Revizuirea militară

Războiul Mondial 2030. Pentru ce ar trebui să ne pregătim și care va fi rolul Marinei

597

SSBN-urile americane din clasa Ohio sunt singura forță capabilă să distrugă complet și garantat țara noastră. Poate că trebuie să facem față acestei provocări în anii 30


Cum va fi războiul viitor și va fi vreodată?

Și avem nevoie de o flotă în ea?

Fără o imagine cel puțin definită a conflictului viitorului, este foarte dificil să construim forțe eficiente capabile să rezolve victorios acest conflict.

Desigur, gama de amenințări în viitorul apropiat pentru Rusia este foarte largă. Cu toate acestea, dacă vă pregătiți pentru cele mai rele scenarii, atunci conflictele de mai puțină complexitate și intensitate vor fi mult mai ușor de gestionat.

Care va fi următorul mare război pentru care trebuie să fim pregătiți?

Răspunsul este că va fi naval și nuclear. Totul în lume se îndreaptă spre asta.

Amenințare în creștere


Tensiunea militară în creștere se simte clar în lume. Statele Unite sunt gata să-și răspândească tehnologia de construire a submarinelor nucleare în țări terțe, în Australia.

În Japonia, crearea submarinelor nucleare a fost mult timp discutată, iar acest subiect se ridică din nou, iar luptătorii, deși americani, au zburat deja de pe primul portavion japonez postbelic.

Coreea de Sud a experimentat rachetă balistică lansată de submarin și urmează să se înarmeze masiv cu astfel de mijloace. De ce - puteți vedea, de exemplu, aici.

Și așa este peste tot în lume.

Americanii, care se confruntă cu o criză în construcțiile militare de nave, se chinuie să-și dea seama cum să iasă din ea. Pana acum nu merge. Și, ca urmare, nu pot construi nave în ritmul dorit, iar situația lor de reparație este oarecum similară cu a noastră. Dar au o rezervă. Venirea la putere a democraților a dus la o retrocedare a realizărilor lui Trump în economie, care din nou scade. Și asta va crea șomaj. Iar mulțimi de muncitori încă mai mult sau mai puțin pregătiți din fosta „cintură de rugină”, fiind organizate în zonele de coastă, vor putea da o nouă viață șantierelor navale americane.

Trebuie doar să organizăm totul.

De ce fac americanii asta?

Război în prag. Și motivul este același ca în vremurile anterioare: în lume s-au acumulat prea multe contradicții de nerezolvat. Ele pot fi rezolvate doar cu forța.

Principala contradicție este evidentă - SUA nu mai pot conduce lumea necondiționat, dar dorește cu tărie să păstreze această oportunitate. Alte țări sunt gata să reziste, dacă este necesar, apoi cu forța. Nimeni nu vrea să renunțe. Această contradicție este de nerezolvat.

Mai degrabă, nu este. Această contradicție poate fi rezolvată doar cu ajutorul unui război mondial care va distruge toate centrele independente de luare a deciziilor și va lăsa doar Statele Unite deasupra unui morman de moloz al civilizației umane, în ediția actuală.

Americanii au o mulțime de stimulente pentru o soluție atât de crudă a problemelor lor.

Un exemplu simplu este că China face comerț activ cu țările africane în propria sa monedă. Acest lucru subminează cifra de afaceri de dolari în lume și, odată cu aceasta, reciclarea dolarului, care este unul dintre fundamentele puterii americane, obscure pentru neprofesionul intern.

Vor accepta americanii asta?

La urma urmei, datorită acestui truc fraudulos au menținut o balanță comercială negativă cu restul lumii timp de zeci de ani, astăzi este de aproximativ un trilion de dolari pe an.

Nu-i rău, nu?

Și acest lucru dă naștere în mod direct la „modul de viață american” cu un nivel de bunăstare care era cândva de neconceput pentru neamericani. Parcă unei anumite persoane toată viața la ieșirea din magazin i s-ar returna 40% din banii cheltuiți. La fel, ei nu refuză astfel de bonusuri.

Dar chinezii „desprind” aceste bonusuri americanilor, la fel ca Rusia cu dedolarizarea ei stupidă și stângace, dar încă în curs de desfășurare. Și asta îi afectează deja pe americani de astăzi și va continua să-i afecteze și mai mult.

Un alt exemplu este caracterul finit al resurselor pământului, potrivite pentru o dezvoltare relativ ieftină.

Înainte de aceasta, americanii pur și simplu au aruncat în aer din interior acele regiuni care ar putea deveni nu exportatori de energie și resurse, ci consumatorii lor, păstrând situația de acolo cu platforme petroliere înconjurate de mitraliere și localnici literalmente cu fundul gol care nu pot pretinde acest lucru. energie. Drept urmare, nici Libia, nici Irakul nu se vor transforma vreodată în ceva similar cu Iranul industrial. Oricine poate numi țările care au fost pur și simplu distruse de Statele Unite, precum și următorii candidați pentru „optimizarea resurselor”.

Dar acest lucru nu este suficient, consumul altor țări trebuie redus.

În plus, există motive iraționale.

Articole Rusia și mediul ostil. Recunoașteți problema" и Rusia și mediul ostil. Direcția atacului principal autorul a arătat cât de monstruoasă și pervertită este atitudinea americanilor față de existența unor culturi puternice și independente.

Acest factor nu trebuie subestimat - în spatele deciziilor politice există întotdeauna oameni vii care uneori pur și simplu nu pot gândi rațional. Pentru mulți din establishmentul american, existența unor „ceilalți” puternici și independenți este o durere pe care nici nu ne putem imagina, dar îi motivează.

Deci teama americanilor de ascensiunea Chinei și antipatia lor față de o Rusie care nu vrea să le asculte sunt, de asemenea, factori importanți în politica mondială.

Cireasa de pe tort este statutul dubios al SUA ca putere nucleară serioasă după anii 30. Cei care citesc limba engleză ar trebui să citească cu siguranță raportul Biroului de Responsabilitate Guvernamentală al SUA (GAO) despre starea arsenalul nuclear american și perspectivele acestuia. Raportul este numit „Triada nucleară. Departamentul de Apărare al SUA și Departamentul de Energie se confruntă cu provocări în atenuarea riscurilor pentru eforturile de descurajare [nucleare] din SUA.”

Concluziile sunt pur și simplu mortale - Statele Unite sunt practic pe punctul de a-și pierde statutul nuclear. O serie de tehnologii și industrii necesare pentru producerea de noi arme nucleare pur și simplu s-au pierdut. De ceva timp, Departamentul de Energie va putea menține nivelul actual de echipare a forțelor armate americane cu arme nucleare. armedar miracolele nu se întâmplă. Au cinci sau șase ani să înceapă să corecteze situația înainte de a fi prea târziu.

Un scurt comentariu în limba rusă este disponibil aici. Raportul în sine în engleză - aici.

Drept urmare, în viitorul apropiat, Statele Unite se vor confrunta cu diverse alegeri precum „să piardă în praf statutul de superputere nucleară (economică) sau întreaga lume”. Ei vor trebui pur și simplu să aleagă - fie să lovească, fie să se retragă din poziția de hegemon mondial, înfruntând în același timp sute de milioane de oameni din zeci de țări dornice să se răzbune pe americani.

Toate aceste „furci” vor fi în fața americanilor undeva pe la începutul anilor treizeci, dacă nu lovesc, atunci se vor contopi „din capriciu”, nemaifiind putere nucleară. Mai rău decât URSS în anii '90.

Și ce vor alege?

Auto-retragere și colaps economic?

Sau poate că „întreaga lume este în ruină” până la urmă?

Și nu de asta ne conduc atât pe noi, cât și pe chinezi într-un singur bloc militar?

Pentru ca mai târziu să fie posibilă lovirea ambelor țări ca o singură forță ostilă?

Toată această căldură sălbatică a propagandei anti-ruse și anti-chineze în mass-media occidentală, care nu poate fi numită altceva decât „pre-război”, nu este în cadrul asigurării acestui lucru?

Toate acestea încă nu țin cont de faptul că scindarea existentă în Statele Unite este mult mai bine de depășit, având un inamic comun și, în același timp, „sterge” o parte din populația „neproductivă”.

Americanii, care este clar vizibil, înțeleg totul despre sincronizare. Aceeași construcție a opt submarine nucleare pentru Australia este programată pentru 2036. Este undeva aproape de termenul limită când au nevoie начать. Datele de expirare ale arsenalului nuclear american ies și ele undeva în 2035-2036.

Și cel mai important - transportatorii.

Ohio nu este în cea mai bună stare în acest moment, seria este deja scoasă din funcțiune, timpii de reparații sunt cel puțin mult mai mari decât norma, iar perspectivele pentru noile Columbia sunt mai mult decât vagi.

Totul ajunge în acest punct, la începutul anilor treizeci vor avea o situație „acum sau niciodată”.

Și nicio negociere în culise între generalii americani și inamic, cum ar fi, de exemplu, negocierile dintre președintele OKNS, generalul Mark Milley și chinezi, nu ar trebui să înșele pe nimeni - doar că nu toată lumea a înțeles ce a fost. în joc și dintre cei care au înțeles, mulți știu că până când America este gata. Atunci vor trebui să recunoască că ea nu va fi pregătită și trebuie să bată așa, nepregătiți.

Nici zborul din Afganistan nu este un exemplu - URSS a fost strânsă de moarte în anii 80 exact după zborul american de la Saigon. După cum s-a scris de mai multe ori, americanii sunt aproape imposibil de demoralizat.

Războiul mondial a încetat să mai fie ceva ireal. Desigur, orice se poate întâmpla, dar până acum totul merge în această direcție. Poate, desigur, vor alege să fuzioneze ca URSS. Dar planificarea va trebui să înceapă de la opțiuni proaste.

Războiul Mondial 2030. Pentru ce ar trebui să ne pregătim și care va fi rolul Marinei
Cea mai recentă versiune American Dream.

Și asta este foarte rău pentru noi.

Triunghi geopolitic


La începutul secolului al XIX-lea, principalul conținut al politicii europene a fost confruntarea dintre Franța napoleonică și inamicul său de peste mări - Marea Britanie.

Nefiind capabil să învingă Marea Britanie, Napoleon a decis să elimine de sub ea un sprijin mai slab decât ea - Rusia, care ieșise din blocada continentală. Napoleon a greșit în calcule, dar a lovit „suportul”. Rezultatul a fost partea europeană devastată a Rusiei și Moscova arsă, fără să se ia în calcul pierderile de luptă, care au fost considerabile pentru începutul secolului al XIX-lea.

Înainte de aceasta, Napoleon a încercat să acționeze diplomatic, dar nu a reușit nimic și s-a bazat pe forță.

La sfârșitul anilor treizeci ai următorului secol al XX-lea, problema principală în Europa a fost ascensiunea Germaniei. După un blitzkrieg de succes împotriva Franței și a aliaților, germanii s-au confruntat cu întrebarea - ce să facă? Datorită mai multor factori, atât viziunea specifică a lui Hitler asupra lumii, cât și activitatea serviciilor secrete britanice, Hitler s-a convins că încăpățânarea Marii Britanii era legată de speranța că URSS-ul bolșevic va intra în război, pe care Hitler a început să-l considere drept un recuzită pentru britanici.

O situație similară apare astăzi.

Există o China în creștere. Există SUA care vrea să împiedice ascensiunea ei. Și există o rezervă (din punctul de vedere al americanilor, desigur) - cu o administrație de stat coruptă, o coloană a cincea controlată la putere, un aparat de stat deschis fără creier și rate de dezvoltare economică aproape de zero - Rusia.

Dacă nu ar fi fost arme nucleare, atunci Federația Rusă, cu populația sa mică și poziția geografică vulnerabilă, ar fi fost mult timp împărțită în mai multe protectorate, care s-ar fi luptat și între ele. Dar armele nucleare l-au făcut, nu, nu imposibil, doar foarte dificil și periculos. Dar poți să-ți asumi riscul și să încerci.

opțiunea nucleară


Dacă încerci să „juci” pentru americani, atunci cea mai profitabilă strategie de confruntare cu China este să elimini un sprijin slab, Rusia, iar după aceea China pur și simplu dictează un ultimatum. Distrugerea completă a Chinei este indezirabilă, este un partener comercial important al Americii. El trebuie adus în genunchi. Rusia nu este un partener important, poți face orice cu ea.

Dar este necesar să se neutralizeze armele nucleare strategice rusești.

Spre deosebire de americani înșiși, nici URSS, nici Rusia nu au reușit să facă dintr-o lovitură nucleară cu rază lungă un instrument eficient. aviaţie - puteți citi despre cum au făcut-o americanii în articol „Bombardarii și represaliile nucleare”. Avioanele noastre, pe de altă parte, necesită ore pentru a se pregăti pentru un zbor, nu știm cum să menținem o astfel de pregătire pentru luptă precum americanii și, în principiu, pur și simplu nu credem că acest lucru poate fi în principiu.

Forțele strategice de rachete și submarinele strategice ale Marinei rămân. Despre al doilea - mai târziu, dar deocamdată ne vom ocupa de Forțele strategice de rachete.

Până în prezent, există o opinie că prezența unui sistem de avertizare a atacurilor cu rachete (SPRN) și a unor sisteme de comunicare funcționale fac imposibilă lansarea unei lovituri nucleare de dezarmare cu succes asupra Rusiei. La prima vedere, acest lucru este adevărat - nava spațială a sistemului Tundra și stațiile radar ca parte a sistemului de avertizare timpurie oferă o avertizare timpurie a unui atac cu rachete de pe teritoriul SUA.

Cu toate acestea, acest lucru este valabil numai pentru un anumit „model standard” de conflict. Ea nu trebuie să fie așa în viața reală.

Cetățenii și militarii obsedați (singurul cuvânt potrivit aici) de pământul și continentalitatea noastră nu vor (singurul cuvânt potrivit aici) să vadă că există o modalitate de a lansa un atac cu rachete din afara Statelor Unite. Americanii au submarine cu rachete balistice cu propulsie nucleară (SSBN) de tip Ohio. Și este foarte posibil să dai prima lovitură cu ei. Variantele unei astfel de lovituri pot fi calculate diferit, dar, în orice caz, acestea sunt sute de focoase aproape simultan.


"Trident". Dacă vom continua să facem prostii, așa va arăta moartea noastră cu oarecare probabilitate. Foto: US Navy

De ce fac asta din submarine?

Răspunsul este extrem de simplu. O rachetă balistică poate zbura nu numai de-a lungul unei traiectorii balistice, ci și de-a lungul unei așa-numite traiectorii plane, joasă. În acest caz, întreaga sa rută de zbor este asigurată de forța motoarelor și de forța de ridicare pe carenă.

Aspectele tehnice ale unei astfel de lovituri sunt foarte bine analizate în lucrările oamenilor de știință americani Lisbeth Gronlund și David Wright. „Rachete balistice lansate pe mare cu traiectorii plate: evaluare tehnică și capabilități de control”. Din păcate, se mai pot întâlni puncte de vedere despre imposibilitatea unei astfel de greve. Această lucrare abordează bine problema.


Ilustrarea vizuală a posibilelor traiectorii din lucrarea specificată.

Avantajul unei astfel de lansări este viteza - racheta trebuie să zboare pe o distanță mult mai mică de-a lungul căii de luptă decât atunci când zboară pe o traiectorie balistică. Când este lovită din Marea Mediterană, din zona Insulelor Ionice și Creta, pe cea de-a 60-a divizie de rachete a Forțelor Strategice de Rachete din regiunea Saratov și baza aeriană cu rază lungă de acțiune din Engels din apropiere, timpul de zbor al rachetei de la momentul lansării nu va fi mai mare de 8,5 minute sau mai puțin. O rachetă balistică, cu viteza ei, parcurge doar o distanță scurtă foarte repede.

Fără a dezvălui nicio cifră, să spunem, totuși, că aceasta este semnificativ mai mică decât ceea ce este necesar pentru a lua o decizie și a trece prin rețelele de control de luptă ale echipei pentru o lovitură de răzbunare.

Și o imagine similară apare atunci când se lovesc restul diviziilor Armatei de rachete a 27-a Gărzi din partea europeană a Rusiei și Armatei de rachete a 31-a. Acolo, timpul de zbor poate fi mărit la 7-8 minute. Și e prea rapid.

Atunci când se livrează o serie de lovituri nucleare tactice cu ajutorul viitoarelor IRBM americane sau rachete hipersonice ale Forțelor Aeriene cu un focos nuclear la Moscova, este, de asemenea, posibilă perturbarea completă a controlului tuturor forțelor armate RF pentru o perioadă calculată în zeci. de minute.


Explicații: 1 - o zonă aproximativă din care este lansată o lovitură de rachete nucleare din direcția nord-vest. 2 - zona aproximativă din care se face lovitura din direcția sud-vest. Limitele sunt condiționate, în limitele asigurării timpului de impact necesar, pot fi deplasate. Ținte: 3 - a 42-a Divizie de rachete Tagil a Armatei a 31-a de rachete, 4 - a 8-a Divizie de rachete Melitopol a 31-a Divizie de rachete, 5 - a 14-a Ordinul de rachete Kiev-Zhytomyr al diviziei Kutuzov a 27-a Gărzi a Armatei de steagă roșie din Vitebsk, 6 - A 7-a Gardă Racheta Rezhitskaya Divizia Stendard Roșu a Armatei 27 Gărzi Vitebsk Banner Roșu, Ordinul 7 - 60 Rocket Taman al Revoluției din Octombrie, Divizia Banner Roșu a Armatei 27 Gărzi Roșie Vitebsk și baza aeriană cu rază lungă de acțiune din Engels, 8 - 54 Ordinul de rachete al Gărzilor din Divizia Kutuzov a Armatei 27 Garzi Vitebsk Red Banner, 9 - 13 Orenburg Red Banner Divizia de rachete a Armatei 31 de rachete, 10 - posturi de comandă și centre de comunicații din Moscova și regiunea Moscovei și 28 Gards Red Banner Divizia 27 de rachete Garzi Vitebsk Red Banner Army.

Și acest lucru este deja suficient nu numai pentru a lovi submarinele US Navy Pacific la formațiunile Armatei a 33-a de rachete din Siberia, ci și pentru a include Minutemen-ul în viață rămași în atac, dacă cel puțin unul dintre ei mai poate decola până la acel moment (cu care vor fi probleme evidente și care este un stimulent pentru americani să rezolve problema cu concurenții în mod radical).

Cu toate acestea, există șansa ca problema înlocuirii Minutemen-ului să continue, iar atunci totul să fie și mai rău.

Astfel, distrugerea majorității Forțelor de Rachete Strategice înainte ca unitățile și formațiunile să primească comanda de lansare este destul de realistă, deși dificilă. Același lucru este valabil și pentru întreaga compoziție a aviației cu rază lungă.

În același timp, echipajele supraviețuitoare ale sistemelor mobile de rachete nu vor putea trage imediat - dacă controlul este dezorganizat, este posibil să nu li se dea un ordin de lansare cu comenzile corespunzătoare (semnul unei misiuni de zbor, semnul deblocării etc. ) pentru rachete. De ceva vreme, vor fi vânate din aer de bombardiere americane B-2 sau, eventual, bombardiere B-21 cu bombe nucleare, care nu vor avea pe cine să se oprească în haosul electromagnetic al războiului termonuclear.

Dar chiar și cu dezvoltarea regulată a sistemului Perimeter și transferul rapid al tuturor comenzilor către lansatoarele supraviețuitoare, lovitura de răzbunare va fi foarte slabă, câteva zeci de focoase aruncate în Statele Unite aleatoriu, parțial în orașe, parțial în baze militare. Aceste pierderi nu vor opri mașina de război americană.

Vor fi încă vii încărcăturile nucleare de pe Tridenți până atunci?

Și Tridenții înșiși?

Nu vor putrezi la fel de bine ca Minutemen (nu acum, dar prin anii 30, desigur)?

Nu.

Tridenții sunt cea mai fiabilă componentă a triadei nucleare strategice americane, aceste rachete au suferit relativ recent lucrări pentru a-și prelungi durata de viață și primesc, de asemenea, încărcături nucleare modernizate și actualizate. Literal, americanii tocmai au anunțat numărul de arme nucleare - 3 de unități.

Dacă acest lucru este adevărat, atunci se pune întrebarea - pe ce transportoare au fost aceste focoase?

Și este posibil să le returnezi rapid?

Este foarte posibil ca unele dintre aceste taxe să fie destinate Tridenților.
De asemenea, este imposibil să se excludă utilizarea masivă a rachetelor de croazieră „Tomahawk” în versiunea nucleară. Ei folosesc același focos W80, care este plasat pe bombe nucleare, americanii vor găsi un anumit număr de încărcături, mai ales că printre aceste 3 de unități sunt clar nu doar strategice.


Dimensiunea arsenalului nuclear american. Sursa: Departamentul de Stat al SUA

Ce altceva va fi critic pentru SUA, în afară de desfășurarea sub acoperire a propriilor SSBN-uri și, eventual, a SSBN-urilor Royal Navy?

Critică va fi „împușcarea” submarinelor noastre strategice - SSBN-urile. S-au scris deja multe despre cum este posibil acest lucru, așa că deocamdată ne vom concentra doar pe faptul că americanii pot face acest lucru dacă este necesar.

Nu trebuie, desigur, să credeți că o astfel de operație poate fi efectuată fără efort, nu. Și o mulțime de lucruri se pot sparge și merge prost, și în loc de pierderi în intervalul de la zero la câteva milioane de civili, Statele Unite pot pierde douăzeci, dar problema este că această opțiune este posibilă din punct de vedere tehnic și acceptabilă din punct de vedere etic. pentru „elite” și mai aproape de anii treizeci va deveni dezirabil din punct de vedere politic.

Deciziile pe care le iau acolo pot fi imprevizibile, ceea ce înseamnă că trebuie să luăm în considerare acest risc.

Să vedem ce pot face americanii după un atac reușit.

Dezvoltarea succesului


După ce au lansat o lovitură de dezarmare cu succes, americanii se vor confrunta cu următoarea situație.

Rusia și-a pierdut capacitatea de a ataca teritoriul SUA. Este inutil să atacăm țările NATO, deoarece acest lucru nu va opri atacul american, dar va lega alte țări, deși cel puțin formal neutre, de acesta.

Forțele ruse de rachete strategice, SSBN-urile, cea mai mare parte a armelor nucleare tactice și cea mai mare parte a conducerii au fost distruse.

Economia a fost aruncată înapoi cu zeci de ani, dar trebuie să admitem că pierderea populației Federației Ruse într-o astfel de lovitură nu va depăși nici măcar o treime. Multe orașe vor rămâne deloc neatinse de război și, împreună cu ele, zeci de milioane de oameni care vor afla despre această groază din alertele Ministerului Situațiilor de Urgență.

Teoretic, Rusia ca atare va rămâne, iar din punct de vedere psihologic, pierderile mari de o dată nu duc la o cădere a voinței de a lupta. Va fi necesar să construim cumva pe succesul obținut, împiedicându-ne să venim cu orice truc cu armele nucleare tactice rămase.

Poveste ne spune ce metode vor acţiona americanii.

În timpul celui de-al Doilea Război Mondial, în efortul de a rupe voința germanilor și japonezilor de a rezista, aceștia au început la un moment dat să distrugă orașe. Cele mai izbitoare exemple de astfel de lovituri sunt bombardamentele de la Tokyo, Hiroshima, Nagasaki, iar dacă luăm în considerare și britanicii, atunci, bineînțeles, Dresda. Acesta din urmă, de altfel, a fost bombardat în multe privințe, astfel încât Armata Roșie care înainta să nu primească o surpriză pe flancul stâng, așa că dăm vina pe aliații noștri pentru asta, dar principiul merită remarcat.

După aceea, grevele asupra civililor au devenit semnul distinctiv al americanilor. Nu au apelat la ele atâta timp cât au putut să se descurce fără, dar dacă acest lucru nu a fost posibil, atunci au recurs la această practică fără ezitare.

Vă puteți aminti bombardamentul cu covorul din Vietnamul de Nord, care a distrus toată viața pe 26% din țară, precum și Agentul Orange...

Apropo, dacă în Vietnam a fost folosit pentru a distruge vegetația în care se ascundeau partizanii, atunci în Laos a fost folosit pentru a distruge câmpurile de orez și a priva populația de hrană. Potrivit strategilor americani, acest lucru a privat frontul Pathet Lao de o resursă de mobilizare, deoarece populația a fost nevoită să părăsească zonele de operațiuni militare sub amenințarea foametei. Și asta, apropo, este deja anii 70.

Ei, în cele din urmă, încep întotdeauna să distrugă „pacea” direct.

Dar în cursul viitorului război mondial, amploarea va fi destul de diferită.

Ce poate fi folosit pentru aceleași acțiuni împotriva Rusiei?

Desigur, Statele Unite vor avea în continuare bombardiere, dar trebuie să recunoaștem că nu vor fi atât de mulți. B-1 va fi dezafectat până la acel moment complet. B-52 vor fi în continuare în serviciu, la fel ca și rachetele de croazieră pentru ele, dar, probabil, în număr mai puțin decât astăzi, vor împlini 70 de ani până acum.

B-2 și B-21 vor fi ocupați să lovească ținte militare importante cu coordonate necunoscute, iar acesta va fi un mijloc incontestabil, vor fi suferit deja pierderi până la acel moment și, aparent, nu le vor risca de dragul de orașe, cel puțin vor încerca să nu riște. În plus, există îndoieli că complexul militar-industrial american în degradare va produce un număr suficient de Raiders la momentul potrivit. Dar acest lucru, de fapt, nu este important.

Americanii pot folosi aviația, dar nu este singurul instrument.

Al doilea instrument pentru o lovitură cu adevărat devastatoare, genocidă, va fi aceleași SSBN-uri care au mers la baza pentru rachete.

Teoretic, aceasta ar putea fi și aviație tactică din țările vecine, dar este puțin probabil - ar fi mai bine ca ei să rămână în afara războiului până la începerea curățării finale a Rusiei deja complet învinse, când riscul unei lovituri de către armele nucleare tactice pe teritoriile lor devin minime.

Adică Statele Unite vor face față aici fără aliați.

Dar pe mare, unde, departe de țărmurile noastre, va fi necesar să desfășurăm linii antisubmarin și grupuri de căutare și lovitură ambarcate pentru a opri acțiunile submarinului nostru, aliații vor ajuta destul de mult - dar în liniște, fără a atrage atenția.

subtotaluri


Să facem un scurt rezumat al celor de mai sus.

În primul rând. Până la mijlocul anilor treizeci sau mai devreme, SUA vor fi forțate să aleagă între distrugerea rivalilor săi în războiul mondial sau autodistrugerea de facto ca hegemon mondial.

În al doilea rând. Caracteristicile culturale și mentalitatea americanilor fac posibilă alegerea anihilării.

În al treilea rând. Cea mai rațională și benefică pentru Statele Unite ar fi înfrângerea militară a Federației Ruse, urmată de forțarea RPC să se predea în condiții relativ benigne.

Al patrulea. Pentru o astfel de înfrângere, este esențial să distrugi forțele nucleare strategice rusești, iar Statele Unite au încă capacitatea tehnică de a face acest lucru cu Forțele strategice de rachete și aviația cu rază lungă și o vor avea pentru ceva timp.

Principala forță de lovitură a Statelor Unite într-o astfel de operațiune, fără de care este în principiu imposibilă, va fi flota.

Astfel, războiul nuclear mondial va fi naval.
Fără lanțuri de infanterie inamică printre aspeni nativi, nu rezervor coloane lângă Volokolamsk. Dacă numai mai târziu, când totul a fost deja decis - în mare, aer și spațiu.

Opțiuni de supraviețuire


Oamenii vii se luptă și iau decizii pe baza atitudinilor lor personale. Nu știm cât de mult vor fi descurajați americanii de riscul de pierderi într-o grevă de răzbunare.

Estimări aproximative ale consecințelor diferitelor lovituri asupra Statelor Unite sunt în articol „Iluzie nucleară. „Sticlă” inamicul nu va funcționa”, și este clar că nu putem distruge complet Statele Unite - nu vor fi suficiente taxe. Dar pierderile vor fi pur și simplu uriașe.

Ce se întâmplă dacă teama de aceste pierderi rămâne un factor de descurajare semnificativ pentru conducerea americană?

Apoi, în condițiile în care toate sistemele noastre de apărare sunt renunțate la o lovitură cu rachete nucleare de la mică distanță, este necesar să se asigure inevitabilitatea absolută a unei lovituri de răzbunare.

Este o sarcină flotainclusiv sub apă.

SSBN-urile, dacă le este asigurată stabilitatea în luptă, iar numărul lor este suficient pentru o lovitură puternică, pot deveni un astfel de instrument de răzbunare inevitabil. Dar pentru aceasta, ambarcațiunile în sine și forțele care asigură desfășurarea lor și pregătirea personalului trebuie să corespundă complexității sarcinii.

Și dacă teama de pierdere nu este un factor de descurajare?

Atunci singura cale ar fi să perturbe lovitura dată de inamic. Și aceasta este și sarcina flotei.

Încă o dată, viitorul război mondial, dacă va ajunge la el, va fi predominant naval, și nu altul. Și nu degeaba toate țările dezvoltate investesc în flote.

Privind în abis


Și iată că este timpul să aruncăm o privire în viitor și să răspundem la întrebarea: „Ce fel de flotă vom avea în 2030”?

Este clar că nu suntem pregătiți și nu ne pregătim.

Dar, în primul rând, este de interes faptul că cât de nepregătiți suntem - și e ceva de văzut.

Și în al doilea rând, ar fi necinstit să criticăm starea actuală fără a propune măsuri urgente pentru a corecta situația aici și acum.

Acest lucru se va face în următoarele câteva articole. Vom vedea ce fel de flotă vom avea în 2030, dacă facem totul așa cum se face și ce fel de flotă putem avea în 2030, dacă acționăm puțin diferit.

Va urma...
Autor:
597 comentarii
Anunț

Abonează-te la canalul nostru Telegram, în mod regulat informații suplimentare despre operațiunea specială din Ucraina, o cantitate mare de informații, videoclipuri, ceva ce nu intră pe site: https://t.me/topwar_official

informații
Dragă cititor, pentru a lăsa comentarii la o publicație, trebuie login.
  1. ROSS 42
    ROSS 42 22 octombrie 2021 05:12
    +22
    Va urma...

    Glumești de mine, domnule Timokhin? În ajunul weekendului, ne pictezi o poză cu o apocalipsă fără opțiuni pentru Rusia?
    Ce este această decadență?
    Este inutil să atacăm țările NATO, deoarece acest lucru nu va opri atacul american.

    Este necesar să atacăm țările NATO (în cazul unor amenințări specifice) !!! Mai mult decât atât, conducerea acestor țări ar trebui să știe că tot ceea ce este capabil să atace Rusia în aceste țări va fi distrus împreună cu conținutul, pentru a nu cultiva dorința de a disloca rachete americane pe teritoriul lor, ceea ce poate reduce semnificativ timpul. a unui atac cu rachete.
    De asemenea, puteți urmări submarinele nucleare americane din aer, aruncând torpile anti-submarine în zonele de detectare (navele spațiale sunt încă produse în Rusia ???) Sistemele de apărare antirachetă vor face, de asemenea, posibilă slăbirea atacului ... DAR !!!
    Dar cum rămâne cu sistemul Perimetru? Este puțin probabil ca „elita mondială” să aibă dorința de a primi „cadouri viguroase” din Rusia, chiar dacă șansele sunt de 1:10...
    Mulțumesc! Mângâiat! Continua!
    1. Liderul Redskins
      Liderul Redskins 22 octombrie 2021 06:49
      +14
      Wow!!!
      Parcă s-a întors în armată pentru informare politică! Și parcă nu era ofițerul nostru politic, membru al bazei de date din Afganistan, cel care a condus-o, ci un fel de tânăr locotenent cu un entuziasm tineresc în ochii săi.
      Articolul a fost probabil scris într-o „jachetă de piele” și cu un „Mauser” la curea.
      1. Bashkirhan
        Bashkirhan 22 octombrie 2021 06:54
        -1
        Citat: Liderul Pieilor Roșii
        Probabil că articolul a fost scris în „piele” și cu „Mauser” la curea.

        Aceasta este o imagine de cult.
        1. civil
          civil 22 octombrie 2021 07:58
          +3
          Ei bine, unde este rezultatul principal? Cine va câștiga după schimbul de lovituri cu rachete nucleare? Ei bine, de ce o astfel de „victorie”?
          Înțeleg de ce Europa trebuie să-și protejeze bogăția, nimeni acolo nu vrea să primească o pensie de 15 de ruble și să ia un împrumut pentru a plăti încălzirea în timpul iernii, așa cum a sugerat șeful Teplosbyt din Ufa.
          Și ale cui interese și ce bogăție să-i protejeze pe ruși? Credite?
          1. Bashkirhan
            Bashkirhan 22 octombrie 2021 08:16
            +3
            Citat: Civil
            Cine va câștiga după schimbul de lovituri cu rachete nucleare? Ei bine, de ce o astfel de „victorie”? Și ale cui interese și ce bogăție să-i protejeze pe ruși? Credite?

            După schimbul de lovituri cu rachete nucleare, va veni în sfârșit anarhia.
            1. civil
              civil 22 octombrie 2021 08:35
              -4

              Nestor Ivanovici aprobă!
            2. Ryusei
              Ryusei 26 octombrie 2021 18:53
              0
              Dar nu o vom vedea.
          2. doctor
            doctor 22 octombrie 2021 08:57
            +1
            Și ale cui interese și ce bogăție să-i protejeze pe ruși? Credite?

            Clasă! Iată-l, brete! râs
            1. Ryusei
              Ryusei 26 octombrie 2021 18:54
              0
              Aceasta nu este o bretele, aceasta este prostia obișnuită a unui idiot.
          3. Doccor18
            Doccor18 22 octombrie 2021 10:13
            +19
            Citat: Civil
            ale cui interese și ce bogăție să-i protejeze pe ruși? Credite?

            Protejați-vă copiii și nepoții, părinții, frații și surorile, soțiile...

            La articolul
            ar fi necinstit să criticăm situația actuală fără a propune măsuri urgente pentru a remedia situația aici și acum.

            Există puține SSBN (și Marina este slabă), lansatoarele de siloz ICBM vor fi lovite cu mare precizie și în primul rând. Complexele mobile de sol sunt, de asemenea, vulnerabile, iar rutele lor sunt cel mai probabil cunoscute inamicului...
            Garanția supraviețuirii Forțelor Strategice de Rachete ale țării noastre dintr-o lovitură globală a inamicului, după părerea mea, va fi: BZHRK (pe o platformă care simulează un tren de marfă) și construcția masivă de SSGN (pe platforma 955, în o sumă cel puțin comparabilă cu SSBN). Găsirea BZHRK printre miile de trenuri și lovirea lor pe toate va fi o sarcină aproape imposibilă. Da, și urmărirea constantă nu pentru 8-10 submarine nucleare, ci pentru 16-20 va necesita inamicul să dubleze creșterea forțelor și mijloacelor. Cu toate acestea, nu va fi ușor să implementați toate acestea, ținând cont de realitățile moderne...
            1. TerminNakhTer
              TerminNakhTer 22 octombrie 2021 11:12
              +10
              Sunt surprins de naivitatea copilărească a cetățenilor individuali în problemele realității americane))) ei cred în prostiile pe care le arată la televizor și pe internet. Doi prieteni locuiesc în SUA, ceea ce spun ei este foarte diferit de acele imagini fericite pe care agenții de publicitate pentru saltele le desenează pentru frații din toată lumea)))
              1. andybuts
                andybuts 22 octombrie 2021 14:47
                +2
                Crezi că ceea ce scrie în articol este o prostie?
                1. TerminNakhTer
                  TerminNakhTer 22 octombrie 2021 17:54
                  +3
                  Nu toate, dar cel mai sigur. Pentru a înțelege un american, și chiar și atunci nu chiar până la capăt, poate fi doar o persoană care a trăit în SUA de mult timp (5-10 ani).
                  1. andybuts
                    andybuts 22 octombrie 2021 22:51
                    0
                    Nu toate, dar cel mai sigur

                    absolut de acord, aproape toate prostii
                    Pentru a înțelege un american, și chiar și atunci nu chiar până la capăt, poate fi doar o persoană care a trăit în SUA de destul de mult timp (5-10 ani).

                    Aceasta este pentru americanii obișnuiți. Și ce fac așa-zișii. „elite”, chiar dacă au locuit acolo, probabil că nu vei recunoaște
                    1. TerminNakhTer
                      TerminNakhTer 22 octombrie 2021 22:54
                      +1
                      Este posibil ca prietenii mei să comunice la nivel obișnuit - programatori, polițiști, medici.
                  2. ja-ja-vw
                    ja-ja-vw 24 octombrie 2021 12:57
                    0
                    Citat: TermiNakhTer
                    doar o persoană care locuiește în SUA de mult timp (5-10 ani) poate.

                    Nu poți „trăi 5-10 ani”.
                    Este suficient să contactați într-un fel (afaceri, artă, cercetare).
                    Nu am locuit, dar am vizitat și 10-12 ani făcând muncă în comun.
                    Soția mea este în medicină de 3 ani.
              2. Dart2027
                Dart2027 22 octombrie 2021 19:32
                +2
                Citat: TermiNakhTer
                Sunt surprins de naivitatea copilărească a cetățenilor individuali în problemele realității americane))) ei cred în prostiile pe care le arată la televizor și pe internet.

                Nimic nou. Am avut același lucru și pe vremea țarismului.
            2. andybuts
              andybuts 22 octombrie 2021 16:17
              -3
              Protejați-vă copiii și nepoții, părinții, frații și surorile, soțiile...

              ii ameninta cineva? de cine trebuiau protejate?
              1. Dart2027
                Dart2027 22 octombrie 2021 19:33
                +6
                Citat din andybuts
                ii ameninta cineva?

                Și cum îi vei convinge pe americani că nu ar trebui să-ți omoare rudele?
                1. andybuts
                  andybuts 22 octombrie 2021 22:47
                  -10
                  Și cum îi vei convinge pe americani că nu ar trebui să-ți omoare rudele?

                  ce nonsens! Americanii îmi vor ucide familia? De ce au avut deodată nevoie de el?
                  1. Dart2027
                    Dart2027 23 octombrie 2021 06:35
                    +1
                    Citat din andybuts
                    Americanii îmi vor ucide familia? De ce au avut deodată nevoie de el?

                    Și nu știi ce fac ei în război?
                    1. andybuts
                      andybuts 23 octombrie 2021 10:02
                      -5
                      Cred. Dar de ce ar lupta americanii cu Rusia?
                      1. Dart2027
                        Dart2027 23 octombrie 2021 10:04
                        +3
                        Citat din andybuts
                        Dar de ce ar lupta americanii cu Rusia?

                        Știți măcar despre ce se discută aici?
                      2. andybuts
                        andybuts 23 octombrie 2021 10:06
                        -3
                        Da, în știință, ei discută despre prostiile autorului.
                        Dar fanteziile lui nu pot fi cauza războiului dintre SUA și Rusia.
                      3. Dart2027
                        Dart2027 23 octombrie 2021 10:08
                        0
                        Citat din andybuts

                        Dar fanteziile lui nu pot fi motivul războiului

                        Războiul poate începe absolut indiferent de dorințele autorului. La fel ca si a ta.
                      4. andybuts
                        andybuts 23 octombrie 2021 10:19
                        -4
                        poate, cu siguranta. Dar războiul poate fi diferit. Dar vreau să spun că americanii nu dorm și nu văd cum să distrugă Rusia, așa cum scrie autorul. Există, desigur, unele morale, dar acesta nu este un fenomen de masă.
                        Și nu există motive sănătoase pentru atacul SUA asupra Rusiei acum și nu este prevăzut în viitor. Nu avem nimic de luat de la noi și nu suntem concurenți pentru Statele Unite, decât în ​​zone foarte înguste. Voi crede rapid în posibilitatea unui război cu Turcia, când sultanul turc și țarul rus, din cauza a ceva ce știu, vor să-și măsoare puterea, de exemplu, nu vor împărtăși ceva în Siria. Deși capitalele celor două țări vor fi împotrivă în 2016, am văzut deja acest lucru.
                      5. Dart2027
                        Dart2027 23 octombrie 2021 11:47
                        0
                        Citat din andybuts
                        Nu avem nimic de luat de la noi și nu suntem concurenți pentru Statele Unite, decât în ​​zone foarte înguste.

                        Și așa încearcă în mod constant să pună spițe în roți în toate modurile posibile, cu excepția unui conflict armat direct...
                      6. andybuts
                        andybuts 23 octombrie 2021 18:25
                        -6
                        în ce fel îți pun spițe în roți, în ce fel? Poate, de exemplu, americanii au realizat o reformă a pensiilor pentru noi, sau vor să reducă bugetul sănătății pentru 2022 cu 10% în apogeul pandemiei la ordinul americanilor? Sau americanii dictează „Rusie Unită” toate legile adoptate împotriva populației?
                      7. Dart2027
                        Dart2027 23 octombrie 2021 18:30
                        +2
                        Citat din andybuts
                        în ce fel îți pun spițe în roți, în ce fel?

                        Citim știri despre sancțiuni, citim despre încercări de a perturba construcția NS2, citim despre numeroase încercări de a aranja o nouă revoluție în țara noastră etc.
                      8. andybuts
                        andybuts 23 octombrie 2021 18:52
                        -3
                        nu citi. O revoluție are nevoie de o situație revoluționară și nimeni nu o poate crea în afară de propriul nostru guvern.
                        despre sancțiuni, citim despre încercări de a perturba construcția SP2

                        Esti pe lista sanctiunilor, ca Deripaska sau ce? Sau top managerul Sberbank sau VTB, care au fost tăiați de la finanțarea occidentală? Ce vă pasă de sancțiuni? Încercările de a întrerupe construcția NS2 ar trebui să vă îngrijoreze dacă sunteți acționar Gazprom. Este clar că Statele Unite au dreptul să ia orice sancțiuni împotriva oricui. Dar sancțiunile nu sunt același lucru cu un atac cu rachete nucleare asupra Rusiei, inclusiv a peste milioane de orașe cu riscul unui atac de răzbunare, chiar și asupra unui oraș.
                        Sunt o economie mare și pot aranja probleme pentru oricine își dorește. Cu excepția cazului în care nu pot impune sancțiuni împotriva Chinei și a țărilor UE fără durere pentru ei înșiși. Despre acel SP2, sunt mai îngrijorat de ce țara nu face nimic pentru a schimba drumul economiei de la materii prime la high-tech. De ce nu încearcă să creeze condiții pentru ca economia să fie orientată spre piața internă. Nu pot întreba guvernul SUA - au propriii cetățeni.
                      9. Dart2027
                        Dart2027 23 octombrie 2021 20:29
                        +1
                        Citat din andybuts
                        O revoluție are nevoie de o situație revoluționară

                        Teoretic. Dar asta este practic.

                        Citat din andybuts
                        Dar sancțiunile nu sunt același lucru cu un atac cu rachete nucleare asupra Rusiei, inclusiv a peste milioane de orașe cu riscul unui atac de răzbunare, chiar și asupra unui oraș.
                        Nu la fel, dar dacă au o astfel de oportunitate, o vor folosi.
                        Citat din andybuts
                        De ce nu încearcă să creeze condiții pentru ca economia să fie orientată spre piața internă.
                        Pentru că nu suntem jumătate de miliard.
                      10. andybuts
                        andybuts 24 octombrie 2021 10:57
                        0
                        Teoretic. Dar asta este practic.
                        nu a fost revoluție în Ucraina, o parte a elitei a înlocuit-o pe alta.
                        Nu la fel, dar dacă au o astfel de oportunitate, o vor folosi.
                        Oportunitățile sunt încă acolo. Avem nevoie de mai multe motive pentru asta, oh, ce semnificative. Și Statele Unite nu au astfel de motive, iar în viitor nu sunt așteptate. Dați cel puțin un motiv pentru asta. Și preziceți reacția populației planetei (și a Statelor Unite în sine) la o astfel de lovitură.
                        Pentru că nu suntem jumătate de miliard.
                        jumătate de miliard este doar în China și India, dar multe țări dezvoltate care nu sunt cele mai populate sunt orientate către piața internă. Pentru aceasta, este necesară îmbunătățirea bunăstării cetățenilor, reducerea inegalității, eradicarea sărăciei, dar pentru guvernul nostru și guvernul nostru, acestea nu sunt deloc obiective.
                      11. Dart2027
                        Dart2027 24 octombrie 2021 12:48
                        -4
                        Citat din andybuts
                        nu a fost revoluție în Ucraina

                        Ucrainenii înșiși nu vor fi de acord.
                        Citat din andybuts
                        Oportunitățile sunt încă acolo.

                        Da? Și ce oportunități au ei să nu primească un răspuns?
                        Citat din andybuts
                        dar multe țări dezvoltate, nu cele mai populate sunt orientate spre piața internă

                        De exemplu?
                      12. andybuts
                        andybuts 24 octombrie 2021 20:46
                        0
                        Ucrainenii înșiși nu vor fi de acord.

                        ce revoluționar s-a întâmplat acolo?
                        Da? Și ce oportunități au ei să nu primească un răspuns?

                        dacă luați articolul despre credință, atunci același lucru se poate face acum. ce vor face peste 10 ani? sau chiar 10 ani mai târziu, răspunsul va fi posibil.
                        De exemplu?

                        Canada, Marea Britanie, Franța și chiar Australia
                      13. Dart2027
                        Dart2027 24 octombrie 2021 21:04
                        -3
                        Citat din andybuts
                        ce revoluționar s-a întâmplat acolo?

                        Schimbarea puterii la cea colonială.
                        Citat din andybuts
                        dacă luați articolul despre credință, atunci același lucru se poate face acum

                        Nu este vorba despre articol, ci despre dorințele lor.
                        Citat din andybuts
                        Canada, Marea Britanie, Franța și chiar Australia

                        De la mână.
                        Acum, Franța este furioasă că a pierdut un contract de mai multe miliarde de dolari pentru furnizarea de nave către Australia.
                        Exporturile cumulate din Marea Britanie s-au ridicat la 399 de miliarde de dolari în 2020. Scăderea ofertei de bunuri din Marea Britanie în termeni valoric a fost de 14,6% față de 2019: Exporturile de mărfuri au scăzut cu 68 de miliarde de dolari (în 2019, bunuri în valoare de 468 de miliarde de dolari au fost livrate din Marea Britanie).
                      14. andybuts
                        andybuts 24 octombrie 2021 21:20
                        +3
                        Schimbarea puterii la cea colonială.

                        Nu este vorba despre articol, ci despre dorințele lor.

                        scrie prostii ca autorul articolului. nici măcar nu este nimic de comentat.
                        De la mână.
                        Acum, Franța este furioasă că a pierdut un contract de mai multe miliarde de dolari pentru furnizarea de nave către Australia.
                        Exporturile cumulate din Marea Britanie s-au ridicat la 399 de miliarde de dolari în 2020. Scăderea ofertei de bunuri din Marea Britanie în termeni valoric a fost de 14,6% față de 2019: Exporturile de mărfuri au scăzut cu 68 de miliarde de dolari (în 2019, bunuri în valoare de 468 de miliarde de dolari au fost livrate din Marea Britanie).

                        Uită-te la balanța de plăți din Marea Britanie, ea caracterizează mai bine economiile orientate către piața internă.
                      15. Dart2027
                        Dart2027 25 octombrie 2021 19:28
                        0
                        Citat din andybuts
                        prostii scrie ca autorul articolului

                        Și ce este în neregulă?
                        Citat din andybuts
                        Vedeți balanța de plăți din Regatul Unit

                        Venituri de 966407 milioane USD
                      16. andybuts
                        andybuts 26 octombrie 2021 08:20
                        0
                        Venituri de 966407 milioane USD

                        xs de unde ai datele. opri
                        https://ru.investing.com/economic-calendar/current-account-83

                        datele de pe site sunt din 2008, totul este în roșu.
                      17. Dart2027
                        Dart2027 26 octombrie 2021 19:53
                        0
                        Citat din andybuts
                        datele de pe site sunt din 2008, totul este în roșu.

                        Știu. Ideea este că dimensiunea veniturilor din bugetul Angliei este de numai de două ori mai mare decât venitul din exporturi.
                      18. Ryusei
                        Ryusei 26 octombrie 2021 19:09
                        +1
                        Și ești în sărăcie și computerul de pe care tipărești acest dârâi a fost cumpărat cu ultimii bănuți, refuzându-ți mâncarea?
                      19. aybolyt678
                        aybolyt678 29 octombrie 2021 21:17
                        0
                        Citat din Dart2027
                        Pentru că nu suntem jumătate de miliard

                        dar nu ai nevoie de jumătate de miliard .... trebuie să gătești din faptul că există mai mulți specialiști buni. Pentru a motiva oamenii să obțină cunoștințe și nu divertisment... Imaginați-vă că stabiliți o sarcină pentru știință pentru a crea o imprimantă 3D ieftină care poate imprima bunuri de larg consum. Înainte ca industria să-și stabilească sarcina de a furniza astfel de imprimante consumabile și o astfel de imprimantă pentru fiecare familie. Cati bani se vor tine in circulatie!!! Desigur, exagerez asta, dar nu e vorba de numărul de oameni, ci de calitatea lui! Trebuie să eradicați consumerismul cu un fier încins și să vă fixați un obiectiv!
                      20. Dart2027
                        Dart2027 29 octombrie 2021 21:39
                        +1
                        Citat din: aybolyt678
                        dar nu ai nevoie de jumătate de miliard .... trebuie să gătești din faptul că există mai mulți specialiști buni. Motivați oamenii să obțină cunoștințe și nu divertisment...

                        Sa zicem si unde sa pun ce produc? Pentru ca industria să funcționeze, avem nevoie de cei care vor consuma ceea ce produce. Avem nevoie de o piață adecvată și fără o populație mare nu există de unde să o obținem.
                      21. aybolyt678
                        aybolyt678 30 octombrie 2021 07:31
                        0
                        Citat din Dart2027
                        Pentru ca industria să funcționeze, avem nevoie de cei care vor consuma ceea ce produce.

                        acest lucru este valabil pentru bunuri de larg consum, lux și divertisment. Dacă vă gândiți la perspectiva dezvoltării pentru câteva generații înainte, vor apărea imediat probleme foarte grave !!!
                        Vedeți, industria de consum bazată pe instinctul animal de bază al dominației transformă Umanitatea într-o comunitate de șobolani într-un borcan și este cauza războaielor.
                        În 1955, a fost efectuată gazeificarea Moscovei, gazul a fost extras din zăcământul de petrol și gaze Saratov, acum este scos din Yamal. Abia atunci nu am vândut gaze în asemenea volume ca acum. Câte resurse ne vor fi suficiente cu un astfel de consum?
                        Ca să nu devii ca șobolanii, trebuie să te gândești la Cosmos, la Dezvoltare, da, da! și anume Dezvoltare cu majusculă. Cum se măsoară? În dolari consumați pe cap de locuitor sau în numărul de cărți citite, competențe dobândite?
                      22. Dart2027
                        Dart2027 30 octombrie 2021 11:39
                        +1
                        Citat din: aybolyt678
                        Ca să nu devii ca șobolanii, trebuie să te gândești la Cosmos, la Dezvoltare, da, da! și anume Dezvoltare cu majusculă.

                        Și anume, sectorul civil stă la baza oricărei economii. Nu toată lumea va zbura în spațiu, dar toată lumea trebuie să mănânce, să bea și să doarmă în orice moment. Nu este de mirare că în aceeași URSS toate articolele despre următoarea deschidere mare / construcție etc. nu a provocat decât iritare.
                      23. aybolyt678
                        aybolyt678 30 octombrie 2021 11:45
                        +1
                        Citat din Dart2027
                        Nu este de mirare că în aceeași URSS toate articolele despre următoarea deschidere mare / construcție etc. nu a provocat decât iritare.

                        La sfârșitul URSS, a existat o lipsă de divertisment și o presiune dogmatică de prisos. Trebuie să existe un echilibru. Acum exact invers și de asemenea... iritație.
                      24. Dart2027
                        Dart2027 30 octombrie 2021 14:23
                        -1
                        Citat din: aybolyt678
                        La sfârșitul URSS a existat o lipsă de divertisment și

                        Nu numai. Vorbesc în special despre economie – sectorul civil era foarte slab dezvoltat.
                      25. aybolyt678
                        aybolyt678 30 octombrie 2021 19:29
                        0
                        Citat din Dart2027
                        sectorul civil era foarte subdezvoltat.

                        au fost excese, ceva supradezvoltat și ceva subdezvoltat, de exemplu, industria textilă, erau o mulțime de țesături, orice... dar în loc de croitorie, atelierul „Cosut-te”. râs . Chimia polimerilor a rămas în urmă. După cum a arătat timpul, acesta este principalul lucru în sectorul civil. Dar cel mai neplăcut lucru sunt calculele greșite în ideologie, iar aceasta este subdezvoltarea socială. Dacă sarcina nu este să taci problema, ci să o rezolvi, atunci totul va fi bine. Și în Uniune au tăcut... tăcerea poate fi considerată o minciună. Asta cred profesorii râs
                      26. Dart2027
                        Dart2027 30 octombrie 2021 19:46
                        0
                        Citat din: aybolyt678
                        Dacă sarcina nu este să taci problema, ci să o rezolvi, atunci totul va fi bine.

                        Acest lucru este, de asemenea, adevărat.
                        Dar acest lucru nu anulează necesitatea unei resurse umane. URSS, împreună cu țările satelit, ar putea reuși, Rusia nu este suficient de mare.
                      27. aybolyt678
                        aybolyt678 30 octombrie 2021 19:56
                        0
                        Citat din Dart2027
                        Rusia nu este suficient de mare.

                        Cu tehnologia actuală, dimensiunea nu contează. Dacă lansăm o instalație de fuziune termonucleară în Sarov, introducem o monedă numită rubla energetică și introducem conceptul de justiție socială cu elemente de socialism în Constituție, atunci suntem lideri mondiali cu o marjă largă.
                      28. Dart2027
                        Dart2027 30 octombrie 2021 20:22
                        +1
                        Citat din: aybolyt678
                        Cu tehnologia actuală, dimensiunea nu contează. Dacă noi

                        Dacă punem la dispoziție tuturor mașini de spălat, atunci fabricile pentru producția lor pot fi închise, pentru că nu vor fi necesare timp de 10 ani.Și așa este în toate.
                      29. aybolyt678
                        aybolyt678 30 octombrie 2021 21:45
                        +2
                        Citat din Dart2027
                        Dacă punem la dispoziție tuturor mașini de spălat, atunci fabricile pentru producția lor pot fi închise, pentru că nu vor fi necesare timp de 10 ani.Și așa este în toate.

                        Cea mai de succes economie poate fi doar planificată. Cu instrumente moderne, aceasta este o sarcină ușor de rezolvat, vor exista exact atâtea fabrici pentru producția de mașini de spălat, cât este necesar.
                        În general, cred că nu este nevoie să demontăm capitalismul modern. Trebuie doar să creați mai multe întreprinderi de înaltă tehnologie cu un sistem socialist: planificare, monedă internă care poate fi vândută, un diferență salarială minimă de cel mult 10 ori și .... pe scurt, citiți A. Hodov „sharashka hits " și a continuat, câștigați niște bani. Ideea este să creăm un sistem competitiv, socialist, în paralel cu sistemul existent.
                        În lumea modernă, de altfel, există exemple de succes: Corporația Mondragor din Spania a fost creată exact după acest principiu.
                      30. Dart2027
                        Dart2027 30 octombrie 2021 22:18
                        -1
                        Citat din: aybolyt678
                        Cea mai de succes economie poate fi doar planificată.

                        Până la o anumită limită. În principiu, acest lucru este implementat peste tot - crezi că același Musk este doar un comerciant privat?
                        Citat din: aybolyt678
                        Ideea este să creăm un sistem competitiv, socialist, în paralel cu sistemul existent.

                        Oamenii rămân oameni.
                      31. aybolyt678
                        aybolyt678 30 octombrie 2021 22:25
                        +1
                        Citat din Dart2027
                        Oamenii rămân oameni.

                        Te referi la animale? adică nimic altceva decât instincte profunde? Ce zici de faptul că socialismul este un instinct de turmă modificat? râs
                      32. Dart2027
                        Dart2027 30 octombrie 2021 22:27
                        0
                        Citat din: aybolyt678
                        Ce zici de faptul că socialismul este un instinct de turmă modificat?

                        Ei bine, cum a fost construit?
                      33. aybolyt678
                        aybolyt678 30 octombrie 2021 22:36
                        0
                        instinctul de turmă este activat în condiţii care ameninţă existenţa populaţiei. Dacă sarcina statului este să-și unească cetățenii, atunci nu va introduce permisiunea de a călători în străinătate ca măsuri anti-COVID. Viceversa.
                        Vreau să vă reamintesc că în țara noastră există elemente de socialism pentru care au luptat bunicii noștri: educație gratuită, medicamente și chiar locuințe sociale de închiriat!
                        Pentru a activa unificarea oamenilor, este suficient să dai o comandă. De exemplu, sa organizezi o firma normala anti-covid cu apel sa te vaccinezi, simti comunitatea!!! necazul este că în acest caz apare fenomenul unui contract social: - Ne-am prins rădăcini, acum dă-ne o repartizare echitabilă a averii! Guvernul se teme de asta!
                        tocmai pentru ca autoritatile nu se considera parte din popor si tot necazul!
                        Ce se va întâmpla dacă Centrul Elțin este anulat? Puterea își va pierde legitimitatea!
                      34. Dart2027
                        Dart2027 31 octombrie 2021 06:56
                        -1
                        Citat din: aybolyt678
                        instinctul de turmă este activat în condiţii care ameninţă existenţa populaţiei.

                        Vă propuneți să luptați în mod constant (și anume, luptați, în sensul literal al cuvântului) continuu? Altfel nu merge.
                      35. Comentariul a fost eliminat.
                      36. SovAr238A
                        SovAr238A 25 octombrie 2021 14:36
                        +5
                        Citat din andybuts
                        nu citi. O revoluție are nevoie de o situație revoluționară și nimeni nu o poate crea în afară de propriul nostru guvern. .


                        Este ușor!
                        A fost deja creat.
                        De exemplu, petrec mult timp în ultimii 15 ani pe diverse portaluri de divertisment.
                        Și pot spune că aceste portaluri s-au schimbat foarte mult.
                        S-au politizat foarte mult și majoritatea cititorilor, cei care au între 15 și 35 de ani, au crescut în această secțiune.
                        Aproape toți sunt acum pregătiți pentru schimbare și așteaptă schimbarea.
                        Ei sunt deja împotriva guvernului.
                        Tineretul modern în cea mai mare parte - în special Moscova, în special bine hrănit - este atât de „înalt moral”, urășește autoritățile din orice motiv:
                        Nu au introdus Lockdown, oamenii au început să moară - autoritățile sunt de vină!
                        Au introdus Lockdown, au închis sala de fitness și frizerii - autoritățile sunt de vină!

                        Acum absolut orice acțiune care are loc în țară este discutată pe internet în contextul eșecului autorităților și lui Putin personal, fascism, haita de prieteni, corupție și toate astea!
                        Orice acțiune.
                        Au construit un drum - prietenii lui Putin au încasat pe oameni, au furat miliarde!
                        Au început să-i alunge pe squatterii pământului - din nou, Putin este personal de vină, el nu permite oamenilor să trăiască!
                        Într-un microbuz, un șofer migrant a insultat un pasager - Putin este personal vinovat, l-a adus pe acest migrant.
                        Așa se face că, în ultimii 10 ani, în fiecare zi, în mințile tinere a milioane de tineri internauți, picătură cu picătură, se introduce vina personală a lui Putin pentru toate.
                        Și asta dă roade.
                        Ei vor deja o revoluție.
                        Desigur, ei nu vor să înțeleagă nimic despre cum și de către cine se creează o astfel de atitudine și situație antiguvernamentală și nu vor să înțeleagă că noi, la fel ca în Ucraina, vom avea un război civil puternic.
                        Dar, ceea ce nimeni nu ne va permite. Nimeni nu va desfășura trupe în direcții diferite.
                        Teritoriile „disputate” vor începe să fie luate...
                      37. aybolyt678
                        aybolyt678 30 octombrie 2021 08:00
                        +1
                        Citat: SovAr238A
                        Este ușor!
                        A fost deja creat.

                        + zâmbet Vă alătur, dar aș dori să clarific că o situație revoluționară este atunci când vârful nu poate guverna, iar cel de jos nu vrea să trăiască la vechiul mod într-o societate închisă.
                        Descrieți situația când în Rusia se formează o a cincea coloană în interesul capitalului străin, cu ajutorul presei.
                        În rest, este absolut adevărat că păcatele sistemului sunt puse pe seama individului, în speță Putin.
                        În această situație, este important să se identifice inamicul sau exploatatorul. Cum vă place acest punct de vedere: - în vremea noastră, exploatatorul total este capitalul financiar. Cu ajutorul inflației (chemarea banilor, când puterea de cumpărare a banilor migrează din buzunar către banii nou tipăriți), capitalul industrial, statele, oamenii sunt jefuiți. Posibilitățile militare și politice ale Capitalului Finanțe le depășesc pe cele ale tuturor statelor reunite. Primul război și al doilea război confirmă acest lucru.
                        cu toate acestea, în ciuda nemulțumirii pe care o descrieți, Navalnîi a fost închis, pentru că oamenii, poate chiar inconștient, înțeleg că el, acuzând, nu s-a oferit să schimbe sistemul vicios. Și capitalul industrial și principiile egalității sociale ar trebui să conducă țara.
                      38. Orkraider
                        Orkraider 1 noiembrie 2021 23:11
                        0
                        . Acum absolut orice acțiune care are loc în țară este discutată pe internet în contextul eșecului autorităților și lui Putin personal, fascism, haita de prieteni, corupție și toate astea!

                        Bravo!
                        . va avea loc un mare război civil.
                        Dar, ceea ce nimeni nu ne va permite. Nimeni nu va desfășura trupe în direcții diferite.
                        Teritoriile „disputate” vor începe să fie luate...

                        Scris foarte clar și concis.
                        hi
                      39. Illanatol
                        Illanatol 27 noiembrie 2021 08:42
                        0
                        Citat din andybuts
                        Dar sancțiunile nu sunt același lucru cu o lovitură cu rachete nucleare asupra Rusiei, inclusiv a peste un milion de orașe cu riscul unui atac de răzbunare, chiar și asupra unui oraș.


                        Dacă unele măsuri nu funcționează, atunci este timpul să folosiți altele mai stricte.
                        Deși este puțin probabil ca yankeii să decidă asupra unui război nuclear în viitorul apropiat, sunt de acord aici.
                        Costurile sunt prea mari.
                        Autorul subiectului exagerează clar. Se pare că pur și simplu nu are idee care vor fi consecințele pentru economia și finanțele SUA chiar și după o lovitură nucleară reciprocă foarte limitată între SUA și Rusia.
                        Pe 11 septembrie, mai multe clădiri au fost distruse și au murit mai puțin de 4 de oameni. Cu toate acestea, lovitura adusă economiei s-a dovedit a fi gravă. Și dacă mor 20 de milioane de yankei și doar pagubele directe se vor ridica la trilioane de dolari (imobiliare, infrastructură, afaceri distruse și centrale electrice)? Ce se va întâmpla cu „atractivitatea investițională”, cu acțiunile companiilor americane?
                        Totul se va prăbuși. Tocmai datorită progresului tehnologic, SUA este mult mai vulnerabilă decât Rusia.
                        Cântarele de laborator de înaltă precizie sunt mai ușor de spart decât cântarele de hambar.
                      40. Illanatol
                        Illanatol 27 noiembrie 2021 08:34
                        0
                        Citat din andybuts
                        Poate, de exemplu, americanii au realizat o reformă a pensiilor pentru noi, sau vor să reducă bugetul sănătății pentru 2022 cu 10% în apogeul pandemiei la ordinul americanilor?


                        În sfera economică, suntem încă conduși de liberali, crescuți de „experti” occidentali.
                        Deci da!
                      41. Ryusei
                        Ryusei 26 octombrie 2021 19:03
                        0
                        Și nimeni nu va cere părerea yankeilor obișnuiți, la fel ca a ta, deși frica ta este de înțeles.
                      42. Ryusei
                        Ryusei 26 octombrie 2021 19:01
                        0
                        El nu trebuie...)
                  2. Ryusei
                    Ryusei 26 octombrie 2021 19:00
                    0
                    Și de ce au vrut naziștii să-ți omoare bunicul/străbunicul.
            3. muniţie
              muniţie 22 octombrie 2021 18:20
              0
              Citat din doccor18
              lansatoarele de mine ale ICBM-urilor vor fi lovite cu mare precizie și în primul rând. Complexele mobile de sol sunt, de asemenea, vulnerabile, iar rutele lor sunt cel mai probabil cunoscute inamicului...

              Atât minele, cât și cele terestre sunt deja bine acoperite de sisteme antirachetă. Și până în 2030, este planificat să se pună în serviciul de luptă un număr suficient de complexe S-500 pentru a garanta protecția împotriva oricărei configurații de primă lovitură.
              1. timhin-aa
                23 octombrie 2021 01:21
                +7
                Ei bine, câte povești poți spune? Nu avem complexe acum capabile să doboare un focos ICBM.
                De fapt, S-500 tocmai a apărut și niciun buget militar nu va fi suficient pentru a construi suficient din ele pentru a acoperi toate zonele poziționale.
                Povestitorii-grădiniței chiar au înțeles deja.
                1. bayard
                  bayard 23 octombrie 2021 15:56
                  +4
                  Este posibil să se compenseze amenințarea creată de o lovitură rapidă de dezarmare/decapitare NUMAI prin crearea unei amenințări în oglindă pentru teritoriul SUA. În perioada sovietică, a fost suficient să se reinstaleze RSD și KR pe teritoriul Cubei cu dreptul comandantului grupului de a lua o decizie independentă privind utilizarea luptei.
                  Și ar obține egalitatea fricii.
                  Stalin, Hrușciov și Brejnev ar fi luat tocmai o astfel de decizie.
                  Dar Gorbaciov a ajuns la Kremlin și a capitulat complet.

                  Judecând după acțiunile (și inacțiunile) autorităților, nimeni nu va lua nicio măsură.
                  Asta înseamnă că cazul lui Gorbaciov / Elțin trăiește și învinge.
                  Citat din: timokhin-aa
                  De fapt, S-500 tocmai a apărut și niciun buget militar nu va fi suficient pentru a construi suficient din ele pentru a acoperi toate zonele poziționale.

                  Există un radar bun, iar rachetele sunt, de asemenea, destul de bune, doar că mai este prea puțin timp pentru o reacție. O traiectorie plată este o detectare tardivă, iar radarele multifuncționale nu pot fi pornite non-stop 365 de zile pe an... „Containerul” desigur poate fixa momentul lansării și direcția loviturii, dar vor calcula apărarea antirachetă. ai timp să-i aduci în BG complet... Și da, nu le poți pune peste tot. Până în 2030, nu vor exista mai mult de 10 astfel de complexe.
                  Și Kremlinul nu se grăbește să construiască o flotă.
                  1. Osipov9391
                    Osipov9391 24 octombrie 2021 03:18
                    +2
                    Este deja înainte de asta? Există o lipsă de alimente în Kamchatka și Chukotka. Pur și simplu nu livrează bunurile în mod corespunzător. Prețurile sunt rescrise sau decid să amâne până când prețul crește.
                    Dar autoritățile înseși nu ascund că creșterea prețurilor până la sfârșitul anului va fi sălbatică, inflația putând depăși 30-35%.
                    Poate că vor exista încercări ale autorităților din regiuni de a stabiliza cumva situația. Dar având în vedere că o serie de lanțuri de retail și furnizori sunt străini, ne vor lua foarte repede de gât.
                    Se vor lupta cât vor.
                    Vă puteți imagina lipsa de pește și fructe de mare în Kamchatka și Chukotka???!!!
                    Cum este posibil???? Și este, va fi!
                    Între timp, isteria militară este înfăptuită în Japonia, în Insulele Kurile. Atât politicieni, cât și personalități publice. Că doar războiul și insulele sunt ale noastre.
                    Este totul întâmplător? Și ce ar trebui să facă oamenii? Cel puțin, pentru a ne ține la distanță de acest sistem vicios până ne acoperă pe toți?
                    1. bayard
                      bayard 24 octombrie 2021 05:12
                      -2
                      Criza alimentară a fost pregătită din timp în acest an - în sudul Rusiei (și nu numai) recolta de cartofi, legume, fructe de pădure, fructe a fost distrusă - sub buldozere.
                      Aceasta este o operațiune planificată.
                      Ca și înainte de prăbușirea Uniunii, când rafturile de la Moscova (!) erau goale.
                      Citat: Osipov9391
                      Poate că vor exista încercări ale autorităților din regiuni de a stabiliza cumva situația.

                      Judecând după comportamentul acestor autorități locale în ultimii doi ani ai genocidului Covid-XNUMX, acestea nu vor stabiliza nimic. Ei au decis deja totul pentru ei înșiși.
                      Citat: Osipov9391
                      Între timp, isteria militară este înfăptuită în Japonia, în Insulele Kurile. Atât politicieni, cât și personalități publice. Că doar războiul și insulele sunt ale noastre.

                      Ei au așteptat de mult timp ca acest lucru să înceapă în Federația Rusă. Și se pare că au așteptat.
                      Citat: Osipov9391
                      Este totul întâmplător?

                      Desigur că nu . Totul merge conform planului.
                      Citat: Osipov9391
                      Și ce ar trebui să facă oamenii?

                      Supravieţui.
                      Doar supraviețuiește fără nicio speranță de putere.
                      Mai degrabă, chiar supraviețuiește în ciuda tuturor acțiunilor autorităților.
                      Amintiți-vă de experiența anilor 90, aveți un depozit pe termen lung de alimente, sare, chibrituri, unelte, arme. Îmbrăcăminte caldă și rezistentă.
                      Înainte de zori, întunericul este întotdeauna deosebit de impenetrabil și dureros.
                      1. Osipov9391
                        Osipov9391 24 octombrie 2021 15:15
                        +2
                        Pentru referință, vă voi spune ce s-a întâmplat în orașul meu la începutul anilor 90 și mai târziu.
                        A existat o lipsă gravă de alimente și bunuri de larg consum. Chiar și hârtie igienică și săpun au fost date numai părinților. Au furnizat și conserve. Si altul.
                        Dar era de lucru la întreprinderi și parțial acolo (erau ferme subsidiare) și șefii ajutau în orice fel - au alocat carne, legume etc. Ei bine, erau SRO-uri, ferme subsidiare etc.
                        Au fost economii de carte. Dar nu era prea mult de cheltuit pe ele. Și apoi guvernul Gaidar devalorizează aceste economii. Oamenii rămân săraci.
                        Apoi încep privatizarea și spun că spun, trezește-i pe proprietarii fabricilor tale. Iată promoțiile, aici voucherele. Dar oamenii nu știau ce este și cum să-l folosească.
                        Și, din moment ce nu era din ce să trăiască, imediat au apărut cei care s-au oferit să cumpere aceste bucăți de hârtie. Cui pentru o sticlă, cui pentru bani. Cineva chiar și pentru o mașină nouă. Și oamenii le-au schimbat cu ce.
                        Și apoi nu au observat cum au început să lucreze pentru unchiul altcuiva - oligarhii și străinii au început să dețină fabricile lor. Pur și simplu au cumpărat „legal” acțiuni și bonuri de la oameni, profitând de sărăcirea acestora.
                        Dar directorii de întreprinderi i-au ajutat pe angajați să supraviețuiască - au dat teren gratuit.
                        Apoi a părut să se stabilizeze puțin, dar 1998 a terminat în sfârșit totul. Oamenii au devenit și mai sărăciți.
                        Apoi, în anii 2000, unele dintre întreprinderi au fost pur și simplu distruse, pe de altă parte pur și simplu și-au schimbat conducerea și au pus-o astfel încât s-au îndreptat către oameni nu personal, ci în alt loc. Chiar dacă nu spun asta. Au început prost să închidă ferme subsidiare, au încetat să mai elibereze terenuri, apartamente etc. Ei bine, au lipsit oamenii de toate metodele de sprijin.
                        În cele mai multe cazuri, aceste tipuri au fost acoliți din Chubais și altele asemenea.
                        Și da, trebuie să spun că atunci în anii 90 a existat încă o influență semnificativă a Partidului Comunist. Au organizat mitinguri și greve, membrii lor erau directori de fabrici și stăteau în guvern. Ei bine, au făcut tot ce au putut pentru a ajuta. Și apoi, în anii 2000, toate acestea au început să dispară.
                      2. bayard
                        bayard 24 octombrie 2021 18:33
                        0
                        Așa a fost și la noi.
                        Acum va fi mult mai rău. Dar experiența anilor 90 poate ajuta și sugera.
                        Ca și experiența Războiului Civil, dar aceasta este deja o experiență de carte și conform poveștilor rudelor.
                      3. Osipov9391
                        Osipov9391 24 octombrie 2021 18:59
                        0
                        Acum oamenii nu au pe cine să se bazeze - nu va fi nicio muncă, nici directori roșii care au ajutat în anii 90, nu a fost acordat niciun ajutor.
                        Și autoritățile vor închide pur și simplu oamenii în apartamente sub pretextul luptei cu o pandemie.
                        Dar nu vor putea sta afară - nu va fi nimic de mâncat prostesc.
                        Și apoi frigiderul va începe să învingă televizorul.
                        Chiar dacă luăm lipsa de alimente care apare în Orientul Îndepărtat, atunci aceasta este în mâinile japonezilor. Poate perturba toate activitățile de mobilizare în cazul unui conflict. Oamenii nu se vor putea consolida.
                      4. Burghiu
                        Burghiu 26 octombrie 2021 15:40
                        +1
                        Citat: Osipov9391
                        Au început prost să închidă ferme subsidiare, au încetat să mai elibereze terenuri, apartamente etc. Ei bine, au lipsit oamenii de toate metodele de sprijin.

                        Până în acest moment, totul este bine atât cronologic, cât și logic. Dar iată mai multe...
                        Bun. Poate pentru tine o fermă subsidiară (și aceasta este fie o mini fermă de animale, fie o grădină cu seră, nu?) La o întreprindere de producție, acest lucru este normal, dar pentru economia țării și pentru muncitorii înșiși, aceasta este doar rușine și ruşine! În anii 90, când hiperinflația „devora” toate veniturile, aceasta nu era o cale de ieșire. Iar tatăl meu (un șofer de camion basculant al unei firme de construcții) a păscut vaci, a primit lapte, carne... Dar! De îndată ce „marea” financiară s-a liniștit, salariile au devenit mai mult sau mai puțin stabile și au început să fie mai mult sau mai puțin suficiente (și acesta este începutul anilor 2000), desigur, toată lumea a abandonat agricultura de subzistență și s-a întors la activitățile lor principale. ! Și despre asta cu un asemenea regret - "a lipsit oamenii de toate metodele de sprijin." Da, oamenii s-au bucurat că pot cumpăra carne și lapte pentru un salariu, și nu le „îngrășa”!

                        Citat: Osipov9391
                        Apoi, în anii 2000, unele dintre întreprinderi au fost pur și simplu distruse, pe de altă parte pur și simplu și-au schimbat conducerea și au pus-o astfel încât s-au îndreptat către oameni nu personal, ci în alt loc.

                        Distrus? Aici au venit direct cu un buldozer... Nu știu, poate a fost așa cu tine. Le-am închis doar pe cele complet neprofitabile. Așa că organizația tatălui meu a fost închisă în același mod: a existat o echipă de construcții inter-ferme. Însă, conducerea nu a putut „încadra” serviciile organizației în noile realități. Sub URSS, planul a fost coborât și înainte. Iar în anii 90, trebuia să cauți singur clienți. Iar clienții nu sunt doar comercianți privați, ci și mari organizații - pentru specificul acestei echipe de construcții este de a construi mari facilități industriale. Așa s-a dovedit: cineva a putut să reconstruiască (de unul singur sau datorită managerilor „trimiși” de Chubais), iar cineva nu a putut... Fostele ferme colective din jur erau aceleași - majoritatea s-au destramat, terenul a fost revândut de o duzină de ori. Acolo, atât fermierii singuri, cât și firmele agricole învecinate au rupt bucăți... Și unii au supraviețuit și încă lucrează. S-au reorganizat, au apărut proprietarii (pentru că nimeni nu a dat investiții doar așa!), dar ca organizație, ca sursă de muncă pentru săteni, au rămas. Deci „totul se știe prin comparație”.

                        Citat: Osipov9391
                        Și da, trebuie să spun că atunci în anii 90 a existat încă o influență semnificativă a Partidului Comunist. Au organizat mitinguri și greve, membrii lor erau directori de fabrici și stăteau în guvern. Ei bine, au făcut tot ce au putut pentru a ajuta. Și apoi, în anii 2000, toate acestea au început să dispară.

                        Da, îmi amintesc și mitingurile și grevele. Ei bine, oamenilor le plăcea să se ralieze! Ar trebui să muncească, să câștige bani... Dar întotdeauna este mai plăcut să ieși și să țipe. Mai mult, chiar și atunci am observat o caracteristică - care deja atunci lucra pentru el însuși, a vrut să scuipe pe toate aceste mitinguri! Are nevoie să semene / să arate / să treiere sau să ducă o sarcină! Un muncitor angajat sau un student, ce? Ei bine, cel mult își va găsi un nou loc de muncă dacă va fi concediat pentru absenteism. Și proprietarul? Cine va semăna în schimb? Cine mulge vacile?
                        Nu, au existat, desigur, regizori normali - se gândeau la oameni... Dar, în cea mai mare parte, ca și acum, toți cei de la putere obișnuiau să se ocupe de bunăstarea lor. Capital acumulat, „grăsime” crescută peste măsură.
                      5. Burghiu
                        Burghiu 26 octombrie 2021 15:07
                        +2
                        Citat din Bayard
                        Criza alimentară a fost pregătită din timp în acest an - în sudul Rusiei (și nu numai) recolta de cartofi, legume, fructe de pădure, fructe a fost distrusă - sub buldozere.
                        Aceasta este o operațiune planificată.

                        Vai! Dragă! Stai așa! Aici, în sudul Rusiei, recolta a fost distrusă de buldozere? Pot obține informații specifice de la tine?
                        Locuiesc în sud - în Kuban. Fermierii au obținut o recoltă foarte bună de cartofi anul acesta. Ceapa, varza, pepenele verde - camioanele nu au avut timp sa scoata. Acum termină de recoltat cartofii din a doua perioadă de plantare (colectăm prima recoltă în mai-iunie, a doua - în octombrie). Da, au fost înghețuri primăvara, iarna multe sere au căzut cu zăpadă, căpșuni timpurii și lalele au fost degerate... Dar asta se întâmplă periodic la noi. Mai mult sau mai puțin pregătit pentru astfel de „capricii” vremii. Nu voi spune pentru toată Rusia, dar în sud totul este în regulă cu recolta. Și deja ne pregătim de semănat în primăvara viitoare.
                  2. OZN
                    OZN 15 noiembrie 2021 21:14
                    0
                    Astăzi, securitatea nucleară este asigurată de paritatea forțelor nucleare și de teama de autodistrugere. Cu toate acestea, nu garantează nici protecție împotriva „proștiului” în îmbătrânirea și prostia deținătorilor de serviete nucleare, nici împotriva defecțiunilor accidentale ale sistemelor automate de control din ce în ce mai complexe.
                    De aceea este timpul să trecem la conceptul de securitate nucleară garantată, când un atac nuclear inamic fie devine imposibil (arma nu funcționează și rachetele nu decolează), fie este dezarmat la început.
                    Un astfel de concept este posibil și constă în impunerea politică a păcii sau în înfrângerea preventivă a tuturor armelor nucleare ale agresorului.
                    Conceptul este realizat prin crearea de noi tipuri de arme - „farfurioare zburătoare” cu un crescător la bord, care poate fi aproape instantaneu deasupra teritoriului inamic.
                    1. bayard
                      bayard 15 noiembrie 2021 23:22
                      0
                      Citat din OZN
                      Un astfel de concept este posibil și constă în impunerea politică a păcii sau în înfrângerea preventivă a tuturor armelor nucleare ale agresorului.

                      Ei bine, Statele Unite au ajuns la un astfel de concept și îl promovează activ. Și au primit aprobarea aliaților lor din NATO.

                      Plăcile au fost folosite în mod activ în 1990 pentru a forța conducerea URSS să capituleze.
                      Aliații noștri extratereștri întârzie.
            4. Nu_luptător
              Nu_luptător 22 octombrie 2021 18:38
              +4
              Cum ai obținut-o cu BZHRK ,,, Fără să te ridic de pe canapea, pot să arăt că asta e o porcărie și NU au avantaje față de aceleași complexe de sol !!!
              1. Doccor18
                Doccor18 22 octombrie 2021 22:48
                +2
                Citat: Nu_un luptător
                BZHRK ... Pot să arăt că asta este încă o porcărie și NU au avantaje față de aceleași complexe de sol !!!

                Pe ce se bazează această afirmație?

                Pentru „prostia încă”, „partenerii” au împins prea activ mai întâi pentru a restricționa BZHRK să călătorească în străinătate și apoi să-i distrugă complet ...
                Dar plopii neasfaltați nu deranjează pe nimeni în mod deosebit...
                Cea mai importantă problemă de demascare a BZHRK - prezența a trei locomotive diesel deodată, poate fi rezolvată cu ajutorul unui element de bază modern, eventual ca unul mai ușor, reducând caracteristicile de greutate și dimensiune ale viitorului ICBM, crescând eficiența. a centralelor locomotive diesel...
                1. Nu_luptător
                  Nu_luptător 22 octombrie 2021 23:24
                  +2
                  Explic:
                  1. Dezvoltare.
                  Cea mai importantă problemă de demascare a BZHRK - prezența a trei locomotive diesel deodată, poate fi rezolvată cu ajutorul unui element de bază modern, eventual ca unul mai ușor, reducând caracteristicile de greutate și dimensiune ale viitorului ICBM, crescând eficiența. a centralelor locomotive diesel...

                  Rachetă nouă? Până la momentul dezvoltării, adăugați 10 ani de timp + costul de dezvoltare. Dacă luați o rachetă dintr-un complex de sol, atunci întrebarea este: dacă rachetele sunt aceleași, atunci ce poate face BZHRK din ceea ce complexul de sol nu poate face?
                  Locomotivă nouă „trei într-unul” este cum? Spune-i autorului cum este posibil să „elimini” de 3 ori mai multă putere de la același motor cu ajutorul unei baze de elemente moderne? Sau vom dezvolta și un nou motor diesel de 3 ori mai puternic în aceleași dimensiuni?
                  Am fost deosebit de mulțumit de cuvintele despre „noul element de bază”, care este de 3 ori mai eficient decât cel vechi. De ce nu poate fi folosit în altă parte?
                  2. Calea ferată este o structură civilă și este FOARTE vulnerabilă la greve. Vulnerabilitati la fiecare statie: camera de control, sisteme de alarma si interblocare CPU, sageti de intrare. Săgețile de intrare sunt perfect vizibile pe Google Maps, nu le poți muta. O „topor” convențională va zbura înăuntru și atât, așteptați câteva ore până când echipa de reparații îl repara. Urmează personalul. Credeți că FSB-ul verifică toți muncitorii până la a zecea generație? Chiar acum!!! Este foarte posibil ca muncitorii obișnuiți să aibă spioni și grupuri de sabotaj la îndemână și, caz în care, pur și simplu dezorganizează munca stației. Mișcarea și mobilitatea? DOAR la directia dispeceratului si fara initiativa!!! Și cel mai important lucru. Fiind o importantă facilitate de infrastructură feroviară, aceasta este una dintre primele ținte la impact. Mai mult, ei nu vor preveni tragerea de rachete pentru a ucide echipele de reparații.
                  3. Deghizarea. Câte osii plănuiești? Am inventat deja antigravitația și autoritățile tac despre asta ?? Discrepanța dintre greutatea și compoziția trenului este un semn de inteligență serios. În acele trenuri care erau în URSS erau boghiuri cu opt osii (!!!). Securitate și apărare. Vom lua cu noi echipament militar sau vom trage doar din unul portabil? Echipament militar într-un tren „obișnuit” - este mai ușor să desenați o țintă imediat, astfel încât adversarul să nu rateze.
                  Și cel mai important lucru. Durata de viață a BZHRK este de cel puțin 30 de ani. Prin cuvintele „durată de viață” mă refer la timpul de la decizia de a începe dezvoltarea până la scoaterea din funcțiune a ultimului exemplar. DAR!!! Sunt deja disponibile imagini din satelit cu o rezoluție de 5-10 centimetri și există o opinie că chiar și 5 cm pentru agențiile guvernamentale. Nu este o problemă să identifici vagoane și locomotive, să „calculezi” trenuri non-standard. Sarcina este superb paralelizată, poate fi rulată pe computere civile, sunt disponibili și algoritmi de viziune artificială. Astfel, secretul BZHRK este un mit.
                  1. utilizator
                    utilizator 23 octombrie 2021 09:21
                    +2
                    Sunt deja disponibile imagini din satelit cu o rezoluție de 5-10 centimetri și există o opinie că chiar și 5 cm pentru agențiile guvernamentale.


                    Nu știu cum este în zona dumneavoastră, dar în Siberia, Transbaikalia, numărul de zile fără nori nu este foarte mult, dar sunt pur și simplu foarte puține zile însorite. Și dacă luați puțin spre nord, atunci sunt absolut probleme cu soarele.
                    Prin urmare, ce diferență are ce rezoluție este în imagini dacă complexele sunt mobile, iar terenul este pur și simplu deluros, în partea asiatică a țării suprafețe mari plane se termină în regiunea Novosibirsk.
                  2. Vadim237
                    Vadim237 23 octombrie 2021 17:43
                    0
                    "Va zbura un "topor" conventional si gata, asteapta cateva ore pana o repara echipa de reparatii. Apoi personalul. Crezi ca FSB verifica toti muncitorii pana la al zecelea genunchi? Chiar acum!!! Este foarte posibil ca muncitorii obișnuiți să aibă spioni și grupuri de sabotaj la îndemână și în cazul în care pur și simplu dezorganizează munca stației. Salut Fairytale.
                2. bayard
                  bayard 24 octombrie 2021 03:15
                  +6
                  Citat din doccor18
                  Pentru „prostia încă”, „partenerii” au împins prea activ mai întâi pentru a restricționa BZHRK să călătorească în străinătate și apoi să-i distrugă complet ...
                  Dar plopii neasfaltați nu deranjează pe nimeni în mod deosebit...

                  Vă interesează de ce americanii erau atât de îngrijorați de BZHRK și nu de plopul neasfaltat?
                  Datorită ICBM „Molodets” cu 10 focoase de 500 kT fiecare.
                  Americanilor le era frică de această rachetă.
                  prin urmare, „oameni buni” au fost distruși nu numai pe BZHRK, ci și pe cei care aveau o bază mobilă subterană - în adăposturi inelare, fiecare având 10 mine pentru o lansare la alegere.
                  ... Această plăcere foarte scumpă a fost realizată chiar în ultimii ani sovietici.
                  Era o rachetă foarte serioasă, în esență un analog al grelei MX americane, dar cu două tipuri de bază mobilă.
                  Acestea sunt rachetele pe care americanii le-au ordonat să fie distruse în primul rând.
            5. civil
              civil 23 octombrie 2021 08:43
              -7
              Protejați-vă copiii și nepoții, părinții, frații și surorile, soțiile...

              Deci suntem ostaticii tăi? De dragul intereselor tale, începi un război cu NATO, iar noi cu rudele ar trebui să murim pentru interesele tale? Și cu patriotism vesel? Întrebarea mea nu este simplă, domnule.
              1. Dart2027
                Dart2027 23 octombrie 2021 10:05
                +1
                Citat: Civil
                Deci suntem ostaticii tăi?

                Deci ești ca Katz?
              2. Ryusei
                Ryusei 26 octombrie 2021 19:20
                0
                Da, întrebarea ta nu este simplă de la prost.
          4. timhin-aa
            22 octombrie 2021 12:32
            +2
            Și de ce ai decis că va fi un schimb?
            1. muniţie
              muniţie 22 octombrie 2021 17:50
              +4
              Citat din: timokhin-aa
              de ce ai decis ca ar fi un schimb?

              Dragă Alexandru. Crezi că apărarea antirachetă „nu va funcționa” pentru noi?
              Cazul ..... că judecând după aceia încăpăţânat măsurile luate de liderii noștri politici și militari, mizele sunt puse pe capacul antirachetă al armelor noastre nucleare. Izv. simţi
              Totul vorbește pentru ceea ce pune managementul o garanție dintr-o lovitură dezarmantă.
              Exact pe o garanție. În sensul că orice configurație a unei lovituri de dezarmare doboare nu mai mult de 20% (ideal 0%) din forțele nucleare pregătite pentru luptă.
              Tu ce crezi?
              ------------------
              O altă astfel de nuanță. focos în 1 mgt. explodat la o altitudine de 30 km și mai sus, va da doar un impuls electromagnetic dăunător. Aproape că nu va exista undă de șoc. Radiația de căldură-lumină nu se va aprinde. Da, iar gama va fi foarte slăbită.
              1. timhin-aa
                25 octombrie 2021 16:12
                +2
                Ce PRO? A235? Deci ea este împotriva piesei BB și numai în jurul Moscovei. Nu avem PRO.
          5. Serg65
            Serg65 22 octombrie 2021 13:25
            +4
            Citat: Civil
            Și ale cui interese și ce bogăție să-i protejeze pe ruși?

            ceea ce Renunță în a doua secundă?
            1. T-12
              T-12 22 octombrie 2021 14:03
              +2
              La cine renunțăm? Focoase nucleare zburătoare?
              1. Serg65
                Serg65 22 octombrie 2021 14:17
                +2
                Citat: t-12
                La cine renunțăm?

                Pentru asta știe civilul! Nu știu încă... recurs
          6. Stas157
            Stas157 23 octombrie 2021 07:01
            -1
            Citat: Civil
            Și ale cui interese și ce bogăție să-i protejeze pe ruși? Credite?

            Putin!! Și stabilitatea acesteia (creșterea prețurilor și sărăcirea populației).
            1. DenZ
              DenZ 23 octombrie 2021 22:25
              +1
              Poți, desigur, să mori cu numele lui Putin pe buze (în sensul de a-l certa pentru cât valorează lumea), acesta este dreptul tău.
          7. bayard
            bayard 23 octombrie 2021 15:33
            +5
            Citat: Civil
            Ei bine, unde este rezultatul principal? Cine va câștiga după schimbul de lovituri cu rachete nucleare? Ei bine, de ce o astfel de „victorie”?

            În cazul primei lovituri bruște împotriva noastră a Statelor Unite și Angliei, nu se pune problema vreunei victorii pentru noi în condițiile actuale și pe termen mediu și nu poate fi. În plus, ni s-a promis de multă vreme „Paradisul”... dar cel mai probabil nu vor fi suficiente oportunități pentru ca ei să „pur și simplu să moară”. Da, nu foarte mult la Kremlin și se străduiesc pentru asta. Nimeni nu se pregătește pentru un război adevărat acolo.
            URSS a fost învinsă fără război din aproximativ același motiv - RSD în Europa nu a dat timp să se decidă asupra unei lovituri de răzbunare și chiar ... pentru o evacuare garantată a elitei sovietice. 6 - 10 minute - timp de zbor. Zbor. Timpul de la descoperire ar fi fost și mai scurt.
            Și au renunțat.
            În culmea puterii tale!
            Deși a fost suficient doar pentru a crea o amenințare oglindă - prin plasarea din nou de rachete în Cuba.
            Dar nomenclatura de partid a ales să se predea.
            Federația Rusă nu este nicidecum URSS.
            Iar elita sa nu este deloc... în general, deloc eroi.
            Așa că poate că toate aceste „ciudățenii” din ultimii ani, atât de reminiscențe de ultimii ani ai Unirii, nu sunt doar coincidențe?
            Altfel, astăzi am observa acțiuni COMPLET diferite ale autorităților.
            Și în construcțiile militare - în primul rând.
            Adevărat, ei (autoritățile) vor trebui să se despartă de toate bunurile la predare... dar poate li se va acorda o indemnizație de concediere... sau pur și simplu vor numi o pensie...
            Și toate acestea se vor întâmpla mult mai devreme decât „începutul anilor 30”.
            Toate acțiunile spun literalmente un singur lucru: „Nici măcar nu ne vom gândi la rezistență”.
            Vai.
            1. odometru
              odometru 24 octombrie 2021 06:54
              +4
              Susțin. Dar pentru mulți membri ai legii „putem repeta” nu are sens să dovedească ceva. Ei pur și simplu nu pot înțelege că acesta este un caudal... Îi sperie pe „vin rușii”, acești „NATO trage forțe la granițele noastre” - fiecare pentru propriul electorat... Ei bine, voi adăuga banalul deja „să lovim mai bine pe Voronezh”
          8. Ryusei
            Ryusei 26 octombrie 2021 18:53
            0
            Viața ta, deși probabil ai dreptate, nu este importantă.
      2. TerminNakhTer
        TerminNakhTer 22 octombrie 2021 11:07
        +4
        Autorul însuși și-a răspuns la propria întrebare)))) cu un standard de viață american, se mută în adăposturi subterane (dacă cineva are noroc și are timp) și putrezește acolo ani de zile, pe conserve? Au nevoie?
        1. timhin-aa
          22 octombrie 2021 12:30
          +4
          Nu sunt deloc siguri că vor trebui să se mute undeva. Greva de dezarmare este destul de reală.
          1. TerminNakhTer
            TerminNakhTer 22 octombrie 2021 13:48
            +3
            Există o garanție 100%? probabil ca nu. După ce ai locuit într-o vilă de pe Long Island, ai avut o fermă în Texas, o casă de vară în Florida, te-ai bucurat de toate beneficiile civilizației, te vei muta într-un adăpost anti-bombă timp de 5 ani, sau chiar pentru toți cei 20, ți-ar plăcea să ?)))))
            1. timhin-aa
              22 octombrie 2021 18:04
              -1
              Nu subestima fanatismul elitelor americane
              1. TerminNakhTer
                TerminNakhTer 22 octombrie 2021 23:24
                +3
                Ne întoarcem la oile noastre. Să comparăm ceea ce tu (eu) și ei pierd. Lăsăm rudele între paranteze. Deoarece aceștia sunt deja oameni în vârstă, părinții cel mai probabil au murit deja și nu au copii și nepoți, din cauza „copilului liber” atât de popular în Occident. Deci, ce pierdem: un apartament în Moscova (Zaporozhye), o vilă în apropiere, o pensie militară (polițist), un salariu mic. Corectează-mă dacă am uitat ceva. Ce pierde elita saltelei? Toate. Estate - o casă undeva în suburbiile la modă din New York, Washington. Case de țară șic, cel mai probabil câteva. Toate binecuvântările civilizației pe care și le poate imagina. Dacă există chiar și o șansă de 1 - 2% ca toate acestea să se piardă, va merge unitatea de saltele? Cu condiția ca toată viața lor (20-30 de ani) să aibă suficient, iar ce se va întâmpla mai târziu - nu le pasă, mulți dintre ei nu au copii.
                1. timhin-aa
                  23 octombrie 2021 01:23
                  +3
                  Cu o lovitură de dezarmare reușită, ei nu pierd toate acestea cu un grad maxim de probabilitate
                2. civil
                  civil 23 octombrie 2021 08:39
                  -7
                  Citat: TermiNakhTer
                  Ne întoarcem la oile noastre. Să comparăm ceea ce tu (eu) și ei pierd. Lăsăm rudele între paranteze. Deoarece aceștia sunt deja oameni în vârstă, părinții cel mai probabil au murit deja și nu au copii și nepoți, din cauza „copilului liber” atât de popular în Occident. Deci, ce pierdem: un apartament în Moscova (Zaporozhye), o vilă în apropiere, o pensie militară (polițist), un salariu mic. Corectează-mă dacă am uitat ceva. Ce pierde elita saltelei? Toate. Estate - o casă undeva în suburbiile la modă din New York, Washington. Case de țară șic, cel mai probabil câteva. Toate binecuvântările civilizației pe care și le poate imagina. Dacă există chiar și o șansă de 1 - 2% ca toate acestea să se piardă, va merge unitatea de saltele? Cu condiția ca toată viața lor (20-30 de ani) să aibă suficient, iar ce se va întâmpla mai târziu - nu le pasă, mulți dintre ei nu au copii.

                  După cum am înțeles, noi și rudele noastre suntem ostaticii elitei? Adică, pentru ca ei să trăiască bine, trebuie să murim pentru ei. Este normal?
                  1. TerminNakhTer
                    TerminNakhTer 23 octombrie 2021 10:53
                    +3
                    Credeți că Statele Unite sau Anglia, și mai jos pe listă, au o atitudine diferită față de cetățenii lor?))) Acolo, doar în cuvinte, se declară valoarea vieții fiecărei persoane, drepturile și libertățile sale. De fapt, o persoană stă întinsă pe stradă și tuturor trecătorilor nu le pasă. În SUA, ambulanțele au primit permisiunea de a nu răspunde la apelurile COVID dacă cazul este fără speranță. Nu știu cum determină care caz la telefon.
                3. Tovarășul I
                  Tovarășul I 24 octombrie 2021 10:41
                  0
                  Elita americană nu are copii? Ești delirante? Ei nu numai că mănâncă, ci și studiază nu după metode moderne „progresiste”, ci primesc o educație destul de clasică în instituții de învățământ destul de conservatoare.
            2. bayard
              bayard 24 octombrie 2021 07:41
              0
              Citat: TermiNakhTer
              După ce ai locuit într-o vilă pe Long Island, ai avut o fermă în Texas, o casă de vară în Florida, te-ai bucurat de toate beneficiile civilizației, se vor muta într-un adăpost anti-bombă timp de 5 ani,

              Puteți zbura pur și simplu la propria vilă din Noua Zeelandă și aceasta va supraviețui confortabil perioadei de recuperare. Apropo, masele de aer din emisfera nordică și sudică nu se amestecă.
              1. TerminNakhTer
                TerminNakhTer 24 octombrie 2021 16:05
                0
                Ești sigur despre nov. Zelanda nu va sosi? China este în apropiere, dacă crestătura ajunge la distrugere totală, atunci nu vor regreta câteva rachete, mai ales că nu au apărare aeriană.
                1. bayard
                  bayard 24 octombrie 2021 18:46
                  -1
                  Fiecare vânător vrea să știe
                  Unde stă Fazanul.
                  La urma urmei, s-ar putea să nu fie Noua Zeelandă, ci și Australia (un continent de rezervă pentru anglo-saxoni), și America de Sud... sau chiar Antarctica cu „Noua Swabia” ei.
                  Când îți expiră arsenalul nuclear... nu te supăra atât de mult.
                  De dragul menținerii propriei lor hegemonii.
          2. Vadim237
            Vadim237 22 octombrie 2021 18:47
            -6
            Greva de dezarmare este destul de reală. Era real în anii 70 și începutul anilor 80 - acum, cu un sistem de apărare aeriană cuprinzător și unificat - apărare antirachetă și noi sateliți și radare de avertizare timpurie, este deloc imposibil din cuvânt.
            1. bayard
              bayard 24 octombrie 2021 09:12
              +1
              Citat: Vadim237
              Era real în anii 70 și începutul anilor 80 - acum, cu un sistem de apărare aeriană cuprinzător și unificat - apărare antirachetă și noi sateliți și radare de avertizare timpurie, este deloc imposibil din cuvânt.

              Chiar crezi că URSS avea un sistem de apărare aeriană mai prost în anii 70-80? Sau sistemul de avertizare timpurie este mai puțin dezvoltat?
              Mi-e teamă să vă supăr, dar sistemul rus de apărare aeriană nu va fi niciodată comparat cu cel anterior. Nici în ceea ce privește densitatea și adâncimea unui câmp radar continuu, nici în ceea ce privește saturația cu toate sistemele active de apărare aeriană (sisteme de apărare aeriană și IA).
              Consolarea este că în prezent întregul perimetru al granițelor este blocat de sisteme de avertizare timpurie. Dar când trageți pe o traiectorie plată, rachetele inamice AP vor fi detectate mult mai târziu decât cu o traiectorie balistică clasică.
              1. Vadim237
                Vadim237 24 octombrie 2021 14:44
                -4
                Chiar crezi că URSS avea un sistem de apărare aeriană mai prost în anii 70-80? Sau sistemul de avertizare timpurie este mai puțin dezvoltat? - Dacă sistemul de avertizare timpurie s-a format abia în acești ani, s-a format la mijlocul anilor 80 despre apărarea antiaeriană și nu există nimic de spus C 300 a început să fie introdus la sfârșitul anilor 70 C 300V din 1983, URSS nu a făcut-o. au orice sistem unificat de apărare aeriană; a apărut abia în 2015 în Rusia, dar în ceea ce privește tehnologia și nivelul de calcul cu actualul și nu există nimic de comparat.
                Mi-e teamă să vă supăr, dar sistemul rus de apărare aeriană nu va fi niciodată comparat cu cel anterior. Să comparăm C 125 C 200 C 300 din prima serie și actualele C 300PMU2 și C 300V și actualele C 300V4 și C 400 precum și C 500 care nu aveau deloc analogi în anii 80 și cu Casta Gamma Sky Radar M și Podlyot - Sisteme radar de containere - analogi la care URSS nu avea același lucru și multe alte lucruri nu erau la fel, progresul nu stă pe loc în toate.
                Dar când trageți pe o traiectorie plată, rachetele inamice AP vor fi detectate mult mai târziu decât cu o traiectorie balistică clasică. Nimeni nu va lăsa radarele și tridenții descriși mai sus pe o traiectorie plată pentru aceasta - cu cât zboară mai jos, cu atât va fi mai ușor să-l doborâți.
                1. bayard
                  bayard 24 octombrie 2021 17:47
                  +1
                  Citat: Vadim237
                  Dacă acel sistem de avertizare timpurie în acești ani s-a format abia în cele din urmă, s-a format la mijlocul anilor '80

                  Sunt de acord - conform sistemului de avertizare timpurie, perimetrul este complet închis astăzi. Dar în URSS, de la mijlocul anilor 80, a fost și el închis.
                  Citat: Vadim237
                  nu este nimic de spus despre apărarea aeriană

                  Citat: Vadim237
                  nici un sistem unificat de apărare aeriană în URSS

                  Îmi pare rău, dar am servit în ea. Un ofițer în controlul de luptă al unei formațiuni de apărare aeriană, ca parte a RIC.
                  Și așa se numea - Sistemul de Apărare Aeriană al Țării.
                  Și mai era și apărarea aeriană militară, care nu se intersecta deloc cu a noastră și se ocupa cu acoperirea trupelor.
                  Citat: Vadim237
                  C 300 a început să fie introdus la sfârșitul anilor 70 C 300B din 1983

                  E adevarat . Dar câți erau S-200, S-75, S-125. Era o apărare aeriană stratificată cu un câmp radar continuu la altitudine joasă în zona de frontieră, cu o asemenea densitate de divizii de rachete antiaeriene încât este greu de imaginat astăzi. Nu vorbesc despre avioanele de vânătoare, pe care apărarea antiaeriană le-a avut proprie. Și probabil că nu erau mai puțini luptători în apărarea antiaeriană decât în ​​toate forțele aeriene. Aveam propriul nostru regiment pe MiG-25 (pregătindu-ne să rearmam pe MiG-31) și escadronul Mi-24, pentru a intercepta infractorii cu motoare ușoare la joasă altitudine (după Rust, s-a decis să atașăm câte o escadrilă la fiecare graniță formare). Piloții noștri de elicopter au fost mutați la noi imediat din Afganistan.
                  Două brigăzi și un regiment ZRV (zeci de divizii) și o brigadă de inginerie radio cu 17 unități de inginerie radio în componența sa.
                  Am slujit în Azerbaidjan.

                  Da, tehnologia este acum mult mai serioasă - progresul nu stă pe loc. Dar apărarea antiaeriană a țării nu mai este și nu va mai fi - există o apărare antiaeriană a țării bazată pe obiecte.
                  Cu un câmp radar gol, pe care încearcă să-l compenseze cumva cu ajutorul ZGRLS.
                  Cu regimente ZRV în două (mai rar în trei) compoziție divizionară.
                  Și regimente de luptă din două escadroane.
                  Dar sistemele de control al luptei au făcut un pas înainte, ceea ce nu este surprinzător.
                  Citat: Vadim237
                  URSS nu avea un sistem unificat de apărare aeriană; a apărut abia în 2015 în Rusia, iar în ceea ce privește nivelul tehnologic și de calcul cu actualul și cu

                  Vorbești despre un sistem unificat de comandă și control? Așa că prietenul meu și-a dezvoltat prototipul pe bază de inițiativă la mijlocul anilor 00, ca un sistem interspecific de control al luptei și interacțiune la scară armată\front\district.
                  Numai că acesta nu este sistemul despre care vorbeam.
                  Sau nu a existat TsKP? zâmbet
                  Și ratele grupurilor de trupe cu duplicarea acestora? zâmbet
                  Și RIC cu ei?
                  Citat: Vadim237
                  Să comparăm C 125 C 200 C 300 din prima serie și actualele C 300PMU2 și C 300V

                  Și să comparăm numărul lor de atunci și de azi.
                  Direcţia , care astăzi este acoperită de două sau patru divizii , obişnuia să fie acoperită de 20 până la 30 de divizii . Și au fost de 4-5 ori mai mulți luptători în apărarea aeriană decât astăzi în toate VKS.
                  Citat: Vadim237
                  Casta Gamma Sky M și Podlyot - sisteme radar Container - analogi la care URSS nu avea același lucru

                  Oh, chiar aşa ?
                  „Casta” 19Zh6 au fost și au fost desfășurați în număr foarte mare în formațiunile de frontieră.
                  "Sky" 55Zh6 - a intrat, de asemenea, în serviciu la mijlocul anilor 80 și a fost în armată, a mers să înlocuiască P-14 și "Defense" 5N84A.
                  „Container” - fiul celebrului „Arc” sărituri în trei. „Container” are doar două sărituri.
                  Atunci se dezvolta și „Abordarea”.
                  Toate noutățile ultimelor două decenii sunt aproape exclusiv din restanța lor sovietică. Sau chiar reîncarnare... uneori chiar într-o formă trunchiată.
                  Citat: Vadim237
                  și nimeni nu a permis Tridenții de-a lungul unei traiectorii plane -

                  Vă înșelați, în ultimii ani tocmai acest tip de trageri de către „Trident-2” s-a practicat.
                  In mod regulat.
                  Și chiar și pasagerii avioanelor au filmat aceste teste pe telefoanele lor mobile, crezând că urmăresc OZN-uri.
                  Citat: Vadim237
                  Cu cât zboară mai jos, cu atât va fi mai ușor să-l doborâți.

                  La o altitudine de peste 100 km ?? asigurare
                  Scuză-mă, CE?
                  Ei bine, cu excepția S-500, care nu sunt încă în trupe?
                  S-400 nu va ajunge.
                  Și cu atât mai mult S-300PMU și S-300V4.
                  Doar pe o traiectorie descendentă. Dar din mers - în niciun caz.
                  Ei bine, nu au o astfel de rachetă. Nu în rază - în altitudine.
                  Dar când anumite evenimente se desfășoară în timp, odată cu înlocuirea MRLS și adăugarea lui S-400 BC cu rachete noi (de la același S-500), cred că se va putea.
                  1. timhin-aa
                    24 octombrie 2021 21:59
                    +3
                    Vă înșelați, în ultimii ani tocmai acest tip de trageri de către „Trident-2” s-a practicat.
                    In mod regulat.
                    Și chiar și pasagerii avioanelor au filmat aceste teste pe telefoanele lor mobile, crezând că urmăresc OZN-uri.


                    Vă rugăm să postați linkuri
                    1. bayard
                      bayard 25 octombrie 2021 05:47
                      +1
                      Din păcate, nu pot face asta, nu le-am salvat, dar îmi amintesc că primul mesaj a fost acum câțiva ani, după ce pasagerii mai multor avioane au postat pe net un fenomen ciudat, pe care l-au observat în timpul unui zbor noaptea de-a lungul coasta de vest a continentelor americane. L-au confundat cu un OZN, l-au filmat de pe diferite telefoane, s-au plimbat prin salon, au discutat. După ce astfel de videoclipuri au fost încărcate masiv în rețea, Pentagonul a recunoscut că acestea au fost teste Trident-2 de-a lungul unei traiectorii plane și că astfel de teste au avut loc în ultimii ani, dar nu sunt mediatizate. Ulterior au existat mai multe rapoarte de teste similare.
                      Cred că nu este de mirare că s-au angajat să stăpânească acest tip de traiectorie, pentru că noi am stăpânit acest lucru la sfârșitul URSS cu rachetele Sineva și Liner, astfel de teste au fost efectuate în anii 90 și 00. Da, în ultimul deceniu.
                      Dar pentru prima dată, Statele Unite au recunoscut că lansează Trident-2 pe o astfel de traiectorie numai după aceleași filmări de la ferestrele cabinelor aeronavelor. Pe acele fotografii, racheta zboară cu adevărat aproape orizontal, pe alții care trag în urmărire sau pe un curs de coliziune... deși du-te și înțelege pentru un civil ce fel de meduză a înflorit pe cerul nopții.
                      Și mulțumesc pentru articol Alexandru, foarte serios. hi
                    2. bayard
                      bayard 25 octombrie 2021 06:20
                      0
                      Dacă la întrebarea limitărilor S-400 în ceea ce privește altitudinea, atunci acestea sunt indicate în caracteristicile sale:
                      - pentru aerodinamică (inclusiv hipersonică) H max = 35 km (pentru rachete 9M96M, 30 km (pentru rachete 40N6E), 27 km (pentru rachete 48N6DM),
                      - conform H max. balistic. \u60d 60 km. (Cu o autonomie de ordinul a XNUMX km.)
                      Viteza maximă a țintelor balistice este de până la 4,8 km/s.
                      Deci, evident, cu rachetele disponibile și radarul standard S-400, nu este capabil să doboare ICBM Trident-2 pe o traiectorie plată.
                      Dar atunci când echipați un nou MRLS, faceți modificări la algoritmii de luptă sau înlocuiți remorca hardware cu cea adecvată și adăugați rachete de la S-500 la BC ... Pantalonii se întorc ... În general, dacă doriți, puteți extinde posibilitățile.
                      În ceea ce privește capacitățile S-300V4, capacitățile lor de rachete balistice sunt și mai modeste:
                      - raza de actiune max. = 45 km.
                      - înălțimea țintei balistice max. = 27 km. solicita

                      Deci, toate speranțele sunt doar pentru S-500 și introducerea lor pe scară largă în sistemul de apărare antirachetă al țării.
                  2. Vadim237
                    Vadim237 25 octombrie 2021 19:15
                    0
                    Direcţia , care astăzi este acoperită de două sau patru divizii , obişnuia să fie acoperită de 20 până la 30 de divizii . Și au fost de 4-5 ori mai mulți luptători în apărarea antiaeriană decât astăzi în toate VKS. Ce au acoperit cu 20 - 30 de divizii? Acum, în Rusia există doar 300 de divizii peste 125 și alte 70 de divizii C300V4 plus alte 70 de divizii C 400. Și care aeronave erau în mare parte, evident, nu Sushki 30 și 35 - erau avioane mai mici în ceea ce privește caracteristicile tehnice atunci.
                    Toate noutățile ultimelor două decenii sunt aproape exclusiv din restanța lor sovietică. Sau chiar reîncarnare... uneori chiar într-o formă trunchiată. Acum și cei care au fost acest cer și pământ la nivel tehnologic.
                    Vă înșelați, în ultimii ani tocmai acest tip de trageri de către „Trident-2” s-a practicat. Nu am găsit nicio confirmare.
                    1. bayard
                      bayard 26 octombrie 2021 01:58
                      +1
                      Citat: Vadim237
                      . Ce au acoperit cu 20 - 30 de divizii?

                      Aceasta se referă la o secțiune condiționată a zonei de frontieră.
                      Numai în Azerbaidjan (unde am slujit), au fost desfășurate aproximativ 40 de divizii + 17 unități de inginerie radio + un regiment de interceptori pe MiG-25 (se pregăteau pentru rearmare pe MiG-31). Acum se extinde la întreaga Uniune.
                      Pe o insulă Saarema (Golful Finlandei), au fost dislocate o brigadă de rachete antiaeriene și un batalion de inginerie radio (patru unități).
                      Nicio țară din lume nu a avut vreodată un sistem de apărare aeriană de o asemenea densitate. Și Forțele de Apărare Aeriană au fost separate într-o ramură separată a armatei.
                      Citat: Vadim237
                      Și care avioane erau în vrac, evident, nu se usucă 30 și 35

                      Apărarea aeriană a fost în principal MiG-31, Su-27, MiG-25 și MiG-23MLD. Și numeric au depășit de câteva ori întreg statul de plată al IA al VKS-ului modern. Aceasta nu ia în calcul Air Force IA.
                      Un câmp radar continuu la altitudini joase a fost asigurat de-a lungul tuturor granițelor Uniunii. Și continuă la altitudini medii și mari pe toată țara. Excluzând unele regiuni interioare ale Siberiei.
                      Citat: Vadim237
                      Acum și cei care au fost acest cer și pământ la nivel tehnologic.

                      Nu aș fi atât de categoric. Stațiile radar au rămas aproape aceleași (echipamente RTV de serviciu), dar numeric au fost subțiate de zeci de ori.
                      A crescut raza de acțiune a rachetelor?
                      La S-400, intervalul a atins intervalul (și chiar a depășit ușor) intervalul S-200?
                      Singurul lucru important este în ce măsură sistemul de apărare aeriană existent este capabil să-și îndeplinească sarcinile.
                      Sarcini pentru a împiedica trecerea aeronavelor inamice și Republica Kârgâză pentru a lovi teritoriul nostru.
                      Astăzi este imposibil să se obțină acea densitate și acel grad de control. Chiar și din motive pur financiare. Există o singură cale de ieșire - un pariu pe avioanele de luptă conduse de aeronave AWACS și controlul spațiului aerian folosind ZGRLS pentru detectarea și avertizare la orice altitudine. Se face ceva în acest sens, s-a făcut ceva, dar acest lucru este extrem de insuficient pentru controlul fiabil și atenuarea amenințărilor. Și numărul de avioane de luptă (toate) este extrem de mic.
                      Avioane AWACS... putem presupune că nu există.
                      Și exact asta am vrut să spun.
                      Citat: Vadim237
                      Vă înșelați, în ultimii ani tocmai acest tip de trageri de către „Trident-2” s-a practicat. Nu am găsit nicio confirmare.

                      Căutare proastă.
                      De ce anume esti surprins?
                      Faptul că americanii au stăpânit tipul de traiectorie pentru SLBM, pe care marina noastră a stăpânit la sfârșitul Uniunii Sovietice? Și asigurat cu lansări regulate de rachete Sineva și Liner în anii 90, 00 și ultimul deceniu?
                      Salvează-ți boneta de entuziasmul nejustificat și nu devii ca un struț la știrile despre inamic. Inamicul trebuie tratat cu seriozitate și respect, pentru a studia și monitoriza toate planurile și angajamentele sale. Apoi, este posibil să luați măsuri în timp util pentru a opri noile amenințări, uneori chiar înainte ca aceste amenințări să apară în funcțiune.
                      Așa a fost înainte.
                      Așa se comportă inamicul.
                      Așa ar trebui să acționeze actuala conducere a Federației Ruse.
                      Și iată un exemplu de acțiuni corecte pe care trebuie să le întreprindă împotriva unei potențiale amenințări - ideologia „Glovirii globale rapide” a fost promovată în Statele Unite încă din anii 90. Urmau să parieze pe rachete hipersonice cu rază lungă. Apoi planurile lor au eșuat, Uniunea nu a fost reînviată, au relaxat rulourile, dar ... în Federația Rusă, a fost adoptat sistemul de apărare aeriană S-400, capabil să intercepteze rachete hipersonice în intervalul de viteză de până la 4,8 km. / s. , la altitudini de până la 60 km (țintă balistică), până la 35 km (aerodinamică). Și astăzi avem multe zeci de divizii S-400 desfășurate, iar Statele Unite vor doar să achiziționeze un GZUR.
                      Acesta este unul dintre exemplele pozitive.
                      Dar astăzi vorbesc despre neajunsuri.
          3. DenZ
            DenZ 23 octombrie 2021 22:32
            +1
            „Toți vom muri” - direct în toate frazele tale. Orice ar fi fost, după mizeria nucleară, va fi trist pentru toată lumea. Și nu vor fi excepții. Va exista vreun câștigător? Nu sunt sigur ce se va întâmpla. Nu este un fapt că vor fi cei care se grăbesc să recunoască câștigătorul.Toată lumea nu va fi deloc la înălțime. „Dead Man’s Notes”, sper că ați vizionat?
            1. bayard
              bayard 24 octombrie 2021 09:19
              +4
              Această „mizerie” nu va afecta deloc emisfera sudică, iar astăzi există prea puține arme pe transportatorii strategici și puterea lor... este destul de moderat să vorbim despre o „Apocalipsă completă” pentru toată lumea.
              Citat din DenZ
              .Nu toată lumea va fi la înălțime. „Dead Man’s Notes”, sper că ați vizionat?

              Acest lucru a fost adevărat în anii 70 - sfârșitul anilor 80. Apoi, într-adevăr, o listă de transportatori strategici și puterea focoaselor lor au condus la o concluzie similară.
              Astăzi totul este diferit. Totul este mult... mult mai modest.
              Și dacă primul este ratat - o grevă de dezarmare, va rămâne și mai puțin.
              Și ei cred că vor supraviețui complet.

              Cred că echilibrul fricii ar fi mult mai util și mai productiv.
              Dar se pare că și-au pierdut frica.
        2. Adrei
          Adrei 22 octombrie 2021 19:33
          0
          Tocmai s-a pus întrebarea că nivelul de trai fără schimbări radicale și ciuperci nucleare va merge la conserve de la sine.
      3. Mur
        Mur 22 octombrie 2021 11:40
        +23
        Citat: Liderul Pieilor Roșii
        Parcă s-a întors în armată pentru informare politică!

        Vârtejuri ostile suflă peste noi...
      4. Krasnodar
        Krasnodar 22 octombrie 2021 19:44
        0
        Citat: Liderul Pieilor Roșii
        Wow!!!
        Parcă s-a întors în armată pentru informare politică! Și parcă nu era ofițerul nostru politic, membru al bazei de date din Afganistan, cel care a condus-o, ci un fel de tânăr locotenent cu un entuziasm tineresc în ochii săi.
        Articolul a fost probabil scris într-o „jachetă de piele” și cu un „Mauser” la curea.

        Cu un pachet de țigări Herzegovina Flor zdrobite pe masă, poate cu o sticlă de plastic răsucită întinsă lângă el.
      5. Ryusei
        Ryusei 26 octombrie 2021 18:51
        0
        Crezi că e mai bine să scrii într-un cimitir cu pielea decojită de la radiații?
    2. Vladimir61
      Vladimir61 22 octombrie 2021 06:52
      +7
      Citat din: ROSS 42
      Glumești de mine, domnule Timokhin?
      Fiecare înjură în felul lui... râs
    3. Vladimir_2U
      Vladimir_2U 22 octombrie 2021 06:57
      +3
      Citat din: ROSS 42
      Este necesar să atacăm țările NATO (în cazul unor amenințări specifice) !!!

      Absolut corect! Căci, în cazul realității scenariului autorului, țările NATO vor urca cu siguranță în Rusia! Într-o lovitură de răzbunare împotriva Europei, iar TOată Europa este NATO, chiar și „neutri”, aceasta va reduce, dacă nu va elimina, semnificativ această amenințare.
      1. timhin-aa
        22 octombrie 2021 12:32
        +3
        Din punctul de vedere al supraviețuirii Federației Ruse, acest lucru nu contează. Și chiar dăunătoare. Chiar dacă Statele Unite ucide jumătate din populația de aici și elimină toate armele strategice, atunci tact. Armele nucleare și vehiculele de livrare vor rămâne într-o anumită cantitate. Acest lucru îi va descuraja pe europeni, cel puțin pe unii dintre ei.

        Și dacă îi lovim, asta este.

        Pe lângă armele nucleare Amerm din Europa, este mai bine pentru noi să nu atingem nimic în primul rând și chiar să ne ocupăm de ele diplomatic. Țările nebeligerante, înțelepți, nu pot fi atacate.
        1. Vladimir_2U
          Vladimir_2U 22 octombrie 2021 13:34
          +5
          Citat din: timokhin-aa
          Țările nebeligerante, înțelepți, nu pot fi atacate.

          Acestea. Crezi că NATO va sta deoparte? Să nu credem!
          1. timhin-aa
            22 octombrie 2021 18:05
            +2
            Destul de la început. Până când nu vor crede că acel tact nu le va zbura.Arme nucleare.
          2. Adrei
            Adrei 22 octombrie 2021 19:36
            0
            Acestea. Crezi că NATO va sta deoparte? Să nu credem!
            Conform statutului acestei organizații, membrii acesteia nu sunt obligați să participe la agresiune. Doar în defensivă.
            1. bayard
              bayard 24 octombrie 2021 09:30
              +4
              Citat: Adrey
              Conform statutului acestei organizații, membrii acesteia nu sunt obligați să participe la agresiune. Doar în defensivă.

              Dar cum rămâne cu bazele americane de pe teritoriul său?
              Cu arme nucleare, pe care sunt chiar gata să le asigure pentru aviația aliaților lor din Europa de Est?
              Nu, în cazul unui război cu Statele Unite, va trebui să blochezi toată NATO, Japonia și toate bazele disponibile din întreaga lume.
              Prin urmare, ar trebui să existe MULTE arme nucleare și purtători ai acestora.
              Sunt pentru militarizare.
              Și pentru rachetele din Cuba.
              La prima încercare de a plasa ceva asemănător în Europa .
              Sau decideți să considerați acest lucru așa cum sa întâmplat deja, pentru că bombele lor nucleare din Europa sunt și au fost întotdeauna.
              Dar pentru aceasta, Kremlinul trebuie să crească organele genitale de titan.
        2. bayard
          bayard 24 octombrie 2021 09:24
          +1
          Citat din: timokhin-aa
          Și dacă îi lovim, asta este.

          Pe lângă armele nucleare Amerm din Europa, este mai bine pentru noi să nu atingem nimic în primul rând și chiar să ne ocupăm de ele diplomatic. Țările nebeligerante, înțelepți, nu pot fi atacate.

          Și în Anglia?
          Nu mai este Europa, nu-i așa? a face cu ochiul
          Și restul Europei este intimidat și va participa cu siguranță la greva împotriva noastră.
          Cred că este necesar să pictăm mai des Anglia post-apocaliptică, pentru că acesta este unul dintre principalele centre de decizie.
    4. manșon
      manșon 22 octombrie 2021 09:26
      +11
      Oricât de mult nici schema de lovitură prezentată în articol nu acoperă mai multe divizii de rachete din Siberia. Este greu să „lichizi” Rusia cu o lovitură de rachete nucleare. Dimensiuni, armament. Și tot iadul care se va desfășura în SUA după o grevă de răzbunare nu poate fi comparat cu ceea ce se va întâmpla cu noi. Aici structura economiei este teritorială, iar „lățimea” populației, și calitatea populației (mai înaltă și mai încăpățânată decât cea americană). Dar cu siguranță autorul are dreptate, să stai pe preot nu este tocmai necesar.
      1. timhin-aa
        22 octombrie 2021 12:34
        0
        În Siberia, SSBN-urile Atlanticului vor funcționa, care este întrebarea?
        1. manșon
          manșon 22 octombrie 2021 12:40
          +6
          Fără întrebări. Cei care ajung în zonele de lansare vor funcționa. Deși nu au nevoie să ajungă acolo, raza de acțiune a tridenților este suficientă pentru a trage din Golful Chesapeake. Dar... Vor zbura mult timp. Și răspunsul este suficient pentru manevră și, eventual, pentru interceptare. Mi-e teamă că în următorii 20 de ani americanii nu vor învăța să tragă din Arctica și acolo s-ar putea să o putem intercepta (Arctica) cu baze. Deci, SSBN este, desigur, dar nu complet. Și în consecință, atâta timp cât există cel puțin câțiva oameni sănătoși peste ocean pe care îi ascultă, așa va fi.
          1. timhin-aa
            22 octombrie 2021 13:11
            -2
            Cei care ajung în zonele de lansare vor funcționa. Deși nu au nevoie să ajungă acolo, raza de acțiune a tridenților este suficientă pentru a trage din Golful Chesapeake. Dar... Vor zbura mult timp. Și răspunsul este suficient pentru manevră și, eventual, pentru interceptare.


            Acolo, radarul de avertizare timpurie este prea adânc pe teritoriul nostru, întregul OUT este ieșit din vedere chiar și din Golful Alaska, înainte să existe un coridor complet invizibil între sectoarele de vizionare ale stațiilor.

            Acolo, până la urmă, timpul de răspuns va fi aproape același.

            Și, cel mai important, Armata a 33-a nu va trage fără un ordin sau „Perimetrul” este declanșat și, dacă există o lovitură cu succes în partea europeană a Federației Ruse, nu va exista nicio comandă și vor întârzia. Perimetru.
            1. manșon
              manșon 22 octombrie 2021 13:19
              +1
              Scuze, nu prea am înțeles ideea. Este o lovitură „reușită” decapitarea țării de la conducere? Dar noi (conducerea) suntem foarte eșalonați exact pentru un astfel de „pentru orice eventualitate” și întotdeauna există cineva care să dea ordin, pentru asta se scriu multe protocoale după acțiuni. „Perimetrul”, după cum am înțeles, va „funcționa” fără o comandă. Tu și cu mine nici măcar nu bănuim desfășurarea reală a lansatoarelor, în special GPC (complexe de lansare la sol), așa că este greu de asumat eficacitatea loviturii. Repet că loviturile vor avea loc peste zonele de apărare aeriană, ceea ce va diminua destul de semnificativ focoasele inamicului. Deci răspunsul este „fă-o”. Dar mai trebuie să lucrezi la asta.
              1. timhin-aa
                22 octombrie 2021 16:18
                -1
                Reușită în sensul unei liste de persoane care au dreptul să ia o decizie și să dea un ordin de lansare a unei lovituri cu rachete, centre de comunicare pentru transmiterea unui astfel de ordin etc.

                „Perimetrul”, după cum am înțeles, va „funcționa” fără o comandă.


                Totul este foarte greu acolo cu acest „Perimetru”, acesta nu este un sistem automat, ci un sistem om-mașină, problema cu el este că poate funcționa prea târziu.

                . Repet că loviturile vor avea loc peste zonele de apărare aeriană, ceea ce va subțire destul de semnificativ focoasele inamicului


                Ești bine, cetățean? Prin ce mijloace ai de gând să „rațiezi focoasele”?
                1. manșon
                  manșon 23 octombrie 2021 04:45
                  +2
                  C 235, C400, C500. Vă mulțumim că aveți grijă de sănătatea dumneavoastră.
                  1. bayard
                    bayard 24 octombrie 2021 09:40
                    +2
                    Citat: mânecă
                    De la 235

                    A-235. Aceasta este Moscova și parțial regiunea industrială centrală. Dar cu o traiectorie plată, eficacitatea lor poate fi oarecum mai mică.
                    Citat: mânecă
                    ,400 С

                    S-500-urile nu au fost încă desfășurate și este planificat să se construiască doar 10 divizii (deși ar putea fi regimente, care le vor rezolva) până în 2030. Și nu trebuie doar să fie desfășurate, ci și stăpânite corespunzător.
                    S-400, după ce a fost reechipat cu un radar multifuncțional de la S-500 (și acest lucru este deja realizat), va fi mai eficient în ceea ce privește IRM-urile, dar cu greu în ceea ce privește ICBM-urile. Acest lucru necesită rachete adecvate și algoritmi de luptă.
                    Toate acestea pot funcționa până în 2030, dar ne vor acorda atât de mult timp.
                    Cea mai radicală metodă ar fi crearea unei amenințări în oglindă, dar în absența unei marine... desfășurarea unui IRBM în Cuba și Venezuela este posibilă doar împreună cu China, ceea ce este... puțin probabil.
                    1. manșon
                      manșon 24 octombrie 2021 12:52
                      +2
                      Îmi cer scuze, prin inerție „Nudol” calomniat cu litere. Tu și cu mine nu ne putem imagina cum se comportă sistemul rus de apărare antirachetă în absența unui tratat cu același nume de mulți ani. Unde, cum și prin ce forțe este deja un secret cu șapte sigilii. Dar din anumite motive mi se pare că regiunea Moscova nu mai este singura.
                      1. bayard
                        bayard 24 octombrie 2021 15:15
                        +1
                        Dacă luăm în considerare că, după detectarea BB, desemnarea țintei pentru sistemul de apărare antirachetă poate fi dată de orice sistem de avertizare timpurie „Voronezh-DM”, atunci sistemul de apărare antirachetă a obiectului poate fi construit și folosind S-500. Asta doar pentru a le construi și a le implementa în cantități suficiente.
                        În ceea ce privește S-400-urile deja desfășurate, este planificată reechiparea tuturor diviziilor cu radare AFAR multifuncționale de la S-500, iar în acest caz, capacitatea lor de a intercepta rachete cu rază medie de acțiune este mult extinsă. Dar ICBM-urile vor fi încă dincolo de puterea lor. Deși... o remorcă hardware suplimentară și câteva lansatoare cu rachetele potrivite pot, în principiu, să ajute lucrurile.
                    2. manșon
                      manșon 24 octombrie 2021 13:06
                      0
                      Până acum ne apărăm și atacăm puțin mai bine decât cineva care nu suntem noi. Întrebarea este într-adevăr baza materială, dar la scara pe care o discutăm, aceasta este de la sine înțeleasă. În plus, puteți vedea singuri că cea mai dinamică parte a potențialului de apărare în ceea ce privește disponibilitatea echipamentelor, saturația cu produse noi și densitatea antrenamentului de luptă este tocmai apărarea antiaeriană / apărarea antirachetă, împreună cu „aliat”.
                      1. bayard
                        bayard 24 octombrie 2021 15:34
                        +2
                        Citat: mânecă
                        Până acum ne apărăm și atacăm puțin mai bine decât cineva care nu suntem noi.

                        Aș putea argumenta despre cât de mai bine „apărăm și atacăm”, dar poate singurul succes poate fi considerat reconstrucția întregului contur al sistemelor de avertizare timpurie și adoptarea S-400 (cu furnizarea mai multor truse regimentare pentru trupele), S-350 (care în trupe nu sunt în esență încă, dar sunt deja așteptate) și S-500 (care a reușit în sfârșit să echipeze un radar AFAR foarte bun). Vom avea timp să desfășurăm numărul adecvat de S-500 și S-350... întrebarea este. Dar faptul că actualul obiect de apărare antiaeriană nu este deloc ceea ce a fost cândva Sistemul de Apărare Aeriană al Țării... atât în ​​ceea ce privește densitatea câmpului radar, cât și saturația trupelor cu arme (sisteme de apărare aeriană, IA). ), un fapt incontestabil.
                        Și dacă ne amintim istoria noastră, că am fost întotdeauna atacați înainte de a ne finaliza reînarmarea și a dobândi o adevărată stabilitate în luptă, atunci astăzi nu aș fi atât de amabil. Și nu aș promite 10-15 ani înainte.
                        Conducerea noastră a făcut doar un munte de greșeli și calcule greșite, ratând timpul de aur pentru deciziile corecte și luând măsuri. Astăzi, multe sunt deja prea târziu și va trebui să te descurci cu ceea ce ai.
                      2. manșon
                        manșon 24 octombrie 2021 15:53
                        +1
                        Sunt de acord, ai dreptate in ceea ce priveste nesaturarea. O chestiune de resurse, efort și timp. Tranziția de la o linie continuă de apărare aeriană la regionalizare se datorează acestor factori și este acum rațională. Mii de sisteme de apărare aeriană sunt încă scumpe. Și da, pericolul unei greve nebunești împotriva noastră este mare, mai ales acum. Întreaga întrebare este conștientizarea inamicului cu privire la potențialul de răspuns și calculul consecințelor. Dar cred că șansele noastre de a neutraliza cel puțin alte agresiuni sunt mari. Este o chestiune de preț pentru noi.
                      3. bayard
                        bayard 24 octombrie 2021 16:17
                        0
                        Citat: mânecă
                        Mii de sisteme de apărare aeriană sunt încă scumpe.

                        Acest lucru este pur și simplu imposibil din cauza problemelor materiale, financiare, de timp și de personal. Astăzi, este mai rațional să construim apărarea aeriană a țării pe luptători-interceptoare, deoarece principala forță de lovitură a inamicului va fi lansatoarele de rachete cu profil la joasă altitudine. ZGRLS va putea să-și deschidă raidul și să dea o desemnare generală a țintei pentru IA. Dar pentru funcționarea eficientă a IA, este necesar să se organizeze controlul lor de luptă cu ajutorul aeronavelor AWACS, care ... nu există. solicita
                        Citat: mânecă
                        Dar cred că șansele noastre de a neutraliza cel puțin alte agresiuni sunt mari.

                        În cazul unei lovituri masive bruște a SLBM-urilor de-a lungul unei traiectorii plane, șansele noastre vor fi mult reduse. Aș paria pe o lovitură preventivă în caz de suspiciune de pregătire a agresiunii.
                        Și aș instala mine de fund la 50 - 100 Mt. de-a lungul coastei SUA.
                        Și în modul de nerăbdare.
                        Altfel, „De ce avem nevoie de această lume...”?
                    3. manșon
                      manșon 24 octombrie 2021 13:25
                      0
                      Apropo, totul este în regulă cu amenințarea oglinzii. În orice caz, vom înmulți NORAD cu fondurile disponibile și porțile canadiene se vor deschide împreună cu Alaska (aceasta este deja „Pumnale”). De ce este capabil Iskanderul „modificat”, din nou, nu ne vor spune în detaliu. Deși nu există nicio confirmare materială, putem doar să speculăm despre aceasta. Și acest lucru nu este foarte recunoscător.
                      1. bayard
                        bayard 24 octombrie 2021 15:47
                        +1
                        Citat: mânecă
                        De ce este capabil Iskanderul „modificat”, din nou, nu ne vor spune în detaliu. Deși nu există nicio confirmare materială, putem doar să vorbim despre asta. Și acest lucru nu este foarte recunoscător.

                        Nu m-as lasa prea luat cu acest produs. De fapt, aceasta este o rachetă aerobalistică obișnuită, creată pe baza lui Iskander pentru a compensa absența rachetelor SD interzise de Tratatul INF anterior. Are avantajele și dezavantajele sale, dar este bine că îl avem. Dar odată cu utilizarea lui în modul de urgență, pot apărea probleme... dacă ne-au atacat. Da, și dintr-o dată. Este posibil să nu fie suficient timp pentru a pregăti racheta în sine și purtătorul ei pentru lansare - aerodromul va fi zdrobit... sau glazurat. Nu este ca și cum ai apăsa un buton, trebuie să pregătești avionul, pilotul trebuie să fie pe loc și deja într-un costum / costum spațial de mare altitudine ... intră într-o misiune de zbor în rachetă ...
                        La urma urmei, piloții tuturor MiG-31K nu pot fi pregătiți de luptă constant și nu pot aștepta să decoleze comanda? În cel mai bun caz, o pereche de serviciu sau o legătură.
                        Dar pentru o lovitură preventivă, „Pumnalul” este foarte potrivit.
                        Și mi se pare că doctrina trebuie schimbată în direcția pariului principal pe o lovitură preventivă. Avem dreptul să facem acest lucru și nu vom mai putea concura niciodată liniar în cursa înarmărilor cu adversarii noștri.
                        Așa că trebuie să schimbăm regulile jocului.
                        Astfel încât potențialilor agresori chiar să se teamă să se gândească la rău, pentru a nu ne provoca o lovitură preventivă.
                    4. Vadim237
                      Vadim237 24 octombrie 2021 14:59
                      +2
                      Vor fi achiziționate 10 divizii de 500ok pentru a acoperi Moscova și regiunea centrală ca o completare la A 235 până în 2030, vor achiziționa 20 de regimente pentru zborul ICBM-urilor de-a lungul unei traiectorii plane, iar la distanțele pe care autorul le-a emis, face același IRBM de la ICBM-uri cu focoase pe care trebuie să le facă față cu 300PMU S 300V4 și S 400 și cu toți algoritmii de operare, precum și conectarea la alte radare și radare de avertizare timpurie, pe care le au de mult timp, precum și rachete cu rază lungă de acțiune , ei cumpără un sistem de apărare antirachetă unic și integrat de apărare aeriană în toată țara, toate acestea funcționează online 24 pe 7, deci nu există, nu va exista nicio lovitură de dezarmare bruscă, deoarece este imposibil fizic.
                      Toate acestea pot funcționa până în 2030, dar ne vor acorda atât de mult timp. Și cine nu va da sau ce nu va da - în detrimentul Statelor Unite, ei au cea mai mare parte din potențialul lor nuclear de gunoi de mult învechit și nu este clar cu acuzațiile în sine că nimeni nu le-a actualizat, ei doar recent realizat și cu un nou program pentru un trilion de dolari până în 2036, nu există o actualizare semnificativă a arsenalul lor care să nu merite așteptarea.
                      1. bayard
                        bayard 24 octombrie 2021 16:46
                        +2
                        Citat: Vadim237
                        10 divizii 500ok vor fi achiziționate pentru a acoperi Moscova și regiunea centrală ca o completare la A 235

                        Dacă toate primele 10 regimente merg să acopere Moscova, atunci s-ar putea să nu avem timp să punem aceste sisteme pentru a ne acoperi zonele poziționale.
                        Moscova este deja bine acoperită, așa că este mai bine să se desfășoare imediat pentru a acoperi forțele nucleare strategice sau pentru a combina aceste procese - un regiment acolo, un regiment aici.
                        Citat: Vadim237
                        2030 de regimente vor fi achiziționate până în 20

                        Dar acest lucru este deja plăcut, pentru că exista bănuiala că s-ar putea limita la doar 10 seturi.
                        Citat: Vadim237
                        pentru zborul ICBM-urilor de-a lungul unei traiectorii plane, și la distanțele pe care autorul le-a emis, face același IRBM din ICBM-uri cu focoase care trebuie să facă față cu C 300PMU C 300V4 și C 400 și au de mult timp toți algoritmii de funcționare, ca precum și legarea la alte radare și radare de avertizare timpurie, precum și la rachete cu rază lungă de acțiune

                        Depinde de ce să doborâți și de ce parte a traiectoriei. Dacă traiectoria plată trece la o altitudine de 100 km + -, atunci nici S-300 (atât PMU, cât și B4) nu va putea doborî pe locul activ. Da, iar S-400 nu va rezista cu rachete obișnuite. Vor avea nevoie de rachete cu cârme de tracțiune transversală dinamică cu gaz. Dar dacă complexele S-400, după ce au primit radare noi, vor primi și rachete de la S-500, atunci da, destul.
                        Dar mai este un lucru - viteza. Viteza SLBM pe o traiectorie plată va fi mult mai mare decât cea a oricărui IRBM, ceea ce înseamnă că timpul de reacție este redus. Radarul S-500 (și acum S-400) are o rază de detectare mult mai mare și oferă deja timp pentru capturare și lansare. Dar este puțin probabil ca S-300 să fie util aici.
                        Cu toate acestea, S-400 a fost deja implementat mult...
                        Citat: Vadim237
                        prin urmare, nu va exista o grevă de dezarmare bruscă, deoarece este imposibil din punct de vedere fizic.

                        Ei bine, să presupunem că „Containerul” este potențial capabil să detecteze astfel de lansări aproape din momentul lansării... dar timpul de zbor (!!!). Există într-adevăr foarte puțin.
                        Prin urmare, pentru a descuraja agresorul, o amenințare în oglindă este vitală.
                        Și trebuie să te gândești la asta.
                        Și gânduri de pus în aplicare cât mai curând posibil.
                        Citat: Vadim237
                        pe cheltuiala Statelor Unite, ei au cea mai mare parte din potențialul lor nuclear de gunoi demult depășit și nu este clar cu acuzațiile în sine că nimeni nu le-a actualizat, doar recent și-au dat seama și chiar cu un nou program pentru un trilion. dolari până în 2036, nu ar trebui să se aștepte nicio actualizare semnificativă a arsenalului lor.

                        Nu crezi că aceasta este principala amenințare astăzi? Astăzi, focoasele lor nucleare sunt în pragul termenului de expirare.
                        Și nu există un înlocuitor pentru ei.
                        Și mâine nu va mai rămâne nimic.
                        Cum crezi că se va comporta inamicul?
                        Se va acoperi cu un cearșaf și va muri în pace?
                        Sau își va lua ultima șansă cât mai poate?
                        Mi se pare că totul merge exact la ultima variantă și avem foarte puțin timp.
                        Ei pierd TOTUL.
                        Împreună cu statutul nuclear.
                        Și vor face tot posibilul pentru a preveni acest lucru.
                        Intră în pielea lor și imaginează-ți ce alte opțiuni le mai au?

                        Și vă spun - resetați și reporniți.

                        Și acest lucru nu poate fi permis.
                        hi
                      2. Vadim237
                        Vadim237 25 octombrie 2021 19:19
                        0
                        Cu siguranță nu vor muri, deoarece orice lovitură pentru noi - și sunt acoperite în orice caz - nu sunt sinucigașe.
                      3. bayard
                        bayard 26 octombrie 2021 02:40
                        0
                        Și se bazează pe altceva.
                        În primul rând, înfrângerea umilitoare a Federației Ruse într-un mic conflict cu un inamic de rang a treia (Japonia, Turcia etc.), destabilizarea Federației Ruse prin tulburări interne pe valul de nemulțumire a oamenilor față de guvern - nemulțumire evidentă, pentru că toată beteala ceremonială va zbura... regele gol... ciurală, o situație revoluționară, șaua unui protest (orice - chiar dreapta, chiar stânga), lovitură de stat, dezorganizare a Forțelor Armate RF și... toate condițiile pentru trecerea unei „greve globale rapide” prin Rusia.
                        Ceva asemănător s-a întâmplat în războiul ruso-japonez - au aruncat cu rușine o țară de mâna a treia (atunci), au făcut revoluție, neliniște, teroare rampantă, dispreț pentru putere, incapabili de nimic... și au primit ca ultimatum de la inamic. (apoi Anglia) - Duma, Constituția și... câțiva ani de răgaz. Republica Ingușeția nu a supraviețuit celui de-al doilea tur în februarie 1917.
                        Acum totul va fi mai rapid.
                        Doar că inamicul caută punctul nostru slab, unde înfrângerea poate fi provocată rapid și umilitor.
                        Și se pare că l-au găsit.
                        Orientul Îndepărtat și Insulele disputate.
                        Sau ar fi putut ajunge puțin mai devreme - Federația Rusă a intrat în războiul pentru Karabakh de partea armenilor. a fost capcana perfectă.
                        BATĂ SLAB!
                        Slăbiciunea NU IERTĂ!
                        În primul rând, propriii noștri cetățeni.
                        Iar după o astfel de înfrângere, EA – puterea – va deveni principalul dușman pentru „cetățenii care văd”. Care chiar din acel moment își va pierde orice legitimitate și va provoca, în cel mai bun caz, doar dispreț. Și desconsiderare totală.
                        Inclusiv în Armata însăși. Căci Armata face parte din Stat.

                        Condiții ideale pentru BSU.

                        Astăzi guvernul, deși cu greu, ocolește capcanele întinse pentru el. Dar există din ce în ce mai puțin spațiu de manevră și există tot mai multă nemulțumire în societate.
                        Oamenii au fost de acord cu „pistole în loc de unt”, în așteptarea ca armele să fie cele mai bune (și propaganda trosnește necontenit despre asta)... Dar cusătura în pungă nu poate fi ascunsă mult timp.
                        Deci poate este suficient să mănânci deja trei gâtleturi, dar să faci aceeași apărare?

                        ... Sau s-au pus deja de acord cu ceva?

                        Nu aș vrea să experimentez din nou moartea statului meu.
                      4. Osipov9391
                        Osipov9391 26 octombrie 2021 02:54
                        +1
                        Adică, un conflict militar cu japonezii asupra insulelor poate începe în orice moment convenabil pentru ei?
                        Apropo, deficitul de alimente din Orientul Îndepărtat (probabil artificial) nu face decât să mărească ieșirea populației de acolo. Acesta este un dezastru pentru regiune.
                        Și cred că japonezii nu se vor limita la 4 insule.
                        Aviația și flota lor vor bloca pur și simplu atât Kurile, cât și Sakhalin. Su-35, Su-27SM și Su-34 de la bazele din Uglovaya, Dzemgah și Khurba vor zbura pur și simplu la limita razei lor fizice fără câmp radar. Din acest motiv, sarcina de luptă este foarte limitată.
                        Dar aviația japoneză va putea lovi atât Primorye, cât și Sakhalin. Deși nu există forțe serioase acolo de mult timp - doar nuclearul ruginit „Ural” și colegii săi „Orlans” stau în golf pentru tăiere.
                        „Ural” este o navă complet nouă. Am fost la mare de mai multe ori. și un asemenea miracol s-a pierdut...
                      5. bayard
                        bayard 26 octombrie 2021 03:31
                        0
                        Citat: Osipov9391
                        Adică, un conflict militar cu japonezii asupra insulelor poate începe în orice moment convenabil pentru ei?

                        Acum cercetează solul și se uită la reacție.
                        Dar Kremlinul nu poate fi considerat clinic și... invalid, încearcă să manevreze, efectuează exerciții cu China, au propus Chinei să deschidă o zonă economică liberă comună pe insulele în litigiu... Dar nu există progrese deosebite în capacitatea de apărare și nici măcar nu este clar că vor face în acest sens.
                        Ar fi logic să nu pierdem timpul comandând o serie de fregate 054A în China (cu modernizare pentru sistemele noastre de arme) pentru a astupa măcar cumva găurile în capacitatea de apărare. Deoarece nu au reușit să comande aceste nave în 2015 - 2015.
                        Și desfășurați forțe suplimentare ale Forțelor Aerospațiale.
                        Cred că, vrând-nevrând, Orientul Îndepărtat va trebui totuși acoperit, Kremlinul are astăzi planuri mari pentru această regiune din punct de vedere economic și comercial - există microbuze pentru exportul de hidrocarburi din Arctica, porturile de cărbune sunt în funcțiune. construite, vor construi o cale ferată de la Yakutia până la coasta Okhotsk. Toate acestea trebuie protejate.
                        Un alt lucru este că nu sunt... nu sunt militari. Sunt comercianți care caută să „reduce costurile” (cum a spus Chubais). Și ei nu gândesc deloc strategic.

                        Iată o astfel de combinație de trădători și comercianți - trădătorii sabotează toate programele de apărare, iar comercianții economisesc pe el.
                        Dar sunt foarte buni la asta.
                      6. Osipov9391
                        Osipov9391 26 octombrie 2021 13:07
                        0
                        Trebuie avut în vedere că japonezii se află acum într-o poziție mult mai avantajoasă. Folosindu-și populația și potențialul de mobilizare, ei își pot ridica cu ușurință forțele la cel puțin un milion, chiar mai mult dacă este necesar.
                        Nici măcar nu suntem aproape. Da, și pierdem absolut în asta. Nu numai din cauza fuga populației din regiune și a sărăcirii acesteia acolo.
                        Și datorită faptului că Kurilele sunt foarte aproape de Japonia și departe de continent. Prin urmare, după ce i-au capturat, japonezii vor stabili cu ușurință și rapid provizii pentru grupul lor de ocupare acolo.
                        Dacă cineva este mobilizat în Primorye, în Marine Corps sau în altă parte, atunci din cauza dominației flotei și aviației japoneze în zona de conflict, va fi imposibil să trimiți forțe noi în teatrul de operațiuni.
                        Prin urmare, într-o astfel de situație ca cea de astăzi, ne este garantată o pierdere deliberată. Putem pierde și Sakhalin.
                        Dar nu știu dacă japonezii vor urca pe continent în Primorye pentru asta. Ei bine, iată că sunt deja bătuți în pălărie cu forțe proaspete din Rusia europeană.
                      7. bayard
                        bayard 26 octombrie 2021 15:54
                        0
                        Japonia nu a îndrăznit să atace Primorye-ul nostru și, în general, Uniunea Sovietică nici în 1941, când armatele noastre au suferit înfrângeri zdrobitoare.
                        Insulele sunt o altă chestiune.
                        Și nu atât de mult au nevoie de ei pentru a-și asuma astfel de riscuri. Dar acesta este un plan vechi, pe termen lung, al Statelor Unite.
                        Cred că ar fi utilă o nouă ediție a Doctrinei militare, care să permită folosirea armelor nucleare în cazul unui atac asupra Federației Ruse cu amenințarea pierderii teritoriilor.
                        Și o astfel de interpretare a strategiei noastre de apărare va reduce ardoarea samurailor.
                        Și să furnizeze, în cazul agresiunii Japoniei asupra insulelor, lovituri nucleare cu „Pumnale” asupra bazelor lor navale și aeriene.
                        Și aduceți astfel de planuri criminalilor de război din cel de-al doilea război mondial.
                        Pentru că flota și aviația sunt bune, dar când își pierd bazele, totul devine nu atât de roz.
                        Și este necesar să coborâm urgent ștacheta pentru utilizarea armelor nucleare.
                        SUA au făcut-o deja.
                        Ne trebuie și noi.
                        Și pentru a oferi posibilitatea instalării focoaselor nucleare literalmente pe fiecare rachetă antinavă și rachetă aer-sol.
                        Basmele roz despre posibilitatea de a duce un război non-nuclear trebuie abandonate urgent.
                        Doar disciplina fricii îl poate împiedica pe agresor să înnebunească.
                      8. Osipov9391
                        Osipov9391 26 octombrie 2021 18:23
                        -1
                        Și dacă, după capturarea insulei (nu contează când), japonezii au debarcat trupele în Primorye, după ce au procesat anterior toate instalațiile militare cu aviație, atunci tot nu vor putea captura nimic?
                        De partea noastră, mobilizare, miliție. Forțele japoneze vor suferi pierderi. Și samuraii nu își vor putea aproviziona grupul la o asemenea distanță - departe.
                        Și în orice caz, toate forțele care pot fi adunate și care au supraviețuit, cred, vor putea să le doboare de pe continent. Miliții, rezerviști, întăriri vor retrage din partea europeană.
                        Dar cu insulele, este adevărat opusul. Prin urmare, este posibil să respingem opțiunea ca japonezii să-și bage nasul pe continent chiar și după succesul cuceririi Kurilelor și să presupunem că Sakhalin?
                      9. bayard
                        bayard 26 octombrie 2021 19:22
                        +1
                        Japonezii nu-și vor băga niciodată nasul în Primorye, nu sunt sinucigași.
                        Dar ei pot pătrunde foarte bine în insule.
                        Prin urmare, noi modificări la doctrina privind utilizarea armelor nucleare în cazul unui atac asupra Federației Ruse și a amenințării cu pierderea teritoriilor sunt relevante astăzi.
                        Cea mai mare măsură a prostiei, având arme nucleare, este să te distrugi prin război prin metode convenționale și să suferi pierderi.
                        Atacat o putere nucleară?
                        Pentru început, o lovitură pentru infrastructura militară și grupul care avansează.
                        Inamicul nu a capitulat?
                        Potrivit centrelor decizionale ale stării agresorului - i.e. de centre administrative.
                        Puțini?
                        Atacurile continuă asupra infrastructurii portuare, centralelor electrice, aeroporturilor (ca aerodromuri alternative pentru aviația militară) și întreprinderilor militare.
                        Și un astfel de plan de acțiune ar trebui adus în atenția unui potențial agresor.

                        Și trebuie să înțelegeți corect că Japonia poate decide asupra unui astfel de lucru numai în cazul apariției altor fronturi la granița Federației Ruse, să spunem în Donbass.
                      10. Osipov9391
                        Osipov9391 26 octombrie 2021 23:51
                        -1
                        Conform Constituției actualizate a Federației Ruse, înstrăinarea oricăror teritorii nu este permisă. Lăsați-l să fie.
                        Președintele este garantul Constituției și al integrității teritoriale.
                        Și dacă, în cazul unui conflict, țara pierde chiar și o insulă de pe teritoriul său, atunci se dovedește că însuși președintele va fi scos în afara legii și constituția a permis acest lucru?
                        Proprii sale structuri de putere vor fi respinse a doua zi. Ei nu vor ierta asta.
                      11. bayard
                        bayard 27 octombrie 2021 04:03
                        +2
                        Poporul nu va ierta acest lucru - în întregime. Autoritățile pur și simplu își vor pierde legitimitatea în ochii lui, pentru că propaganda ne spune că suntem cei mai buni și toată lumea se teme de noi, că avem totul hiper și super. Dacă domeniul acestui val de propagandă frenetică dezonorează autoritățile într-o asemenea măsură... în raport cu el, va exista pur și simplu dispreț.
                        Guvernul nu ar trebui și nu poate permite niciodată așa ceva.
                        RI s-a prăbușit tocmai ca urmare a RYAV-ului pierdut cu o bubuitură. Atunci, la toate nivelurile societății, s-a dat seama că „regimul a fost putred” și că trebuie schimbat urgent.
                        Și atunci toate păturile societății au fost angajate în distrugerea acestui regim - de la aristocrație și burghezie, până la inteligență și revoluționari „din popor”.

                        Din fericire, există vești bune pe tema Orientului Îndepărtat și Japoniei - China a apelat la Federația Rusă cu o propunere de a ne construi o serie de distrugătoare 055 în schimbul transferului de tehnologie Tu-160. Pentru a rezolva dintr-o lovitură principalele probleme ale capacității de apărare a ambelor state - pentru ei cu aviație cu rază lungă de acțiune, pentru noi - cu incapacitatea de a construi rapid nave mari.
                        Chinezii construiesc rapid.
                        Deci saturația Flotei Pacificului cu nave se poate întâmpla mult mai repede decât am putea calcula înainte.
                        Dacă chinezii sunt gata să construim 055, atunci fregate în versiunea PLO bazată pe 054A, o vor construi cu atât mai mult. Și se vor construi mult mai repede decât 055.
                        Ei bine, ultimele exerciții comune au fost clar demonstrative în natură.
                        Așa că „raza de lumină” străpunge deja „împărăția întunecată” a nepăsării și zăpăcirii.
                      12. Osipov9391
                        Osipov9391 27 octombrie 2021 23:49
                        0
                        Nimeni nu știe exact câte arme nucleare are Japonia. Posibil zeci. Acum 10 ani, în timpul Fukushima, au existat rapoarte că aerosolii de la stație conțineau urme ale izotopului uraniu-233. Dar acest izotop nu există în natură, nu se formează la centralele nucleare și nu este folosit în reactoare cu neutroni termici.
                        Dar acolo se poate obține dacă, în loc de o parte a ansamblurilor de combustibil, ținte din toriu natural sunt introduse și îndepărtate după câteva luni. Apoi separați într-o cameră fierbinte.
                        Și uraniul-233 în sine, ca și plutoniul, este un material bun pentru încărcături compacte. Plutoniu Japonia are zeci de tone.
                        Ei bine, logica este simplă. Dacă Kim o are la îndemână, atunci de ce nu o are Majestatea Sa Împăratul?
                      13. bayard
                        bayard 28 octombrie 2021 00:46
                        0
                        Cred că SUA nu l-au lăsat necontrolat.
                        Iar despre explozia care a inițiat cutremurul și tsunamiul (explozia de jos), există mai multe versiuni, una dintre ele este șantajul și extorcarea din Japonia a unui anumit stat. Dar poate că acestea sunt teorii ale conspirației.
                        Uraniul-233 descoperit ar putea fi o consecință sau să rămână o urmă a acelei explozii.
                        Puterea focosului a fost estimată la 500 kT.
                      14. Osipov9391
                        Osipov9391 28 octombrie 2021 01:56
                        +1
                        Izotopul uraniu-233 nu se formează nici măcar în explozii nucleare. Nu are de unde să vină. Cu excepția cazului, desigur, încărcătura în sine a constat chiar din acest izotop. Apoi, în timpul expansiunii și evaporării învelișului, izotopul poate intra în mediu.
                        Dar faptul că japonezii s-au amestecat cu asta este cunoscut în principiu. Și la acea stație nefastă au produs uraniu-233. Apoi, când reactoarele au început să se topească, ceva a intrat în atmosferă și a fost descoperită o substanță necaracteristică pentru o centrală nucleară.
                        Și așa, desigur, acest izotop poate fi obținut în cantități mici dacă te străduiești din greu.
                      15. Alex777
                        Alex777 27 octombrie 2021 20:42
                        0
                        Ai scris multe despre Orientul Îndepărtat.
                        Unde locuiești tu însuți? Interesant de știut. a face cu ochiul
                      16. bayard
                        bayard 27 octombrie 2021 20:50
                        +1
                        Citat: Alex777
                        Unde locuiești tu însuți?

                        Donețk ultimii 7 ani.
                        Citat: Alex777
                        Ai scris multe despre Orientul Îndepărtat.

                        Prietenii mei au slujit în Primorye de la mijlocul anilor 90, comunicăm regulat. Un prieten a luat parte la consiliul militar al Flotei Pacificului de ceva timp (cu privire la interacțiunea de luptă), au discutat adesea despre toate acestea ... Călcâiele goale ale „imperiului”. solicita
                      17. Alex777
                        Alex777 27 octombrie 2021 20:55
                        +1
                        Știu totul despre tine. băuturi
                        sunt coleg Osipov9391 a întrebat.
                        Soția mea este din Sakhalin. Tatăl ei era responsabil acolo.
                        Există o părere că nu ne putem face griji pentru Japonia.
                        Fără State, ele nu vor urca. Oamenii nu vor înțelege. Japonez. a face cu ochiul
                      18. bayard
                        bayard 27 octombrie 2021 21:39
                        0
                        Mesajul de ieri este interesant, despre „schimbul prietenos”, dar, în primul rând, trebuie să comandați fregate - le vor construi mult mai repede și chiar ar putea intra în serviciu înainte de sosirea primului „Gorshkovs” \ „Gorshkovs +”, de la 055 va fi mult mai tam-tam.
                        Dar o comandă nu interferează cu alta - șantierele navale și rampele sunt diferite, doar dacă iau o decizie.
                      19. Alex777
                        Alex777 27 octombrie 2021 22:04
                        0
                        Fregate - dezvoltare de la începutul anilor 2000.
                        Chinezii înșiși le consideră că nu sunt foarte reușite din cauza vitezei reduse și a navigabilității lor (nu este suficient VI).
                        Modificările despre care ați vorbit distrug avantajele proiectului (ieftin), dar, în același timp, rămâne sub expediat.
                        OLP este slab. Un elicopter cu o aprovizionare de neînțeles cu combustibil (2-3 ieșiri?), torpile 2x3 și un bombardier...
                        De asemenea, apărarea antiaeriană nu este gheață. Există Calm și 4 Nuci.
                        Canal pentru ținte - 6, pentru rachete - 12.
                        Marinarii noștri s-au interesat de 054A din Sankt Petersburg, la parada din 2018, dar s-au răcorit rapid.
                        Dacă aproximativ 055 se dovedește a fi adevărat, nu există întrebări.
                        Astfel, IMHO, este necesar cel puțin 9-10 și, de preferință, 14. Pentru 3 flote.
                      20. bayard
                        bayard 27 octombrie 2021 23:06
                        0
                        Citat: Alex777
                        Modificările despre care ați vorbit distrug avantajele proiectului (ieftin), dar, în același timp, rămâne sub expediat.

                        Are un preț de export în setul complet de aproximativ 186 milioane de dolari. Îndepărtați armele, apărarea aeriană, tuburile torpile și alte obiecte arhaice - doar corpul, centrala electrică, sistemele generale ale navelor și ajutoarele de navigație civilă - în această formă nu este mai mult de 100 de milioane de dolari. va costa.
                        Și saturația noastră:
                        GAK din 20380.
                        SAM - "Calm" - nu este scump, de încredere, în serie.
                        Puteți lua un radar de la 11356 - va fi suficient pentru o fregata PLO.
                        TA - „Pachet-NK”.
                        UKKS - 2 buc. înainte de tăiere.
                        Războiul electronic, facilitățile de comunicare și criptare sunt standard, de la 20380 sau 22350.
                        Pentru orice - despre orice vor mai fi aproximativ 150 de milioane de dolari.
                        Poate chiar 200 de milioane de dolari.
                        Dar în total va fi în continuare la nivelul prețului CORVETTE 20380 sau 20385, nu mai mult.
                        Dar mai rapid, mai navigabil, mai autonom.
                        Nu avem nevoie de ele ca fiind multifuncționale, ci ca nave OLP pentru mările Okhotsk și Marea Japoniei.
                        Citat: Alex777
                        Chinezii înșiși le consideră că nu sunt foarte reușite din cauza vitezei reduse.

                        29 de noduri ... Cu un bec de la GAK 20380, acesta va scădea la 28 - 27 de noduri.
                        Dar aceasta este chiar mai mult decât cea a corvetelor interne (27 de noduri pentru 20380 și 25 de noduri pentru 20385).
                        Dar în loc de corvete VI 1800 - 2200 de tone și o autonomie de 15 zile, pentru aceiași bani vor fi VI 4000 - 4500 de tone, autonomie de 30 de zile și o navigabilitate mai bună.
                        Și eu doar tac despre diferența dintre capacitățile de luptă.
                        Dar principalul avantaj este ieftin și rapid.
                        Și în cantitatea potrivită.
                        Ei bine, corvetele noastre nu vor putea servi în Marea Ochotsk - nici navigabilitatea și nici autonomia nu sunt suficiente pentru asta.
                        Și acestea vor fi pe măsură.
                        Citat: Alex777
                        Torpile 2x3 și bombardier...

                        Nu - două TA la bord, fiecare de la 4 la 12 torpile și anti-torpile „Pachetul-NK”.
                        Citat: Alex777
                        De asemenea, apărarea antiaeriană nu este gheață. Există Calm și 4 Nuci.
                        Canal pentru ținte - 6, pentru rachete - 12.

                        Să punem propria noastră versiune - atât pe Marea Neagră 11356, cât și pe viitoarele upgrade-uri 1155.
                        Dar pentru o fregata PLO, 6 canale pentru 12 rachete sunt foarte bune.
                        În general, poate fi considerată o „corvetă mare PLO”, astfel încât să nu existe disonanță cognitivă. Deși în această formă este destul de potrivit pentru sarcini de escortă (transporturi, forțe de aterizare etc.).
                        Citat: Alex777
                        Marinarii noștri s-au interesat de 054A din Sankt Petersburg, la parada din 2018, dar s-au răcorit rapid.

                        În forma sa originală, nu ne interesează. Dar ca platformă, ca clădire cu o centrală electrică, este destul. Tot ce mai avem. Mai mult decât atât, nu mai este deosebit de secret și multe pot fi montate direct în China (cu livrările noastre) și modernizate deja la șantierul naval din Vladivostok.
                        Citat: Alex777
                        Dacă aproximativ 055 se dovedește a fi adevărat, nu există întrebări.
                        Astfel, IMHO, este necesar cel puțin 9-10 și, de preferință, 14. Pentru 3 flote.

                        Cred că acest număr va fi redundant, 6-8 pentru două flote - Flota Pacificului și Flota Nordului în mod egal. Și orice altceva, caii principali - 22350M 20 - 24 buc. Sunt mai economice și destul de suficiente în ceea ce privește capacitățile.
                        Și mai ieftin - prețul așteptat este de 650 de milioane de dolari. Poate până la 700 de milioane.
                        Și 055, cu echipamentul și armamentul nostru, cu pânze radar AFAR de la S-500 (și celălalt este imposibil - aveți nevoie de un mod de așteptare) și carne tocată completă va ieși de la 1 la 1,5 miliarde de dolari (a doua cifră este mai probabil). În plus, nu este deloc economic - este echipat cu propulsie electrică din 4 turbine cu gaz cu o capacitate de 35 l/s. Și cu o transmisie electrică, eficiența este vizibil mai mică decât cea a unei cutii de viteze.
                        În general, aș sugera pentru o astfel de navă o centrală electrică pe două turboperechi gaz-abur (M-90FR + abur cu blocare printr-un schimbător de căldură), ceea ce ar reduce costurile cu combustibilul cu aproximativ jumătate. O centrală electrică similară (deși numai pentru modul marș) a fost implementată pe Proiectul 1164.

                        Și în forma originală chineză (în ceea ce privește armamentul), nici 055 nu funcționează la noi. Toate armele trebuie să fie domestice.
                        Și dacă luăm corpul 055 - fără arme și echipamente de luptă, atunci prețul său în această formă nu va depăși 400 de milioane de dolari.
                        Dar cum se va dezvolta construcția noastră militară din Orientul Îndepărtat în timpul finalizării acestor nave !!!
                        După o astfel de practică, va fi posibil să construim pe cont propriu nave de orice clasă în Orientul Îndepărtat.
                      21. Alex777
                        Alex777 28 octombrie 2021 01:02
                        0
                        Citat din Bayard
                        Și dacă luăm corpul 055 - fără arme și echipamente de luptă, atunci prețul său în această formă nu va depăși 400 de milioane de dolari.

                        O carenă neînarmată costă 15, maxim 20% din costul navei. 150-200 milioane pretul cazului 055. da
                        Deci, calculați costul 22350M nostru, al cărui proiect nu este încă disponibil (nu va fi până în 2023), și costul 055 cu echipamentul nostru ... Știți însuți despre viteza de construcție. Prin urmare, am avut acele numere pe care le-am numit. M-aș bucura să văd câteva dintre acestea pe Marea Neagră. în loc de Moscova. Ar face pe toți fericiți. a face cu ochiul

                        În plus, nu este deloc economic - este echipat cu propulsie electrică din 4 turbine cu gaz cu o capacitate de 35 l/s. Și cu o transmisie electrică, eficiența este vizibil mai mică decât cea a unei cutii de viteze.

                        Dar există o sursă de energie pentru tipuri promițătoare de arme. a face cu ochiul
                      22. bayard
                        bayard 28 octombrie 2021 11:00
                        0
                        Citat: Alex777

                        O carenă neînarmată costă 15, maxim 20% din costul navei. 150-200 milioane pretul cazului 055.

                        Și GEM-ul? Cu patru turbine sănătoase , transmisie electrică , motoare de propulsie , sisteme de habitat , alimentare cu energie și alte saturații utile ?
                        Ei bine, navigația civilă înseamnă să mergi la Vladivostok cu putere proprie pentru modernizare.
                        Am considerat totul.
                        Citat: Alex777
                        Deci, calculați costul 22350M, al cărui proiect nu este încă disponibil (nu va fi până în 2023),

                        etc. 22350M, este doar un corp mărit 22350 cu o centrală nouă, pur cu turbină cu gaz, cu același armament, dar un BC extins (SAM și rachete antinavă, PLUR, CRBD) și două elicoptere.
                        Prețul estimat al acestuia este de 650 de milioane de dolari. (rubla plutește tot timpul, iar în dolari rămâne în parametri cam toți anii) față de 500-550 de milioane. la Gorşkov.
                        Dacă numărul de CR-uri în UKKS este într-adevăr extins la 64 de bucăți (ceea ce este rezonabil atunci când sunt plasate pe 2 rânduri), atunci în BC-ul său va fi egal cu Burke timpuriu și, în ceea ce privește calitatea BC-ului, îl va depăși serios. . Dar, în același timp, întreaga compoziție principală a armelor va rămâne aceeași. Și RLC de asemenea.
                        Citat: Alex777
                        Tu însuți știi despre viteza de construcție

                        Această viteză este anormală și nu naturală atunci când lucrarea începută este oprită din cauza indisponibilității vreunuia dintre sisteme. La început, sistemul de apărare aeriană și apărarea aeriană în general nu erau gata, apoi centralele electrice ucrainene au dispărut ...
                        În timp ce în Kaliningrad, toate fregatele Mării Negre (pentru care au existat centrale electrice) au fost construite de la depunere până la livrare - în 3,5 ani fiecare. Aceasta este ceea ce înseamnă o cooperare de producție bine stabilită și un proces tehnic. La 22350, care se construiesc astăzi, constructorii naval își umplu mâinile, depanează cooperarea, principala problemă este centrala electrică casnică, a cărei calitate nu a fost încă testată în practică. Dar astfel de centrale electrice au mers deja în serie pe navele aflate în stoc.
                        Și centrala electrică pentru 22350M este mai simplă - există doar turbine și este mult mai ușor să adăugați cuplul a două turbine de mare viteză pe un arbore de elice decât o turbină și un motor diesel cu turație mică. De la o locomotivă.
                        Cred că marcajele primului 22350M sunt întârziate tocmai din cauza indisponibilității centralei (producția este nouă, și s-a încărcat și cu prostii pentru 20386, pierzând timp prețios.
                        Citat: Alex777
                        Tu însuți știi despre viteza de construcție. Prin urmare, am avut acele numere pe care le-am numit.

                        Nu cred că chinezii ne vor putea aproviziona cu astfel de nave la o rată prea mare. Deși acum eliberează stocurile unde au asamblat 053D, vor construi 50 de astfel de nave pentru ei înșiși. Și pentru noi nu va fi atât de rapid - mai întâi să cădem de acord asupra modificărilor proiectului A la Russe, apoi să construim o carenă cu șasiu, sisteme de alimentare și conținut general al navei, controale și navigație ... Instalați un bec de chilă GAS, și sub propria putere la Vladivostok .
                        Și acolo ?
                        Și acolo, echipamente suplimentare, depanare, testare, rafinare, livrare... Ce credeți, cât va fi nevoie pentru fiecare navă? Mai ales pentru primii doi sau trei?
                        Și 22350M al nostru, acesta este același „Gorshkov”, doar mai mare și extins de 2-3 ori î.Hr. și un hangar pentru 2 elicoptere. Și cu depanarea completă a cooperării (motoare!), O astfel de navă va fi construită de la 5 la 4 ani (cu o scădere a termenilor pe măsură ce seria progresează). Mai mult, pe toate stocurile și în noul depozit de bărci a șantierelor navale Amiralității, precum și pe toate stocurile din Kaliningrad „Yantar” (semne de carte imediat după oprirea corvetelor), și apoi pe șantierul naval Amur, după finalizarea construcției de corvete.
                        Citat: Alex777
                        M-aș bucura să văd câteva dintre acestea pe Marea Neagră. în loc de Moscova. Ar face pe toți fericiți.

                        Și de ce sunt pe Marea Neagră? Este mic pentru astfel de vrac, chiar și șase 22350M sunt suficiente pentru el și Pământul de Mijloc - BC-ul lor în rachete antinavă este de multe ori mai mare decât capacitățile "Moscovei".
                        Și care este diferența, câte CD-uri sunt la bord - 64 sau 80?
                        Dacă operarea lui 055 este de 2 ori mai scumpă decât operarea lui 22350M.
                        Apărare aeriană mai puternică? (S-400, RLC de la S-500)
                        Da, dar ca parte a ordinului KUG DM și OZ, este suficient să ai o navă cu o astfel de apărare antiaeriană și mai multe cu Poliment-Redoubt pentru a te simți încrezător în orice situație.
                        Prin urmare, cred că seria în 6 - 8 bucăți. 055 va fi suficient. Bazat pe Flota Pacificului a Flotei Nordului.
                        Acest număr vă va permite să păstrați în mod constant o astfel de navă în DM sau OZ și încă una pregătită pentru acțiune în zona de apă adiacentă.
                        Orice altceva va fi făcut de viitorii cai de bătaie ai Marinei.
                        Citat: Alex777
                        Dar există o sursă de energie pentru tipuri promițătoare de arme.

                        Da, dar chinezii au nevoie de el pentru a alimenta laserele de luptă... Dar ce rămâne cu noi? zâmbet
                        Dar buzunarul de stoc nu trage. Și experiența exploatării unei centrale electrice cu o propulsie electrică de o astfel de putere va fi, fără îndoială, utilă.
                        Dacă doriți cu adevărat nave mari, atunci puteți comanda nu 2, ci 4 tip UDC. 071 - și pentru Flota Mării Negre.
                        Sau doar 6 buc. pentru ca flota de nord să nu fie jignită - la urma urmei, este necesar să aterizezi debarcările în Norvegia din ceva.
                        Și câteva docuri plutitoare mari în China - pentru Flota de Nord și Flota Pacificului.
                      23. Alex777
                        Alex777 28 octombrie 2021 15:33
                        0
                        Citat din Bayard
                        Citat: Alex777
                        O carenă neînarmată costă 15, maxim 20% din costul navei. 150-200 milioane pretul cazului 055.

                        Și GEM-ul? Cu patru turbine sănătoase , transmisie electrică , motoare de propulsie , sisteme de habitat , alimentare cu energie și alte saturații utile ?
                        Ei bine, navigația civilă înseamnă să mergi la Vladivostok cu putere proprie pentru modernizare.
                        Am considerat totul.

                        Da. Prin urmare, 20%. Acesta este maxim. In lume. Chinezii nu mai au.

                        Citat din Bayard
                        Dacă numărul de CD-uri din UKKS este cu adevărat extins la 64 de bucăți (ceea ce este rezonabil atunci când sunt plasate pe 2 rânduri), atunci în BC-ul său va fi egal cu Burke timpuriu

                        Dacă există 64 UKKS și nu există nicio reduță VPU (întregul BC va fi livrat la UKKS), atunci vom obține analogul nostru 052D. Aceasta este o fregata foarte tare. Deși în China îl numesc un distrugător.

                        Citat din Bayard
                        Citat: Alex777
                        M-aș bucura să văd câteva dintre acestea pe Marea Neagră. în loc de Moscova. Ar face pe toți fericiți.

                        Și de ce sunt pe Marea Neagră? Este mic pentru astfel de vrac, chiar și șase 22350M sunt suficiente pentru el și Pământul de Mijloc - BC-ul lor în rachete antinavă este de multe ori mai mare decât capacitățile "Moscovei".

                        Marea Neagră nu este mică nici pentru Moscova, nici pentru Berk, nici pentru UDC-ul nostru în construcție.
                        055 este aproximativ egală ca mărime cu 1164. 2 buc. - asta e. Unul în Crimeea, al doilea în Tartus. Și se schimbă.
                        Când vor apărea cele șase 22350M acolo? E chiar programată? Am auzit doar despre 2 22350 cu BC crescut.

                        Citat din Bayard
                        Și de ce există așa ceva pe Marea Neagră?... Apărare aeriană mai puternică? (S-400, RLC de la S-500)

                        Care este diferența dintre un distrugător și o fregată? Apărare aeriană / apărare antirachetă mai puternică.
                        Prezența unor astfel de nave face posibilă controlul eficient al grupurilor de nave și creșterea stabilității KUG în ansamblu.
                        Deci costul de proprietate este cu siguranță justificat.

                        Citat din Bayard
                        Citat: Alex777
                        Dar există o sursă de energie pentru tipuri promițătoare de arme.

                        Da, dar chinezii au nevoie de el pentru a alimenta laserele de luptă... Dar ce rămâne cu noi?

                        Pentru același. Cine îl are pe Peresvet în baza de date? Din China?

                        Citat din Bayard
                        Dacă doriți cu adevărat nave mari, atunci puteți comanda nu 2, ci 4 tip UDC. 071 - și pentru Flota Mării Negre.

                        Un zbor de fantezie este ceva de genul... Dar până acum, din colțul urechii, este doar aproximativ 055. Poate. Deci, să nu ne lăsăm distrași de nimic altceva. a face cu ochiul
                      24. bayard
                        bayard 28 octombrie 2021 18:50
                        0
                        Citat: Alex777
                        Da. Prin urmare, 20%. Acesta este maxim. In lume. Chinezii nu mai au.

                        Ei bine, atunci o poți lua în siguranță.
                        Citat: Alex777
                        Dacă există 64 UKKS și nu există redută VPU

                        În forma cunoscută până acum, 22350M are 6 UKKS pentru 48 CR + de 3 ori mărite (comparativ cu „Gorshkov”) BC la „Polyment-Redut” (2\3 BC este plasat pe talie), dar când acest lucru proiectul a fost întocmit, s-a planificat o altă plasare a UKKS, acum chiar și la 22350.1 este în două rânduri. Deci, „Super-Gorshkov” va avea suficienți dinți atât pentru păsări de vânat, cât și pentru păsările de apă. Dacă ar apărea.


                        Citat: Alex777
                        Marea Neagră nu este mică nici pentru Moscova, nici pentru Berk, nici pentru UDC-ul nostru în construcție.
                        055 este aproximativ egală ca mărime cu 1164. 2 buc. - asta e. Unul în Crimeea, al doilea în Tartus. Și se schimbă.

                        Bine convins, 8 buc. - 3 buc. către Flota Pacificului și Flota Nordului și două către Flota Mării Negre. da
                        Citat: Alex777
                        Dar până acum, din colțul urechii, vorbim doar de 055. Poate. Deci, să nu ne lăsăm distrași de nimic altceva.

                        Și foarte degeaba. Și avem nevoie de UDC, al nostru nu va fi disponibil în curând și în cantități insuficiente.
                        Și cel mai important - fregate PLO! De la 8 la 12 buc. !!
                        Au acum căsuțe pentru bărci, unde această serie a fost condusă liber, o astfel de șansă nu trebuie ratată - nu avem pe cine să slujim în bastionul Okhotsk. Și furnizați OLP în apropierea insulelor disputate.
                        Și împreună, chiar și cu vechile „Varșovia” (în ceea ce privește armamentul), astfel de nave OLP vor putea furniza.
                        Și să întărească apărarea antiaeriană.
                        Și până la 8 "Onyx" suportă fiecare.
                        Aceste fregate sunt o șansă pentru o saturație RAPIDĂ (rapidă) a Flotei Pacificului cu nave de război cu capacități suficiente pentru a controla zonele de apă. În caz contrar, va apărea din nou dezechilibru și insuficiență.
                        Fregatele vor fi IEFTINE, vor ajunge rapid și vor avea suficiente arme pentru apărare antiaeriană, apărare aeriană și rachete antinavă.
                        Timpul pentru soluția corectă (optimă) a fost pierdut în 2015/2016. iar astăzi avem ultima șansă de a remedia situația. Forțele de construcții navale din Marea Baltică și corvetele Șantierului Naval Amur nu pot asigura stabilitatea flotei într-un interval de timp acceptabil.
                        Și ne vor lovi în punctele slabe.
                        În niciun caz nu trebuie să neglijăm acum posibilitatea de a comanda aceste nave. Am întârziat deja 8 ani de la propriile noastre planuri.
                        Deci ordinea trebuie extinsă. Chinezii vor fi doar fericiți.
                        Flota va fi de asemenea fericită.
                        Și propria sa industrie va primi o comandă pentru construcția unei serii mari de nave de același tip. Și va fi și el mulțumit.
                        Citat: Alex777
                        Când vor apărea cele șase 22350M acolo? E chiar programată? Am auzit doar despre 2 22350 cu BC crescut.

                        Am auzit despre planuri de a construi o serie de 20 până la 24 de distrugătoare de fregate 22350M, de către mai multe șantiere navale în același timp. La o astfel de comandă, 6 buc. va ajunge cu siguranță la Flota Mării Negre. Când este o altă întrebare.
                        De aceea sunt de acord cu două 055 pentru flota Mării Negre. da
                        Și chiar și pentru 10 buc. 055s în total - de asemenea. bătăuș
                        Și tehnologia NK-32M nu poate fi transferată în China - doar vândută. Aceste motoare sunt unice și scumpe, funcționează suficient pentru mulți ani. a face cu ochiul
                        hi
                      25. Alex777
                        Alex777 28 octombrie 2021 19:14
                        0
                        Citat din Bayard
                        In forma cunoscuta pana acum, 22350M prevede 6 UKKS pentru 48 CR + de 3 ori BC pentru Poliment-Reduta, dar la intocmirea acestui proiect s-a planificat o amplasare diferita a UKKS, acum chiar si la 22350.1 este in doua. rânduri.

                        Există link-uri către aceste look-uri? Mai ales 22350.1 este interesant. a face cu ochiul

                        Citat: Alex777
                        Dar până acum, din colțul urechii, vorbim doar de 055. Poate. Deci, să nu ne lăsăm distrași de nimic altceva.

                        Și foarte degeaba. Și avem nevoie de UDC, al nostru nu va fi disponibil în curând și în cantități insuficiente.

                        Mi-e teamă că nu vom avea mai mult de 160 Tu-2M10. Noi înșine avem nevoie și de noi. bătăuș

                        Citat din Bayard
                        Am auzit despre planuri de a construi o serie de 20 până la 24 de distrugătoare de fregate 22350M, de mai multe șantiere navale în același timp. La o astfel de comandă, 6 buc. va ajunge cu siguranță la Flota Mării Negre

                        Ar fi minunat. Să sperăm.
                        Aceasta va fi deja similară cu flota Commonwealth-ului britanic.

                        Citat din Bayard
                        De aceea sunt de acord cu două 055 pentru flota Mării Negre.
                        Și chiar și pentru 10 buc. 055s în total - de asemenea.

                        Ne place sau nu, pur și simplu avem nevoie de 10 nave din această clasă pentru 3 flote. Și pentru noi înșine să ne concentrăm pe 22350M. hi
                      26. bayard
                        bayard 28 octombrie 2021 20:25
                        0
                        Citat: Alex777
                        Există link-uri către aceste look-uri? Mai ales 22350.1 este interesant.

                        Din păcate, nu salvez linkurile, dar publicațiile au fost cu mult timp în urmă.
                        Inițial, au vrut să mărească BC al Republicii Kârgâzești prin desfășurarea UKKS cu 90 gr. instalați trei astfel de UKKS în loc de două - pentru 24 de celule. Dar mai târziu a venit un mesaj că la 2235-.1 s-au hotărât pe 90 gr. nu implementați, ci plasați 4 UKKS pe două rânduri, adică deja la 32 KR. Ca dovadă, a fost citată o fotografie a unei clădiri în construcție cu 4 sloturi pentru al 4-lea UKKS.
                        În același timp, schița inițială a apariției 22350M avea 6 UKKS desfășurate la 90 de grade. și în două rânduri. Dar, deoarece deja la 22350.1, au decis să abandoneze virajul de 90 de grade. , și pentru a plasa UKKS-ul în două rânduri de 2 UKKS, atunci este destul de logic să ne așteptăm ca în forma finală de 22350M, UKKS-ul să fie de asemenea plasat în două rânduri fără o tură, dar în cantitate de 8 buc. - de 2 ori mai mult decât 22350.1, și de 4 ori mai mult decât fr. „Gorșkov”.
                        Numărul de UKKS pentru „Polyment-Reduta” pe tanc la 22350M a fost lăsat același, dar în același timp, au fost plasate de 2 ori mai multe UKKS pe talie, ca urmare, BC-ul sistemului de apărare antirachetă a fost mărit cu De 3 ori.
                        Și un hangar pentru 2 elicoptere.
                        Fiara ar trebui să se dovedească a fi încă una.
                        In ceea ce priveste modernizarea (Blocul conditionat-2), incepand din a doua zi, s-ar putea inlocui radarul Poliment cu un radar bazat pe AFAR MRLS trunchiat in zona de la S-500. În acest caz, sistemul de apărare aeriană al navei va putea folosi rachete cu rază lungă de acțiune - 250 și 400 km. , pentru a distruge aeronavele AWACS inamice și alte ținte de mare altitudine la distanță maximă.
                        Dar aceasta este abia în a doua etapă a seriei, când un astfel de MRLS full-size va fi testat și stăpânit pe Orlans modernizat (1144) și, eventual, pe viitorul 055 A la Russe.
                        Citat: Alex777
                        Mi-e teamă că nu vom avea mai mult de 160 Tu-2M10. Noi înșine avem nevoie și de noi.

                        Eu nu am oferit, iar chinezii nu ne-au cerut să le construim un Tu-160. Chinezii ne cer să le vindem documentația tehnică și o licență pentru această aeronavă. Cred că puteți vinde în siguranță astfel de aeronave pentru 50 de bucăți - aceste aeronave nu sunt pentru noi. Dar motoarele sunt doar de vânzare. Și poate nu numai motoare, ci și alte componente. Pentru 50 de aeronave, sunt necesare 200 de motoare, un set complet de motoare de rezervă - alte 200 de motoare ... Ei bine, pentru tot felul de cazuri neprevăzute pentru înlocuirea de urgență în timpul funcționării - cel puțin încă 100 de buc.
                        Total - 500 de motoare NK-32M. bătăuș
                        Comanda foarte buna doar pentru motoare.
                        Și până la urmă nu vor fi doar motoare . zâmbet
                        Costul licenței în sine... da
                        Este o afacere bună.
                        Dar fregatele în modificarea OLP trebuie comandate.
                        Și UDC 071 - sunt construite rapid, sunt ieftine, există puține arme, așa că nu va exista nicio modificare serioasă și finalizare îndelungată. Și avem nevoie de nave.
                        Citat: Alex777
                        Aceasta va fi deja similară cu flota Commonwealth-ului britanic.

                        Pentru a asigura siguranța navigației flotei noastre comerciale, ne este imposibil să avem o Flotă mai mică.
                        Iar cea mai dificilă situație este în Flota Pacificului.
                        Citat: Alex777
                        Ne place sau nu, pur și simplu avem nevoie de 10 nave din această clasă pentru 3 flote. Și pentru noi înșine să ne concentrăm pe 22350M.

                        Este pe 22350M, care ar trebui să devină coloana vertebrală și principalii cai de muncă ai DM și OZ.
                        hi
                      27. Alex777
                        Alex777 28 octombrie 2021 21:01
                        0
                        Citat din Bayard
                        Eu nu am oferit, iar chinezii nu ne-au cerut să le construim un Tu-160. Chinezii ne cer să le vindem documentația tehnică și o licență pentru această aeronavă.

                        Nu sunt sigur că vor putea construi rapid avioane, chiar și după primirea documentației. Și timpul se scurge atât pentru ei, cât și pentru noi... IMHO.
                        Ideea de a face schimb de nave și aeronave finite mi se pare mai realistă. În 2 duzini.
                        50 dintre aceste avioane din China mă vor face nervos...
                        Cred că nu numai eu, ci și toți vecinii Chinei.
                        Inclusiv Statele Unite. Toți sunt vecini. bătăuș
                      28. bayard
                        bayard 28 octombrie 2021 22:06
                        0
                        Citat: Alex777
                        Nu sunt sigur că vor putea construi rapid avioane, chiar și după primirea documentației. Și timpul se scurge atât pentru ei, cât și pentru noi... IMHO.
                        Ideea de a face schimb de nave și aeronave finite mi se pare mai realistă. În 2 duzini.

                        Chiar și URSS în cei mai buni ani ai săi a făcut 5 piese. in an. La cât timp se va întinde dacă ne-am declarat că suntem pregătiți să colectăm 2 buc. in an? Da, și tocmai au învățat cum să sudeze o secțiune centrală de titan.
                        Da, și va trebui să uiți de achizițiile pentru videoconferința ta.
                        Puteți vinde documentație tehnică și proces tehnic + componente cheie și le puteți asambla la întreprinderile lor. Sau va trebui să extindeți serios producția în Kazan, să recrutați și să pregătiți noi angajați ... acest lucru este cu siguranță bun, dar este posibil cu tăierea noastră. Și dacă lucrurile nu funcționează pentru noi, atunci nu vom vedea nici nave.
                        Acesta este un risc pentru amândoi.
                      29. Alex777
                        Alex777 28 octombrie 2021 22:54
                        0
                        Citat din Bayard
                        La cât timp se va întinde dacă ne-am declarat că suntem pregătiți să colectăm 2 buc. in an?

                        10-12 buc. va face 5 ani. 10-12 nave nu vor funcționa mai repede. a face cu ochiul
                      30. Alex777
                        Alex777 27 octombrie 2021 21:09
                        0
                        Citat din Bayard
                        Donețk ultimii 7 ani.

                        Ce ai acolo. Nazis puternic obraznici?
                      31. bayard
                        bayard 27 octombrie 2021 21:41
                        0
                        Recent, auzim regulat, din nou, cu un UAV de casă, au încercat să dea foc depozitului de petrol. S-a dus.
                      32. Alex777
                        Alex777 27 octombrie 2021 22:14
                        0
                        Și despre Bayraktar și D-30 fals?
                      33. bayard
                        bayard 28 octombrie 2021 00:01
                        0
                        Da, se pare că este adevărat. Dacă bate cu 11 km. , atunci pur și simplu nu a fost nimic pentru a-l obține - „Strela-10” nu îl va primi și nu avem „Shell”
                      34. Alex777
                        Alex777 28 octombrie 2021 01:37
                        0
                        Citat din Bayard
                        „Strela-10” nu va ajunge, dar nu avem „Shell”

                        Așa că va fi în curând. Au vândut o grenadă unei maimuțe pentru a o arunca în aer?
                      35. bayard
                        bayard 28 octombrie 2021 11:17
                        +1
                        UAV-urile de atac în zona frontului sunt un nou tip de țintă de apărare aeriană, destul de periculoasă și care necesită o atitudine serioasă - suprimând canalele de comunicare și distrugând posturile și bazele de comandă.
                      36. Alex777
                        Alex777 27 octombrie 2021 20:40
                        0
                        Citat din Bayard
                        Și să furnizeze, în cazul agresiunii Japoniei asupra insulelor, lovituri nucleare cu „Pumnale” asupra bazelor lor navale și aeriene.

                        Nu-ți face griji pentru Japonia. Ea nu se va descurca.
                        Nu costă nimic să-l distrugi. Ea este conștientă. bătăuș
                      37. bayard
                        bayard 27 octombrie 2021 20:52
                        0
                        Sau poate doar visează la asta?
                        Kamikaze este un vechi obicei național. da
                      38. Alex777
                        Alex777 27 octombrie 2021 21:16
                        0
                        Obiceiul antic - samurai.
                        A mai rămas atât de puțin din ele. da
                        Probleme în Japonia. Tinerii nu vor să creeze familii.
                        Nu vrea să aibă copii. Nici măcar nu vrea să iasă.
                        Blocat în masă în realitatea virtuală.
                        Ei nu vor să-și asume responsabilitatea pentru nimeni, în afară de ei înșiși.
                        Ei absolut nu vor să lupte. Și nu sunt capabili.
                        Citiți despre problemele legate de recrutarea în forțele de autoapărare.
                        Au trebuit chiar să mărească semnificativ vârsta recruților.
                      39. bayard
                        bayard 27 octombrie 2021 22:17
                        0
                        Nici „Sumerii” nu au vrut, dar ei înșiși nu au observat cum au ajuns într-o baie de sânge în 2014... și până astăzi trăiesc ca într-un vis urât.
                        Cine scrie scenarii are o mare experiență. Când propaganda nu ajută, se folosește chimie specială. Pe Maidan se foloseau psihotrope de luptă, tuturor li se dădea ceai cu ceai. Și imediat după aceea, toate clinicile de expediere a medicamentelor au fost supraaglomerate... Au fost eliminate multe în apropiere de Slaviansk - ca niște zombi plimbați cu ochi de sticlă.
                        Intenția este nimic, oportunitatea este totul. Și Japonia are suficiente oportunități. Dacă trag de frânghiile potrivite, pot urca din mers.
                        Orientul Îndepărtat trebuie întărit, traficul de hidrocarburi arctice ar trebui să treacă prin apele sale, cărbunele de Yakut... Și nu spera la o șansă.
                      40. Alex777
                        Alex777 27 octombrie 2021 22:24
                        0
                        „Sumers” nici nu au vrut

                        Îți amintești de povestea coasei Tuzla?
                        Odrasle Bandera pe care o subestimezi. Acestea sunt în pregătire de mult timp.

                        Orientul Îndepărtat trebuie consolidat

                        Este cert.
                        Apropo, citim articolul de astăzi pe VO:
                        Planuri pentru cel de-al 14-lea plan cincinal: Xi Jinping a cerut modernizarea armelor, inclusiv crearea unui nou bombardier strategic

                        ???
                        Pentru State, cooperarea noastră în domeniul aviației strategice este doar un coșmar... Dacă lui Erdogan i s-au oferit 100 de untură doar pentru abandonarea S-400, atunci ce ne pot oferi în această poveste ???
                        Aș sugera Ucraina în locul lor... a face cu ochiul
                        Observ stăpânirea situației cu LDNR. Deciziile serioase au fost deja luate de Rusia, dar dintr-o dată se face o pauză. Mă întreb de ce?
                      41. bayard
                        bayard 27 octombrie 2021 23:39
                        0
                        Citat: Alex777
                        Odrasle Bandera pe care o subestimezi. Acestea sunt în pregătire de mult timp.

                        Acestea sunt da. Da, doar numeric au fost mereu marginalizați, tocmai pe valul loviturii de stat s-au ridicat + în jocurile politice înainte de alegeri și-au jucat cartea.
                        80% din populație a fost întotdeauna împotriva NATO și Banderva, și mai ales în ajunul loviturii de stat.
                        Dar banii americani, serviciile britanice de informații și resursele administrative ale oligarhilor locali au câștigat.
                        Citat: Alex777
                        Erdogan i s-au oferit 100 de untură doar pentru că a renunțat la S-400,

                        Nu am auzit de suma aia. Sau sunt pe credit? lol
                        Citat: Alex777
                        Aș sugera Ucraina în locul lor.

                        Poate că a existat o negociere în acest sens, dar se pare că nu au fost de acord.
                        Citat: Alex777
                        Observ stăpânirea situației cu LDNR. Deciziile serioase au fost deja luate de Rusia, dar dintr-o dată se face o pauză. Mă întreb de ce?

                        SP-2 trebuie lansat, așa că îl trag.
                        În primăvară au bubuit cu armuri ca răspuns la următorul impuls ofensiv al sumerienilor.
                        Speriat.
                        Și Europa de asemenea.
                        Și aceștia, împreună cu Anglia și Statele Unite, au început să pregătească NATO să respingă...
                        Iarna rece, hidrocarburi scumpe și prăbușirea în creștere a economiei... să așteptăm până când vremea rece.
                        Acum anglo-saxonii vor încerca să zguduie regimul pe fundalul nemulțumirii generale.
                        Trebuie să schimbe guvernul, ca să devină ca în anii 90.
                        Sau descris de Timokhin și Klimov BGU. Nu vor aștepta anii 30, nu vor trăi.
                        Ei au planificat anterior această acțiune pentru 2022.
                        Și mi se pare că nu și-au revizuit termenele.
                        Și sumerienii cu Yaps pot fi aruncați sub un tren blindat în același timp.
                        țintă?
                        Sumerienii distrag atenția, Yapisii acaparează rapid insulele, la Moscova începe o revoltă a publicului indignat - „bună ziua, nou 1905). Regimul este zguduitor, are loc o lovitură de stat, confuzia cu caucazienii care rătăcesc prin Moscova, salt de miniștri. și... a ratat BSU.
                        Totul pentru el.
                        Un astfel de scenariu.
                        Iar „dormiții” au pregătit deja totul pentru asta...
                        De aceea tristețea - iar Patria va muri...
                        Nu glumesc, dar chiar vreau să greșesc.
                      42. Alex777
                        Alex777 28 octombrie 2021 13:33
                        0
                        Citat din Bayard
                        Citat: Alex777
                        Erdogan i s-au oferit 100 de untură doar pentru că a renunțat la S-400,

                        Nu am auzit de suma aia. Sau sunt pe credit?

                        https://eadaily.com/ru/news/2019/11/13/smi-tramp-predlozhil-erdoganu-sdelku-na-100-mlrd-v-obmen-na-otkaz-ot-s-400
                      43. bayard
                        bayard 28 octombrie 2021 14:28
                        0
                        Ah, abordarea preferată a lui Trump este înțelegerea. Pentru 100 de miliarde de dolari. Vindem Turcia SAM "Patriot", F-35 și alte...
                        Aceasta este o afacere foarte bună.
                        Pentru SUA.
                        Și pentru Turcia... și-au făcut alegerea. Apoi .
                        Atât sistemele de apărare aeriană, cât și avioanele de luptă sunt mai ieftine în Rusia.
                        Și Statele Unite au vrut să-l omoare pe Erdogan.
                      44. Alex777
                        Alex777 28 octombrie 2021 15:41
                        0
                        Citat din Bayard
                        Și Statele Unite au vrut să-l omoare pe Erdogan.

                        Se zvonește că Biden a supravegheat acest caz eșuat... bătăuș
                      45. bayard
                        bayard 28 octombrie 2021 19:10
                        0
                        Erdogan este răzbunător, dar va cumpăra F-16.
                        Acum este prieten cu Anglia.
                      46. Alex777
                        Alex777 28 octombrie 2021 19:17
                        0
                        Citat din Bayard
                        Erdogan este răzbunător, dar va cumpăra F-16.

                        1,4 untură pe drum nu se rostogolește. Încearcă să-i scoată.
                      47. Alex777
                        Alex777 28 octombrie 2021 19:29
                        0
                        După cum știți, inițial vestea „fericită” despre presupusa prima utilizare a tehnologiei turcești a fost adusă de blogosfera ucraineană, și anume, corespondentul Yuriy Butusov, apropiat al Forțelor Armate ale Ucrainei, care a descris și a arătat videoclipul evenimentului. detaliat. Dar dacă rapoartele presei „cinstite” ucrainene mai puteau fi confundate cu trucurile fanteziei sălbatice ale jurnalismului local, atunci confirmarea Statului Major al Forțelor Armate ale Ucrainei și Valery Zaluzhny, care a fost eliberată mai târziu, a eliminat unele anxietate de la ucrainenii mai sensibili.
                        Totuși, mai târziu toate aceste mesaje și gânduri au fost numite „false” și minciuni. Și acest lucru a fost făcut de nimeni altul decât ministrul apărării al Ucrainei Andriy Taran. El a descris videoclipul publicat anterior atât de detaliat încât cuvintele lui au sunat mai degrabă ca o scuză și arăta ca o încercare de a se absolvi de vinovăție pentru posibile consecințe internaționale grave.

                        Complet confuz și confuz?

                        https://politobzor.net/241590-ukraina-nachala-otkreschivatsja-ot-primenenija-bpla-bayraktar-na-donbasse.html?yrwinfo=1635438139502082-4535084772656405484-sas2-0798-sas-l7-balancer-8080-BAL-2215
                      48. Vadim237
                        Vadim237 27 octombrie 2021 22:43
                        +1
                        Nici măcar nu suntem aproape. Suntem în picioare - avem arme tactice nucleare și aviație strategică. O mișcare greșită a Japoniei și 800 de rachete de croazieră vor cădea asupra ei în primul raid. Așa că oprește-ți crizele de furie.
                      49. Alex777
                        Alex777 28 octombrie 2021 01:27
                        +1
                        Citat: Vadim237
                        800 de rachete de croazieră în primul raid.

                        Ce, toate rachetele da în primul raid? a face cu ochiul
                        Aș economisi pentru hegemon. Are nevoie de mai mult.
                        Japonia are propriile ei mari probleme.
                        Nu vor urca. Și apoi se îneacă. Dintr-o dată.
                        Chiar și sub URSS, s-au făcut evoluții.
                        Și acum 1 Poseidon este suficient. La tsunami
                      50. Vadim237
                        Vadim237 27 octombrie 2021 22:41
                        +1
                        De fapt, există deja divizii C 300V4 în Insulele Kurile și pe insulele disputate și sistemele de rachete de coastă de acolo, și da, în Primorye există un nou radar peste orizont pentru a detecta nave și aeronave - și japonezii, chiar dacă doresc cu adevărat, pur și simplu nu vor captura nimic acolo și nu vor face lovituri, pur și simplu nu va funcționa.
                      51. DmSol
                        DmSol 27 octombrie 2021 16:46
                        +1
                        Parțial de acord. Dar dacă ignorăm Rusia, atunci cum vor forța americanii atunci China la pace? Naked OK vryat-dacă va funcționa. Va fi un răspuns de la noi în orice caz, iar asta va fi suficient pentru ca americanii să se cufunde în oprirea tulburărilor de pe teritoriul lor. Atunci nu vor fi deloc la înălțimea războiului. Prin urmare, consider că o astfel de lovitură este o sinucidere pentru State.
                      52. bayard
                        bayard 27 octombrie 2021 19:41
                        0
                        Citat din DmSol
                        Prin urmare, consider că o astfel de lovitură este o sinucidere pentru State.

                        Ei nu cred.
                        Un articol foarte bun de A. Timokhin despre adevărata pregătire pentru război a submarinului a apărut astăzi. Crede - ma , inamicul stie despre astfel de lucruri la fel de bine ca laicul nostru .
                        Slăbiciunea provoacă întotdeauna agresivitate.
                      53. DmSol
                        DmSol 28 octombrie 2021 08:35
                        +1
                        Salut! Am citit partea a doua. rezonabil de bine scris. Dar în ceea ce privește scenariul de război, aș dori să aud mai detaliat cum s-a dovedit a atinge TOATE țintele în 7-8 minute. Aici, fie timpul de înfrângere este același, fie ora de începere. Dacă timpul de înfrângere este același, atunci timpul de zbor va fi diferit. Indiferent cum ai juca cu traiectorii, tot nu primești 7-8 minute, ci 25-30. Și în acest timp, 50 la sută dintre noi vor zbura spre noi. De data asta. Apoi articolul ignoră complet posibilele probleme ale transportatorilor cu atingerea pozițiilor, posibile defecțiuni ale echipamentelor etc. În același loc, va trebui să duplicați totul de trei ori. Acestea sunt două. Apoi există un astfel de lucru ca REP. Înainte de atac, trebuie să marcați numărul maxim de frecvențe și este recomandabil să aranjați sabotajul pe liniile de comunicație (ei bine, ei vor încredința acest lucru lui Hokhlov, să spunem). Sunt trei. Ca urmare, va fi multă agitație și va fi remarcată în orice fel. Pe scurt, este tot o idee. Pentru mine, este mai ușor să cumperi de la noi ofițerii de top și de centru, ei bine, ceva ca în Marauder.
                        Și în cele din urmă, ca urmare a unei lovituri de răzbunare, nu numai că vor avea daune cauzate de radiații, dar vor trebui și să-l scoată pe domnul de la centralele nucleare mormăiate, chimie. Întreprinderi, baraje distruse etc. Pentru mine, așa va fi în spatele ochilor americanilor și nu vor putea continua războiul. Este bine dacă forța lor expediționară este evacuată sau chiar pot fi abandonate. Este vorba despre China. De ce ar renunța chinezii? Pe scurt, în flota noastră, sunt de acord, dar un fel de poveste de groază nu este deosebit de înfricoșătoare.
                      54. bayard
                        bayard 28 octombrie 2021 12:00
                        +1
                        Citat din DmSol
                        cum sa dovedit a atinge TOATE țintele în 7-8 minute.

                        Desigur, timpul de zbor pentru fiecare țintă va fi diferit, ora este indicată pentru ținte din partea europeană a țării. Pershing-2 din Germania a avut un timp de zbor de 6-10 minute către diferite ținte din partea europeană a URSS. Dar Pershing-2 a avut mai puțină viteză și lungimea secțiunii active. SLBM americane și britanice se vor lansa din Estul Mediteranei și Marea Norvegiei, adică. distanțele sunt aproximativ aceleași + ținte mai îndepărtate pe și dincolo de Urali.
                        Citat din DmSol
                        Indiferent cum ai juca cu traiectorii, tot nu primești 7-8 minute, ci 25-30.

                        25 - 30 de minute pentru ICBM-uri este deja un interval intercontinental la aproape raza maximă. Cred că pentru ținte din Siberia, timpul de zbor va fi de 10 - 12 minute. max.
                        Aceasta este într-adevăr o amenințare serioasă. Nu mai puțin decât „europeanul” „Pershing-2” din anii 80 pentru URSS. Există mult mai puțin timp pentru a reacționa.
                        Dar, de exemplu, același „Container” ZGRLS este capabil să detecteze lansarea SLBM-urilor în aceste ape aproape instantaneu, astfel încât o notificare de atac poate fi aproape instantanee. Dar mai este puțin timp.
                        Și totuși - „Containerul” (și toate celelalte ZGRLS) sunt foarte sensibile la starea magneto- și a ionosferei, care pot fi cauzate de o explozie nucleară la mare altitudine.

                        Citat din DmSol
                        Ca urmare, va fi multă agitație și va fi remarcată în orice fel.

                        Foarte mult astăzi, iar intensitatea agitației crește.
                        Citat din DmSol
                        Pentru mine, este mai ușor să cumpăr de la noi ofițerii de top și de centru

                        Așa a fost întotdeauna și astăzi nu face excepție.
                        Citat din DmSol
                        Și, în cele din urmă, ca urmare a unei lovituri de răzbunare, nu numai că vor avea daune cauzate de radiații, dar vor trebui și să-l scoată pe domnul de la centralele nucleare mormăiate, chimic. Întreprinderi, baraje distruse etc.

                        Chiar și acum, cu un set complet de mijloace strategice, vom putea (cu noroc) să suprimăm doar infrastructura militară a SUA (aceasta este întotdeauna o prioritate), dar poate să nu fie suficientă pentru infrastructura civilă - cadrul contractual. solicita Iar în greva de răzbunare, purtătorii „recunoştinţei” vor fi şi mai puţini.
                        Statele Unite își compensează propriile restricții având un număr mare de baze proprii în jurul țării noastre și potențialul nuclear al aliaților săi (cel puțin Anglia). Și faptul că sunt mai puține obiective pentru ei pe teritoriul nostru decât pentru noi pe teritoriul lor.
                        Acest lucru trebuie realizat.
                        Și dacă focoase apar pe CD pe navele lor, atunci puterea primei lor lovituri va crește cu un factor de XNUMX.
                        Și apoi SSBN-urile lor se vor reîncărca în baze și vor repeta salva.

                        Numai crearea unei amenințări-oglindă la adresa propriului teritoriu și a centrelor de luare a deciziilor îi poate face să se gândească și să-și abandoneze planurile.
                        Citat din DmSol
                        Este bine dacă forța lor expediționară este evacuată sau chiar pot fi abandonate.

                        Pentru a invada (dacă este necesar) teritoriul nostru, în primul val își vor trimite vasalii est-europeni, apoi aliații vest-europeni și doar în sfârșit - propriile trupe dislocate în teatrul de operațiuni.
                        Citat din DmSol
                        De ce ar renunța chinezii?

                        Ei au marea majoritate a economiei din zona de coastă, China nu era degeaba numită până de curând una dintre țările „One Bomb” - un tsunami, o falie tectonică, și se vor găsi într-un astfel de haos. Astăzi, China își consolidează rapid apărarea antiaeriană și apărarea antirachetă, am construit un sistem de avertizare timpurie pentru ei... dar este încă FOARTE vulnerabilă. Și în primul rând economia. Și astăzi este clar conștient că nu poate supraviețui fără Rusia. Dar în confruntare, el caută constant să ne expună pentru a sta la spate și a intra în război în ultimul moment... sau pur și simplu să stea după el.
                        Și ceea ce este cel mai neplăcut - Statele Unite sunt, de asemenea, mult mai convenabile să fie în dușmănie și chiar să lupte cu noi.
                        Nu suntem partenerii lor comerciali cheie. solicita
                        Prin urmare, trebuie să vă bazați numai pe propriile forțe, iar aceste forțe ar trebui dezvoltate, consolidate și îmbunătățite.
                        Și arătați inițiativă rezonabilă.
                      55. DmSol
                        DmSol 28 octombrie 2021 12:50
                        +1
                        Așteaptă și vezi. Există opinia că vara viitoare strategia unei lovituri de dezarmare preventivă va fi testată în Iran. Acolo, dacă deschizi serios fabrici subterane și baze de rachete, nu te poți lipsi de focoase nucleare.
                      56. bayard
                        bayard 28 octombrie 2021 13:43
                        +2
                        Pot începe și în această iarnă, timpul se scurge pentru ei - Iranul poate avea în curând arme nucleare și totul va deveni mult mai serios.
                        Va merge Israelul la un atac nuclear?
                        Totul poate fi.
                        Dar care vor fi consecințele acestui ..?
                        Sa vedem . Iranul nu a avut timp să cumpere luptători.
                      57. Alex777
                        Alex777 28 octombrie 2021 15:39
                        0
                        Citat din Bayard
                        Va merge Israelul la un atac nuclear?
                        Totul poate fi.

                        Strategia Israelului este „răspunsul nuclear”.
                        Pentru aceasta au NPL-uri germane. hi
                  2. timhin-aa
                    24 octombrie 2021 22:01
                    +1
                    Dacă doar S-500, restul nu poate face asta. Da, și nu sunt încă în serviciu. C235 nu există. Și cinci sute ar trebui să fie plasate sub trava blocului, dar nu știm asta.

                    La grădiniță, spune basme, o astfel de lovitură nu se reflectă în nimic.
                    1. Vadim237
                      Vadim237 25 octombrie 2021 19:34
                      -2
                      Focoase - în prezența acelorași sisteme de avertizare timpurie și a acelorași radare de apărare aeriană și de apărare antirachetă, este foarte posibil ca sistemele actuale să doboare nu toate, ci unele dintre ele, lansând rachete de-a lungul traiectoriei de coborâre a focoaselor pornind de la înălțimi de 30 de kilometri și până la câțiva kilometri de suprafața pământului, iar S300V4 și S 400 vor fi suficiente pentru aceasta. Mai mult, au rachete cu o rază de acțiune de 350 și 380 de kilometri, iar focoasele în sine sunt încetinite brusc la intrarea în atmosferă. Și cinci sute ar trebui să fie plasate sub trava blocului, dar nu știm asta. - De aceea, indiferent de modul în care zboară focosul, acesta va fi detectat și doborât în ​​raza de distrugere a complexului și în înălțime. Și nu există basme - acum sistemul de apărare aeriană este mult mai modern decât cel din anii 70 și 80. Scrii basme despre lovituri bruște și daune de 100% la componentele sistemelor noastre de avertizare timpurie, ale căror complexe miniere rezistă la o explozie cu o putere de 2 MGT - iar pentru Tridents 2, puterea maximă a focosului este de 500 kt, cea minimă este de 100. - abaterea de cap este de 120 de metri. În ceea ce privește posturile de comandă, cu atât mai mult, nimeni nu știe unde sunt cele noi acum și sunt protejate mult mai bine decât cele vechi - știind asta, nu vor face decât să lovească.
                      1. timhin-aa
                        26 octombrie 2021 02:31
                        0
                        E timpul pentru inspecția programată, tovarășe.
                      2. Vadim237
                        Vadim237 27 octombrie 2021 22:45
                        0
                        Nu am nevoie de nicio inspecție - voi, scriitorii de science-fiction, tăiați de realitate, sunteți cei care trebuie să verificați.
                    2. bayard
                      bayard 26 octombrie 2021 03:47
                      0
                      Citat din: timokhin-aa
                      C235 nu există.

                      A confundat cu A-235 (sistemul de apărare antirachetă de la Moscova).
                      Citat din: timokhin-aa
                      Și cinci sute ar trebui să fie plasate sub trava blocului, dar nu știm asta.

                      S-500 ar trebui să fie amplasat în zonele de poziție ale ICBM-urilor și altor facilități strategice. În zbor, ei, în principiu, îl vor putea obține, dar nu pe teren să-i pună pe rute ipotetice. Nu vor fi multe și sunt scumpe.
                      Un alt lucru este că, în cazul unei înlocuiri planificate a MRLS în toate S-400-urile, există tentația de a-și extinde și capacitățile antirachetă. Acest lucru va necesita o serie de activități, dar merită.
                      Citat din: timokhin-aa
                      o asemenea lovitură nu se reflectă în nimic.

                      Este puțin probabil să fie posibil să respingă o astfel de lovitură cu o probabilitate de 100%, niciun sistem nu este capabil de acest lucru. Mai ales cu o lansare în masă. Pentru a compensa, este necesar să se creeze o amenințare în oglindă și să se revină la „Doctrina Gorșkov” - acțiuni ofensive inițiatice la care va trebui să răspundă inamicul.
                      Dar acestea sunt sarcini pentru o țară complet diferită.
                      Și altă putere.
              2. puf de primăvară
                puf de primăvară 23 octombrie 2021 16:04
                0
                cum diferă complexele de sol de mine? doar mai multă vulnerabilitate. Crezi că sunt undeva de neînțeles acolo unde se află și se deplasează pe trasee necunoscute? uitați-vă pe Internet, își urmăresc nu numai locația și rutele, ci și fiecare șantier de pe teritoriu.
                1. Vadim237
                  Vadim237 25 octombrie 2021 19:37
                  -1
                  Că veți îndrepta focoase către ei prin Internet sau veți bombarda toată lungimea drumurilor de-a lungul cărora se află în serviciu de luptă cu focoase - deci nu vor fi suficiente focoase.
          2. Bez 310
            Bez 310 22 octombrie 2021 13:48
            +7
            Citat: mânecă
            Vor funcționa, cei (SSBN) care ajung în zonele de lansare

            Ce îi poate opri?
            1. manșon
              manșon 22 octombrie 2021 15:44
              -6
              Deși un slab, dar flotă. Cel mai probabil, nu își vor arunca capul peste bariera islandeză. Deci timpul de zbor este în ascunziș.
              1. Bez 310
                Bez 310 22 octombrie 2021 15:52
                +9
                Citat: mânecă
                Deși un slab, dar flotă.

                Și cum poate „flota noastră slabă, dar” să împiedice SSBN-urile să își îndeplinească sarcina principală?
                1. manșon
                  manșon 24 octombrie 2021 13:20
                  +1
                  Pentru a răspunde pe deplin la această întrebare, este necesar să stăpâniți elementele de bază ale afacerilor maritime, de preferință în Nakhimovsky, apoi să obțineți o anumită calificare de serviciu și să absolviți Academia Kuznetsov din Sankt Petersburg. După aceea, să fiți interesat continuu de informațiile disponibile și, pe baza instrucțiunilor, manualelor, ordinelor și instrucțiunilor citite și studiate, precum și a Navlosirii, datele privind procesul de antrenament de luptă a unităților și unităților „de încredere”, cu poziție și rang adecvat, familiarizează-te cu nomenclatura și baza materială a forțelor disponibile (compoziția navei de luptă). Pe baza capacităților și disponibilității sale, formați forțe antisubmarine în cadrul grupurilor, ținute pentru a îndeplini sarcinile principale ale flotei. Cu aceleași obiective, ar trebui să dezvoltați în mod sistematic planuri de acțiune pentru forțele de suprafață, aviația navală și apărarea de coastă.Toate acestea trebuie realizate pe baza ideii de a apăra Patria până la ultima oportunitate. Adică, indiferent de superioritatea inamicului, de starea ta, folosește-ți toate abilitățile și mintea. Dacă nu există ATGM sau RPG, dar există cel puțin R-40, atunci vom continua de la aceasta. Atunci veți putea obține răspunsul la această întrebare în detaliu și precis. Ei bine, sau așteptați până când cineva scrie „Plutește și interferează”. Și ești așa ca răspuns cu fraza „de aur”: „Navele nu înoată, ci merg...” Ei bine, atunci „unjezi” un astfel de amator.
                  1. Bez 310
                    Bez 310 24 octombrie 2021 13:46
                    +6
                    Citat: mânecă
                    trebuie să stăpânești elementele de bază ale afacerilor maritime

                    Deci nu ai un răspuns concret?
                    imi amintesc intrebarea:
                    Citat: Bez 310
                    cum poate „flota noastră slabă, dar” să împiedice SSBN-urile să își îndeplinească sarcina principală?

                    Nu consider acest gunoaie un răspuns:
                    Citat: mânecă
                    Toate acestea trebuie realizate pe baza ideii de a apăra Patria până la ultima ocazie. Adică, indiferent de superioritatea inamicului, de starea ta, folosește-ți toate abilitățile și mintea.

                    Îmi pare rău, dar după ce am servit în Flota Pacificului de mai bine de 25 de ani, sunt obișnuit să nu răspund la sloganuri.
                    1. manșon
                      manșon 24 octombrie 2021 15:47
                      0
                      Este păcat că considerați datoria de soldat după 25 de ani de serviciu ca pe un slogan. În general, voi repeta încă o dată, conform sensului postării mele, am doar propriile gânduri, cu toate acestea, consider că nu este deosebit de corect să emit algoritmi fără o bază de informații cu drepturi depline. În plus, întrebarea dvs. conține dorința de a afla exact o modalitate eficientă și eficientă, și chiar un sistem de măsuri cu un rezultat garantat. Nu pentru a împărtăși opinii, ci pentru a oferi o rețetă. Nu pot, nu sunt doctor. Să ne împărtășim opiniile? Personal?
                      1. Bez 310
                        Bez 310 24 octombrie 2021 15:50
                        +4
                        Citat: mânecă
                        Să ne împărtășim opiniile? Personal?

                        De ce am nevoie de „parerea” dumneavoastră dacă am cunoștințe și experiență în aceste chestiuni? Am crezut că ai niște cunoștințe „noi”...
                      2. timhin-aa
                        24 octombrie 2021 22:04
                        +1
                        Un bărbat aflat într-un atac de antrenament asupra unui adevărat portavion american a ieșit pe Tu-22M2, șeful de stat major al regimentului aerian. Nu este nevoie să ne certăm.
                      3. manșon
                        manșon 25 octombrie 2021 20:24
                        0
                        Da, nu am vrut. În același loc, un bărbat a spus că părerea lui îi era străină ca smoala unui scaun. Ei bine, înțeleg. Procesul de comunicare s-a încheiat cu un salt.
        2. Ramon Mercader
          Ramon Mercader 22 octombrie 2021 14:10
          -2
          Și cum rămâne cu Poseidonii? Sau salutări de educație fizică 2-5MT în cartierul Yellow Stone? Ei bine, și chinezii, desigur, vor sta liniștiți pe margine și vor aștepta până când totul se va termina? Nu, nu îmi fac iluzii că China se va grăbi să salveze Federația Rusă, dar faptul că China nu va rata ocazia de a interveni și de a-și proteja interesele de interferențele ulterioare din partea balenelor mici cred că este evident.
          1. timhin-aa
            22 octombrie 2021 16:19
            +4
            Acestea sunt basme pentru copii, ce este Poseidon, ce este Yellowstone
            1. bayard
              bayard 24 octombrie 2021 10:37
              0
              Chiar și în perioada sovietică târzie, am auzit basme (și în momente diferite și din surse diferite) despre minele mari de fund de mare capacitate (100 Mt) care zăceau pe fundul mării și așteptau un semnal. Pentru spălarea Americii de Nord. Cred că doar astfel de surprize ar fi mult mai utile decât „super-torpile” ciudate și submarinele nucleare pentru ei ca transportatori.
              1. manșon
                manșon 24 octombrie 2021 15:56
                0
                Rață, de fapt, acestea sunt chiar „minele terestre”, doar mobile și cu un complex de contramăsuri mai complex și mai costisitor. Și mai puțin eficient. Plus factorul moral și propagandistic.
                1. bayard
                  bayard 24 octombrie 2021 18:38
                  0
                  Personal, mi-ar fi mai liniștit să știu că minele terestre zac deja pe fundul mării și așteaptă o comandă decât să privesc tot acest circ cu Poseidonii și purtătorii lor.
                  Iar modul „Handy” i-ar asigura de o posibilă detectare și eliminare de către inamic.
              2. timhin-aa
                25 octombrie 2021 16:08
                -1
                Găsiți și prezentați
    5. antivirus
      antivirus 22 octombrie 2021 10:21
      +1
      +5
      Piața din Leningradul asediat: mărturii ale supraviețuitorilor. Partea 1
      tată - a supraviețuit doar în detrimentul unei vaci unice, conținutul de grăsime al laptelui este de 6%, ca și al caprei. 
      blocadele au fost lipite. 
      cel mai înfometat an este -44, nu știu cum nu am murit.
      blocada a fost ridicată și specialiștii din Leningrad au plecat (aveau totul într-un apartament, nu o cameră) și nu era cui să vândă lapte - nu erau bani
      Komsomolsk, regiunea Yves
      Replică
      reclamație
       antivirus 7 27 februarie 2018 10:54

      Victoria va veni de la mame și soții care sunt capabile să muncească atât cât este necesar (nu până la prima unghie ruptă) și să acorde bărbații la Victory.
      1. manșon
        manșon 22 octombrie 2021 15:45
        0
        Asta e sigur, despre spate în sens.
    6. vladimir1155
      vladimir1155 22 octombrie 2021 10:24
      -7
      Timokhin a inserat cu viclenie niște „fapte” că sistemul de avertizare nu ar funcționa... dacă nu funcționează, atunci tezele generale ale lui Timokhin sunt adevărate... dar, în general, ar trebui și se intenționează să funcționeze, securitatea noastră este pe baza ei... a doua teză a lui Timokhin este complet slabă, eu, ca și în trecut, un politician profesionist implicat personal în redesenarea hărții Europei... SW Alexander, vă explic... conflictul principal este nu China și SUA și cu atât mai mult nu SUA și Federația Rusă. Am reușit să-l arunc pe McCain (avea să candideze la președinte) din establishment-ul american pentru că el („vrea un rusofob patologic care să devieze forțele americane din Israel, să arunce Israelul să fie sfâșiat de un arab și să urce în Rusia inutilă, unde , în afară de rachete nucleare, Statele Unite nu vor primi nimic pe cap") principalul obiectiv al SUA = interesele Israelului, nu ale Chinei și Rusiei. Ce a spus Avigdor Lieberman alaltăieri, iar Abraham Shmulevich mi-a explicat importanța Iranului pentru Israel acum 20 de ani la Kremlin (de asemenea, m-am înșelat că este puțin probabil un război Iran-SUA). În acest caz, Statele Unite au nevoie urgentă de Rusia ca furnizor de petrol pe durata războiului. Ei vorbesc doar despre războiul dintre China și Statele Unite, dar luptă deja în Orientul Mijlociu...
      Este necesar să acceptăm faptul că întreaga industrie atât a Chinei, cât și a Federației Ruse aparține americanilor, ce rost are să o distrugi? Trump a fost înlăturat pentru că nu a înțeles aceste adevăruri simple, pe care le știu... în plus, trebuie menționat că zilele SUA sunt numărate, sunt deșeuri, ca UE, care se stinge sub ochii noștri. (și doar membrii orbi ai sectei portavioanelor nu văd), aceștia sunt donatori migranți pentru noul Israel = de la mare la mare și carne de tun pentru rezolvarea problemelor arabe ale Israelului. La momentul tranziției centrului lumii către Israel, mai multe zone de control independente din RPC, Federația Rusă, India, Brazilia, Anglia (unde vor sta afară Rothschild în timpul războiului) etc.
      așa că un posibil atac este amânat până după „Marele Război din Orientul Mijlociu”, cu excepția cazului în care, desigur, se face un accident sub forma unui Hitler maniac...
      1. Alexey R.A.
        Alexey R.A. 22 octombrie 2021 10:37
        +4
        Citat: vladimir1155
        Timokhin a introdus cu viclenie niște „fapte” că sistemul de avertizare nu ar funcționa.... dacă nu funcționează, atunci tezele atot-pervazive ale lui Timokhin sunt corecte... dar, în general, ar trebui și se intenționează să funcționeze, securitatea noastră este pe baza ei...

        Citiți articolul cu mai multă atenție. Sistemul de avertizare timpurie va funcționa, dar 8,5 minute de timp de zbor atunci când atingeți o traiectorie plată nu vor fi suficiente pentru a lua decizia de lansare, pentru a aduce decizia interpretilor și pentru a elabora ciclul de lansare. Întregul sistem de lovitură de răzbunare este conceput pentru o lovitură clasică de la mare distanță, deoarece baza lui a fost considerată și creată într-un moment în care flota noastră, cel puțin, putea controla zonele de poziție ale inamicului indicate în articolul pentru lansare de la distanță apropiată. .
        1. vladimir1155
          vladimir1155 22 octombrie 2021 10:44
          -6
          astfel de secrete nu-mi stau la dispoziție, nu știu (și nu vreau să știu ca să nu fiu responsabil de această cunoaștere), și deși prietenul meu servește acolo și nu mi-a spus nimic (secretul de stat) , a spus el doar când i-am subliniat pe scurt părerile lui Timokhin și ale portavioanelor .. „numiți-i doctor”... Mi se pare că sistemul de avertizare și Forțele de rachete strategice în sine sunt cea mai importantă parte a securității. al Federației Ruse, mai important decât Marina, Forțele Aeropurtate și Forțele Aerospațiale la un loc, iar elita servește acolo și îi acordă atenție.
        2. Serg65
          Serg65 22 octombrie 2021 13:32
          +3
          Citat: Alexey R.A.
          Citiți articolul cu mai multă atenție.

          E inutil, Alex! Nu-ți pierde timpul și energia!!!
          1. Alexey R.A.
            Alexey R.A. 22 octombrie 2021 21:53
            +2
            Citat: Serg65
            E inutil, Alex! Nu-ți pierde timpul și energia!!!

            M-am plictisit, la naiba. ©

            Până în a treia lună în spital, începi deja să hrănești trolii. zâmbet
            1. Serg65
              Serg65 25 octombrie 2021 07:05
              0
              Citat: Alexey R.A.
              Trei luni în spital

              Ceva serios?????
              Citat: Alexey R.A.
              Deja hrăniți trolii.

              râs Ei bine, uneori, când curajul nu este suficient, mă complac și eu în asta....
              hi Sanatate pentru tine!
              1. Alexey R.A.
                Alexey R.A. 25 octombrie 2021 11:37
                +1
                Citat: Serg65
                Ceva serios?????

                Boala tradițională a intelectualității din Sankt Petersburg - consum tuberculoza.
                Citat: Serg65
                hi Sanatate pentru tine!

                hi Vă mulțumim!
                1. Serg65
                  Serg65 25 octombrie 2021 14:29
                  0
                  Citat: Alexey R.A.
                  tuberculoza.

                  Poate urmați experiența lui Anton Pavlovich și mutați-vă în Crimeea?
        3. străin1985
          străin1985 22 octombrie 2021 14:30
          +1
          Citiți articolul cu mai multă atenție.

          Acesta este momentul în care marina sovietică a controlat Marea Mediterană și partea de nord a Atlanticului?
          1. Donhofleo
            Donhofleo 22 octombrie 2021 20:23
            +1
            În anii 80, el deținea complet controlul.
        4. Vadim237
          Vadim237 22 octombrie 2021 18:56
          -1
          Sistemul de avertizare timpurie va funcționa, dar 8,5 minute de timp de zbor atunci când atingeți o traiectorie plată nu vor fi suficiente pentru a lua decizia de lansare, pentru a aduce decizia interpretilor și pentru a elabora ciclul de lansare. În anii 80, pregătirea pentru lansare a rachetelor a fost adusă la câteva secunde, iar sistemul de apărare antirachetă de apărare aeriană, ca și sistemul de avertizare timpurie, este acum mult mai modern, iar sistemul Perimetru pentru lansarea automată a tuturor rachetelor nu a a fost anulat de oricine și, cu atât mai mult, a fost modernizat și anul trecut a fost creat un al doilea post unic de comandă pentru a controla toate forțele nucleare 24 până la 7. Iar noile sisteme de apărare aeriană vor anula toate aceste lansări în apropierea granițelor noastre, deoarece va fi mai ușor de doborât - la început.
          1. Alexey R.A.
            Alexey R.A. 22 octombrie 2021 21:50
            +2
            Citat: Vadim237
            În anii 80 - pregătirea pentru lansare a rachetelor a fost adusă la câteva secunde, iar sistemul de apărare antirachetă, ca și sistemul de avertizare timpurie, este acum mult mai modern.

            Rachetele nu decolează singure. Pentru a le lansa, trebuie să iei o decizie. Și nu doar o decizie, ci o decizie de a începe un război nuclear global, al cărui rezultat, după unele ipoteze, ar putea fi dispariția civilizației de pe planetă.
            Și sistemele de avertizare timpurie nu vor oferi o garanție de 100% „da, aceasta este cu siguranță o lansare” în câteva secunde - amintiți-vă cum a trebuit să verificați datele despre lansările din segmentul spațial folosind sateliți de supraveghere și radare.
            Citat: Vadim237
            și nimeni nu a anulat sistemul Perimeter pentru lansarea automată a tuturor rachetelor și, cu atât mai mult, a fost modernizat anul trecut

            Perimetrul este un sistem de lovitură de represalii. Și va funcționa dacă reușesc să-l folosească înainte ca inamicul să dea o lovitură de dezarmare. Și dacă rachetele de comandă supraviețuiesc. Și dacă numărul de lansatoare supraviețuitoare este suficient pentru a provoca daune inacceptabile inamicului.
            Între timp, avem 40% din SBC-uri care stau la două baze la 12 mile de graniță sau patrulează sub supravegherea unui potențial inamic. În aceeași flotă a Pacificului, singura ICAPL în viață a rămas pentru a escorta boreevii.
            Citat: Vadim237
            și anul trecut a creat un al doilea post de comandă unificat pentru a controla toate forțele nucleare 24 până la 7

            Și pe el, în același mod, voi aștepta confirmarea din toate segmentele sistemului de avertizare timpurie înainte de raportul către partea de sus "acesta este un hit 100%". Pentru că prețul unei greșeli este prea mare și nu va fi posibil să-l batem.
            1. Vadim237
              Vadim237 23 octombrie 2021 18:05
              -1
              Și sistemele de avertizare timpurie nu vor oferi o garanție de 100% „da, aceasta este cu siguranță o lansare” în câteva secunde - amintiți-vă cum a trebuit să verificați datele despre lansările din segmentul spațial folosind sateliți de supraveghere și radare. - A fost ultima dată acum 25 de ani.
              Perimetrul este un sistem de lovitură de represalii. Și va funcționa dacă reușesc să-l folosească înainte ca inamicul să dea o lovitură de dezarmare. Și dacă rachetele de comandă supraviețuiesc. Și dacă numărul de lansatoare supraviețuitoare este suficient pentru a provoca daune inacceptabile inamicului. Este în funcțiune constant și nimeni nu îl oprește, deoarece este un sistem de rezervă - și cel mai probabil nu există rachete de comandă acolo, dar există linii de comunicație de mare viteză - rachetele de comandă trebuie lansate și aceasta este o pierdere de timp până când decolează la înălțimea dorită și încep să transmită pentru acest Cel mai probabil, pe lângă sistemul de comunicații de mare viteză la sol, există Doomsday Aircraft și A 50, care sunt și centre de comandă și control - totul este combinat.
              Între timp, avem 40% din SBC-uri care stau la două baze la 12 mile de graniță sau patrulează sub supravegherea unui potențial inamic. În aceeași flotă a Pacificului, singura ICAPL în viață a rămas pentru a escorta boreevii. Până în 2030, vor fi mai multe - și ICBM-urile pot fi lansate și stau la dig, nimic nu va împiedica acest lucru.
              Și pe el, în același mod, voi aștepta confirmarea din toate segmentele sistemului de avertizare timpurie înainte de raportul către partea de sus „acesta este un hit 100%. Pentru că prețul unei greșeli este prea mare și nu va fi posibil să-l batem. Acum, toate aceste segmente funcționează cu un ordin de mărime mai bine decât cu zeci de ani în urmă, respectiv mai repede - și da, nu poți face o greșeală atunci când nu unul, ci mai multe ICBM-uri zboară în direcția ta și numărul lor crește. Dar în prezența unui sistem de control combinat al Forțelor Strategice de Rachete, aceste atacuri pentru mai multă distrugere și distrugere a potențialului nuclear devin lipsite de sens, deoarece chiar dacă 10% din potențial rămâne, acest lucru va fi suficient pentru a trimite atacatorii la următorul lume. Conceptul de lovitură de dezarmare a fost relevant în anii 70 și începutul anilor 80 - acum este irealizabil din cuvânt în general, deoarece în cel mai fantastic scenariu că 50% din Forțele de rachete strategice vor fi scoase din acțiune - cele rămase cu o alunecare va fi suficientă pentru a distruge partea atacantă - și avem doar două astfel de SUA și Marea Britanie, doar ei au Tridenți în serviciu cu submarine nucleare.
              1. Alexey R.A.
                Alexey R.A. 23 octombrie 2021 21:00
                +2
                Citat: Vadim237
                - A fost ultima dată acum 25 de ani.

                Judecând după Vika, ultimele cazuri de alarme false au fost în 2012 și 2015.
                Citat: Vadim237
                Este în funcțiune constant și nimeni nu îl oprește, deoarece este un sistem de rezervă - și cel mai probabil nu există rachete de comandă acolo, dar există linii de comunicație de mare viteză - rachetele de comandă trebuie lansate și aceasta este o pierdere de timp până când decolează la înălțimea dorită și încep să transmită pentru aceasta Cel mai probabil, pe lângă sistemul de comunicații de mare viteză la sol, există Doomsday Aircraft și A 50, care sunt și centre de comandă și control - totul este combinat.

                Perimetrul are cu siguranță rachete de comandă. De fapt, tocmai de la ei s-a stabilit cu precizie că acest sistem a fost păstrat și funcționează în Federația Rusă - oamenii înțelepți au depus o licitație pentru întreținerea și repararea produselor cu un indice caracteristic pe site-ul Achizițiilor de stat. zâmbet
                Citat: Vadim237
                Până în 2030, vor fi mai multe - și ICBM-urile pot fi lansate și stau la dig, nimic nu va împiedica acest lucru.

                Încă o dată: la lansarea SLBM-urilor din dană, există o mare probabilitate ca comanda de lansare să vină sau să înceapă să fie elaborată după ce UBC-ul inamicului se termină în zona de apă a bazei. Tot scopul de a avea SSBN constă tocmai în posibilitatea de a „rătăci” în imensitatea oceanului, de a supraviețui unei lovituri inamice și de a fi garantat să ripostezi în orice eventualitate. SSBN-urile sunt o armă de represalii inevitabile, care, totuși, nu poate funcționa decât dacă intră în secret în zona de poziție și patrulează în ea.
                Și dacă așezați imediat „lansarea de pe dig”, atunci este mai ușor să construiți câteva regimente PGRK în loc de SSBN.
                Citat: Vadim237
                Acum, toate aceste segmente funcționează cu un ordin de mărime mai bine decât cu zeci de ani în urmă, respectiv mai repede - și da, nu poți face o greșeală atunci când nu unul, ci mai multe ICBM-uri zboară în direcția ta și numărul lor crește.

                Da... câți sateliți avem în segmentul spațial de avertizare timpurie? Patru din cele nouă au nevoie. Și până când acestea din urmă vor fi lansate, primele vor trebui deja anulate.
                Întregul nostru sistem de avertizare timpurie se bazează acum pe segmentul de sol - radar.
                1. Vadim237
                  Vadim237 24 octombrie 2021 15:25
                  -4
                  „Și dacă așezați imediat „lansarea de pe dig”, atunci este mai ușor să construiți câteva regimente PGRK în loc de SSBN-uri. Trei componente ar trebui să fie pământ, aer și apă, astfel încât supraviețuirea generală a forțelor strategice de rachete crește, loviți o componentă, restul va răspunde la două componente, lovitura va fi garantată ca răspuns acum și combinația a fost creată de Burevestnik ca o combinație de aviație strategică dacă bazele distrug Poseidon dacă SSBN-urile se scufundă sau bazele acoperă Vanguard dacă rachetele și focoasele ABM sunt doborâte, prin urmare probabilitatea de a obține o lovitură de răzbunare devine de multe ori mai mare și eficiența acțiunilor inamice pentru o lovitură globală rapidă sau o lovitură bruscă de dezarmare în orice scenariu va fi redusă la zero și „Cine va trage primul va muri al doilea cu o probabilitate de 100%”
                  Da... câți sateliți avem în segmentul spațial de avertizare timpurie? Aveau nevoie de patru din cele nouă. În orice caz, ei se află pe o orbită extrem de eliptică, iar din aceasta se realizează o acoperire mare a suprafeței Pământului folosind acest satelit, cel puțin în acest moment este un singur sistem spațial „Dome”. „În prezent, Kupol EKS include patru sateliți Tundra, dar până în 2024 ar trebui să fie aduse până la 10 nave spațiale”
                  Judecând după Vika, ultimele cazuri de alarme false ale sistemelor de avertizare timpurie au fost în 2012 și 2015. Ultimul a avut loc la stația Dunărea 3, această stație a fost construită încă din 1959, în ciuda numeroaselor îmbunătățiri, este demult depășită atât fizic, cât și moral - și acum este ușor să verificați un atac fals sau unul real - confirmarea datelor de la radar și sateliți care funcționează împreună cu sistemul și afișează informații pe ecran, confirmându-se astfel reciproc informațiile.
                  1. Alexey R.A.
                    Alexey R.A. 24 octombrie 2021 20:04
                    +1
                    Citat: Vadim237
                    Trei componente ar trebui să fie pământ, aer și apă, astfel încât capacitatea generală de supraviețuire a forțelor strategice de rachete crește dacă loviți o componentă, restul va răspunde la două componente, lovirea va fi garantată a fi lovită ca răspuns.

                    Care poate fi rata de supraviețuire a componentei navale a forțelor nucleare strategice, care în mod normal nu poate părăsi baza și este forțată să „trage de pe dig”? Sau voi, ca aparent unii dintre politicienii noștri, credeți că SSBN-urile sunt a priori invulnerabile în orice moment al serviciului lor?
                    Citat: Vadim237
                    „În prezent, Kupol EKS include patru sateliți Tundra, dar până în 2024 ar trebui să fie aduse până la 10 nave spațiale”


                    Permiteți-mi să vă reamintesc că în decembrie 2016 au promis că zece sateliți Kupol vor fi pe orbită încă din 2020. Apoi - în 2022.
                    1. Vadim237
                      Vadim237 25 octombrie 2021 19:44
                      0
                      Aceasta înseamnă că baza componentelor este schimbată complet, în tot ceea ce se întâmplă doar din această cauză.
                      Sau voi, ca aparent unii dintre politicienii noștri, credeți că SSBN-urile sunt a priori invulnerabile în orice moment al serviciului lor? Totul este cumva vulnerabil - dar nu există o vulnerabilitate 100% și nu va fi niciodată. Și da, Flota de Nord are și submarine diesel pentru protecție, iar SSBN-urile înșiși au mijloacele de a apăra și ataca submarinele nucleare inamice.
              2. puf de primăvară
                puf de primăvară 23 octombrie 2021 21:56
                0
                „ICBM-urile pot fi lansate și în picioare la debarcader, nimic nu va împiedica acest lucru”
                Iată cum arată un submarin care stă la dig din spațiu pe imaginile disponibile comercial:
                https://topcor.ru/22292-pervye-izobrazhenija-amerikanskoj-apl-posle-stolknovenija-s-neizvestnym-obektom-v-juzhno-kitajskom-more.html?yrwinfo=1635013162479812-18033185988289187405-sas5-9950-2d8-sas-l7-balancer-8080-BAL-6461

                Peste 180 de porumbei orbitează planeta la fiecare 90 de minute, oferind imagini aproape în timp real pentru monitorizare sensibilă la timp
                Imagini cu rezoluție de 3.7 metri în patru benzi multispectrale: RGB și Infraroșu apropiat
                https://www.planet.com/products/monitoring/
      2. timhin-aa
        22 octombrie 2021 12:35
        +17
        În calitate de politician profesionist în trecut, sunt personal implicat în redesenarea hărții Europei.


        Vladimir, încep să-mi fac griji pentru tine.
        1. Artyom Karagodin
          Artyom Karagodin 22 octombrie 2021 12:40
          +6
          Încep să-mi fac griji pentru tine.

          Tocmai ai început, Alexander? Degeaba. E prea târziu să-ți faci griji, rămâne doar să ridic din umeri râs
          1. Adrei
            Adrei 22 octombrie 2021 19:45
            0
            Tocmai începi, Alexander? Degeaba. E prea târziu să-ți faci griji aici, rămâne doar să-ți desfaci brațele râzând[i][/i]
            nu deschide brațele, dar trebuie să suni deja la 03 râs
            1. Artyom Karagodin
              Artyom Karagodin 22 octombrie 2021 21:03
              0
              Nu va ajuta, judecând după ce scrie acest cadru.
        2. vladimir1155
          vladimir1155 22 octombrie 2021 13:20
          -6
          Citat din: timokhin-aa
          În calitate de politician profesionist în trecut, sunt personal implicat în redesenarea hărții Europei.


          Vladimir, încep să-mi fac griji pentru tine.

          Ar trebui să-mi fac griji pentru tine, pentru că dacă ai crede că în ultimii ani, redesenarea hărții Europei este Crimeea, la care au fost implicați mulți locuitori ai țării noastre.. iar tu, în lamentările tale despre sistemul de avertizare a atacurilor, ai uitat de apărare aeriană ..... „Ac Potrivit expertului militar Dmitri Kornev, în Rusia, mai multe sisteme și complexe antiaeriene sunt capabile să intercepteze și să distrugă muniții hipersonice avansate ale inamicului, cum ar fi familia S-300, S-350 , sistemele de apărare aeriană S-400 și S-500.interceptează cele mai recente modificări ale sistemului de apărare aeriană Buk, precum și sistemul de rachete de apărare aeriană Pantsir modernizat.În prezent, se dezvoltă noi sisteme antiaeriene, pentru care interceptarea Țintele hipersonice nu vor prezenta nicio dificultate.”
          1. Comentariul a fost eliminat.
          2. timhin-aa
            22 octombrie 2021 16:20
            +1
            Dar trebuie să interceptați focosul SLBM.
            1. Vadim237
              Vadim237 22 octombrie 2021 18:59
              -1
              Pentru asta, 500 sunt doar în serviciu și au pus și radare noi.
      3. Serg65
        Serg65 22 octombrie 2021 13:31
        +6
        Citat: vladimir1155
        Eu, ca politician profesionist în trecut, m-am implicat personal în redesenarea hărții Europei

        asigurare Bonopart! Nu poti fi tu?????
        1. Vadim237
          Vadim237 25 octombrie 2021 19:45
          0
          Poate că este Adolf Hitler.
          1. Serg65
            Serg65 26 octombrie 2021 07:26
            0
            ceea ce Eroare de reîncarnare?
      4. Sandor Clegane
        Sandor Clegane 22 octombrie 2021 21:41
        +4
        Citat: vladimir1155
        Eu, ca politician profesionist în trecut, m-am implicat personal în redesenarea hărții Europei...

        wassat dragoste mi-a spus că a slujit în Statul Major al Federației Ruse
        apoi a spus ca a fost consilierul personal al lui Putin, chiar acum isi spune ca globalistul este un politician care il filmeaza pe McCain wassat
        ești un idolatru al conspirației anti-evreiești numită după Rothschild
        1. vladimir1155
          vladimir1155 22 octombrie 2021 21:47
          -4
          Citat: Sandor Clegane
          mi-a spus că a slujit în Statul Major al Federației Ruse

          ești un mincinos și un laș, nu am spus asta, cât de rănit ai fost că cineva s-a dovedit a fi mai inteligent decât tine, e ciudat că nu mă asociezi cu Putin


          II. Șoarece și șobolan

          „Vecine, ai auzit cuvântul bun?”
          Alergând înăuntru, Șoarecele i-a spus șobolanului:
          „La urma urmei, pisica, spun ei, a căzut în ghearele unui leu?
          Aici să ne odihnim și este timpul pentru noi!” —
          „Nu te bucura, lumina mea”,
          Sobolanul ii spune ca raspuns:
          „Și să nu nădăjduiască în zadar!
          Dacă ajunge la ghearele lor,
          Așa e, leul nu va mai trăi:
          10 Nu există fiară mai puternică decât o pisică!
          -----

          De câte ori am văzut, ia-l pentru tine:
          Când unui laș îi este frică de cine,
          Asta crede că
          Întreaga lume se uită prin ochii lui.
          1. Sandor Clegane
            Sandor Clegane 22 octombrie 2021 21:53
            +3
            Nu mint, dar afirm un fapt, un prieten mi-a trimis un link despre modul în care a vorbit cu tine, unde ai pretins că ești consilierul lui Putin, despre anii dulci ai domniei lui Putin - meritul tău, deci trolul nu trebuie să arunce ciocolată pe ventilator
            1. vladimir1155
              vladimir1155 22 octombrie 2021 23:07
              -3
              Citat: Sandor Clegane
              ai pretins că ești un consilier al lui Putin,

              Citat: Sandor Clegane
              a spus că a slujit în Statul Major al Federației Ruse

              mincinos, e ciudat că crezi că nu sunt ministru, totuși trimiți link-uri către marele meu limbă afirmații, .... și studiază-mi fiecare cuvânt în detaliu limbă și în plus, toată lumea îți încurcă halucinațiile...
      5. krops777
        krops777 24 octombrie 2021 05:33
        0
        La momentul tranziției centrului lumii către Israel, mai multe zone de control independente din RPC, Federația Rusă, India, Brazilia, Anglia (unde vor sta afară Rothschild în timpul războiului) etc.



        Ei bine, în sfârșit, cel puțin cineva a reușit să puncteze corect „i”, toate aceste răzătoare shmerki, războaiele trebuie luate în considerare peste toate acestea, iar accesul simplilor muritori este închis acolo. Elita nu are naționalitate sau afiliere la nicio țară, cu excepția faptului că închinarea lui Satana însuși trebuie mai întâi înțeleasă și abia apoi să scrie despre grevele de dezarmare.
        Dacă, după cum scrie autorul, Statele Unite ar dori să lovească Rusia, ar face-o fără să aștepte ca Rusia să câștige putere militară.
    7. timhin-aa
      22 octombrie 2021 12:33
      0
      Este necesar să atacăm țările NATO (în cazul unor amenințări specifice) !!!


      Din punctul de vedere al supraviețuirii Federației Ruse, acest lucru nu contează. Și chiar dăunătoare. Chiar dacă Statele Unite ucide jumătate din populația de aici și elimină toate armele strategice, atunci tact. Armele nucleare și vehiculele de livrare vor rămâne într-o anumită cantitate. Acest lucru îi va descuraja pe europeni, cel puțin pe unii dintre ei.

      Și dacă îi lovim, asta este.

      Pe lângă armele nucleare Amerm din Europa, este mai bine pentru noi să nu atingem nimic în primul rând și chiar să ne ocupăm de ele diplomatic. Țările nebeligerante, înțelepți, nu pot fi atacate.
    8. Foxmara
      Foxmara 22 octombrie 2021 16:35
      0
      Este doar lumină Damantsev
    9. Essex62
      Essex62 22 octombrie 2021 21:08
      -2
      Am o întrebare similară pentru autor. Că a fost găsită o planetă potrivită pentru oameni, unde acești oameni pot aștepta până când praful se așează și nu mai emite lumină? Și există ceva pentru a ajunge repede acolo? Francmasonii au un sentiment de autoconservare, cum este obligat acolo? Instinctul de bază prevalează asupra tuturor celorlalți și își împing lista de dorințe mai adânc, încă de la crearea Uniunii, un purtător și un cap viguros. Mulți, mulți ani. Altfel, ar fi aprins mult timp.
      1. puf de primăvară
        puf de primăvară 23 octombrie 2021 16:23
        +1
        planeta nu va suferi în niciun fel. luați numărul focoaselor nucleare, citiți despre diferența dintre exploziile din aer și de la sol, despre factorii de deteriorare (contaminarea radioactivă este mai mică de 15% din putere, cu o explozie aeriană de sarcini termonucleare relativ „curate” (fiziune-fuziune) aceasta factorul dăunător este minimizat), uitați-vă la tabelele de înfrângeri de raze, comparați cu zonele țărilor. M-am gândit cumva - dacă loviți cu toate focoasele nucleare disponibile ale Federației Ruse sau ale Statelor Unite numai în cele mai populate orașe ale planetei, indiferent de țară în care se află, atunci puteți distruge aproximativ 1 miliard din 7
        1. Essex62
          Essex62 24 octombrie 2021 07:53
          +1
          Nu avem nevoie de miliarde, avem nevoie de o mână, condiționat de Rothschild, care decid să atace. Și aici rolul informațiilor sub acoperire devine mult mai mare decât prezența portavioanelor. Știi mereu pe ce atol s-au urcat în buncăr. P și n dos s nu vor putea să ne distrugă toți transportatorii dintr-o singură lovitură. Silozurile de lansare sunt bine protejate, iar sistemul de apărare antirachetă rusesc este cel mai puternic.
          Și apropo, restul de 6 miliarde vor muri în continuare. Apoi
      2. bayard
        bayard 24 octombrie 2021 11:15
        0
        Citat: Essex62
        Am o întrebare similară pentru autor. Că a fost găsită o planetă potrivită pentru oameni, unde acești oameni pot aștepta până când praful se așează și nu mai emite lumină? Și există ceva pentru a ajunge repede acolo?

        Ai auzit de Musk?
        Tocmai își pregătește nava pentru a evacua toți reptilienii. da bătăuș
        1. Essex62
          Essex62 25 octombrie 2021 01:11
          0
          Am auzit de Musk. Și cine sunt reptilienii?
          1. bayard
            bayard 25 octombrie 2021 08:16
            0
            Bill Gates cu rudele.
            Sunt deghizați.
            1. Essex62
              Essex62 25 octombrie 2021 09:34
              0
              Gates nici măcar nu trage de o șopârlă, în comparație cu unii de acolo. Deși vipera este rară, da.
              1. bayard
                bayard 25 octombrie 2021 13:51
                0
                Doar un machiaj bun.
    10. puf de primăvară
      puf de primăvară 23 octombrie 2021 15:55
      +2
      Deci, cum să ataci și ce obiective? pulverizați rămășițele Forțelor Strategice de Rachete nu numai asupra Statelor Unite, ci și asupra întregii NATO? includ orașele? „Elita mondială” va ieși în piața principală din Londra, Paris, Berlin, Istanbul etc., așadar, stați pe un scaun sculptat și așteptați o rachetă. Nu, cred. Și la aproximativ 20 de kilometri de epicentru, puteți urmări explozia de pe veranda cabanei.
    11. Arabfun
      Arabfun 27 octombrie 2021 03:29
      0
      „Este necesar să atacăm țările NATO” în timpul unui atac nuclear asupra Rusiei, întregul continent va fi distrus de radiații. Radiațiile vor afecta și Statele Unite. Explozia de la Cernobîl a zburat de mai multe ori în jurul globului, dar cât de mult aici? Nu se va mai vorbi despre o nouă invazie a Eurasiei.
  2. Lech de la Android.
    Lech de la Android. 22 octombrie 2021 05:20
    +3
    Astfel, războiul nuclear mondial va fi naval.
    asigurare
    Haide... În istoria noastră de războaie, toți invadatorii au căutat să învingă forțele noastre terestre în primul rând... de ce ar trebui să fie altfel acum?
    Toate centrele industriale importante sunt concentrate în adâncurile Rusiei... iar un război naval nu va rezolva problema americanilor în capturarea acestor centre.
    Și războiul pur și simplu de dragul distrugerii nu este benefic din punct de vedere economic pentru invadatori.
    De ce americanii au nevoie de zone depopulate și devastate de radiații unde va fi imposibil să trăiești mulți ani.
    Pentru noi, sarcina este de a face imposibil ca americanii să ne atace fără a se autodistruge... prin urmare, principala grevă de răzbunare trebuie să fie lovită nu în Europa, ci în SUA... în centrele sale vitale.
    Și așa, desigur, se acumulează contradicții incurabile în lumea capitalistă și se simte că războiul se apropie din ce în ce mai mult... prea mulți lupi se acumulează în jurul granițelor noastre, ascuțind dinții pe țara noastră...
    Nu vreau să trăiesc până la al treilea război mondial.
    Istoria actuală merge exact după Lenin... criza mondială trebuie cumva rezolvată... și fără război, capitalismul nu a învățat încă cum să facă asta.
    1. odometru
      odometru 22 octombrie 2021 06:17
      0
      Cum nu ai invatat? Foarte mult. Un exemplu este așa-numita „pandemie” a face cu ochiul
      1. Essex62
        Essex62 22 octombrie 2021 21:30
        -1
        Și ce a dat ea, dacă a fost creată artificial? Crizele au fost și mai grave. Ce s-a schimbat la nivel global pe planetă și în țara noastră?
        1. odometru
          odometru 23 octombrie 2021 11:42
          -1
          Nu este posibilă compararea faptelor și analizarea informațiilor? Necazul este întristarea...
          1. Essex62
            Essex62 24 octombrie 2021 08:04
            +1
            Așa că compari și inventezi diferite fabule pentru tine. Economie burghez s-a aşezat? Așa procedează în mod constant, pentru că este concentrată pe marjă și crizele sunt inevitabile, chiar și cu o pandemie, chiar și fără. Omenirea nu este moartă? Nu. Rusia și China sunt în viață? Da. Cum poate fi comparat acest lucru cu un masacru viguros?
            1. odometru
              odometru 24 octombrie 2021 09:30
              +1
              După cum se spune, în astfel de cazuri, este clar, este clar... Ei bine, și deci, apropo, economia Federației Ruse nu este burgheză? China este vie. Aduc un omagiu - totul este în spiritul preceptelor lui Mao „... o sută de ani de muncă, zece mii de ani de fericire...” Și în ceea ce privește schimbările globale... Mergeți, cel puțin în diagonală, din diverse surse ce este care se întâmplă în lume. Vreau să spun imediat că nu am crezut într-o conspirație, ci pur și simplu, dacă nu prea leneș, comparați șablonul, ținând cont de caracteristicile naționale, introducerea măsurilor anti-pandemie. Și, ca punct culminant, sunt pentru țările CSI, șefii de stat nu au nimic de-a face cu asta - sunt medici, autorități regionale etc. etc. Dar numai că ceva a mers prost... Miroase a sânge... Între ei, în fiecare regat-stat...
              1. Essex62
                Essex62 24 octombrie 2021 10:03
                +1
                Se va rezolva. Nu fi atât de posomorât.
                Și în Federația Rusă există o criză, pentru că burghezii, și chiar materii prime, dar departe de animalul nordic global. Poate că a existat un astfel de obiectiv atunci când această infecție a fost inventată și eliberată, dar nu a crescut împreună. Fumatorul este viu.
    2. vladimir1155
      vladimir1155 22 octombrie 2021 10:49
      -5
      Citat: Lech de la Android.
      Haide... În istoria noastră de războaie, toți invadatorii au căutat să învingă forțele noastre terestre în primul rând... de ce ar trebui să fie altfel acum?

      cum să bei dă acestui articol doar o sămânță pentru a încerca (din nou fără succes) să împingă ideea de portavioane
      1. Vadim237
        Vadim237 22 octombrie 2021 19:06
        +1
        Este deja necesar să începeți să visați la portavioane - flota are o mulțime de alte domenii importante de dezvoltare care necesită fonduri uriașe. Și portavioanele, odată cu apariția rachetelor anti-navă hipersonice și a IRBM-urilor anti-navă, devin o țintă umplută ultra-costisitoare cu o probabilitate mare de distrugere și, prin urmare, nu are rost să cheltuiți bani pe ele pentru construcție și întreținere. din care țara va costa un bănuț drăguț și mai mult de unul.
        1. vladimir1155
          vladimir1155 22 octombrie 2021 19:38
          -1
          Citat: Vadim237
          Este deja necesar să începeți să visați la portavioane - flota are o mulțime de alte domenii importante de dezvoltare care necesită fonduri uriașe. Și portavioanele, odată cu apariția rachetelor anti-navă hipersonice și a IRBM-urilor anti-navă, devin o țintă umplută ultra-costisitoare cu o probabilitate mare de distrugere și, prin urmare, nu are rost să cheltuiți bani pe ele pentru construcție și întreținere. din care țara va costa un bănuț drăguț și mai mult de unul.

          sprijin pe deplin
    3. timhin-aa
      22 octombrie 2021 12:36
      -1
      Haide... În istoria noastră de războaie, toți invadatorii au căutat să învingă forțele noastre terestre în primul rând... de ce ar trebui să fie altfel acum?


      Ei bine, gândește-te puțin.
      Vă rog.
      1. Serg65
        Serg65 22 octombrie 2021 13:39
        +2
        Citat din: timokhin-aa
        Ei bine, gândește-te puțin.

        Ce ai de gândit, Sasha? Aranjarea unei alte revoluții în Rusia este mult mai ieftină și mai de încredere decât toate BAH-urile voastre ..... 5-6 miliarde de președinți proaspăt tipăriți și, ca pe vremurile bune, „Fabrici pentru muncitori, pământ pentru țărani” !!!
        1. timhin-aa
          22 octombrie 2021 16:21
          +1
          Și dacă nu merge?: E clar că este mai ieftin, dar trebuie să-l aranjezi mai întâi.
          1. Serg65
            Serg65 25 octombrie 2021 07:17
            0
            Citat din: timokhin-aa
            Și dacă nu funcționează?

            A funcționat de două ori și a treia va reuși, nu există dușman mai rău pentru rus decât rusul însuși! Apropo, alma mater cu Klimov, Novaya Gazeta, este una dintre verigile din a treia înfrângere a Rusiei!
            1. timhin-aa
              25 octombrie 2021 13:05
              +2
              Ce treabă am eu cu Novaya Gazeta, Sergey? Nici măcar nu mă vor lăsa să intru acolo.

              Îmi amintesc cândva când liberda a interzis pe listele tuturor bloggerilor ostili din punct de vedere politic ei, preventiv, am reușit să intru în toate)
              Pe atunci, am glumit despre Nemtsov că m-ai interzis în zhezhe, iar într-o zi vei fi interzis în viața reală.

              Ca și cum ai privi în apă.

              Dacă există o revoluție, atunci așa - https://topwar.ru/176856-morskaja-vojna-porazhenie-revoljucija-i-smert.html

              Iar B = nu vor fi cei ca mine de vină, ci cei care strigă „ură”.
              1. Serg65
                Serg65 25 octombrie 2021 14:25
                0
                Citat din: timokhin-aa
                Dacă există o revoluție, atunci așa - https://topwar.ru/176856-morskaja-vojna-porazhenie-revoljucija-i-smert.html

                Acesta este practic scenariul primei și a doua revoluții rusești! Dar pentru ca acest scenariu să funcționeze, trebuie mai întâi să descompuneți societatea! Ce văd acum, dar toată problema este că există bani pentru asta, dar nu există o organizare clară! În era informațiilor disponibile publicului, este dificil să introduci în creierul unei persoane normale care:
                Pâinea este făcută din soiuri de furaje.
                Tot ceea ce vede o persoană pe rafturile magazinelor este rusesc doar după nume.
                Că banii câștigați din petrol și gaze în totalitate merg către străini.
                Că țara stă pe un ac de ulei.
                Că Putin este cel mai bogat om din lume.
                Acea industrie rusă nu există.
                etc.
                Fără reformatarea conștiinței publice, revoluția nu va funcționa, chiar dacă japonezii reușesc să scufunde un cuplu de Varshavyanka!
                De exemplu, în ianuarie 1905, studenții ruși de stânga au trimis împăratului japonez telegrame de felicitare și mulțumire în legătură cu izbucnirea războiului ruso-japonez... acum, în opinia dumneavoastră, este posibil acest lucru? Deși aici în VO unii îndeamnă să nu lupte...pentru Putin în cazuri de câștig, dar semințele lor cad pe pământ nepregătit!
                1. timhin-aa
                  25 octombrie 2021 16:07
                  +2
                  Dar pentru ca acest scenariu să funcționeze, trebuie mai întâi să descompuneți societatea! Ce văd acum, dar toată problema este că există bani pentru asta, dar nu există o organizare clară! În era informațiilor disponibile publicului, este dificil să introduci în creierul unei persoane normale care:
                  Pâinea este făcută din soiuri de furaje.


                  Nu vă puteți descompune, ci pur și simplu aranjați o înfrângere militară. Vă uitați la acești uryakalok încăpățânați - vă puteți imagina ce se va întâmpla cu capul lor dacă un Maroc ne dă cu piciorul?
                  1. Serg65
                    Serg65 26 octombrie 2021 07:32
                    0
                    Citat din: timokhin-aa
                    Nu vă puteți descompune, ci pur și simplu aranjați o înfrângere militară

                    Sasha, înfrângerea militară nu funcționează fără descompunere! 1941-1942 este un exemplu pentru tine!
                    Citat din: timokhin-aa
                    Vă puteți imagina ce se va întâmpla cu capul lor dacă un Maroc ne va bate?

                    Oamenii vor să fie mândri de țara lor, acesta este dreptul lor, dar dai vina fără discernământ pe președinte, guvern, sediul la toate nivelurile... oamenii nu pot fi la fel!
        2. Vadim237
          Vadim237 22 octombrie 2021 19:09
          -3
          Numai că nu se va mai putea aranja - din moment ce toate canalele de finanțare au fost tăiate și toți potențialii organizatori ai serviciilor speciale sunt monitorizați online - cine stârnește de la început un telefon și apoi o sonerie.
          1. Serg65
            Serg65 25 octombrie 2021 07:38
            0
            Citat: Vadim237
            Pur și simplu nu va funcționa să o repari.

            Îți invidiez încrederea!
            Citat: Vadim237
            toate canalele de finanțare sunt tăiate

            Problema luptătorilor nu sunt banii, problema este liderul! Ei bine, finanțatorul șef are probleme interne. Deci, este o chestiune de timp.
            1. Vadim237
              Vadim237 25 octombrie 2021 19:54
              0
              Și în lider și în bani și sprijin - sunt probleme în toate și în fiecare an devin permanente.
    4. Vadim237
      Vadim237 22 octombrie 2021 19:02
      -3
      „Toate centrele industriale importante sunt concentrate în adâncurile Rusiei...” - În cea mai mare parte, ele sunt situate în partea europeană în partea de sud și 65% din populația totală a Rusiei trăiește chiar acolo, în Urali.
    5. Adrei
      Adrei 22 octombrie 2021 19:47
      +1
      [citat] [/ citat] Ei bine... În istoria noastră de războaie, toți invadatorii au căutat să învingă, în primul rând, forțele noastre terestre, în primul rând... de ce ar trebui să fie altfel acum? citat]
      De ce ar trebui să-și repete greșelile trecute? hi
    6. puf de primăvară
      puf de primăvară 23 octombrie 2021 16:31
      0
      „Toate centrele industriale importante sunt concentrate în adâncurile Rusiei... iar un război naval nu va rezolva problema americanilor în capturarea acestor centre”. Apuca? ce si de ce? GM condiționat vrea să preia AvtoVAZ? Boeing vrea să captureze KAZ? dați un exemplu despre ceea ce ar putea dori să captureze? dar a distruge – da se poate. luați orice plantă, trageți o busolă la 2-3 mii de km, găsiți apă la mai mult de 100 de metri adâncime. aproximativ până la 1 tonă km - axe, mai mult - tridenți.
  3. departe B
    departe B 22 octombrie 2021 05:21
    +3
    Pentru ce ar trebui să ne pregătim și care va fi rolul Marinei
    Deci, brazi. La urma urmei, totul spunea pentru ce ar trebui să ne pregătim în acest caz: să intrăm în paradis. Și toți ceilalți vor muri. Orice altă discuție pe această temă este o zdruncinare goală a aerului (pătajarea hârtiei, deprecierea tastaturii etc.), pentru că sunt împotriva cuvintelor. уgarant. Dixi. Și amin.
    1. Lech de la Android.
      Lech de la Android. 22 octombrie 2021 05:49
      +1
      La urma urmei, totul spunea pentru ce ar trebui să ne pregătim în acest caz: să intrăm în paradis.
      În Paradis locurile sunt rezervate doar pentru elită. zâmbet
      Noi, simplii muritori, va trebui să ne mulțumim cu locuri la intrarea lui.
      În filmul american ..2012 ... se arată clar cine va fi mântuit și cine va fi mântuit în primul rând ... deși sfârșitul lumii ne este profețit în fiecare an, dar tot nu vine . .. zâmbet vom trăi, nu vom muri.
  4. sergo1914
    sergo1914 22 octombrie 2021 05:42
    +11
    Ca un articol etichetat „fantastic (nu
    științific)" a intrat în secțiunea "analitică"?
    1. timhin-aa
      22 octombrie 2021 12:36
      +2
      Există ceva de obiectat?
      1. sergo1914
        sergo1914 22 octombrie 2021 16:38
        -2
        Citat din: timokhin-aa
        Există ceva de obiectat?


        Există. Nu va exista război nuclear.
        1. timhin-aa
          22 octombrie 2021 17:35
          +1
          Este doar credința ta și nimic mai mult.
          1. sergo1914
            sergo1914 22 octombrie 2021 17:37
            +1
            Într-un război, trebuie să existe un învingător și un învins. Dacă rezultatul sunt doi învinși, atunci ce rost are războiul?
            1. timhin-aa
              23 octombrie 2021 01:26
              +1
              Ce te face să crezi că vor fi doi învinși?
              1. sergo1914
                sergo1914 23 octombrie 2021 05:17
                -2
                Citat din: timokhin-aa
                Ce te face să crezi că vor fi doi învinși?


                Cât costă?
                1. timhin-aa
                  24 octombrie 2021 22:08
                  +2
                  Unul de exemplu. Cel care a fost prajit brusc în 30 de minute de peste 1500 de încărcări nucleare, dar nu a putut răspunde.
          2. Vadim237
            Vadim237 22 octombrie 2021 19:12
            -2
            Găsiți idioți care vor ataca a doua cea mai puternică putere nucleară din lume - dacă există, atunci aceasta nu este cu siguranță Statele Unite.
  5. KKND
    KKND 22 octombrie 2021 06:02
    +15
    Tensiunea militară în creștere se simte clar în lume. Statele Unite sunt gata să-și răspândească tehnologia de construire a submarinelor nucleare în țări terțe, în Australia ..... (Multe scrisori)
    Dacă încerci să „juci” pentru americani, atunci cea mai profitabilă strategie de confruntare cu China este să elimini un sprijin slab, Rusia, iar după aceea China să dicteze pur și simplu un ultimatum. Distrugerea completă a Chinei este indezirabilă, este un partener comercial important al Americii. El trebuie adus în genunchi. Rusia nu este un partener important, poți face orice cu ea (Sfârșitul scrisorilor).

    O grămadă de argumente în favoarea faptului că americanii vor ataca cu siguranță Rusia în anii 2030. Foarte lung-vedere și profetic. Singura problemă este că, dacă autorul poate prezice acest lucru, ce face chiar pe Internet. Locul lui este lângă Președintele țării.
    În general, voi mai arunca un argument. Războaiele sunt una dintre opțiunile selecției naturale, alături de epidemii, dar în afară de Dumnezeu (dacă există), nimeni nu le poate prezice de la oameni.
    Aspectele tehnice ale unei astfel de lovituri sunt foarte bine analizate în lucrările oamenilor de știință americani Lisbeth Gronlund și David Wright „Rachete balistice lansate pe mare cu traiectorii plate: capacități tehnice de evaluare și control”. Din păcate, se mai pot întâlni puncte de vedere despre imposibilitatea unei astfel de greve. Această lucrare abordează bine problema.

    Niciun stat înțelept nu ar publica astfel de informații în mass-media. Acesta este „falsul” obișnuit, precum și audierile din Senat sau Congres, concepute pentru profan.
    Avantajul unei astfel de lansări este viteza - racheta trebuie să zboare pe o distanță mult mai mică de-a lungul căii de luptă decât atunci când zboară pe o traiectorie balistică. Când este lovită din Marea Mediterană, din zona Insulelor Ionice și Creta, pe cea de-a 60-a divizie de rachete a Forțelor Strategice de Rachete din regiunea Saratov și baza aeriană cu rază lungă de acțiune din Engels din apropiere, timpul de zbor al rachetei de la momentul lansării nu va fi mai mare de 8,5 minute sau mai puțin. O rachetă balistică, cu viteza ei, parcurge doar o distanță scurtă foarte repede.

    În cele din urmă, articolul a intrat în fața acestui caz, deși aproape oricine este interesat de afacerile militare cunoaște această afacere. Mai bine ați spune (autorul) despre țintirea rachetelor la 500+ km de către nave datorită metodei de retroîmprăștiere. Acesta este un infa rar. Da, apropo, nu puteți dezactiva atât de ușor o mină de rachete balistice dintr-un submarin, cu siguranță trebuie să ajungeți acolo, iar precizia este mult redusă de-a lungul unei traiectorii plane.
    După cum s-a scris de mai multe ori, americanii sunt aproape imposibil de demoralizat.

    Uh, super-răuși americani din benzile desenate?
    cea mai mare parte a armelor nucleare tactice și cea mai mare parte a conducerii distruse.

    Arme tactice (precum și cele manuale wassat ) este foarte distribuit și ascuns. Este foarte greu să-l distrugi complet, aici sunt necesare mii de taxe.
    Și în al doilea rând, ar fi necinstit să criticăm starea actuală fără a propune măsuri urgente pentru a corecta situația aici și acum.

    Nu critica, nu critica, tot vei primi ...... raspunsul este ca construim ceea ce putem si nu ceea ce ne-am dori in visele noastre.
    În general, articolul este un caz clasic de tragere a vulturului chel american asupra Rusiei.
    1. NDR-791
      NDR-791 22 octombrie 2021 06:58
      +1
      Citat din KKND
      După cum s-a scris de mai multe ori, americanii sunt aproape imposibil de demoralizat.

      Am scotocit prin net, dar nu am găsit masa de care aveam nevoie. M-am uitat odată. Sensul este acesta: Procentul de pierderi unice în ostilități care duc la demoralizarea completă a unităților (pe țară). Tot felul de francezi și indieni nu m-au interesat atunci, nu-mi amintesc de ei. Dar îmi amintesc despre noi și merikani - avem 60%, ei au 15% !!! Dacă știe cineva unde să găsească acest tabel, așezați-l.
      1. Alexey R.A.
        Alexey R.A. 22 octombrie 2021 10:43
        +2
        Citat: NDR-791
        Dar îmi amintesc despre noi și merikani - avem 60%, ei au 15% !!!

        Al 4-lea pd și al 28-lea pd („găleată de sânge”) nu sunt în mod clar de acord cu acest tabel. zâmbet
      2. timhin-aa
        22 octombrie 2021 13:13
        0
        La naiba, încercați să le umpleți mai întâi cu 15%!
      3. El Barto
        El Barto 23 octombrie 2021 00:42
        +1
        Eficiența luptei este o problemă complexă și este determinată diferit pentru diferite niveluri. Dacă următoarele cifre sunt corecte pentru conexiuni și asocieri operaționale:
        nivel ridicat (90-100% elemente de funcționare); nivel mediu (70% -90%); nivel scăzut (50-70%). În același timp, posibilitatea restabilirii capacității de luptă este evaluată după cum urmează: starea asociației vă permite să restabiliți complet capacitatea de luptă fără a modifica structura organizatorică (30-50% din elementele de funcționare), parțial (20-30). %), nu vă permite să restabiliți capacitatea de luptă (mai puțin de 20%).
        Despre ce ne-a spus Enciclopedia Militară Sovietică.

        La nivel tactic, totul este complet diferit. 10% din pierderea personalului ucis și rănit este acceptabilă în companie, dă aproximativ 60% din pierderea temporară a capacității de luptă a l/s ca urmare a traumei psihologice. Ceea ce duce la o pierdere temporară a capacității de luptă și a stabilității unității. Și recuperarea durează de la câteva ore la câteva zile.

        Aproximativ vorbind, cu 10% dintre cei uciși, o companie de pluton din orice armată va alerga
        1. Essex62
          Essex62 24 octombrie 2021 08:57
          +1
          Dacă da, atunci germanii au luat Moscova în 42 și au luat Stalingradul. Pierderile au fost cu mult peste 10%. Nu am alergat.
    2. timhin-aa
      22 octombrie 2021 12:42
      +1
      Da, apropo, nu puteți dezactiva atât de ușor o mină de rachete balistice dintr-un submarin, cu siguranță trebuie să ajungeți acolo, iar precizia este mult redusă de-a lungul unei traiectorii plane.


      Google lucrarea lui BB W76-2, unde este furnizat acest moment.

      Armele tactice (cum ar fi manualul wassat) sunt puternic distribuite și ascunse.


      O parte va fi acoperită oricum.

      Este foarte greu să-l distrugi complet, aici sunt necesare mii de taxe.


      NU ESTE ASA dispersat.

      Nu critica, nu critica, tot vei primi ...... raspunsul este ca construim ceea ce putem si nu ceea ce ne-am dori in visele noastre.


      Dintr-o continuare scrisă deja, dar nepublicată încă.

      Ministerul Apărării al Federației Ruse a urmat de mult și în mod conștient un curs spre refuzul de a corecta urgent deficiențele critice în pregătirea de luptă a Marinei și construcțiile navale, preferând să „inunda” totul cu propagandă. Este greu de spus de ce, dar Ministerul Apărării este gata să cheltuiască mai mult pe vitrine decât pe antrenamente de luptă reală - doar pentru a nu rezolva probleme reale. Acest lucru nu este adesea cazul în Forțele Terestre, uneori
      nu așa în VKS, dar aproape întotdeauna așa în Marina. Aceasta este tocmai abordarea principială: „oricum nu ne vom pregăti de război, ca să nu strigi de jos, e clar?”
      Dar mașina de propagandă a Regiunii Moscova va fi lansată cu siguranță. Și, de îndată ce oamenii își vor da seama de semnificația cifrelor date în tablete, atunci fără greș, prin roboți angajați și forumuri controlate, teza va fi aruncată în societate în masă că, spun ei, da, sunt puține submarine, dar economia pur şi simplu nu permite .
      Din cauza gravității problemei, această minciună trebuie zdrobită în prealabil, la naștere.
      Deci, să vedem dacă a fost posibil să luăm undeva nu numai bani, ci și șantiere. Da, și am pierdut undeva submarinele „în plus”.


      Te voi călca pe față și te voi zdrobi de moarte. Crud și dureros.

      PS Și voi sunteți rapizi acolo, în Olgino))
  6. Igor Tihomirov
    Igor Tihomirov 22 octombrie 2021 06:15
    +1
    Delirul pacientului pe capul unei persoane. Rusia este plină de probleme interne care trebuie rezolvate. Altfel va fi foarte rău.
    1. timhin-aa
      22 octombrie 2021 12:43
      +2
      Nu, pur și simplu ți-a dat capul în realitate. Gândește-te puțin și găsește un contraargument - REAL.
      Toată lumea poate isterie...
      1. Vadim237
        Vadim237 22 octombrie 2021 19:21
        -2
        Ceea ce ai scris în articol este în mare parte ficțiune. În special în ceea ce privește o lovitură de dezarmare, a fost posibilă la începutul anilor 70 și 80 ai secolului trecut - acum este imposibil datorită dezvoltării sistemelor rusești de avertizare timpurie atât a sistemelor de calcul terestre, cât și prin satelit ale sistemelor de apărare aeriană ca singurele lor. pachet de posturi de comandă - crearea altora noi și accelerarea transferului de informații.
        1. timhin-aa
          23 octombrie 2021 01:27
          +1
          Prinzi obiceiul de a citi ceea ce încerci să comentezi.
          1. Vadim237
            Vadim237 23 octombrie 2021 18:12
            -4
            Articolul tocmai spunea despre o grevă de dezarmare - și deci nu este posibil. Și da, cu cât ICBM-urile zboară mai jos, cu atât va fi mai ușor să le doborâți.C 500 este deja în serviciu, iar până în 2030 vor exista cel puțin 20 de regimente în Rusia europeană.
            1. timhin-aa
              25 octombrie 2021 16:04
              -1
              Aparent ești nebun. Trebuie să puneți aceste S-500 cu un gard solid în jurul Moscovei și toate țintele posibile, sute.
              1. Vadim237
                Vadim237 25 octombrie 2021 20:10
                0
                Moscova are propria apărare antirachetă A 235 - 68 antirachete 53T6M - divizia Prometheus are 10 lansatoare, două rachete pentru fiecare instalație și pentru o țintă în regiment 2 divizii 10 regimente 20 divizii - 400 de rachete de apărare antirachetă plus C 300PMU - 28 divizii scuipând C 400 - 12 divizii în fiecare divizie de la 8 la 12 lansatoare fiecare cu 4 rachete, aproximativ 1668 de rachete în total - aceasta este fără 500ok - este suficient pentru a respinge o lovitură masivă, după cum puteți vedea, există deja un gard . Și lăsați Buki Shells din Torah Vityazi și Air Force să se ocupe de alte sute de ținte aeriene.
      2. slm976
        slm976 25 octombrie 2021 13:52
        0
        Bună ziua Alexandru, fără a atinge aspectele tehnice ale articolului și însăși posibilitatea unei lovituri de dezarmare preventivă, vă rog să dezvăluiți un punct mai detaliat:
        Chiar crezi că „tovarășii chinezi” vor sta și vor urmări cum focoasele de rachete balistice zboară deasupra capului lor în direcția noastră și crezi că toate acestea cu siguranță nu îi vor afecta?
        La urma urmei, sistemul de avertizare timpurie va funcționa nu numai pentru noi, ci și pentru chinezi și vor avea, de asemenea, câteva minute pentru a reacționa și nu pot fi siguri că această lovitură nu îi va afecta în principiu... de unde pot ști că acesta nu este el?
        În teorie, ei vor trebui să răspundă, ca și noi, cu tot ce este la dispoziție, iar în condițiile în care întreaga grevă a americanilor, după logica dumneavoastră, va cădea pe teritoriul nostru, atunci răspunsul chinezilor va ajunge în Statele Unite. complet.
  7. parusnik
    parusnik 22 octombrie 2021 06:41
    -2
    Autorul, dar nu este nevoie să continuăm, bătrânul a explicat deja că, în cazul unui război nuclear, americanii și europenii vor merge în iad, noi vom merge în rai.Deci puteți omite detaliile despre modul în care umanitatea va ajunge în aceste locuri.
    1. timhin-aa
      22 octombrie 2021 12:44
      +1
      Vreau să trăiesc mai mult.
  8. Rurikovici
    Rurikovici 22 octombrie 2021 06:45
    +15
    Și am pus un plus! da
    Bărbatul și-a exprimat părerea. Se uită și la cutie (monitor computer, ecran inteligent), citește presa. El analizează ceva... Gândește... Din cauza a tot ceea ce se întâmplă astăzi în lume, din exemplele deja istorice ale istoriei moderne, a făcut astfel de concluzii. Nimeni nu ne împiedică pe fiecare dintre noi să facem la fel - adică cel puțin să cred (există o astfel de hvuncțiune în creier). Și faptul că concluziile lui s-au dovedit așa este realitatea noastră. Personal, nici mie nu-mi plac. solicita Căci nu vreau să alunec într-un imbecil cu nevoile de „blugi și gumă de mestecat” și să mă răsfăț cu iluzia că „Occidentul ne va ajuta”, nu vreau. Nu. Conceptele de conștiință și dreptate nu au fost încă anulate. Și tocmai în modul de viață occidental sunt străini (până la vârf, și ei sunt cei care fac Occidentul atât de distructiv)). Prin urmare, este mai bine pentru mine să plec de la cele mai întunecate presupuneri și să mă pregătesc pentru ce este mai rău decât să trăiesc într-o lume cu un cer roz și așteptând mană din cer...

    PS Și, personal, sunt convins că, de îndată ce invadatorii își vor da seama cum să neutralizeze armele noastre nucleare sau să reducă la minimum daunele sale presupuse, vor lovi. Deși deja acum cercetează și lovesc prin mass-media, sport, diverse programe juvenile și de gen. pentru ei suntem de prisos, pentru că nu suntem ca ei și avem resurse. Și tu, stând pe canapele, râzi de Timokhin și Klimov. Deși au dreptate în mare măsură. Și este mai bine să te gândești din nou acum decât să-ți zgârie napi mai târziu, când e prea târziu... Era posibil să dormim liniștit sub Unire, când eram puternici și eram temuți și respectați. Dar acum nu trăim în URSS...
    Parerea mea personala solicita hi
    1. Bashkirhan
      Bashkirhan 22 octombrie 2021 08:41
      +3
      Citat: Rurikovici
      Deși deja acum cercetează și lovesc prin mass-media, sport, diverse programe juvenile și de gen.

      În Statele Unite, săptămâna aceasta, prima persoană transgender, amiralul R. Levin, a depus jurământul. Pentagonul spune că noul amiral trans va aduce Marinei un avans durabil în era covid.
      https://www.dailymail.co.uk/news/article-10112005/GOP-Rep-Jim-Banks-criticized-calling-transgender-admiral-man.html
      1. departe B
        departe B 22 octombrie 2021 08:48
        +9
        noul transamiral va aduce o conducere durabilă flotei
        O! Acum vor avea un nou grad - trans-amiral! Orice „bărbați cu un tatuaj pe...”, ca în „Înlăturați periscopul”, nu va ajunge niciodată la un asemenea rang. Ei bine, dacă tatuajul nu este tăiat împreună cu furtunul, cred
        1. Bashkirhan
          Bashkirhan 22 octombrie 2021 08:58
          +1
          "Davis, se spune, nu a fost mai rău", a spus Silver. "Dar nu am navigat niciodată cu el. Am navigat mai întâi cu Anglia, apoi cu Flint. Și acum... avem un amiral transgender."
    2. vladimir1155
      vladimir1155 22 octombrie 2021 13:29
      -5
      Citat: Rurikovici
      .S-a putut dormi liniștit sub Uniune

      ați dormit cu toții, acum e clar, ei bine, ați dormit prea mult,
      1. AAG
        AAG 24 octombrie 2021 18:22
        0
        Citat: vladimir1155
        Citat: Rurikovici
        .S-a putut dormi liniștit sub Uniune

        ați dormit cu toții, acum e clar, ei bine, ați dormit prea mult,

        Edrit-Madrid!Cum ai curatat,optimizat si reinviat totul dupa noi!!!
  9. nickolai.maliugin
    nickolai.maliugin 22 octombrie 2021 06:55
    0
    Există o frâu pentru politicienii agresivi, și anume legăturile economice. Și în timp ce aduc un venit uriaș, nimeni nu va îndrăzni să facă un război nuclear. Mulți se întreabă dacă va fi un război în Taiwan.Cred, și nu numai eu, chinezii pregătesc acolo o versiune în Crimeea. Acest lucru va dura timp, dar este posibil. Și atunci toată lumea este oprită de un sentiment de autoapărare. Puteți fantezi cât de mult doriți, dar viața își ia cugetul. Toată lumea are copii, nepoți și doar un nebun va decide să le ofere o soartă de neinvidiat.
    1. vladimir1155
      vladimir1155 22 octombrie 2021 11:03
      -8
      Citat din: nickolai.maliugin
      Există o frâu pentru politicienii agresivi, și anume legăturile economice.

      uniunea Angliei si Australiei nu este indreptata impotriva Chinei, ea este creata pentru a intari Anglia in momentul secarii Statelor Unite de sub marile puteri.. alaturi de dolarul. Lira a ieșit dintr-o relație intimă de swap cu subvalute precum dolarul și euro, care nu sunt susținute de nimic, așa că fondul de stabilizare al Federației Ruse va fi în curând resetat la zero, precum și economiile borcanelor de sticlă ale toți rezidenții pro-americani ai Federației Ruse
    2. bk0010
      bk0010 23 octombrie 2021 21:46
      0
      Citat din: nickolai.maliugin
      Există o frâu pentru politicienii agresivi, și anume legăturile economice.
      Înainte de Primul Război Mondial, așa spuneau și ei.
  10. johnht
    johnht 22 octombrie 2021 06:59
    -1
    Nu am terminat articolul până la capăt. Există o mulțime de presupuneri, ipoteze și opțiuni „poate”. Ca o variantă a dezvoltării evenimentelor mondiale, aceasta poate fi .... Dar, în opinia mea, FSA va primi cu siguranță răspunsul lor. Chiar și sub URSS, toate zonele poziționale pentru desfășurarea forțelor nucleare strategice FSH au fost identificate și luate sub observație. Pentru o lovitură surpriză dezarmantă, este necesar să se concentreze o mulțime de forțe de lovitură și este foarte dificil să retragi în mod neobservat un astfel de număr de invadatori din baze și să-i colectezi în poziții de șoc.
    1. timhin-aa
      22 octombrie 2021 12:44
      0
      Forțele nucleare strategice ale FSHANh au fost identificate și luate sub observație.


      O minciună
      1. johnht
        johnht 22 octombrie 2021 14:16
        0
        Adică vreți să spuneți că Statul Major al nostru nu cunoaște zonele poziționale de unde ne pot lovi?
        Adica ca sub Unire si-au luat nasul, ca se culeg acum ......
        1. timhin-aa
          22 octombrie 2021 16:22
          +3
          Minciuni care „luate sub supraveghere”.
          1. johnht
            johnht 23 octombrie 2021 00:08
            0
            Să presupunem că Liana nu a fost încă dislocată complet. Dar am rămas deja fără sateliți de recunoaștere?
            Nici locația bazelor FSH în care se află submarinele și distrugătoarele lor de lovitură nu părea să se schimbe. Și prin urmare, de asemenea, „nu putem” remedia ieșirea în masă?
            Din câte îmi amintesc, DNSV-3 prevede notificarea celeilalte părți despre o schimbare în desfășurarea forțelor nucleare strategice, iar absența unei astfel de notificări în timpul relocarii este deja un semnal în sine ......
            Dar aceasta este punctul meu de vedere asupra situației.
            1. timhin-aa
              23 octombrie 2021 01:28
              +1
              Există modalități de a oferi surpriză și o ieșire în masă în același timp. Nu le voi enumera. Este greu, dar posibil.
              1. johnht
                johnht 23 octombrie 2021 07:57
                +2
                Și nu mă voi certa nici cu asta, dar există SVR, există un serviciu de informații radio-electronice. Plus rezidenți și multe alte momente organizaționale care sunt greu de ascuns înainte de război. De exemplu, primirea și încărcarea armelor nucleare tactice și a armelor nucleare pe portavion.
  11. undecim
    undecim 22 octombrie 2021 07:04
    +7
    Tensiunea militară în creștere se simte clar în lume.

    Autorul este puțin diferit. Tensiunea militară este creată de eforturile propagandiştilor de toate paturile de a rezolva probleme foarte specifice.
    Folosirea imaginii inamicului și a psihozei militare pentru așa-zisa mobilizare negativă a societății este o metodă destul de veche, dar totuși una dintre cele mai eficiente, mai ales având în vedere potențialul media modern.
    Existența „dușmanilor” și „amenințarea unui război iminent” fac posibilă menținerea efectivă a unei anumite unități a societății, pentru a inspira societatea că această unitate va asigura existența acestei societăți și pentru a menține această existență, este necesar să se întărească și mai mult puterea existentă pentru a proteja tocmai această existență.
    Articolul de astăzi este doar un exemplu viu de creativitate în acest domeniu „strâns”.
    1. vladimir1155
      vladimir1155 22 octombrie 2021 11:05
      0
      Citat din Undecim
      Tensiunea militară este creată de eforturile propagandiştilor de toate paturile de a rezolva probleme foarte specifice.

      Mai exact, Timokhin urma să creeze „tensiune” pentru a spăla imaginea unui portavion
    2. timhin-aa
      22 octombrie 2021 13:00
      +1
      Folosirea imaginii inamicului și a psihozei militare pentru așa-zisa mobilizare negativă a societății este o metodă destul de veche, dar totuși una dintre cele mai eficiente, mai ales având în vedere potențialul media modern.


      Da ai dreptate.




      1. undecim
        undecim 22 octombrie 2021 17:06
        +4
        Deci laurii lui Poyer în domeniul istoriei și fanteziei nu vă dau odihnă? Sincer să fiu, ești încă departe de asta, cu tot respectul pentru tine. Da, și înainte de Shirreff, clar că nu ești încă general.
        1. timhin-aa
          22 octombrie 2021 17:36
          0
          Sunt departe de ei, la fel de departe cât sunt materialele presei interne de propaganda anti-chineză și anti-ruse de dinainte de război, deja nedisimulata, din Occident.
          1. undecim
            undecim 22 octombrie 2021 17:53
            +2
            Potrivit presei, sunt de acord, calitatea este sub soclu, este suficient să te uiți la secțiunea „Noutăți” a acestui site.
            Acest lucru se aplică, apropo, „Vestului” - acest bogey s-a transformat deja într-un meme. „Vestul” este deja pe toate părțile, dacă urmați propaganda.
            În realitate, situația este oarecum diferită, dar din cauza ignoranței audienței, pe care în marea majoritate a mass-media în limbi străine nu este capabilă să stăpânească, „Occidentul” este folosit cu succes în propagandă.
            1. timhin-aa
              22 octombrie 2021 18:07
              0
              Dar am citit media în limbi străine! Și scrierile de tot felul de RAND, CSBA etc.
    3. Serge-667
      Serge-667 22 octombrie 2021 19:39
      +1
      Te voi dezamăgi.
      Americanul obișnuit nu-i pasă de propagandă. Coeziunea sa este asigurată de disponibilitatea gumei de mestecat, blugilor și a altor bunătăți ale societății de consum la prețuri accesibile. Prin urmare, formula ta ACOLO nu funcționează.
      Cu toate acestea, acest lucru nu împiedică (imaginea Imperiului Răului) să elimine suma necesară de bani de la Congres, care nu este în niciun caz cheltuită pentru construcția de dachas pentru generalii americani, ci pentru programe militare foarte specifice.
      În ceea ce privește realitatea apariției unui conflict nuclear, dimpotrivă, mijloacele occidentale de influențare a minții populației sunt obișnuite cu ideea că apocalipsa nu este atât de înfricoșătoare, există întotdeauna speranță și, în general, acestea sunt nucleare. explozii atât de periculoase...

      ps Nu uitați, de asemenea, că în Statele Unite sunt studiate în mod regulat diverse opțiuni pentru efectuarea unor lovituri preventive pe teritoriul URSS/Federației Ruse.
      De asemenea, datorită planurilor detaliate, în anii 90 am rămas de fapt fără transportatori, fără taxe și fără o industrie de apărare în general.
      1. undecim
        undecim 22 octombrie 2021 20:41
        +2
        Te voi dezamăgi.

        Nu o poți face.
  12. nickolai.maliugin
    nickolai.maliugin 22 octombrie 2021 07:54
    +3
    Baronii de arme, spre deosebire de autor, știu să numere bani. Pregătirea pentru război este acolo unde este marele profit. Războiul în sine pe teritoriul străin nu este nici el rău. Iar războiul pe care îl descrie autorul nu va aduce absolut nimic la ou.
    1. timhin-aa
      22 octombrie 2021 13:01
      0
      Doar dominația lumii va aduce pentru totdeauna.
      Crezi că nu este util pentru capsulă?
      1. Serge-667
        Serge-667 22 octombrie 2021 21:39
        0
        De fapt, o persoană nu vede lucruri obiective. Și anume faptul că haosul controlat este mult mai profitabil pentru portofelul managerului.
  13. CSB
    CSB 22 octombrie 2021 08:34
    -3
    Citat: Civil

    Și ale cui interese și ce bogăție să-i protejeze pe ruși? Credite?

    Din câte am înțeles, ești un orfan, respins de societate, un socialist care nu are nici copii, nici rude. Da, chiar nu este nimic de protejat.
  14. CSB
    CSB 22 octombrie 2021 08:39
    -5
    Citat: Lech de la Android.
    La urma urmei, totul spunea pentru ce ar trebui să ne pregătim în acest caz: să intrăm în paradis.
    În Paradis locurile sunt rezervate doar pentru elită. zâmbet
    Noi, simplii muritori, va trebui să ne mulțumim cu locuri la intrarea lui.
    În filmul american ..2012 ... se arată clar cine va fi mântuit și cine va fi mântuit în primul rând ... deși sfârșitul lumii ne este profețit în fiecare an, dar tot nu vine . .. zâmbet vom trăi, nu vom muri.

    Dacă acest lucru vă face mai ușor, atunci îi puteți elimina pe evrei din potențiala coadă pentru paradis. Li se ordonă să vină în iad și acolo să-și pună în ordine gândurile.

    O da. Creștinii ortodocși nu au o definiție a iadului. Aici trebuie să te grăbești.
  15. CSB
    CSB 22 octombrie 2021 08:41
    -6
    Citat din: sergo1914
    Ca un articol etichetat „fantastic (nu
    științific)" a intrat în secțiunea "analitică"?


    De ce fantezie? Autorul este chiar un pic optimist. Momentul de cotitură va fi de 25 de ani. Anticiparea va fi criza economică de 24 de ani. Toate mișcările sunt înregistrate, nimeni nu ascunde nimic nimănui.
    1. Adrei
      Adrei 22 octombrie 2021 19:55
      +1
      De ce fantezie? Autorul este chiar un pic optimist. Momentul de cotitură va fi de 25 de ani. Anticiparea va fi criza economică de 24 de ani. Toate mișcările sunt înregistrate, nimeni nu ascunde nimic nimănui.
      Mai degrabă politică hi
      1. Stepan S
        Stepan S 23 octombrie 2021 01:57
        0
        Anticiparea va fi criza economică de 24 de ani.

        Criza vine brusc mai devreme. Literal în 2022. Acum există deja o criză energetică în China și Europa, iar aceasta va scădea cele mai mari economii din lume până în primăvară.
  16. Bez 310
    Bez 310 22 octombrie 2021 08:58
    +19
    Am citit articolul integral, ba chiar si comentariile disponibile.
    Și voi vorbi și eu. Articolul este lung, oamenii aproape că au uitat cum să citească ceva mai mult decât SMS-uri și este dificil să percepi o astfel de gamă de litere și cuvinte.
    În articol, autorul exprimă gânduri sănătoase - războiul este posibil, inamicul va lovi de sub apă, iar la sfârșitul articolului sugerează că flota noastră nu este pregătită să reziste nu numai acestei lovituri, ci chiar există îndoieli. despre capacitatea noastră de a face o „grevă de răzbunare”. Sunt de acord cu autorul, spre marele meu regret...
    1. Militarymech
      Militarymech 22 octombrie 2021 10:04
      -9
      Alarmisti sunteti obisnuiti! Nu aveți voie să faceți planuri operaționale de utilizare a forțelor armate ruse, așa că nu le puteți analiza. Care este cel mai inteligent lucru??? Nu avem creier în Statul Major care să calculeze toate opțiunile pentru a ne ataca ...)))
      1. Bez 310
        Bez 310 22 octombrie 2021 10:10
        +6
        Citat: Voenmeh
        Nu sunteți eligibil pentru planuri de aplicații operaționale

        Cu mult timp în urmă am văzut un astfel de plan. Am uitat deja totul, dar știu sigur că acum nu avem puterea și mijloacele de a îndeplini acel vechi plan, iar amenințările au crescut.
        — Iată chestia, băieți...
      2. Alexey R.A.
        Alexey R.A. 22 octombrie 2021 10:47
        +8
        Citat: Voenmeh
        Alarmisti sunteti obisnuiti! Nu aveți voie să faceți planuri operaționale de utilizare a forțelor armate ruse, așa că nu le puteți analiza. Care este cel mai inteligent lucru??? Nu avem creier în Statul Major care să calculeze toate opțiunile pentru a ne ataca ...)))

        Orice plan se bazează pe personal și material. Și materialul marinei noastre este bine cunoscut - este de așa natură încât flota nu este capabilă să controleze nici măcar BMZ. La ce folosesc aceleași „boreas” dacă nu există nimic care să le scoată din baze?
        1. Stepan S
          Stepan S 23 octombrie 2021 01:59
          0
          Marina noastră are o divizie de submarine nucleare în care nu există un singur submarin pregătit pentru luptă și, conform Wikipedia, toate sunt în serviciu.
      3. Adrei
        Adrei 22 octombrie 2021 20:02
        0
        Alarmisti sunteti obisnuiti! Nu aveți voie să faceți planuri operaționale de utilizare a forțelor armate ruse, așa că nu le puteți analiza. Care este cel mai inteligent lucru??? Nu avem minți în Statul Major care calculează toate opțiunile pentru a ne ataca ...))) [i]
        Ei bine, gândiți-vă.) În lumina articolului, nu degeaba se luptă pentru Tartus. Doar că nu există nimic special cu care să-l umpleți. Nu cantitativ, nu calitativ. Și șase motoare diesel nu sunt în mod clar pentru Marea Neagră... hi
    2. andybuts
      andybuts 22 octombrie 2021 15:42
      -6
      Citiți articolul în întregime
      citit si integral
      Autorul exprimă gânduri sănătoase în articol
      autorul nu exprimă gânduri sănătoase, nu este clar unde le-ai găsit.
      războiul este posibil, inamicul va lovi de sub apă
      da, un razboi intre Statele Unite si Rusia este posibil in principiu, dar cu siguranta nu este acelasi lucru pe care l-a descris autorul! De ce sunt SUA în război cu Rusia? din ce motiv ar trebui să atace Rusia când este mai ușor să nu se atingă? Revendicăm noi rolul de hegemon mondial în locul SUA?
      flota noastră nu este pregătită să reziste nu numai acestei greve, dar există chiar îndoieli cu privire la capacitatea noastră de a efectua o „grevă de răzbunare”
      nu este capabil, dar nu a reușit să facă asta de 2-3 decenii. Există o problemă, trebuie rezolvată. Dar asta nu înseamnă că Statele Unite plănuiesc un atac și un război pentru a distruge Rusia.
      1. Bez 310
        Bez 310 22 octombrie 2021 15:55
        +2
        Citat din andybuts
        autorul nu exprimă gânduri sănătoase, nu este clar unde le-ai găsit.

        Deci, până la urmă, însuși conceptul de „gânduri sensibile” poate să nu coincidă cu noi.
        Nu inteleg mare lucru in viata asta...
  17. Daniel Konovalenko
    Daniel Konovalenko 22 octombrie 2021 09:01
    -2
    Și în a doua parte, probabil că vor fi propuse măsuri cum să oprești un război nuclear sau cum să te protejezi? zâmbet Autorul, poate mai bine cu reactorul? Despre tractorul tău lunar preferat? zâmbet Dacă sunteți infectat cu psihoză de război, nu infectați pe alții.
    1. timhin-aa
      22 octombrie 2021 13:02
      +1
      Vor fi măsuri, da.
  18. Keyser Soze
    Keyser Soze 22 octombrie 2021 09:18
    +4
    Biata bufniță.... Ohio se retrage, se epuizează bomboanele, dolarul este îndoit, de aceea va fi război. Și de aceea puterea trebuie întărită pentru ca cei răi să nu ne învingă. Acest lucru este popular atât în ​​Est, cât și în Vest și este atât de convenabil pentru autoritățile de toate tipurile ....

    Și de aceea, dragi oameni, veți îndura inflația și un lagăr de concentrare digital și o oligarhie și veți lucra până la mormânt. Așa înțeleg mesajul articolului.
    1. timhin-aa
      22 octombrie 2021 13:03
      0
      Nu distorsionați, este mai bine să obiectați în esență la faptul că scenariul descris este imposibil.
      1. vladimir1155
        vladimir1155 22 octombrie 2021 13:35
        -2
        Citat din: timokhin-aa
        este mai bine să obiectăm în esență că scenariul descris este imposibil.

        Voi obiecta 1 sistemul de avertizare a atacurilor cu rachete va funcționa 2 apărarea antiaeriană a țării nu va aștepta comanda, toate rachetele NATO vor exploda în aer deasupra Poloniei 3 cele care sparg vor fi doborâte înainte de a ajunge la Moscova și zonele de poziție ale Forțele de rachete strategice 4 Forțele de rachete strategice și forțele de rachete strategice vor da un răspuns ..... bine https://www.youtube.com/watch?v=w_wopnTZT4 mișcarea ta
        1. timhin-aa
          22 octombrie 2021 16:23
          +1
          Ai ratat un control medical programat, Vladimir.
    2. SVD68
      SVD68 22 octombrie 2021 14:30
      +2
      De fapt, autorul nu a scris niciun cuvânt despre necesitatea de a întări unitatea partidului (Rusia Unită, desigur) și a poporului.
      Se pare că în viitor vor fi oferite soluții tehnice și organizatorice, mai degrabă decât morale și volitive.
  19. Savoj
    Savoj 22 octombrie 2021 09:35
    +4
    Aparent, economia și bunăstarea oamenilor din Rusia s-au prăbușit într-o astfel de măsură încât este necesar să conduci un inamic teribil în capul oamenilor pentru a distrage atenția de la vasele de toaletă de aur și de la încăperile sigure ale colonelei. Poți să taci despre generali.
    1. Serg65
      Serg65 22 octombrie 2021 13:49
      +2
      Citat din Savoy
      Presupun că economia și bunăstarea oamenilor din Rusia s-au prăbușit într-o asemenea măsură încât este necesar să împingă un inamic teribil în capul oamenilor.

      ceea ce Deci crezi că Timokhin este agentul lui Putin?
      1. Vadim237
        Vadim237 22 octombrie 2021 19:25
        0
        Bietul Putin - câți agenți trebuie să știe câți.
  20. Militarymech
    Militarymech 22 octombrie 2021 09:55
    -3
    Se pare că proștii stau în Statul Major, spre deosebire de autorul articolului. Eu cred doar contrariul. Și îi propun autorului să meargă în bucătărie și să bată din palme un pahar. Probabil că nu există alte opțiuni pentru autor ....))))
    1. Bez 310
      Bez 310 22 octombrie 2021 10:15
      +10
      Citat: Voenmeh
      Se pare că proștii stau în Statul Major

      Ei bine, sunteți... Nu mai defăimați!
      Sunt cei care au reușit să intre în Statul Major și să-și ia un apartament la Moscova, iar aceștia cu siguranță nu sunt proști.
      1. Alexey R.A.
        Alexey R.A. 22 octombrie 2021 10:51
        +10
        Citat: Bez 310
        Sunt cei care au reușit să intre în Statul Major și să-și ia un apartament la Moscova, iar aceștia cu siguranță nu sunt proști.

        Pomnița, unul dintre amirali, în timpul discuțiilor despre transferul sediului flotei de la Moscova la Sankt Petersburg, a zburat în focul momentului: „Ce fel de transfer? Am un apartament aici, conexiuni, afaceri". zâmbet
        1. Bez 310
          Bez 310 22 octombrie 2021 11:04
          +4
          Citat: Alexey R.A.
          бизнес

          Da, se poate vorbi mult despre „afacerea Statului Major” și cu gust, dar nimeni nu o să creadă. Și o vor face corect! Acolo oamenii se gândesc doar la război!
          1. broască
            broască 22 octombrie 2021 12:34
            +1
            Ce ești tu? Cum poți? Nu se poate?! Onet acolo, zi și noapte, se gândesc la ...... la tot felul de lucruri interesante. Singura întrebare este cine este interesant, dar asta este ... Și despre „spuneți”... Nu aduceți site-ul sub ciocane, pliz a face cu ochiul
  21. Denis812
    Denis812 22 octombrie 2021 09:56
    -1
    Din articol am inteles ca:
    1. Autorul este un defetist
    2. Autorul nu înțelege economia

    Pentru că scopul războiului este rezolvarea problemelor politice și economice. Războiul de dragul războiului este o prostie.
    Spune-mi, te rog, Autore, ce sarcină rezolvă Statele Unite, provocând un atac nuclear asupra Federației Ruse?
    Spuneți „conduceți lumea”, „păstrați stilul de viață american”.
    Ce fel de management poate exista atunci când nu există nimeni pe care să se gestioneze și ce fel de stil de viață va exista în era Fallout?
    Poate că sunt niște pervertiți în State care abia așteaptă să meargă la buncăr și care sunt gata să schimbe permisivitatea actuală cu închisoarea și frica de moarte - nu mă cert. Întotdeauna există proști.
    Dar mi se pare că conducerea SUA se străduiește în continuare pentru propria sa îmbogățire, pentru bogăție pentru elita sa și așa mai departe.
    Și asta contravine conceptului de război global și distrugerea piețelor și a consumatorilor.
    1. timhin-aa
      22 octombrie 2021 13:04
      0

      Pentru că scopul războiului este rezolvarea problemelor politice și economice. Războiul de dragul războiului este o prostie.
      Spune-mi, te rog, Autore, ce sarcină rezolvă Statele Unite, provocând un atac nuclear asupra Federației Ruse?


      Deci articolul spune că ești pur și simplu neatent
    2. andybuts
      andybuts 22 octombrie 2021 15:23
      -2
      Autorul nu înțelege economia

      acest lucru a fost de multă vreme evident. Încă nu este prietenos cu logica.

      ce sarcină rezolvă Statele Unite, provocând un atac nuclear asupra Federației Ruse?

      După cum înțeleg din articol, Statele Unite își cheltuiesc ultimele focoase nucleare (articolul spune că Statele Unite nu le vor putea restaura, 3750 de focoase sunt ultimele lor arme nucleare) într-o lovitură inutilă asupra Rusiei, care în principiu este nu un adversar, astfel încât China să se predea. Dar de aceea China, în acest caz, nu lovește Statele Unite cu armele sale nucleare fără teama de a primi un răspuns. La urma urmei, anii 2030 sunt în curte, iar în zece ani RPC este destul de capabilă să-și pompeze Forțele strategice de rachete la nivelul Forțelor de rachete strategice ale Rusiei moderne. Mai mult, nu are tratate START. Da, și va avea SSBN-uri în cantități suficiente. Și SUA nu vor putea vâna simultan toate SSBN-urile rusești și SSBN-urile chinezești.

      Cireasa de pe tort este statutul dubios al Statelor Unite ca putere nucleară serioasă după anii 30.
      Acest lucru nu se potrivește cu adevărat cu programul de un trilion de dolari SUA de modernizare a forțelor nucleare. Chiar și VO a scris https://topwar.ru/131517-trilliony-na-tretyu-mirovuyu.html
  22. Glagol1
    Glagol1 22 octombrie 2021 10:47
    +8
    Autorul nu-și amintește perioada amenințată. Acum nu poți începe pur și simplu al treilea război mondial. Navele ar trebui să ajungă în masă la liniile de lansare, armele nucleare ar trebui să fie mutate de la bazele de depozitare permanente la cele avansate sau imediat la trupe și așa mai departe. În această perioadă, toată lumea este dispersată, conducerea ZKP, avioane pe front și locuri de rezervă, nave din bazele pe mare și așa mai departe. Și atunci totul nu va fi bine. Da, orașele și bazele staționare vor fi acoperite, dar un răspuns, sau chiar un răspuns apropiat, este inevitabil. Și acesta este un prejudiciu inacceptabil. De ce elita cu dungi are nevoie de propria lor țară în brațe radioactive, cu infrastructură distrusă, un dolar prăbușit și totul radioactiv în jur de zeci de ani? Vor merge la al treilea război mondial într-un singur caz: dacă Rusia slăbește militar până la o astfel de stare atunci când răspunsul le este acceptabil. Așa că ne înarmam, ținem praful de pușcă uscat, iar apoi husele de saltea nu vor urca la noi.
    1. timhin-aa
      22 octombrie 2021 13:04
      0
      Aceasta va fi principala problemă operațională a inamicului - să se pregătească pe ascuns pentru o lovitură în timp de pace.

      Este rezolvabil, am verificat))
      1. Serge-667
        Serge-667 22 octombrie 2021 19:51
        0
        Si eu sunt dezamagit
        Este suficient ca economia planificată a Departamentului de Stat și a Pentagonului să se angajeze într-o creștere treptată a KOH.

        Egal cu unul, nu este necesar pentru o grevă de dezarmare, având în vedere cantitatea și calitatea SLBM-urilor și SSBN-urilor.
        Nu vorbesc despre transportatorii de rachete de croazieră și alte bucurii la bazele adiacente.
        1. Vadim237
          Vadim237 23 octombrie 2021 18:20
          0
          Rachete de croazieră subsonice care atacă pe teren plat - ce să-i sperie pe ai noștri în urmă cu un an, Ministerul Apărării a semnat un contract pentru furnizarea a 300 de Torov M2 până în 2027 salut tuturor rachetelor de croazieră și aeronavelor UAV care își bagă nasul în spațiul nostru aerian. Și da, de când Rusia a părăsit Tratatul INF asupra Iskanderilor, cel mai probabil rachetele necesare sunt deja în picioare doar pentru aceste baze de-a lungul perimetrului de lângă granița noastră.
          1. Serge-667
            Serge-667 23 octombrie 2021 18:38
            -3
            Și pe aceste baze, desigur, nu există apărare antiaeriană și apărare antirachetă. Ei stau și așteaptă escanderi.
            1. Vadim237
              Vadim237 24 octombrie 2021 15:32
              0
              Pe lângă sistemul de apărare antiaeriană Patriot, cu siguranță nu există nimic mai serios acolo - și am evaluat eficiența lor împotriva vechilor scud-uri folosind exemplul Arabiei Saudite când au fost trase asupra lor de către Houthii din Yemen.
              1. Serge-667
                Serge-667 24 octombrie 2021 16:15
                0
                În general, vorbeam despre o lovitură preventivă pe teritoriul Federației Ruse și nu despre aruncarea de scud în Europa.

                Și referitor la „nimic”, studiază materialul.
                1. Vadim237
                  Vadim237 25 octombrie 2021 20:25
                  -1
                  Am vorbit despre efectuarea unei lovituri preventive pe teritoriul Federației Ruse - Această grevă este o prostie, eficiența ei va fi la un nivel foarte scăzut, în special împotriva posturilor de comandă a căror locație este necunoscută nimănui acum și a lansatoarelor de siloz care - YRS poate rezista la un sufla cu o putere de 2 megatone - pe tridenți puterea maximă a focosului 500 kt - W87 W88 și minim W 76 - 100 kt - au o abatere de direcție de 120 de metri de nicrom, nu vor face același lucru cu mine și posturile de comandă la fel - și în niciun fel nu va anula legea principală a descurajării nucleare - "Cine trage primul va muri al doilea". Deci nu e pentru mine să învăț material, ci pentru altcineva ca să nu scriu prostii
                  Și în detrimentul sistemelor de apărare aeriană, NATO și Statele Unite nu au nimic mai comun decât sistemul de apărare antiaeriană Patriot RAK 3 și rachetele THAAD și SM 3 - Aegis, aproape toate sunt situate pe nave americane și pe teritoriul SUA.
                  1. Serge-667
                    Serge-667 25 octombrie 2021 20:45
                    -1
                    Nu am cuvinte. Doar emoții.
                    1. Vadim237
                      Vadim237 27 octombrie 2021 22:51
                      0
                      Da, scrieți cu voi prostii care nu au legătură cu realitatea - mai ales cu o lovitură de dezarmare care va doborî oarecum incredibil de 100% din potențialul nostru nuclear - și chiar dacă 10% rămân pe partea atacantă, va veni acoperirea - prin urmare această dezarmare greva este o porcărie fără sens care nu afectează nimic. Și nu mai faceți public creierul cu universurile voastre fictive paralele.
      2. Essex62
        Essex62 24 octombrie 2021 09:24
        +1
        În principiu, nu se decide unde se va scurge. Și cel mai probabil va curge. În lumea de rasă pură, acest lucru este inevitabil. Să vinzi un secret? Nimic personal, de afaceri. Nici RPDC nu va putea oferi un asemenea secret, cu societatea lor ultra-închisă.
        Da... nu avem nevoie de portavioane, nu au sarcini.
  23. KachesGM
    KachesGM 22 octombrie 2021 10:49
    +1
    Pentru autorul articolului, întrebarea este - își amintește cât de greu a fost pentru URSS să elimine accidentul de la Cernobîl? Câte zone au fost contaminate în afara stației doar de ploaie? Permiteți-mi să vă reamintesc că până și regiunea Leningrad are buzunare de contaminare cu radiații după acel accident. Acum să numărăm câte centrale nucleare au SUA? Permiteți-mi să vă reamintesc că peste 100 de obiecte. Chiar dacă treizeci de focoase zboară de la noi către centralele nucleare, populația și economia SUA vor trage eliminarea atâtor accidente? Va ajunge populația să se împace cu o serie uriașă de teritorii infectate de ploaie? Se pare că acest iad și Putin a promis Occidentului? De asemenea, nimeni nu a anulat arderea stratului de ozon în timpul detonării locale a multor dispozitive nucleare. Nimeni nu a anulat distrugerea sinucigașă a planetei prin detonarea în masă a proiectilelor nucleare în puncte instabile tectonic ale planetei. Rusia pe teritoriul său poate aranja o astfel de catastrofă de mediu prin radiații, încât întregul glob va deveni nepotrivit pentru locuirea umană. De ce nimeni nu calculează detonarea sinucigașă a tuturor sarcinilor atomice, nucleare de pe teritoriul Rusiei? Este cu adevărat posibil să trăiești într-o astfel de lume? Președintele a remarcat în repetate rânduri că nu vede această lume fără Rusia. În consecință, dacă suntem distruși ca stat, atunci această lume poate fi distrusă pur și simplu prin distrugerea teritoriului nostru. Război fără învingători...
    1. timhin-aa
      22 octombrie 2021 13:06
      +2
      Permiteți-mi să vă reamintesc că peste 100 de obiecte. Chiar dacă treizeci de focoase zboară de la noi la o centrală nucleară


      La noi, cu varianta descrisă, în general, Doamne ferește să zboare măcar ceva.
      Ce te face să crezi că tot acest ton va zbura către centralele nucleare?
      Ah, îți place să crezi... Ei bine, atunci.
      1. Vadim237
        Vadim237 22 octombrie 2021 19:28
        -1
        Și de ce nu ar zbura - apropo, da, conform ratei de accidente a lansărilor de testare a ICBM-urilor, Statele Unite sunt în față.
      2. Stepan S
        Stepan S 23 octombrie 2021 01:27
        +2
        Nu ați descris opțiunea, ci ideal condiții sterile în care totul va decurge exact așa cum ați desenat. Și așa nu va funcționa. Pentru că nu totul este atât de simplu pe lumea asta, acesta nu este un film.
        Acum se desfășoară o altă mega-criză, energetică și economică. Care vor fi consecințele sale, în timp ce este greu de imaginat. Un lucru este clar, toți vom fi jefuiți din nou prin inflație. Și nu va fi nevoie de război.
        1. Vadim237
          Vadim237 23 octombrie 2021 18:21
          -1
          Nu există criză energetică în Rusia.
          1. Stepan S
            Stepan S 24 octombrie 2021 01:59
            +1
            Nu există criză energetică în Rusia.

            Criza energetică va fi începutul unei crize economice. Sute și sute de întreprinderi din întreaga lume vor suferi acum din cauza faptului că nu vor putea plăti un astfel de preț pentru resurse - producția lor va deveni nerentabilă, iar undeva nu vor exista deloc surse de energie pentru organizarea producției. Lanțul de oprire a întreprinderilor va crea o penurie de bunuri, o creștere a prețurilor, inflație, apoi o scădere a cererii de resurse, pe măsură ce întreprinderile se opresc. Acest lanț, dacă nu se rupe curând, nu va fi distractiv până în primăvară.
            1. Vadim237
              Vadim237 24 octombrie 2021 15:35
              -3
              „Criza energetică va fi începutul unei crize economice. Sute și sute de întreprinderi din întreaga lume vor muri acum din cauza faptului că nu pot plăti un astfel de preț pentru resurse - producția lor va deveni nerentabilă, iar undeva nu va mai exista energie. transportatorii să organizeze producția”. Vor izbucni - și le vom mai avea un concurent, a venit altul și nu va lipsi capacitățile de producție, va fi cerere și Rusia are o aprovizionare în acest sens, atât materii prime, cât și energie, iar echipamentele pentru producție apar. proprii.
              1. Essex62
                Essex62 25 octombrie 2021 00:22
                0
                Există materii prime, există energie, orice altceva, inclusiv muncitorii calificați, lipsește. Unii manageri, cumpără și vând. Și unde sunteți echipamentele producției noastre, o sută
                la sută din ai noștri, ai văzut?
                1. Vadim237
                  Vadim237 25 octombrie 2021 20:28
                  0
                  Sunt prezenți în toate domeniile - va fi doar necesar să-și ridice calificările, dar aceasta nu este o problemă. Unii manageri, cumpără și vând. Și unde sunteți echipamentele producției noastre, o sută
                  la sută din ai noștri, ai văzut? Imaginați-vă să creați produse și să vindeți.
                  1. Essex62
                    Essex62 26 octombrie 2021 20:40
                    -1
                    Minciună. Orice produs are o componentă importată. Oriunde, fără excepții.
                    Iar lipsa muncitorilor demonstrează clar dominația migranților.
                    1. Vadim237
                      Vadim237 27 octombrie 2021 22:53
                      0
                      Nu am una singură la întreprinderile migranților și da, produsele complet rusești au aceleași băi cu ultrasunete pentru piesele pe care le-am achiziționat recent.
                      1. Essex62
                        Essex62 28 octombrie 2021 07:56