Speranță timidă. Există un viitor pentru aviația navală internă?

102

Articolul oferit cititorului este greu în textura sa. Și trebuie subliniat imediat că acum, după schimbarea în conducerea Marinei aviaţie Marinei, există tendințe pozitive în soluționarea reală a problemelor sale.

Cu toate acestea, articolul se referă în mod specific la probleme, iar sensul său este de a le deschide în mod obiectiv, de a nu le lăsa să fie măturate sub soclu (sub pretextul „fără bani”, „responsabilitate pentru unii și oportunități și resurse pentru rezolvare - pentru alții”, „aceste probleme sunt acum ale tale, deci tu le și... mătură ca să nu fie (văzute)”). În esență și sens - pentru a obține (strânge) rezoluția și eliminarea lor.



Perspectivele și posibilitățile aviației navale fac obiectul unui articol separat.

Ținând cont de specificul subiectului, citarea literală este utilizată pe scară largă și, de regulă, nu doar „resurse de internet”, ci publicații care au toate permisiunile și aprobările relevante din partea organismelor oficiale autorizate.

Anterior, autorul a atins în mod repetat problemele aviației navale, din 2007 - articole „Aviația Marinei. A fost. Există? Va fi?" și articole din 2018 în Independent Military Review „Cerul de foc al flotei ruse”:

... problemele aviației noastre navale nu sunt de fapt tehnice, ci organizatorice. Să începem cu faptul că organizația de cercetare a aviației navale nu este inclusă în structura Marinei, ci în Forțele Aerospațiale (și relația dintre organizațiile „navă” și „aviație” este o problemă extrem de dureroasă), și terminând cu probleme de finanţare banală. Prioritatea evidentă a Marinei sunt submarinele (în legătură cu care există multe întrebări despre diverse tipuri de probleme și eficiența cheltuirii banilor). O prioritate mult mai mică sunt navele de suprafață, iar aviația este pur și simplu în rolul unei fiice vitrege.

Cu toate acestea, toate acestea nu îndepărtează în niciun fel responsabilitatea oficialilor relevanți ai aviației navale.

„Oarba ucigașă”


MAKS-2021 (de la publicațiile TASS):

„Sistemul de căutare și ochire Kasatka este un proiect de anvergură, care constă în integrarea a tot felul de elemente de echipamente moderne la bordul oricărui transportator: aeronave, elicopter, ekranoplan, trântor. Compoziția echipamentului Kasatka este impresionantă: sisteme radar, magnetometrice, electron-optice, radio-hidroacustice și alte sisteme, procesarea datelor din care se realizează un sistem de informare și control bazat pe o platformă de calcul modernă”, directorul executiv al Radar. MMS a spus TASS în timpul MAKS-2021 Ivan Antsev.


„Software-ul complexului Kasatka este construit după cele mai moderne principii folosind inteligența artificială și neuroanalitica. Datorită utilizării inteligenței artificiale, tehnologiile care oferă auto-învățare au fost încorporate în Kasatka PPK”, a informat Antsev. Potrivit acestuia, Kasatka trece în mod regulat printr-o modernizare, timp în care tehnologiile moderne din domeniul procesării informațiilor, grafică, cartografie, precum și echipamente noi sunt integrate în complex.

Mai jos, autorul va arăta prețul real al tuturor acestor neuroanalitice, „inteligență artificială” și resturile de publicitate similare.

Subliniez că, pe baza materialelor publicitare ale companiei de dezvoltare în sine (nu vom oferi o serie de comentarii dure pe rețea cu privire la testele Kasatka).

La MAKS-2021, la standul Radar-MMS, a fost redat un videoclip publicitar al complexului Kasatka (foto din partea dreaptă a figurii) cu niște parametri digitali care caracterizează pe deplin „valoarea” reală (între ghilimele) și incapacitatea Kasatka de a rezolva efectiv problemele după destinație.


Deci, intervalul pentru plasarea geamandurilor sonar RSL-16MK ale barierei de interceptare este de 2 s (captură de ecran din videoclipul publicitar Radar-MMS). De la o viteză a aeronavei de aproximativ 500 km/h, acești 2 s înseamnă și un interval liniar de amplasare a geamandurilor de aproximativ ... 270 m. Adică, cu o suprapunere de 0,75, raza de detectare a unui singur RGAB este de aproximativ 200 m. !

După cum se spune, „pictura lui Repin a sosit”.

Cei care doresc pot recalcula rezerva teoretică a RGAB în avionul cu Kasatka pentru performanța sa de căutare, dar nu are sens practic în acest sens - din cauza slăbiciunii evidente a acestei cifre.

După aceea, este oportun să ne uităm pe site-ul web de achiziții publice și să ne întrebăm despre volumul și costul contractelor pentru geamanduri RSL-16MK (cu eficacitatea lor neglijabilă arătată ca parte a celui mai „nou” sistem (între ghilimele) de căutare și vizualizare oferit de Marina).

De fapt, toate acestea sunt bine cunoscute specialiștilor și au fost mult timp discutate atât în ​​presa specială, cât și în presa deschisă, de exemplu, în articolul menționat anterior din NVO:

Învechirea extremă a PPS este principalul dezavantaj al aviației noastre antisubmarine. În același timp, considerăm în continuare geamanduri radio-acustice (RSAB) ca stații sonar separate (single). „Câmpul nostru de geamanduri” este un set de receptori unici, în timp ce în Occident, deja în anii 1980, a început trecerea la procesarea complexă comună a semnalelor din câmpul RGAB ca de la o singură antenă, adică RGAB a devenit un „ senzor". Această soluție tehnică a crescut dramatic performanța de căutare a aeronavelor antisubmarine. Odată cu apariția emițătorilor RGAB de joasă frecvență (LFA) la începutul anilor 1990, a fost asigurată detectarea celor mai silențioase submarine.

Aici apar întrebări logice - de ce avem un astfel de PPP „greșit”? Și de ce avioanele și elicopterele occidentale funcționează foarte eficient pe submarinele noastre (inclusiv cele mai recente proiecte)?

Și răspunsul la aceste întrebări va fi în spiritul vremurilor - organizația șefă pe această temă din Federația Rusă a fost numită (de către fosta conducere a Aviației Navale prin structurile relevante ale Ministerului Apărării RF) un birou care avea nu a fost niciodată angajat într-o astfel de muncă (adică pur și simplu cu zero experiență și același restanțe științifice și tehnice).

6 iulie 2015 La Salonul Naval din Sankt Petersburg, funcționarea sistemului de căutare și ochire Kasatka a fost demonstrată pentru prima dată în timp real de pe Il-114, relatează Vzglyad, citându-l pe Ivan Antsev, directorul NPP Radar MMS. „La salon a fost prezentat sistemul de căutare și ochire Kasatka, pe care l-am prezentat pentru prima dată în plină funcționare. Aeronava noastră de laborator Il-114, în timpul zborurilor demonstrative, a transmis informații la sol, direct la standul nostru, printr-un canal de bandă largă în timp real”, a spus directorul.

Aparent, potrivit domnului Antsev, „pe deplin în acțiune” pentru complexul de căutare este „comunicarea transmite ceva”, ecranele „arată ceva”: luați flota complexului (și cel mai important - plătiți)!

Capacitatea de a rezolva problemele așa cum s-a propus?

Ce este?

În orice caz, din aceste afirmații este evident că șeful întreprinderii însuși, ca să spunem ușor, nu prea înțelege acest lucru. Ceea ce, însă, nu este surprinzător, întrucât însuși proiectantul șef al complexului (care nu are nici studii de specialitate, nici experiență în materie) are probleme similare!

În cadrul forumului militar-tehnic „Armata-2015” o masă rotundă extrem de interesantă și utilă „Marea armă (IGO): realități și perspective” (legătură).

Lista rapoartelor (în ordinea prezentării):
… „Sisteme de ghidare magnetometrică pentru armele subacvatice subacvatice în condiții de contramăsuri hidraulice masive. Teorie și rezultate”,

cu care a acționat magnetometristul activ și (part-time) proiectant-șef (din 2015) al complexului Kasatka (și a fost reprezentat de persoane din aviația navală).

În același loc, reprezentanții Aviației Navale care au fost prezenți, Radar-MMS (la masa rotundă s-au discutat, printre altele, probleme ale Aviației Navale, mai jos) a fost declarată „organizația-mamă pe această temă”.

Când s-au discutat direct subiecte magnetometrice, a existat un moment picant la masa rotundă când reprezentanții Marinei și însuși proiectantul șef au declarat pentru prima dată că ar fi fost „imposibil să contracarezi și să imitem” sistemele magnetometrice, iar o oră mai târziu, când au discutat problemele. a rachetelor submarine de mare viteză, „nevoia de a finanța simulatoare pentru dezvoltarea la scară largă a ghidării canalelor magnetometrice (MMC). La întrebarea ulterioară a autorului despre modul în care această afirmație se corelează cu postulatul făcut cu o oră înainte de aceste afirmații despre presupusa „imposibilitate tehnică” a unei astfel de imitații, răspunsul din partea Marinei și a respectatului proiectant șef a fost tăcerea.

Desigur, simularea unui câmp magnetic nu este doar posibilă, dar este deja implementată de mult timp. De fapt, avem un joc de cuvinte: SGPD (mijloace de contramăsuri hidroacustice) - „hidroacustic”, și MMK - „magnetic”, în care faptul că unele SGPD-uri au și mijloace de simulare a unui câmp magnetic este complet omis. Mai mult, o astfel de înșelăciune (în acest caz particular, acest cuvânt caracterizează cu exactitate ceea ce s-a întâmplat) nu are loc într-un fel de hol sau camere de fumat, ci are loc în cele mai înalte documente oficiale ale unui subiect promițător! Din păcate, situația este de așa natură încât astăzi nu este posibil doar să minți, ci, de regulă, este posibil cu impunitate, inclusiv în „documentele înalte” și cei mai înalți „factori de decizie”.

Revenind la lucrul la sistemele de căutare și țintire (SPS) ale sistemelor antisubmarin și de patrulare, există o opinie că problema aviației de patrulare navală ar fi „în avion”, dar „există o mulțime de oameni care doresc să dezvolte complexul” (una dintre afirmațiile textuale de pe un forum specializat de pe Internet) . Să numim pică: în acest caz, vorbim despre masa celor care vor să „stăpânească banii” pe cadrele didactice, dar există mari îndoieli cu privire la capacitatea indivizilor și organizațiilor care nu au făcut niciodată asta de a cu adevărat Fă treaba.

Deci, în cazul balenei ucigașe, magnetometristul a devenit proiectantul șef al căutării (adică, în primul rând, complexul hidroacustic și, în al doilea rând, complexul radar). cu rezultatul corespunzător. Cu „succes” egal (între ghilimele), s-ar putea numi un bucătar sau un aragaz.

În toată această situație, lucrul amuzant este că, primind deja critici dure la adresa a tot ceea ce a fost creat în Kasatka și a cifrelor din publicitate, „managerii deosebit de eficienți” corespunzători ai Radar-MMS au rezolvat problema, ca să spunem așa, pe un „nivel metodic înalt” - eliminarea numerelor din noua versiune a videoclipului promoțional (cu același complot).

În mod clar - un nou videoclip:


„Videoclip vechi” (cu numere și nume):


Doar aici, la MAKS-2021, la standul Radar-MMS, era „videoclipul vechi” care rula (foto sus).

O picătură de două secunde de geamanduri pe ea nu este doar o sentință pentru complexul Kasatka, este doar o rușine și o rușine pentru dezvoltatorii și liderii săi ai organizației, care în toți acești ani nu s-au obosit să-și dea seama ce este PPS modern ( și expuneți această ignoranță publicului) !

În același timp, trebuie remarcat faptul că, în timp ce critică dur managementul Radar-MMS în acest caz particular, este necesar să remarcăm și să subliniem activitatea lor activă în diverse domenii de inovare.

Da, nu au avut întotdeauna succes. Da, uneori, subiectele necesare și relevante au fost aruncate în momentul în care „punctul critic” deja trecuse și deja „începea să funcționeze”. Da, uneori angajat în fantezii sincer nefondate. Cu toate acestea, însuși faptul muncii lor active pentru viitor (care, desigur, există rezultate pozitive serioase) iese în evidență într-o direcție pozitivă pe fundalul industriei (și industriei) noastre de apărare, iar problema traducerii tuturor acestor lucruri. Fundamentul pozitiv într-un plan practic (și financiar) este necesitatea unei analize obiective și critice a întregii activități a companiei - atât succese, cât și eșecuri, cu o schimbare ulterioară a politicii tehnice.

Și unde „s-a uitat flota”, conducerea Aviației Navale?

Și răspunsul va fi unde a venit fostul ei șef după demiterea sa din Forțele Armate ale Federației Ruse (și unde și-a pregătit cu atenție un „scaun moale” pentru el de mulți ani) ...

Agățat „Novela”


Apare o întrebare logică: cum rămâne cu singura organizație din Federația Rusă, Asociația Centrală Științifică și de Producție „Leninets” și complexul său „Novella” (export „Sea Serpent”)?

Pentru început, fotografia este un Il-38 modernizat cu rachete antinavă.


Vai, o fotografie a Marinei Indiene, pentru că Marina noastră nu are nevoie de avioane cu rachete. De fapt, nu avea nevoie de Novella în sine (pentru că Kasatka de la Radar-MMS a fost declarat lider și promițător). Din articol „Aviația anti-submarină a Marinei Ruse: ținte simulate și blancuri în loc de arme”:

Mai mult, chiar și o „Novella” relativ modernă (și destul de eficientă) a mers la flota „castrată” - fără toată nomenclatura necesară noului RGAB.

Aici ar fi potrivit să cităm următoarelelink direct către fișierul pdf de pe site-ul web al Ministerului Apărării al Federației Ruse):

Pe 26 martie 2018, Centrul a început testele speciale de zbor ale aeronavei Il-38N pentru a ridica restricțiile Legii privind testele speciale de stat.
... elaborarea datelor de țintire în cadrul personalului didactic și emiterea de semnale pentru sistemul de control pentru pregătirea și aruncarea mijloacelor de căutare și distrugere, conform informațiilor din RGS. În plus, în procesul de efectuare a zborurilor, a fost efectuată o evaluare cuprinzătoare a produselor 1NV1 (radar); 1NV2 (RGS); NV5 (TTS) REC "Novella P-38", precum și ... Conform estimărilor preliminare, toate zborurile de testare au fost numărate.

Deci, 2018. Testele de stat ale Novella în sine au fost finalizate în anii 2000, primul avion de producție al Marinei și-a finalizat modernizarea în 2014 (Indian, cu Sea Serpent - în 2005). Ca să spunem ușor, nu s-au grăbit să „elimine restricția” din Legea privind testele speciale de stat (nu se mai vorbește despre geamanduri noi), ceea ce, având în vedere dragostea arzătoare pentru broșurile publicitare ale lui Kasatka, nu este surprinzător.

Da, Novella este depășit din mai multe aspecte, dar este un complex cu adevărat funcțional, specific eficient (cu un număr de rezerve), care a fost realizat de specialiști cu experiență și o organizație care avea singura experiență și potențial necesar în Federația Rusă. .

Mai mult, complexul a avut succes pe piața externă (aeronava Il-38SD al Marinei Indiene), în ciuda faptului că, la sugestia unor birocrați, a fost livrat pur și simplu înjunghiat de moarte (din aspectul arătat și anunțat la saloane și expozitii). Mai mult, s-a pus chiar și problema modernizării aeronavei Tu-142ME a Marinei Indiene sub șarpele de mare, care, din păcate, nu a fost implementată în mare măsură din cauza managementului trecut și a unui număr de specialiști Tupolev PJSC (nu întotdeauna, din păcate, cine a înțeles că „problemele se rezolvă nu cu un planor, ci printr-un complex”).


Consecința acestui fapt a fost că rusul Tu-142M nu a primit o modernizare cu drepturi depline (și o serie de declarații în mass-media despre „Hephaestus” și dârze publicitare similare în ceea ce privește sarcinile reale ale acestor sisteme de aviație provoacă doar o zambet trist).

Cântec lung "Apatita"


Multă vreme, tema promițătorului complex de patrulare Apatit a rămas în aer Legătură.

... ideea creării unui complex de patrulare pentru Marina pe baza aeronavei Tu-214 este departe de a fi nouă și își are rădăcinile la mijlocul anilor 1990. Apoi, o aeronavă de patrulă bazată pe Tu-214 a câștigat competiția împotriva aeronavelor Tu-170PRLT și a aeronavei amfibii A-42 dezvoltate de Biroul de Proiectare Beriev. Conform rezultatelor acestei competiții, crearea unui complex de patrulare pe baza aeronavei Tu-214 a fost stabilită prin decretul guvernamental nr. 61-10 din 19 februarie 1996.

Astăzi avem o situație de scădere rapidă a resurselor de aeronave Il-38 și Tu-142M și, de fapt, suntem pe punctul de a pierde pur și simplu aviația de patrulare și antisubmarină a Marinei.

Defecțiune elicopter „Kema”


Instructorul-navigator superior al departamentului de cercetare a utilizării în luptă a tipurilor de aviație navală 859 al Centrului pentru utilizare în luptă maiorul Stasik I. M. scrie (link, pdf):

Din 2016, a început livrarea în masă a elicopterelor Ka-27M modernizate către aviația navală a Marinei. Aparatul modernizat este dotat cu sisteme moderne de procesare si transmitere a informatiilor prin canale securizate in timp real. Elicopterul actualizat în domeniul electronicii radio moderne este înaintea elicopterelor similare ale „oponenților noștri probabili”.

Armamentul elicopterului antisubmarin Ka-27M se bazează pe sistemul tactic-comandă radar dezvoltat de Fazotron-NIIR Corporation JSC, precum și pe sisteme de căutare, inclusiv o stație hidroacustică coborâtă, sistemul radio-hidroacustic Kema, MMS- 27 sistem magnetometric, și sistemul de inginerie radio, arme de recunoaștere și aviație antisubmarină.

Ei bine, să ne ocupăm de următoarea „wunderwaffe de neegalat”, care se presupune că „depășește elicopterele „oponenților probabili” în domeniul electronicii moderne”.

Primul lucru de remarcat este că inițial elicopterul Ka-27 avea sistemul de căutare și ochire Octopus dezvoltat de Institutul de Cercetare a Instrumentelor Hidraulice din Kiev (existau două centre pentru aviația antisubmarină în URSS - în Leningrad ("Leninets"). și la Kiev). Da, sistemul de la înălțimea zilei de astăzi este imperfect, așa că a fost aruncat dintr-un elicopter.

Este logic

Cum să spun. Ținând cont de faptul că în locul vechiului PPS, unul nou nu a fost găsit niciodată, iar în schimb au fost instalate două cârje - RGA (echipament radio-hidroacustic) „Kema” și KTS (sistem de comandă-tactic) cu un radar și un coborât. sonar (OGAS).

Detaliile despre Kema și analiza sa se bazează pe materialele despre acesta demonstrate la forumul Army-2020 la standul Aviației Navale a Marinei (aici).


Ce se poate spune despre asta?

Nu există într-adevăr analogi: în ceea ce privește rudimentarul și vechimea acestei „cârje de căutare” Ka-27M. „Kema” în esență nu este nici măcar un „Berkut” (PPS Il-38 dezvoltat în anii ’60), ci de fapt un rollback la „Baku” (Be-12 dezvoltat la sfârșitul anilor ’50)!

Numai geamanduri pasive nedirecționale exclud pur și simplu posibilitatea de a utiliza moduri moderne de iluminare, iar parametrii de precizie de poziționare ai RSAB sunt extrem de mici și nu asigură formarea unei rețele de antene spațiale eficiente. De fapt, avem un „set de detectoare unice”, dar cu procesare digitală și înregistrare pe canale separate. Mai mult, „Kema” nu asigură dezvoltarea punctului de țintire al armei (mai multe despre consecințele acestui lucru mai jos).

Este izbitor faptul că trăsăturile cheie ale personalului didactic modern occidental au fost scrise deschis încă de la începutul anilor '90, dar „străinii nu sunt un decret pentru noi”.



Totuși, în același timp, a fost uitată și experiența internă, de exemplu, „acustica retroiluminată” deja implementată cu succes în cadrele didactice din vremurile URSS. Acestea. ceea ce a fost odată testat, stăpânit (în serie și antrenament de luptă), este uitat („fulger”) în vechile complexe aflate în serviciu (cum ar fi „iluminarea” din surse sonore explozive).

Radar dezvoltat de „Fazotron-NIIR” - un radar puternic și solid de la un dezvoltator reputat... dar care nu avea experiență anterioară în rezolvarea sarcinilor speciale anti-submarine. De exemplu, posibilitatea de a efectua lucrări speciale de radar pe care „vechile” Ka-27 le-au făcut cu succes ridică întrebări, de exemplu, în memoriile din „Colecția Navală” a căpitanului 1st Rank V. Zvad, link, pdf.

În 1987, pentru prima dată în serviciul de luptă în Marea Mediterană, „metoda netradițională” de detectare a unui submarin a fost utilizată cu succes folosind stația de navigație a navei și stația radar a elicopterului Ka-27PL. Aceasta a fost o zonă foarte promițătoare de război anti-submarin.

O soluție extrem de nefericită este păstrarea antenei de înaltă frecvență de fapt veche pentru GAS Ros-VM Ka-27M coborâtă (în locul celei moderne de joasă frecvență asumată de Okeanpribr).



Din articol Apărare anti-submarină: nave împotriva submarinelor. hidroacustica":

Și dacă elicopterele occidentale sunt capabile să ofere lucru în comun cu mai multe poziții cu BUGAS și aviație (RGAB) cu noul OGAS, atunci chiar și cele mai noi nave din proiectul 22350 au un elicopter Ka-27M modernizat, care păstrează în esență aceeași OGAS de înaltă frecvență ". Ros" (numai digital și pe o nouă bază elementară), ca pe elicopterul sovietic Ka-27 din anii 80, care are caracteristici de performanță absolut nesatisfăcătoare și nu poate lucra cu Minotaurul sau să „ilumineze” câmpul RGAB. Pur și simplu pentru că funcționează în diferite game de frecvență.

Moduri de operare distribuite cu mai multe poziții ale modernului HELRAS OGAS occidental:

Speranță timidă. Există un viitor pentru aviația navală internă?

Evident, Ros-VM nu este capabil de așa ceva, pur și simplu rămâne catastrofal în urmă în ceea ce privește performanța și are o rază de detectare scurtă pentru submarine.

Există o părere că Ka-27M este o „soluție temporară”, dar „foarte curând” așteptăm „grație” cu „cel mai nou elicopter” „Lamprey”.

Prin urmare, modernizarea lui Ka-27M a mers după „cea mai bugetară opțiune, cum ar fi rezervor T-72. Da, în mare măsură acest lucru este adevărat (de exemplu, de aceea radarul nu avea o matrice în fază, dar a fost folosită o schemă veche simplă cu o antenă „oglindă”). Cu toate acestea, tancul T-72B3, cu toate deficiențele sale, are oportunități reale de a lovi ținte, dar Ka-27M are probleme foarte mari cu asta (mai multe despre asta mai jos).

Curse cu greble „Lampire”


Acum pentru „Lamprey”.

24 iulie. TASS:

Holdingul Russian Helicopters a convenit asupra termenilor de referință cu furnizorii săi pentru proiectul promițătorului elicopter offshore Minoga. Acest lucru a fost anunțat pentru TASS la MAKS-2021 de Andrey Boginsky, CEO al holdingului Russian Helicopters.
„Acum se lucrează la dezvoltarea unui set de documentație de proiectare, care va fi creat înainte de 2023. Anul trecut am primit avansuri și le-am adus furnizorilor. Toate specificațiile tehnice au fost, de asemenea, convenite cu fiecare dintre furnizori”, a spus el.
Anterior, în cadrul forumului Army-2020, holdingul Russian Helicopters a semnat un contract cu Ministerul Apărării pentru lucrări de dezvoltare (R&D) pe viitorul elicopter de punte Minoga.

Deci, „sarcinile tehnice sunt convenite”, „s-au emis plăți în avans”.

Scuză-mă, dar ce?

Căci la noi, în mod obiectiv, cu rezerva științifică și tehnică pentru complex, situația este de așa natură încât nici TTZ-ul nu poate fi scris pe el, sunt prea multe întrebări obscure care trebuie tratate pe baza rezultatelor unor serioase și teste profunde și cercetări speciale!

De fapt, „evaluarea situației” din „știința academică și aplicată”:

A. E. Borodin (filiala din Orientul Îndepărtat a Secțiunii de probleme aplicate de la Prezidiul Academiei Ruse de Științe) „Metode de monitorizare a situației subacvatice prin sisteme de aviație avansate (APLC) în războiul centrat pe rețeaua marină” (link, pdf):

... soluția este introducerea metodei „detecție distribuită” în CGS-urile interne, ceea ce face posibilă realizarea pe deplin a avantajelor tehnice ale platformelor de aviație... O condiție necesară pentru crearea unui CGS bazat pe metoda propusă este organizarea unor cercetări fundamentale și aplicative complexe care vizează crearea bazei științifice și practice necesare. Un obstacol în calea introducerii metodei de detectare spațială în APLK este caracterul fragmentat al rezervei științifice și tehnice existente.

Subliniez încă o dată că pur și simplu nu există nicio bază pentru cercetare și dezvoltare pe noul complex, există experimente separate, dar obiectiv: doar pentru a obține un produs de înaltă calitate (complex de căutare) într-un timp rezonabil și destul de scurt, special sunt necesare studii și teste. Și implicarea în TOC fără ele este o altă aventură, al cărei rezultat va fi evident strâmb și oblic.

Repet - „sarcinile sunt rezolvate nu de un planor (aeronava), ci de un complex”!

„Impușcare în lapte de la mitraliere din lemn” - despre armele anti-submarine ale aviației marinei


Problema nerespectării totale a utilizării practice a armelor de către aviația noastră navală a fost deja ridicată - „Aviația anti-submarină a Marinei Ruse: ținte simulate și blancuri în loc de arme”:

Pentru a „nu strica statisticile”, Aviația Navală a decis să renunțe complet la utilizarea noilor torpile practice (cu sistemele de orientare pornite și ghidarea lor reală pe submarinele țintă), înlocuindu-le cu obuze de torpile aruncătoare.

Armele antisubmarine ale aviației navale sunt torpile, rachetele submarine de aviație (APR), proiectilele submarine gravitaționale: bombe antisubmarine corectate (GPS KAB PL) și bombe antisubmarin convenționale.

Ținând cont de lansarea armelor din prima și a doua generație în termeni, doar torpila UMGT-1 cu o baterie argint-zinc activată cu apă și un puternic sistem de orientare de joasă frecvență (SSN) „Waterfall” (din păcate, având imunitate la zgomot extrem de scăzută) a rămas în aviaţia Marinei. Durata de viață a torpilelor UMGT-2 este în mod evident aproape de limită, iar eficiența în condițiile de utilizare a SGPT este extrem de scăzută. Utilizarea UMGT-1 este imposibilă în zonele cu adâncimi mici și în Marea Baltică (din cauza salinității insuficiente pentru a activa bateria).

Adică, baza încărcăturii de muniție este APR-2, care, deși are un SSN învechit, are imunitate bună la zgomot. Cu toate acestea, APR-2 are o rază de acțiune extrem de scurtă și, în consecință, cerințe foarte ridicate pentru precizia desemnării țintei. Durata sa de viață este, de asemenea, aproape de limită.

Aici este necesar să subliniem încă o dată că Aviația Navală a Marinei nu are deloc statistici privind utilizarea practică a UMGT-1 și APR-2. Toate cazurile de aplicare a acestora într-o versiune practică sunt doar sub formă de teste periodice ale industriei și singurul caz de utilizare a UMGT-1 la începutul anilor 90 la Flota Pacificului la inițiativa Departamentului de Arme Anti-Submarine din Marina. De fapt, prețul unui astfel de „antrenament de luptă” (între ghilimele) este similar cu „tragerea din mitraliere de lemn cu vocea ta” în infanterie. Desigur, înlocuirea tragerii efective de la o mitralieră cu un copac și „tra-ta-ta” cu o voce - și nici un singur comandant terestră nu va visa într-un coșmar, așa că cei de rang înalt dintre ei ar trebui să întrebe în continuare cum este flota. (cu avionul său) s-a scufundat la „o astfel de viață” și la discreditarea completă a pregătirii lor de luptă?

În același timp, ținând cont de imunitatea extrem de scăzută la zgomot a UMGT-1, numai APR-urile au valoare pentru un război real, dar problema desemnării precise a țintei este acută pentru ei. Această problemă este complet rezolvabilă, deja rezolvată: în vechiul cadre didactice (din vremea URSS) și în cele noi - dezvoltarea unor specialiști cu experiență („Novella”).

Cu toate acestea, pentru același Ka-27M, totul iese foarte prost. „Kema” nu produce un punct de țintire, adică un atac în funcție de geamanduri pasive este imposibil. Rămâne OGAS - cu dezvoltarea datelor de tragere ale KTS pe baza datelor sale. Problema aici este că activitatea OGAS nu este secretă și, din moment ce nu idioții servesc pe submarine, ei înțeleg perfect ce se va întâmpla după oprirea activității strânse a OGAS (cu o rază scurtă de acțiune). În consecință, o schimbare a cursului și evaziunea ... După care APR pur și simplu nu are suficientă rază de acțiune pentru a compensa evaziunea submarinului.

Probleme similare cu GPS-ul.

În general, a fost o invenție genială a vremurilor URSS, iar factorul cheie aici a fost factorul de imunitate la zgomot: dacă torpilele aeriene convenționale au mers cu încredere la SGPD, având șanse extrem de mici de a lovi efectiv submarinele în condiții de luptă, atunci GPS-ul cu SSN-uri de înaltă frecvență și orientate vertical aveau imunitate aproape absolută la zgomot și, în consecință, o probabilitate mare de a lovi o țintă în condiții reale de luptă (contrac).

Cu toate acestea, nu este doar secolul XNUMX în curte, primul său trimestru se termină deja și, ținând cont de acest lucru, GPS-ul în sine arată deja destul de vechi. Soluția, care pentru o lungă perioadă de timp nu doar a stat în aer, ci a fost elaborată în detaliu - echiparea GPS-ului cu un sistem de propulsie de dimensiuni mici, cu o creștere bruscă a caracteristicilor de performanță și a eficienței, nu a fost niciodată implementată.

Bombele aeriene clasice anti-submarine, în ciuda probabilității extrem de scăzute de a lovi submarinele convenționale în ocean, rămân încă relevante pentru adâncimi mici, lovind submarinele aflate pe pământ și ținte precum sabotarea submarinelor ultra-mici și vehiculele subacvatice pentru sabotori.

Deci, UMGT-1 și APR-2, care au stat la baza muniției de aviație antisubmarină, nu numai că sunt depășite, ci sunt pur și simplu la limita duratei de viață.

24 iunie, TASS:

Tactical Missiles Corporation (KTRV) a început producția în serie a celor mai recente rachete antisubmarine APR-3ME, a declarat Boris Obnosov, directorul general al KTRV, într-un interviu acordat TASS la cel de-al 10-lea Salon Internațional de Apărare Maritimă (IMDS-2021). Potrivit șefului KTRV, se lucrează la crearea de noi modele de torpile antisubmarine pentru aviație.

„În viitor, pentru a înlocui APR-3ME, este planificată dezvoltarea unei torpile antisubmarine de aviație de dimensiuni mici, care depășește semnificativ modelele existente în ceea ce privește raza de acțiune”, a spus Obnosov.

Aparent, lucrurile nu merg bine cu armele subacvatice de la KTRV, dacă presa la seria APR-3M este prezentată în mass-media ca o realizare.

În esență, APR-3M este de fapt transferat la baza tehnologică modernă a APR-3 dezvoltată în anii 70 - 80 (cu o ușoară creștere a performanței). În aceiași ani 90, în Regiune au fost dezvoltate APR-uri mult mai avansate, dar din lipsă de fonduri, dezvoltarea lor a fost apoi întreruptă în favoarea APR-3M sincer bugetară.

APR-3M (dreapta) și aruncat de un elicopter al Marinei PLA APR-3E (mijlocul anilor '90)

Cu toate acestea, principala problemă a APR-3M este statisticile de testare.

Din articol „Prețul unui calcul de torpilă. Pentru a asigura eficiența în luptă a Marinei, costul testării și tragerii este important. fost șef al departamentului de operare a torpilelor al Institutului 28 de Cercetare al Marinei L. Bozin:

Un dezavantaj serios în dezvoltarea torpilelor în URSS este cantitatea mică de teste, în urma cărora acest tip de armă a fost produs cu defecte grave. Utilizarea masivă a torpilelor în timpul antrenamentului de luptă a fost, de fapt, o continuare a testelor de stat. În primii cinci sau șase ani de stăpânire a acestei arme flota se constată neajunsuri serioase și se realizează diverse îmbunătățiri, inclusiv pentru realizarea caracteristicilor tehnice declarate pe parcursul dezvoltării. Există multe exemple în acest sens.

Condițiile dificile ale mediului de aplicare necesită categoric statistici mari privind tragerea de torpile, inclusiv în situații apropiate de luptă reală ...

Exemplu: în perioada de testare a torpilei StingRay mod.1, au fost efectuate 150 de trageri. Cu toate acestea, aici este necesar să se țină seama de faptul că în timpul dezvoltării primei modificări a StingRay mod.0, au fost efectuate aproximativ 500 de teste. Pentru reducerea acestui număr de arderi pentru mod.1, a permis sistemul de colectare și înregistrare a datelor de la toate arderile și implementarea unui „site de testare uscat” pe baza acestuia pentru testarea preliminară a noilor decizii CLO pe baza acestor statistici.

Domnul Obnosov ar trebui să-i audă pe această problemă nu pe așa-numiții „manageri eficienți” ai „regiunii”, ci pe proiectantul șef al APR-3M. Acesta este un specialist foarte experimentat la o vârstă respectabilă, cu o voce liniștită, ale cărui întrebări dure managerii se străduiesc din greu să nu le audă. Consider că după clarificarea situației direct de la proiectantul șef, declarațiile publice ale lui B.V.Obnosov ar fi fost mult mai exacte și precaute.

Aici va fi potrivit să ne amintim din nou articolul din 2015. „Arme subacvatice navale (MPO): realități și perspective”:

… problema critică sunt oamenii de la nivelul designerilor șefi, care sunt capabili să tragă noi subiecte și direcții asupra lor. De fapt, tema lucrărilor noi este determinată în mod obiectiv de prezența proiectantului șef sau a supraveghetorului de cercetare de cercetare și dezvoltare, care este într-adevăr capabil să facă treaba. Există un număr extrem de limitat de astfel de oameni, literalmente o piesă, adesea acești oameni sunt la o vârstă mare și este esențial necesar nu numai să „începe subiectul”, ci să o facă în așa fel încât tinerii talentați să poată fi conectat la acesta și predat de la „zimbri”. Fără a face acest lucru, vom pierde „zimbrii”, iar odată cu ei vom răni într-o serie de domenii.

Și rezultat (legătură):

10.01.2020. Când am scris asta în 2015, mă refeream la oameni absolut specifici. Unul dintre ei - Myandin Arseny Fedorovich a murit pe 7 ianuarie ... Nu doar o persoană a rămas, nu doar "o parte din povestiri”, a fost acoperit un uriaș restanțe științifice și tehnice (în mare măsură - din epoca sovietică). Pentru „Regiune” aceasta este, ca să o spunem ușor, un „knockdown”... Puteți uita de „superpachetul” promițător (al cărui produs ultra-mic trebuia să aibă o viteză de peste 65 de noduri și un raza de acțiune de aproximativ 5 km (ideea produsului și modelelor de utilizare a complexului este a mea, dar modulul de calcule, viteza și raza de acțiune - Arseniy Fedorovich, în 2012), și cam mult mai mult ... O furie aprinsă asupra oamenilor care au înăbușit subiecte promițătoare până când își pierd sensul din cauza morții dezvoltatorilor cheie.

Datorită faptului că caracteristicile declarate (pentru un produs ultra-mic) au stârnit îndoieli în rândul unui număr de specialiști, voi cita în mod special din schița de calcule a lui A.F. Myandin:


Ultima dată, acest lucru a fost raportat la decizia conducerii Corporației „TRV” și includerea în lista lucrărilor promițătoare în toamna anului 2015, dar a fost îngropat de „administratorii efectivi” ai „Regiunii” (sintagma de una dintre ele este „avem atât de mulți bani acum încât nu avem nevoie de nimic” ).

Acum, după moartea lui Myandin, acest lucru poate fi uitat, pentru că „începând cu ce a mai rămas” înseamnă cel puțin 10 ani de muncă grea, cu o mulțime de defecțiuni și eșecuri (cum a fost cazul în realitate într-o poveste recentă pe această temă). ), iar astăzi niciunul dintre clienți nu va permite „să treacă din nou pe acest drum”.

Comentariul (ibid.) al unui oficial cu DOGOZ MO RF:

Un alt dintre „zimbrii” KB-1 NII PGM - NPO „Regiune” a plecat. Veste foarte, foarte tristă. Binecuvântată amintire a lui A.F. Myandin... Știți, mi se pare că pentru actuala „Regiune” aceasta nu este un knock-out - ca dezvoltatori, ei au fost într-un knockout profund de 10 ani. Iar degradarea „Regiunii” ca dezvoltator este, din păcate, un rezultat firesc al alegerii făcute în favoarea dezvoltării „Regiunii” în principal ca întreprindere în serie... În abrevierea GNPP, litera H este de prisos. Trist.

Deci (în timp ce se menține politica tehnică existentă a „Regiunii” și a Concernului „TRV”), rămâne doar să „mâncăm” vechiul restanțe creat în timpul lui E. S. Shakhidzhanov (mai mult „Anti-torpile. Suntem încă înainte, dar suntem deja depășiți.”), și, în consecință, pentru aviația noastră, rămâne singura opțiune - forțarea maximă a muncii la torpila „pachet” (pe baza experienței și a bazelor pe tema „Răspuns”). Aceasta este singura opțiune reală, totul este manilovism.

O discuție plină de viață a avut loc în cadrul mesei rotunde pe această temă. Reprezentantul KMPO Gidropribor OJSC G. B. Tikhonov a exprimat o propunere de a efectua o „cercetare și dezvoltare scurtă” pentru a dezvolta o torpilă de avion bazată pe torpila MGT-1 de dimensiuni mici (produsul 294), focosul unui complex minier de bandă largă. Este categoric imposibil să fiți de acord cu această propunere, deoarece noua torpilă de dimensiuni mici a complexului „Pachet” are caracteristici de performanță semnificativ mai ridicate și este recomandabil să o considerați ca un singur model de bază al unei torpile de dimensiuni mici pentru Marine. , cu asigurarea folosirii de pe nave, submarine, aviație și ca unitate de luptă a PLUR. În același timp, acest lucru necesită introducerea telecomenzii și a modului anti-torpilă (încorporat inițial în acesta în ceea ce privește rezerva de putere) pe versiunea îmbunătățită a acestei torpile.

Ei bine, de fapt, Aviația Navală în sine ar trebui să stabilească cu mare atenție ce fel de pisică a primit în geantă (și „există vreo pisică în geanta respectivă”).
Practica „testării armelor” (citată special) astăzi este legătură:

Pe baza „Deciziei privind procedura de desfășurare a unui experiment de zbor-marin de testare de calificare a produselor KAB PL” aprobată de comandantul șef al Marinei la 10.09.2014 septembrie 16 și în conformitate cu „Programul de calificare testarea produselor KAB PL” la gamele maritime ale Flotei Mării Negre în perioada 31–2014 octombrie XNUMX au fost efectuate teste de calificare ale KAB PL. Programul de testare a zborului de control prevedea lansarea a cinci bombe corective practice KAB PL ... De la navele de testare, instalarea unei geamanduri de marcare, a unui receptor sonar, găsirea direcției și flotarea punctelor de stropire a produselor, căutarea, scalarea și ridicarea au fost furnizate produse din sol.
Pe baza înregistrării video a proceselor de aruncare a produselor dintr-un elicopter, s-a stabilit că produsele KAB PL pe secțiunea de aer a traiectoriei au funcționat normal, după ce s-au împroșcat au emis semnale de sondare și s-au separat de plutitor în conformitate cu modul de operare specificat. Termenii de referință pentru experimentele de zbor și pe mare în cadrul programului de testare de calificare a produsului Zagon-2 cu participarea specialiștilor din Centrul nostru au fost finalizați în totalitate și cu înaltă calitate.

„Totul este în regulă, marchiză”?

În acte, da.

Dar, de fapt, apar întrebări foarte proaste: de ce au fost efectuate astfel de teste fără un submarin țintă real?

Da, la momentul testării, în Flota Mării Negre nu existau bărci cu vele, dar erau în alte flote! Cazul de mai sus este un exemplu clar de hack-work pur și simplu, atât cu programe și metode de testare, cât și pur și simplu în ceea ce privește armele din aviația noastră antisubmarină și aici avem nevoie de măsurile cele mai stricte pentru a aduce la viață și a realiza măsura de responsabilitatea și îndatorirea militară pentru sarcina încredințată.

Cel puțin, este necesară testarea amplă a tuturor (subliniez - toate: atât vechi, cât și noi) arme ale aviației marinei în condițiile utilizării lor reale (inclusiv SGPD-uri moderne, adâncimi mici etc.). Astăzi, aviația noastră navală este practic neînarmată.

PS


Numind pică, toate cele de mai sus înseamnă incompetența reală a aviației antisubmarine a Marinei.

Sensul acestui articol este o deschidere publică și dură a problemelor acute. Pentru rezolvarea lor ulterioară și greblarea grajdurilor Augean. În actuala situație militaro-politică, pur și simplu nu avem dreptul să fim slabi.

Faptele de mai sus sunt doar o parte din imaginea stării îngrozitoare a aviației navale interne.

În același timp, repet, apar schimbări pozitive, iar în unele cazuri destul de dramatice.

Există, de asemenea, o înțelegere că „este imposibil să continui să trăiești și să slujești așa”. De exemplu, șeful departamentului de cercetare (operarea și utilizarea hidroacusticii) al TsBP și PLS (MA al Marinei), locotenent-colonelul V.P. Tyurkin (link, pdf):

... există o nevoie urgentă de a crea sisteme de aviație complet noi, care să îndeplinească cerințele moderne. Pentru a face acest lucru, este necesar ... adoptarea unui nou complex de patrulare a aviației pentru rezolvare: sarcini de căutare, sarcini anti-submarin, sarcini de șoc și sarcini speciale, sarcini de recunoaștere aeriană. Ca platformă pentru complex, ar trebui furnizate atât portavion, cât și elicoptere. Fiecare dintre ele trebuie să aibă la bord un complex radio-electronic multifuncțional modern, construit pe principiul „arhitecturii deschise” într-un design modular. Cea mai importantă proprietate a complexului ar trebui să fie compatibilitatea informațională și tehnică cu sistemele de recunoaștere, detectare și desemnare a țintelor navelor, costiere și aviatice, prin urmare sistemul de informare și control ar trebui integrat într-un spațiu de informare unic al Marinei, având în același timp software certificat modern și canale de schimb de informații de mare viteză; subsistemul hidroacustic ar trebui să funcționeze atât pe noi principii de funcționare multistatice pasive și active, care asigură detectarea promptă a situației subacvatice pe zone mari, cât și pe metode spectrale și energetice mai simple, dar bine testate.

Există oportunități de rezolvare a problemelor Aviației Navale (chiar ținând cont de situația financiară dificilă).

Inca mai este timp.

În timp ce există, deși puțin.

Întrebarea este în acțiunile anumitor oficiali.

Autoarea nu le cunoaște, dar faptul că au decis să-și asume responsabilitatea pentru Aviația Navală într-un moment foarte dificil pentru ea îi caracterizează pozitiv.

Le dorim succes în acest sens.
Canalele noastre de știri

Abonați-vă și fiți la curent cu cele mai recente știri și cele mai importante evenimente ale zilei.

102 comentarii
informații
Dragă cititor, pentru a lăsa comentarii la o publicație, trebuie login.
  1. +1
    18 octombrie 2021 05:39
    Dar, de fapt, apar întrebări foarte proaste: de ce au fost efectuate astfel de teste fără un submarin țintă real?
    Poate nu totul este atât de rău, poate au fost teste de „aruncare”, ca parte a calificării?
    Pe baza înregistrării video a proceselor de aruncare a produselor dintr-un elicopter, s-a stabilit că produsele KAB PL pe secțiunea de aer a traiectoriei au funcționat normal, după ce s-au împroșcat au emis semnale de sondare și s-au separat de plutitor în conformitate cu modul de operare specificat.

    Dar autorul știe mai bine și, dacă are dreptate, atunci „oferă” condiții foarte blânde pentru testarea armelor navale.
    1. +6
      18 octombrie 2021 10:33
      Citat: Vladimir_2U
      Dar, de fapt, apar întrebări foarte proaste: de ce au fost efectuate astfel de teste fără un submarin țintă real?
      Poate nu totul este atât de rău, poate au fost teste de „aruncare”, ca parte a calificării?
      Pe baza înregistrării video a proceselor de aruncare a produselor dintr-un elicopter, s-a stabilit că produsele KAB PL pe secțiunea de aer a traiectoriei au funcționat normal, după ce s-au împroșcat au emis semnale de sondare și s-au separat de plutitor în conformitate cu modul de operare specificat.

      Dar autorul știe mai bine și, dacă are dreptate, atunci „oferă” condiții foarte blânde pentru testarea armelor navale.

      Mulțumită respectatului Maxim Klimov pentru întrebările ascuțite, acest lucru era de așteptat dacă subiectul aviației navale ar fi pus după navele de suprafață, dar ar trebui să fie înainte. Ei nu fac avioane devreme, iar complexele OLP, de asemenea, doar au văzut. Principala problemă a flotei este Kuzya, toată lumea este interesată de el și îi sunt tăiate miliarde, iar firimiturile de mâncare sunt lăsate pentru orice altceva, fără rezultat și fără atenția Regiunii Moscova. Complexul PLO trebuie comandat de două sau trei echipe, iar cea mai bună trebuie aleasă. Flota îmbătrânește rapid, care este starea polinomului? și la urma urmei, 1155 este deja al patrulea deceniu, care este eficiența în luptă a bazei flotei antisubmarine, în ciuda faptului că aproape nu se construiesc nave noi și nu există nicio aviație antisubmarină și nu este planificată . Să ne bazăm doar pe invizibilitatea SSBN-urilor? Da, există, dar nu este nelimitat.
  2. +5
    18 octombrie 2021 06:20
    Rusia nu are aviație navală, are aviație de coastă.
  3. -57
    18 octombrie 2021 06:29
    Oh, Klimov a apărut! Nu poți citi, nu pierde timpul degeaba! Tot nu voi scrie nimic.
    1. +18
      18 octombrie 2021 06:35
      Citat din avg avg
      Oh, Klimov a apărut! Nu poți citi, nu pierde timpul degeaba! Tot nu voi scrie nimic.

      cu siguranță ! totul este bine la noi! Ura!
      1. Comentariul a fost eliminat.
        1. Comentariul a fost eliminat.
        2. Comentariul a fost eliminat.
      2. +8
        18 octombrie 2021 06:58
        După cum am înțeles, conform noilor tendințe, sintagma „inteligență artificială” se aplică aproape unui baros?
    2. +12
      18 octombrie 2021 06:54
      avg avg - te obligă să citești? O persoană ridică probleme serioase, lucru pe care autoritățile îl ignoră, din această cauză, Klimov și Timokhin sunt etichetați diferit, în loc să le asculte măcar părerea !!!
      1. -9
        18 octombrie 2021 15:50
        OLP pentru Regiunea Moscova nu este o prioritate, iar flota este pe locul al treilea, câți bani sunt alocați pentru asta, o creează și o eliberează. Toată această aviație antisubmarină în operațiuni reale de luptă va fi inutilă, deoarece apărarea aeriană și forțele aeriene ale inamicului o vor doborî dacă radarele moderne vor intra în zona lor de acoperire pe sute sau mai multe kilometri, vor vedea asta pentru americanii și americanii noștri. toți ceilalți, iar în viitor submarinele nucleare și sistemele antiaeriene vor apărea ca un mijloc de protecție constantă și salut tuturor acestor jgheaburi zburătoare subsonice umplute cu echipamente ultra-costisitoare. Da, din nou, în ostilitățile reale, nici submarinele lor și nici ale noastre nu se vor apropia de țărmurile celuilalt - de ce riscați submarinele și echipajele cu rachete moderne și astfel vă permit să atacați inamicul de la distanțe lungi.
        1. -3
          18 octombrie 2021 16:26
          Citat: Vadim237
          Toată această aviație antisubmarină în operațiunile de luptă reală va fi inutilă, deoarece apărarea aeriană și forțele aeriene ale inamicului vor distruge totul dacă radarele moderne vor intra în zona lor de acoperire pe sute sau mai multe kilometri, vor vedea că acest lucru se aplică americanului nostru și tuturor. altfel

          M-am gândit și la asta, am scris că navele de suprafață nu vor supraviețui fără o umbrelă pentru aviația de coastă, scrieți același lucru despre aviația PLO cu viteză mică..... într-adevăr, aeronavele PLO sunt vulnerabile, deși cu un ordin de mărime mai rapid decât navele de suprafață, ținând cont de faptul că, de exemplu, aviația de front s-a dovedit a fi prea vulnerabilă în Donbass, până la abandonarea completă a utilizării sale ...... Cu toate acestea, aviația încă mai are, se pare că eu, perspective, este foarte rapid și pur și simplu poate sustrage rachetele în viteză, lansează momeli, iar dacă vorbim despre mare, trebuie să țineți cont de faptul că sursa amenințărilor la adresa aviației (navele de suprafață) este în sine mai vulnerabilă la se presupune că le distrugem cu aeronave de lovitură și, prin urmare, salvăm aeronavele ASW cu viteză mică ... apropo, acest lucru duce la concluzia că flota este complet inutilă în Marea Baltică și Marea Baltică. Japonia, pentru că pe țărm vor fi pline de apărare aeriană și rachete antinavă. Flota este foarte vulnerabilă în Flota Mării Negre și doar oceanele oferă flotei șansa de a exista, deoarece navele vulnerabile de suprafață ale inamicului și aeronavele sale slabe, prin definiție, pe bază de transportoare pot fi distruse prin mijloacele noastre de coastă și loviturile de coastă. avioane, pentru ca aeronavele PLO să funcționeze și chiar navele PLO (deși aproape că nu le avem pe oceane, pentru că amiralii le-au adunat pe toate de dragul locurilor calde, unde sunt inutile, adică pe mări mici închise). , și nu dezvoltă deloc aviația) ... ce părere ai despre argumentele mele? Mă interesează părerea ta pentru că văd că nu ți-e frică să gândești și să gândești cu îndrăzneală și în afara cutiei, spre deosebire de poneii roz cu nasul tare, sectari ai portavioanelor cărora le este frică nu numai să iasă din ochiul îngust- minte „nu pot să știu”, dar nici măcar nu sunt capabili să gândească cu propriile lor capuri. doar scuipând saliva înjură și încearcă să accepte țipătul cor
        2. -1
          18 octombrie 2021 22:26
          important este momentul apropierii rachetei de țintă. de la 2-3 mii de km până la care submarinele inamice se pot apropia din diferite puncte de orice țintă de pe teritoriul nostru, pur și simplu nu vom avea timp să reacționăm în vreun fel.
          1. -6
            19 octombrie 2021 17:30
            „Momentul apropierii rachetei de țintă este important”. Ce fel de rachete dacă Tomahawk-uri subsonice - vor zbura pe o distanță de 1000 de kilometri timp de o oră, iar în prezența radarelor peste orizont și a radarelor pentru ținte joase la distanță lungă, toate aceste rachete vor fi detectate instantaneu, iar de-a lungul timpului, introducerea sistemelor de apărare aeriană Prometheus, inclusiv în Arctica și Orientul Îndepărtat, cel mai aproape de lansările de ICBM-uri va fi plină de pierderi de rachete în timpul lansării; cu cât se lansează mai aproape, cu atât va fi mai ușor de detectat și distrus. La orice obiectiv de pe teritoriul nostru, pur și simplu nu vom avea timp să răspundem în niciun fel. Tocmai v-ați blocat în anii 70 și 80, atunci poate că nu ați avut timp să reacționați, dar acum monitorizează toate acestea în mod continuu și sunt gata, iar mijloacele tehnice de detectare, precum și înfrângerea, au devenit semnificativ mai bune. Tot spațiul aerian rusesc este acoperit de un singur sistem de apărare antirachetă.
        3. +5
          19 octombrie 2021 08:10
          Citat: Vadim237
          Toată această aviație antisubmarină în operațiuni reale de luptă va fi inutilă, deoarece apărarea aeriană și forțele aeriene ale inamicului vor doborî totul dacă vor intra în zona de acoperire.

          Nu știu de ce trageți o astfel de concluzie, se pare că aveți cunoștințe speciale care ne sunt necunoscute. Poate că cunoașteți sarcina principală a aviației antisubmarine și domeniile implementării acesteia? Vă rugăm să vă împărtășiți cunoștințele cu noi...
          1. -7
            19 octombrie 2021 17:47
            Acest lucru este elementar - dacă ne declarăm război, vom doborî toate avioanele militare atunci când ne vom apropia de granițele noastre și nu contează unde decolează din Japonia din Alaska de pe alte insule ale aeronavelor de apărare antiaeriană ale inamicului într-un asemenea în condițiile în care vor fi imposibile ținte foarte ușoare pentru Forțele Aeriene și apărarea aeriană similară cu a noastră nu vor zbura în zona lor de acțiune. Și SSBN-urile și zonele Oceanului Arctic și ale Mării Okhotsk sunt suficiente pentru a lansa rachete, deși le pot lansa de la dig în plămâni în câteva minute.
            1. +3
              19 octombrie 2021 17:52
              Citat: Vadim237
              Este elementar

              Da, trebuie să spun că cunoștințele tale sunt pur și simplu uriașe, dar te poți concentra pe întrebarea mea:
              Citat: Bez 310
              Poate că cunoașteți sarcina principală a aviației antisubmarine și domeniile implementării acesteia?

              Dacă știți despre asta, vă rugăm să împărtășiți.
              1. -2
                21 octombrie 2021 17:56
                Ți-am răspuns, utilizarea sa va fi inutilă dacă ni se va declara război, deoarece submarinele inamice nu vor înota spre noi - vor folosi rachete la o distanță considerabilă pe teritoriul nostru - atunci de ce naiba să mărească aviația OLP și să toarne fonduri uriașe în ea ? Submarinele inamice sunt cel mai bine tratate de submarinele prietene.
                1. +3
                  21 octombrie 2021 18:11
                  Citat: Vadim237
                  submarinele inamice nu vor înota spre noi - vor folosi rachete la o distanță considerabilă pe teritoriul nostru

                  Înțeleg că te referi la submarinele inamice cu rachete balistice. Și aici ai dreptate. Dar eu sunt tu acum
                  putin tensionate – aceste barci NU fac obiectul actiunilor submarinului nostru.
                2. 0
                  21 octombrie 2021 18:12
                  Cu submarinele inamice

                  Adică, UAV-ul inamicului nu va funcționa pe bărcile noastre? Nu vor mina abordările de la baze?
                3. +1
                  25 octombrie 2021 06:35
                  Asta face educația modernă oamenilor.
    3. +22
      18 octombrie 2021 07:07
      Citat din avg avg
      Nu poți citi, nu pierde timpul degeaba! Tot nu voi scrie nimic.

      De ce? Există o înțelegere a problemei, iar acțiunile în această direcție au început. Întrebarea este - cu ce viteză și eficiență?
    4. +9
      18 octombrie 2021 09:08
      Nu vei scrie nimic sensibil, doar prostii.
      1. -1
        18 octombrie 2021 11:04
        Klimov știe că grafica nu este realitate? Și că „resetarea la fiecare 2 secunde” nu este 200 de metri, ci doar o afișare a ceea ce funcționează și cum? Dacă vorbim despre „acoperirea barierei-5”, atunci totul este legat de regim, și nu de orbire.. aceste geamanduri au o rază de acțiune de 2 km
        1. +2
          19 octombrie 2021 01:22
          Răspuns de la Klimov:

          Mințind Barbariska, de obicei plesnești prostii, neștiind nimic și neînțelegând subiectul.
          Problema domeniului de detectare nu este o întrebare pentru o geamandură, este o întrebare pentru COMPLEX (care include geamanduri - senzori). COMPLEX - zgura.
          În ceea ce privește raza de acțiune, au fost afișate aceleași 16 geamanduri și o rază de acțiune de mult mai mare de „2 km”.
          ÎN EXPERIMENTE.
          Cu care nici „Kasatka”, nici „Kema” nu au avut nicio legătură
          1. -4
            19 octombrie 2021 08:53
            râs Klimov în repertoriul său .. adică. Complexul poate detecta cu o geamandură, dar nu poate detecta cu alta... în general, bănuiesc că are o abordare standard - am văzut undeva un videoclip și am dat peste cap un articol.. va fi amuzant când informații noi. apare și Klimov greșește... ei bine, cât de devreme cu rachete)
            1. +1
              19 octombrie 2021 11:30
              Este mult mai distractiv de urmărit când ai dreptate. Se întâmplă? râs
              1. -3
                19 octombrie 2021 12:23
                râs Ei bine, am avut dreptate în privința construcției de corvete când am spus că în zilele următoare vor anunța construirea unei serii suplimentare 20380/20385 pe Amursky și restul, deși Klimov a declarat că nu știu nimic și că nu vor nu construiesc și comand noi 0/5 și că vor construi doar 20386.. Am avut dreptate în povestea aceea cu „nu au doborât ținta cu o rachetă antiaeriană” când Klimov a alergat înaintea locomotivei pentru a posta un articol prin tine fără a aștepta o înregistrare banală din exerciții... Deci da, am avut dreptate de cel puțin două ori) Ei bine, am avut și eu dreptate când Klimov s-a repezit cu ideea de a agăța Onyxes pe Su -34 pentru MRA, iar pe cuvintele mele despre cele navale se vor tăia hipersunete ușoare, care în viitorul apropiat vor fi anunțate din nou, a alunecat din nou în insulte.. Sau e altfel?)
                1. +1
                  19 octombrie 2021 13:22
                  Ei bine, am avut dreptate în privința construcției de corvete când am spus că în zilele următoare vor anunța construirea unei serii suplimentare 20380/20385 pe Amursky și restul, deși Klimov a declarat că nu știu nimic și că nu vor Nu construiți și comandați noi 0/5 și că ar construi doar 20386


                  Legătură? Aproximativ 0/5 noi sunt cunoscute de mult timp, dacă ceva. Vreau să văd dialogul.

                  .Am avut dreptate în povestea aia cu „nu au doborât ținta cu o rachetă antiaeriană” când Klimov a alergat înaintea motorului să încarce un articol prin tine, fără să aștepte o înregistrare banală de la exerciții


                  S-a grăbit atunci, dar în general vorbind, Ministerul a raportat atât de strâmb încât și eu am privit mesajul lor așa cum a făcut el.

                  Ei bine, am avut dreptate și când Klimov s-a repezit cu ideea de a agăța Onyx pe Su-34 pentru MRA, iar din cuvintele mele despre cele navale vor tăia hipersunetele ușoare, care vor fi anunțate în viitorul apropiat.


                  Pune-ți o notă pe subiect, pe măsură ce ei anunță, să rezumam, bine?
                  1. -2
                    19 octombrie 2021 13:27
                    râs Nu am nimic mai bun de făcut decât să caut articole vechi și comentarii de la alt profil) despre „raportat strâmb” – așa că ar putea merita să așteptați informații, și să nu construiți un supraom și să porți pantaloni scurți peste pantaloni? soldat
          2. +2
            19 octombrie 2021 19:53
            Citat din: timokhin-aa
            Arpacul mincinos

            cu tot respectul pentru ambele părți aflate în litigiu și cu înțelegerea greșită a mea cu privire la esența problemei, încă nu poți aluneca la numele grădiniței
            1. +1
              21 octombrie 2021 12:35
              râs acesta este Klimov... ce vrei
      2. +11
        18 octombrie 2021 11:46
        Pur și simplu nu înțeleg un lucru, nu este ușor să scufundați un monstru de 340 de metri care transportă aeronave, pentru că informațiile / desemnarea țintei / disponibilitatea forțelor și mijloacelor în regiune ... dar scufundarea unui submarin nuclear modern este și mai dificilă. ! Iar „partenerii” lor (NPS) se construiesc și într-un ritm destul de bun. Cum ar putea fi abandonat un subiect atât de important precum mijloacele de căutare și luptă antisubmarine? La urma urmei, acest subiect ar trebui de fapt echivalat cu unul strategic. Pentru SSBN-urile adversarilor și SSBN-urile noastre nu și-au pierdut încă relevanța în descurajarea globală și care au spus că nu vor fi scufundați, dacă ceva...
        1. +7
          18 octombrie 2021 11:59
          Lucrul amuzant este că amenințarea de la un portavion este foarte iluzorie, iar acolo unde există, posibilii adversari cu aerodromuri la sol se descurcă bine. Dar submarinele sunt atamice și nu foarte, o amenințare directă și evidentă pentru toate teatrele. Mai mult, se dezvoltă activ din punct de vedere tehnic și crește ca număr.
          1. -11
            18 octombrie 2021 15:56
            Da, sunt atât de avansati din punct de vedere tehnic încât recent o astfel de ambarcațiune din Statele Unite s-a prăbușit de ceva și va fi fie reparată, fie scoasă din funcțiune.
            1. +3
              18 octombrie 2021 20:48
              S-a izbit de un obiect neradiant și nemarcat de pe hartă. S-ar putea ca cineva să nu se prăbușească în aceeași situație
              1. -5
                19 octombrie 2021 17:59
                Ei bine, iată calea de ieșire pentru apărarea noastră anti-submarină - de la submarinele inamice de pe Oceanul Arctic și Marea Ochotsk - pentru a face mii de stâlpi din beton armat de 120 de metri lungime și cu un suport orizontal și a-i instala. pe fund într-o poziție verticală cunoscută doar de noi pe alocuri și de toți ceilalți să declare că totul este blocat - după aceea, ce naiba va merge submarinul nuclear acolo, iar dacă o va face, va fi la fel ca ce s-a întâmplat cu submarinul nuclear american - și va fi mult mai ieftin decât cheltuirea a sute de miliarde de ruble pe avioanele OLP.
        2. -4
          18 octombrie 2021 21:10
          probabil pentru că la ora X toate SSBN-urile pur și simplu se vor îndepărta puțin de chei și, stând pe loc, vor aștepta comanda de lansare. Căci poți trage în adversar de pe debarcader. Acestea. nu este nevoie să stai în oceane. Aici torpilele ar trebui să cutreiere mările și oceanele în căutarea țintelor.
          1. +5
            19 octombrie 2021 07:27
            Vor fi acoperite cu mult înainte. Un articol cu ​​un scenariu de atac nuclear asupra Federației Ruse este atârnat de moderație, rămâneți pe fază.
            1. 0
              21 octombrie 2021 15:18
              Toate aceste scenarii sunt rapoarte militare către oameni și autorități. Acestea. ei doar arată că servesc serviciul, și nu în shesh-besh în camera de afumat sunt tocate zile întregi.
              În ce sistem de apărare aeriană aveți „încredere” 100%?
              Sunt sigur că nici unul nu este 100%, dar cu un impact masiv este atât de bun dacă 60-75%. Dreapta?
              Deci burghezia argumentează la fel.
              Există un scenariu, îi vom ataca pe acești ruși!
              Deci, ca răspuns, își vor trage rachetele.
              Dacă nu primim totul?!
              Mai mult, PIB-ul a spus odată că Federația Rusă nu își va da seama ce rachetă zboară în direcția noastră. Aceasta înseamnă că, ca răspuns, vom începe să tragem arme nucleare.
              Atunci lasă scenariul să fie, dar nu îl vom implementa. Continuați să serviți.
              Este infricosator....
              Și cel mai important lucru! Pentru ce?
              o revoluție de culoare este mai ieftină decât războiul și mult mai sigură. Iar rezultatul în general poate fi mult mai eficient. Aici a fost țara Libia, Irakul, Siria, Ucraina, Moldova, Iugoslavia etc., etc., și nu există. Și „uleiul” poate fi pompat.
              Dar e nevoie de rachete. Asa de. Doar în cazul în care.
        3. 0
          18 octombrie 2021 22:27
          vitrine. sper că nu va fi război
      3. -10
        18 octombrie 2021 14:10
        Și de ce pe „tu”? Păreau să nu bea la frăție.
        1. +4
          18 octombrie 2021 15:41
          Pe tine)) .. un miracol care a sărit o secundă, s-a răsfățat și a fost, de asemenea, indignat că nu ai fost pe el ...)))
        2. +2
          18 octombrie 2021 20:49
          Nu merita
      4. -10
        18 octombrie 2021 17:20
        M-am uitat la toate publicațiile dvs. Un CV holuichik pro-occidental.
        1. +7
          18 octombrie 2021 20:49
          Desigur, patrioții sunt cei care trimit oameni neînarmați la luptă, iar cei care sunt împotrivă sunt acei trădători, da.
    5. 0
      28 noiembrie 2021 12:08
      Oh, cum ,, Klimovites ,, sunteți minus arsuri în special printre adepții hidromenhausen
  4. +4
    18 octombrie 2021 06:51
    Maxim!Problemele sunt pur tehnice, pentru că R&D nu s-a mai efectuat de multă vreme din lipsă de finanțare, iar pentru flotă se adaptează aviația care a fost creată înapoi în URSS, și nu crearea a ceea ce anume. flota are nevoie! Ca urmare, primim avioane și elicoptere „ieri”!
    1. +6
      18 octombrie 2021 09:10
      Ceva a fost și se face. Dar mișcarea nu a fost încă primită.
      1. 0
        20 octombrie 2021 10:38
        Când un jurnalist se ocupă de spațiu, atunci nu se vor crea mai puține minuni pe apă.
        Și creșterea animalelor, da!
  5. +2
    18 octombrie 2021 06:56
    Există, de asemenea, o înțelegere că „este imposibil să continui să trăiești și să slujești așa”.

    Ei nu au o asemenea înțelegere, pentru că amândoi au slujit și trăiesc, așa cum arată practica, acolo unde „acolo în norii viselor și viselor, în propria lor viață, despărțiți de ființa comună”.
    Da... Ei (așa credeau ei) se descurcă bine. Și unii nici măcar nu știu ce este „bun” și ce este „rău”.
    „Trebuie să facă bani, bani...”
    Niciunul dintre ei nu va lua în considerare cererea dumneavoastră.
    1. +4
      18 octombrie 2021 09:09
      Nu, progresul slab pozitiv a început de fapt odată cu plecarea lui Kozhin. Șansa, ca să spunem așa, a apărut și nu degeaba articolul are un asemenea nume.
      Dar dacă cineva folosește această șansă este încă o întrebare deschisă.
      1. +5
        18 octombrie 2021 17:32
        Am citit articolele dvs. și ale lui Klimov. Sunt oameni buni ca mine în ceea ce privește programul educațional, există și pentru un public mai restrâns. Ar fi grozav dacă ai scrie un analog al ciclului despre bătălia pe mare, dar conform OLP. Și dacă extindem confruntarea dintre „țărm” și submarin, o vedere din ambele părți, atunci în general!
  6. +4
    18 octombrie 2021 07:58
    Nu avem aviație navală ca atare. Redus. Deoarece nu există o flotă sensibilă, aceasta a fost, de asemenea, redusă. Foarte scump. Banii sunt tandre pentru alții.
    1. -10
      18 octombrie 2021 16:01
      Există rachete anti-navă hipersonice, există un program pentru dezvoltarea submarinelor nucleare NPA de luptă, dar totul prin intermediul aviației PLO în condiții moderne nu merită să cheltuiți sute de miliarde de ruble pe el.
      1. +8
        18 octombrie 2021 16:38
        Citat: Vadim237
        Există rachete anti-navă hipersonice, există un program pentru dezvoltarea submarinelor nucleare NPA de luptă, dar totul prin intermediul aviației PLO în condiții moderne nu merită să cheltuiți sute de miliarde de ruble pe el.

        Veți lansa rachete anti-navă hipersonice și NPA-uri direct de la chei?
        Pentru că deja la ieșirea din bază transportatorii lor vor aștepta „Virginia” sau „Elk”. Și pentru a le detecta și a alunga, precum și pentru a evita întâlnirea cu ei atunci când vă mutați în zona de lansare (și, în general, pentru a ști ce se învârte în largul coastelor noastre și poate in care caz pentru a ne mulțumi cu lansarea SLCM-urilor), este nevoie de aviația PLO. Pentru că flota nu va primi alte mijloace de apărare antiaeriană în următorii zece ani - cu termenii noștri pentru construirea de nave.
        1. -8
          18 octombrie 2021 19:48
          De asemenea, puteți lansa Bastions de pe mal pentru ceva - Zircon are unificare într-un container cu Onyx. Există un OTRK Kinzhal pe bază de aer pe MiG 31, acestea vor putea acoperi o zonă destul de mare. Și va fi posibil să lansați ICBM-uri în timp ce se află la dig, aceasta este sarcina principală a tuturor SSBN-urilor și, de unde începe totul, principalul lucru este să-l lansați - iar Virginia înșiși, dacă miros prăjit, nu se vor amesteca. apele noastre, repet, nimeni nu va risca bărci. În următorii 10 ani, flota noastră va primi toate Cenușa și NPA-urile care acum sunt construite și testate, și tot ce este acum modernizat și reparat de la submarine - orice ar spune cineva, nimeni nu a fost cu noi de 10 ani sau timp de 20 30 de ani sau mai mult nu se va lupta pe mări și oceane.
          1. +3
            19 octombrie 2021 01:23
            De asemenea, puteți lansa Bastions de pe mal pentru ceva - Zircon are unificare într-un container cu Onyx.


            Este suficientă raza de acțiune? Ce fel de oameni nu pot folosi nici un calculator...
            1. -3
              19 octombrie 2021 18:07
              De ce acest lucru nu este suficient - pentru Zircon, declarat de la 1000 la 1500 pentru Onyxes, până la 800 km pentru Dagger 2000 pe transportatorul Mig 31 - puteți înarma mai întâi întreaga insulă în Marea Okhotsk și nici măcar una nava inamică va naviga acolo pe Arctica la fel. iar printre submarinele nucleare nu există sinucideri care să se amestece singur fără acoperire în condiții de luptă.
          2. +2
            19 octombrie 2021 05:27
            Citat: Vadim237
            orice ar spune cineva, nimeni nu se va lupta cu noi timp de 10 ani sau 20, 30 sau mai mulți ani pe mări și oceane.

            De ce crezi asta?
            Citat: Vadim237
            De asemenea, puteți lansa Bastions de pe mal pentru ceva - Zircon are unificare într-un container cu Onyx. Există un OTRK Kinzhal pe bază de aer pe MiG 31, acestea vor putea acoperi o zonă destul de mare.

            Și în Premier League? Dar trebuie și să detectați ținte de suprafață pentru a le împușca. Cu ce?
            1. -5
              19 octombrie 2021 18:09
              Există deja radare peste orizont și detectarea prin satelit a navelor - ai senzația că ai fost blocat în ultimul secol.
              1. +3
                21 octombrie 2021 11:13
                Radaruri peste orizont. Spune-ne cum detectează navele de suprafață și submarine.
                Ultimul meu secol nu știe cum să o facă.
                1. -2
                  21 octombrie 2021 18:11
                  Am scris despre navele de suprafață și nu despre submarinele nucleare „Sunflower este o stație radar cu undă scurtă, cu rază scurtă de acțiune, peste orizont. Proiectată pentru a detecta ținte de suprafață și aer la o distanță de până la 450 km”. Proiectat pentru utilizarea în sistemele de coastă pentru monitorizarea condițiilor de suprafață și aer în zona economică de 200 de mile Volna (GP-120) este un radar de câmp îndepărtat peste orizont. Proiectat pentru a detecta ținte de suprafață și aer la o distanță de până la 3000 km. „Rusia dezvoltă stația radar mobilă Laguna-M, care va putea urmări mai mult de 200 de ținte de suprafață într-o zonă de 200 de mile” Da, iar satelitul Leana are cinci sateliți, iar în luptă reală submarine nucleare fără acoperire aeriană și de la alte nave de suprafață nu va călca în luptă. De ce crezi asta? - Da, pentru că există arme nucleare, inclusiv în flotă, care, în cazul unui atac asupra noastră, vor fi folosite împotriva atacatorilor - prin urmare, orice atac asupra noastră va fi sinucigaș. „Ultimul meu secol nu știe cum să o facă” – Chiar nu știe – dar nici un secol și tu personal nu știi.
                  1. +1
                    25 octombrie 2021 06:40
                    Se vede clar ca in afara de invatamantul scolar modern nu ai nimic. Pentru a explica orice... ei bine, cum poți să explici unei persoane care studiază pe Wikipedia
          3. +2
            19 octombrie 2021 15:13
            Citat: Vadim237
            De asemenea, puteți lansa Bastions de pe mal pentru ceva - Zircon are unificare într-un container cu Onyx. Există un OTRK Kinzhal pe bază de aer pe MiG 31, acestea vor putea acoperi o zonă destul de mare.

            Ei bine, iată inamicul tău pe mare:

            Încărcare - de la 12 la 40 SLCM, în funcție de modificare. Și aproximativ 50 de astfel de unități au fost construite și urmează să fie construite.
            Acum spune-mi - cum te vei descurca cu asta cu ajutorul rachetelor antinavă și OTRK?
            Citat: Vadim237
            Și va fi posibil să lansați ICBM-uri în timp ce sunteți la debarcader, aceasta este sarcina principală a tuturor SSBN-urilor și de unde începe totul, nu-mi pasă, principalul lucru este să lansați

            Dacă SSBN-urile sunt la chei în timpul perioadei amenințate, atunci acestea pot fi anulate imediat. Pentru că, în absența PLO-urilor, ambele baze ale noastre SSBN au toate șansele de a primi un autobuz plin de oaspeți de la distanță apropiată sau un stol de SLCM-uri discrete. Și asta este tot - cu un astfel de timp de apropiere, pur și simplu nu vom avea timp să lansăm o grevă de răzbunare.
            Citat: Vadim237
            iar Virginia înseși, dacă au miros de prăjit, nu se vor amesteca în apele noastre

            Și ce îi va alunga? „Albatroși” antici care-și amintesc încă de dragul Mihail Sergeevici? Opt Il-38 pentru toate flotele? Sau o duzină de fregate care rulează - tot pentru toate flotele?
            Citat: Vadim237
            În următorii 10 ani, flota noastră va primi toate cenușele și NPA-urile care acum sunt construite și testate, iar tot ce este acum de la submarine este modernizat și reparat.

            Flota de cenușă va primi mai puțin decât Boreev. Iar ICAPL-urile aflate în reparație... care sunt șansele ca reparația să fie finalizată la timp, și să nu fie amânată până la scoatere din funcțiune? Nu vorbesc despre cât va primi ICAPL în același timp cu potențialul nostru adversar.
            Dar noi, desigur, nu vom face viața mai ușoară submarinarilor noștri - și vom abandona aviația OLP. Și pe bună dreptate - într-adevăr, de ce avem nevoie de un instrument care să poată controla situația subacvatică în zone destul de mari ale mării, să recunoască cu promptitudine locurile de posibile contacte cu ținte și să lovească ei înșiși aceste ținte?
            * sarcasmul oprit
            1. -4
              19 octombrie 2021 18:24
              Încărcare - de la 12 la 40 SLCM, în funcție de modificare. Și aproximativ 50 de astfel de unități au fost construite și urmează să fie construite.
              Acum spune-mi - cum te vei descurca cu asta cu ajutorul rachetelor antinavă și OTRK? - Tomahawk-urile subsonice au găsit ceva care să sperie apărarea aeriană și chiar și ei pot fi doborâți de la tunurile antiaeriene - nu are sens de la toate rachetele subsonice, în special de pe suprafața apei.
              Deoarece, în absența OLP, ambele baze ale noastre SSBN au toate șansele de a primi un autobuz plin de oaspeți de la distanță apropiată - toate bazele de apărare aeriană sunt acoperite, întregul autobuz va fi doborât și trebuie să fii un adevărat temernic pentru a ataca baza de submarine în speranța că nu vei fi detectat de o navă de suprafață sau nu te vei împiedica de submarinul nuclear al inamicului - cu siguranță nu există astfel de temerari în armata SUA cu pielea lor și un submarin, nimeni nu va risca. .
              Și pe bună dreptate - într-adevăr, de ce avem nevoie de un instrument care să poată controla situația subacvatică în zone destul de mari ale mării, să recunoască cu promptitudine locurile de posibile contacte cu ținte și să lovească ei înșiși aceste ținte?
              * sarcasm off - Eficacitatea sa, deoarece a fost scăzută, va rămâne așa și nu are sens să cheltuiți mulți bani pe el; un submarin este cel mai capabil să detecteze un alt submarin;
              1. +1
                19 octombrie 2021 19:30
                Citat: Vadim237
                Tomahawk-urile subsonice au găsit ceva care să sperie apărarea aeriană și chiar și ei pot fi doborâți de la tunurile antiaeriene - nu are sens de la toate rachetele subsonice, în special pe suprafața apei.

                Ești sigur că ai citit cu atenție postarea mea? Start va din apropiere. În absența unui OLP inamic, ICAPL poate trage în general o salvă de SLCM-uri de la 20-30 de mile - iar apărarea aeriană pur și simplu nu are suficient timp pentru a lovi toate țintele.
                Mai mult, SLCM-urile cu observabilitate scăzută pot fi folosite împotriva noastră - un fel de conversie inversă a LRASM cu un sistem de ghidare Tomahawk.
                Citat: Vadim237
                toate bazele de apărare aeriană sunt acoperite, întregul autobuz va fi doborât și trebuie să fii un adevărat temerar pentru a ataca baza submarină în speranța că nu vei fi detectat de o navă de suprafață sau nu vei da peste un submarin nuclear inamic.

                Ce navă de suprafață? Ce submarin nuclear? O duzină de fregate și o duzină de ICAPL în 10-15 ani pentru două flote - și atât. Nu avem un OVR și nu există nimic pentru ca flota să țină abordări apropiate de baze.
                Mai mult, fără aviația ASW, nu va exista deloc detectarea la distanță lungă - navele de suprafață pot afla despre prezența submarinelor nucleare inamice doar prin apropierea de rachete antinavă.
                Și da, pentru cincizeci de Virginia, cele zece Cenuși ale noastre vor fi extrem de periculoase. Mai ales având în vedere binecunoscutele probleme cu GAZ, torpile și anti-torpile.
                Citat: Vadim237
                cu siguranță nu există astfel de temerari în armata SUA cu pielea lor și un submarin, nimeni nu își va asuma astfel de riscuri.

                Dacă există șansa de a schimba 3-4 submarine nucleare cu 40% din potențialul nuclear strategic al inamicului, asigurați-vă că vor fi găsiți artiștii.
                Și toate aceste povești despre yankei lași răsfățați amintesc foarte mult de propaganda japoneză dinaintea celui de-al Doilea Război Mondial. Cum s-a terminat pentru japonezi - toată lumea își amintește.
                Citat: Vadim237
                Eficacitatea sa, deoarece a fost scăzută, va rămâne așa și nu are sens să cheltuiți mulți bani pe el; un submarin poate fi cel mai bine detectat de un alt submarin.

                Doar calculați aria controlată de câmpurile RGAB instalate de la aeronavă și aria supravegheată de submarin pe un curs silențios pentru același timp. Iar timpul de reacție la contact este „undeva la o sută de mile”. La consumul obișnuit și caracteristicile de performanță normale ale RGAB, și nu ca ale noastre - "cocoș de munte de aur", care se pun într-o linguriță pe oră.
                În plus, aeronava are principalul avantaj - este invulnerabilă la submarinele nucleare.
                1. Comentariul a fost eliminat.
                  1. 0
                    21 octombrie 2021 19:36
                    Citat: Vadim237
                    Acum este nevoie de câteva secunde pentru a viza desemnarea în Republica Kârgâză pentru complexele VO - vor zbura aceste 20 - 30 de mile timp de câteva minute în acest timp, îi vor doborî pe toți.

                    Confundați un sistem de apărare aeriană cu un laser. Tinand cont de cicludetecție de către centrul de control - capturare - lansare - ghidare rachetă - înfrângere - nouă detectare„, raza reală a sistemului de apărare aeriană pe rachetele mult îndrăgite al celui de-al doilea război mondial și probabilitatea reală de înfrângere - bucăți de 20-25 SLCM-uri pot și vor eșua.
                    Citat: Vadim237
                    spre locul în care rachetele decolează în funcție de coordonatele aceluiași radar, puteți direcționa rachete tactice ale aceluiași Iskander și le puteți acoperi în momentul lansării rachetelor.

                    Este prea târziu să încui grajdul când caii au fost furați. ©
                    Marea semănată cu SBC nu va anula faptul distrugerii bazei SSBN cu tot ce era pe ea.
                    Citat: Vadim237
                    Acesta este același Tomahawk subsonic - care pur și simplu are caracteristici EPR îmbunătățite, dar nu sunt în serviciu cu submarinele nucleare și nu sunt invizibile pentru noile radare.

                    Detectare radar - da. Problema este că vede ochiul, dar dintele este amorțit - acestea sunt cu greu vizibile de stațiile radar responsabile de utilizarea armelor, inclusiv de stațiile radar divizionare.
                    Citat: Vadim237
                    Aici, chiar și 10% este suficient ca răspuns pentru a transforma teritoriul inamicului în iad, ceea ce, la rândul său, face inutil să ataci SSBN-urile, ei bine, ei le vor distruge - un dracu de fund va veni cu același atac asupra noastră. forte strategice.

                    Citiți VO - după toate tăierile, toate forțele noastre nucleare strategice nu sunt suficiente nici măcar pentru a rezolva una dintre sarcini: distrugerea potențialului nuclear al inamicului sau provocarea daunelor inacceptabile populației și infrastructurii. Timp vitrificare totală s-a încheiat cu URSS.
        2. +1
          19 octombrie 2021 05:23
          Exact, rachete hipersonice împotriva submarinelor, care sunt imposibil de detectat în vreun fel sau prin nimic din cauza lipsei aeronavelor PLO.
          1. -3
            19 octombrie 2021 18:26
            Dacă am scris ceva despre distrugerea navelor de suprafață și despre faptul că fără acoperirea acestor submarine nu se vor amesteca.
            1. 0
              21 octombrie 2021 11:10
              Nu avem o flotă oceanică ca atare. Judecând după faptul că ai scris, submarinele noastre nucleare nu vor merge nicăieri. Vor sta lângă perete.
              1. 0
                21 octombrie 2021 18:44
                Nu există ocean îndepărtat, dar există unul capabil să-și protejeze zonele de coastă și marea.
      2. +1
        19 octombrie 2021 05:21
        Vorbesti serios?
  7. +10
    18 octombrie 2021 08:40
    Pietrișul potrivit în grădina iubitorilor de parade și porci fripți în fața camerelor de televiziune.
  8. -4
    18 octombrie 2021 09:03
    dacă avem arme, avem ceva de răspuns dacă nu, aceasta este Ucraina. poti doar latra
  9. +24
    18 octombrie 2021 09:23
    Din păcate, autorul articolului are dreptate în privința tuturor.
    Problemele aviației noastre anti-submarine au început cu mult timp în urmă,
    dar s-au înrăutăţit nu numai odată cu trecerea la „capitalismul sălbatic” şi
    practica „exploatării banilor bugetari”, dar și cu practica numirii
    comandantul șef al tuturor piloților de luptă ai aviației navale,
    care nu numai că nu știu nimic despre aviația antisubmarină, dar
    nici măcar nu încercați să-i înțelegeți nevoile, concentrându-vă în întregime asupra
    „componentă distructivă”, care contrazice în general bunul simț
    sens.
    Pentru ca cititorii să înțeleagă corect atitudinea comandamentului MA față de
    aviație antisubmarină, voi cita un erou al Federației Ruse,
    general-locotenent, despre aviaţia antisubmarină a asociaţiei, care
    el a poruncit: „Aviaţie cu copite. Și această atitudine este încă
    poate fi văzut în acțiunile conducerii MA.
    Acum, aviația antisubmarină a Marinei este folosită numai în parade
    și pentru zboruri demonstrative în regiuni îndepărtate ale oceanelor,
    deoarece comanda MA nu o folosește în scopul propus
    nu numai că nu știe cum, dar este și frică, din cauza eficienței scăzute și slabe
    instruirea echipajului de zbor în căutarea IPL.
    1. +1
      19 octombrie 2021 01:24
      Problemele nu sunt la „luptători”.
      A doua parte va fi despre asta.
      Epoca punților, care a mers recent la „scaunul ușor”, a făcut una dintre primele fapte odioase - aceasta este strangularea celei mai promițătoare mașini de punte ale noastre ....
      1. +2
        19 octombrie 2021 08:04
        Citat din: timokhin-aa
        Problemele nu sunt la „luptători”.

        Poți vedea, da...
        Și e o prostie să vorbești despre o mașină cu punte, unde este puntea aia?
        Nu sunt un susținător al discuțiilor despre anumite persoane, totul este acolo
        motivele lor sunt clare - banii și viața dulce, discutați
        probleme și modalități de a le depăși.
  10. +5
    18 octombrie 2021 09:56
    Inca mai este timp
    Nimeni nu poate garanta asta. Și pentru aviația navală, dacă totul este atât de trist, insultător și deranjant.
  11. +12
    18 octombrie 2021 10:04
    Autor plus. Indiferent cât de mult ai țipa, problemele nu vor dispărea din asta. Prin urmare, ele trebuie ridicate, analizate și rezolvate în interesul capacității de apărare a țării. da soldat
  12. -1
    18 octombrie 2021 13:39
    Da, marinarii nu au cumva prea mult succes cu avioanele cu pilot... Poate că este timpul să trecem imediat la avioanele fără pilot?
    1. +3
      18 octombrie 2021 15:32
      Nu există nicio îndoială că aeronavele fără pilot vor fi foarte importante în viitorul Marinei Ruse. Cu timpul, fiecare navă de luptă și chiar și submarinele sunt susceptibile să le transporte și să le folosească. O gamă completă de UAV-uri de orice dimensiune care o poate permite, este probabil să fie adoptată de Marina Rusă.

      Deschide noi opțiuni pentru Marina Rusă, dar, de fapt, nu ar fi o înlocuire a aeronavelor cu pilot în majoritatea cazurilor.
      1. +1
        18 octombrie 2021 16:35
        Citat din eehnee
        Nu există nicio îndoială că aeronavele fără pilot vor fi foarte importante în viitorul Marinei Ruse.

        crezi că aeronavele tradiționale au pierdut vreun sens?
  13. +4
    18 octombrie 2021 14:49
    Glumă.
    Vin doi bărbați. O femeie merge în fața lor.
    Unul dintre bărbați tot repetă pe sub răsuflare: "O, ce dinți! O, ce dinți!"
    Al doilea este perplex: "Ce dinti?! Nici nu i-ai vazut fata."
    La care primul răspunde: „Aceștia sunt dinții pe care trebuie să-i ai ca să mănânci un asemenea măgar!”

    Conform conținutului articolului: „Ce fel de „dinți” trebuia să ai pentru ca aviația noastră navală să fie într-un asemenea fund?!”
    Prin "dinti" fiecare intelege ce intelege......
  14. +5
    18 octombrie 2021 14:54
    Aviația navală este ordine de mărime mai importantă și mai eficientă decât flota.
    Aici trebuie să-ți investești energia și resursele.
  15. +10
    18 octombrie 2021 15:00
    Și aici autorul ridică subiectul doar a aviației antisubmarine! Și încă nu avem MPA ca clasă! În trecut, fiecare flotă avea câte o divizie MPA! Și acum, nu acum desigur, dar pentru o lungă perioadă de timp, rămășițele aeronavei au fost transferate Forțelor Aerospațiale. NU există MRA-uri în flote! Și problema oricărei alternative (su-24 și su-35 nu este un MRA) nu este luată în considerare deloc.
    Numai mi se pare că toată această tristețe cu submarinele, și cu AWACS, și cu RTR și aviația de război electronic este o consecință a unui acord implicit, ascuns sferei publice, cu un „probabil adversar” în interesul păstrării lor” Faberge”, „copii”, „case” și alte bunuri situate în străinătate.
    Altfel, cum este ASTA!!! explica?
    1. +4
      18 octombrie 2021 15:36
      Citat din: Alex_Bora
      În trecut, fiecare flotă avea câte o divizie MPA!

      În Flota Pacificului existau două divizii MRA - 25 mrad și 143 mrad.
    2. -8
      18 octombrie 2021 16:05
      Vor exista - de îndată ce UAV-urile mari vor fi lansate în serie, vor apărea MRA-uri - după ce VKS este saturat cu ele.
      1. +5
        18 octombrie 2021 16:16
        Da, "... ori moare măgarul, ori moare padishah"
        1. -6
          18 octombrie 2021 19:49
          Te grăbești undeva? Și cel mai important, de ce te grăbești să lupți pe mări și oceane, chiar și în viitorul cel mai îndepărtat, nimeni nu va fi cu noi.
  16. +2
    18 octombrie 2021 16:39
    Cu tot respectul pentru cunoștințele domnului M. Klimov și capacitatea sa de a scrie articole excelente pe subiecte navale, sunt totuși îngrijorat de întrebarea pentru cine și pentru ce sunt scrise aceste articole. Dacă pentru cititorii VO, atunci nu este clar ce așteptări autorul de la acești cititori, pentru că nimic nu depinde de ei în ceea ce privește rezolvarea problemelor identificate de autor. Și cei de care depinde ceva este puțin probabil să accepte astfel de articole ca ghid de acțiune. De asemenea, au propriile lor linii directoare. și gândurile tale. Și aceste considerații nu au deseori nimic de-a face cu nevoile marinei ruse și vizează în primul rând satisfacerea intereselor egoiste ale cuiva. Și astfel de interese sunt satisfăcute foarte simplu.
    În primul rând, în mass-media, la diferite expoziții și forumuri, apare o reclamă bine finanțată de astfel de „oameni interesați”, pe care încearcă din toate puterile să o aducă în atenția celor care iau decizii privind finanțarea dezvoltării și producției. a următoarei „wunderwaffle”. Apoi, la primirea finanțării, aceste „părți interesate” „dau naștere” la ceva și totul se termină, de regulă, cu mostre „premature” de echipamente și arme militare. Și acest lucru se aplică TOATE tipurile de forțe armate RF, și nu doar Marinei.
    Desigur, ca în orice regulă, această regulă are excepții, în urma cărora mostrele demne intră uneori în serviciu. Dar, în cea mai mare parte, nu sunt ceva fundamental nou, ci modele mai mult sau mai puțin modernizate ale erei URSS.
    În general, dacă în Occident publicitatea este motorul comerțului, atunci la noi publicitatea este motorul tăierii banilor de stat între „interesori” inteligenți și super-înțelepți. Iar amploarea acestei tăieturi poate invidia orice Occident.
    Acolo, tăierea are loc, de regulă, în etapa de licitație. Dar când licitația se încheie și contractantul a fost selectat, se stabilește un control destul de strict asupra cheltuirii fondurilor alocate, iar persoanele prinse în utilizarea abuzivă a acestor fonduri pot fi aspru pedepsite.
    Dar asta e problema lor. Am vrea să le rezolvăm cumva pe ale noastre. Și mi se pare că VO nu este tocmai instrumentul cu care poți depana „problemele în cortul de analiză”.
    Da, și furnizarea unui potențial inamic cu informații inutile nu este cumva comme il faut.
    Pe vremea URSS, autorii unor astfel de articole și utilizatorii forumurilor prea informați, dar incontinenti, ar fi fost demult aduși pe un perete cu un afiș „Inamicul ascultă” și, eventual, pe un perete puțin diferit.
    1. +1
      19 octombrie 2021 13:24
      Răspuns de la Klimov:

      Sunt citite articole despre VO (în special Klimov), incl. în înalte funcţii.
      Mai exact, acesta poate spune cu siguranță că Evmenov (și cineva mai înalt) a citit-o deja.
      Întregul articol este scris nu doar pe materiale deschise, ci și pe materialele Ministerului Apărării însuși. nu-mi place - plâng.
      Impactul acestor articole - IS.
      În ceea ce privește referirea la produsul lui Myandin, materialele de pe acesta au fost neclasificate, iar în ceea ce privește publicarea unei schițe a calculelor, autorul a făcut acest lucru intenționat și intenționat - DIN MOTIVE BUNE
  17. +5
    18 octombrie 2021 17:05
    Atitudinea față de aviația navală se vede cel puțin din faptul că în urmă cu 60 de ani toate școlile de aviație navală - zbor, navigație, tehnică și inginerie - au fost complet lichidate.
    Trimite acolo „pe principiul rezidual”.
    Nimeni nu este deosebit de dornic să servească în MA, există puține locuri în Flota Mării Negre și Flota Baltică și nu sunt deosebit de dornici în Flota de Nord și Flota Pacificului.
    De mult, totul și institutele de cercetare, ONG-urile implicate în această temă au fost în declin.
    Bine ați venit doar în Ucraina
    Pe baza odată puternică Kiev „Hydra” și a mai multor ONG-uri, care au fost mult timp în străinătate într-un mediu neprietenos, pentru a spune ușor, centrele de țară, comerciale și de gustare și complexe rezidențiale au fost de mult timp îngrămădite. Deși e bine.
  18. +3
    18 octombrie 2021 17:53
    Mulțumim Autorului pentru cetățenia responsabilă, raționată și curajoasă!
  19. +2
    18 octombrie 2021 18:38
    Mulțumesc autorului pentru un articol grozav. Dumneavoastră și Timokhin faceți o treabă grozavă arătând situația reală din Marina și dezvăluind acțiunile funcționarilor care se încadrează în cele mai serioase articole din Codul Penal. Este trist că aceste persoane nu sunt neutralizate și nu sunt băgate în bancă, iar din această cauză numărul lor este în creștere.
  20. 0
    19 octombrie 2021 14:02
    Relația dintre Aviația Navală Rusă și Forțele Aerospațiale Ruse nu este ceva de evitat. Există domenii puternice în care se aplică măsuri sinergice și pot fi intensificate, în special în aspectele tehnice menționate și în standardele comune necesare. Independența deplină a Aviației Navale este nerealistă.

    Spre deosebire de alte țări, Aviația Navală Rusă are la dispoziție platforme avansate de luptă pentru a pune la bord echipamentul necesar. Aceasta este o sursă puternică de avantaj pentru Aviația Navală Rusă. Această opțiune a fost intens folosită pe vremea Uniunii Sovietice. Un exemplu clar este Tu-95/142. Aplicând tocmai acest punct de vedere, aviația navală rusă are foarte probabil un mare interes pentru Tu-PAK-DA și chiar poate ajuta la proiectarea acestuia, pentru a asigura compatibilitatea. De asemenea, aviația navală rusă este foarte probabil să aibă un mare interes pentru Su-57, în noul proiect de elicopter de luptă (cu siguranță fără pilot până la sfârșit), în noul UAV cu rază lungă de acțiune Altayr/Altius și în orice altă aeronavă fără pilot din fiecare. dimensiune . Ne putem aștepta ca toate acestea și altele să fie compatibile cu potențialele aplicații ale aviației navale rusești încă din etapa de proiectare.

    În ceea ce privește aeronavele antisubmarine, pentru aeronavele antisubmarine cu rază lungă de acțiune terestru, platformele logice de luptă în acest moment ar fi aeronavele fără pilot Tu-PAK-DA și Altayr/Altius, iar pentru soluții de bord cu rază mai scurtă, platformele logice de luptă ar fi viitorul elicopter de luptă /sigur fără pilot până la sfârșit) în curs de dezvoltare, Su-57 pentru portavioane, alte avioane fără pilot de bord și Ka-50/52 în varianta sa navală.

    În ceea ce se referă la patrula maritimă cu rază lungă de acțiune, aceleași platforme apar din nou pentru ambele cazuri, platforme terestre cu rază lungă de acțiune și platforme de bord cu rază mai scurtă de acțiune.

    Toate aceste opțiuni sunt destul de superioare, mult mai capabile de luptă decât propunerile actuale expuse în articol. În propunerile referitoare la platforme incluse în articol, acestea sunt depășite conceptual pentru rolurile de luptă. De exemplu, când a fost lansată producția de serie a UAV-ului Altayr/Altius/UCAV, nu există o opțiune pentru alte platforme terestre cu rază lungă de acțiune în competiție, cu excepția Tu-PAK-DA. De fapt, navele de luptă în viitor vor transporta doar platforme aeriene de luptă, cu sau fără pilot. Practica adaugării platformelor auxiliare pentru utilizarea în prima linie este periculoasă pentru echipajele de astăzi (cum am văzut în cazul lui Il-20) și poate fi considerată finalizată în privința adoptării și achiziționării de material nou.

    Epuizarea totală a Be-6/12 mai întâi și a lui Il-38 mai târziu, este practic o consecință a unui proces natural, aproape finalizat în cazul lui Be-6/12, și avansat în cazul lui Il-38. . Rusia pur și simplu îi epuizează pe calea corectă și merge înainte. De fapt, Forțele Armate Ruse au suficient material în rezervă pentru a le înlocui instantaneu pe ambele și le scoate din serviciul activ.

    De fapt, plângerile cu privire la utilizarea ambelor, în raport cu vârsta platformelor și vechimea sistemelor din interior s-ar termina instantaneu, cu ieșirea totală a ambelor. Cu siguranță, rezerva mecanică a ultimelor unități ale lui Be-6/12 este suficient de mică pentru a permite să ne gândim la o ieșire totală rapidă pe calea ajutorului aliaților precum Siria. În cazul lui Il-38, este posibil ca utilizarea sa să fie crescută până la epuizarea totală și, dacă este necesar, unele ajutor pentru aliați.
  21. 0
    19 octombrie 2021 18:52
    Întrebare prostească: de ce principalii producători de astfel de mașini - SUA folosesc B-737, japonezii sunt similari ..... dar în Federația Rusă nu pot face mașini bazate pe Tu214? Aeronava este produsa, complet local ...... si submarine si AWACS nu se poate spune ca avem multe.
  22. 0
    21 octombrie 2021 18:16
    Rusia are o economie deosebită, poate că acesta este drumul nostru, pe care îl căutăm de atâta timp.
    Vor supraviețui doar acele întreprinderi care vor intra sub controlul statului, unde oamenii lucrează pentru salarii bune.
  23. 0
    25 octombrie 2021 18:04
    Rămâne un mare respect pentru autor, care a elaborat problema în detaliu și constructiv. Și oficialilor de securitate adecvați, care, sper, vor trage concluzii.

    >Din păcate, situația este de așa natură încât astăzi nu numai că este posibil să minți, dar, de regulă, este posibil cu nepedepsire, inclusiv în „înaltele documente” și cei mai înalți „factori de decizie”.

    Aici vorbim despre muncitori cu gura, un vis vacant de abundență de escroci
  24. 0
    7 decembrie 2021 16:05
    Ca întotdeauna, un articol bun, obiectiv. Acum, comandantul șef a evidențiat sarcina la Soci... probabil a emis instrucțiuni și vom aștepta rezultatul.

„Sectorul de dreapta” (interzis în Rusia), „Armata insurgenților ucraineni” (UPA) (interzis în Rusia), ISIS (interzis în Rusia), „Jabhat Fatah al-Sham” fost „Jabhat al-Nusra” (interzis în Rusia) , Talibani (interzis în Rusia), Al-Qaeda (interzis în Rusia), Fundația Anticorupție (interzisă în Rusia), Sediul Navalny (interzis în Rusia), Facebook (interzis în Rusia), Instagram (interzis în Rusia), Meta (interzisă în Rusia), Divizia Mizantropică (interzisă în Rusia), Azov (interzisă în Rusia), Frații Musulmani (interzisă în Rusia), Aum Shinrikyo (interzisă în Rusia), AUE (interzisă în Rusia), UNA-UNSO (interzisă în Rusia), Mejlis al Poporului Tătar din Crimeea (interzis în Rusia), Legiunea „Libertatea Rusiei” (formație armată, recunoscută ca teroristă în Federația Rusă și interzisă)

„Organizații non-profit, asociații publice neînregistrate sau persoane fizice care îndeplinesc funcțiile de agent străin”, precum și instituțiile media care îndeplinesc funcțiile de agent străin: „Medusa”; „Vocea Americii”; „Realitate”; "Timp prezent"; „Radio Freedom”; Ponomarev; Savitskaya; Markelov; Kamalyagin; Apakhonchich; Makarevici; Dud; Gordon; Jdanov; Medvedev; Fedorov; "Bufniţă"; „Alianța Medicilor”; „RKK” „Levada Center”; "Memorial"; "Voce"; „Persoană și drept”; "Ploaie"; „Mediazone”; „Deutsche Welle”; QMS „Nodul Caucazian”; „Insider”; „Ziar nou”