Revizuirea militară

Armata viitorului: trupe SS și forțe speciale

136
Armata viitorului: trupe SS și forțe speciale
Soldații diviziei SS „Totenkopf” din URSS în 1941


inovatori


Francezii au făcut pariul principal pe „Linia Maginot” - o linie puternică de fortificații la granița cu Germania. Generalii francezi au presupus că germanii nu o vor putea depăși, moment în care Franța își va mobiliza toate forțele, va primi ajutor din partea Angliei și va începe din nou un război de poziție, ca în timpul Primului Război Mondial. Naziștii au învins cartierul general al inamicului cu o strategie blitzkrieg, formațiunile mobile au ocolit pur și simplu cele mai puternice zone fortificate ale inamicului, au pătruns în spate și au provocat un val de panică și groază. Drept urmare, garnizoanele franceze s-au predat deja în spatele armatei germane, sau luptele au plecat departe de cetățile franceze.

Înainte de invazia Wehrmacht-ului, rușii nu aveau aproape nicio experiență în operațiuni de luptă cu un inamic modern, de înaltă tehnologie. În Războiul Civil au luptat cu propriile lor avioane și tancuri erau puțini, cavaleria a jucat rolul principal în ofensivă, străpungerile frontului. Războiul cu Polonia s-a purtat și el și s-a încheiat cu înfrângere. În operațiunea de pe calea ferată de est a Chinei din 1929, am avut de-a face cu trupe chineze slabe. În Spania, inamicul era unul serios - italieni și germani, dar nu toată armata a fost testată acolo, ci doar grupuri de experți militari. Conflictul de pe lacul Khasan cu japonezii a fost minor.

Abia la Khalkhin Gol, în vara anului 1939, trupele sovietice (ruse) au întâlnit o armată modernă care avea o mulțime de avioane, vehicule blindate și artilerie. Armata japoneză era bine antrenată, disciplinată și avea o vastă experiență militară. Japonezii din stepele mongole au fost complet învinși și, ca urmare, elita conducătoare japoneză a decis că trebuie să rezolve mai întâi problema înfrângerii inamicului și a confiscării resurselor din mările sudice și abia apoi să meargă să-i învingă pe barbarii din nord.

Khalkhin Gol i-a făcut pe generalii sovietici să aibă încredere în sine. De exemplu, „blindura este puternică, iar tancurile noastre sunt rapide”. Toată lumea credea că vom învinge inamicul de pe teritoriul lui, iar victoria va veni cu puțină vărsare de sânge.

Deși, deja în lupta cu armata japoneză, s-au remarcat greșelile Armatei Roșii: japonezii au dominat la început cerul și au bombardat cu calm trupele noastre; controlul bătăliei din partea noastră a fost nesatisfăcător, interacțiunea nu a fost stabilită; trupele și rezervele care soseau au fost aruncate în luptă pe părți; greșelile unora au dus la pierderi nejustificate ale altora (eroismul unora este o consecință a neglijenței și prostiei altora). Evident, Wehrmacht-ul nu i-ar ierta pe ruși pentru astfel de greșeli.

Și așa s-a întâmplat în lunile grele din 1941-1942.

Războiul cu Finlanda și-a făcut propriile ajustări. Cu toate acestea, inamicul a fost învins, sarcina strategică de a întări apărarea părții de nord-vest a țării și Leningrad a fost rezolvată. Prin urmare, a rămas reevaluarea forțelor lor.

Astfel, că occidentalii, că rușii luptau după vechile scheme, credeau în „liniile Maginot, Molotov și Stalin”, în numărul de tancuri și avioane. Germanii ne-au pedepsit aspru pentru asta. Ni s-a arătat un nou război, rapid, cu o interacțiune excelentă a forțelor blindate, aviaţie, artilerie, recunoaștere și forțe speciale.


Parașutiștii germani descarcă o motocicletă BMW R-12 dintr-un avion de transport Junkers Ju 52 în Creta. mai 52

soldați Wehrmacht


Începând cu anii 1920, germanii au abandonat metodele tradiționale de pregătire a soldaților, nu i-au chinuit cu marșuri, exerciții și ținute în bucătărie. Prin urmare, armata nazistă era diferită calitativ în bine chiar și de armata lui Kaiser, care era foarte bună și puternică. A fost impregnat cu o filozofie a invincibilității, a încrederii în sine, care a fost dovedită în campaniile poloneze, norvegiene, franceze, iugoslave și alte campanii. Rapid și victorios. Armata era încrezătoare în forțele sale, comandanții, comandanții.

Soldații aveau uniforme și echipament confortabil. Soldații Wehrmacht au fost învățați tocmai să lupte, nu erau soldați pe timp de pace, ci luptători. Li s-au dat câte cartușe au vrut să tragă. Au învățat să conducă motociclete, mașini, vehicule blindate de transport de trupe. Ocupă-te cu radioul. Adică ceea ce în alte armate se preda doar în unități speciale, speciale.

Secretul blitzkrieg-ului german constă în interacțiunea excelentă a diferitelor tipuri de trupe. Veteranii germani au lăudat adesea Luftwaffe în memoriile lor. Ei au deschis calea tancurilor și infanteriei la începutul războiului, au spulberat pozițiile și coloanele defensive ale inamicului, încercând să contraatace sau să se retragă în noi poziții. Forțele aeriene germane au rămas pregătite pentru luptă până la sfârșitul războiului, susținând și salvându-și infanteriei. Toate acestea sunt rezultatul exercițiilor pe timp de pace!


Parașutiști germani și un grup de soldați britanici capturați în Creta. mai 1941

Elita - trupe SS


Wehrmacht-ul nu a fost suficient pentru Hitler.

A creat o „armată de rezervă” - trupele SS. Mai întâi ca „detașamente de securitate” (SS germană, prescurtare din germanul Schutzstaffeln „detașamente de securitate”), apoi ca o armată cu drepturi depline, selectivă.

Unul dintre creatorii și liderii trupelor SS, generalul Paul Hausser (Gausser), își pregătea trupele pentru atacuri rapide. O astfel de abordare, potrivit asistentului lui Hausser, colonelul Felix Steiner, necesită „un tip de soldat flexibil, adaptabil, puternic fizic, cu rezistență crescută”.

Majoritatea candidaților care au intrat în școlile Junker fuseseră deja selectați pentru SA, SS sau Gestapo și au fost recomandați de comandanții lor. În primul rând, cadeții au învățat să folosească arme, au urmat pregătire fizică (un curs cu obstacole), etc. Apoi au studiat la un nivel superior, inclusiv comunicațiile de teren, interacțiunea dintre infanterie și artilerie, aterizarea pe malul inamicului și au primit capacitatea de a comanda unități mici. Scopul a fost de a forma lideri independenți, întreprinzători, viitoarea elită a celui de-al Treilea Reich (lumial).

Astfel, trupele SS au rezolvat două sarcini principale.

Alături de vechea armată a fost creată una nouă, și mai modernizată, cu mobilitate sporită și pregătire de luptă, devotată personal Fuhrer-ului, gata să îndeplinească orice ordin și să moară pentru conducător.

În același timp, a fost creat un mecanism alternativ pentru formarea elitei Reich. Cei mai curajoși, loiali ideii și poporul Fuhrer, indiferent de originea lor, s-au mutat la etaj. Datorită SS-ului, nu numai oameni din aristocrație, „osul militar” prusac, clasele proprietare, ci și copiii muncitorilor, țăranilor și angajaților au putut deveni stăpâni și ofițeri ai noului Imperiu German. Afluxul de „sânge proaspăt” este un remediu foarte bun pentru decăderea elitei.

Din 1934, cadeții Junker au început să fie selectați pentru prima școală de ofițeri SS de la Castelul Bad Tölz din Alpii Bavarezi. Viitorii comandanți SS, elita Reichului, au fost întâmpinați nu de cazărmi plictisitoare, ci de cele mai frumoase locuri din Europa. Dezvoltarea fizică a mers în paralel cu cea intelectuală, estetică. Cadeții au studiat ideologia, muzica, eticheta aristocratică. S-au angajat intens în atletism și ieșiri pe teren. Castelul avea un stadion de fotbal, terenuri de atletism, săli pentru box, gimnastică, scrimă, piscină și saună. Cultura fizică a dezvoltat curajul, forța, dexteritatea, disciplina, independența, agresivitatea (beligența) și spiritul de echipă. Aici s-au făcut cadre capabile să-i conducă pe alții. Ulterior, astfel de școli SS au apărut în alte locuri.


„Pata” al trupelor SS, comandantul diviziei SS „Das Reich” Gruppenführer SS Paul Hausser (1880-1972)

Viteză, mobilitate și putere


Generalul Hausser și asistentul său Steiner nu erau puri teoreticieni. Au avut în spate experiența Primului Război Mondial, crearea unor grupuri de asalt. Steiner a comandat grupurile de asalt și chiar și atunci a dezvoltat o metodologie de instruire a personalului, care a devenit ulterior un model pentru toate trupele SS.

Pe baza experienței sale militare, Steiner a dezvoltat un concept pentru dezvoltarea forțelor armate ale viitorului. El credea că războiul viitorului va fi complet diferit de primul război mondial. Va fi un război rapid și trecător, în care totul va fi decis de viteza de acțiune, comunicații, dotarea tehnică și profesionalismul soldaților. Rolul principal va fi jucat nu de armate de milioane de puternice, ci de mici unități de lovitură mobile, bine înarmate și special antrenate. Ei vor sparge apărarea inamicului cu lovituri rapide, îl vor bloca și îl vor distruge.

În 1936, Steiner a preluat comanda Regimentului SS Deutschland și a început să-și pună teoria în practică. A creat grupuri mobile de luptă, le-a înarmat cu pistoale-mitralieră (automate), a furnizat un număr mare de grenade. Acest lucru a crescut puterea de foc a unității.

Soldații SS au primit costume de camuflaj colorate, care nu erau în Wehrmacht, pentru care au primit porecla „broaște de copac”. În trupele SS nu au întărit diferențele dintre soldați, subofițeri și ofițeri, ci au menținut o disciplină de fier. În trupele SS, gradele junioare se adresau seniorilor numai după grad, fără a adăuga, ca în armată, cuvântul „stăpân”. Acest lucru a dat un rezultat excelent, s-a creat o frăție militară. Primele divizii SS s-au distins prin coeziune ridicată și pregătire pentru luptă. Ulterior, Steiner a comandat Divizia SS Wiking, Corpul 3 SS Panzer.

Hausser în timpul celui de-al Doilea Război Mondial a comandat Divizia a 2-a Panzer SS „Reich”, apoi a primit comanda Corpului 2 Panzer SS ca parte a trei Divizii Panzer SS - „SS Leibstandarte Adolf Hitler”, „Reich” și „Cap mort”. În 1944 a comandat Armata a 7-a, Grupurile de Armate Rinul Superior și G pe frontul de vest.

Astfel, trupele SS ar putea deveni armata viitorului „Reich etern”. Sistemul lor de pregătire este similar cu pregătirea forțelor moderne de operațiuni speciale. În același timp, germanii au creat trupele SS înainte de a începe să formeze forțe speciale în alte țări.


Ofițerii Diviziei a 5-a Panzer SS „Viking” într-un transportor blindat de comunicații în timpul luptelor din apropierea satului Wilanowo din estul Poloniei. 1944

Sabotori și forțe speciale ale Reichului


Germanii au depășit întreaga lume în crearea de forțe speciale, grupuri de sabotaj.

Ei au fost primii care au renunțat la vechile reguli „cavalerești” ale războiului și au combinat inteligența cu forțele speciale. Astăzi, forțele speciale fac parte integrantă din forțele armate. Dar la începutul celui de-al Doilea Război Mondial totul era diferit, sabotajul era considerat o metodă de război nedemnă, necivilizată.

În Marea Britanie, Biroul pentru Operațiuni Speciale a fost creat în 1940. Apoi, acțiunile cu destinație specială au fost numite „neregulate”. Inițiativa și planificarea erau responsabilitatea șefilor de informații ai Marinei, Armatei și Serviciului Special de Informații. Cu toate acestea, a fost dificil să obțineți permisiunea pentru astfel de operațiuni. Conducerea de vârf a Marii Britanii s-a bucurat cu plăcere de roadele unor astfel de operațiuni, dar nu s-a grăbit să-și asume responsabilitatea pentru ele. Chiar și Churchill a recurs la astfel de operațiuni speciale doar ca ultimă soluție, întâmpinând adesea opoziția din partea Ministerului de Externe și a Trezoreriei. De asemenea, era necesar să se obțină permisiunea de la comandamentul naval, iar amiralilor se temeau mereu de responsabilitate.

Drept urmare, britanicii au rămas cu mult în urma germanilor în această zonă.

Naziștii au creat departamentul secret Abwehr-2 în 1938.

Abwehr a antrenat sabotori pentru a fi aruncați în spatele liniilor inamice, a planificat și a efectuat acte teroriste și sabotaj și a antrenat insurgenții să opereze în spatele liniilor inamice. De asemenea, s-au format unități în care au fost recrutați Volksdeutsche - etnici germani născuți și crescuti în străinătate și reprezentanți ai minorităților naționale. De exemplu, naționaliștii ucraineni occidentali.

Abwehr-ul pregătea viitori luptători rebeli, „coloana a cincea” din spatele liniilor inamice. Sabotorii germani au avut rezultate bune în campania poloneză din 1939. În 1940, a fost creat Regimentul Special Brandenburg. În perioada 1940–1944, forțele speciale ale regimentului, care apoi a fost transformată într-o divizie, au luat parte la operațiuni de sabotaj și recunoaștere pe aproape toate fronturile. În general, operațiunile au avut succes.

Astfel, naziștii au fost înaintea lumii întregi în crearea unei forțe speciale cu drepturi depline și au câștigat astfel un mare avantaj față de oponenții lor.


Tancurile germane la tancurile Pz. Kpfw. V Ausf. O „Panteră” din divizia SS „Viking” la un teren de antrenament din Polonia. 1944

Rusia Sovietica


Este demn de remarcat faptul că Uniunea Sovietică, care are o vastă experiență în războiul neregulat, de gherilă în timpul Problemelor din 1917-1921, ar putea depăși cu ușurință Germania în această problemă. Până la sfârșitul anilor 30, am avut detașamente de sabotaj și partizani în raioanele de graniță de vest, care vizau activitatea partizană în spatele liniilor inamice care invadaseră pământurile noastre. S-a stabilit absolut că cele mai bune obiecte pentru atacurile detașamentelor partizane zburătoare erau liniile de comunicație ale armatei inamice, depozitele de combustibil.

Partizanii Forțelor Speciale au fost foarte bine antrenați: topografie, explozibili, conducere de mașini, parașutism, tactici în grupuri mici etc. Arme, muniții, explozibili și echipamente au fost plasate în ascunzătoare. Sabotori-parașutiști pregătiți și pentru aruncarea în spatele inamicului. S-a planificat crearea de forțe speciale sub serviciile secrete sovietice.

Adică, Rusia era obiectiv înaintea germanilor în crearea forțelor speciale, în timp ce britanicii, americanii și francezii erau în general cu mult în urmă în această chestiune importantă.

Cu toate acestea, în 1937-1938, detașamentele și grupurile de sabotaj de partizani au fost desființate, ascunzișurile și ascunzișurile au fost lichidate și mult personal cu experiență a fost reprimat.

Cert este că a fost o luptă pentru putere. Stalin a eliminat „coloana a cincea”, troțchiștii (Cum a învins Stalin „coloana a cincea” și a salvat oamenii de la înfrângere în Marele Război Patriotic). Evident, conspiratorii se numărau printre elita militară. Căderea oricărui troțkist, internaționalist revoluționar a fost însoțită de o epurare a anturajului și a echipei sale.

Patinoarul represiunilor a trecut și prin unități speciale, cadrele lor de comandă fiind selectate și plasate de fosta elită militară. Iar forțele speciale păreau a fi un instrument foarte periculos, potrivit pentru o lovitură militară.

În plus, a fost adoptată o nouă doctrină militară - un război cu puțin sânge pe teritoriu străin. Pariați pe formațiuni mari mecanizate, de aviație și de aterizare. Nu au fost avute în vedere acțiuni partizane, de sabotaj pe teritoriul lor. Nu au ajuns la ideea de a participa forțele speciale la ofensivă.

Adevărat, războiul cu Finlanda a arătat deja nevoia vitală de forțe speciale. Voluntarii au început să creeze unități de schi care au atacat spatele finlandez, au luptat cu „cuci”. În 1940, un vechi specialist militar, participant la războiul din Spania, Khadzhi Mansurov, a propus crearea de unități speciale în armată, în fiecare district. Propunerea sa înțeleaptă nu a fost susținută.

Doar șeful NKVD-ului, Lavrenty Beria, a fost cel care a mutat problema de pe pământ. Această persoană a făcut, în general, multe pentru Patria Mamă, dar, din păcate, a fost complet denigrată, demonizată (Mitul negru al „călăului însângerat” Beria; Часть 2). Deja înainte de război, în iunie 1941, Beria a ordonat crearea unui aparat de recunoaștere și sabotaj. Am încredințat acest caz starului inteligenței noastre, Pavel Sudoplatov.

Așadar, datorită diverselor „perestroikelor”, până la începutul războiului nu aveam nicio forță specială. Și germanii, după ce au dat dovadă de inteligență și ingeniozitate, au folosit experiența noastră și a lor (partizanii din Africa în timpul Primului Război Mondial), au creat trupele viitorului, forțele speciale, forțele de operațiuni speciale.
Autor:
Fotografii folosite:
https://ru.wikipedia.org/, http://waralbum.ru/
136 comentarii
Anunț

Abonează-te la canalul nostru Telegram, în mod regulat informații suplimentare despre operațiunea specială din Ucraina, o cantitate mare de informații, videoclipuri, ceva ce nu intră pe site: https://t.me/topwar_official

informații
Dragă cititor, pentru a lăsa comentarii la o publicație, trebuie login.
  1. Vladimir_2U
    Vladimir_2U 21 octombrie 2021 05:49
    +12
    Până la începutul războiului, nu aveam o singură forță specială. Și germanii, după ce au dat dovadă de inteligență și ingeniozitate, au folosit experiența noastră și a lor (partizanii din Africa în timpul Primului Război Mondial), au creat trupele viitorului, forțele speciale, forțele de operațiuni speciale.
    Pură prostie! Germanii tocmai au desființat și rupt totul,
    Armata „Brandenburg”, parașutiști - Luftwaffe, Skorzeny - SS. Apropo, SS-ul, cu toată selecția și toate proviziile, au luptat la început vizibil mai rău decât Wehrmacht-ul!
    1. Lech de la Android.
      Lech de la Android. 21 octombrie 2021 06:13
      +8
      Nu-l recunosc pe Alexander Samsonov... un articol complet atipic pentru el. asigurare
      Din păcate superficiale și din bucăți de subiecte diferite.
      Istoria SS, Abwehr, partizani ai Armatei Roșii și a forțelor speciale ale URSS ( zâmbet nu Rusia) ... foarte, foarte specific și extins, iar o imagine superficială a acestora nu oferă informații de încredere.
      M-a interesat mai mult istoria băieților de la Abwehr și Sudoplatov... o lectură atât de fascinantă despre personajele din rândurile lor... niciun film de acțiune modern nu se poate compara cu asta.
      Cine vrea să găsească pe internet povești reale și nu fictive despre ei.
      1. bandabas
        bandabas 21 octombrie 2021 08:22
        +2
        Articol ulei-unt.
        1. SALĂ DE CLASĂ
          SALĂ DE CLASĂ 21 octombrie 2021 16:22
          +5
          Citat din bandabas
          Articol ulei-unt.


          Alături de vechea armată a fost creată una nouă, și mai modernizată, cu mobilitate sporită și pregătire de luptă, devotată personal Fuhrer-ului, gata să îndeplinească orice ordin și să moară pentru conducător.
          Asta nu-ți amintește de nimic?
    2. Luminman
      Luminman 21 octombrie 2021 06:46
      +7
      Skorzeny - SS

      Skorzeny este o ramură a armatei? lol
      1. Lech de la Android.
        Lech de la Android. 21 octombrie 2021 06:54
        +9
        Skorzeny este o ramură a armatei?

        Favoritul Fuhrer-ului... arma lui personală minune... este încă un necinstit.
        Citește-i memoriile... zâmbet nimic supranatural... obrăznicie plus noroc.
        Și-a abandonat subalternii și a zburat cu Mussolini pentru premiile lui Hitler... și acesta este un ofițer... unde este onoarea unui ofițer.
        1. Luminman
          Luminman 21 octombrie 2021 06:58
          +12
          Citește-i memoriile...

          L-am respectat si eu. Și nu am găsit altceva decât lauda de sine.
          1. tihonmarine
            tihonmarine 21 octombrie 2021 09:19
            +5
            Citat din Luminman
            L-am respectat si eu. Și nu am găsit altceva decât lauda de sine.

            Un sabotor obișnuit din clasa de mijloc care vrea să se arate drept „zeu al războiului”.
            Este mai bine să citiți memoriile de la privat la căpitan, ei nu ies în ei înșiși și descriu războiul ca fiind cea mai grea muncă din lume și nu pretind că sunt eroi cu o cruce la gât.
        2. Vlad Baryatinsky
          Vlad Baryatinsky 21 octombrie 2021 13:10
          +4
          Citat: Lech de la Android.
          Și-a abandonat subalternii și a zburat cu Mussolini pentru premiile lui Hitler ... și acesta este un ofițer ... unde este onoarea unui ofițer

          Corect observat.
          un om fără conștiință și cinste! În plus, un renegat și un ticălos. După război, fără nicio strângere de conștiință, a colaborat cu israelienii. Era o „femeie păstrată” a serviciilor lor speciale.
          Zdaval „lor” în schimbul imunității.
      2. Vladimir_2U
        Vladimir_2U 21 octombrie 2021 07:02
        +1
        Citat din Luminman
        Skorzeny este o ramură a armatei? laugh out loud

        Ce este?! Cavalier, nu este adevărat râs , ordinul „O sută de mușchetari” este măcar o companie! limbă
        1. Luminman
          Luminman 21 octombrie 2021 07:20
          +8
          măcar pe trage de companie!

          Judecând după memoriile sale, el singur ar putea înlocui întreaga Wehrmacht a face cu ochiul
    3. Stirbjorn
      Stirbjorn 21 octombrie 2021 07:58
      +8
      Citat: Vladimir_2U
      Apropo, SS-ul, cu toată selecția și toate proviziile, au luptat la început vizibil mai rău decât Wehrmacht-ul!
      Cu siguranță, pierderile au fost mult mai mari decât în ​​Wehrmacht - acest lucru a fost remarcat de mulți generali. Da, iar primele 10 divizii erau esențial de elită, în timp ce restul erau mult mai proaste în calități.
    4. parma
      parma 21 octombrie 2021 10:30
      0
      Citat: Vladimir_2U
      Apropo, SS-ul, cu toată selecția și toate proviziile, au luptat la început vizibil mai rău decât Wehrmacht-ul!

      Da, au fost aprovizionați, diavolul înțelege cum și l-au dus și pe diavolul să înțeleagă pe cineva acolo - majoritatea recruților din teritoriile ocupate au mers tocmai la SS... Dar propaganda aliată (inclusiv sovietică) de după război a făcut ca elita elitelor din SS și hoardele din Wehrmacht - soldați incredibil de bine echipați și moderni ... Toate pentru a-și justifica greșelile, dar, de fapt, germanii s-au pregătit pur și simplu bine pentru război și nu numai că au vorbit despre asta, pentru că Linia Maginot era inexpugnabilă doar în cuvinte (multe cutii de pastile aveau personal insuficient sau pur și simplu nu puteau rezista unui proiectil lovit direct) - jumătate erau în general fortificații ușoare foarte mediocre... și nu au terminat-o... britanicii practic nu au făcut-o. au o armată pregătită pentru luptă, țările Benelux au pretins în general că războiul nu le va afecta... La noi, ei urmăreau numerele în armată, închizând ochii la eficiența reală, la modernitate și în general la starea acesteia. .
      1. Vladimir_2U
        Vladimir_2U 21 octombrie 2021 10:38
        +6
        Citat din parma
        Da, au fost furnizate, Dumnezeu știe cum

        Numai că nu germană! Aceiași Sturmgever sunt primii în SS, o nouă uniformă în SS, tancuri în SS!

        Citat din parma
        au dus și diavolul să înțeleagă pe cineva acolo - majoritatea recruților din teritoriile ocupate au mers tocmai la SS
        Acești „recruți” sunt strict voluntari și au mers la diviziile naționale ale SS, precum „Charlemagne”, așa că nu este nevoie să spuneți „pentru sărăcia SS”.
        1. El Barto
          El Barto 21 octombrie 2021 12:47
          +9
          Cu toate acestea, în ciuda motivației, a „inteligentei” politice și a faptului că conducerea SS, folosind „resursa administrativă”, a eliminat cea mai bună aprovizionare materială și inovații militare-tehnice pentru trupele sale, trupele SS din armatele naziste forțele până în 1944 au rămas cele mai puțin calitative, unități și divizii de mâna a doua.
          Calitatea și nivelul de pregătire și personalul și comanda au fost extrem de scăzute. Drept urmare, au demonstrat cel mai mare succes în atrocitățile împotriva populației și a prizonierilor. Comandamentul german a fost nevoit să sature trupele SS cu personal de comandă din Wehrmacht pentru a le ridica măcar cumva nivelul.

          Faptul că din 1944 nivelul trupelor SS a început să arate mai bine pe fundalul Wehrmacht-ului decât înainte nu se datorează creșterii calitative a SS, ci scăderii calității Wehrmacht-ului ca urmare a eliminării. cel mai bun personal și intrarea recruților în trupe, inclusiv categoriile necombatante. Desigur, pe fondul regimentelor de infanterie cu handicap din Franța, chiar și nenorocita divizie a Tineretului Hitlerist arăta bine.

          Este și mai amuzant să citești despre succesele „forțelor speciale” germane. Pe tot parcursul războiului, germanii nu au putut și nici nu au vrut să creeze unități specializate de recunoaștere și sabotaj similare cu cele sovietice sau britanice. Chiar și în informațiile militare, au folosit unități de linie obișnuită și s-au bazat în principal pe informații de putere (care a fost recunoscută atât de trupele sovietice, cât și de aliații occidentali ca un caz extrem). Această inerție și retrogradarea arogantă a comandamentului german au determinat în mare măsură eșecul complet al informațiilor germane la toate nivelurile, care au reușit să rateze tot ce era posibil.
          1. Vladimir_2U
            Vladimir_2U 21 octombrie 2021 15:17
            +3
            Citat din El Barto
            Calitatea și nivelul de pregătire și personalul și comanda au fost extrem de scăzute. Drept urmare, au demonstrat cel mai mare succes în atrocitățile împotriva populației și a prizonierilor. Comandamentul german a fost nevoit să sature trupele SS cu personal de comandă din Wehrmacht pentru a le ridica măcar cumva nivelul.

            Sunt de acord cu sălbăticia SS-ului, dar să ratez faptul că în SS selecția după criterii fizice a fost mult mai strictă decât în ​​Wehrmacht nu merită, la fel ca și motivarea compoziției, care, apropo , explică, parțial, pierderile mari. Acestea. pregătirea tactică și comanda au fost slabe, de unde și pierderile, dar starea fizică și rezistența morală au asigurat rezistența în luptă.
        2. parma
          parma 21 octombrie 2021 13:47
          +1
          Citat: Vladimir_2U
          Numai că nu germană! Aceiași Sturmgever sunt primii în SS, o nouă uniformă în SS, tancuri în SS!

          Nu au primit toate cele mai recente și mai bune, dar tot ceea ce nu a fost autorizat, să spunem așa... da, multe dintre acestea au fost foarte bune și promițătoare, dar multe au fost, sincer, îngrozitor... a fost SS-ul (și și cele pur germane) care au folosit cea mai mare parte a trofeelor ​​și modificărilor (aceleași 9x19 PPSh, tancuri italiene după capitularea pastelor) ...
          Citat: Vladimir_2U
          Acești „recruți” sunt strict voluntari și au mers la diviziile naționale ale SS, precum „Charlemagne”, așa că nu este nevoie să spuneți „pentru sărăcia SS”.

          Nu vorbesc despre „sărăcia SS”, ci că erau dotați cu luptători ideologici și motivați, ale căror calități de luptă nu erau adesea cele mai bune...
    5. Ol Willy
      Ol Willy 24 noiembrie 2021 19:35
      0
      La început, proviziile SS au fost așa și așa și au crescut în dimensiune treptat. LSSAH a devenit o divizie abia în vara anului 1941
  2. Unchiul Lee
    Unchiul Lee 21 octombrie 2021 06:01
    +1
    conspiratorii se numărau printre elita militară
    Și cum ar putea ei să dăuneze puterii sovietice!
    1. Regiunea-25.rus
      Regiunea-25.rus 21 octombrie 2021 16:12
      +1
      Și cum ar putea ei să dăuneze puterii sovietice!
      și apoi reabilitat ca „condamnat nevinovat!” Deși... au afectat puterea sovietică..
      1. Unchiul Lee
        Unchiul Lee 22 octombrie 2021 00:27
        +1
        Citat: Region-25.rus
        au făcut rău puterii sovietice..

        Și acum este creditat...
  3. nickolai.maliugin
    nickolai.maliugin 21 octombrie 2021 06:18
    0
    Titlul m-a derutat. Avem nevoie de o armată de războinici fără suflet care să semene detașamente partizane în spatele lor? La începutul războiului, a apărut o mișcare partizană spontană. A fost o răscoală împotriva ocupației. După aceea, a căpătat deja formele despre care știm. Fără a-ți încorda creierul, creați un războinic robot. Numai mintea umană este capabilă a acţiona în vremuri dificile. Ce a vrut să spună autorul, nu am înțeles.
    1. Avior
      Avior 21 octombrie 2021 11:39
      +3
      La începutul războiului, a apărut o mișcare partizană spontană.

      Cine ți-a spus asta spontan? În timpul retragerii, ai noștri au părăsit detașamente și grupuri organizate de sau organele de partid sau NKVD. Mișcarea spontană a fost destul de organizată. Calitatea organizării lor la începutul războiului este o altă problemă. Dar organizația era și era la cel mai înalt nivel de putere
      Principalele sarcini ale mișcării partizane au fost stabilite în Directiva Consiliului Comisarilor Poporului din URSS și a Comitetului Central al Partidului Comunist al Bolșevicilor din întreaga Uniune „Către Partidul și Organizațiile Sovietice din Regiunile Frontului” din data 29 iunie 1941 Nr. trupe." Cele mai importante direcții ale luptei din spatele liniilor inamice au fost formulate în ordinul NKO al URSS I. V. Stalin din 624 septembrie 18 nr. 1941 „Despre sarcinile mișcării partizane”.
      .
    2. samosad
      samosad 30 decembrie 2021 10:56
      0
      Detașamentele de partizani sunt în principal grupuri ale NKVD-MGB și Gru, care au fost abandonate pentru lucrări de sabotaj și apoi au fost invadate de populația locală și încercuire. Există foarte puține excepții.
  4. parusnik
    parusnik 21 octombrie 2021 06:30
    +12
    Se pare că trupele SS sunt doar forțe speciale râs Samsonov, un mascul negru se spală până la alb. râs
    1. Eduard Vașcenko
      Eduard Vașcenko 21 octombrie 2021 06:52
      +13
      Da, sună ciudat, SS sunt forțe speciale, sună foarte ciudat. SS este o unitate de luptă nazistă și unități de șoc formate din naziști. Au fost concepute ca „elite”, dar nu înseamnă că „acesta este un fel de prototip al viitorului”.
      1. Luminman
        Luminman 21 octombrie 2021 07:01
        +4
        SS este o unitate de luptă a naziștilor și unități de șoc formate din naziști

        Cu alte cuvinte, acestea sunt trupe de partid
        1. Canecat
          Canecat 21 octombrie 2021 15:56
          +4
          Citat din Luminman
          Cu alte cuvinte, acestea sunt trupe de partid

          Probabil că ar fi corect să le numim Trupele Ideologice, istoria știe faptele când Wehrmacht-ul trata populația locală ca pe oameni, în timp ce trupele SS masacrau oriunde.
      2. Somn
        Somn 21 octombrie 2021 14:56
        +4
        Bună ziua Edward! zâmbet
        Majoritatea candidaților care au intrat în școlile Junker fuseseră deja selectați de SA, SS sau Gestapo.

        Din câte îmi amintesc, după ce Hitler a trântit SA, oamenii de acolo s-au mutat în Wehrmacht în rândurile pe care le avea partea de jos, adică. Untersturmführer a devenit locotenent de armată. , de fapt, în SA au recrutat inițial militari de primă linie care aveau o adevărată experiență în lupta din Primul Război Mondial, iar apoi au recrutat tineri verzi.
        Am fost deosebit de mulțumit de mesajul despre recrutarea oamenilor de la Gestapo la școlile Junker și vezi unchi serioși, împovărați de familie, la coadă pentru bretele de umăr locotenent. râs
        Cât despre SS, aveau propriile școli de ofițeri, iar cadeții erau antrenați doar în ele.
        1. Eduard Vașcenko
          Eduard Vașcenko 21 octombrie 2021 15:50
          +4
          Constantin,
          bună seara!
          Desigur!
          Mai mult, este greu să numim SS prototipul viitoarelor forțe speciale, iar în SS existau unități speciale, dar așa cum au scris mulți aici: SS-urile sunt trupe de partid, inclusiv pentru a contrabalansa opoziția armatei.
          Cu stimă,
          hi
      3. parusnik
        parusnik 21 octombrie 2021 17:37
        +3
        Bună seara Eduard! .. Mi-am amintit că acest articol a fost scris de acel Samsonov, care timp de 10 ani a „comerciat” pe site-ul Independent Military Review și a scris articole sincer antisovietice. L-am recunoscut după „scris de mână” zâmbet Și așa, un articol deloc plăcut, cu o tentă maro. De aceea se fac astfel de filme când, după bătălie, un tanc sovietic scăpat din captivitate dă mâna unui tanc SS capturat.
    2. Vladimir_2U
      Vladimir_2U 21 octombrie 2021 07:03
      +4
      Citat din parusnik
      Se pare că trupele SS sunt doar forțe speciale

      În, în timp ce citeam, m-am întrebat dacă Verhoturov era autorul? Un nu. A fost surprins.
    3. dzvero
      dzvero 21 octombrie 2021 08:14
      +6
      Noul venit în echipa de autori este perpendicular atât pe SS, cât și pe waffen-SS. Încă nu înțeleg cine sunt forțele speciale - gărzile lagărelor de concentrare sau componența formațiunilor nominale de pe fronturi.
    4. Comentariul a fost eliminat.
  5. Xlor
    Xlor 21 octombrie 2021 06:32
    +2
    Citat: Vladimir_2U
    Germanii tocmai au desfășurat și rupt totul,
    Armata „Brandenburg”, parașutiști - Luftwaffe, Skorzeny - SS

    Articolul mai scria:
    Secretul Blitz-ului german constă în interacțiunea excelentă a diferitelor tipuri de trupe
    1. Vladimir_2U
      Vladimir_2U 21 octombrie 2021 07:05
      +1
      Citat din Xlor
      Articolul mai scria:
      Secretul Blitz-ului german constă în interacțiunea excelentă a diferitelor tipuri de trupe

      Și tot în articol s-a scris;

      nu aveam la începutul războiului forțe speciale unificate. Și germanii, după ce au dat dovadă de inteligență și ingeniozitate, au folosit experiența noastră și a lor (partizanii din Africa în timpul Primului Război Mondial), a creat trupele viitorului, forțele speciale, forțele de operațiuni speciale.
  6. sergo1914
    sergo1914 21 octombrie 2021 06:56
    +8
    Citat: Lech de la Android.
    M-a interesat mai mult istoria băieților de la Abwehr și Sudoplatov... o lectură atât de fascinantă despre personajele din rândurile lor... niciun film de acțiune modern nu se poate compara cu asta.


    Potrivit lui Sudoplatov, puteți citi însuși Sudoplatov. De ce a citit Samsonov despre Sudoplatov?
    1. Lech de la Android.
      Lech de la Android. 21 octombrie 2021 07:04
      +2
      Potrivit lui Sudoplatov, puteți citi însuși Sudoplatov. De ce a citit Samsonov despre Sudoplatov?

      Fiecare are neajunsurile lui... desigur, am spus deja un articol prea superficial.
      Pentru un articol serios, trebuie să studiezi arhivele și documentele acelei epoci... să studiezi sursele... și asta nu este o treabă ușoară.
      Din păcate, tovarășul Samsonov, așa cum văd eu, preferă să nu aprofundeze mai departe decât informațiile binecunoscute pentru cititorii nepregătiți.
      Majoritatea cititorilor VO știu mult mai multe... nu îi puteți dezamăgi așa. hi
      1. zenion
        zenion 21 octombrie 2021 23:56
        +1
        Autorul articolului ar fi putut, cel puțin pentru divertisment, să treacă prin gândul cărții „Barracks”. A fost scris de un ofițer al trupelor SS Panzer. Așa că a scris că totul s-a făcut cu o bubuitură, fără gânduri. Acolo unde unitățile obișnuite au pierdut 15% din regiment, acolo SS au pierdut 40-60% din regiment. Abia după ce SS-urile au pierdut jumătate din tancurile lor pe Kursk Bulge, atunci Himmler a fost chemat pe covor lui Hitler și a primit o lovitură. El a spus că vrea soldați vii și nu cadavrele eroilor. Autorul cărții „Barracks” a luptat pe Kursk Bulge și și-a pierdut piciorul într-un tigru acolo. După tratament, nu a mai putut lupta și a fost trimis ca instructor la școala de tancuri SS. Acolo, el a introdus deja creierele recruților cum să lupte, dar era prea târziu.
    2. El Barto
      El Barto 21 octombrie 2021 13:25
      +3
      Vai. Sudoplatov însuși nu poate fi citit pentru că nu a scris nimic. Iar cartea scrisă de jurnaliştii americani, se presupune că din cuvintele sale, este „scandale, intrigi, investigaţii (c) Ren-TV
  7. Eduard Vașcenko
    Eduard Vașcenko 21 octombrie 2021 07:04
    +14
    Armata japoneză era bine antrenată, disciplinată și avea o vastă experiență militară.

    Mare experiență militară, este capturarea Chinei, împărțită în părți?
    Tot timpul este surprinzător că au fost disciplinați și antrenați, iar aceștia, dar „prost antrenați”, cu comandanți răi ai Armatei Roșii, i-au învins pe toți.
    Da, am uitat de „forma lor convenabilă”, dar cea incomodă a noastră?
    Deși toți experții au remarcat că uniforma Armatei Roșii a depășit din toate punctele de vedere aceeași uniformă germană.
    Ceea ce este bun doar în reconstrucțiile moderne.
    Este mai logic să scriem despre parametrii armatei germane fără epitete și entuziasm: pro și contra. Și se dovedește că naziștii aveau un „algoritm” de victorii, dar noi, parcă, nu?
    Un fel de complex de inferioritate în fața „marilor arii”.
    Cumva taie urechea și amintirea strămoșilor care i-au învins...
    Bunicii mei, ca și milioane de concetățeni ai lor, cu siguranță nu erau mai prost pregătiți decât neoamenii SS...
    Dar există o „logică a războiului” și nu este întotdeauna de partea eroilor.
    1. El Barto
      El Barto 21 octombrie 2021 13:41
      +3
      Este greu de spus. Sa întâmplat orice. Personal, de exemplu, sunt lovit de unele fapte ale activităților de luptă ale trupelor noastre în 1942 pe aripa de sud a frontului.
      Documentele conțin fapte pur și simplu uimitoare de prostie, pasivitate și lașitate ale comandanților individuali ai nivelului tactic și operațional-tactic. Nu lideri militari, ci o legătură batalion-regiment-diviziune.
      Cu toate acestea, de exemplu, atât Parsegov, cât și Oktyabrsky s-au remarcat.
      Nu este deloc surprinzător că a apărut Ordinul N227. Absolut justificat. Și este corect că au scăpat de astfel de personal în poziții de comandă.
      În ciuda faptului că acest lucru nu s-a întâmplat nici mai devreme în 1941, nici mai târziu, nici în alte sectoare ale frontului în același timp
      1. Eduard Vașcenko
        Eduard Vașcenko 21 octombrie 2021 14:16
        +4
        Alexey,
        Buna ziua,
        Este aceasta un fel de excepție neobișnuită de la regulă? Deci a fost doar în armata noastră în istorie? Sau toată istoria războaielor este despre asta? Sau au fost nemții mereu veseli și veseli, întreprinzători și întreprinzători?
        Sunt întotdeauna pentru obiectivismul în istorie. Au fost și sunt multe, multe „jambs” în armata tuturor timpurilor și popoarelor, dar pentru că suntem oameni și chiar dacă am fi cyborgi, am „tuns”, roboții probabil se vor lupta corect.
        Și în ceea ce privește greșelile grave de comandă și control, totuși, judecăm războiul după rezultate, și nu după rezultatele intermediare, în 1812 în septembrie totul era foarte trist, deloc comparabil cu 1941, francezul a intrat în capitală, dar am încheiat războiul 4 ani mai târziu la Paris, ca în 1945 la Berlin.
        hi
      2. Alexey R.A.
        Alexey R.A. 21 octombrie 2021 15:10
        +3
        Citat din El Barto
        Este greu de spus. Sa întâmplat orice. Personal, de exemplu, sunt lovit de unele fapte ale activităților de luptă ale trupelor noastre în 1942 pe aripa de sud a frontului.
        Documentele conțin fapte pur și simplu uimitoare de prostie, pasivitate și lașitate ale comandanților individuali ai nivelului tactic și operațional-tactic. Nu lideri militari, ci o legătură batalion-regiment-diviziune.

        Aici este, de asemenea, necesar să se țină seama de faptul că tocmai exemplele negative remarcabile se încadrează în aceleași ordine „pentru a elimina deficiențele” ca exemple. Ca același sergent care, fiind trimis la recunoaștere, târât în ​​pirogul german și, neștiind ce să facă în continuare, s-a târât înapoi - intră astfel în ordinea nivelului de Direcție în 1941.

        Și, în general, dacă te uiți la documente, atunci războiul din orice parte pare a fi o mizerie. Și cine are cea mai mică mizerie - va câștiga. EMNIP, Ulanov avea docuri de trofee în LiveJournal despre acțiunile „brandenburgenilor” - baza de date „Raid brusc pe podul de peste Nistru lângă Mogilev-Otaki”. Prima impresie la citire a fost „Este la fel?! asigurare ".
        Înainte de ofensivă, comunicația urma să fie stabilită prin locotenentul Oldershausen cu compania Brandenburg, care se află în formație de luptă pe marginea de nord-est a crângului. Locotenentul Oldershausen nu a găsit compania în zona de pornire indicată. De la un ofițer întâlnit la întâmplare al companiei Brandenburg, Oldershausen a aflat că compania Brandenburg era situată în alertă într-un alt crâș, la 2-3 km în urmă. Oldershausen i-a arătat ofițerului că zona de pornire care s-a ordonat să fie luată era în față, căruia locotenentul a declarat că va raporta acest lucru comandantului său. A doua încercare de a stabili contactul cu compania Brandenburg la 1.00 7.7 a eșuat. Roth nu a putut fi găsit.

        Prin patrula de recunoaștere, s-a stabilit că firma Brandenburg, care ocupase o poziție în capul de pod între escadrila de bicicliști din dreapta și escadrila de puști și motociclete din stânga, fără a lăsa niciun fel de acoperire, și-a eliberat complet pozițiile. Comandantul escadronului a primit acest rezultat al recunoașterii timp de aproximativ 12 ore. Escadrila zăcea cu flancurile nesigure. Poziția lui era foarte clar vizibilă inamicului de pe creastă.
    2. Comentariul a fost eliminat.
  8. doctor
    doctor 21 octombrie 2021 07:11
    +5
    Rolul principal va fi jucat nu de armate de milioane de puternice, ci de mici unități de lovitură mobile, bine înarmate și special antrenate. Ei vor sparge apărarea inamicului cu lovituri rapide, îl vor bloca și îl vor distruge.

    Visul roz al comandanților și conducătorilor din toate timpurile.

    În realitate, totul este decis de masa prost instruită, dar uriașă a miliției. recurs
    1. Lech de la Android.
      Lech de la Android. 21 octombrie 2021 07:19
      -6
      În realitate, totul este decis de masa prost instruită, dar uriașă a miliției.

      Da... paștunii îmbrăcați cu sandale au dat afară soldații americani de înaltă tehnologie din Afganistan. asigurare
      Miracole .
      1. Luminman
        Luminman 21 octombrie 2021 07:23
        +14
        paștunii îmbrăcați cu sandale au dat afară din Afganistan soldați americani înarmați de înaltă tehnologie.

        Soldații americani înarmați de înaltă tehnologie au fost alungați din Afganistan nu de paștuni analfabeti, ci de situația politică internă din țară și de costurile mari ale războiului.
        1. Lech de la Android.
          Lech de la Android. 21 octombrie 2021 09:56
          -2
          nu paștunii analfabeți au fost alungați din Afganistan, ci situația politică internă din țară și costurile mari ale războiului

          Ei bine... de ce atunci americanii nu ies din Siria din cauza situației lor politice interne... cumva această teză nu se potrivește cu Siria.
          1. Fantoma Terran
            Fantoma Terran 21 octombrie 2021 10:57
            +4
            de ce nu ies americanii din Siria din cauza situației lor politice interne...

            Ei bine, probabil că merită să începem cu faptul că în Siria, trupele americane își susțin aliații, kurzii. Care în sine sunt foarte motivați și au un spirit de luptă foarte înalt.
      2. vasili50
        vasili50 21 octombrie 2021 17:29
        +2
        Lyohe
        În realitate, nimeni nu i-a *expulsat* pe americani din Afganistan. Acolo, mujahedinii s-au înțeles destul de bine între ei și cu americanii. Toți *răzătoarea*, cei care sunt în * sandale *, au fost NUMAI pe împărțirea banilor din SUA, și bineînțeles pe droguri. Americanii au făcut toate ieșirile lor militare doar pentru a-i împăca pe purtătorii furiosi de sandale lipsiți de bani. Suplimentările pentru medicamente au fost un bonus frumos, nimic mai mult.
        De îndată ce banii pentru Afganistan au încetat să fie alocați, atunci nu a mai fost nimic de împărțit. Banii din droguri sunt mult mai puțini decât poftele armatei americane. Așa că americanii * s-au pregătit să iasă *.
    2. Konnick
      Konnick 21 octombrie 2021 08:56
      +5
      În realitate, totul este hotărât de o miliție prost pregătită, dar o masă uriașă

      Era această masă uriașă care se ridica la milioane de prizonieri de război...
      În 41, Moscova nu a fost predat tocmai datorită unităților și formațiunilor bine pregătite, cum ar fi grupul de lucru Vatutin, în care 8 TBR și 46 MCP-uri separate ale lui Rotmistrov, create din oameni cu experiență cu experiență de luptă, au jucat un rol principal. Acest grup operativ nu a permis ca Moscova să fie ocolită dinspre nord în mișcare, iar dacă Brigada 21 de tancuri cu un personal selectiv nu ar fi fost lipsită de infanterie motorizată, atunci Kalinin nu s-ar fi predat. Dinspre sud, Moscova, în zilele cele mai grele, a fost acoperită de Corpul 1 de Gardă al lui Lelyushenko, care includea unități ale Forțelor Aeropurtate, 4 TBR, 11 TBR, 36 MCP și 36 Regimentul de Frontieră al NKVD. Numele de familie Lelyushenko, Katukov, Lavrinenko, Burda sunt cunoscute pe scară largă.
      Toate aceste unități și formațiuni au devenit gărzi. Rotmistrov, Katukov,
      Lelyushenko și Vatutin au devenit comandanți celebri.
      1. doctor
        doctor 21 octombrie 2021 09:56
        +3
        tocmai datorită pieselor și conexiunilor bine pregătite

        Care-i rostul?
        Kalinin a trecut, Orel și Bryansk de asemenea.
        După cum scrie Wikipedia:

        În timpul operațiunii Oryol-Bryansk, trupele sovietice s-au retras la o adâncime de 210 - 250 km, și-au pierdut până la 85-90% din personal, toate armele și vehiculele grele.

        Și milițiile deja ripostau. a face cu ochiul
        1. Konnick
          Konnick 21 octombrie 2021 10:14
          +1
          Kalinin a trecut, Orel și Bryansk de asemenea.
          După cum scrie Wikipedia:

          Dar au provocat pierderi grele, iar lângă Mtsensk era teamă de tancurile T-34, acolo a venit o comisie de la Berlin pentru a inspecta tancurile naufragiate de 11 TBR. Și cel mai important, am câștigat timp înainte de apropierea diviziilor din Orientul Îndepărtat.
          1. doctor
            doctor 21 octombrie 2021 10:44
            +5
            Dar au provocat pierderi grele, iar lângă Mtsensk era teamă de tancurile T-34, acolo a venit o comisie de la Berlin pentru a inspecta tancurile naufragiate de 11 TBR. Și cel mai important, am câștigat timp înainte de apropierea diviziilor din Orientul Îndepărtat.

            Există o astfel de țară - Elveția. Nu există forțe speciale și grupuri de luptă de șoc și în rândurile tuturor 3,5 mii de militari.

            Cu toate acestea, nimeni nu a atacat Elveția timp de câteva secole.

            Poate pentru că în mâinile populației obișnuite (miliții râs ) Doar 2 milioane de pistoale?

            Sau pentru că:

            Sosește o somație o dată pe an, o uniformă, un rucsac, armele sunt scoase din dulap - și nu mai este Michael Isenring, programator, soț iubitor și tată a doi copii, care părăsește apartamentul, ci Hauptmann Isenring.

            Sau pentru că studenții din Mac merg așa? dragoste
            1. hohol95
              hohol95 21 octombrie 2021 14:24
              +2
              Sau poate iau in calcul posibilitatea subminarii tunelurilor de la munte si pierderea banilor depozitati in bancile elvetiene ???
              1. doctor
                doctor 21 octombrie 2021 14:50
                +4
                Sau poate iau in calcul posibilitatea subminarii tunelurilor de la munte si pierderea banilor depozitati in bancile elvetiene ???

                Și asta de asemenea. Dar dacă nu ar fi avut armata potrivită, ar fi fost de multă vreme cei care ar fi vrut să treacă prin bănci. râs
                1. hohol95
                  hohol95 21 octombrie 2021 18:29
                  +1
                  Fuhrer-ul a vrut să-și „pună laba” în „poșeta” elvețiană, dar a fost descurajat.
                  Și nu numai militarii...
                  Elveția nu este o stepă sau o câmpie, ci lanțuri muntoase. Pentru „supunerea” și pregătirea lor este nevoie de altfel decât pentru „cucerirea” stepei.
                  1. El Barto
                    El Barto 21 octombrie 2021 21:50
                    +1
                    Deloc. Nici munții nu au nimic de-a face cu asta (din anumite motive, munții nu au împiedicat Norvegia să fie capturată), nici armata elvețiană, care nu s-a deosebit de nimic deosebit.

                    Elveția nu a fost capturată din aceleași motive pentru care Suedia sau Spania nu au fost capturate. De ce să capturați un stat formal neutru, dar de fapt 100% prietenos, ale cărui autorități sunt strâns legate de autoritățile celui de-al 3-lea Reich și sunt foarte apropiate ideologic?

                    Și când a fost necesar, nici munții, nici militanții elvețieni nu s-au amestecat în niciun fel cu capturarea Elveției. Ce au făcut francezii cu ușurință la vremea lor. Și apoi ale căror singure trupe nu rătăceau prin Elveția, rezolvând relațiile între ele.
                    1. hohol95
                      hohol95 21 octombrie 2021 23:57
                      0
                      Germanul „numărul unu” avea dorința de a „include” elvețienii în „sânul arienilor”, dar a fost convins.
                      Și așa - operațiunea „Tanenbaum” era gata până în 1940!
                      Din 10 mai până în 8 iunie 1940, Forțele Aeriene Elvețiene au doborât 11 avioane Luftwaffe - 6 He111 și 5 Me110!
                      Elvețienii înșiși au pierdut 1 Me109E și pilotul acestuia.
                      1. El Barto
                        El Barto 22 octombrie 2021 12:14
                        +1
                        Logica istorică este clară - la urma urmei, Elveția a făcut odată parte din Sfântul Imperiu Roman al Națiunii Germane. Și acolo locuiesc aceiași nemți.
                        Cu toate acestea, era mai profitabil să ai la îndemână un astfel de „offshore” pentru fapte întunecate, iar sub Reich, țara a renunțat imediat la comerțul mondial sub sancțiunile aliaților.

                        Și apropo, da. Din vest pe partea Franței și din nord pe partea Germaniei nu există munți mari în Elveția. Indicații complet accesibile pentru rezervor. În ceea ce privește teatrul de operațiuni - principalele regiuni industriale - Basel, Zurich și Bernshchina au putut fi capturate fără probleme, mai ales că majoritatea populației de acolo și autoritățile simpatizau cu Germania și Hitler.
                      2. hohol95
                        hohol95 22 octombrie 2021 12:33
                        0
                        Nu degeaba au fost 4 „expediții” de lucrători medicali elvețieni pe Frontul de Est sub „semnul” Crucii Roșii. Cu acorduri secrete despre cine să trateze și pe cine să nu abordeze!
                        Site-ul warspot.ru are un articol în 2 părți cu amintirile medicilor și asistentelor elvețiene despre șederea lor pe teritoriul ocupat al URSS.
          2. Alexey R.A.
            Alexey R.A. 21 octombrie 2021 13:08
            +5
            Citat din Konnick
            Dar au provocat pierderi grele, iar lângă Mtsensk era teamă de tancurile T-34, acolo a venit o comisie de la Berlin pentru a inspecta tancurile naufragiate de 11 TBR.

            Această bicicletă a lui Guderian a fost demult demontată. Nu a existat nicio comisie pe T-34 - a existat o comisie pentru a studia experiența utilizării tancurilor germane pe Frontul de Est.
            Și „teama de tancurile T-34” a apărut printre generalii germani doar în memoriile lor - era necesar să se justifice cumva eșecul de lângă Moscova. În octombrie 1941, ei aveau o părere complet diferită despre T-34:
            Tancul sovietic T-34 este un exemplu tipic de tehnologie bolșevică înapoiată. Acest tanc nu poate fi comparat cu cele mai bune exemple ale tancurilor noastre, realizate de fiii credincioși ai Reichului și dovedind în mod repetat superioritatea lor.
      2. doctor
        doctor 21 octombrie 2021 10:11
        0
        Era această masă uriașă care se ridica la milioane de prizonieri de război...

        Doar armata personalului a fost capturată.
        Care a fost ulterior eliberat de miliții. râs
      3. hohol95
        hohol95 21 octombrie 2021 11:45
        +3
        Pe 11 TBR ieri au scris pe warspot.ru...
        Citit...
        Și despre atitudinea comandanților săi față de acțiunile brigăzii Katukov!
        1. Konnick
          Konnick 21 octombrie 2021 13:13
          +1
          Multumesc, interesant articol. Dar sunt puțin de acord. Principalele pierderi a 11 TBR suferite în încercarea de a distruge 7 instalații Katyusha
          rămase în Mtsensk, și anume 5 tancuri T-34, 5 tancuri KV-1, 65 răniți, 16 morți și 84 de soldați și ofițeri au fost dispăruți (Wikipedia). Nu la crearea unui coridor pentru Brigada a 4-a de tancuri, ci în timpul unui raid pe Mtsensk în urma a două grupuri de recunoaștere ale Brigăzii a 4-a de tancuri, cu aceleași sarcini, dintre care una a suferit pierderi deja la apropierea orașului, iar a doua, sub comanda. din Burda, plecat 3 zile mai târziu fără pierderi. În fotografia de lângă Katyusha T-34 de la 11TBr. Și despre atitudine, niciunul din brigada 11 nu știa cum au murit tovarășii lor și, eventual, l-a învinuit pe Burda și grupul său de recunoaștere.
          1. hohol95
            hohol95 21 octombrie 2021 14:26
            +1
            Și îi pui întrebări autorului articolului. Și poate că va oferi mai multe date despre acele evenimente.
        2. Konnick
          Konnick 23 octombrie 2021 15:47
          +1
          https://m.youtube.com/watch?v=93RWFLLh3uE&feature=youtu.be
          Urmăriți acest videoclip de la Archive Revolution. Foarte interesant, o mulțime de detalii necunoscute despre bătăliile de lângă Orel și Mtsensk.
  9. undecim
    undecim 21 octombrie 2021 07:28
    +10
    Francezii au făcut pariul principal pe „Linia Maginot” - o linie puternică de fortificații la granița cu Germania. Generalii francezi au presupus că germanii nu o vor putea depăși, moment în care Franța își va mobiliza toate forțele, va primi ajutor din partea Angliei și va începe din nou un război de poziție, ca în timpul Primului Război Mondial. Naziștii au învins cartierul general al inamicului cu o strategie blitzkrieg, formațiunile mobile au ocolit pur și simplu cele mai puternice zone fortificate ale inamicului, au pătruns în spate și au provocat un val de panică și groază. Drept urmare, garnizoanele franceze s-au predat deja în spatele armatei germane, sau luptele au plecat departe de cetățile franceze.

    Din nou, această poveste despre „Linia Maginot”, purtată până la găuri de propagandiștii de nivel mediu inferior.
    Și întregul articol este un fel de amestec indigerabil de clișee propagandistice.
    1. Comentariul a fost eliminat.
    2. Eduard Vașcenko
      Eduard Vașcenko 21 octombrie 2021 07:49
      +5
      Și întregul articol este un fel de amestec indigerabil de clișee propagandistice.

      Susțin
      Acum vreo patruzeci de ani am citit pentru prima dată memoriile lui Skorzeny și de atunci aud de aceiași patruzeci de ani un set din aceste timbre despre „marile forțe speciale germane”.
      hi
      1. Cenușa lui Claas
        Cenușa lui Claas 21 octombrie 2021 08:24
        +2
        Citat: Eduard Vașcenko
        acum vreo patruzeci de ani am citit pentru prima dată memoriile lui Skorzeny

        Oh-oh-oh, este un cântec! râs Sunt o persoană, totuși, într-o traducere stângace în limba aspenilor nativi, tk. Nu vorbesc spaniola, ci o singură dată. Nu a existat nicio dorință de a reciti eroicul memoriu. Încă nu înțeleg ce fel de cretin i-a lipit eticheta „Sabotorul nr. 1 al tuturor timpurilor și popoarelor”.
        1. Eduard Vașcenko
          Eduard Vașcenko 21 octombrie 2021 08:47
          +5
          Încă nu înțeleg ce fel de cretin i-a lipit eticheta „Sabotorul nr. 1 al tuturor timpurilor și popoarelor”.

          Acest lucru este sigur!
          Și mi-am citit în mod firesc memoriile în rusă, au fost publicate în URSS, nu-mi amintesc anul apariției, în jurul anilor 70. Cartea este încă în viață, legatoria este doar uzată)))
          hi
        2. Luminman
          Luminman 21 octombrie 2021 08:48
          +6
          ce cretin i-a lipit eticheta „Sabotorul nr. 1 al tuturor timpurilor si popoarelor”

          Acest lucru l-a păstrat în memoriile sale și în numeroasele interviuri pe care le-a acordat după război
        3. Daniel Konovalenko
          Daniel Konovalenko 21 octombrie 2021 08:56
          +2
          Așa că și-a atașat-o, cu memoriile sale, apoi a plecat la plimbare. A contribuit și cinematografia sovietică.Serialul „Eliberarea”, „Soldații libertății”, există încă câteva filme din anii 60. Nu îmi amintesc numele, dar într-unul dintre filmele din rolul principal, ofițerul de informații sovietic din „cuibul inamic” A. Romashin.
      2. Boris63
        Boris63 21 octombrie 2021 11:00
        +4
        Am citit la începutul anilor 70, cartea a fost publicată la mijlocul anilor 60 și pare să fie în RDG în limba rusă. A existat o bibliotecă, dar tocmai în anii 70, cărți de acest gen și cărți despre Gulag au fost confiscate pentru distrugere. Bunica lucra la bibliotecă și se îmbrăca să citească.
      3. Somn
        Somn 21 octombrie 2021 15:44
        +1
        La începutul anilor şaizeci, a fost tradusă o altă carte a lui Julius Mader (GDR),

        La noi, totul s-a ținut prostește secret despre operațiunea „Berezino”, când ai noștri l-au bătut de-a dreptul pe același Skorzeny, a aflat oamenii abia în anii nouăzeci.
  10. Olgovici
    Olgovici 21 octombrie 2021 07:39
    +9
    Gărzile SS din lagărele morții sunt forțe speciale?
    Sunt forțele speciale Sonderkommandos SS?
    Diviziile SS Panzer sunt forțe speciale?

    Definiția SS a fost dată de mult, acestea sunt formațiuni paramilitare Partidul Național Socialist al Muncitorilor Germani (NSDAP), adică echipe de naziști.
  11. Eug
    Eug 21 octombrie 2021 07:48
    +2
    Am crezut întotdeauna că pentru dezvoltarea calitativă a afacerilor militare, studiile ar trebui să se bazeze în primul rând pe interesul studentului. Apoi disciplina devine o necesitate conștientă. Este clar că multe sunt greșite în realitate, dar ar trebui să fie prezente măcar elemente de interes.
  12. Daniel Konovalenko
    Daniel Konovalenko 21 octombrie 2021 07:59
    +8
    Este autorul, dr. Mengele și alți bigoți și „forțe speciale”? Cei care l-au udat pe generalul Karbyshev și pe tovarășii săi cu apă cu gheață în frig sunt și ei „forțe speciale”? Cine i-a înecat și pe ultimii descendenți ai Habsburgilor într-o groapă cu guano, „forțe speciale”? Romanizăm și glorificam trupele SS? Când articolul a fost scris „băieți însângerați în ochi” nu a stat?
  13. Stirbjorn
    Stirbjorn 21 octombrie 2021 08:04
    +1
    Așadar, datorită diverselor „perestroikelor”, până la începutul războiului nu aveam nicio forță specială. Și germanii, după ce au dat dovadă de inteligență și ingeniozitate, au folosit experiența noastră și a lor (partizanii din Africa în timpul Primului Război Mondial), au creat trupele viitorului, forțele speciale, forțele de operațiuni speciale.
    Baza a fost experiența echipelor de asalt din Primul Război Mondial. Și apoi, germanii aveau un regiment de forțe speciale „Brandenburg-800” de la Wehrmacht. Și diviziile SS, ceva ca o gardă, trupe de șoc - ei bine, deloc forțe speciale (operațiuni de recunoaștere și sabotaj în spatele liniilor inamice)
  14. Niko
    Niko 21 octombrie 2021 08:09
    +3
    Nu este deloc surprinzător că laudele (și nu la obiect) ale SS și admirația pentru Beria într-un singur material
  15. Cenușa lui Claas
    Cenușa lui Claas 21 octombrie 2021 08:10
    -5
    „Pata” al trupelor SS, comandantul diviziei SS „Das Reich” Gruppenführer SS Paul Hausser

    Papa Waffen-SS - Josef "Sepp" Dietrich - veteran al Marelui Război, avioane de atac, tanc (LCD 1,2kl), freikor, "putschist de bere", șomer din Munchen, membru al NSDAP, garda de corp și șofer al Fuhrerului , deputat Reichstag, Gruppenfuehrer SS - 17 martie 1933 în fața cazărmii. Imp. Augusta Victoria de pe Friesenstrasse a adunat un grup de 117 persoane. Aceasta a fost nașterea LSSAH - diviziunea Leibstandarte Adolf Hitler.

    A făcut o carieră de la sergent major la general.
  16. Necunoscut
    Necunoscut 21 octombrie 2021 08:27
    +7
    Trupele SS nu erau forțe speciale, ci au fost create ca detașamente de securitate ale vârfului NSDAP. La urma urmei, Hitler aștepta mereu un truc murdar de la elita armatei și avea toate motivele pentru asta, ceea ce s-a întâmplat pe 20 iulie 44. Sistemul de antrenament al Wehrmacht-ului a fost întotdeauna ridicat, scrie Bruno Winzer despre asta în cartea sa. Wehrmacht-ul avea și unități de elită, de exemplu, divizia „Grossdeutschland”, în Luftwaffe divizia „Hermann Goering”, care ulterior a fost transformată în corp. Undeva în jur de 12 divizii SS aveau valoare de luptă, restul erau așa-așa. Manstein, de exemplu, a scris „Oricât de curajos au luptat întotdeauna diviziile trupelor SS, oricât de excelente succese au obținut, încă nu există nicio îndoială că crearea acestor formațiuni militare speciale a fost o greșeală de neiertat. O reaprovizionare excelentă care putea ocupa posturile de subofițeri în armată „ofițerii din trupele SS au fost atât de repede scoși din acțiune încât a fost imposibil să se împace cu asta. Sângele vărsat de ei nu a dat în niciun caz roade cu succesele obținute. Este clar că trupele nu pot fi învinuite pentru acest lucru. Vina pentru aceste pierderi inutile este suportată de cei care au format aceste formațiuni speciale din motive politice, contrar obiecțiilor tuturor instanțelor de autoritate ale armatei terestre". După război, rolul de trupele SS erau deja umflate, ca prototip al unei armate europene comune.
  17. BAI
    BAI 21 octombrie 2021 08:37
    +4
    1.
    din metodele tradiționale de instruire a soldaților, nu torturat de marşuri, burghiu si tinute in bucatarie.

    Forajul este în mod tradițional un punct forte al armatei germane (Wehrmacht).

    Ceva ce autorul a exagerat.
    2. Trupele SS au început să reprezinte o adevărată forță abia în 1942. Până în 1941 și în 1941, nici un cuvânt despre ele în memoriile noastre, în memoriile germane – recenzii mediocre. Din 1942, când li s-a oferit cel mai bun personal și cea mai bună logistică, au urcat. Și a apărut experiența, suprapusă pe motivația ideologică pe care au avut-o mereu.
    3. Skorzeny lângă Moscova a făcut tot posibilul.
    1. BAI
      BAI 21 octombrie 2021 08:53
      +1
      Da, și pentru a numi trupele viitorului - SS (recunoscuți drept criminali de război - Nürnberg), acest lucru este în general prohibitiv. Adică, oamenii SS sunt viitorul armatelor lumii întregi, inclusiv al Rusiei? M.b. dorește autorul să revizuiască rezultatele celui de-al doilea război mondial și deciziile Tribunalului de la Nürnberg? Ce vrem după asta de la Kolya din Urengoy?
  18. Ulrich
    Ulrich 21 octombrie 2021 09:14
    +9
    La începutul articolului, am citit „Numai la Khalkhin Gol în vara lui 1939 sovietic (rus)„Imediat a devenit clar al cui articol. Ca de obicei, victoria înseamnă ruși, înfrângerea înseamnă sovietici.

    Iar autorul ar fi trebuit să hotărască la fel Steiner sau Steiner și să nu confunde SS-ul Waffen cu generalul SS.
  19. Cenușa lui Claas
    Cenușa lui Claas 21 octombrie 2021 09:29
    +2
    El credea că războiul viitorului va fi complet diferit de primul război mondial. ... Rolul principal va fi jucat nu de armate de mai multe milioane, ci de mici unități de lovitură mobile, bine înarmate și special antrenate. Ei vor sparge apărarea inamicului cu lovituri rapide, îl vor bloca și îl vor distruge.

    Da, ardeiul este limpede, da. Se pare că planul Weiss nu a fost realizat de armata de un milion și jumătate. Von Bock și Rundstedt ar fi foarte surprinși să afle că ei, se dovedește, au comandat „mici unități mobile de atac” și nu GA.
  20. Alexey R.A.
    Alexey R.A. 21 octombrie 2021 13:46
    +4
    Primele divizii SS s-au distins prin coeziune ridicată și pregătire pentru luptă.

    Da... divizia SS „Nord” (formată pe baza regimentelor 6 și 7 ale diviziei SS „Totenkopf”), care în iulie 1941 a reușit să sufere pierderi grele în prima ofensivă (până la 20% dintre unitățile atacatoare), și batalionul 1 al regimentului 7 al diviziei, când tancurile sovietice au apărut în panică, au fugit de pe câmpul de luptă, iar fugarii au fost reținuți doar în apropierea locației cartierului general al corpului 36.
    Cu câteva zile înainte de luptă, comandantul diviziei a raportat despre nivelul îngrozitor de scăzut de pregătire al diviziei care ia fost încredințată:
    În secțiunea „Evaluarea capacităților de către comandantul diviziei”, el a enumerat în mod direct toate dezavantajele, inclusiv lipsa completă a pregătirii de luptă, atât individuale, cât și colective. În plus, el a scris că comandanții și personalul nu sunt responsabili pentru pregătirea insuficientă, deoarece nu li s-a oferit posibilitatea de a urma un antrenament adecvat de luptă la nivelul corespunzător. În opinia comandantului de divizie, majoritatea comandanților, de la comandanții de companie până la comandanții de regiment, aveau o idee foarte vagă (dacă aveau vreuna!) despre metodele de război modern. Artileria diviziei a efectuat trageri reale o singură dată - și niciodată în cooperare cu infanterie.
    La rândul lor, comandanții de infanterie nu au acționat niciodată cu sprijinul artileriei. Echipajele antitanc nu trăgeau niciodată din arme, la fel ca tunerii antiaerieni. Nu au fost efectuate exerciții comune pentru a dezvolta interacțiunea de luptă. Lipsa personalului de sprijin și suport (lipsa de ofițeri calificați era deosebit de gravă), iar transportul motorizat reprezenta un sortiment pestriț de vehicule de diverse mărci și modele, ceea ce făcea întreținerea și repararea acestora un adevărat coșmar.

    Ținând cont de faptul că regimentele diviziei nu au fost nou formate, ci transferate în întregime din „Capul mort”, se poate imagina nivelul de pregătire al tuturor „trupelor de elită”. râs
    1. Cenușa lui Claas
      Cenușa lui Claas 21 octombrie 2021 13:49
      +3
      Citat: Alexey R.A.
      se poate imagina nivelul de pregătire al tuturor „trupelor de elită”.

      Si totusi

      Iată un anumit autor pe topvar
      În pantaloni cu rune eSeS
      (Deși este clar că nu este un arian)
      Din nou generează politețe:

      „O, geniul sumbru al teutonilor!
      Noi toți, care am beat supă de varză,
      A condus direct la Războiul Stelelor
      De la vârsta arcului și praștii!”
      hi
  21. boris epshtein
    boris epshtein 21 octombrie 2021 15:33
    +5
    Din anumite motive, Ilya Grigorievich Starinov este complet uitat. Operațiunile sale talentate în Spania pentru a submina tunelurile și podurile, iar în Marele Război Patriotic, subminarea cartierelor generale, birourilor comandantului, departamentelor Gestapo cu explozibili radio.
    1. Cenușa lui Claas
      Cenușa lui Claas 21 octombrie 2021 15:49
      0
      Citat: Boris Epstein
      Ilya Grigorievici Starinov. Operațiunile sale talentate în Spania pentru a arunca în aer tuneluri și poduri

      Hadji-Umar Mamsurov, „Xanthi macedonean”
    2. evgen1221
      evgen1221 21 octombrie 2021 17:52
      +1
      Așa e, biroul lui Samsonov și CO ar putea, pentru o schimbare, să dea câteva rânduri eroilor domestici.
  22. voyaka uh
    voyaka uh 21 octombrie 2021 16:10
    +3
    Sunt cel puțin trei Samsonov.
    Deci, nu fi surprins.

    Autorul nu descrie SS-ul, ci Waffen-SS.
    Ceea ce nu este același lucru.

    Tactica de a opera pe front în grupuri mici, de a pătrunde prin linia frontului, a fost folosită în egală măsură de Wehrmacht și de Waffen-SS.

    Cele mai bune divizii au fost considerate nu SS, ci grenadierii Wehrmacht.
  23. evgen1221
    evgen1221 21 octombrie 2021 17:50
    +1
    Oh, să nu fiu de acord cu autorul în ceea ce privește faptul că am luptat după scheme învechite. Da, întregul război civil din punct de vedere tactic este un blitzkrieg continuu! Destul de des, flancul ocolește cu o cavalerie foarte mobilă și rapidă în spatele liniilor inamice și respingând aceleași pasaje în spate și flancuri cu aceeași viteză a fulgerului. Dacă vine vorba de asta, atunci tactica a ceea ce mai târziu va fi numit Blitzkrieg-ul german, este doar că germanii ne-au spionat în vremurile de prietenie, ajustându-i creativ pentru a se potrivi capacităților și nevoilor lor. Și tu, pe lângă dezvoltare (tancuri BT și amfibieni amfibii doar din această serie), ți-ai completat și apărarea cu UR-uri. Germanii au avut o mai bună coordonare a acțiunilor și a comunicațiilor radio, plus chiar și așa, o grupare completă desfășurată împotriva diviziilor în timp de pace incomplet nu este același lucru decât a lupta împotriva acelorași, dar deja desfășurată și deplină cu o divizie (totuși, rezultatul ar putea avea a fost diferită în bătăliile care au urmat primul val).
  24. Castro Ruiz
    Castro Ruiz 21 octombrie 2021 20:06
    +1
    Autorul nu face o distincție între SS ca organizație și Waffen SS.
  25. ORB
    ORB 21 octombrie 2021 20:38
    +1
    Ei bine, prostii! Waffen SS nu au fost niciodată o elită a forțelor armate! Din cauza faptului că acolo erau recrutați soldați puri și loiali din punct de vedere rasial, pregătirea lor de luptă nu diferă de restul forțelor armate. Dar armamentul și comanda și controlul erau șchioape, nu în primul rând izolat de subordonarea directă față de Wehrmat.
  26. Serghei-1950
    Serghei-1950 22 octombrie 2021 10:19
    -4
    Interesant articol. Mulțumesc autorului.
  27. Serghei-1950
    Serghei-1950 22 octombrie 2021 11:17
    -2
    Articolul este în esență dedicat unei întrebări care a început să iasă la suprafață în ultimii ani. Și anume, germanii au creat o tactică foarte eficientă pentru spargerea apărării inamice. Ei au organizat interacțiunea artileriei, infanteriei, unităților de tancuri și aviației și au adus această interacțiune la perfecțiune.

    Timp de multe decenii, autorii au dat diverse explicații care nu au explicat nimic și de cele mai multe ori au derutat cititorul. Deși o evaluare precisă a acestei tactici este dată, de exemplu, de Katukov, „Pe marginea loviturii principale”. Dar, după cum se poate vedea din istorie, înțelegerea câtorva nu poate schimba acțiunile majorității. Au durat multe luni când, după ce a primit multe lovituri KO, s-a înțeles de ce se întâmplă acest lucru și cum să acționeze în rândul masei largi de ofițeri și în conducerea de vârf a Forțelor Armate.
    Articolul descrie nu numai tacticile, ci și instrumentele acestei tactici.
    Recomand tuturor pentru lectura.
    1. boris epshtein
      boris epshtein 22 octombrie 2021 15:14
      0
      Triandafillov a dezvoltat această tactică în URSS. După moartea sa, Tuhacevsky a încercat să continue acest subiect, dar a reușit să cocoșeze. Corpurile mecanizate de-a lungul Tuhacevsky erau suprasaturate cu tancuri, dar transportoarele blindate de trupe, tunurile autopropulsate erau complet absente, existau nu erau suficiente tractoare de artilerie, camioane, cisterne, era puțină infanterie motorizată.Comunicația radio era și ea slabă. Toate acestea au fost notate în „Actul de acceptare și transfer al Armatei Roșii de la Comisarul Poporului Voroșilov la Comisarul Poporului Timoșenko.” Și la începutul războiului, comandanții armatei se temeau să folosească comunicațiile radio, temându-se de interceptarea radio.
      1. Serghei-1950
        Serghei-1950 22 octombrie 2021 18:37
        -1
        Citat: Boris Epstein
        Triandafillov a dezvoltat această tactică în URSS. După moartea sa, Tuhacevsky a încercat să continue acest subiect, dar a reușit să cocoșeze. Corpurile mecanizate de-a lungul Tuhacevsky erau suprasaturate cu tancuri, dar transportoarele blindate de trupe, tunurile autopropulsate erau complet absente, existau nu erau suficiente tractoare de artilerie, camioane, cisterne, era puțină infanterie motorizată.Comunicația radio era și ea slabă. Toate acestea au fost notate în „Actul de acceptare și transfer al Armatei Roșii de la Comisarul Poporului Voroșilov la Comisarul Poporului Timoșenko.” Și la începutul războiului, comandanții armatei se temeau să folosească comunicațiile radio, temându-se de interceptarea radio.

        Nu, vorbești despre ceva complet diferit. Ca și Jukov, în memoriile sale.
        Te referi la operațiunea profundă. Dar pentru a acoperi la o adâncime mai mare sau mai mică, este necesar mai întâi să spargi apărarea. Dar cu asta ne-am distrat foarte rău. Încercările chiar și atacurile de flanc asupra germanilor nepregătiți pentru apărare s-au încheiat foarte trist. Și atacul asupra apărării pregătite a infanteriei germane s-a încheiat cu o bătaie uniformă. Spre deosebire de germani, care au transformat hack-ul într-o tehnologie care era deținută de comandanții din batalion.
        1. El Barto
          El Barto 23 octombrie 2021 13:49
          +1
          Totul este mult mai ușor. Operarea profundă și funcționarea continuă este cel puțin nivelul operațional-strategic.
          În acest caz, este vorba de lupta cu arme combinate. Teoria și fundamentele luptei cu arme combinate erau bine cunoscute și dezvoltate în Armata Roșie. Mai mult, în SA postbelice au ajuns la perfecțiune și încă servesc drept exemplu pentru majoritatea armatelor din lume. De exemplu, faimoasa „bătălie multi-domeniu” a americanilor nu este altceva decât o luptă combinată între arme, reelaborată creativ la tehnologia modernă.
          Cu toate acestea, în prima etapă a războiului, germanii ne-au depășit numeric în acest element. În primul rând, datorită pregătirii psihologice și disciplinei l/s. Este tehnica bună a luptei cu arme combinate care explică succesele lor tactice, și nu inventarea unor tactici miraculoase unice.
          Apoi, în timpul războiului, situația s-a schimbat în sens invers.
          Nu vreau să mă comport ca Căpitanul Evident, dar mulți oameni au confuzie în cap și caută adesea ceva misterios în loc de explicații simple și clare.
          1. Serghei-1950
            Serghei-1950 23 octombrie 2021 19:51
            -3
            Citat din El Barto
            Totul este mult mai ușor...
            În acest caz, este vorba de lupta cu arme combinate. Teoria și fundamentele luptei cu arme combinate erau bine cunoscute și dezvoltate în Armata Roșie. Mai mult, în SA postbelice au ajuns la perfecțiune și încă servesc drept exemplu pentru majoritatea armatelor din lume.

            A existat o teorie, a existat și s-au dezvoltat fundamentele... Și chiar cunoscute. Ofițeri și generali care au absolvit Academiei. Frunze și Statul Major. Abia acum, cunoașterea teoriei de către comandantul unei divizii sau unui corp (dacă o au, adică au cunoștințe) ar trebui introdusă în regimente și batalioane. Și nu doar pentru a-i lumina pe comandanți și pe șefii lor de stat major, ci să-și învețe regimentele și batalioanele să conducă această luptă foarte combinată. Numai că aici este o întrebare care nu le va plăcea foarte mult super-patrioților: cum poate o formațiune sau o unitate să învețe să interacționeze cu tancurile dacă nu există tancuri într-o divizie de pușcă. De la cuvânt la toate. Tancurile, cele care au fost, au fost luate pentru a crea corpuri mecanizate de dimensiuni monstruoase, ba mai mult, în cantități absolut nebunești, mă refer la numărul de corpuri mecanizate.
            Martirosyan spune (și trebuie să fie de acord cu el în acest sens) că NPO și Statul Major se pregăteau pentru o contra-blitzkrieg. spun ei, dacă suntem atinși, atunci „zdrăngăm cu armura, sclipind de strălucirea oțelului, ne vom repezi într-o campanie furioasă”. În același timp, nici măcar structura optimă a MC nu a fost gândită. Viteza artileriei transportate nu corespundea sarcinilor TD și MK ... Aceasta se afla la suprafață. După cum a arătat practica, totul în ele era absurd, dar s-a dovedit în „câmp”. Dimensiunea MK, structura lor, incapacitatea de a utiliza comunicațiile radio, sau chiar absența acesteia, numărul insuficient de mijloace de evacuare și reparare, tancuri, PENTRU ... Și, cel mai important, înțelegerea modului de a conduce o combinație de arme. luptă. Nici măcar așa. Nu s-a înțeles că bătălia ar trebui să fie combinată și întotdeauna cu sprijinul aviației.[b][/b] În caz contrar, nimic nu va funcționa.
            Ei bine, e în regulă. Totuși, trupele de tancuri sunt un tip tânăr de trupe.
            Dar la naiba, folosirea artileriei! În 1942!!! an, a fost necesar să se explice în ordinul Înaltului Comandament Suprem că era necesar să se organizeze escorta artileriei în ofensivă. Un număr mare de comandanți de regimente, divizii și chiar corpuri, chiar și după un an de război, au avut o idee complet sălbatică a rolului artileriei: au efectuat pregătirea artileriei și se odihneau. În ultimă instanță, dacă armele de foc sunt slab suprimate și, dacă se comandă, pregătirea artileriei poate fi repetată. Dacă proiectilul este adus. Și pentru a efectua o recunoaștere constantă a artileriei și a răspunde rapid la apariția armelor de foc ... la naiba, este dificil. Comandantul regimentului de infanterie strigă obscenități în telefon și cere să se distrugă punctele de tragere, care s-au dovedit a nu fi suprimate și altele noi, în adâncuri, iar comandantul de artilerie nu înțelege de ce sunt atașați de el. O astfel de iresponsabilitate pentru distrugerea armelor de foc în apărarea inamicului a dus la împușcături în zone, adică spre nicăieri, nedorința de a efectua recunoașterea artileriei inamice și risipa de muniție.
            Prețul acestei stăpâniri remarcabile a teoriei și fundamentelor luptei cu arme combinate a fost pierderi uriașe și nejustificate.

            Citat din El Barto

            Cu toate acestea, în prima etapă a războiului, germanii ne-au depășit numeric în acest element. În primul rând, datorită pregătirii psihologice și disciplinei l/s. Este tehnica bună a luptei cu arme combinate care explică succesele lor tactice...

            Eh... Pregătirea psihologică în Armata Roșie este mai mare, a fost minunat. După părerea mea, un asemenea nivel moral și psihologic al armatei în primele zile de război a fost atins din nou doar în timpul apărării Stalingradului. Iar acea armată din primele zile ale războiului, care poseda calități morale și psihologice pur și simplu fantastice, a fost distrusă de comandamentul cu „viziuni cele mai avansate” și de prostia comandanților de la un nivel inferior. Din fericire, nu toți comandanții de unități și formațiuni s-au dovedit a fi proști.
            Îmi cer scuze celor care au opinii diferite.
            1. străin1985
              străin1985 23 octombrie 2021 20:41
              +1
              A existat o teorie, au existat elemente de bază

              Care? Conform curentului teorie În anii 30, o luptă cu arme combinate a unui grup de tancuri DD era menită la o distanță de 10-20 km de linia de contact. Un grup de tancuri cu rază lungă de acțiune este un corp de tancuri, mobil compus.
          2. Serghei-1950
            Serghei-1950 23 octombrie 2021 20:27
            -2
            Citat din El Barto
            Este vorba despre luptă generală. Teoria și fundamentele luptei cu arme combinate erau bine cunoscute și dezvoltate în Armata Roșie.

            Asta este adevărat. Abia acum aceste cunoștințe s-au evaporat undeva. În primele săptămâni de război, mulți comandanți și conducători militari – „academicieni” comandau de parcă nici nu ar fi studiat la școală.
            Și cât valorează „apogeul” gândirii științifice militare: corpul mecanizat. Care a trebuit să fie dizolvat prin decizia Stavka din 10.07. Datorită nebuniei complete a structurii lor și a absenței a tot ceea ce ar trebui să fie în și în jurul lui MK. Muntele a dat naștere unui șoarece. Dar a existat o teorie.
            1. străin1985
              străin1985 23 octombrie 2021 20:31
              +1
              Abia acum aceste cunoștințe s-au evaporat undeva.

              Secret deschis, într-un raport de 1: 4 este greu de luptat, nici germanii nu au reușit cu adevărat a face cu ochiul
              Datorită nebuniei complete a structurii lor

              Nu a fost, formațiunile mobile din navă spațială au apărut abia în iunie 1940.
              1. Serghei-1950
                Serghei-1950 23 octombrie 2021 21:43
                -2
                Citat din: strannik1985
                Abia acum aceste cunoștințe s-au evaporat undeva.

                Nu a fost, formațiunile mobile din navă spațială au apărut abia în iunie 1940.

                Vorbesti serios. Și care a participat la campania de eliberare din septembrie 1939. Primul tovarăș ecvestru Budyonny?
                1. străin1985
                  străin1985 24 octombrie 2021 03:38
                  +1
                  Vorbesti serios.

                  Absolut, CA a evaluat în general experiența utilizării grupurilor de armate ca fiind negativă. Nu-mi reamintești ce a avut de făcut Budyonny pentru cel de-al 25-lea centru comercial?
              2. El Barto
                El Barto 24 octombrie 2021 01:06
                +2
                Iată un articol foarte inteligibil și sănătos pe acest subiect pe VO:
                „... Motivul a fost că noile prevederi nu erau legitimate de cartă, care a ieșit sub formă de proiect la începutul războiului, până atunci condițiile luptei armate pentru armata noastră erau mult mai grele. decât se aşteptaseră.De aceea trupele au studiat și au acționat în baza Regulamentului de câmp provizoriu din 1936. Noile prevederi, stabilite în liniile directoare ale Comisariatului Poporului de Apărare și manuale, au reușit să studieze un cerc relativ restrâns de comandanți și state majore, iar puțini oameni le-au stăpânit atunci când conduceau trupele în exerciții.

                Al doilea motiv a fost că desfășurarea unui număr mare de formațiuni s-a realizat în principal datorită personalului desemnat care a fost instruit pe baza sistemului de pregătire teritorială. Această compoziție nu poseda cunoștințele care să-i permită să învețe rapid noi forme de luptă armată. În fine, în 1941-1942. s-a schimbat baza materială a bătăliei și operațiunii, ceea ce a necesitat alte recomandări și prevederi. A devenit egal cu cel dinainte de război aproximativ în 1943, când a devenit posibilă introducerea unei mari din teoria anterioară în practica de a face o descoperire și dezvoltarea acesteia în continuare pe baza celei mai bogate experiențe a Marelui Război Patriotic.
                https://topwar.ru/92865-sovetskaya-voennaya-teoriya-proryva-oborony-protivnika-nakanune-vtoroy-mirovoy-voyny.html
                1. Serghei-1950
                  Serghei-1950 24 octombrie 2021 13:17
                  0
                  Citat din El Barto
                  Iată un articol foarte inteligibil și sănătos pe acest subiect pe VO:
                  „... Motivul a fost că noile prevederi nu erau legitimate de cartă, care a ieșit sub formă de proiect la începutul războiului, în acel moment condițiile luptei armate pentru armata noastră erau mult mai dificile. decât era de așteptat... trupele au studiat și au acționat pe baza Manualului de câmp provizoriu din 1936. Noile prevederi stabilite în ghidurile și manualele NPO au fost studiate de un cerc relativ restrâns de comandanți și state majore și puțini le-au stăpânit. la conducerea trupelor în exerciţii.

                  Al doilea motiv a fost că desfășurarea unui număr mare de formațiuni s-a realizat în principal datorită personalului desemnat care a fost instruit pe baza sistemului de pregătire teritorială. ...
                  https://topwar.ru/92865-sovetskaya-voennaya-teoriya-proryva-oborony-protivnika-nakanune-vtoroy-mirovoy-voyny.html

                  Toate acestea sunt așa. Dar iată ce mă surprinde.
                  Totul arată că conducerea militară nu avea o idee clară despre ce și cum să facă când începe.
                  Se pregăteau, parcă, pentru două războaie diferite.
                  Pe de o parte, au creat rapid o apărare statică (UR-uri) impresionantă, pe de altă parte, au creat 29 de MK, care, într-o asemenea cantitate și cu un număr atât de regulat de tancuri în fiecare MK, nu puteau avea decât o sarcină ofensivă. .
                  (faptul că nici una, nici alta nu a fost creată este deja înțeles). Sunt interesat de altceva. Se dovedește că după înfrângerea Franței, comandamentul avea o stupoare în cap.
                  Faptul că este imposibil să se pregătească pentru două tipuri de războaie în același timp, ei au studiat acest lucru când au comandat divizii. Dar a fost.
                  Iar al doilea. Pregătirile pentru fiecare dintre aceste două războaie au fost conduse în așa fel încât fiecare dintre ele a eșuat și el.
                  De exemplu, ei bine, care a decis să construiască UR-uri chiar la graniță. Într-adevăr, chiar și atunci, mulți ofițeri au înțeles că pot fi ocupați în timp.
                  MK în septembrie 1939 a arătat incapacitatea de a face măcar marșuri. Din lichidat. Și deodată, după înfrângerea Franței, s-a decis să le revigorăm. Ce, în aceste șase luni, s-a schimbat ceva în mintea armatei și în tehnologie? Sau comanda a învățat vreun cuvânt magic?
                  Nu, copiere necugetă a corpului Wehrmacht-ului. Sunt multe pagini de scris despre asta.
        2. boris epshtein
          boris epshtein 23 octombrie 2021 16:16
          0
          Ce legătură are Jukov cu asta? Când Triandafilov și-a dezvoltat teoria, Wehrmacht-ul era la început, iar GK Jukov a comandat o divizie. Generalii germani au luat multe din evoluțiile lui Triandafilov, în special, teoria operațiunii profunde, adică aceleași ocoliri și încercuiri. Și Jukov de pe Khalkhin Gol a spart apărarea japoneză de pe Muntele Bain-Tsagan, a înconjurat și a învins grupul japonez de pe malul de est al râului.
          1. Serghei-1950
            Serghei-1950 23 octombrie 2021 20:16
            -1
            Citat: Boris Epstein
            Ce legătură are Jukov cu asta? Când Triandafilov și-a dezvoltat teoria, Wehrmacht-ul era la început, iar GK Jukov a comandat o divizie. Generalii germani au luat multe din evoluțiile lui Triandafilov, în special, teoria operațiunii profunde, adică aceleași ocoliri și încercuiri. Și Jukov de pe Khalkhin Gol a spart apărarea japoneză de pe Muntele Bain-Tsagan, a înconjurat și a învins grupul japonez de pe malul de est al râului.

            Jukov scrie că prioritatea dezvoltării teoriei operațiunii profunde îi aparține KA.
            Ei bine, ești dragul nostru Georgy Konstantinovich, dacă știai totul despre strategia germanilor, de ce le-ai permis să ajungă la Leningrad, Smolensk și Kiev? Înarmat cu astfel de cunoștințe, trebuia să prevăd acțiunile inamicului chiar înainte de a se gândi la ceva.
            1. străin1985
              străin1985 23 octombrie 2021 20:33
              +1
              Ei bine, ești draga noastră

              NGSH nu are dreptul să înceapă un război râs ONG-urile de asemenea a face cu ochiul
              Mestecat de zeci de ori și tot același lucru...
              1. Serghei-1950
                Serghei-1950 23 octombrie 2021 21:02
                -2
                Citat din: strannik1985

                NGSH nu are dreptul să înceapă un război, nici NPO.

                Voi explica celor care sunt deosebit de înțelegători. Jukov a fost la postul Gărzii Naționale mai mult de o lună de la începutul războiului. În acest timp, germanii s-au apropiat de Leningrad, Kiev și au luat Smolensk.
                1. străin1985
                  străin1985 24 octombrie 2021 08:02
                  +1
                  Voi explica celor care sunt deosebit de înțelegători.

                  Nu sunteți familiarizat cu cuvinte precum stăpânirea unei inițiative strategice (ofensive), preempțiune în desfășurare?
            2. boris epshtein
              boris epshtein 24 octombrie 2021 14:23
              0
              Un alt mare ucrainean? Când a fost numit GK Jukov șef al Statului Major? În februarie 1941. Ce ar fi putut fi schimbat în toată țara în acest timp, dacă s-ar fi acumulat de-a lungul anilor, inclusiv cu participarea lui Tuhacevsky și a companiei. Iar transformările necesare au fost cardinale. Căutați pe internet „Actul de transfer al Armatei Roșii de la Comisarul Poporului Voroșilov la Comisarul Poporului Timoșenko” și citiți-l cu atenție. Poate vei înțelege.
              1. Serghei-1950
                Serghei-1950 24 octombrie 2021 16:03
                -1
                Citat: Boris Epstein
                Un alt mare ucrainean? Când a fost numit GK Jukov șef al Statului Major? În februarie 1941. Ce ar fi putut fi schimbat în toată țara în acest timp, dacă s-ar fi acumulat de-a lungul anilor, inclusiv cu participarea lui Tuhacevsky și a companiei. Iar transformările necesare au fost cardinale. Căutați pe internet „Actul de transfer al Armatei Roșii de la Comisarul Poporului Voroșilov la Comisarul Poporului Timoșenko” și citiți-l cu atenție. Poate vei înțelege.

                Scrieți totul corect. Dar cu toate acestea, a fost posibil să se acționeze adecvat (rezonabil) cel puțin pe 22. Dar același Jukov a fost atacat ca un fel de eclipsă. La urma urmei, el este așa-zisul lui. cu un contraatac, a trântit jumătate din corpurile mecanizate care se aflau în general în raioanele vestice.
                Am studiat cu atenție această problemă și cred că inițial a vrut să zdrobească adversarul. Dashing kaval... adică o lovitură de tanc. Neavând idee de ce sunt capabile în general aceste corpuri mecanizate, divizii de tancuri și divizii mecanizate și regimente de tancuri. Sintagma repetată în mod repetat „corpul mecanizat nu a avut ocazia să se concentreze și a trebuit să introducă batalionul de unități de tancuri prin...” ar trebui citită astfel: „nici măcar neputând organiza un marș uman, habar n-avea unde se află regimentele. și batalioanele au fost, comanda corpului pur și simplu nu a controlat situația ... iar batalioanele de tancuri, lovind inamicul, au intrat în luptă cu el. Fără recunoaștere, fără informații despre inamic și vecini și fără nicio legătură cu comanda."
                1. boris epshtein
                  boris epshtein 24 octombrie 2021 16:11
                  0
                  Ai fi pe 22 iunie 1941, când încă nu se știe dacă a fost o provocare la graniță sau un adevărat război. Orice altceva este o idee ulterioară.Timpul jucat asupra inamicului. Contraatacul a trebuit să fie lansat imediat, împiedicând inamicul să se regrupeze și să sape. Știați că, de fapt, al doilea război mondial nu a început la 2 septembrie 1, ci la 1939 august, când batalionul de asalt Wehrmacht, fără a primi ordin de amânare a atacului asupra Poloniei, a capturat Pasul Yablunkovsky și nici Armata poloneză și nici protestele diplomatice ale polonezilor ați reușit să o îndepărtați? Citiți Jurnalul de război de Halder.
                  1. Serghei-1950
                    Serghei-1950 25 octombrie 2021 00:30
                    -1
                    Citat: Boris Epstein
                    Timpul a jucat asupra inamicului. Contraatacul a trebuit să fie lansat imediat, împiedicând inamicul să se regrupeze și să sape.

                    Care a fost nevoie de o (contra)grevă?
                    Citiți articole ale lui Alexei Ivanov despre informațiile sovietice. Potrivit Republicii Moldova, s-a dovedit că trupele Wehrmacht aflate în apropierea graniței sovietice nu aveau formațiuni mecanizate de șoc - corpuri mecanizate și grupuri de tancuri. Și se pare că, Statul Major și Jukov au avut o idee să spargă trupele inamice invadatoare până când își vor conduce cele mai eficiente unități mecanizate. Decizia a sugerat de la sine: unde erau principalele noastre corpuri mecanizate? În Ucraina. GK a mers acolo pentru a organiza totul personal. Era atât de sigur de fidelitatea planului său, încât a ordonat corpurilor 9 și 19 mecanizate, care nici măcar nu ajungeau la nivelul diviziilor de tancuri, să se repeze pe tot porul.
                    Dar... s-a dovedit că până și infanteriei inamice a făcut față cu succes tancurilor noastre. PD Wehrmacht avea 75 de tunuri antitanc, precum și un număr mare de tunuri antitanc. Și, de asemenea, aeronava inamică dominantă, care a subțiet intens coloanele de tancuri sovietice și non-tancuri.
                    Toate aceste imagini colorate sunt împrăștiate în memoriile lui Rokossovsky, Ryabyshev, Popel, Bagramyan și mulți alții.
                    Dar, cel mai important, conducerea corpului mecanizat și a diviziilor din corpul mecanizat a fost... ca să spunem ușor, nu pe deplin satisfăcătoare. Aparent, văzând că coloanele mari aveau toate șansele să se evapore în marș datorită acțiunilor Luftwaffe, comandanții diviziilor și regimentelor au început să-și împartă formațiunile și unitățile în unități mai mici, batalioane.
                    Pentru că, care era sarcina principală pentru comandanții de corpuri și divizii? Sosiți la punctul stabilit și la momentul potrivit. Și, desigur, nu doar pentru a ajunge ca cartier general, ci și pentru a aduce o armată. Dar, odată cu antrenamentul acela de a folosi comunicațiile radio, teama de a le folosi, de când a urmat imediat raidul, lipsa unui serviciu de reglementare (ghicit mai târziu), unul dintre TB a ajuns primul și cineva a căzut ca naiba. Așteptați să se adune măcar jumătate din trupe?... În primul rând, factorul surpriză se pierde, altfel vor începe bombardarea la punctul de concentrare... Și au ordonat batalionului să atace. Cine, de ce, ce forțe sunt acolo?... Principalul lucru este să ataci. Și din moment ce artileria s-a teleportat în coadă, pregătirea artileriei a fost fie anulată, fie efectuată de tunurile tancurilor, petrecând prostește BC al tancurilor ...
                    Pe parcursul piesei, a devenit din ce în ce mai clar că nu s-a obținut nicio lovitură zdrobitoare. Corpul mecanizat leagă pur și simplu inamicul care avansează în luptă.
                    Dar acest lucru se obține și printr-un singur loc. Există o exterminare uniformă a formațiunilor de tancuri.
                    Și, din moment ce erau mii de tancuri, a fost nevoie de câteva zile pentru a le distruge pe toate. În acest sens, într-adevăr, lovitura (și nu este o contra-) a oprit ofensiva germană timp de o săptămână. Nu știu când, imediat sau după ceva timp, acest act rușinos a fost numit „contraatac”, care aproape a salvat țara.
                    1. boris epshtein
                      boris epshtein 25 octombrie 2021 16:33
                      -1
                      „Potrivit Republicii Moldova, s-a dovedit că trupele Wehrmacht aflate în apropierea graniței sovietice nu aveau formațiuni mecanizate de șoc – corpuri mecanizate și grupuri de tancuri.” Ați citit măcar istoria celui de-al Doilea Război Mondial de sus? 1941, Germania avea patru grupuri de tancuri de șoc - în nordul Geppner, în centru două - Guderian și Gotha, în sud - Kleist.
                      Grupul de Armate Nord a inclus 23 de infanterie, 3 de tancuri și 3 divizii motorizate.
                      Centrul Grupului de Armate includea 34 de infanterie, 1 cavalerie, 9 blindate, 6 divizii motorizate și 2 brigăzi motorizate.
                      Grupul de Armate Sud cuprindea 25 divizii de infanterie, 5 de tancuri și 4 divizii motorizate, plus 11 armata germană-7 divizii de infanterie, armatele 3 și 4 române-13 divizii de infanterie și 9 brigăzi și corpul 8 maghiar-4 brigăzi de infanterie. Halder, jurnal de război.
                      Potrivit statului, în divizia de tancuri germană exista un regiment de tancuri format din două batalioane. Fiecare batalion are 4 companii a câte 22 de tancuri, însumând 176 de tancuri. În plus, divizia avea un batalion de recunoaștere format din 2 sau 3 companii de tancuri a câte 22 de tancuri fiecare - de la 44 la 66 de tancuri, o divizie antitanc - 3 companii de 14 tunuri autopropulsate, total într-o divizie de tancuri de la 220 la 236 tancuri și 42 de tunuri autopropulsate.
                      17 divizii de tancuri cu o medie de 230 de tancuri fiecare.Într-o divizie motorizată exista un batalion de tunuri autopropulsate - 3 companii a câte 14 vehicule fiecare și un batalion antitanc - 1 companie de tunuri autopropulsate antitanc grele și 2 firme de tunuri antitanc autopropulsate.În companii de 14 vehicule. În total, în divizia motorizată erau 84 de tunuri autopropulsate.Divizia de infanterie includea o companie de tunuri autopropulsate-14 vehicule.
                      Din 1943, a fost permis să aibă 17 tancuri într-o companie.
                      Consideram. Se dovedește un total de 3910 tancuri și 2954 de tunuri autopropulsate. Nu esti suficient?!
                      Ai servit în armată? Ai un grad de ofițer? Dacă nu, atunci nu trebuie să judeci dacă contraatacuri sunt necesare sau nu. Există știința militară, care este împărțită în strategie și tactică. Așadar, în secțiunea Tactică există un postulat conform căruia este necesar să respingi descoperirile inamicului de pe frontul tău cu contraatacuri concentrice SUB BAZA panei. Ceea ce GK Jukov a încercat să facă. Și în general. URSS trebuia să câștige timp pentru evacuarea industriei și armata de cadre în 1941, cu curajul și sacrificiul său, a dat țării de această dată. Au fost mutate fabrici, au fost evacuate specialiști, utilaje valoroase, materii prime... Fără aceasta, Victorie nu ar exista. Deși mi-am dat seama că este inutil să îți explic. Practic, nu judeca ceea ce nu știi.
                      1. Serghei-1950
                        Serghei-1950 25 octombrie 2021 21:46
                        0
                        Scrii despre grupuri de tancuri, numărul de tancuri și tunuri autopropulsate pe care le au germanii... de fapt. Dar acest lucru a devenit cunoscut mult mai târziu..
                        Și pe 22 iunie, când Georgy Konstantinovich a mers pe Frontul de Sud-Vest, nu știa nimic despre asta. Cunoștințele sale despre inamic se bazau pe RM. Nici el, nici Statul Major nu știau nimic despre grupurile de tancuri sau despre numărul de corpuri motorizate nici măcar pe 23 iunie. Aveam atunci un astfel de sistem „gândit” de colectare și transmitere a informațiilor.
                        Așadar, crezând în fiabilitatea datelor de informații furnizate de RU ca și în integritatea Fecioarei Maria, a început să organizeze această grevă.
                        Tu o înțelegi.
                        Primele cel puțin trei zile, conducerea militară a trăit în deplină încredere că are o superioritate incontestabilă în forțele mecanizate. Și ar fi păcat să nu-l folosești. Dacă situaţia corespundea ideilor Codului civil şi a comandamentului în ansamblu.
                        Din păcate, ideile lui erau foarte diferite de realitate.
                        Chiar nu am vrut să scriu toate astea. Acest adevăr doare. Dar rănile se vindecă. Adevărul rămâne. Am fost hrăniți de foarte mult timp cu mitul acestui contraatac.
                        De fapt, totul a fost mult mai trist...
                        În această operațiune „minunoasă”, un număr imens de tancuri au fost trântite și aproape toate în Frontul de Sud-Vest. Și atunci nu a existat nici măcar o companie de tancuri care să elimine platforma Okuninovsky.
                        Citește Bagramyan.
                        Dacă comanda Frontului de Sud-Vest avea cel puțin o divizie de tancuri în septembrie, germanii nu ar fi putut închide inelul de la est de Kiev. În primele săptămâni de război, la lămpile noastre de teorie militară s-a dat seama că numai tancurile puteau opri acțiunile corpului motorizat al inamicului. Artileria mecanizată (pe tractoare) s-a teleportat cu o viteză de 4 km/h și nu a avut niciodată timp, artileria trasă de cai a fost distrusă de aeronave în marș (caii au fost uciși, armele au trebuit abandonate) și doar tancurile s-au dovedit a fi un mijloace eficiente de luptă cu tancuri și, în general, cu unități mobile inamice . Pistoale autopropulsate rapide. Dar comanda SWF nu avea tancuri ...
                    2. boris epshtein
                      boris epshtein 25 octombrie 2021 16:35
                      -1
                      Evaluarea ta este minus 634. Nu ar trebui să ai voie să comentezi în general și la o lovitură de tun. A cui clonă?
                      1. boris epshtein
                        boris epshtein 26 octombrie 2021 16:47
                        -1
                        Mai sunt minusuri-642 .. Așa, te duci dragă, nu tovarăș!
            3. Ol Willy
              Ol Willy 24 noiembrie 2021 19:52
              0
              Operația profundă a fost dezvoltată de Triandafillov, Tuhacevsky, Svechin, Varfolomeev, Isserson. Doar Isserson a supraviețuit până în 1941, iar apoi în lagăre
          2. Ol Willy
            Ol Willy 24 noiembrie 2021 19:51
            0
            Tashchemt, mătură și manevre - acesta este modul tradițional de război german de pe vremea lui Frederic cel Mare. În acest sens, doctrina germană (care nu a fost niciodată un blitzkrieg, nu a existat un astfel de cuvânt în lucrările germane) este doar o dezvoltare logică a gândirii tradiționale germane, ținând cont de cele mai recente evoluții tehnice.

            Operațiunea profundă și doctrina germană sunt, în general, două lucruri diferite care au asemănări doar din cauza evidenței lor.

            Una dintre diferențele izbitoare este că o operațiune profundă a fost creată inițial cu condiția ca inamicul să nu aibă flancuri deschise, în timp ce doctrina germană începe să șchiopăteze dacă inamicul nu are flancuri.
            1. Serghei-1950
              Serghei-1950 25 noiembrie 2021 11:25
              0
              Citat din Ol Willy
              Operația profundă a fost dezvoltată de Triandafillov, Tuhacevsky, Svechin, Varfolomeev, Isserson. Doar Isserson a supraviețuit până în 1941, iar apoi în lagăre

              Citat din Ol Willy
              Tashchemt, mătură și manevre - acesta este modul tradițional de război german de pe vremea lui Frederic cel Mare. În acest sens, doctrina germană (care nu a fost niciodată un blitzkrieg, nu a existat un astfel de cuvânt în lucrările germane) este doar o dezvoltare logică a gândirii tradiționale germane, ținând cont de cele mai recente evoluții tehnice.

              Acest subiect despre o operațiune profundă apare tot timpul ... Și despre faptul că toate acestea erau cunoscute de mult timp, este clar ... Deci G.K. scrie despre asta în memoriile sale.
              Dar toate acestea pun o umbră pe gardul de vaci.
              Mulți dezbateri nu reușesc să înțeleagă diferența dintre o operațiune profundă și tactica germanilor de a încălca apărarea. Încă o dată: problema anilor 1941 și 1942 a fost capacitatea germanilor de a sparge apărarea navei spațiale cu o probabilitate sută la sută. Ei au făcut acest lucru cu ajutorul unei interacțiuni bine organizate de infanterie, artilerie, aviație și tancuri. După ce ne-au spart apărarea, nemții au putut efectua o operațiune profundă. conexiuni mobile. Dar mai întâi a fost necesar să spargem frontul. Au avut (din fericire) nu mai mult de 30 de divizii în formațiuni mobile. Iar restul - infanteriei - pur și simplu nu erau capabili de o operațiune profundă, deoarece se deplasau pe jos.
              Dacă studiezi mersul războiului în primele două luni ale războiului, rezultă că operațiunea profundă efectuată de germani a fost... doar UNA. Și anume, belarusul în prima săptămână de război. În Ucraina, de exemplu, nu au efectuat nicio operațiune profundă din cauza lipsei unui al doilea grup de tancuri. Cu toate acestea, în două luni nu numai că au ajuns la Nipru, ci au creat și capete de pod. Citind memoriile, este prezentată foarte viu imaginea unui baraj, care reține inamicul de ultimele forțe. Și germanii nu au avut nevoie de nicio operațiune profundă pentru asta.
              1. Ol Willy
                Ol Willy 25 noiembrie 2021 12:56
                +1
                Da, nemții nu au efectuat operațiuni profunde, pentru că nici măcar nu aveau un astfel de concept. O operațiune profundă prevede un nivel operațional, iar germanii nu aveau chiar conceptul de nivel operațional - această invenție este exact aceeași Svechin.
                Aceasta, doar, constă multe dintre problemele germanilor în război. La nivel tactic, germanii au fost cei mai buni în acel război. La nivel strategic, nu erau nici măcar medii. Iar nivelul operațional nu a fost recunoscut deloc. Uită-te la operațiunile lui Rommel, de exemplu: era extrem de bun la tactică, pur și simplu ignora problemele de nivel operațional, ceea ce l-a determinat să intre în lupte grele.

                „Hacking” apărării ca atare a fost în general evitată de către germani, deoarece întreaga esență a doctrinei lor era să împiedice înfundarea frunții în zid și să se concentreze pe manevra învăluitoare. Problemele germanilor cu ruperea apărării fără flancuri deschise au devenit evidente lângă Kursk.
                Frontul de Est din 1941-42 este în esență un război de formațiuni mobile cu flancuri deschise; un astfel de război necesită, de fapt, mobilitate și un nivel ridicat de coordonare între ramurile forțelor armate. Wehrmacht-ul a avut-o - Armata Roșie nu o are, de fapt, iar motivele înfrângerii navei spațiale devin evidente.
                Doctrina germană a fost legată de mobilitatea ridicată a formațiunilor de lovitură, ceea ce a făcut posibilă realizarea unei concentrări decisive a forțelor în zonele cele mai vulnerabile pentru inamic - ceea ce necesita informații și comunicații militare bune pentru a determina aceste locuri cele mai vulnerabile. De îndată ce mobilitatea a dispărut și eficiența inteligenței a scăzut semnificativ, au plecat și victoriile germane.
                1. Serghei-1950
                  Serghei-1950 25 noiembrie 2021 22:24
                  +1
                  Willy, dacă nu în linie dreaptă, dar punctele noastre de vedere converg.
                  Nu sunt de acord cu tine că germanii nu știau să conducă operațiuni profunde. Ar putea, ar putea. Cazanele Belostok, Minsk, Kiev, Vyazemsky și Bryansk sunt cea mai bună dovadă în acest sens. Dacă ar fi unul, ei bine, două cazane, atunci ar putea fi pus pe seama norocului cu analfabetismul operațional. Dar cinci!!! cazane uriașe... asta vorbește despre priceperea interpreților. Și ceea ce sunt de acord cu tine este că au luptat cu competență. Nu au lovit peretele ca o oaie, au încercat să caute slăbiciuni în apărare, le-a plăcut să atace la joncțiuni, au folosit instantaneu flancurile deschise. Și trebuie să spun că jumătate din aceste oportunități au fost oferite de comandanții noștri. Cei care nu au avut mare grijă de flancuri, și-au retras unitățile fără să-și informeze vecinii și de multe ori fără să fie de acord cu comanda lor... lista este foarte lungă. Când principalele deficiențe în comandă și control au fost eliminate treptat, a devenit dificil pentru germani.
  28. michael3
    michael3 22 octombrie 2021 12:04
    +1
    Cu toate acestea, în 1937-1938, detașamentele și grupurile de sabotaj de partizani au fost desființate, ascunzișurile și ascunzișurile au fost lichidate și mult personal cu experiență a fost reprimat.
    acest tip de trupe era supravegheat de Tuhacevski. Și se pare că nu întâmplător - având legături cu Statul Major german (până la lucrul pentru el)) Tuhacevsky a putut discerne importanța și utilitatea ideii, care a fost implementată de germani cu putere și putere.
    Înfrângerea (și a fost o înfrângere completă) a forțelor de sabotaj partizan a fost una dintre cele mai teribile greșeli de dinainte de război. Ei bine, Starinov nu a fost împușcat...
    1. Serghei-1950
      Serghei-1950 22 octombrie 2021 23:56
      0
      Citat: michael3
      Cu toate acestea, în 1937-1938, detașamentele și grupurile de sabotaj de partizani au fost desființate, ascunzișurile și ascunzișurile au fost lichidate și mult personal cu experiență a fost reprimat.
      acest tip de trupe era supravegheat de Tuhacevski. Și se pare că nu întâmplător - având legături cu Statul Major german (până la lucrul pentru el)) Tuhacevsky a putut discerne importanța și utilitatea ideii, care a fost implementată de germani cu putere și putere.
      Înfrângerea (și a fost o înfrângere completă) a forțelor de sabotaj partizan a fost una dintre cele mai teribile greșeli de dinainte de război. Ei bine, Starinov nu a fost împușcat...

      Această structură nu a fost încă descrisă. Sau poate nu a studiat.
      adevărul este că aceste unități sau detașamente erau profund conspirative. Adică două-două persoane din raion ar putea ști despre ei. Dar ei au fost supuși represiunii. Dacă inculpatul raporta despre o structură secretă, atunci anchetatorii nu puteau avea nicio îndoială că aceasta era armata personală a comandantului de district, firește, pentru a prelua puterea. La urma urmei, nimeni nu știa nimic despre ei.
      Dacă inculpatul nu a informat anchetatorii, atunci mai devreme sau mai târziu unul dintre sabotori a căzut în mâinile NKVD-ului și a raportat ceea ce știa. Și apoi ancheta a dezlegat cazul unei organizații clandestine.
      1. michael3
        michael3 23 octombrie 2021 08:33
        0
        Nu) NKVD-ul a făcut o mulțime de eșecuri, greșeli etc. etc. Dar acești oameni nu au fost niciodată proști. Și, desigur, niciun comandant de district nu știa nimic despre acești oameni) Bineînțeles, aveau mătase și alte sisteme de identificare a situațiilor de urgență, dar asta-i tot.
        În general, toate aceste unități au căzut în ruină ca o armată personală, în special a lui Tuhacevsky. Logica, de altfel, era în asta. Trebuiau să lucreze, primind comenzi strict de la Moscova, pentru care aveau mai multe canale de comunicare care nu aveau nevoie de legături intermediare. Dar de unde au venit comenzile? De la sediul lui Tuhacevski, desigur. Imaginează-ți mii de luptători bine echipați, antrenați, absolut secreti, gata să execute ordinul cartierului general. Sediul lui Tuhacevsky ... În ce măsură se extinde loialitatea lor și cui aparține? Întrebare.
        Cu toate acestea, nimeni nu s-a obosit să preia controlul. Îmbinați acești tipi cu trupele NKVD, de exemplu, aranjați o rotație, treceți printr-o sită fină ... În schimb, au fost identificați datorită înregistrării și, fără alte prelungiri, au împușcat. Este groaznic să ne imaginăm ce daune a suferit URSS în urma acestor execuții.
  29. Don Analist
    Don Analist 22 octombrie 2021 23:26
    +2
    Dragi colegi!
    Pe această temă, recomand o investigație jurnalistică a perioadei sovietice,
    numită „Maxim nu ia legătura”.
    Bazat pe jurnalul ofițerului SS Neumann.
    Este vorba și despre pregătirea SS și despre pregătirea grupurilor de sabotaj ale Armatei Roșii.
    Binecuvântată amintire eroilor noștri - băieți și fete, nu aveau nici măcar 20 de ani!!! - nu le era frică să concureze cu SS-uri înarmați până în dinți și antrenați!
    1. michael3
      michael3 23 octombrie 2021 08:37
      0
      Am citit Skorzeny. Antrenamentul lui și pregătirea SS-ului este un fel de tabără de vacanță) O gașcă de amatori nenorociți în comparație cu
      Citat: Don Analyst
      băieți și fete, nu aveau nici 20 de ani!

      Punctul culminant al antrenamentului lui Skorzeny este o cruce de zece kilometri, aparent chiar fără armă)) ...
      URSS a distrus structura partizană înainte de război. Și a început să-și antreneze forțele speciale deja în timpul războiului. Și imediat, chiar acolo, i-a depășit pe toți acești „vârcolaci” de joc-play în tehnica antrenamentului.
      1. Serghei-1950
        Serghei-1950 23 octombrie 2021 10:25
        0
        Doar că au început să le creeze când germanii au stat lângă Moscova. Deși, așa cum era planificat, aceste detașări trebuiau să facă imposibilă avansarea la o adâncime de peste 200 km. Detașamentele trebuiau să distrugă vehiculele inamice și, în primul rând, camioanele cu combustibil
  30. Cowbra
    Cowbra 23 octombrie 2021 01:16
    +2
    Deci, tovarășe Samsonov - dar să spun că în timpul Anschluss-ului Austriei - fără a lupta... Nifiga nu a reușit să arate tancuri la paradă - tancurile nu au ajuns, fără să lupte, ține cont
    Și pentru forțele speciale... Nu credeți că dacă luați OSNAZ - atunci, să spunem ușor - comparați cu nemții - dar nu există cu cine. Schutsstafels sunt niște idioți, polițiști. Jaegers... Ei bine, de asemenea, știi, au fost emise în negru, știi unde nu a fost trecută granița? Și rangerii au fost împinși în fund de Flota de Nord. Emanarot. Bărbatul cu cicatrice? Da, câteva operațiuni locale de sabotaj. Ei bine, să ne amintim de Kovpak cel puțin atunci - și să ne gândim la asta. cine e mai cool
  31. Sabotor
    Sabotor 23 octombrie 2021 16:00
    0
    întotdeauna învinsul dorește să slăbească victoria câștigătorului și să-și expună înfrângerea ca accidentală sau din cauza unui fel de forță majoră.
    Prin urmare, nu merită să acordați atenție memoriilor oricărui skorzeny și altor deficiențe. Trebuie să scrii despre eroii tăi și nu uitați!
    Poți scrie orice despre nemți. Dar au primit din nou duley de la bunicii noștri.
    Apropo, nu în primul.
    Toate aceste povești despre cât de deștepți au fost și ce disciplină au avut cu tehnologia - doar de la un câine caca.
    Disciplina in SA de la 43 la 45 a fost. Și în detașamente partizane. În același loc în care nu exista disciplină, personalul a încetat rapid.
    Despre tehnologie. KV, T-34, PPSh, Il 2, SVT 40, Yaki 1-9 și LA 5F,7. ISU 152 și Su 76, Katyusha și Andryusha și multe altele. Acesta este cine avea tehnica! Pe care germanii au încercat să o copieze pe tot parcursul războiului, de altfel.
    Și în atelierele partizane, pur și simplu nu au făcut nimic. De la repararea armelor până la crearea de IED-uri superioare celor în serie.
    Și cel mai important lucru. Oameni! Oameni!
    de la un simplu bunic al unui partizan și al unui soldat cu PPSh (Matroșov și semenii lui) la tancuri și piloți (Balabanov, Gastello)
    SI MILIOANE DE ALTI.
    Acum vreo 20 de ani, credeam. După Afganistan, oamenii noștri nu mai sunt la fel. Nu este capabil de așa cum strămoșii.
    Si dintr-o data!
    Cecenia.
    Doar o cantitate imensă de fapte, curaj și curaj. Atât singur, cât și masiv (a șasea companie)
    Și chiar și aici și acum.
    De la un simplu soldat care a iesit cu mitraliera pe drumul 080808 (teren deschis, bine maturat, adica daca rozatoarele ar fi inceput sa traga, ar fi murit 100%) si un caporal in Siria, care a ramas singur. în stare pregătită de luptă, dar nu s-a răcit și nu și-a abandonat-o pe ale sale, lui Filippov, care și-a suflat pe sine și pe dușmanii săi cu o grenadă!
    Autor! Trebuie să scrii despre a ta. Despre organizarea diviziilor cu 12 oameni pe teritoriul ocupat de inamic, Despre trecerea Alpilor, Despre atacul soldaților efectiv morți, Despre Varangian, Port Arthur, Cetatea Brest, Asaltarea înălțimilor Zeelovsky, Pe Prokhorovka, Pe cerul zilei 43 peste Kuban, Pe Stalingrad. Si TD si TP si MULTI MULTI ALTI.
  32. Cowbra
    Cowbra 23 octombrie 2021 19:30
    0
    Citat: Sabotorul
    După Afganistan, oamenii noștri nu mai sunt la fel. Nu este capabil de așa cum strămoșii.

    Haide. Câți oameni au câștigat la Donbass Mahanulo? Ce, acesta nu este eroism? Un bărbat stătea undeva în regiunea Stavropol, ce îi pasă, în general, că naziștii își vor stabili puterea în Donețk? Dar nu, a pus un „tobogan” și și-a fluierat pieptul sub gloanțe pentru a înlocui, și nici unul, nici zece și nici o sută. Nu din ordin, nu pentru bani, ca niște Jerzy Dzhevulsky, care l-a păzit pe Turchinov în Slaviansk...
  33. krjugerfred
    krjugerfred 27 noiembrie 2021 12:13
    0
    Din păcate, articolul este praf și zahăr.
    Ce „ideale” erau trupele SS. INSCRIE-TE DIRECT!!!!
    Iar despre faptul că un simplu soldat „bastard” al Armatei Roșii a fost agățat de aceste zolduri ideale, s-a spus cumva în treacăt, la finalul articolului.
    Concluzie: articolul este ca un orgasm neclar, scor 3----.
    Pentru reexaminare
  34. Azzzwer
    Azzzwer 30 aprilie 2023 23:52
    0
    Cert este că a fost o luptă pentru putere. Stalin a eliminat „coloana a cincea”, troțkiștii (Cum a învins Stalin „coloana a cincea” și a salvat oamenii de la înfrângere în Marele Război Patriotic). Evident, conspiratorii se numărau printre elita militară. Căderea oricărui troțkist, internaționalist revoluționar a fost însoțită de o epurare a anturajului și a echipei sale.

    Da, autorul, ei bine, ești un prost! Dar nimic că Stalin însuși a fost un revoluționar?