În Turcia: Dacă acordul cu SUA pentru furnizarea de F-16 eșuează, putem cumpăra avioane rusești Su-35 și Su-57

82

Turcia ar putea cumpăra avioane rusești Su-35 și Su-57 dacă acordul pentru furnizarea de F-16 americane eșuează. Această declarație a fost făcută de șeful Departamentului Industriei de Apărare din Turcia, Ismail Demir.

Turcia a vizat avioane de luptă americane F-16, o cerere a fost trimisă la Washington și aprobată provizoriu. Cel puțin așa spun presa turcă. Cu toate acestea, în ciuda faptului că administrația Biden pledează pentru vânzarea avioanelor de luptă din a patra generație către turci, înțelegerea poate eșua, deoarece există și un Congres în care sentimentul anti-turc este foarte puternic. Unii congresmeni americani cer în continuare ca Ankara să fie pedepsită pentru achiziționarea sistemului rusesc de apărare aeriană S-400.



În cazul în care americanii îngheață acordul, Turcia s-ar putea întoarce către Rusia și ar putea cumpăra avioane de luptă rusești Su-35 și Su-57, a spus Demir. Acum acest subiect nu este abordat în negocierile cu Moscova, dar, dacă este necesar, Ankara poate reveni oricând la această problemă.

Dacă acordul cu Statele Unite pentru furnizarea de F-16 eșuează, putem cumpăra avioane de luptă rusești Su-35 și Su-57

el a adăugat.

La începutul lunii octombrie, Turcia și-a anunțat intenția de a achiziționa 40 de avioane de luptă F-16V Block 70 din a patra generație din Statele Unite, precum și 80 de kituri pentru modernizarea F-16 Block 30 în serviciu cu Forțele Aeriene Turce. După cum a spus mai târziu președintele turc Recep Tayyip Erdogan, o parte a acordului ar putea include fonduri alocate de Turcia pentru achiziționarea F-35. Potrivit acestuia, Ankara a predat Statelor Unite 1,4 miliarde de dolari și până acum aceste fonduri nu i-au fost returnate.
    Canalele noastre de știri

    Abonați-vă și fiți la curent cu cele mai recente știri și cele mai importante evenimente ale zilei.

    82 comentarii
    informații
    Dragă cititor, pentru a lăsa comentarii la o publicație, trebuie login.
    1. +1
      18 octombrie 2021 12:08
      Cumpără? Da, te rog, dar nu pe credit pentru roșii! Deși este deja pentru guvernul nostru.
      1. +7
        18 octombrie 2021 12:09
        Al 57-lea chiar și mâine... sunt suficiente 300 de bucăți?
        1. +2
          18 octombrie 2021 12:11
          În Turcia: Dacă acordul cu SUA pentru furnizarea de F-16 eșuează, putem cumpăra avioane rusești Su-35 și Su-57

          Judecând după fețele strâmbe și aplomb, s-ar putea să nu vândă...
          1. +5
            18 octombrie 2021 12:21
            Citat din: ROSS 42
            Judecând după fețele strâmbe și aplomb, s-ar putea să nu vândă...

            SUA nu pleacă nicăieri
            trebuie să iasă din iadul în care au intrat
            Turcii pur și simplu își îmbunătățesc poziția de negociere înainte de înțelegere, motiv pentru care vorbesc despre uscare.
            este foarte de dorit ca ei să-și îmbunătățească flota de F-16, ceea ce este posibil doar prin acordul cu peste mări
            1. +9
              18 octombrie 2021 12:24
              Citat: Navodlom
              SUA nu pleacă nicăieri

              Nu vorbesc de SUA, ci de Rusia. De ce ar trebui să-l înarmam pe sultanul necontractual și ambițios?
              1. +2
                18 octombrie 2021 12:37
                Citat din: ROSS 42
                Nu vorbesc de SUA, ci de Rusia. De ce ar trebui să-l înarmam pe sultanul necontractual și ambițios?

                1. daca in acelasi timp flota turceasca de F-16 ramane nemodernizata +
                2. dacă acest lucru înrăutățește și mai mult relațiile dintre SUA și Turcia și pune o pană în NATO ++
                3. dacă aceasta pune Turcia într-o poziție mai dependentă în raport cu Rusia ++
                4. și, la rândul său, va face posibilă încetarea cooperării militare a Turciei cu Ucraina +++
                5. vă va permite să lansați o serie mare de Su-57 +++
                1. +10
                  18 octombrie 2021 12:41
                  Citat: Navodlom
                  daca in acelasi timp parcul turcesc

                  Să ne oprim asupra faptului că Turcia nu poate fi un partener STRATEGIC al Rusiei a priori, iar autoritățile ruse nu au niciun motiv să înarmeze pe cineva care poate trăda în orice moment.
                  Turcia nu este un aliat militar al Rusiei. Turcia este membră a NATO.
                  1. +3
                    18 octombrie 2021 12:46
                    Citat din: ROSS 42
                    Să ne concentrăm asupra faptului că Turcia nu poate fi un partener STRATEGIC al Rusiei a priori

                    atunci de ce pui întrebări dacă nu-ți plac răspunsurile?
                    Citat din: ROSS 42
                    Turcia nu este un aliat militar al Rusiei

                    Vietnamul nu este nici un aliat militar
                    precum Irakul. și există mulți astfel de non-aliați cărora li se vând arme.
                    deoarece furnizarea de arme este o parte integrantă a geopoliticii
                    1. -2
                      18 octombrie 2021 12:48
                      Citat: Navodlom
                      atunci de ce pui întrebări dacă nu-ți plac răspunsurile?

                      Nu-mi place să răspund la întrebări retorice.
                      1. 0
                        18 octombrie 2021 12:50
                        intrebarea mea a fost si retorica
                        la urma urmei, era clar că nu aveai ce răspunde la puncte
                  2. 0
                    20 octombrie 2021 02:36
                    Să ne oprim asupra faptului că Turcia nu poate fi un partener STRATEGIC al Rusiei a priori, iar autoritățile ruse nu au niciun motiv să înarmeze pe cineva care poate trăda în orice moment.

                    Și au jurat loialitate să trădeze! Pentru început, lăsați-i să determine corect „Crimeea cui?” .... Și atunci vă rog, a căror, după părerea lor, Crimeea, să-i lase să cumpere de la aceia! Există posibilitatea de a cumpăra un lot de vechituri de aviație sovietice proaspăt pictate (proaspăt proaspăt vopsite)! wassat
                2. +1
                  18 octombrie 2021 15:33
                  Citat: Navodlom
                  1. daca in acelasi timp flota turceasca de F-16 ramane nemodernizata +

                  Crezi că aprovizionarea aeronavelor noastre va slăbi Turcia din cauza faptului că nu modernizează F-16 ???
                  Acestea. Sunt Su-35-urile noastre mai rele decât F-16?

                  2. dacă acest lucru înrăutățește și mai mult relațiile dintre SUA și Turcia și pune o pană în NATO ++

                  Prefer să înrăutățesc relațiile dintre Turcia și NATO prin furnizarea de arme defensive.

                  3. dacă aceasta pune Turcia într-o poziție mai dependentă în raport cu Rusia ++

                  Dependența este întotdeauna reciprocă.
                  Potențialul contează, dar problema nu este în avioane, ci în politica sultanului. Nu văd nicio șansă să o schimb.
                  Și dacă astăzi există Erdogan, îndeplinindu-și cumva obligațiile, atunci nu se știe cine va veni după el?
                  Sultanul a refuzat 100 de dolari. Și succesorul poate fi de acord. Si apoi, ce?

                  4. și, la rândul său, va face posibilă încetarea cooperării militare a Turciei cu Ucraina +++

                  Aceasta se referă la politica menționată mai sus, conform căreia sultanul și adepții săi nu se vor schimba cu sau fără aeronave.

                  5. vă va permite să lansați o serie mare de Su-57 +++

                  Scopul este bun. Și fondurile pentru aceasta pot fi găsite nu numai în Turcia. Sunt sigur de asta.
                  1. 0
                    18 octombrie 2021 15:49
                    Citat: Alex777
                    Crezi că aprovizionarea aeronavelor noastre va slăbi Turcia din cauza faptului că nu modernizează F-16 ???
                    Acestea. Sunt Su-35-urile noastre mai rele decât F-16?

                    prostie
                    doar că F-16-urile lor vor rămâne nemodernizate
                    ceea ce înseamnă că vor fi mai puțin moderni și mai puțin pregătiți pentru luptă
                    nu scriu in turca
                    Citat: Alex777
                    Prefer să înrăutățesc relațiile dintre Turcia și NATO prin furnizarea de arme defensive.

                    bine. este foarte important
                    Citat: Alex777
                    Dependența este întotdeauna reciprocă.
                    Potențialul contează, dar problema nu este în avioane, ci în politica sultanului. Nu văd nicio șansă să o schimb.
                    Și dacă astăzi există Erdogan, îndeplinindu-și cumva obligațiile, atunci nu se știe cine va veni după el?

                    politica depinde întotdeauna de politicienii actuali. factorii de decizie de astăzi.
                    iar dacă iei decizii cu gândul „ce mai departe? ce se întâmplă dacă totul se schimbă?”, atunci este mai bine să tricotezi șosete acasă, stând pe un scaun confortabil
                    Citat: Alex777
                    Aceasta se referă la politica menționată mai sus, conform căreia sultanul și adepții săi nu se vor schimba cu sau fără aeronave.

                    Scuzați-mă, tocmai ați scris că nu se știe cine va veni după Erdogan și care va fi politica după el.
                    Se dovedește că deja știi totul.
                    Ei bine, împărtășește ce au spus cărțile acolo.
                    Citat: Alex777
                    Scopul este bun. Și fondurile pentru aceasta pot fi găsite nu numai în Turcia. Sunt sigur de asta.

                    Excelent. Coada este în spatele ușii. Alege pe cine iubești.
                    1. 0
                      18 octombrie 2021 16:05
                      Citat: Navodlom
                      Scuzați-mă, tocmai ați scris că nu se știe cine va veni după Erdogan și care va fi politica după el.

                      Se știe dinainte că politica de restabilire a „măreției otomane” va fi urmată de adepții lui Erdogan în orice mod.
                      Și Gulen lucrează pentru asta. Chiar dacă se urăsc. Pur și simplu nu împărtășeau rolul de conducere.
                      Dar cu ce accent va fi această politică, ținând cont de interesele noastre (cum ar fi Sultanul) sau își vor îngheța urechile (prin doborârea avioanelor noastre) - nu se știe.
                      Sper că am spus clar.

                      prostie
                      doar că F-16-urile lor vor rămâne nemodernizate
                      ceea ce înseamnă că vor fi mai puțin moderni și mai puțin pregătiți pentru luptă
                      nu scriu in turca

                      Ești atât de deștept - asta e ceva. bătăuș
                      1. 0
                        18 octombrie 2021 16:14
                        Citat: Alex777
                        Ești atât de deștept - asta e ceva

                        scrie doar cu ce nu ești de acord.
                        nu este necesar să-mi evaluez abilitățile mentale prin câteva fraze.
                        da, in aceasta forma
                        Citat: Alex777
                        Sper că am spus clar

                        incerc sa inteleg
                        dar nu e interesant să joci cu un singur gol
                        ai inteles ce am scris?
                        nu putem ști ce politici le vor înlocui pe cele actuale într-un an sau cinci. și asta e în regulă.
                        acesta nu ar trebui să fie un motiv de inacțiune și de oportunități ratate.
                        1. 0
                          18 octombrie 2021 18:27
                          Citat: Navodlom
                          scrie doar cu ce nu ești de acord.
                          nu este necesar să-mi evaluez abilitățile mentale prin câteva fraze.
                          da, in aceasta forma

                          Ai fost primul care a răspuns la comentariul meu:
                          prostie

                          da
                        2. -2
                          18 octombrie 2021 19:16
                          Citat: Alex777
                          Ai fost primul care a răspuns la comentariul meu.

                          și a explicat de ce a numit această prostie prostie
                          acum tu
                        3. 0
                          18 octombrie 2021 19:17
                          Am nevoie de evaluările tale cam la fel ca și tu pe ale mele. Cele mai bune gânduri!
                        4. 0
                          18 octombrie 2021 19:31
                          Citat: Alex777
                          Toate cele bune!

                          Mulțumesc. Sa ai si tu unul frumos.
              2. +2
                18 octombrie 2021 15:05
                IMHO, nu este absolut necesară creșterea potențialului ofensiv al sultanului Rusiei.
                Nu există niciun motiv pentru care ar trebui să vândă Su-35. Ca să nu mai vorbim de Su-57. Acesta nu este cazul când poți vorbi serios despre „a face bani”. Nu acela deloc. hi
                1. +3
                  18 octombrie 2021 15:16
                  Citat: Alex777
                  Acesta nu este cazul când poți vorbi serios despre „a face bani”. Nu acela deloc.

                  Acestea sunt cele cu care sunt de acord. Chiar și Vietnamul a fost ajutat în URSS nu numai din înclinații altruiste. Vietnamul era o țară socialistă (cel puțin). În plus, mai era și Cam Ranh. Ce ne-a oferit Turcia? Contracte îndoielnice pentru construcția „UP”, construcția unei centrale nucleare (pentru ce) și turcul „All inclusive”? Poate nu ne putem lipsi de legumele turcești, care în unele țări pur și simplu putrezesc pe viță de vie?
                  Ce a făcut Turcia că am putea spune: „Nimeni în afară de ei!!!”
                  Nu poți privi pe toată lumea ca un lup, dar să bagi un deget în gura unui șarpe otrăvitor este culmea nebuniei.
                  1. +1
                    18 octombrie 2021 15:44
                    Citat din: ROSS 42
                    Ce ne-a oferit Turcia? Tip îndoielnic de contracte pentru construcția „UP”, construcția de centrale nucleare (pentru ce)

                    Nu este nevoie să strângeți diferite subiecte într-o singură grămadă.
                    „TP”, în cele din urmă, ne-a permis să blocăm „reversul virtual” al Ucrainei. Și asta este mult. Și există multe alte beneficii. Bulgarii care au abandonat „UP” își mușcă acum din coate...
                    Construcția unei centrale nucleare este un exemplu pentru întreaga lume: de ce este capabilă Rusia dacă aveți relații normale cu ea.
                    Negocierile cu Franța pentru un proiect similar au dus la o creștere de două ori a costului construcției chiar înainte de a începe.
                    Nu e de mirare că Erdogan a cerut încă 2 centrale nucleare din PIB. Mi-am dat seama că nimeni, în afară de noi, nu o va face într-un timp rezonabil și pentru bani rezonabili.

                    Citat din: ROSS 42
                    Nu poți privi pe toată lumea ca un lup, dar să bagi un deget în gura unui șarpe otrăvitor este culmea nebuniei

                    Ei bine, discutăm despre declarațiile turcilor. Ai noștri tac pe acest subiect. Și o fac corect.
                    IMHO, pașii noștri următori către Sultan vor costa oh, cum nu ieftin. Și nu prea are de ales.
            2. 0
              18 octombrie 2021 13:07
              În Turcia: Dacă Acordul cu Statele Unite pentru furnizarea de F-16 va eșua, putem achiziționa avioane rusești Su-35 și Su-57

              Și fără dacă nu poti cumpara? Pur și simplu cea mai bună alegere posibilă.
          2. 0
            18 octombrie 2021 13:56
            În lumina declarațiilor recente ale Turciei, cel mai probabil...
          3. 0
            18 octombrie 2021 14:04
            De fapt, Congresul a prelungit cu încă un an sancțiunile împotriva Turciei, așa că probabilitatea nu este mare. Aici Erdogan se învârte ca „deja într-o tigaie”))), cu excepția cazului în care lobbyiștii „Lockheed” pot cumpăra oameni mici din Cancelaria Reich-ului de la Washington.
        2. -2
          18 octombrie 2021 12:12
          Și ce iau SUA cu roșiile? râs
          1. 0
            18 octombrie 2021 12:21
            Citat: Civil
            Și ce iau SUA cu roșiile?

            Deci Su-35-57 nu va fi livrat.
        3. -1
          18 octombrie 2021 12:18
          Citat: Dedkastary
          Al 57-lea chiar și mâine... sunt suficiente 300 de bucăți?

          ți-a dat voie?
          sau esti egoist?
          1. 0
            18 octombrie 2021 13:17
            Putin i-a spus personal lui Erdogan că „putem îndeplini”.
            1. +1
              18 octombrie 2021 13:19
              Citat: Alexey 3,14
              Putin i-a spus personal lui Erdogan că „putem îndeplini”.

              Putin, se pare, Dedkastary s-a mutat în curtea din spate.
        4. 0
          18 octombrie 2021 13:10
          Nu da 300 într-o mână..
      2. +1
        18 octombrie 2021 12:12
        Turcia a cumpărat 4 divizii S-400 fără un împrumut pentru 2,5 miliarde de dolari. Dar centralele nucleare se construiesc cu adevărat pe credit.
        1. +1
          18 octombrie 2021 12:24
          Citat: Domnul Sith
          Turcia a cumpărat 4 divizii S-400 fără un împrumut pentru 2,5 miliarde de dolari.

          Poate nu pentru roșii, dar pe credit:
          Pot spune că ei plătesc 45% din suma totală a contractului ca avans, 55% - fonduri de credit rusești”, a spus Chemezov.
          1. +2
            18 octombrie 2021 12:43
            Turcia a plătit COMPLET pentru S-400 anul trecut - https://www.interfax.ru/russia/740186
            Toată lumea din Rusia știe despre asta.
            Dacă plata în avans pentru muncă este de 45%, iar cele 55% pe care le datorați imediat după livrare nu sunt plată, ci un împrumut emis de dvs., atunci sunteți un vânzător competent.
          2. +2
            18 octombrie 2021 13:19
            Dar în acest moment au plătit deja 100%...
          3. 0
            18 octombrie 2021 15:31
            Citat: Vladimir_2U
            spuse Chemezov.

            S-400 rusești pentru Turcia
            După cum a raportat Interfax, Turcia a cumpărat patru divizii S-400 din Rusia. Pe 23 octombrie 2019, Rosoboronexport a anunțat că Rusia a îndeplinit acest contract înainte de termen, furnizând Turciei toate elementele sistemelor S-400, inclusiv rachete...
            ==========
            Moscova. 7 decembrie. INTERFAX.RU - Turcia a plătit Federației Ruse toate fondurile pentru furnizarea sistemelor de apărare aeriană S-400, contractul este încheiat, a declarat șeful corporației de stat Rostec, Serghei Chemezov.
            „Am îndeplinit contractul în totalitate, este închis, ceea ce înseamnă că noi expediate și a primit toate fondurile„, a spus Chemezov reporterilor, răspunzând la o întrebare de la Interfax.

            Iată o caracteristică interesantă:

            Iar diferența de venituri pentru 2018 și 2019 a fost:
            70 978 460 de ruble!!! membru
            Presupun că au primit totul, dar de ce a existat un gust atât de amar? solicita
        2. -2
          18 octombrie 2021 12:55
          Citat: Domnul Sith
          Turcia a cumpărat 4 divizii S-400 fără un împrumut pentru 2,5 miliarde de dolari. Dar centralele nucleare se construiesc cu adevărat pe credit.


          Nu mai minți „pe un ochi strălucitor”...
          Turcia achiziționează de la Rusia patru divizii de sisteme de apărare aeriană S-400 în valoare de 2,5 miliarde de dolari.Turcia va plăti 45% din această sumă ca avans, 55% vor fi împrumuturi rusești.
          1. +1
            19 octombrie 2021 09:43
            Mai sus ați răspuns cu capturi de ecran și link-uri. a existat o plată în avans și apoi plata soldului de 55% în același an în care a fost expediat.
            1. +1
              19 octombrie 2021 10:17
              Citat: Domnul Sith
              Mai sus ați răspuns cu capturi de ecran și link-uri. a existat o plată în avans și apoi plata soldului de 55% în același an în care a fost expediat.


              Ați scris personal „fără credit” – vi s-a spus că ați mințit.
              Faptul că turcii au achitat deja împrumutul nu înseamnă că nu au existat împrumuturi.
        3. KCA
          0
          18 octombrie 2021 14:53
          Centrala nucleară nu este construită pe credit, aparține lui Rosatom, turcii o vor exploata și vor primi energie electrică
          „Proiectul de construcție a CNEi Akkuyu este finanțat 100% de partea rusă. Rosatom are dreptul de a vinde o cotă de până la 49% din proiect altor investitori. Acesta poate fi fie un singur investitor pentru întreaga cotă de 49% din proiect. , sau o cotă mai mică, sau mai multe companii”.
      3. -12
        18 octombrie 2021 12:13
        Nu. Nu ne vor cumpăra avioanele. Sshașeviții le vor vinde în continuare F-16 dezafectate, doar că îi vor depăși de la baza de depozitare din deșertul Nevada, șaman, vor arunca nisipul și îl vor depăși pe Erdogan. Erdogan nu scutură F-35, ci vechiul F-16.
        Su-57 este, în esență, a 5-a generație pentru Forțele Aeriene Ruse, dar până când trupele nu vor fi cel puțin parțial săturate, cred că nu vor fi aruncate la export.
        Deși, S-400 a început imediat să se vândă ...
        De asemenea, ei pot face comerț cu hipersonici după ce Statele Unite vor efectua trageri „convingătoare”, care vor avea „succes”, adică. „creați” propriul hipersunet - acest lucru o va dezlănțui pe vânzătoarea oficialilor noștri. Și de ce - nu-ți pasă că americanii prind secretul hipersunetului prin 3 mâini, principalul lucru este să se încălzească la vânzări. Rudele lor păsc de mult în străinătate, iar copiii din universitățile lor învață că au nevoie de Rusia și de populația ei - ugh. Principalul lucru sunt banii, nu miros.
        1. +8
          18 octombrie 2021 12:21
          dezafectat f-16


          Ei bine, la recepție nu sunt proști. Vorbim despre F-16 modern cu AFAR, un motor nou cu o mega resursă, avionică nouă cu elemente de generația a 5-a și un set extins de arme.
          1. -2
            18 octombrie 2021 13:14
            Ei bine, la recepție nu sunt proști. Vorbim despre F-16 modern cu AFAR, un motor nou cu o mega resursă, avionică nouă cu elemente de generația a 5-a și un set extins de arme.

            Da, motorul e cochet acolo, toată lumea e invidioasă.
            Deși există oameni care se pun la egalitate cu motoarele PW-229 precum modificări ale RD-33 sau echivalentul chinezesc - WS-13, cu o resursă de 2200 de ore. Acestea. de aproape 10 ori mai mic decât cel al PW-229.
            1. 0
              19 octombrie 2021 10:31
              Luptă de resurse! Întrebarea este cum este considerată. Înțelegeți (infa este pe Internet) și raportați))))
              1. +2
                19 octombrie 2021 12:16
                Citat din Timon2155
                Luptă de resurse! Întrebarea este cum este considerată. Înțelegeți (infa este pe Internet) și raportați))))

                Ei bine, de exemplu, ei iau în considerare ciclurile de lucru.
                Ciclul este pornit, lucru în timpul zborului, oprire.
                Și există 12 mii de astfel de cicluri pe cele mai recente versiuni.

                Și timpul de lucru în timpul zborului, ei nu consideră necesar să se țină cont.
                Din moment ce ei cred din propria experiență că, pentru funcționarea motorului, că 30 de minute, că 3 ore nu sunt principii...

                Ai alte informații?
                1. 0
                  19 octombrie 2021 19:47
                  Avem date))) Numărăm în ore de lucru, post-ardere este luată în considerare separat. Ei bine, ei numără și calendare, benzinării și așa mai departe. Metode diferite, ore diferite. Prin urmare, nu se poate spune că au de 10 ori mai multe resurse - acest lucru este fundamental greșit.
                  1. +1
                    20 octombrie 2021 11:53
                    Citat din Timon2155
                    Avem date))) Numărăm în ore de lucru, post-ardere este luată în considerare separat. Ei bine, ei numără și calendare, benzinării și așa mai departe. Metode diferite, ore diferite. Prin urmare, nu se poate spune că au de 10 ori mai multe resurse - acest lucru este fundamental greșit.


                    Ei bine, cel puțin diferența este acum de la 3 la 5 ori...
                    Și într-adevăr este,
                    1. 0
                      20 octombrie 2021 18:41
                      Cine a evaluat această diferență? Ți s-au arătat formularele? Nu, nu veți găsi aceste informații în presa deschisă. Scrieți pur și simplu și îl fixați cu greutate: „și chiar este!” Fără date despre orele de funcționare / ciclurile de cel puțin sute de motoare, nu are sens să vorbim despre resursă. Mai mult decât atât, resursa motoarelor în diferite condiții este diferită. Aviația SUA și URSS/Rusia a lucrat în Afganistan, așa că comparați aproximativ resursa în aceleași condiții. Despre paritate. Mai mult, avioanele și elicopterele lor nu zburau în orice vreme, Mi-8/17, MiG-21bis / 23MLD / 27M, Su-17M3 / M4 noștri au zburat atât în ​​furtună, cât și în căldură. În lipsa unui acces adecvat la informație, puteți citi cartea lui Markovsky „Cerul fierbinte al Afganistanului” – există și observații interesante cu privire la condițiile de muncă ale aviației și a resursei. Și doar operezi cu diferite metode de calcul, nu mai mult. Prin urmare, înainte de a sări la concluzii, fă-ți de cap să le susțineți.
                      1. +2
                        20 octombrie 2021 22:55
                        Citat din Timon2155
                        Prin urmare, înainte de a sari la concluzii, fă-te de cap să le susții.

                        Nu am văzut nicio întărire în textul tău.
                        Obisnuit bla bla bla....
                        Link-uri către câteva cărți.
                        Am dat cifre clare - 12 mii de cicluri de zbor, cu timpul de zbor neluat în calcul, în ore de motor, luate pentru nesemnificație. Singurul lucru care contează este ciclul de pornire și oprire a motorului.
                        Și 12 mii de cicluri pot fi considerate 12 mii de ore.
                        Raidul aerian mediu în SUA este de peste 25 de cicluri pe lună.
                        Poate fi un standard „trei sferturi” sau un „Full Up” standard cu două realimentări la ora 5.
                        Acestea. timpul mediu de zbor în ciclu este vizibil mai mare de 1 oră.
                        12 mii de cicluri - acest lucru este relevant pentru cifra de peste 12 mii de ore.
                        Și să ne așezăm - acest motor nu se întoarce la fabrică de mai multe ori pe parcursul duratei sale de viață.

                        De ce mai ai nevoie? Ce dovezi?
                        Mai ales dacă știți că resursa motorului nostru este de 3500 de ore, iar jumătate din ea este necesară pentru a face aproape o revizie majoră ....
                        acestea. în realitate, resursa este de 1700 de ore...
                        1. 0
                          21 octombrie 2021 01:34
                          Nu mă asum să judec resursa - ți-am scris imediat despre ea. Pentru a-l evalua, avem nevoie nu numai de informații despre motoarele noastre, ci și despre cele străine. Și nu trag concluzii. Si tu faci! Prin urmare, ar fi bine să le susțineți, ce părere aveți!? Sau un balabol gol? Compararea a două numere nu va funcționa, totul este ceva mai complicat aici. Te-am sfătuit cartea, nu ai altă sursă, aparent. Și unii au)))) În opinia dvs., se dovedește 25x12 = 300 de cicluri pe an. 12000/300=40 de ani pe un motor))))) Perpetuummobile)))
                        2. +2
                          21 octombrie 2021 01:40
                          Citat din Timon2155
                          Nu mă asum să judec resursa - ți-am scris imediat despre ea. Pentru a-l evalua, avem nevoie nu numai de informații despre motoarele noastre, ci și despre cele străine. Și nu trag concluzii. Si tu faci! Prin urmare, ar fi bine să le susțineți, ce părere aveți!? Sau un balabol gol? Compararea a două numere nu va funcționa, totul este ceva mai complicat aici.

                          Ei bine, ce porți? De ce scrii aceste prostii goale?
                          RD-33 - 4000 ore înainte de eliminare și 1200 ore înainte de prima reparație.

                          Alte motoare de la 8 la 12 mii de ore de funcționare...
                          Înainte de renovare, înainte de eliminare.
                          Reparația are loc după 12 mii de ore.


                          Atunci nu fi surprins că SM-88-M2 funcționează sub o garanție de 12000 de ore și întreaga garanție este asigurată de motoare noi.
                        3. 0
                          21 octombrie 2021 01:48
                          Şi ce dacă? Chiar crezi că motorul american zboară de 40 de ani? Și da, despre ce fel de modificare a RD-33 scrieți?
                        4. 0
                          21 octombrie 2021 10:22
                          O sa raspund mai detaliat, deja m-am culcat ieri. Diferența în orele de funcționare a motorului depinde de metoda de conservare a resurselor. Punem accent pe fiabilitate. Revizuirea și resursele alocate sunt instalate pentru întregul motor. În perioada de revizie, funcționarea motorului este garantată fără reparații, înlocuirea pieselor și păstrarea tuturor caracteristicilor în ceea ce privește tracțiunea, consumul de combustibil etc., se acordă garanție din fabrică și se atașează un kit separat de piese de schimb și accesorii. pentru această perioadă. Prin urmare, resurse mici de revizie, dar cea mai mare fiabilitate în această perioadă! Și da, asta nu înseamnă că motoarele nu pot funcționa dincolo de resursele specificate.
                        5. 0
                          21 octombrie 2021 10:23
                          În străinătate, resursa alocată este stabilită numai pentru părți individuale. Motorul este operat ca atare, cu accent pe diagnosticare și scos din funcțiune pentru a înlocui piesele sau ansamblurile individuale dacă starea lor tehnică se deteriorează. Nu îl trimit la fabrică, schimbă componentele și piesele pe loc, adesea fără a le scoate de pe placă - au fost proiectate în acest fel când SUA au trecut la un nou sistem de operare de la sfârșitul anilor 70 și începutul anilor 80. Mai mult, pentru F-16, au realizat un nou motor special pentru noile cerințe de funcționare - cel vechi avea o resursă infimă conform sistemului care a fost adoptat de noi până acum. Fiabilitatea motoarelor operate ca atare este previzibilă, dar departe de 100%. Fiabilitatea prognozei crește odată cu creșterea numărului de motoare în funcțiune. Motorul are evoluții mari, deoarece este reparat și înlocuit pe piese. Și, atenție, de fapt, din el rămâne doar un număr, iar resursa pieselor și ansamblurilor principale este comparabilă cu resursa motoarelor noastre. Nu poți păcăli fizica. Asta e!
                        6. 0
                          21 octombrie 2021 10:27
                          Fiecare sistem are atât plusuri, cât și minusuri. Într-un caz străin, necesitatea de a menține o armată de diagnosticeni de înaltă clasă cu echipament adecvat. În cazul nostru, încurcăm cu scoaterea motoarelor și trimiterea lor la fabrică. Ce este mai eficient, xs, trebuie luat în considerare din punct de vedere al costurilor.
                        7. Comentariul a fost eliminat.
        2. +10
          18 octombrie 2021 12:24
          Sshașeviții le vor vinde în continuare f-16 dezafectate, doar din baza de depozitare din deșertul Nevada


          Ceea ce nu vă dați seama este că F16 Block 70/72 sunt construite la noua fabrică Lockheed Martin din Greenville, Carolina de Sud... sunt aruncați saci de nisip din ei, doar în fantezii cu nisip.

      4. 0
        18 octombrie 2021 13:36
        Recunosc „bazarul” oriental
        Este necesar să returnăm cumva cele 1,4 miliarde de dolari alocate Yankeilor de către turci pentru achiziționarea F-35.
      5. 0
        18 octombrie 2021 14:38
        Personal, în locul turcilor, nu aș cumpăra deloc aceste f16. Salvați înapoi pentru F35 și ar cumpăra gripa modernizată.
        1. +1
          18 octombrie 2021 15:50
          Citat din Yarasa
          Salvați înapoi pentru F35 și ar cumpăra gripa modernizată.

          Desigur, așa au returnat americanii banii. Așa că americanilor li s-a permis să furnizeze aeronave cu motoare americane.
          1. 0
            18 octombrie 2021 20:46
            Citat: Vladimir_2U
            Așa că americanilor li s-a permis să furnizeze aeronave cu motoare americane.

            JAS 39E/F aceste motoare nu sunt americane.
            1. 0
              19 octombrie 2021 04:53
              Citat din Yarasa
              JAS 39E/F aceste motoare nu sunt americane.

              Absolut nu:
              Modificarea JAS 39E / F folosește motorul General Electric F414[en], care asigură viteza de zbor supersonică M = 1,1 cu o sarcină de luptă fără post-ardere

              Și chiar dacă motorul „suedez” este încă produs, ceea ce este îndoielnic, atunci:
              RM12 produs de Volvo Aero este un derivat al General Electric F404-400. .... General Electric produce 50% din motor.
      6. -1
        18 octombrie 2021 18:26
        Citat: Vladimir_2U
        Cumpără?

        Acesta este un șantaj obișnuit. Deoarece, pe lângă turcii noștri „uscați”, vor trebui să cumpere mult mai mult, pentru funcționarea și întreținerea lor fără probleme ...
    2. +4
      18 octombrie 2021 12:10
      Nu se va rupe. SUA au aprobat deja. El imploră o reducere acum
      1. Mur
        +21
        18 octombrie 2021 12:20
        Citat din Cowbra.
        El imploră o reducere acum

        Această declarație este destinată urechilor politicienilor noștri, pentru ca aceștia să fie mulțumiți și să aibă cu ce să se laude populației
      2. -3
        18 octombrie 2021 13:03
        Turcia nu este Armenia să cerșească...
        1. -3
          18 octombrie 2021 13:10
          Citat din Karos
          Turcia nu este Armenia să cerșească...

          După moartea a 33 de soldați turci într-un atac aerian asupra Idlib, Turcia a apelat la NATO și comunitatea internațională pentru ajutor, scrie Frankfurter Allgemeine.

          https://www.dw.com/ru/эрдоган-просит-нато-и-ес-о-большей-поддержке-в-сирии/a-52697617
          Ministrul turc de Finanțe, Berat Albayrak, a cerut companiei de consultanță McKinsey din New York să ajute la elaborarea unui program de trei ani pentru refacerea economiei, depășirea inflației și a crizei valutare, potrivit NBCnews într-un articol, Turcia caută ajutor de la McKinsey, în ciuda „problemei economice” a lui Erdogan. război' cu SUA

          hi
          Acesta este „Rusia nu încape într-o pălărie”. Domnule cerșetori
    3. +1
      18 octombrie 2021 12:15
      Congresul nu va merge să blocheze acordul Potrivit F 16, totuși, Forțele Aeriene Turce sunt una dintre cele mai puternice din NATO. Este o prostie totală ca Sushki al nostru să zboare pe cerul Turciei sub steagul turc. ca aerul.
    4. -1
      18 octombrie 2021 12:15
      Cacealalma de șantaj.
      Și probabil că ai noștri au cântat deja, ce oameni buni sunt.
      1. +1
        18 octombrie 2021 12:29
        Ai tăi cu siguranță au cântat, iar ai noștri se uită și evaluează.
        1. -1
          18 octombrie 2021 21:32
          Nu cocoșa
    5. -2
      18 octombrie 2021 12:17
      o, turcul viclean)))) trage o cutie pentru Faberge))) ei spun ... o vom cumpăra sau mergem în Rusia la nevoie ... hotărâți-vă bătrân))) și el este în pierdere deloc!
    6. -6
      18 octombrie 2021 12:27
      Da, îl poți cumpăra pe al 35-lea, dar pentru Su-57 va trebui să alergi în genunchi.
    7. -1
      18 octombrie 2021 12:32
      În Turcia: Dacă acordul cu SUA pentru furnizarea de F-16 eșuează, putem cumpăra avioane rusești Su-35 și Su-57
      S-au tranzacționat! Este un fel de surpriză?
      Totul este în conformitate cu tradițiile și politicile sultanului.
    8. Comentariul a fost eliminat.
    9. -1
      18 octombrie 2021 12:44
      Americanii nu pot lăsa Turcia să scape de influența lor și vor vinde tot ce vor cere, cu excepția F-35. Cred că nu trebuie să-i împingă pe turci, asta va duce la prăbușirea NATO.
    10. +8
      18 octombrie 2021 12:57
      cumpără avioane rusești Su-35 și Su-57, spune Demir

      asigurare
      Rusia a fost cea mai surprinsă...
      1. +2
        18 octombrie 2021 13:20
        De ce nu. Acum exportul este strâns, așa că îl vor stăpâni complet. Dacă nu ați efectuat încă o conversie, același stoc indonezian poate fi valorificat.
        1. -3
          18 octombrie 2021 13:29
          Ei bine, locul 35 este încă posibil cumva, ei bine, locul 57 este deja un fel de... un truc de marketing.
          Au dat o mulțime de 35 x pentru export, ei înșiși nu sunt de ajuns pe parcurs.
          Și apoi, cui i-au făcut un avans?
          Turci comercializați, cum ar fi foarte îndrăzneți.
          Să ne uităm la curajul lor, dacă rămâne unul. Kurd, nu doarme...
          Vor juca că nu vor aproba F 16.
    11. 0
      18 octombrie 2021 13:37
      Citat din Karos
      Turcia nu este Armenia să cerșească...


      Desigur, Turcia

      1. membru al NATO, cu una dintre cele mai mari armate, dar există întrebări despre perspectivele organizației în sine și apartenența Turciei la aceasta.

      2. Turcia este membră a „clubului internațional” al celor mai mari douăzeci de economii din lume – G20.
      În 2011, președintele a promis că va aduce țara în top 10,
      în 2018, forma de guvernământ s-a schimbat de la parlamentar la prezidențial, apoi Turcia s-a clasat pe locul 17.
      Potrivit datelor actualizate, Turcia nu se mai află în top 20 în clasamentul celor mai mari economii din lume, a urcat pe locul 21. Mă întreb cum va fi cu G20, probabil că turcii vor merge acolo, dar statutul lor va fi așa-așa, nu o țară printre cele 20 mai mari.

      Turcia, desigur, este în multe privințe mai rece (mai ales în ceea ce privește ambițiile) decât Armenia sau alte țări, dar tendința de scădere a Turciei se datorează în mare parte ambițiilor sale exorbitante.
    12. -1
      18 octombrie 2021 14:32
      "......După cum a spus mai târziu președintele turc Recep Tayyip Erdogan, o parte a acordului ar putea include fonduri alocate de Turcia pentru achiziționarea de F-35. Potrivit acestuia, Ankara a predat Statelor Unite 1,4 miliarde de dolari și până acum aceste fonduri nu i-au fost returnate. ..... "
      ==========
      Au întins buza ...... Nu l-au returnat și nu o vor întoarce! Sunt așa de yankei ..... Sunt lacomi de bani: ce le-a căzut în buzunar a dispărut ....... bătăuș
    13. -3
      18 octombrie 2021 17:01
      Râsete și lacrimi. Vom vinde turcilor tot stocul nostru - trei Su-57 și jumătate! Rave.
    14. Comentariul a fost eliminat.
    15. -1
      18 octombrie 2021 21:43
      Contingentul de comentatori se micșorează treptat...
    16. 0
      19 octombrie 2021 18:33
      Cine este el... șantajează pe yankei sau pe noi?... Degeaba trebuie să vinzi doar unor... „parteneri” dovediți, iar acesta îi va folosi împotriva noastră.

    „Sectorul de dreapta” (interzis în Rusia), „Armata insurgenților ucraineni” (UPA) (interzis în Rusia), ISIS (interzis în Rusia), „Jabhat Fatah al-Sham” fost „Jabhat al-Nusra” (interzis în Rusia) , Talibani (interzis în Rusia), Al-Qaeda (interzis în Rusia), Fundația Anticorupție (interzisă în Rusia), Sediul Navalny (interzis în Rusia), Facebook (interzis în Rusia), Instagram (interzis în Rusia), Meta (interzisă în Rusia), Divizia Mizantropică (interzisă în Rusia), Azov (interzisă în Rusia), Frații Musulmani (interzisă în Rusia), Aum Shinrikyo (interzisă în Rusia), AUE (interzisă în Rusia), UNA-UNSO (interzisă în Rusia), Mejlis al Poporului Tătar din Crimeea (interzis în Rusia), Legiunea „Libertatea Rusiei” (formație armată, recunoscută ca teroristă în Federația Rusă și interzisă)

    „Organizații non-profit, asociații publice neînregistrate sau persoane fizice care îndeplinesc funcțiile de agent străin”, precum și instituțiile media care îndeplinesc funcțiile de agent străin: „Medusa”; „Vocea Americii”; „Realitate”; "Timp prezent"; „Radio Freedom”; Ponomarev; Savitskaya; Markelov; Kamalyagin; Apakhonchich; Makarevici; Dud; Gordon; Jdanov; Medvedev; Fedorov; "Bufniţă"; „Alianța Medicilor”; „RKK” „Levada Center”; "Memorial"; "Voce"; „Persoană și drept”; "Ploaie"; „Mediazone”; „Deutsche Welle”; QMS „Nodul Caucazian”; „Insider”; „Ziar nou”