceasta este o exagerare clară. Dar lobbyiștii speră să mituiască și să ademenească cititorii și clienții cu puterea de lovitură propusă a acestei nave. Acestea. aceasta este o reproiectare a întregii nave. Și acesta este TOC și bani mari. Problema unui sistem serios de apărare aeriană și antiaeriană va apărea inevitabil, iar dacă aceste probleme vor fi rezolvate într-un proiect nou, modernizat, atunci vom obține o altă corvetă, doar de mică adâncime și cu tunuri de apă. Și avem deja trei proiecte de corvete în hardware.
            Nu există niciun răspuns la întrebarea principală, de ce sunt necesare toate acestea? Și acest proiect al pestritului Buyan este nevoie doar de uzina Zelenodolsk. Flota nu are nevoie de o astfel de mlaștină. Este necesar să scapi de practică atunci când coada dă câinele. RTO-urile, Karakurt, sunt clar de preferat și acesta nu este un proiect fără fund, așa cum susține autorul, ci dimpotrivă, Buyan este o fundătură. Pe ,, Karakurt, puteți pune complexul ,, Pachetul ,, El va ajunge acolo sus. Și, dacă este posibil, înlocuiți rachetele Caliber cu rachete Uran.
  17. +2
    7 octombrie 2021 15:12
    RTO-urile sunt ultimul secol.
    Când am ales bi dintre acestea două, Karakurt este cu siguranță mai bună, dar îmbunătățiri la corveta PLO.
  18. -1
    7 octombrie 2021 15:25
    Un fel de joc.
    1. Visby, acesta este obiectul invidiei? Are sisteme de apărare aeriană și rachete antinavă doar pe una dintre cele cinci nave.
    SAM doar autoapărare. limita de 20 km. RCC, acesta este nivelul uraniului nostru. Ei bine, da, există un heliport. Dar hangarul va fi pentru elicopter doar în caz de refuz din partea sistemului de apărare aeriană. Nu există niciun cuvânt despre GAS, capabilitățile sale nu au fost exprimate.
    2. Navigabilitatea include nu numai capacitatea de a supraviețui furtunii, ci și capacitatea de a folosi arme în anumite valuri. Apropo, acest lucru este valabil și pentru Visby.
    3. Sunt necesare nave mici ale Federației Ruse. Avem puține interese în străinătate, dar avem dorința de a ne proteja țărmurile. Karakurturile au fost construite din ceea ce aveau și din ceea ce puteau face. Dar acum trebuie finalizate o serie de karakurts pentru a nu produce entități. Dezvoltarea Karakurts sau Bykovs ar trebui să primească o turbină post-arzător și motoare diesel la mijlocul zborului, sisteme de apărare antiaeriană și un heliport. Dar ar trebui să fie următoarea serie.
  19. -4
    7 octombrie 2021 16:21
    Dar ce se întâmplă dacă complexele S400 sau S350 Vityaz sunt instalate în Buyany și Karakurt în loc de UKKS cu calibre? Va exista o corvetă de apărare aeriană, un bun plus la navele construite.
  20. +1
    7 octombrie 2021 19:53
    Efectul principal al sfârșitului Tratatului INF va fi, probabil, impulsul dezvoltării și desfășurării armelor interzise de tratat. O dezvoltare și desfășurare a armelor terestre cu rază intermediară până la raza de acțiune interzisă este foarte probabilă și afectează, de asemenea, apărarea de coastă.

    Una dintre cele mai importante consecințe ale acesteia este că întreaga mări Neagră, Baltică și Caspică vor fi apărate din poziții terestre, iar fiecare navă de luptă de orice dimensiune din interiorul acestor mări va fi într-o poziție vulnerabilă.

    Într-o perioadă de război mare, m-aș aștepta ca Marea Neagră și Marea Baltică să devină mări deșertice într-un timp nu prea mare. În jurul acestor mări se poate aștepta ca operațiunile terestre să aibă cea mai decisivă influență. Marea Caspică fiind între țările prietene cu Rusia și datorită nivelului bun al apărării aeriene rusești împotriva rachetelor cu rază lungă de acțiune, ar fi o altă istorie.

    Avantajul navelor de luptă rusești este că, în cazul Flotei Baltice și Flotilei Caspice, se pot deplasa în și din aceste mări în mod convenabil, prin ponderea internă a râurilor și canalelor. Marii au iesirea navelor in Marea Alba, iar cei mici se pot deplasa cu toata ponderea. În cazul Flettului Mării Negre, tensiunile din Marea Azov ar face ca navele, mari sau mici, să aibă nevoie să găsească poziții sigure în porturi cu apărare antiaeriană foarte puternică.

    În mod logic, acest lucru duce la alte consecințe potențiale. Este foarte probabil să se observe îmbunătățiri în partea de vest a cotei rusești de râuri și canale pentru a rezolva gâturile de sticlă și pentru a permite navelor și submarinelor mai mari să folosească ponderea în același mod. De asemenea, este posibil ca Rusia să găsească un alt râu și un canal de ieșire în Marea Neagră pentru a ocoli Marea Azov.

    Din punct de vedere organizatoric, ponderea rusă a râurilor și canalelor dintre Marea Albă și Marea Caspică, cu ieșiri către Marea Baltică, Marea Azov și Marea Caspică, este probabil să lege puternic flota Baltică și Flotila Caspică, ceea ce ar avea foarte interschimbabilitate ridicată. Flota Baltică și Flotila Caspică, pot funcționa chiar și ca o singură Flotă „Vescală” și faptul că apărarea Mării Azov pentru Rusia necesită o bază dublă de la râul Don și de la Marea Neagră pentru Kerci, așa cum vedem cu desfășurarea unor nave din Flotila Caspică. Face opțiunea unei flote „occidentale” destul de realistă pentru Rusia.

    În general, nu cred că construcția de nave de luptă mici este favorizată de căderea Tratatului INF. Aș spune că stimulează soluțiile terestre cu costuri mai mici prin natură și, probabil, poate afecta negativ construcția de nave mici întârzierea acesteia. Nu sunt surprins de un ritm mai scăzut în construcția acestor nave recent. Văd că este logic. Și nu mă aștept la noi comenzi peste câțiva ani. Mă aștept ca comenzile curente pentru ambele să fie finalizate în ritmul potrivit.
  21. 0
    7 octombrie 2021 20:49
    De ce se pune lansator de rachete și nu peste corpul RTO-urilor? Suplimentul va fi deja.
  22. +2
    7 octombrie 2021 22:12
    Nu înțeleg fascinația pentru acești Buyans și Karakurts. Cu granițele noastre actuale, chiar nu au unde să se bazeze. Este înfricoșător să lași în mările nordice. Chiar dacă nu se scufundă, cu o deplasare atât de mică, vor discuta astfel încât să nu poată trage. Baltiysk este o enclavă îngustă, vizibilă și străbătută. Baltica, Ladoga, Volga, Don - toate acestea îngheață iarna. Totul în Orientul Îndepărtat îngheață. Rămâne Anapa și Sevastopol .. Și de câte dintre aceste bărci sunt necesare acolo? Mai mult decât atât, țărmurile Mării Negre sunt destul de netede, fără skerries, fără fiorduri, fără insule. Unde se pot ascunde bărcile?

    În general, nu este clar ce iese. O jumătate de an servesc o jumătate de an pe mal sub zăpada uscată. Pai de ce? Ei scriu corect mai sus, aceleași rachete pe roți vor aduce mai multe beneficii.
    1. +1
      10 octombrie 2021 18:18
      Voi încerca să răspund ca fiind cel mai argumentat și adecvat comentariu! opri
      Este înfricoșător să lași în mările nordice.
      Și sunt de acord! Și nu este necesar! Dincolo de paralela 60, nu au ținte, nici suprafață, nici terestră.
      Baltiysk este o enclavă îngustă, vizibilă și străbătută. Baltica, Ladoga, Volga, Don - toate acestea îngheață iarna.
      Ca toate navele din aceste regiuni, ele îngheață în gheață și se transformă într-un fel de MK41 american la instalațiile de apărare antirachetă din Polonia și România! Ce este în neregulă sau mai rău?
      Ei scriu corect mai sus, aceleași rachete pe roți vor aduce mai multe beneficii.
      Un altul a început să se certe, dar sunt de acord! Dar există voință politică pentru acest act și când va apărea totul pe roți?
      1. 0
        13 octombrie 2021 00:41
        Aș privi acest tip de nave puțin diferit. Sunt sigur că agresiunea directă a SUA, dacă va fi vorba de asta, va veni din nord. Vor da foc, desigur, din sudul mare, dinspre vest. Dar ei înșiși vor călca dinspre nord și, eventual, dinspre est. Acolo, 2 luni de navigație - o mașină de timp pentru a trece printr-o apărare departe de eșalonată. Dacă ai o hartă în fața ochilor, ți se poate părea că Canada cu insulele sale și Groenlanda sunt undeva departe, departe. Totuși, dacă iei un glob, același pe care au tras bufnița, vei vedea că toată această bunătate se află chiar în fața Novaiei Zemlya. Comunicarea directă din Canada prin aer este asigurată - livrarea rapidă a mărfurilor nu este mai proastă decât Sdek în cantități nelimitate. În Norvegia se lucrează în plină desfășurare, împreună cu Statele Unite, desigur, pentru a pregăti camarazi ascuțiți pentru specificul nordului.
        Prin urmare... Ce dracu este un drum din beton armat? Cum sunt drumurile acolo? A măturat ceea ce este și tot. Cine va ajunge acolo pe ce și pe ce roți? Totul este adus acolo de mare și râuri. Lăsați-o (barca) să fie înghețată timp de 10 luni. Dar pentru aceste două luni, Karakurt și Buyan vor putea să navigheze de-a lungul Ob, unde este repartizat în mările nordice, fiind astfel o rezervă în cazul în care totul brusc și imediat... De la Khanty-Mansiysk, de exemplu, și aceasta este la doar 500 km până la granița Kazahstanului, este posibil să tăiați complet vestul Rusiei de la est: drumuri feroviare, autostrăzi, conducte - toate acestea sunt distruse deodată de rachete cu rază medie de acțiune, drone.
        Ei bine, ce zici de Baltica sau Negru? Și lăsați-i să fie acolo. Cum este mai rău decât opțiunile pe roți sau punctele staționare, mai ales dacă primește desemnări de țintă de la sistemele de coastă puternice (condițional)? Chiar și, în mare, o instalație mai mobilă. Mai mult, fiind transportatorul Shell, acesta va putea acoperi suplimentar portul și, prin urmare, zone importante din punct de vedere strategic dinspre mare. Este rau? Asta ca să nu mai vorbim de faptul că această navă poate încă parcurge distanțe considerabile și să apară acolo unde nu este deloc așteptat.
  23. exo
    +1
    8 octombrie 2021 20:21
    Există mari îndoieli cu privire la plauzibilitatea desenelor teoretice ale ambelor nave, chiar și în vremurile cele mai democratice, acestea au fost cu gât. Și este puțin probabil să fi apărut în domeniul public.După părerea mea: ambele nave din vremea noastră nu trebuie construite. În schimb, construiți o serie de nave anti-submarine mici pentru OVR și capacitatea de a acoperi accesul SSBN la mare.
  24. +2
    10 octombrie 2021 01:25
    Autor!!! Tratatul INF nu mai este!!!! Acum puteți pune rachete de croazieră pe camioane!!!!
    La MTU geamanduri diesel, care peste cinci-șapte ani vor începe să moară fără piese de schimb sancționate !!!!

    Ce faci?!!!!
    1. 0
      10 octombrie 2021 18:30
      Alexandru!!! Vă salut categoric! hi
      Tocmai am scris despre camioane si roti putin mai sus, imi pare rau! Nu mă deranjează nemții sancționați și chinezii de înaltă calitate, dimpotrivă, trec prin motoarele diesel autohtone. Da, și mă duc la „Grant”. Dar subiectul corvetelor OVR, corvetelor PLO și chiar corvetelor de apărare aeriană a atins marginea în articolul „Cea mai înaltă clasă de rangul al patrulea” despre resursă. Cu sinceritate!!!... hi
  25. 0
    26 octombrie 2021 20:35
    Am ajuns la mențiunea de canoniere de tip „coreean” și nu am terminat de citit. Fără a cunoaște istoria dezvoltării flotei și scopul real al diferitelor tipuri de nave, încercând să vină cu o supernavă ...
    Apropo, despre suedezi, de vreme ce vorbim și despre ei: au un muzeu dedicat cuirasatului „Vaza”, care s-a scufundat din dorința constructorilor de a așeza armele cât mai strâns într-o carenă de lemn. Acest muzeu are o instalație interactivă care le permite unor astfel de „specialiști” să refacă „vaza” într-un vas mai viabil. Și când se încearcă proiectarea unui miracol al gândirii navei, apar surprize: din acele materiale și cu dimensiunile date, fie o navă de mare viteză slab înarmată, fie un jgheab de viteză redusă cu arme normale, fie, ca în original, un navă bine înarmată, cu o viteză acceptabilă, dar extrem de instabilă, predispusă la răsturnare.
  26. Eug
    0
    4 decembrie 2021 09:50
    Dacă nu este un secret, de ce RTO-uri cu CD și nu MRA? Există rachete din clasa VZ corespunzătoare calibrului și cu o rază mai lungă de acțiune, aviația le va livra la punctul de lansare mult mai repede decât navele, aeronavele pot fi bazate mult mai „adânc” și, în consecință, mai sigure, aviația poate fi transferată între teatre în cel mai scurt timp posibil ... atât navele, cât și navele trebuie să fie acoperite de avioanele aeriene .. și KR pe platformele feroviare - un lucru frumos, așa cum au scris deja aici ... mai mult decât aviația, dar mai ieftin ...
  27. 0
    20 decembrie 2021 22:18
    Navele acestui proiect sunt protecția și protecția zonei economice a statului în bazinele maritime interne. Prin urmare, afirmația autoarei că „în contextul încetării Tratatului INF, țara noastră are în prezent douăsprezece RTO (9 Buyanov și 3 Karakurt) cu o încărcătură de muniție de 96 de rachete în teatrul de operațiuni european nu poate servi decât ca o slabă consolare. ...” nu este în întregime adevărat. pentru că la aceasta trebuie să adăugăm capacitățile complexelor de coastă Bastion Bal, OTRK Iskander, precum și sistemele de apărare aeriană S-300 și S-400, capacitățile aviației și toate echipamentele care acoperă zona noastră economică interioară a Rusiei. Un articol atât de uriaș, dar nu acoperă subiectul principal. Apropo, mulți autori VO suferă de acest lucru. Mai ales E. Damantsev. Ei notează totul până la șurub, o mulțime de informații inutile, dar în cele din urmă nu răspund la întrebarea principală și nu dezvăluie subiectul articolului. Ei doar toarnă apă.

„Sectorul de dreapta” (interzis în Rusia), „Armata insurgenților ucraineni” (UPA) (interzis în Rusia), ISIS (interzis în Rusia), „Jabhat Fatah al-Sham” fost „Jabhat al-Nusra” (interzis în Rusia) , Talibani (interzis în Rusia), Al-Qaeda (interzis în Rusia), Fundația Anticorupție (interzisă în Rusia), Sediul Navalny (interzis în Rusia), Facebook (interzis în Rusia), Instagram (interzis în Rusia), Meta (interzisă în Rusia), Divizia Mizantropică (interzisă în Rusia), Azov (interzisă în Rusia), Frații Musulmani (interzisă în Rusia), Aum Shinrikyo (interzisă în Rusia), AUE (interzisă în Rusia), UNA-UNSO (interzisă în Rusia), Mejlis al Poporului Tătar din Crimeea (interzis în Rusia), Legiunea „Libertatea Rusiei” (formație armată, recunoscută ca teroristă în Federația Rusă și interzisă)

„Organizații non-profit, asociații publice neînregistrate sau persoane fizice care îndeplinesc funcțiile de agent străin”, precum și instituțiile media care îndeplinesc funcțiile de agent străin: „Medusa”; „Vocea Americii”; „Realitate”; "Timp prezent"; „Radio Freedom”; Ponomarev; Savitskaya; Markelov; Kamalyagin; Apakhonchich; Makarevici; Dud; Gordon; Jdanov; Medvedev; Fedorov; "Bufniţă"; „Alianța Medicilor”; „RKK” „Levada Center”; "Memorial"; "Voce"; „Persoană și drept”; "Ploaie"; „Mediazone”; „Deutsche Welle”; QMS „Nodul Caucazian”; „Insider”; „Ziar nou”