Există o șansă: Rusia a ajuns în finala licitației indiene pentru construcția unei serii de submarine

India a decis asupra ultimelor patru companii străine admise la licitația indiană pentru construcția unei serii de submarine nenucleare pentru Marine. Rusia are șansa de a câștiga licitația, biroul de proiectare rus „Rubin” a ajuns în finala competiției.

Potrivit portalului navalnews.com, patru companii din Franța, Coreea de Sud, Spania și Rusia au ajuns în finala licitației, numită 75-I. Sistemele maritime germane ThyssenKrupp (TKMS) au rămas în urmă, motivele nu sunt menționate.

Așadar, indienilor li se oferă posibilitatea de a alege: submarine nucleare din clasa Barracuda de la Grupul Naval Francez, S-80 Plus de la Navantia spaniolă, DSME-3000 de la Daewoo Shipbuilding & Marine Engineering din Coreea de Sud și Amur de la Biroul Central de Proiectare Rubin. Mai mult, experții dau cea mai mare șansă francezilor, iar cea mai mică rușilor. Motivul locului patru al rușilor este lipsa unei instalații independente de aer, iar prezența acesteia este una dintre principalele cerințe ale indienilor. Cu toate acestea, se remarcă faptul că Rusia oferă Indiei dezvoltarea comună a NNS-urilor cu transferul tuturor tehnologiilor etc., iar acesta este un argument serios.

Câștigătorul licitației va construi submarine în cooperare cu două sau una dintre întreprinderi indiene - deținută de stat Mazagon Dockyard Limited (MDL) și privată Larsen & Toubro Ltd.

Când va fi anunțat câștigătorul licitației nu a fost încă raportat, dar primul submarin este de așteptat să plece pe mare nu mai devreme de 2030.

Comments

[Kot Alexandrovici]

Și indienii să comandă două dintre toți cei patru finaliști! Numele grădinii zoologice nu sunt străine! Atât de înfricoșător și mai amuzant!

[Pilot adevărat]

Francezii au avut de curând probleme cu ambarcațiunile australiene, iar episodul cu Mistrali le strică oarecum reputația de furnizor de încredere.
Și prețurile excesive fără transferul de tehnologie către Rafali pentru Forțele Aeriene Indiene nu le onorează...

Totuși, acum pentru ei, câștigarea acestei licitații poate fi o chestiune de prestigiu național! Și nu vor considera că este necesar să se oprească înainte de orice corupție, de exemplu.
Demonstrarea că bărcile sunt bune și competitive este pentru industria franceză (și pentru Macron personal) nu doar o problemă financiară și o garanție a supraviețuirii pe termen lung a industriei, ci și confirmarea nevinovăției cuiva în cazul australian. Totuși, dacă învingi astfel de concurenți la competiție!

Dar este mai bine pentru noi să câștigăm... Priviți, și pe cheltuiala Indiei, VNEO va apărea pentru Marina noastră!

[Alex777]

IMHO, indienii trebuie să lucreze cu coreenii.
Vor primi bărci mai repede decât de la toți ceilalți.
Nu există un NPL francez, la fel cum nu există unul rus.
Spaniolii au fost lăsați pentru apariția la alegere.
Câștigătorul va fi campionul la lobby.

[KCA]

Așa că se pare că au scris că aveam o barcă cu VNEU pentru testare, greu de luptă, experimentală

[SovAr238A]

Citat de la KCA

Așa că se pare că au scris că aveam o barcă cu VNEU pentru testare, greu de luptă, experimentală

Nu au fost vești...

[KCA]

Eram la televizor, ma uit cu spatele din cauza calculatorului, poate nu l-am auzit si pana acum doar l-au coborat in apa

[Zaurbek]

Acest lucru se poate face în Federația Rusă ......

[Archonte]

Nu, lasă francezii să aibă totul mai bine, apoi îi vor arunca pe jumătate și îi vor cumpăra pe americani.

[Gospodar]

Ei bine, dacă o instalație independentă de aer este o cerință critică pentru indieni, atunci cu siguranță trecem peste contract!

[SaLaR]

pai cine stie... intotdeauna exista o sansa ..,,, pentru ca asta e INDIA............. pământ de elefanți și mare corupție

[mark1]

Citat: Economisitor

Ei bine, dacă o instalație independentă de aer este o cerință critică pentru indieni, atunci cu siguranță trecem peste contract!

Și le vom șopti la ureche - „WOW”... și vor curge...

[bunicul]

Citat: Economisitor

Ei bine, dacă o instalație independentă de aer este o cerință critică pentru indieni, atunci cu siguranță trecem peste contract!

atunci Pakistanul, din ciudă, va cumpăra...

[Artyom Karagodin]

Acestea pot. Deși posibilitatea creării în comun a VNEU cu transferul întregii documentații este un atu foarte tare. Dacă aș fi indian, m-aș opri la această opțiune. Chiar și indiferent de faptul că sunt rus))))

[Andrei din Chelyabinsk]

Citat: Artyom Karagodin

Deși posibilitatea creării în comun a VNEU cu transferul întregii documentații este un atu foarte tare. Dacă aș fi indian, m-aș opri la această opțiune.

Ideea este că noi, se pare, nu vom stăpâni niciodată VNEU

[Artyom Karagodin]

Așa că de aceea le oferim indienilor să ajungă din urmă. Nu-i așa?
În general, există o întrebare. Întrucât unul dintre liderii în construcția de submarine nenucleare, japonezii, a abandonat VNEU, avem nevoie de această tehnologie? Nu putem veni cu ceva al nostru?

[SovAr238A]

Citat: Artyom Karagodin

Așa că de aceea le oferim indienilor să ajungă din urmă. Nu-i așa?
În general, există o întrebare. Întrucât unul dintre liderii în construcția de submarine nenucleare, japonezii, a abandonat VNEU, avem nevoie de această tehnologie? Nu putem veni cu ceva al nostru?

Japonezii nu erau lideri în VNEU.
Instalațiile instalate pe Soryu sunt suedeze. Fabricat în Japonia sub licență.

[bayard]

Citat: Artyom Karagodin

Întrucât unul dintre liderii în construcția de submarine nenucleare, japonezii, a abandonat VNEU, avem nevoie de această tehnologie? Nu putem veni cu ceva al nostru?

Aici totul depinde de fiabilitatea și durabilitatea bateriilor litiu-ion. Pentru troleibuze/autobuze electrice și alte echipamente civile, deja se face, dar asta la sol, când în caz de urgență poți sări și fugi. Dar pe submarin, exemplul lui „Losharik” nu se grăbește aparent să se repete. La urma urmei, LIAB a fost angajat în țara noastră ... Chubais ... Prin urmare, ne așteptăm la rezultat.
Pe de altă parte, dacă ar fi posibil să se implementeze un submarin cu mai multe baterii mai încăpătoare, atunci nu este nevoie de VNEU degeaba. Japonezii au putut Coreenii au reușit recent să...
Și i-am numit pe Chubais, astfel încât cu siguranță să NU POATE.
Și nu au putut.
Si asta ar fi bine...

[Artyom Karagodin]

De unde ai aceste baterii? Sunt doar un amator, așa că dacă știi, luminează-mă.

[Alex777]

Citat: Artyom Karagodin

De unde ai aceste baterii?

Ele sunt încărcate de la un motor diesel dacă LIAB.

[Artyom Karagodin]

Mulțumesc . Dar încă o întrebare clarificatoare. Diesel zdrăngănește în același timp pe fundul oceanului. Sau LIAB oferă posibilitatea de a nu face asta mult timp?

[Alex777]

Citat: Artyom Karagodin

Sau LIAB oferă posibilitatea de a nu face asta mult timp?

LIAB-urile se încarcă mult mai repede.
Japonezii au autonomie de 14 zile.
Împotriva 10 zile pe bărci cu VNEU.
Nici VNEU, parcă, nu tăce.

[Artyom Karagodin]

Vă mulțumesc pentru clarificarea situației. Mi-am amintit chiar și câteva dintre lucrurile pe care am reușit să le uit puțin))))

[Navodlom]

Citat: Andrei din Chelyabinsk

Ideea este că noi, se pare, nu vom stăpâni niciodată VNEU

Pe 24 septembrie, pe vpk.name, dintr-un interviu cu Vladimir Korolev, director general adjunct al USC pentru construcții navale militare, pentru TASS:

- Când se va construi, în sfârșit, primul eșantion de submarin domestic cu o centrală electrică independentă de aer pentru submarine nenucleare?

- Lucrările la crearea unui model de navă prototip al VNEU se desfășoară prin intermediul Ministerului Industriei și Comerțului. Biroul Central de Proiectare „Rubin” lucrează la lucrări de dezvoltare pentru a crea un compartiment pentru o instalație electrică independentă de aer. Instalația în sine a fost deja creată, toate principiile fizice sunt implementate. Rămâne doar să plasăm toate acestea într-o singură cameră. De asemenea, apropo, o muncă destul de dificilă.

[Andrei din Chelyabinsk]

Citat: Navodlom

Lucrările la crearea unui model de navă prototip al VNEU se desfășoară prin intermediul Ministerului Industriei și Comerțului. Biroul central de proiectare „Rubin” lucrează la lucrări de dezvoltare pentru a crea un compartiment pentru o instalație electrică independentă de aer

Ruby nu va.

[Boa constrictor KAA]

Citat: Andrei din Chelyabinsk

noi, se pare, nu vom stăpâni VNEU

Andrew
Mi se pare că ideea este că dezvoltarea VNEU este încredințată oamenilor nepotriviți...
O sarcină ar trebui stabilită înainte de ROSATOM .. și totul va fi făcut - exact și la timp! Așa cum sa întâmplat de mai multe ori în istoria noastră cu cele mai complexe proiecte de inginerie.

[Niko]

Citat: Andrei din Chelyabinsk

Citat: Artyom Karagodin

Deși posibilitatea creării în comun a VNEU cu transferul întregii documentații este un atu foarte tare. Dacă aș fi indian, m-aș opri la această opțiune.

Ideea este că noi, se pare, nu vom stăpâni niciodată VNEU

Este timpul să cumpărăm tehnologie ca indienii, dar „mândria” ne sta în cale.

[Aviator_]

Ideea este că noi, se pare, nu vom stăpâni niciodată VNEU

În anii 50-60, ambarcațiunile cu VNEU făceau deja parte din flota noastră - proiectul 615. A primit numele informal „brichete”.

[johnht]

salut Andrei. Potrivit VNEU, există două prototipuri funcționale, dar problema este că niciunul dintre ele nu îndeplinește cerințele Regiunii Moscova, motivele nu sunt anunțate, dar se pare că nu îndeplinesc cerințele de putere și dimensiuni. Proiectul lui Rubin este într-o stare mai bună, dar ocupă și mult spațiu (volum) pentru ei. Așa că hai să așteptăm, poate că o vor aduce în minte.

[klingonian]

Plus un pret excelent! Submarinul rus va iesi mult mai ieftin

[fa2998]

Da, dacă în schema prezentă în articol scara este corectă, atunci submarinele sunt complet diferite.Cel mai mic al nostru, francez în ceea ce privește deplasarea pierde de 2 ori etc. Aici prețul nu este cel principal, de ce au nevoie indienii ?

[TerminNakhTer]

Acum există tendința de a abandona VNEU, revenirea la submarinele diesel-electrice, dar cu o baterie litiu-ion. Deci există o șansă. În general, câștigătorul va fi cel care aduce cel mai mult în birourile din India)))

[Artyom Karagodin]

Conform testamentului bunicii Siranush, „da, a venit la birou, și-a făcut propriile tehnologii on-on acolo și totul este hărțuire))))

[TerminNakhTer]

Pe lângă măgar, scuze pentru elefantul încărcat cu aur, Rusia mai are două plusuri. 1. „Varshavyanka” este deja în flota indiană, nu vor fi probleme cu recalificarea echipajelor. 2. Transferul unei părți din tehnologii și construcții la șantierele navale indiene. Cred că indienii nu au uitat încă cum i-au „inteligent” francezii cu transferul de tehnologie, atunci când au cumpărat „Rafales”))))

[SovAr238A]

Citat: TermiNakhTer

Acum există tendința de a abandona VNEU, revenirea la submarinele diesel-electrice, dar cu o baterie litiu-ion. Deci există o șansă. În general, câștigătorul va fi cel care aduce cel mai mult în birourile din India)))

Aceasta nu este o tendință.
Acestea sunt doar două bărci japoneze.
Timp de 20 de ani aproape că au creat un seif, în opinia lor, LIAB ...
Și alții încă nu pot.

Ai uitat deja situația cu Losharik?

VNEU va continua să fie principalul segment de submarine nenucleare în următorii 20 de ani.

[TerminNakhTer]

Coreea de Sud construiește deja o astfel de barcă. Cred ca japonezii nu sunt cei mai prosti baieti, altii vor incepe dupa sali de sport.

[maksbazhin]

Dacă aceasta este o cerință critică, cum am ajuns în finală?

[tralflot1832]

Nu există opțiuni pentru noi, francezii vor „câștiga” pentru Australia. Elefantul cu banii este deja pe drum. Toți sunt fericiți, în afară de noi.

[atalef]

Citat din: tralflot1832

Elefantul cu banii este deja pe drum.Toți sunt fericiți, în afară de noi.

Și că elefanții s-au epuizat deja în Federația Rusă? Sau este necunoscut cuvântul rollback în Federația Rusă? (dacă da)

[tralflot1832]

În India, Rusia a rămas fără elefanți cu bani! Judecând după licitațiile pierdute. Și pe bună dreptate. India se va juca suficient cu Occidentul, se va întoarce la noi. Indira Gandhi (decedată) nu te va lăsa să minți.

[atalef]

Citat din: tralflot1832

.India se va juca suficient cu Occidentul, se va întoarce la noi.

sau da sau nu

Citat din: tralflot1832

Indira Gandhi (decedată) nu te va lăsa să minți.

morții nu au nicio rușine.

[VORON538]

De ce nu văd Israel în lista de candidați? Atalef, de ce nu participi la licitație? India este nedemnă de submarine israeliene (sau ucrainene, de unde provin mulți presupus israelieni nativi)? Fu, cum poți! India plătește cu bani, nu cu grivne sau pur și simplu nu ai nimic de oferit?

[Fum_în_fum]

Citat din: VORON538

De ce nu văd Israelul în lista de candidați Atalef, de ce nu participi la licitație?

Ei cumpără din Germania.

[SovAr238A]

Citat din: VORON538

De ce nu văd Israel în lista de candidați? Atalef, de ce nu participi la licitație? India este nedemnă de submarine israeliene (sau ucrainene, de unde provin mulți presupus israelieni nativi)? Fu, cum poți! India plătește cu bani, nu cu grivne sau pur și simplu nu ai nimic de oferit?

Deci ai încercat să muști Israelul...
Atenție la întrebarea, ale cui radare sunt pe A-50 indian?
Ale cui sisteme de apărare aeriană pe mare și pe uscat a cumpărat India?
Și pe ce nave vor fi instalate și ce sisteme de apărare aeriană existente vor schimba?

[Rusticulus]

Nu există opțiuni pentru noi, francezii vor „câștiga” pentru Australia.

Atunci nu sunt francezii, ci sud-coreenii. Și francezii, americanii, vor fi din nou mișcați. Vaca Inus este nevoie de Statele Unite și de tine. După povestea cu mistralii, francezii trec cu încredere în categoria îndurate.

[donavi49]

Coreenii au la bord 6 MRBM-uri înșelate. Asta nu este pentru tine să tragi cu calibre de la TA. În plus, aceasta este a doua țară din lume cu o barcă în serie alimentată cu baterii litiu-ion.

[lucul]

Coreenii au la bord 6 MRBM-uri înșelate. Asta nu este pentru tine să tragi cu calibre de la TA.

Dar nimic din ceea ce Rusia, conform tratatului, nu a fost interzis să aibă un IRBM? )))

[SVD68]

Citat din lucul

Dar nimic din ceea ce Rusia, conform tratatului, nu a fost interzis să aibă un IRBM? )))

Nu în acest caz. Toate rachetele balistice de pe submarine sunt clasificate ca SLBM.

[Lara Croft]

Citat: SVD68

Nu în acest caz. Toate rachetele balistice de pe submarine sunt clasificate ca SLBM.

Și de ce Federația Rusă (precum și China, SUA, Franța, Marea Britanie) are nevoie de SSBN de rază medie, dacă are - SSBN-uri intercontinentale, SSGN-uri și PLED-uri cu SLCM-uri de rază medie? Asta a fost?

[donavi49]

1) Contractul este deja încheiat.
2) Chiar și în contractul pentru transportatorii navali, puneți câte rachete doriți, ce rachete doriți. Constrângerile strategice sunt un alt tratat.
3) În formatul unei comenzi ipotetice de către indieni cu opțiune pentru 6 rachete, atunci K-SLBM-ul lor va trebui să fie tăiat la 300 km (acum sunt anunțați 500). Orice altceva este o afacere complet albă, adică nu contrazice niciun contract. Și dacă în ROE cu USC și rachetă se fac un Iskander marin și o barcă pentru el, acest lucru nu va fi nici acum interzis și nici măcar interzis mai devreme prin DRMSD.

[Lara Croft]

Citat din donavi49

Și dacă în ROE cu USC și rachete fac un Iskander de mare și o barcă pentru el, nici nu va fi interzis. acum și nici măcar nu a fost interzis mai devreme sub DRMSD.

Deloc. Multe țări rețin Acordurile de la Wassenaar, inclusiv. transferul de tehnologie de rachete .... Da, iar Statele Unite îi rețin pe sud-coreeni în dezvoltarea tehnologiei lor de rachete .....

[Cowbra]

Cazul în care nu este clar ce este mai bine - să câștigi licitația sau să pierzi. Partenerii lor sunt în continuare aceiași ca și cei francezi. Au mai mult de toate, gratis - apoi se vor gândi 20 de ani și, în cele din urmă, se vor răzgândi

[URAL72]

Creșterea prețului proiectului francez pentru Australia, cu pierderea ulterioară a acestuia, ar trebui să-i conducă pe indieni la concluzii foarte triste pentru Franța. Spania a avut probleme foarte grave cu construcția S-80, riscul este mare, nu există tehnologii, inclusiv cele de rachetă. Rusia este în război cu propriul VNEU de multă vreme și cu încăpățânare, adică are tehnologie. Poate că evoluțiile și banii indieni vor aduce beneficii ambelor țări, în plus, transferăm tehnologii foarte serioase în India de zeci de ani, fiind un partener de încredere. Avem influență în China. Nu creștem prețurile. Șansele noastre sunt mult mai mari decât cred mulți oameni.

[Aviator_]

Cazul în care nu este clar ce este mai bine - să câștigi licitația sau să pierzi. Partenerii lor sunt încă aceia

Biroul nostru s-a ocupat deja de mai multe ori cu acești indieni. Deci nu s-a încheiat nimic. Țigani, un cuvânt.

[Extraterestru din]

Indienii știu să se târguiască. Francezii vor fi mulsi deodată, ca vacile alpine

[tralflot1832]

Imi schimb urgent cetatenia, ma ung fruntea cu var si negociez!!!

[Extraterestru din]

În India fără acest caz nu este nicăieri ..... o singură infecție .... nu vă lăsați duși)))

[tralflot1832]

Știu, în niciun caz fără whisky.Spălați-vă pe mâini, dezinfectați paharul.A spus însuși marele Grigorovici la masă.

[Extraterestru din]

Bunicul și bunica au fost „dezinfectați” acolo timp de trei ani

[tralflot1832]

Așa că să cântăm cântecul nostru popular preferat, pentru victoria contractului „creștin”: Jimi, Jimi, acha acha!

[SovAr238A]

Citat din: tralflot1832

Știu, în niciun caz fără whisky.Spălați-vă pe mâini, dezinfectați paharul.A spus însuși marele Grigorovici la masă.

Nu este nevoie de nimic din ceea ce ai descris.
Doar 100 de grame de Old Monk pentru micul dejun, prânz și cină...
Și totul va fi bine.
Am trăit așa o lună întreagă.

La început, prima săptămână este cool, chiar distractivă

si apoi foarte obosit.
a redus încet norma și în cele din urmă a învățat să se descurce fără 100 de grame.

[Eug]

Până acum, francezii i-au muls – pentru Rafali .. deși – câți indieni interesați s-au întors acolo, doar ei înșiși știu. Cred că indienii Moreman nu vor dori să rămână în urma fluturașilor indieni.

[Pașenko Nikolai]

Doar un pasaj grozav. Din cinci, patru au ajuns în finală. Unul dintre cei care a ajuns în finală nu îndeplinește deloc cerințele licitației.

[Canecat]

Citat: Pashhenko Nikolay

Unul dintre finaliști nu îndeplinește deloc cerințele licitației.

Așa ne-au arătat locația lor.

[ROSS 42]

Există o șansă: Rusia a ajuns în finala licitației indiene pentru construcția unei serii de submarine

Cea mai mare luptă urmează. Principalul lucru este că această șansă nu ar trebui să fie neprofitabilă.

[Liderul Redskins]

De fapt, vestea întârzie. Pe alte resurse, a fost exprimat acum două zile. Cu tema acelorași desene. Oricum!
Au existat deja dansuri cu tamburine? Nu ai început încă?
Nu voi fi un văzător - voi fi un spectator!

[ROSS 42]

Citat: Liderul Pieilor Roșii

De fapt, vestea întârzie.

Și aici totul este fie târziu, fie se dovedește brusc că vestea este falsă...

[Liderul Redskins]

Probabil, așadar, urc și pe alte site-uri. Deși mai devreme, acum cinci ani, VO a fost ca o descoperire pentru mine: atât de multe articole interesante despre tehnologie și istorie!...

[ROSS 42]

Citat: Liderul Pieilor Roșii

Deși mai devreme, acum cinci ani, VO a fost ca o descoperire pentru mine:

După 2011, rupeam deja cu încredere picioarele Păianjenului și am decis să-mi cumpăr primul laptop. A fost angajat în comunicare, concursuri și alte dispute și jocuri pe X-Torrents.org, unde a reușit să umple mâna utilizatorului. Atunci am atras atenția asupra „VO” și chiar am dat câteva link-uri din articole. Soliditatea și seriozitatea site-ului m-au făcut să aștept cu nerăbdare să dobândesc experiență și libertate de comunicare. În 2014, am decis să mă înscriu la VO.
Pentru unele „cuvinte ale mamei” a fost prins și alungat în dizgrație. Astăzi văd că unii utilizatori ai „VO” și-au pierdut dragostea pentru limba lor maternă, setul de cuvinte al lui Ellochka-canibali a fost adoptat și puțini riscă postări și explicații larg răspândite.

[Voleţki]

Este necesar să se decidă dacă Federația Rusă își propune să taie în două dezvoltarea VNEU cu India?! Și ce mai este atribuit acolo într-o coloană secretă, pentru că într-un fel sau altul, toți dezvoltatorii vor oferi anumite chifle, doar dacă le vor alege și, de preferință, la un preț mai mare.
+ nu uitați de pilele de combustibil cu hidrogen, acestea sunt încă în viitor

[AAG]

Citat din Voletsky

Este necesar să se decidă dacă Federația Rusă își propune să taie în două dezvoltarea VNEU cu India?! Și ce mai este atribuit acolo într-o coloană secretă, pentru că într-un fel sau altul, toți dezvoltatorii vor oferi anumite chifle, doar dacă le vor alege și, de preferință, la un preț mai mare.
+ nu uitați de pilele de combustibil cu hidrogen, acestea sunt încă în viitor

Un alt lucru mă îngrijorează - în plus, Federația Rusă este pregătită, așa cum se spune în articol, să însoțească această acțiune cu o „scurgere” de tehnologii... (?!)... Doar să vândă?
Dacă cumpără unul, doi doar de dragul escortei? ..
Și cumva, IMHO, este o idee dubioasă să construiești pentru vânzare atunci când este necesar să-ți saturati flota. Mai ales cu un astfel de partener precum India (în special având în vedere relațiile cu China) ... ((((

[Voleţki]

1. Oameni relativ gânditori lucrează acolo.
2. Nimeni și nimic - am auzit despre asta, se numește izolaționism, nici un stat nu a dus la ceva bun.
3. Toți partenerii sunt lupi, este timpul să suportăm asta și, având în vedere disputele lor cu China, îi vom lua în considerare și îi vom lăsa să-și dea seama

[AAG]

Citat din Voletsky

1. Oameni relativ gânditori lucrează acolo.
2. Nimeni și nimic - am auzit despre asta, se numește izolaționism, nici un stat nu a dus la ceva bun.
3. Toți partenerii sunt lupi, este timpul să suportăm asta și, având în vedere disputele lor cu China, îi vom lua în considerare și îi vom lăsa să-și dea seama

"... Toți partenerii sunt lupi, este timpul să suportăm asta și, având în vedere disputele lor cu China, îi vom ține cont și îi vom lăsa să-și dea seama..."
Bine daca da...
Mi-e teamă că va fi mai rău decât înainte (T-90, Su-shki ... Încă nu au dispărut din memorie, se pare că i-au costat mult pe oamenii Federației Ruse ...). Postfața de contractul pe T-90 cu India s-a auzit de mult .. .
Potrivit lui Su, (locuiesc în Irkutsk de mult timp), - ... așa că atunci când au semnat un contract cu indienii, - prețurile în oraș (anii 90) au crescut chiar și pentru semințe!))). puterea de cumpărare a populației a crescut! Vrei să râzi , dacă vrei, - descurajează-te (ca mine), - o astfel de dependență atunci când apuci Toate mijloacele de producție dintr-o anumită regiune de către un grup de persoane interesate (desigur, - „persoanele” împușcate, au plantat, s-au mutat, - într-un cuvânt, - „corectate”, - de dragul „centralizării”... (Moscova...).
... Referitor la „oamenii care gândesc” (punctul dumneavoastră 1): Sunt sigur că sunt departe de proști! Întrebarea este alta – ce, cui, gândesc și pasă?
... Nu, nu idealist, și, în cazul de față, nici perfecționist, - DAR (!), Puteți combina cumva: interesul personal, interesele Țării, nevoile populației?!.. .
Mai mult... Scuză-mă, înțeleg, există limbi în care apelul la „Tu” nu este acceptat, nu există...
Dar, dacă vă rog, în timp ce suntem pe un site în limba rusă și nu ne cunoaștem personal, continuați conversația despre „TU”... (personal, nu te deranjează! Îmi pare rău, tradiție și daca vrei, niste..."lume ruseasca".)....

[Lara Croft]

Citat de la AAG

Dacă cumpără unul sau două doar de dragul escortei?...

La „Varshavyanki” acum o jumătate de secol?

[AAG]

Citat: Lara Croft

Citat de la AAG

Dacă cumpără unul sau două doar de dragul escortei?...

La „Varshavyanki” acum o jumătate de secol?

Adevărat, nu un cunoscător al tuturor subtilităților...
Dar trebuie să recunoașteți, chiar și în țara noastră (ahem-ahem) se țipă adesea, se spune, tehnologiile sunt pierdute (dați-mi bani, să începem din nou...?)
Și, în zilele PIEȚEI (când TOTUL este de vânzare), nu sunt surprins dacă știu o parte din producție, într-un volum sau altul, se contopesc...

[SovAr238A]

Citat de la AAG

Citat din Voletsky

Este necesar să se decidă dacă Federația Rusă își propune să taie în două dezvoltarea VNEU cu India?! Și ce mai este atribuit acolo într-o coloană secretă, pentru că într-un fel sau altul, toți dezvoltatorii vor oferi anumite chifle, doar dacă le vor alege și, de preferință, la un preț mai mare.
+ nu uitați de pilele de combustibil cu hidrogen, acestea sunt încă în viitor

Un alt lucru mă îngrijorează - în plus, Federația Rusă este pregătită, așa cum se spune în articol, să însoțească această acțiune cu o „scurgere” de tehnologii... (?!)... Doar să vândă?
Dacă cumpără unul, doi doar de dragul escortei? ..
Și cumva, IMHO, este o idee dubioasă să construiești pentru vânzare atunci când este necesar să-ți saturati flota. Mai ales cu un astfel de partener precum India (în special având în vedere relațiile cu China) ... ((((

Învață materiale.
Aproape toate proiectele globale de achiziții trebuie să respecte principiul „Make in India”... Deci toate tehnologiile trebuie transferate conform clauzelor contractuale.

[Ratmir_Ryazan]

Francezii vor fi aleși, eu i-aș alege, indienii nu au nevoie de tehnologii Amur învechite.

[Extraterestru din]

Sunt de acord că francezii, din păcate, sunt prieteni cu bărcile și cu electronicele avansate.

[ROSS 42]

Citat: Ratmir_Ryazan

Se vor alege francezii, eu i-aș alege pe ei

Experiența amară cu Mistrali nu te-a învățat nimic?

[Voleţki]

totul este simplu aici, tinere, sau spui că tehnologiile din Federația Rusă sunt depășite, spui că tu, ești tu, și nimeni nu te poate suna, pentru că în afară de competența de a crea hârtie igienică, ești incapabil de orice. Sau crezi că alți oameni sunt atât de femei ca tine? :)
Care opțiune este corectă 1 sau 2?

[Lara Croft]

Citat din Voletsky

totul este simplu aici, tinere, sau spui că tehnologiile din Federația Rusă sunt depășite, spui că tu, ești tu, și nimeni nu te poate suna, pentru că în afară de competența de a crea hârtie igienică, ești incapabil de orice. Sau crezi că alți oameni sunt atât de femei ca tine? :)
Care opțiune este corectă 1 sau 2?

Poate exista o a treia opțiune: prima - adversarul tău nu mai este tânăr, a doua -

hm-o-m

ești tu însuți, în al treilea rând, există tehnologii franceze similare în dezvoltare în Federația Rusă .... dacă nu ești de acord cu ultimul argument, păstrează primele două pentru tine ...

[prizonier]

Dacă nu primim o comandă, măcar vom dansa.

[Andrey Nikolaevich]

După cum a spus tovarășul Saakhov, "toate acestea sunt bune. Toate acestea sunt minunate", dar cumva nu îmi pot imagina două "mari puteri maritime" - India și Ucraina. Primii dansează mereu. Al doilea este furtul și cerșitul.

[Sergeyj1972]

Ei bine, ai comparat. India are o flotă foarte puternică.

[Andrey Nikolaevich]

Da, știu că este puternic. Dar cumva... cum să spun:,, în timp ce nu există nimic cu care să se laude. Pe lângă cumpărarea de arme în întreaga lume. Nu există realizări. Iar despre cei mici tac in general .. Nu dat. Nu calea lor. Creșterea porcilor, da. Păsări de curte - da. Dar flota, nu, categoric.

[demiurg]

Scoateți urgent VAU-6 de sub cârpă. Și câștigăm ușor competiția.
În general perfect. Oul a fost desprins, luat pentru încărcare în Federația Rusă. Cel nou a fost pus imediat. Hindușii merg la autonomii sub apă timp de câteva luni la un curs de opt noduri. Nicio baterie sau unitate non-nucleară nu va face acest lucru.
Și între timp, toate femeile noastre din Varșovia ar trebui să înșurubească creația lui Dollezhal. În loc de plumb, argint-zinc, bateriile vor fi folosite rar oricum.

[necăsătorit]

păcat de francezi. așa că au pariat pe calul greșit. în curând se vor pleca la picioarele noastre.

[Sergey3]

Și de ce instalația independentă de aer s-a predat indienilor? Japonezii, de exemplu, l-au abandonat. În schimb, au pus baterii cu litiu, care sunt mai ușoare și mai consumatoare de energie.

[SVD68]

Coreenii, în tender, tot fără VNEU cu baterii cu litiu.

[Serghei 23]

Piscinele vor câștiga, se vor eschiva pe fondul eșecului contractului, cu kenguryatnikii !!!

[Oleg Olkha]

Pile de combustie de la compania coreeană Bumhan Industries au fost instalate pentru prima dată pe submarinul Dosan Anchangho și sunt oferite Indiei. Al doilea după Siemens, după ce a stăpânit operarea Siemens pe șase submarine de tip Jangbogo ...

[Eug]

Clasa Amur - ce fel de barcă este aceasta? Ipotetic sau real?

[SVD68]

Aceasta este o versiune de export a submarinului Lada.

[Eug]

Adică real. Ei bine, asta egalează șansele. Mulțumesc!

[zxc15682]

Nu înțeleg ce înseamnă instalarea independentă de aer? Acestea sunt baterii sau centrale nucleare. A lua oxigen și hidrogen separat este în mod clar o idee ciudată.

[amr]

Citat: Economisitor

Ei bine, dacă o instalație independentă de aer este o cerință critică pentru indieni, atunci cu siguranță trecem peste contract!

Trebuie să le oferim să construiască împreună nave cu propulsie nucleară! asta ar fi ciugulit indienii))

[Lara Croft]

Citat din amr

Trebuie să le oferim să construiască împreună nave cu propulsie nucleară!

Trezit. Ei le construiesc deja fără noi.

[isv000]

India a decis asupra ultimelor patru companii străine admise la licitația indiană pentru construcția unei serii de submarine nenucleare pentru Marina.

Într-adevăr, India este locul de naștere al țiganilor! ..

[radical]

Citat: Andrei din Chelyabinsk

Citat: Artyom Karagodin

Deși posibilitatea creării în comun a VNEU cu transferul întregii documentații este un atu foarte tare. Dacă aș fi indian, m-aș opri la această opțiune.

Ideea este că noi, se pare, nu vom stăpâni niciodată VNEU

Și de ce?

[75 Sergey]

După Australia, francezii vor rupe fundul pentru licitație.
Este ciudat că India nu a vrut nuclear

[PROXOR]

Toată lumea se grăbește cu VNEU ca cu mana din cer. Dar aici este nuanța. Că Varshavyanki înoată în sus pentru a porni motorina prin snorkel, că alte bărci cu prezența VNEU încetează să mai fie liniștite de îndată ce încep să încarce bateriile. Deci de ce să se încrețe.... OPU? Nu este mai ușor să te concentrezi pe dezvoltarea unor baterii mai încăpătoare pentru a nu apărea la fiecare 20 de ore.

[pisică sălbatică]

O poveste ciudată de la început.
De ce au fost înlăturați nemții - cei mai buni? Și de ce ne-au părăsit, deși evident că nu trecem cerințele? Și de ce nu se văd suedezii?
IMHO, oficial, fie coreenii, fie spaniolii ar trebui să câștige.
Dar cu indienii, ca întotdeauna, o poveste de neînțeles, ce cu licitația pentru luptători, ce cu tancurile, ce cu pușcașii ... Ei pot trage zeci de ani, apoi se grăbesc și cumpără urgent deja fără „tendere”, aproape folosite.

Cât s-au „licitat” cu luptătorii? Anii 20? Drept urmare, acum s-au grăbit urgent după Rafal și pentru, IMHO, „piese de schimb uzate” cumpără Mirages 2000 la mâna a doua. Și se pare că în februarie 2021 ni s-au cerut informații despre furnizarea de MiG 35 și Su 35. „35 din nou”.

Suntem ținuți, IMHO, „pentru comerț”. Este puțin probabil să ia acum Amurul - o barcă care nu există.

Și o altă întrebare foarte interesantă - avem nevoie de ea, unde se vor construi Cupidonii? Acum, cel puțin, da, proiecte vechi, da, echipamente de neînțeles, dar facem 626.3 pentru noi înșine și rapid. Și dacă luăm legătura cu Amur, nu ne va fi mai rău? Vom „trage” 2 modele în același timp în producție?

[SVD68]

Ambarcațiunile Proiectului 677 Lada sunt construite la șantierul naval al Amiralității din Sankt Petersburg. Amur este o versiune de export a Lada.

[pisică sălbatică]

Aceasta este întrebarea: șantierul naval al Amiralității din Sankt Petersburg este realizat și de Varshavyanka (rapid) și Lada (ca întotdeauna). O altă comandă va fi o problemă?

[Pandiurin]

Citat din pisica sălbatică

O poveste ciudată de la început.
De ce au fost înlăturați nemții - cei mai buni?

Germanii sunt destul de autolimitați în ceea ce privește vânzările de arme, alte țări exportatoare de arme se uită de obicei în principal la bani. India nu pare să fie supusă niciunei restricții ca țară. Prin urmare, problema este, cel mai probabil, altceva. India urmează să construiască submarine acasă, adică. parțial, producția ar trebui să fie organizată în India, din nou, probabil că vor dori să obțină o parte din tehnologie de la VNEU și, după cum spuneți, nemții sunt cei mai buni în asta, cel mai probabil nemții nu vor dori să transfere tehnologie.

Dar principalul dezavantaj al Germaniei este că au devenit foarte disciplinați, s-au pedepsit pentru că au efectuat exporturi internaționale cu încălcarea regulilor pe care le încalcă toate țările.
Înșiși germanii au fost pedepsiți pentru tranzacții cu kickback-uri, pentru scheme financiare cu spălare de bani, pentru fraudă în certificarea mașinilor (măsurători de CO la motoarele diesel).
Prin urmare, este puțin probabil ca germanii să se aștepte la o retrogradare legală a indienilor în tranzacție.
Este posibil să se permită unor astfel de persoane să liciteze?

[pisică sălbatică]

IMHO, francezii au fost cei care au lucrat cu indienii pe Scorpions și, parcă, nu foarte mult cu localizarea și transferul de tehnologie.
https://bmpd.livejournal.com/3677992.html
Nemții nici măcar nu se ocupă de „localizare” cu Israelul, dau produsul finit și îți îndesă „peștele gefitle” după cum vrei.
Hindușii cer prea multe, IMHO. Și riscurile sunt prea mari, nemții/suedezii nu vor.

Deci, din punct de vedere al banilor și al eficienței - trebuie să luați 218SG de la nemți ("fă-o ca inteligent").
Din punct de vedere al localizărilor, coreenii ca studenți ai germanilor sunt buni.
Din punctul de vedere al "Dragostei pentru submarine în franceză. Acum după Scorpen încă o dată, acum cu VNEU" francezii sunt în afara competiției.
Noi... ei bine... în nici un caz, cred. A fost norocos - un portavion și T90, dar acesta este din ceea ce era „în hardware”. „De la zero” și „luptător de generația a 5-a” și „transportator pentru Forțele Aeriene” - totul a zburat. Și nu avem un VNEU funcțional.

Kickback-urile și submarinele nu se înțeleg bine în această poveste.

[kig]

De asemenea, trebuie să poți ajunge în finală fără a îndeplini „una dintre cerințele principale” pentru VNEU. Probabil, prețul cerut este de așa natură încât bate absența. Deși, în TTD pare să scrie că „Ei poate fi echipat cu motoare independente de aer.” Hindușii sunt toffee bine-cunoscute, vor mai trage încă un an... tsat, iar în sfârșit vor deveni independenți de aer.
Dar nemții nu au ieșit, deși aveau VNEU.

[Andrei Krasnopoyas]

Oferta noastră este probabil cea mai ieftină, cu excepția cazului în care, desigur, indienii spun ceva despre arme.

[teptyar]

Cred că participarea noastră ulterioară la achiziție este necesară doar pentru a crea aspectul concurenței. Nu îndeplinim cerințele de bază. Cred că doar pentru a renunța la francezii și coreenii la un preț.