Tendințe în dezvoltarea artileriei autopropulsate și a modelelor promițătoare

123

Tunuri autopropulsate rusești 2S35 „Coaliția-SV”. Fotografie de către Ministerul Apărării al Federației Ruse

Artileria cu tun autopropulsată este capabilă să rezolve o gamă largă de misiuni de luptă și, datorită acestui fapt, rămâne cel mai important element al forțelor terestre. În același timp, este nevoie de îmbunătățirea sa în continuare - iar țările lider caută ideile și soluțiile necesare pentru aceasta. În viitorul apropiat, armatele lor vor primi tunuri autopropulsate fundamental noi și este deja clar cum vor diferi de tehnologia actuală.

Evoluții promițătoare


Dezvoltarea de noi proiecte se realizează într-un număr de țări, iar proiectele din Rusia, SUA și Germania sunt cele mai cunoscute. Nu în ultimul rând, acest lucru se datorează creșterii așteptate a caracteristicilor și calităților de luptă ale echipamentelor noi. Proiectele rusești, americane și germane ale unei noi generații de tunuri autopropulsate asigură o creștere a razei și preciziei focului, o mobilitate îmbunătățită etc. În plus, sunt propuse alte câteva idei interesante.



Principala noutate internă în domeniul tunurilor autopropulsate este vehiculul de luptă 2S35 Koalitsiya-SV, care termină deja testele. Acesta este un pistol autopropulsat cu un aspect tradițional, cu o unitate de artilerie complet nouă de 152 mm, un compartiment de luptă automat și un sistem de control electronic avansat care utilizează cartușe originale. Se declară creșterea tuturor caracteristicilor principale în comparație cu tunurile autopropulsate existente. Este posibilă construcția instalației pe omidă sau ampatamentul dintre roți.


Tragere de probă de la SAO 2S43 „Malva”. Fotografie de către Ministerul Apărării al Federației Ruse

Nu mai puțin interesant este proiectul Sketch, în cadrul căruia sunt dezvoltate mai multe vehicule de luptă de diferite forme. În domeniul artileriei cu obuzier, această familie este reprezentată de SAO 2S43 „Malva”. A fost realizat pe un șasiu pe roți și echipat cu un sistem de pistol de tip deschis. Familia include, de asemenea, pistoale autopropulsate „Magnolia” și „Phlox” cu arme din sistemul „împușcătură”.

În Statele Unite, în ultimii ani, a fost dezvoltat proiectul ERCA, care a avut deja ca rezultat un obuzier experimental de 155 mm XM907 și tunuri autopropulsate bazate pe acesta numite XM1299. Caracteristica principală a acestui complex este lungimea țevii crescută la 58 klb, ceea ce ar trebui să ofere o creștere semnificativă a razei de tragere. De asemenea, este în curs de dezvoltare o nouă generație de proiectile, concepute pentru a crește și mai mult raza de acțiune. Până de curând, a existat un proiect pentru un complex SLRC cu rază ultra-lungă, capabil să tragă la 1000 de mile, dar a fost abandonat.

În același timp, sunt dezvoltate tunuri simplificate autopropulsate. Așadar, la una dintre cele mai recente competiții ale armatei SUA, au fost prezentate tunuri autopropulsate bazate pe camioane cu montare deschisă a pistoalelor și încărcare manuală, dar cu un sistem de control al focului dezvoltat. Una dintre aceste mostre este produsul Brutus de la AM General. Sistemele de artilerie mai ușoare sunt dezvoltate și pe alte șasiuri, începând cu HMMWV.


TZM 2F66-1 unificat pentru „Coalition-SV” și alte sisteme. Foto Vitalykuzmin.net

De câțiva ani, compania germană KMW promovează modulul de luptă de artilerie AGM, potrivit pentru instalare pe diferite șasiuri. Este echipat cu un obuzier L155 de 52 mm, poartă un încărcător automat și are un FCS foarte eficient. Sunt prezentate mai multe variante de ACS cu un astfel de modul; ultimul prezentat a fost numit RCH-155 și este construit pe șasiu Boxer.

În 2019, a devenit cunoscut faptul că Rheinmetall dezvolta un pistol complet nou de 155 mm. Va primi un butoi de 60 klb cu o cameră mărită. Raza de tragere estimată va atinge nivelul de 75-83 km. Cât de curând va fi testat un astfel de obuzier și când va fi posibilă construirea primelor tunuri experimentale autopropulsate nu se știe.

Problemă cu raza de acțiune


O caracteristică comună a aproape tuturor proiectelor ACS / SAO moderne și promițătoare este dorința de a crește raza de tragere - acest lucru va permite atacarea țintelor la o adâncime mai mare de apărare și, de asemenea, va îngreuna răzbunarea. În toate cazurile, se oferă aceleași soluții pentru această problemă.

Pentru a îmbunătăți performanța energetică a armelor, țevile alungite sunt în curs de dezvoltare. Deci, pe pistoalele autopropulsate 2S35, se folosește un pistol cu ​​o lungime a țevii de 52 klb. La utilizarea noului proiectil cu rachetă activă ghidată (ARS) de 152 mm, s-a atins o rază de tragere de 80 km.


Testele de foc ale armelor autopropulsate americane XM1299. Fotografie realizată de Departamentul Apărării al SUA

Între timp, proiectul american ERCA a rezultat într-o țeavă de calibru 58, iar armurierii germani lucrează la una de calibru 60. În timpul testelor, pistolul XM907 a reușit să trimită proiectilul în serie M982 Excalibur la 70 km - aproape de două ori mai departe decât tunurile autopropulsate M109. Până în prezent, s-a obținut o creștere suplimentară a razei și a preciziei focului folosind muniția standard pentru arme.

Caracteristicile energetice ale obuzierului au limitele lor, iar pentru a crește și mai mult raza de tragere, este necesar să se folosească muniție specială. Au fost stabilite recorduri recente cu APC-uri gestionate și se așteaptă o creștere mai mare în viitor.

Industria americană continuă să lucreze la un nou calibru APC 155 mm sub denumirea XM1113ER. Potrivit rapoartelor neconfirmate, a fost deja împușcat la 100 km cu suficientă precizie - și aceasta nu este limita. În același timp, există și alte evoluții, nu mai puțin interesante. Deci, în Italia, a fost dezvoltat un sistem de artilerie navală cu un tun calibrul 64 de 127 mm care poate trimite un proiectil VULCANO la 120 km. În alte țări, se vorbește despre posibilitatea de a atinge intervale și mai mari.

Viteză și automatizare


Pentru a se proteja împotriva unei lovituri de răzbunare, un pistol modern autopropulsat trebuie să poată finaliza rapid o misiune de foc și să părăsească o poziție, care, printre altele, impune cerințe mari asupra cadenței de foc. Din acest motiv, aproape toate armele autopropulsate promițătoare sunt echipate cu încărcătoare automate. Singurele excepții sunt sistemele ușoare cu instalarea deschisă a armelor.


ARS american în zbor. Fotografie realizată de Departamentul Apărării al SUA

Potrivit datelor cunoscute, „Coaliția-SV” rusă are o stație de arme automată cu stivuire mecanizată pentru 70 de focuri modulare. Automatizarea oferă o rată a focului de luptă de la 11 la 16 rds/min. Modulul german AGM a fost construit după aceeași schemă. Cu toate acestea, datorită dimensiunilor sale mai mici, transportă doar 30 de cartușe și 144 de module de propulsie; cadența de foc - până la 10 rds / min. Pistolele americane autopropulsate XM1299 au primit o turelă cu echipaj cu încărcător automat. Rata sa de foc este la nivelul AGM.

De asemenea, sunt dezvoltate vehicule de transport de încărcare care sunt capabile să transporte împușcături și să le transfere pe tunuri autopropulsate. Cu tunuri autopropulsate rusești promițătoare, va fi folosit un tip TZM unificat 2F66-1. Mașina bazată pe camion poate funcționa automat cu muniție de calibre de la 120 la 152 mm. Probabil că o va putea sluji și pe Malva.

Problema de precizie


Pentru tunurile autopropulsate avansate, sunt dezvoltate SLA-uri foarte eficiente, cu o serie de caracteristici și capabilități. În primul rând, au nevoie de viteză și capacitatea de a colecta informații inițiale într-un timp minim, de a genera date pentru tragere, de a controla țintirea armei și de a introduce o sarcină în muniție. În conformitate cu aceasta, toate pistoalele autopropulsate noi primesc computere de control cu ​​drepturi depline, cu toate funcțiile necesare.


Sistemul Brutus cu experiență. Fotografie de AM General

De o importanță deosebită este comunicarea și integrarea în contururile de comandă și control. Datorită acestui fapt, timpul de transmitere a datelor de la echipamentul de comandă sau de recunoaștere către tunurile autopropulsate este redus drastic. În plus, apar noi oportunități. În ultimii ani, interacțiunea artileriei cu UAV-urile tactice a fost elaborată și utilizată în mod activ. Acestea din urmă oferă recunoaștere și corecție în timp real, inclusiv. în zone greu accesibile.

O contribuție decisivă la acuratețea incendiului noilor sisteme va fi adusă de APC-urile ghidate avansate. Mai mult, atunci când fotografiați la distanță lungă, doar acestea vă permit să obțineți o precizie și un consum acceptabil. Exemplele moderne în acest sens, rusești și străine, folosesc în cea mai mare parte ghidaj prin satelit și au un CEP de cel mult câțiva metri.

În același timp, sunt introduse idei neobișnuite. Deci, în urmă cu câțiva ani, a fost raportat un proiect rusesc pentru un modul de ghidare compatibil cu proiectilele convenționale. Un astfel de produs va reduce dramatic costul de fabricație a muniției ghidate și va îmbunătăți în continuare economia unei lovituri de artilerie. În plus, va fi asigurată compatibilitatea cu sistemele de artilerie mai vechi.

doua directii


Este ușor de observat că dezvoltarea artileriei autopropulsate cu obuzier este acum împărțită în două direcții. Primul sugerează utilizarea celor mai îndrăznețe idei și soluții pentru a obține cele mai înalte caracteristici de performanță posibile. Această categorie include proiectul rus „Coaliția-SV”, programul american ERCA și alte câteva proiecte. Din motive evidente, astfel de evoluții atrag cea mai mare atenție.


Pistoale autopropulsate cu experiență RCH-155 pe șasiul Boxer. KMW Fotografii

Ca parte a celei de-a doua direcții, se rezolvă problema creșterii mobilității și a unor caracteristici de luptă - fără utilizarea inovațiilor fundamentale care pot duce la o complicație semnificativă și la creșterea costului designului. Această logică este urmată de Brutus, Malva și alții. În ciuda absenței unor progrese semnificative, acest concept este de asemenea de interes pentru potențialii clienți și este în curs de dezvoltare.

Cel mai probabil, în următorii câțiva ani, tunurile autopropulsate gata făcute din aceste două clase, dezvoltate la noi și în străinătate, vor ajunge la adoptare. Acestea vor fi operate în paralel în diferite unități și folosite pentru a rezolva diferite misiuni de luptă. Deci, pistoalele autopropulsate cu „parametri limitatori” vor prelua distrugerea țintelor de la distanță care sunt inaccesibile altor artilerii cu tun, iar „camioanele cu obuziere” simplificate vor completa tunurile autopropulsate existente în rolul lor.

Astfel, dezvoltarea simultană a două direcții va face posibilă obținerea unor sisteme de armament cu un raport avantajos de luptă, caracteristici tehnice și economice. Cu toate acestea, toate proiectele promițătoare sunt încă în stadiul de dezvoltare, iar apariția unor noi echipamente în armate este așteptată abia peste câțiva ani. Și atunci va deveni clar dacă povestiri instalațiile de artilerie autopropulsate o nouă eră cu caracteristici noi.
Canalele noastre de știri

Abonați-vă și fiți la curent cu cele mai recente știri și cele mai importante evenimente ale zilei.

123 comentarii
informații
Dragă cititor, pentru a lăsa comentarii la o publicație, trebuie login.
  1. +2
    21 octombrie 2021 15:22
    Proiectele rusești, americane și germane ale unei noi generații de tunuri autopropulsate asigură o creștere a razei și preciziei focului, o mobilitate îmbunătățită etc.
    nimic neobișnuit, un fel de... dar probabil este cu muniție de design clasic.
    Un nou tip de muniție care va extinde/îmbunătăți statisticile armelor.
    1. +4
      21 octombrie 2021 15:32
      Da, și nu ar trebui să așteptați o descoperire bazându-vă pe o încărcătură și un butoi tradițional de propulsor cu pulbere. Aproape totul este stors, cu excepția cadenței de foc.
      1. 0
        1 ianuarie 2022 06:21
        există, de asemenea, o limită a ratei de foc - supraîncălzirea țevii, ca în aceleași mitraliere. butoiul conduce întotdeauna, acest lucru ia în considerare SLA, dar există o limită dincolo de care modificarea curburii butoiului este imprevizibilă cu toate consecințele.
        O creștere a vitezei este posibilă într-un singur mod - o scădere a încărcăturii de pornire în butoi, adică utilizarea rachetelor active. această direcție, de fapt, este viitorul artileriei - când un pistol autopropulsat poate arunca cadouri precum BM21
        1. 0
          1 ianuarie 2022 07:20
          С Новым годом!
          Citat din Yarhann
          O creștere a vitezei este posibilă într-un singur mod - o scădere a încărcăturii de pornire

          Chiar și în războaiele napoleoniene, butoaiele au fost răcite cu apă și oțet, acum tunurile navale folosesc în mod activ injecția de apă în butoi. Cred că este foarte posibil să transportați o rezervă de apă pentru a trage cu muniția de tun autopropulsat.
  2. -2
    21 octombrie 2021 15:27
    Dacă luăm date aproximative în jurul rețelei:
    60000g $__300 - împușcătură de 155 mm, proiectil de fum (estimat)
    60000g $__600 - 155 mm, rotundă HE simplă (estimată)
    60000g $_4000 - împușcătură de 155 mm, proiectil exploziv puternic (estimat)
    60000g $_8000 - împușcătură de 155 mm, proiectil special (estimat)
    60000g 50000 USD - împușcătură de 155 mm, proiectil ghidat

    se vede pentru o muniție ghidată, obiectivul trebuie să justifice cei 50 de dolari cheltuiți
    Dezvoltarea SLA folosind obuze de fragmentare puternic explozive - puternic explozive cu o eficiență suficientă, dar fără „descoperiri”, dar cel mai probabil ar trebui să fie o prioritate.
    1. +4
      21 octombrie 2021 15:56
      Logica falsa. Nu ai luat in calcul costurile 9/10. Producția obuzului în sine este o firimitură din cheltuielile pe care le suportă Armata pentru muniție.
      Direct:
      - producția - singurul lucru care a fost luat în considerare;
      - depozitare;
      - livrare la TVD:
      - livrare direct la piese:
      - service;
      - Principalul lucru: supracheltuirea proiectilelor neghidate la 1 țintă. De până la 10 ori mai mult.

      Indirect:
      - eșecul de a finaliza sarcina, nu a lovit:
      - riscuri pentru mașină și echipaj, trebuie să tragi mai mult, respectiv, să fii mai lung într-o singură poziție;
      - daune colaterale mai mari, nu lovite;
      - proiectilele neghidate pot să nu fie în cantitatea potrivită, dificultăți logistice.

      Drept urmare, un proiectil ghidat este mai ieftin și mai profitabil pentru un cerc decât unul neghidat. Toate acestea au fost deja calculate și de mai multe ori.
      1. +6
        21 octombrie 2021 16:35
        Principalul lucru: supracheltuirea proiectilelor neghidate la 1 țintă

        Identificați, dar există relativ puține astfel de ținte, de exemplu, o fortăreață pluton este o țintă de grup. Ele nu sunt foarte potrivite pentru lupta contra bateriei, deoarece principalul mijloc de detectare a fost și este recunoașterea sunetului și RT, care este destul de precisă, dar insuficientă pentru obuze cu ZhPS, plus sunetul poate fi înșelat (au fost dezvoltate simulatoare de lovituri ale diferitelor sisteme înapoi în URSS, iar radarele pot fi suprimate, nu va mai fi timp pentru recunoașteri suplimentare de la UAV până când artileria sosește și a efectuat deja o manevră de contrafoc). Au lovit nu cu un pistol separat, ci cu o diviziune (18 tunuri autopropulsate) și ținta nu este un punct, ci 200x150 de metri.

        Al doilea punct - precizia tragerii cu muniție nedirijată poate fi, de asemenea, îmbunătățită, ca și muniția în sine - siguranțe electronice și mijloace de intrare de la distanță (un cip cu un accelerometru simplu (contând în considerare căderile/șocurile) pentru fiecare proiectil/încărcare va da computerului abateri a caracteristicilor lor din cele tabulare, precum și în jurul pistolului - echipament de recunoaștere care oferă coordonate precise în timp real, instrumente de sondaj și orientare, ABS, un computer care calculează, introduce corecții și controlează munca trăsărului pe fiecare armă, o stație meteo bună (laser de exemplu) care oferă date în timp real.
        1. +3
          21 octombrie 2021 16:56
          Scrieți informații relevante pentru acum 30-40 de ani.
          Radarul oferă coordonatele de unde s-a tras împușcătura până la câțiva metri, lovitura proiectilului va fi furnizată de capul său de orientare sau mai multe dintre ele. În consecință, în lupta contra bateriei, un inamic mai dezvoltat are un avantaj catastrofal.

          Un exemplu de echipaj LDNR, artilerie sau mortar are capacitatea de a face 3-5 lovituri înainte ca ucrainenii să-l acopere. În Siria, Krasnopol este folosit în mod constant; zilele trecute, doar o întâlnire a militanților a fost acoperită cu el.

          De asemenea, nu înțeleg opoziția unui proiectil ghidat/neghidat. Fiecare dintre ele este necesar pentru propriile sarcini și toate trebuie dezvoltate. Frumusețea tunurilor autopropulsate este că muniția poate conține diferite obuze, iar echipajul îl poate alege pe cel necesar pentru o anumită sarcină. În consecință, dacă doar fontă, atunci soarta calculului, atunci când se întâlnesc cu cei care au proiectile ghidate cu rază lungă de acțiune, va fi extrem de tristă.
          1. +5
            21 octombrie 2021 17:26
            Radarul oferă coordonatele

            Zeci de metri, cu o eroare de 10 metri și un KVO de 20 de metri, 50% dintre obuze vor lovi un cerc cu diametrul de 60 de metri.
            Deci nu înțeleg

            Dar nu există, doar că fiecare unealtă are propria sa nișă, proiectilele ghidate și corectate sunt eficiente atunci când trag într-o țintă punctuală observată (semiactivă LGSN) pe care infanteriei nu o pot lovi cu foc direct în conflicte de intensitate medie și mare.
            Un exemplu banal - o companie de infanterie avansează: sub acoperirea unui foc constant din linia de distrugere a PTS și înainte de a ajunge la RBU sau PTS, se lovesc după o lovitură (ruletă, pentru că trebuie să fii idiot pentru a nu schimba poziția după o lovitură).
          2. -1
            22 octombrie 2021 09:35
            Citat: OgnennyiKotik
            Scrieți informații relevante pentru acum 30-40 de ani.


            Citat: OgnennyiKotik
            Un exemplu de echipaj LDNR, artilerie sau mortar are capacitatea de a face 3-5 lovituri înainte ca ucrainenii să-l acopere. În Siria, Krasnopol este folosit în mod constant; zilele trecute, doar o întâlnire a militanților a fost acoperită cu el.


            Exemplele nu sunt în întregime corecte și, în consecință, unilaterale.

            Există și alte exemple.
            Încercați să analizați distrugerea grupului tactic „necunoscut”, care a urcat acolo unde nu avea voie să pătrundă, în Siria.
            Acestea. cu utilizarea unui ordin complex de forţe şi mijloace de foc.

            Sau Operațiunea Iron Fist 2020.
            În exemplele mele s-au folosit echipamente mai moderne.
      2. +3
        21 octombrie 2021 17:26
        Citat: OgnennyiKotik
        Drept urmare, în cerc: un proiectil ghidat este mai ieftin și mai profitabil decât unul neghidat. Toate acestea au fost deja calculate și de mai multe ori.

        Pistolele autopropulsate sunt create pentru a putea distruge ținte mici la costuri relativ mai mici. Sunt de acord cu această opinie:
        Citat: Vladimir_2U
        Da, și nu ar trebui să așteptați o descoperire bazându-vă pe o încărcătură și un butoi tradițional de propulsor cu pulbere.

        suficient de incapatoare.
        Sugerați să utilizați taxe ghidate pentru distanțe lungi? Dar cum rămâne cu mijloacele de război electronic, capabile să „corecteze” indicatorii de precizie în direcția deteriorării? Proiectilele tradiționale (acum în viitor cu motoare ramjet) nu sunt supuse influențelor externe. Numai la distanță mare scade probabilitatea de a atinge ținta. Și aici două opțiuni se pot completa reciproc: până la 70 km - tunuri autopropulsate, de la 70 km - URS de la MLRS sau RMSD (cu focoase diferite în funcție de sarcini).
        Puteți trage în sus cu o praștie, dar doborârea unui vultur care plutește din el este problematică.
        Prin urmare, dezvoltarea tunurilor autopropulsate ar trebui să urmeze calea creșterii mobilității și a ratei de foc și, odată cu apariția proiectilelor ramjet, a gamei de ținte. UAV-ul poate servi ca sursă de recunoaștere și desemnare a țintei.
        1. 0
          22 octombrie 2021 09:46
          Citat din: ROSS 42
          Sugerați să utilizați taxe ghidate pentru distanțe lungi? Dar cum rămâne cu mijloacele de război electronic, capabile să „corecteze” indicatorii de precizie în direcția deteriorării? Proiectilele tradiționale (acum în viitor cu motoare ramjet) nu sunt supuse influențelor externe. Numai la distanță mare scade probabilitatea de a atinge ținta. Și aici două opțiuni se pot completa reciproc: până la 70 km - tunuri autopropulsate, de la 70 km - URS de la MLRS sau RMSD (cu focoase diferite în funcție de sarcini).


          Prin intermediul războiului electronic, nu aveți dreptate - sistemul Spacido (Franța).
          Pentru proiectilele neghidate cu un ramjet atunci când trageți la distanțe lungi - vă înșelați complet, luăm în considerare ce fel de instabilitate are un ramjet.
          Cu un ramjet - doar controlat și sunt posibile distanțe de 120-150 km.
          Acest lucru este confirmat de munca a aproape 10 țări.
          Dar nu în Federația Rusă, aici nu poți vedea sau auzi.
          1. +1
            22 octombrie 2021 09:50
            Citat din DDZ57
            Dar nu în Federația Rusă, aici nu poți vedea sau auzi.

            Nu ascultați, deschideți și citiți:
            https://topwar.ru/168730-100-km-i-bolee-dlja-rossijskih-sau-sozdajutsja-novye-snarjady.html
            hi
            1. -2
              22 octombrie 2021 10:22
              Da, acesta este un rusofob, a scris în comentarii că oamenii de știință ruși se consultă cu el și îi raportează toate informațiile secrete
              1. 0
                22 octombrie 2021 11:09
                Citat: Yanerobot
                Da, acesta este un rusofob, a scris în comentarii că oamenii de știință ruși se consultă cu el și îi raportează toate informațiile secrete


                Nu inteleg administrarea site-ului, care permite unele insulte si minciuni, iar celalalt pentru fraza corecta (in cadrul regulilor site-ului) emite un avertisment si sterge comentariul.
                1. -1
                  22 octombrie 2021 11:14
                  aceasta nu este o insultă, ci o declarație de fapte
              2. -1
                22 octombrie 2021 11:42
                Citat: Yanerobot
                Da, acesta este un rusofob, a scris în comentarii că oamenii de știință ruși se consultă cu el și îi raportează toate informațiile secrete


                În cele mai bune tradiții ale unui stat. Nu se poate face nimic în legătură cu legăturile și genele.
                1. -1
                  22 octombrie 2021 15:32
                  ei bine, dacă scrii prostii nesuportate, iar aici starea, legăturile și genele
                  Nu sunt rus după nume se poate identifica
                  1. -1
                    22 octombrie 2021 16:29
                    Citat: Yanerobot
                    prostii nefondate,

                    Justifica.
                    Citat: Yanerobot
                    Nu sunt rus după nume se poate identifica

                    Și eu și ce urmează.
                    Argument rezonabil și îmi cer scuze față de tine.
                    Dar doar justificat.
                    Și așa - doar etichetare și insulte, nu înțeleg de ce administrația site-ului permite acest lucru.
            2. 0
              22 octombrie 2021 10:36
              Citat din: ROSS 42
              Nu ascultați, deschideți și citiți:


              Deschis, priviți și citiți - Autor: Ryabov Kirill.
              Am deschis Miass (site-ul), fabrica de până acum, nu văd 80 de km, mai este mult timp să tai fontă dacă ferăstrăi nu mor de covid.
              Novosibirsk s-a deschis - planta a murit.
              Am deschis Moscova, văd oameni mai în vârstă de 65 de ani de la distanță etc. Este nevoie de mult timp pentru a tăia fonta, poate nu voi trăi.
              Sankt Petersburg - aproape ca la Moscova, dar există și un rău teribil - înlocuirea importurilor. Vor veni cu cuvinte atât de ciudate. Baza de plângere, la naiba sau ar fi luat-o regele, fie este prea grea și prea mare, fie se destramă de babahu. Bateriile sunt și ele o problemă.
              Vecinul, care este chinez, păstrează totul bun pentru el, dar trimite ce a mai rămas aici.

              A fost în armată 2021 - 4 zile. Căutat, căutat - nu am văzut, nu am găsit.
              Am văzut coaliția. Am văzut Doppler la Coaliție (nu sunt în fotografia din articol). * 0 km pe ea nici un bloc.
              Mstu S - L-am văzut. Am vorbit cu comandanții lor de pluton și batalion. Au văzut 25 km. 30 este posibil, dar nu exact.
              Aproximativ 80 km - au început să-și dea ochii peste cap și să se răsucească spre tâmplă, arătând clar dacă voi duce un viscol
              atunci nu va fi nicio conversație și nu vor fi lăsați să intre în mașină, pentru că unui anumit contingent nu i se poate permite să se apropie de echipamente pe kilometru, tk. sau sparge ceva în mașină sau pe tine.
              Apoi fie repara, fie plătesc despăgubiri.
              Ei bine, ceva de genul acesta.
              1. -1
                22 octombrie 2021 16:35
                Nu am vrut să adaug, pentru că este o tragedie în acest domeniu. Dar praful de pușcă:
                Stare de urgență la fabricile de praf de pușcă și depozitele de praf de pușcă din Rusia în perioada 2016-2021.
                https://ria.ru/20210624/porokh-1738408351.html?in=t.
                Problema celulozei.
                Bumbac din Asia Centrală - contractat pentru 20 de ani înainte.
                1. -1
                  23 octombrie 2021 07:16
                  Citat din DDZ57
                  Bumbac din Asia Centrală - contractat pentru 20 de ani înainte.


                  Nu RF.
      3. -1
        21 octombrie 2021 21:44
        Citat: OgnennyiKotik
        Principalul lucru: supracheltuirea proiectilelor neghidate la 1 țintă. De până la 10 ori mai mult.
        Nu toate țintele sunt vizate. Să presupunem că sarcina ta este să perturbi atacul unui regiment de pușcă motorizate inamic. Ce coordonate veți pune în rachetele ghidate și care va fi avantajul acestora față de cele convenționale?
        1. 0
          22 octombrie 2021 11:39
          Citat din: bk0010
          sarcina este de a perturba atacul regimentului de puști motorizate inamic


          Sarcina ta este rezolvată în mod optim la o distanță de până la 30 km cu muniție M155 S-HE de 454 mm (Israel) și va trebui completată (pentru distrugerea garantată a vehiculelor blindate) cu muniție de la SPBE - asta dacă infanteriei a demontat, dacă pe vehicul crește SPBE și reduce M454 S-HE. În acest caz, M454 S-HE este necesar pentru a obține un rezultat mai mare.

          Artileria cu tun poate rezolva această problemă.

          Cifra de 30 de km, foarte probabil, a crescut până acum.

          Muniția M454 S-HE poate avea un fulger cu un modul de corectare a traiectoriei.
    2. 0
      21 octombrie 2021 21:41
      Citat: Alexander97
      60000g $_8000 - împușcătură de 155 mm, proiectil special (estimat)
      Este acesta un proiectil nuclear în valoare de 8000 de dolari?
      1. -1
        22 octombrie 2021 09:02
        XM-785 - proiectil nuclear cu rachetă activă de 155 mm. Puterea sarcinii nucleare este de 1,5 kt în echivalent TNT.
        Prin analogie, dacă luați - M982 Excalibur (inițial XM982 [1]) - rachetă activă ghidată (ARS) de 155 mm, lansată dintr-un butoi de obuzier. Dezvoltat de Raytheon Missile Systems și BAE Systems Bofors[2].
        Raza de tragere pana la 60 km. Sistem de control combinat - satelit (GPS) și inerțial. Design aerodinamic - „rață”. Focosul este polivalent.
        85 USD per rundă, reducerea costurilor la 000 USD posibilă dacă este produs în loturi mari
        Este doar un „purtător”.
        Costul celui mai special focos este cu greu mai ieftin de 10 milioane.
  3. +6
    21 octombrie 2021 15:37
    Tendința de a crea muniție ghidată cu rază ultra-lungă pentru artileria cu tun pare oarecum ciudată. Mai ales în comparație cu sistemele reactive, față de care primele pierd din toate punctele de vedere. La urma urmei, dacă pentru un sistem de recepție de 152-155 mm atingerea unei intervale de 70-100 km este o sarcină tehnică destul de dificilă asociată cu o scădere a masei deja mici a echipamentelor din cauza unui motor cu reacție, atunci pentru carcasele MLRS, aceasta este fie o gamă standard, fie o gamă care necesită doar o tranziție la tipuri de combustibili solizi mai consumatoare de energie sau o simplă reducere a masei focoasei, care va fi totuși semnificativ mai mare decât cea a unui proiectil de șase inci. În același timp, munițiile ghidate MLRS au condiții de funcționare mult mai blânde pentru căutători și acționări de control, datorită supraîncărcărilor de pornire mai mici și cerințe mult mai laxe pentru dimensiunea căutătorului, aspectul și designul acestuia, datorită calibrului mare, mult o mai mare libertate de amplasare si forma acceptabila si dimensiunile carenajului, ceea ce inseamna fie parametri mai buni, fie un pret mai mic.
    Deosebit de interesant, în comparație cu muniția ghidată și corectată pentru artileria cu tun, este sistemul Hermes, care oferă, de asemenea, un câștig în dimensiunea și greutatea șasiului și implementează o rază de acțiune crescută datorită vitezei mari și a unei sarcini transversale mai mari datorită schema bicaliber. Deși dezvoltatorii de sisteme de recepție pot fi înțeleși, tehnologia în stadiul actual a făcut posibilă creșterea razei de acțiune dincolo de 70 km, dar designul OFS convențional (sau OFSAR) ne-a dezamăgit, deoarece deja la 30- 40 km, la efectuarea unui foc montat, dispersia devine inacceptabilă.
    1. 0
      21 octombrie 2021 15:50
      Înșelăciune cu Statele Unite, americanii vor lupta exclusiv peste ocean, așa că problemele de logistică devin destul de grele, rachetele ghidate sunt mai puțin ciudate decât RS. Ei bine, „partenerii” iau un exemplu. Nu prea are sens pentru noi, cu excepția exportului, crește atractivitatea produsului pe piețele externe.
      1. 0
        22 octombrie 2021 11:16
        Citat din: strannik1985
        Nu prea are sens pentru noi, cu excepția exportului, crește atractivitatea produsului pe piețele externe.


        Practic nu va fi export de calibru 152mm, pentru că. aproape întreaga lume a trecut la 155 mm.
        A rămas cu fosta Federație Rusă și mai mulți sancționari.
        1. 0
          22 octombrie 2021 13:57
          Export

          Nu contează, diferențele dintre 155 și 152 sunt minime. Dacă se dorește, Federația Rusă poate organiza și producția de tunuri de 155 mm (2S19M1).
          1. 0
            22 octombrie 2021 16:05
            Citat din: strannik1985
            Nu contează, diferențele dintre 155 și 152 sunt minime. Dacă se dorește, Federația Rusă poate organiza și producția de tunuri de 155 mm (2S19M1).


            În această situație, acești 3 mm sunt foarte importanți. Federația Rusă nu a produs în masă butoaie de calibrul 52, acum trece pe lângă acest drum. Și despre stăpânirea dimensiunii de 155 mm - aceasta va fi o melodie nouă. Dacă citiți cu atenție articolul, atunci nu mai este vorba despre 52klb, ci despre 58 și 60klb. Și acesta este un vis teribil pentru cineva. Acesta este în prezent țeava pentru 57iS-3 de 2 mm din 1941, care a început să fie produs în 1943. când a fost primit echipamentul Lend-Lease.
            Și pe la 2С19М1, dacă totul ar fi atât de bine, indienii ar lua-o pe ea, și nu o coreeană?
            Producția de piese nu este în serie .. Și, în plus, uzina în serie, unde a fost produs anterior MSTA-S (Sterlitamak), a murit din cauza focului prieten. Toate acestea au fost deja discutate la VO mai devreme.
            Și, de asemenea, pentru NATO, conform Memorandumului Comun de Balistică, presiunea PG este de 4500 MPa.
            Întrebați cât în ​​2S19M1.
            Și puțin mai mult: în Federația Rusă a existat o întreprindere „Ameteh” (Vishnevsky V.S.), care s-a închis, doar din cauza lipsei balisticii de 155 mm. Și V.S. Vishnevsky din cauza necazului din 2016. decedat.
            Google la salvare.
            1. 0
              22 octombrie 2021 17:27
              In aceasta situatie

              Da, trecerea de la inch la metric. Foarte.
              Pentru prima dată la expoziție 2S19M1 cu un țevi de calibru 52 a fost prezentat în 2002 râs
              Și despre 2S19M1

              Nu s-au pus de acord cu un preț; cei care nu sunt acceptați pentru serviciul în armata nativă ar trebui vânduți mai ieftin. În funcție de caracteristicile lui K9, este mai rău.
              cere

              Material. Deja în seria 2S19M2, pentru acest an 320 buc.
              1. -1
                22 octombrie 2021 17:52
                Citat din: strannik1985
                Da, trecerea de la inch la metric. Foarte.
                Pentru prima dată la expoziție 2S19M1 cu un țevi de calibru 52 a fost prezentat în 2002


                Și ce urmează, cine a vândut? Cât costă?
                Ai luat arme?

                Citat din: strannik1985
                Nu s-au pus de acord cu un preț; cei care nu sunt acceptați pentru serviciul în armata nativă ar trebui vânduți mai ieftin. În funcție de caracteristicile lui K9, este mai rău.


                Tu însuți ai văzut-o, adică ținând în mână o lumânare.
                30 si 56 km e diferenta.
                Doppler pe tunuri autopropulsate?
                Și cât va fi cu noul Asegai?
                Tunurile autopropulsate și Asegai - corespund memorandumului.

                Citat din: strannik1985
                cere

                Material. Deja în seria 2S19M2, pentru acest an 320 buc.

                Ai citit articolul cu atentie? Nu este vorba despre modernizare, ci despre modele noi promițătoare.
                Dacă e atât de mișto, atunci de ce nu este ea în fotografie în Siria?
                Daca il gasesti, posteaza-l, va fi interesant de vazut.

                Și emoticoanele nu trebuie să pună o minte mare.
                1. 0
                  22 octombrie 2021 18:41
                  Deci, ce urmează

                  Ce dracu este Forțele Armate RF pentru o armă de calibrul 155 mm? Pe baza acestor evoluții, au fost adoptate 2S19M2 și 2S35.
                  ai văzut-o singur

                  Pe 2S19M1-155, pistolul trage toate proiectilele NATO a face cu ochiul
                  Există ABS pe 2S19M1 ... M2 ... 2S35.
                  articol cu ​​atenție

                  Cu grijă, și tu?
                  Ce nu ți se potrivește 2S35? Sensul unei tranziții calitative nu este deloc în calibrul 155, ci în încărcarea modulară, care este exact ceea ce (producție, depozitare, utilizare) se elaborează acum. În ciuda faptului că 2S19M2 este aproape de noul 2S35 în ceea ce privește caracteristicile și în modurile de urgență, așa cum ar fi, nu este mai bine.
                  1. -1
                    22 octombrie 2021 19:48
                    Citat din: strannik1985
                    Deci, ce urmează

                    Ce dracu este Forțele Armate RF pentru o armă de calibrul 155 mm? Pe baza acestor evoluții, au fost adoptate 2S19M2 și 2S35.

                    Economie. Instrument cal. Nimeni nu are nevoie de 152 mm în lume. Pentru fabrică, cantitatea pentru armata rusă este neprofitabilă. În consecință, module - pentru chimie. putine fabrici. Pretul este mare. Fara perspective de dezvoltare
                    China sprijină 152. Se dezvoltă 155. Forțează Federația Rusă să iasă de pe vechile piețe.
                    India a pus 46 mm pe M155. Am cumpărat K9 de la coreeni.

                    Citat din: strannik1985
                    Deci, ce urmează

                    Ce dracu este Forțele Armate RF pentru o armă de calibrul 155 mm? Pe baza acestor evoluții, au fost adoptate 2S19M2 și 2S35.
                    ai văzut-o singur

                    Pe 2S19M1-155, pistolul trage toate proiectilele NATO a face cu ochiul
                    Există ABS pe 2S19M1 ... M2 ... 2S35.
                    articol cu ​​atenție

                    Cu grijă, și tu?
                    Ce nu ți se potrivește 2S35? Sensul unei tranziții calitative nu este deloc în calibrul 155, ci în încărcarea modulară, care este exact ceea ce (producție, depozitare, utilizare) se elaborează acum. În ciuda faptului că 2S19M2 este aproape de noul 2S35 în ceea ce privește caracteristicile și în modurile de urgență, așa cum ar fi, nu este mai bine.


                    Pe 2S19M1-155, pistolul trage toate cartușele standard NATO, dar cine are nevoie de el?
                    Eu vorbesc despre doppler. El este doar pe 2S35.
                    Deschide catalogul NIMI și uită-te la 30F61, uită-te la abordare. Bineînțeles că este grozav.
                    30 si 56 km e diferenta. Cu Asegai si mai mult, dar cu stalpi ???
                    „Acum se antrenează” - în ce deceniu vor lucra. Într-unul dintre comentarii am dat un link despre praful de pușcă.
                    Fotografie de la 2S35 nu se potrivește cu 2S19M2. Proiectilul de la 2S19M2 este potrivit pentru 2S35.
                    Ei bine, pentru ceea ce a fost necesar pentru gard a fost o grădină de 152 mm cu 2S35.
                    Numărul acestor arme pe care Federația Rusă le mestecă nu este benefic plantei. Nu există perspective de dezvoltare.
                    Am pus o întrebare despre 450 MPa. Nici un raspuns.
                    Înțelegi cu adevărat diferența dintre producția pe bucată și producția de masă.
                    Înțelegeți ce înseamnă modernizarea vechilor tunuri autopropulsate în condițiile UTM și vechea producție în serie din Sterlitamak. Și luăm în considerare că nu există nimic în Sterlitamak, la fel ca în Novosibirsk.
                    1. 0
                      22 octombrie 2021 20:24
                      Economie

                      Uraltransmash va fi ocupat cu modernizarea lui 2S19 și producția de 2S35, nu există nicio problemă la crearea unei variante cu un tun de 155 mm
                      Eu vorbesc despre doppler

                      http://otvaga2004.ru/kaleydoskop/kaleydoskop-art/2s19m1-155-mm/
                      Și vorbesc despre o stație balistică de artilerie.
                      Ei bine, pentru ce

                      Pentru a obține trageri complet automate (introducerea de la distanță a instalațiilor în proiectil a fost deja implementată în 2S19M2).
                      înţelegi

                      320 de tunuri autopropulsate - aceasta nu este o serie?
            2. 0
              22 octombrie 2021 17:54
              Citat din DDZ57
              Și, de asemenea, pentru NATO, conform Memorandumului Comun de Balistică, presiunea PG este de 4500 MPa.

              Este necesar să corectați - 450 MPa.
              Comparați cu 2S19M2. Vei fi surprins.
              1. 0
                23 octombrie 2021 12:47
                Comparați cu 2S19M2

                Dragă adversar, Federația Rusă nu luptă peste ocean, adică trage din MLRS la distanțe mari. Comparați „Uraganul” sau „Smerch”? Serios?
                1. -1
                  23 octombrie 2021 15:00
                  Citat din: strannik1985
                  Dragă adversar, Federația Rusă nu luptă peste ocean


                  Siria pentru actuala Federație Rusă este aproape de peste mări.
                  Scovele au fost adunate în întreaga lume.

                  /
                  Citat din: strannik1985
                  lăstari din MLRS la distanțe mari. Comparați „Uraganul” sau „Smerch”? Serios?


                  Comparam la fel.
                  Acesta este, de exemplu, MLRS MLRS și HIMARS.
                  Și luăm în considerare noua lor funcționalitate.
                  Și vrem să spunem că nici măcar „tatăl” vecinului pentru „Poloneza” lui a ales nu sistemele pe care le menționezi.

                  Tu însuți ai scris despre HANDS în Karabakh.
                  Dintr-un motiv oarecare erau doar de o parte.
                  Și ce echipament era acolo?
                  Căutați pe internet cum alergau „cehii” cu roți de-a lungul fronturilor.
                  Există videoclipuri despre activitatea departamentelor lor de management.
                  Va fi interesant. Serios.
                  1. 0
                    23 octombrie 2021 19:31
                    Siria

                    6,5-7 mii de oameni în total. Și acesta nu este un motiv pentru a slăbi funcționalitatea artileriei de câmp.
                    Comparam la fel.

                    Cu „Iskander” sau ce? În MLRS, americanii folosesc doar RS controlat. Acest lucru este justificat doar la distanțe lungi, la distanțe scurte TRS este mai bun, la cele medii "Grad" de 122 mm.
                    Din anumite motive au fost

                    Deci, aceasta este o întrebare pentru armata NKR și Armenia, de ce nu s-au ocupat de problemele apărării aeriene și RTR.
                    1. -1
                      23 octombrie 2021 21:02
                      Citat din: strannik1985
                      Comparam la fel.

                      Cu „Iskander” sau ce? În MLRS, americanii folosesc doar RS controlat. Acest lucru este justificat doar la distanțe lungi, la distanțe scurte TRS este mai bun, la cele medii "Grad" de 122 mm.


                      Așa că tu însuți ai dat un exemplu cu MÂNĂ, dar acum ai început să dai deoparte.
                      Un lucru pentru tine, chiar de la tine...
                      Ce diferență are ce să încarce pe lansator, dacă totul este în TPK: orice calibru. Poate mai puțin de 122 mm. Sistemul de control îndeplinește comenzile computerului de bord BM. Și scrie despre o duzină de calibre. Cauți informații: ce fel de MLRS și cine este producătorul lor și ce fel de UAV era în pachet.
                      Într-un TPK poate fi gestionat, în celălalt neadministrat. Uite, chiar și în Kazahstan există MLRS cu TPK. Dar până acum cu cele incontrolabile. Și ce se va întâmpla în continuare dacă banii sunt. Azerbaidjan găsit. Rezultatele paradei.

                      Citat din: strannik1985
                      Din anumite motive au fost
                      Deci, aceasta este o întrebare pentru armata NKR și Armenia, de ce nu s-au ocupat de problemele apărării aeriene și RTR.


                      Și cărei organizații aparțin Armenia și Federația Rusă?
                      În ale căror centre de instruire, școli și academii au studiat și studiat soldații, ofițerii și generalii din Armenia? Cine i-a antrenat și îi antrenează? Am dat un exemplu al operațiunii „Medvedka” în 1982. spre Valea Bekaa, în 2020 acelaşi lucru a fost demonstrat în Karabakh .. Aceeaşi greblă.
                      Dar în Federația Rusă nu vor să admită acest lucru din anumite motive.
                      Sirienii au fost de vină pentru acea înfrângere, aici sunt armenii.
                      Și cum este în fabula lui Krylov?
                      Pe apărarea aeriană împreună cu Federația Rusă în 2019. exercițiile au fost efectuate folosind tehnologia modernă produsă în Federația Rusă. A existat un comunicat de presă minunat despre rezultatele exercițiilor.
                      Rezultatul la parada de la Baku.
                      1. 0
                        24 octombrie 2021 07:24
                        Tu însuți

                        Ce e cu RUK-ul? MLRS - sistem reactiv salvă foc. Americanii trag cu o salvă de RS controlat (nu au mai eliberat altele de mult)?
                        Și cărei organizații aparțin Armenia și Federația Rusă?

                        1. Azerbaidjan a luptat cu NKR.
                        2. Armenia este un stat suveran, apartenența la CSTO implică asistență în cazul unui atac asupra unei țări care este membră a tratatului. Forțele Armate RA guvernează, furnizează și asigură Guvernul și Ministerul Apărării al Republicii Armenia.
                      2. 0
                        24 octombrie 2021 08:54
                        Citat din: strannik1985
                        Tu însuți

                        Ce e cu RUK-ul? MLRS - sistem de lansare multiplă de rachete. Americanii trag cu o salvă de RS controlat (nu au mai eliberat altele de mult)?


                        Citat din: strannik1985
                        Conflictul dintre Azerbaidjan și NKR este deosebit de indicativ, după utilizarea mai mult sau mai puțin masivă a armelor ghidate de la UAV, acestea au trecut la RUK - UAV + artilerie de tun sau MLRS


                        Comentariile cui?

                        Și cum rămâne cu RUK? Și probabil, în plus, și tu însuți l-ai numit, că include și MLRS.
                        Azerbaidjan a folosit MLRS, în care TPK este instalat pe lansator. Și TPK poate fi cu conținut diferit.
                        Ei bine, dacă nu este cazul în Federația Rusă, atunci puteți include pe cineva.
                        Prin urmare, acest lucru nu se poate face deloc cu alții. Începem să discutăm despre ananas fără să-l încercăm și să mâncăm morcovi toată viața.
                        Dar în această situație, totul este exact invers.
                        Americanii produc TPK cu echipamentul de care au nevoie.
                        Și Federația Rusă eliberează ce poate.
                        Oportunitățile, dorințele și necesitatea trebuie distinse.
                        Azerbaidjanul a folosit sisteme și tactici de arme avansate în conflict, care nu se aflau în Federația Rusă la momentul conflictului și nu sunt acum.
                        Armenia, ale cărei forțe armate erau antrenate de specialiști ruși și erau înarmate cu echipamente din Federația Rusă, s-a trezit într-o situație mată.
                        Azerbaidjanul și-a folosit artileria (țeava și racheta) într-o manieră complexă, de exemplu. în cadrul RUK. Și există un rezultat.
                        Artileria cu țevi și BM MLRS „Grad” al NKR au fost distruse și demonstrate la parada de la Baku.
                        Smerch MLRS, pe care Armenia l-a transferat NKR, au fost de asemenea distruse.
                        Și toți cei care sunt în subiect râd de modul în care a lucrat „Iskanderul” forțelor armate ale Armeniei. Au fost demonstrate vestigii documentare.

                        Citat din: strannik1985
                        Forțele Armate RA guvernează, furnizează și asigură Guvernul și Ministerul Apărării al Republicii Armenia.
                        .

                        Totul este corect.
                        Guvernul și Ministerul Apărării al Republicii Armenia furnizează și furnizează armatei sale cu arme din Federația Rusă, specialiști din Armenia au fost instruiți în Federația Rusă pe cheltuiala contribuabililor armeni.
                        La exercițiile de apărare aeriană au fost participanți și sisteme de arme din Federația Rusă. Și aceiași specialiști din Federația Rusă au semnat acte și protocoale pe baza rezultatelor exercițiilor. Rapoartele Victoriei. Rezultatul este distrus și capturat echipamentul armean la parada de la Baku.
                        Google la salvare.
                        Ei bine, totul este cool în Rusia.
                        Sau amintește-ți din nou despre rouă...
                      3. 0
                        24 octombrie 2021 13:38
                        Comentariile cui?

                        Te uiți cu atenție la ce este scris primul comentariu.
                        Americanii eliberează

                        Mai degrabă, complexul militar-industrial american știe să mulgă bine bugetul, al nostru este departe de asta.
                        Există situații în care este necesar să se tragă în salve, când coordonatele țintei nu sunt cunoscute exact, de exemplu, conform datelor radar de recunoaștere a artileriei. Acest lucru este justificat pentru distanțe lungi (dar facem asta cu Iskander cu un focos cluster), dar nu și pentru cele medii.
                        Guvernul și ministrul apărării al Republicii Armenia

                        Ce legătură au Forțele Armate ale Armeniei cu asta dacă nu au participat la război?
                      4. -1
                        24 octombrie 2021 15:46
                        Citat din: strannik1985
                        Comentariile cui?

                        Te uiți cu atenție la ce este scris primul comentariu.


                        Uite, am corectat greșeala.
                        Citat din: strannik1985
                        Citat din DDZ57
                        Și, de asemenea, pentru NATO, conform Memorandumului Comun de Balistică, presiunea PG este de 4500 MPa.
                        Este necesar să corectați - 450 MPa.
                        Comparați cu 2S19M2. Vei fi surprins.

                        Și a sugerat compararea presiunii gazelor pulbere în sistemele de artilerie NATO și
                        în 2S19M2.
                        Nu ați comparat presiunea și ați trecut la MLRS.
                        Ați sugerat să folosiți MLRS în loc de obuziere pentru a trage la distanțe lungi.
                        Citat din: strannik1985
                        Comparați cu 2S19M2
                        Dragă adversar, Federația Rusă nu luptă peste ocean, adică trage din MLRS la distanțe mari. Comparați „Uraganul” sau „Smerch”? Serios?

                        Și apoi vezi comentariile.
                        Și folosirea MÂNINILOR a fost anunțată de tine.


                        Citat din: strannik1985
                        Americanii eliberează
                        Mai degrabă, complexul militar-industrial american știe să mulgă bine bugetul, al nostru este departe de asta.
                        .

                        Nu este nevoie să vă asumați și să vă uitați în buzunarul altcuiva.
                        Lăsați contribuabilul și Congresul lor să aibă grijă de complexul lor militar-industrial.
                        Ei tăiau programul ERCA și îl vor termina. Pentru muniție, firmele americane nu vor să împartă cu germanii. Drept urmare, sunt ocupați cu proiectile și încărcături de propulsie, pentru că aici este cea mai mare evacuare.
                        RDM are Assegai și unul mai lung cu stâlpi. Rezultatele tragerilor la VO au fost.
                        Noua metanfetamina americană. taxa este puțin diferită de cea germană.
                        Se vor chinui. Se va dovedi muniție, bună pentru firmele americane, nu va funcționa că vor lucra cu germanii.
                        Și astfel, Rheinmetall AG a semnat un acord de cooperare în materie de muniții cu Northrop Grumman. Și Assegai a primit un cap cu „aripi” și KVO a fost redus.
                        Surprinde Yanerobot (Sapar) va fi si mai mare.

                        Citat din: strannik1985
                        Există situații în care este necesar să se tragă în salve, când coordonatele țintei nu sunt cunoscute exact, de exemplu, conform datelor radar de recunoaștere a artileriei.

                        Tragerea în salve nu garantează întotdeauna un rezultat (planificat), dar se garantează că va duce doar la consumul de muniție (în eșaloane).
                        Există încă dezbateri cu privire la bombardarea preventivă a fronturilor Central și Voronezh în 1943.

                        Citat din: strannik1985
                        Pentru distanțe lungi, acest lucru este justificat (dar facem asta cu Iskander cu un focos de casetă)

                        Rezultatul pe o țintă subexplorată sau cu o întârziere în timp, și cu atât mai mult cu un Iskander, și cu atât mai mult cu un focos de cluster, duce la rezultate rușinoase. Uită-te la Gori 2008. S-ar putea să fii plăcut surprins.

                        Citat din: strannik1985
                        dar nu pentru cei de mijloc.


                        La distanțe medii în Karabakh, Azerbaidjan a lucrat cu roți cehe și, într-o măsură mai mică, omizi ruso-sovietice și MLRS turce cu TPK-uri, în care erau TRS-uri, NURS-uri și UR-uri, iar UAV-uri (Israel și Turcia) au avut grijă de acest lucru.
                        Apropo, a fost publicată o carte groasă în limba rusă despre acest conflict.
                        Și despre dronele din Israel, puteți întreba RT.
                        1982 și Medvedka să ajute.

                        Citat din: strannik1985
                        Guvernul și ministrul apărării al Republicii Armenia

                        Ce legătură au Forțele Armate ale Armeniei cu asta dacă nu au participat la război?


                        Nu, Forțele Armate ale Armeniei nu au nimic de-a face cu asta. Numai ale căror „Tornade” proaspăt prăjite au fost găsite rămășițele lui „Iskander” cuiva etc. inscripția „Karabah este Azerbaidjan” este fixată.
                        .
                        Ei bine, totul este bine.
                        Forțele armate armene nu au luat parte la conflict
                        Nu sunt acolo - nu vă amintește de nimic?
                      5. 0
                        24 octombrie 2021 18:11
                        Sunteți pentru fotografierea la distanță lungă

                        Nu eu, ci Forțele Armate RF. Modelele de aplicații sunt diferite, încerci să încadrezi totul sub șablonul american.
                        Nu trebuie să ghicesc

                        Nu ma intereseaza complexul militar-industrial american, nu imi place ca dumneavoastra de la Armata RF va propuneti sa faceti acelasi feeder.
                        Principalele mijloace de inteligență tehnică (sunet și radar - vă reamintesc) nu determină coordonatele tragerii armelor cu precizia necesară pentru utilizarea OMC, o eroare de 30 de metri și 50% din UAS va cădea într-un cerc. cu o rază de 50 de metri (30 de metri de eroare și 20 KVO).
                        Și anume, că MLRS și proiectilele neghidate vă permit să lucrați conform „triunghiului erorilor”, fără a pierde timpul cu recunoașteri suplimentare.
                        Doar ale căror au fost proaspăt prăjite

                        Și anume că nu au acceptat, nici măcar unul dintre corpurile de armată ale Forțelor Armate RA dislocate în NKR, adică. sistem Apărarea antiaeriană a Republicii Armenia nu a fost desfășurată, cel mult unități separate pentru a înlocui pierderile JSC NKR.
                        Pentru distante medii

                        Cum? UAS sau obuze convenționale?
                      6. -1
                        24 octombrie 2021 19:19
                        Citat din: strannik1985
                        Sunteți pentru fotografierea la distanță lungă
                        Nu eu, ci Forțele Armate RF. Modelele de aplicații sunt diferite, încerci să încadrezi totul sub șablonul american.


                        Nu apăr pe nimeni și nu mă potrivesc cu șablonul nimănui. Dau doar un exemplu că există sau a fost un astfel de fapt. Încep să mă zdrobească...
                        Trebuie să cunoști istoria și faptele și trebuie să înveți din ele și să tragi concluzii, astfel încât să nu existe greșeli vechi. Dar pur și simplu nu pare să fie aici.
                        Putem repeta. Ce să repetați:
                        1904 - Tsushima, 1914 - 1920
                        1941g.
                        1982 - Bekaa.
                        1993 - Cecenia.
                        2015 - Siria. Prezice rezultatul?
                        2020 - Karabakh.
                        Au repetat.

                        Citat din: strannik1985
                        Doar ale căror au fost proaspăt prăjite

                        Și anume, ceea ce nu a fost acceptat, nici unul dintre corpurile de armată ale Forțelor Armate RA dislocate în NKR, adică. sistemul de apărare aeriană al RA nu a fost desfășurat, cel mult unități separate pentru a înlocui pierderile JSC NKR.


                        Logica este interesantă, nu au acceptat, dar au acceptat unitățile individuale.
                        Vă imaginați o imagine reală dacă sateliții cuiva ar detecta tranziția marilor unități ale Forțelor Armate ale RA la NKR. Și au oferit o poză.

                        Citat din: strannik1985
                        Pentru distante medii
                        Cum? UAS sau obuze convenționale?

                        Și așa și așa. În funcție de prețul țintei, viteza țintei și capacitatea de a se ascunde.
                        Și sub control în aer.

                        Citat din: strannik1985
                        Forțele Armate ale RF propun să facă același alimentator.


                        Nu sugerez nimic. Ea este aici.
                        Ești mulțumit de Rostekhovskaya?
                        Google pentru ajutor pentru un descendent al lui Genghis Khan și un membru al Fab Five.
                        Americanii pot fi discutați dacă există fapte concrete
                        „Priz” la studio și treceți prin ele.
                        Închid subiecte nereușite, efectuează lucrări de căutare, DARPA le aspiră în toată lumea și dă bani unor zone promițătoare, inclusiv companii străine, dar nu din CSI.
                        Rezultatele muncii militare sunt aruncate într-un civil.
                        Pentru o serie de echipamente, o condiție prealabilă este utilizarea de unități civile stăpânite și dovedite. Exemplu Rheinmetall.
                        Si mult mai mult.
                        Am dat deja un exemplu, în unele zone din Federația Rusă nici măcar nu știu ce să discute. Dar au marcat-o la maxim și încă nu și-au cerut scuze.

                        Citat din: strannik1985
                        Principalele mijloace de inteligență tehnică (sunet și radar - vă reamintesc) nu determină coordonatele tragerii armelor cu precizia necesară pentru utilizarea OMC, o eroare de 30 de metri și 50% din UAS va cădea într-un cerc. cu un diametru de 50 de metri (30 de metri de eroare și 20 KVO).
                        Și anume, că MLRS și proiectilele neghidate vă permit să lucrați conform „triunghiului erorilor”, fără a pierde timpul cu recunoașteri suplimentare.


                        Și dacă aveți o imagine din aer în modul on-line, puteți lucra atât cu cele gestionate, cât și cu cele negestionate. Fiecare capriciu pentru banii tăi. Afișarea parțială a fost începută în 1973. - războiul apocalipsei (neghidat, dar extins, comunicații, AER, aviație aeriană), sfârșitul anilor 70 în Angola (Savannah) (rază necontrolată, dar extinsă, comunicații, AER, aviație aeriană), a continuat cu un rezultat uluitor în 1982 (Medvedka) (complex, UAV în trei direcții) și confirmat în 2020. (Pumn de fier).
                        Poate că vor apărea informații despre impactul complex asupra cuiva din Siria și apoi vom discuta despre asta.
                        Cartea r. Pukhov „Furtuna în Caucaz” (2021) parțial pentru a ajuta. Asta pentru ca ei să nu continue să mă scrie ca spioni.
                      7. 0
                        24 octombrie 2021 19:34
                        Logica este interesanta

                        Foarte simplu. Care dintre corpurile de armată ale Forțelor Armate ale RA a luat parte la ostilități?
                        Și așa și așa.

                        Adică nu știi. Dacă nu știi de ce atu?
                        Și dacă este disponibil

                        Adică, din nou, calculul pentru un război cu papuanii, care au apărare aeriană la nivelul anilor 70 ai secolului trecut, care nu știu să interfereze și să determine sursele de radiații?
                      8. 0
                        25 octombrie 2021 16:17
                        Citat din: strannik1985
                        Logica este interesanta
                        Foarte simplu. Care dintre corpurile de armată ale Forțelor Armate ale RA a luat parte la ostilități?


                        Nu știu care dintre corpurile de armată ale forțelor armate armene a luat parte la ostilitățile de pe teritoriul NKR. Și nu am nevoie de el.
                        La acest conflict au luat parte echipamentele și personalul Forțelor Armate Armene.
                        Nu știu în ce statut se aflau: voluntari, militari care au scris un raport de concediere temporară etc.
                        Dar poți include ceva și declara: nu sunt acolo. Există experiență.
                        Dar a fost un schimb de prizonieri.
                        Și participarea Forțelor Armate RA este evidențiată de echipamentul său: capturat și distrus.
                        Și există o mulțime de echipamente distruse și capturate. Vezi plăcuțele de înmatriculare de la instalație.
                        Reprezentanții serviciilor de informații militare au identificat deja toate bunurile.

                        Dar chiar și aici poți include pe cineva.

                        Și vă sugerez să vizitați parcul de trofee militare al celui de-al doilea război al Karabakh din Baku, poate veți vedea pe cineva sau ceva familiar.
                        http://war-only.com/park-voennyx-trofeev-vtoroj-karabaxskoj-vojny-v-baku-azerbajdzhan-chast-1.html

                        Citat din: strannik1985
                        Și așa și așa.
                        Adică nu știi. Dacă nu știi de ce atu?


                        LORA, TRLG-230 (utilizat cu UAV), 122 mm (URSS și Turcia), 107 mm (Turcia), etc.

                        Citat din: strannik1985
                        Și dacă este disponibil

                        Adică, din nou, calculul pentru un război cu papuanii, care au apărare aeriană la nivelul anilor 70 ai secolului trecut, care nu știu să interfereze și să determine sursele de radiații?


                        Nu știu care a fost socoteala și cu cine aveau de gând să lupte.
                        Dar uite câte exerciții comune ale forțelor de apărare aeriană ale Federației Ruse, Armeniei și NKR au fost în 2019 și 2020. pe teritoriul Federației Ruse și Armeniei.
                        Ultimele dinaintea ofensivei din Azerbaidjan au fost pe 23 iulie 2020. pe teritoriul Republicii Armenia – „în timpul antrenamentului vor fi dezvoltate noi forme de combatere a UAV-urilor în vederea îmbunătățirii sistemului de contracarare a acestora”.
                        21 iunie 2019 RA - „Suntem pregătiți în orice moment al zilei sau al nopții, în orice vreme, să respingem orice încălcare în zona de responsabilitate, teritoriile Armeniei și Artsakh sunt protejate de orice încălcare”.
                        Și așa mai departe
                        Și dacă sunt la fel cum ai spus tu, atunci de ce tot acest circ, ipocrizie și verbiaj.
                      9. 0
                        24 octombrie 2021 17:58
                        Citat din: strannik1985
                        știe să mulgă bine bugetul


                        Lăptătoarele bugetare din Federația Rusă și-au depășit probabil deja colegii din SUA. Termenul de lapte nu este al meu, îl folosesc, dar aici nu există plagiat, pentru că Dau un link catre autor.
                        Acesta sunt eu despre Albert Bakov - cea mai bună „lăpătoare” din Rostec
                        (https://rucriminal.info/ru/material/albert-bakov-luchshaya-doyarka-rostexa).
                        El este „calul troian” al lui Rostec (https://compromat.group/main/economics/38890-albert-bakov-troyanskiy-kon-rosteha.html). Este ginerele principalului BESOGONA al Federației Ruse.
                        Mă întreb de ce o „lăpătoare” și nu o lăptăriță. Este vorba despre orientarea sexuală.

                        Și puțin despre șef.
                        Tehnologii de tăiere: cum copiii lui Chemezov câștigă miliarde din corporațiile de stat

                        Despre apartamentul lor - soția Ekaterina Ignatova deține un apartament lângă Piața Roșie în valoare de aproximativ 5 miliarde de ruble, scrie politicianul de opoziție, fondatorul Fundației Anticorupție Alexei Navalny. Navalny se bazează pe extrase din Registrul de stat unificat al imobiliare, conform cărora Ekaterina Sergeevna Ignatova (și numele soției lui Chemezov) deține două spații (723 și 711 mp) la etajele 12 și 13 din casa de la Okhotny Ryad. , 2. Această casă este clădirea Hotelului Four Seasons (fostul Hotel Moskva), etajele superioare ale clădirii sunt folosite ca locuințe. Extrasele indică data înregistrării dreptului la sediu - 14 septembrie 2015.
                        Google la salvare.
                        Ei bine, ca o fabrică de cherestea.
                    2. -1
                      24 octombrie 2021 18:12
                      Citat din: strannik1985
                      Siria

                      6,5-7 mii de oameni în total. Și acesta nu este un motiv pentru a slăbi funcționalitatea artileriei de câmp.

                      Doar 6,5-7 mii de oameni, dar ce „miros” emană în Teritoriul Altai (și foarte posibil în regiunile din apropiere), cărora le-au fost repartizați în timpul alegerilor pentru Duma de Stat a Federației Ruse din 2021. Și cum au sunt acum tratați rezidenții acestor regiuni. „Sirienii” au prăbușit rezultatul votului locuitorilor acestor regiuni, la fel ca DEG de la Moscova.
                      Zdărănitul sirian de pe piept va provoca acum reacția corespunzătoare.
                      1. 0
                        24 octombrie 2021 18:19
                        Flux de conștiință în afara subiectului
                      2. 0
                        24 octombrie 2021 19:21
                        Citat din: strannik1985
                        Flux de conștiință în afara subiectului


                        Fluxul este format de dvs. și de canal și ieșiri laterale.

                        Imaginea cu numerele armenești de echipamente ale unităților individuale ale Forțelor Armate RA nu a impresionat. Există dintr-un unghi diferit.
                        Și care este concluzia despre corupție?
  4. -8
    21 octombrie 2021 15:46
    UAV-uri și mini-rachete, un roi de UAV-uri în sine va fi în loc de rachete, artileria este secolul trecut, lăsați-i să lupte în CSI))
    1. +2
      21 octombrie 2021 15:53
      Conflictul dintre Azerbaidjan și NKR este deosebit de indicativ, după utilizarea mai mult sau mai puțin masivă a armelor ghidate de la UAV, acestea au trecut la RUK - UAV + artilerie de tun sau MLRS a face cu ochiul
      1. 0
        22 octombrie 2021 18:17
        Citat din: strannik1985
        Conflictul dintre Azerbaidjan și NKR este deosebit de indicativ, după utilizarea mai mult sau mai puțin masivă a armelor ghidate de la UAV, acestea au trecut la RUK - UAV + artilerie de tun sau MLRS



        Doar despre ce scrii a fost din Azerbaidjan.
        Acest lucru s-a întâmplat din cauza faptului că Azerbaidjanul avea în plus noi sisteme de arme
        producție din Israel, Turcia, Republica Cehă.
    2. 0
      21 octombrie 2021 21:47
      Citat din: Lyman1982
      UAV-uri și mini-rachete, un roi de UAV-uri în sine va fi în loc de rachete, artileria este secolul trecut, lăsați-i să lupte în CSI))
      Așa credeau ei în URSS. Și atunci evreii, cu ajutorul pistoalelor autopropulsate, au aranjat așa ceva încât au fost nevoiți să facă urgent o serie de flori.
      1. -2
        22 octombrie 2021 10:23
        si ce au aranjat evreii cu ajutorul sau
        1. -1
          23 octombrie 2021 07:37
          Citat: Yanerobot
          si ce au aranjat evreii cu ajutorul sau

          „În timpul războiului de la Yom Kippur din 6 octombrie 1973, IDF a folosit pentru prima dată obuziere cu o lungime a țevii de 45klb./19l, care asigurau o rază de tragere de peste 40 km, aveau stații meteorologice și cu bile cu radar Doppler și radare topografice. în pozițiile lor. Lăsați tunerii să raporteze despre rezultat, ținând cont de faptul că calculele sunt coordonate, ei au stăpânit pe deplin instrumentele și au lansat totul la locurile de testare.

          Exista deja artilerie de 155 mm - un articol pe VO- https://topwar.ru/175203-demonstracija-stvolov-i-zhelanij-obzor-rynka-samohodnyh-artilleriijskih-sistem.html#comment-id-10794172
          1. -2
            23 octombrie 2021 09:56
            Ce erau acele obuziere?
            și ce legătură are seria de flori din sau URSS cu ea (salcâmul 2C3 a început să fie livrat în 1968)
            1. 0
              23 octombrie 2021 12:13
              Valeriy, îmi dai minusuri, oh, ești un Pinocchio rău, dar nu îți dau
              și apoi vei răspunde la întrebarea, ce fel de obuziere erau, doar întrebându-te
              1. 0
                23 octombrie 2021 16:06
                Citat: Yanerobot
                Valeriy, îmi dai minusuri, oh, ești un Pinocchio rău, dar nu îți dau
                și apoi vei răspunde la întrebarea, ce fel de obuziere erau, doar întrebându-te


                Israel și Africa de Sud. Alianță nefirească. JAMES ADAMS.
                Tipărit la Londra (Anglia) (nu am găsit anul, conform estimărilor înainte de 2000 - mi-e teamă să fiu inexact).
                Se povestește despre investigarea interacțiunii dintre Israel și Africa de Sud.
                Acum poate fi găsit pe internet.
                Gerald Vincent Bull și Corporația sa de Cercetare Spațială (SRC).
                Folosind contactele cu Pentagonul și datorită ajutorului lor, el a încheiat o înțelegere secretă cu Israelul. În 1973, „Corporația” lui Bulle a livrat acolo aproximativ 50 de obuze de calibru 17,5 cm, care au fost trase în cartierul central al Damascului de pe Înălțimile Golan....
                Pe baza experienței acumulate în proiectul HARP, la începutul anilor 70, Dr. Bull's Space Research a început cercetările privind crearea unui nou obuzier de artilerie GC-45 cu o rază de tragere mărită și muniție pentru acesta. Acest pistol s-a remarcat printr-o viteză inițială mare a proiectilului (897 m / s). Pistolul avea o lungime de 45 de calibre pentru a oferi viteza necesară unui proiectil cu o formă aerodinamică îmbunătățită, cu o rezistență mai mică și cu o crestătură inferioară (ERFB-Extended Range, proiectil Full Bore) la o viteză de 897 de metri pe secundă, precum și ca modificarea sa extinsă cu raza de acțiune folosind un generator de gaz inferior (proiectil ERFB-BB) dând o abatere medie de numai 212 metri.

                Israelul a primit seturi de butoaie și muniție. Și alte echipamente.
                Butoaiele erau montate pe trăsuri vechi.
                Și această artilerie a contribuit la...

                Nu trebuie să năruiești toată pâinea pe mine, nu am nimic de-a face cu seria de flori și toate minusurile.

                Și linkul este devreme. Toate acestea sunt mestecate deja de mai multe ori.
                Și ne uităm cu atenție la datele pentru a evalua în mod realist situația, adică. cine este în ce timp și spațiu lag.
                1. -1
                  23 octombrie 2021 18:41
                  Ei bine, iată câteva informații interesante
                  dar este îndoielnic că un proiectil neghidat din anii 70 cu o astfel de rază de acțiune și un generator de gaz de jos are un quo atât de mic
                  1. -1
                    23 octombrie 2021 20:37
                    Citat: Yanerobot
                    Ei bine, iată câteva informații interesante
                    dar este îndoielnic că un proiectil neghidat din anii 70 cu o astfel de rază de acțiune și un generator de gaz de jos are un quo atât de mic


                    Mă îndoiesc, dar.
                    Un exemplu modern.

                    Și un comentariu din sud. iti dau originalul. Cineva poate pomanstru.
                    Imaginea completă este că, după operațiunea noastră Savannah - invazia din 1974-5 a țării susținute de Cuba/Ruși numită Angola (la ordinul CIA americană), ne-am dat seama rapid că noi, vechile noastre arme de 2 inci și 5.5 de lire din epoca celui de-al doilea război mondial, eram. fiind devansat de D-25 rusești și MR L de 30 mm. Acest lucru ne-a pornit imediat într-o căutare pentru artilerie cu o rază de acțiune mai mare de 122 Km. Cu toate acestea, cu un embargo total asupra armelor impus acum, a trebuit pur și simplu să ne dezvoltăm propria artilerie (agravat de faptul că aveam o forță aeriană relativ mică și acum neînlocuibilă, necesitând și nevoia de artilerie pentru a compensa).
                    Am inițiat concepte și lucrări teoretice pentru artileria cu rază lungă de acțiune, dar ne-a lipsit capacitatea de calcul pentru a ne testa cadrul teoretic. CIA ne-a pus în legătură cu Gerald Bull și apoi am contractat compania sa canadiană SRC în ceea ce privește asistența în proiectul nostru de artilerie.
                    Gerald Bull, care lucrase intens la unele dintre propriile sale concepte și idei pentru artileria cu rază foarte lungă de acțiune (inclusiv plasarea de obiecte/sateliți în spațiu prin artilerie), a rulat calculele NOASTRE teoretice pe computerele sale pentru noi. Mai târziu, cu problemele sale financiare (în cea mai mare parte din cauza condamnării sale din SUA și a amenzii canadiene pentru încălcarea embargoului asupra armelor al ONU, în principal din cauza ajutorului nostru), noi (Armscor) am cumpărat acțiuni la compania sa SRC și am plasat management/ingineri cheie în cadrul companiei SRC. Butoaiele și proiectilele prototip au fost testate printr-un consorțiu comun de ingineri ai lui Gerald Bull și Armscor pe insula Antigua, care s-a dovedit destul de de succes. Aceste prototipuri testate au fost apoi expediate în Africa de Sud, unde din 1976 am continuat și dezvoltat întregul sistem de artilerie, devenind în cele din urmă ca tunul G-5.
                    Este adevărat că am primit tehnologia de bază-bleed de la Gerald Bull (a cumpărat-o din Suedia, care a dezvoltat-o ​​special pentru artileria lor de coastă), totuși este destul de dificil să facem corect și are un efect destul de negativ asupra dispersiei (preciziei), ceea ce Acesta este motivul pentru care americanii au renunțat la runde asistate cu rachetă de mulți ani (da, știu că există o diferență, funcționează într-un mod similar totuși). Am perfecționat-o până la punctul în care dispersia este neglijabilă (0,4% la intervalul maxim) și raza de acțiune a fost și mai mare. Încă astăzi, multe firme de apărare din întreaga lume cumpără unitățile noastre de umplere de bază, pentru a fi utilizate și, de asemenea, revândute cu obuzele de artilerie produse în casă (inclusiv Germania).

                    Ce zici de prostii nesusținute, o, răul Pinocchio, acesta este un rusofob, a scris el în comentarii că oamenii de știință ruși se consultă cu el și îi raportează toate informațiile secrete.
                    Ce facem.
                    Și mai departe. Fotografia nu se aplică pentru Federația Rusă.
                    În Federația Rusă, în centrul regional, este posibil să găsești un specialist, astfel încât să furnizeze sutimi pe carcasă numai dacă acel mop sau botulist se află într-un singur loc.
  5. +5
    21 octombrie 2021 16:07
    Dar mă întreb în ce moment economia unui obuzier traversează economia unei rachete?
    Racheta poate fi lansată practic de la genunchi, dar ea însăși este mare, grea și scumpă.
    Un tun imens, greu, complex și scump, trage „fontă” simplă și ieftină.
    Ei doar zboară aproape și lovesc incorect.
    Pentru ca proiectilul să zboare mai departe, puteți atașa un motor la „fontă”. Și pentru a lovi - aripi, cârme și un sistem de ghidare. Acestea. se transformă într-o rachetă.
    Sunt singurul care crede că acest lucru nu are prea mult sens?
    1. +3
      21 octombrie 2021 16:19
      Aici este o chestiune de oportunitate. Nimeni nu vorbește despre eliminarea „fontei”, acestea sunt necesare pentru anumite sarcini. Un proiectil ghidat, cu rază lungă de acțiune este o creștere a capacităților artileriei și a supraviețuirii acesteia. Creșterea versatilității, SUA ia în considerare tunurile autopropulsate ca un posibil mijloc de apărare aeriană. Dronele au fost deja doborâte.
      Sarcina este de a crea un lansator universal care poate lucra pe ținte terestre, maritime și aeriene cu proiectilele necesare. În același timp, mai departe, mai precis și mai rapid decât omologii, dacă există.
      1. +1
        21 octombrie 2021 17:59
        Un proiectil ghidat, cu rază lungă de acțiune este o creștere a capacităților artileriei

        Sau puteți lua unul obișnuit, luați un proiectil obișnuit, cântăriți / măsurați greutatea / dimensiunile exacte pentru conformitatea cu standardul, introduceți datele în „marca inteligentă” (ca la hainele de blană), atunci când încărcați ASUNO, acesta va fi de la distanță. eliminați corecțiile individuale și introduceți-le în datele calculate pentru fotografiere.
        ASUNO și mijloacele de auto-legare vă permit să plasați pistoalele pe rând, și nu în baterii/diviziuni, pistoalele autopropulsate sau armele autopropulsate pot trage în raid de foc scurt - mișcare - modul de raid de foc scurt etc., etc.
        Astfel, se dovedește că un proiectil ghidat în ceea ce privește dezvoltarea artileriei este o nișă, în timp ce un instrument foarte scump.
        1. 0
          22 octombrie 2021 17:17
          Citat din: strannik1985
          Sau puteți lua unul obișnuit, luați un proiectil obișnuit, cântăriți / măsurați greutatea / dimensiunile exacte pentru conformitatea cu standardul, introduceți datele în „marca inteligentă” (ca la hainele de blană), atunci când încărcați ASUNO, acesta va fi de la distanță. eliminați corecțiile individuale și introduceți-le în datele calculate pentru fotografiere.

          Ei o au.
          Citat din: strannik1985
          ASUNO și mijloacele de auto-legare vă permit să plasați pistoalele pe rând, și nu în baterii/diviziuni, pistoalele autopropulsate sau armele autopropulsate pot trage în raid de foc scurt - mișcare - modul de raid de foc scurt etc., etc.

          Obuzier nomad cu transportor.
          Dacă există un doppler pe el, o stație meteo și ce aveți.
          Și comunicarea cu cei care exercită controlul sau prezența echipamentelor de control la bord.

          Citat din: strannik1985
          Astfel, se dovedește că un proiectil ghidat în ceea ce privește dezvoltarea artileriei este o nișă, în timp ce un instrument foarte scump.

          O siguranță cu un bloc de corecție - trebuie să fie pe fiecare pistol.
          Aproape toate proiectilele au un design modular unificat și trebuie să permită instalarea de siguranțe lungi. Cerințe moderne acolo.
          1. 0
            22 octombrie 2021 18:45
            Obuzier nomad

            OMS? „Trei axe” la distanță apropiată - scump, remorcat, cu o ergonomie sălbatică? În același timp, trebuie făcute diviziuni mixte - 12 105 mm și 6 155 mm 777.
            1. -1
              22 octombrie 2021 19:11
              Citat din: strannik1985
              Obuzier nomad

              OMS? „Trei axe” la distanță apropiată - scump, remorcat, cu o ergonomie sălbatică? În același timp, trebuie făcute diviziuni mixte - 12 105 mm și 6 155 mm 777.


              Nu spun cine, spun că acest tip de activitate de luptă (tactica) a tunurilor autopropulsate se numește „tactici rătăcitoare”.

              În ceea ce privește 777 - de ce până acum (deși are propria nișă, în plus, i se aplică programul ERCA). Ce puteți spune despre RzN 2000, K9 - Norvegia, Finlanda;
              Archer, CAESAR, tunuri autopropulsate ale Republicii Cehe. Numără câte dintre ele. Verificați caracteristicile lor.
              Și, în plus, proiectați o imagine a lui Asegai pe ei.
              1. 0
                22 octombrie 2021 19:22
                Numără câte dintre ele.

                Desigur, sunt în bloc sau simpatizează, dar forțele nucleare strategice nu anulează acest lucru.
      2. 0
        22 octombrie 2021 11:54
        Citat: OgnennyiKotik
        Dronele au fost deja doborâte.


        Un singur spațiu de informații și vehiculele de luptă și muniția corespunzătoare permit multe. De asemenea, a fost demonstrată înfrângerea unei rachete de croazieră. Toate acestea au fost pe VO.
    2. -1
      22 octombrie 2021 17:27
      Citat: Jacheta pe stoc
      Dar mă întreb în ce moment economia unui obuzier traversează economia unei rachete?
      Racheta poate fi lansată practic de la genunchi, dar ea însăși este mare, grea și scumpă.
      Un tun imens, greu, complex și scump, trage „fontă” simplă și ieftină.
      Ei doar zboară aproape și lovesc incorect.


      Nu este vorba despre economie, ci despre funcții.
      Tot ce spui a fost sub Hrușciov. Înlocuite până au ajuns din urmă.
      O rachetă poate fi lansată dintr-un obuzier, dar nu invers.
      Obuzierul are muniție ieftină.
      Ceea ce poate face un obuzier nu va fi întotdeauna făcut de o rachetă.
      În 5-7 ani vor zbura 120-150 km cu o lovitură suficientă pentru a rezolva sarcinile cu obuzier.
      Deocamdată, cel mai bine este să o lași așa.
  6. +2
    21 octombrie 2021 16:15
    Trebuie să venim cu o rachetă inteligentă pentru grindină și nu foarte inteligentă pentru a lovi ținte.
    Cum va funcționa:
    1. O instalație lansează o rachetă inteligentă, o pisică. efectuează recunoașteri suplimentare și indicarea coordonatelor exacte ale țintelor;
    2. După un timp scurt, lansează toate celelalte rachete;
    3. În momentul apropierii rachetelor de luptă, cel inteligent le trimite coordonatele actualizate ale țintelor recunoscute, de exemplu, tancuri, camioane, clădiri etc.
    4. Rachetele de luptă corectează zborul și astfel lucrează nu în zonă, ci pentru ținte specifice.
    1. +1
      21 octombrie 2021 16:18
      Trebuie să venim cu o rachetă inteligentă pentru grindină și nu foarte inteligentă pentru a lovi ținte.
      Cum va funcționa:
      1. O instalație lansează o rachetă inteligentă, o pisică. efectuează recunoașteri suplimentare și indicarea coordonatelor exacte ale țintelor;

      Și deja mi-am dat seama.
      Adevărat, nu pentru Grad, ci pentru un calibru mai mare.
      1. 0
        21 octombrie 2021 19:09
        https://topwar.ru/150388-bespilotnik-dlja-smercha-razvedyvatelnyj-kompleks-zavershaet-ispytanija.html
      2. 0
        21 octombrie 2021 22:43
        Acest lucru este de înțeles, dar la fel, scopul este oarecum diferit, există mai multă tornadă pe clădiri, dar ar fi grozav să acoperiți locația medicamentelor și echipamentelor cu grindină.
        1. 0
          22 octombrie 2021 03:40
          Citat: Babalaykin
          tornadă pe clădiri

          În nomenclatorul Tornadei există obuze pentru orice ocazie. Atât în ​​ceea ce privește tehnologia, cât și forța de muncă.
      3. -1
        24 octombrie 2021 09:00
        Citat: Jacheta pe stoc
        Adevărat, nu pentru Grad, ci pentru un calibru mai mare.


        Atât pentru Grad, cât și pentru calibrul este mai puțin decât bucuros și pentru calibrul este mai mult decât Grad.
        Gamă completă, dar nu în Federația Rusă.
  7. 0
    21 octombrie 2021 17:41
    Ei fac prostii. Mai multă rază de acțiune, mai multă abatere. MLRS a lovit la distanțe lungi.
  8. 0
    21 octombrie 2021 19:03
    Problema veche este din nou competiția push-pull. Sisteme de artă cu rază lungă de acțiune = precizie scăzută, durată de viață redusă a butoiului. Corectăm precizia - nu obținem un proiectil, ci o rachetă în dimensiunile proiectilului. Se dovedește foarte scump, dar nu suficient de letal. La final, avem „Prăștia Marelui Inca” care trage bile de aur, la propriu. Pentru armatele cu sisteme de rachete cu rază lungă de acțiune sau cu aviație avansată, în general, acesta este de fapt a treia etapă. Pentru armatele în care nu există una sau alta într-o măsură suficientă - obuzele de praștie de aur nu sunt în general o opțiune.
    Ca rezultat, totul revine la normal - sistemele clasice de artă din gama + -, o mobilitate mai mare, opțiunea teoretică a cochiliilor de diferite tipuri.
    Având în vedere toate acestea, rolul unor astfel de sisteme de artă într-un război major este în general îndoielnic, iar această cursă fanatică pentru caracteristicile de performanță este și mai îndoielnică. La urma urmei, războiul nu va fi pozițional, dacă se va întâmpla. Aceasta nu este o clătită pentru a scoate Parisul și nu forturile din Sevastopol.
  9. 0
    22 octombrie 2021 11:00
    Se pare că are sens să revigorăm mortarul de 160 mm într-o nouă capacitate. Butoi autopropulsat, cu răni. Carcasă de grup cu muniție auto-țintă. proiectil de schije pe infanterie întinsă și în tranșee. Trage cu contrabaterie în mortarele inamice de 120 mm. Rază de acțiune mai mare decât mortarul de 120 mm, dar cadență de foc mai mare decât obuzierul de 152 mm. În pădure, în orașe, în munți, poate fi mai convenabil decât obuzierele.
  10. -1
    23 octombrie 2021 00:06
    Foarte probabil cele trei linii principale de dezvoltare încearcă să îmbunătățească raza de acțiune, mobilitatea și siguranța echipajului, dar cu siguranță, cele trei pot fi combinate în fiecare dezvoltare.

    Îmbunătățirea razei de acțiune trebuie să provină din dezvoltarea de noi arme pentru fiecare calibru, luând în considerare cele patru grupuri principale, arme cu foc direct cu rază lungă de acțiune, arme cu foc direct tanc-antitanc și arme care combină focul direct și indirect (mortar) și foc indiret, care au fiecare dintre cele mai bune calibre ale lor. Rusia a prezentat arme noi pentru majoritatea cazurilor, dar nu pentru toate încă și mă aștept să fie prezentate arme noi pe termen scurt sau pe termen mediu.

    Iar îmbunătățirile privind mobilitatea și siguranța echipajului trebuie să vină din dezvoltarea de noi platforme, pe șenile și pe roți, pentru condiții actice, aeropurtate sau amfibie. În acest caz noile platforme pentru toate cazurile au apărut cu muncă mai mult sau mai puțin avansată.

    Dacă Rusia ia o nouă armă și o combină cu o platformă veterană, va îmbunătăți raza de acțiune, dar nu și mobilitatea și nici siguranța echipajului. Dacă Rusia ia o armă veterană și o combină cu o nouă platformă, se va obține o îmbunătățire a mobilității și a siguranței echipajului, dar nu în raza de acțiune.

    Este de așteptat ca Rusia să combine ambele într-un singur pas, tot ceea ce trebuie să facă Rusia este să combine noile arme cu noile platforme, iar rezultatul poate fi remarcabil pentru noua generație de artilerie rusă în curs de dezvoltare.

    2S25 Sprut-SDM1, 2S35 Koalitsiya și 2S42 Lotos sunt exemple bune de combinație de arme moderne și platforme moderne. Chiar și T-14 se poate alătura (tancurile sunt, de asemenea, piese de artilerie autopropulsate prin natura lor). Acestea sunt cele mai avansate dintre cele prezentate recent în Rusia.

    .
    1. -1
      23 octombrie 2021 09:11
      Citat din eehnee
      2S25 Sprut-SDM1, 2S35 Koalitsiya și 2S42 Lotos sunt exemple bune de combinație de arme moderne și platforme moderne.


      Uită-te la iluminatoarele cu infraroșu 2S25 Sprut-SDM1 și 2S42 „Lotus”, care au peste 50 de ani. Și concluzionați ce vede șoferul acestor mașini noaptea.

      Despre ce fel de echipamente aeropurtate putem vorbi în prezent.
      Doar dacă pentru a consolida grupul de lucru pe teritoriul său.
      Lipsa totală de protecție a echipajului.
      Am trecut prin asta deja în Afganistan. Gândiți-vă la protecția sporită a blindajului BMP-2.

      Deghizare? Acțiuni de ambuscadă?
      Vezi cum se vede totul de sus. Informații proaspete.
      (Drona OSCE „a eșuat” artileriştii din Doneţk
      https://topcor.ru/22278-dron-obse-postavil-nezachet-doneckim-artilleristam.html?utm_source=warfiles.ru)
      Amintiți-vă de Karabakh 2020.
      Amintiți-vă ale cui drone au fost în Karabakh și unde sunt acum.
      Ai invatat ceva?

      Raza de tragere a lui 2S42 Lotus este impresionantă. Acum compară-l cu sistemele de 105 mm cel puțin mai ușoare și mai ieftine. Nu vorbesc de sisteme ușoare de 155 mm (remorcate, care pot fi transportate și cu elicopterul și pe șasiu pe roți).
      Era deja la sfârșitul anilor 70 în Angola.

      Concluzii făcute?

      Da, această tehnică este avansată în Federația Rusă, dar nu și în lume.

      Există un astfel de principiu de proiectare - unificare modulară. Este cunoscut chiar și în Iordania.
      L-au folosit și au făcut un obuzier pe un șasiu pe roți. Și acest obuzier este deja folosit în armată.
      RUM II se bazează pe un șasiu de camion DAF 6x6, care este echipat cu un obuzier M126 155mm/L23.
      Același pistol este montat pe obuzierul autopropulsat pe șenile M109. Diferența este un nou sistem de compensare a reculului (frână de foc).
      Rapid. Ieftin. Întreținere și reparație ușoară. Nu sunt necesari operatori noi. Interschimbabilitatea.


      Rheinmetall taie dupa acest principiu, atat singur cat si in companie cu altii.
      Care este „Modulul de misiune” al unui vehicul blindat din familia ARTEC Boxer.






      Aceeași unificare modulară este și în proiectele de muniție de artilerie cu țeavă.
      Sistemele, componentele, ansamblurile și alte elemente structurale ale mașinilor sunt realizate conform acestui principiu.
      Nimic nu este un secret. Uite, învață, fură, ocoli brevetele, protejează cu propriile tale, eliberează, dar există dorința de a merge pe propriul tău drum.
      Dar unde?
      1. -1
        25 octombrie 2021 03:08
        Distanța de tragere a lui 2S42 Lotus este impresionantă. Acum compară-l cu cel puțin sistemele mai ușoare și mai ieftine de 105 mm. Nu vorbesc de sisteme ușoare de 155 mm (remorcate, care pot fi transportate și cu elicopterul și pe șasiu pe roți).
        Era deja la sfârșitul anilor 70 în Angola.


        2S42 Lotos are un wapon care combină focul direct și indirect (stil mortar). Într-adevăr, nu este o armă care este concentrată pentru a atinge raza maximă. Din punct de vedere tehnic, 2S42 trebuie comparat cu mortarele aeropurtate autopropulsate de aproximativ 120 mm aflate în serviciu în Statele Unite sau în alte țări. Și apoi vezi că nu există nimic care să se potrivească cu 2S42, chiar dacă se pot face unele îmbunătățiri.

        Totuși, nu există un nou proiect de armă care să combine o nouă armă axată pe rază lungă de acțiune cu noua platformă aeropurtată. Acesta este în parte motivul pentru care am expus în comentariul meu anterior că Rusia încă nu a dezvoltat toate opțiunile potențiale bune. Din punct de vedere tehnic, calibrele între 120mm și 130mm sunt practic redundante (120mm, 122mm, 125mm și 130mm). Un calibru este un diametru, iar în acest sens, aceste diametre nu au diferențe mari, dar sunt obișnuite cu roluri diferite. Calibrul care a găsit raza lungă de acțiune a fost cel de 130 mm și cu siguranță Rusia poate dezvolta o nouă armă de 130 mm cel puțin cu raza de acțiune a lui M-46, adică dublă decât raza de acțiune a armei de 105 mm pe care ați citat-o. Cu siguranță ar face o combinație bună dacă ar fi realizată. Cunoașteți vreun analog la un nivel ca acesta?

        Și există multe alte opțiuni bune pentru următoarea generație de artilerie rusă. Rusia are noile platforme avansate. Rusia are arme de 152 mm, Rusia are arme de 120 mm-130 mm, cu excepția armei cu rază lungă. Și sunt de așteptat niște arme noi de 203 mm și 240 mm.

        Cu siguranță Rusia nu este un adept al artileriei. Rusia este lider, în ciuda faptului că mulți oameni încă nu realizează cele mai avansate opțiuni care pot fi generate doar prin combinarea noilor arme rusești și a noilor platforme rusești. Poate voi scrie într-o zi un articol despre asta.

        Artilerie pe roți? Pentru Rusia, Bumerangul este platforma potrivită.
        1. 0
          25 octombrie 2021 06:13
          Citat din eehnee
          2S42 Lotos are un wapon care combină focul direct și indirect (stil mortar). Într-adevăr, nu este o armă care este concentrată pentru a atinge raza maximă. Din punct de vedere tehnic, 2S42 trebuie comparat cu mortarele aeropurtate autopropulsate de aproximativ 120 mm aflate în serviciu în Statele Unite sau în alte țări. Și apoi vezi că nu există nimic care să se potrivească cu 2S42, chiar dacă se pot face unele îmbunătățiri.


          Este mai bine să vă puneți întrebarea: sunt necesare în această formă.
          Vorbesc despre aterizare aeropurtată. Când și în ce conflict a fost folosită această proprietate.
          2S42 este mai bun în comparație cu 120 mm M-327 EFSS. Poți cu Dragon Fire II. Este posibil cu versiunea din Singapore.
          Și comparați-le mai bine pentru preț.
          Azerbaidjan, având cel mai mare număr de Vene, din anumite motive nu le-a evidențiat nicăieri.
          Și a condus cel mai mult roata Dana.

          Citat din eehnee
          Acesta este în parte motivul pentru care am expus în comentariul meu anterior că Rusia încă nu a dezvoltat toate opțiunile potențiale bune. Din punct de vedere tehnic, calibrele între 120mm și 130mm sunt practic redundante (120mm, 122mm, 125mm și 130mm). Un calibru este un diametru, iar în acest sens, aceste diametre nu au diferențe mari, dar sunt obișnuite cu roluri diferite.

          India și China dezvoltă calibre de 105 și 155 mm.
          India a început să schimbe butoaiele M-46-urilor sale (până acum cu 300 de bucăți, și erau aproximativ 1000 dintre ele) cu 155 mm, care chiar și în execuția sa a primit aproape 40 km.
          China acceptă 122, 130 și 152 mm, dar ferăstrău intens 155, finanțele, tehnologia și populația o permit.
          În plus, luăm în considerare faptul că în anii 90 China a început producția licențiată a GHN-45 / APU sub o licență austriacă (adică este un student al lui J. Bull).

          Citat din eehnee
          Calibrul care a găsit raza lungă de acțiune a fost cel de 130 mm și cu siguranță Rusia poate dezvolta o nouă armă de 130 mm cel puțin cu raza de acțiune a lui M-46, adică dublă decât raza de acțiune a armei de 105 mm pe care ați citat-o.

          Dacă vorbim de M-130 de 46 mm, atunci ar fi mai corect să-l comparăm cu pistolul LEO de 105 mm (Africa de Sud). Și comparația poate să nu fie în favoarea 130mm.

          Citat din eehnee
          Rusia are noile platforme avansate. Rusia are arme de 152 mm, Rusia are arme de 120 mm-130 mm, cu excepția armei cu rază lungă. Și sunt de așteptat niște arme noi de 203 mm și 240 mm.


          Luăm în considerare faptul că calibrul 152mm nu are practic perspective de export, cu excepția regimurilor toxice și freeloader-urilor.
          Uită-te, de exemplu, la numerele de lansare K9. Și cum este lins de eforturi comune.
          203mm nu are perspective, având în vedere că 155mm se dezvoltă și rezultatele Karabakh vorbesc despre asta.
          Azerbaidjanul, probabil, are încă un stoc de butoaie de 152 mm și muniție. Vor fi bani și nu va avea sfârșit pentru cei care vor să recicleze la 155 mm.

          Citat din eehnee
          Rusia este lider, în ciuda faptului că mulți oameni încă nu realizează cele mai avansate opțiuni care pot fi generate doar prin combinarea noilor arme rusești și a noilor platforme rusești. Poate voi scrie într-o zi un articol despre asta.

          Situația reală este exact invers. Fără Sterlitamak, fără Novosibirsk și întrebări de chimie. Și așa pentru referință: în Federația Rusă, singura femeie a murit de covid - doctor în științe în specialitatea „Armare și echipamente militare. Ne uităm la situația din Africa de Sud și o avem în vedere. În ceea ce privește articolul: steag în de mână, va fi interesant de citit.

          Citat din eehnee
          Artilerie pe roți? Pentru Rusia, Bumerangul este platforma potrivită.

          Există o întrebare - ce fel de AU să-l pui.
          1. -1
            25 octombrie 2021 20:13
            2S42 este aeropurtat, iar combinația dintre platforma aeropurtată cu o armă potențială de 130 mm sau 125 mm cu rază lungă de acțiune și design nou ar fi, de asemenea, aeropurtată. Acest lucru este important pentru a compara, deoarece platformele aeriene au propriile lor limitări, pe care opțiunile non-aeriene le pot evita. Platformele aeriene rusești nu trebuie să îmbunătățească orice altceva de calibru aproximativ, dar sunt destul de mai bune decât armele aeriene utilizate de alte țări.

            Forțele aeriene sunt necesare Rusiei, ținând cont de faptul că teritoriul său nu este total continuu. Insulele Kurile de Sud, Sahalin, Crimeea, Kaliningrad sau chiar Transnistria vor avea o forță locală permanentă, dar se poate întâmpla ca la un moment dat să aibă nevoie de sprijin aerian, între alte opțiuni.
            1. -1
              26 octombrie 2021 02:18
              Citat din eehnee
              Platformele aeriene rusești nu trebuie să îmbunătățească orice altceva de calibru aproximativ, dar sunt destul de mai bune decât armele aeriene utilizate de alte țări.

              Dacă sunt cei mai buni, atunci pe baza ce conflict din ultimii 40 de ani a fost formulată această concluzie și în ce conflict s-a efectuat ejectarea echipamentelor din aeronave.
              A avut loc un transfer de echipamente grele pe calea aerului, dar descărcarea s-a făcut pe aerodrom când aeronava ateriza, și nu cu parașuta.
              Mașinile sunt slab blindate.
              Luăm în considerare creșterea gamei de sisteme de apărare aeriană și rachete pentru avioane.
              Există posibilitatea apariției rachetei și a laserului în spațiu.
              Acestea. ce teritoriu trebuie curățat de arme antiaeriene pentru a putea duce la îndeplinire măsura pe care o propuneți.
              În același timp, luăm în considerare disponibilitatea și starea aviației de transport a Federației Ruse.
              Și câți ani au tăiat Lotus și Octopus.
              Și se pune întrebarea: sunt necesare? Există două răspunsuri. Pentru protecție împotriva amenințărilor externe, acestea sunt inutile, dar necesare pentru utilizare împotriva propriilor oameni.
              Doar din motivele pe care le mentionezi. Și din cauza faptului că nu întotdeauna poliția locală va merge să lovească vecinii.
              Iar varangii, vă rog, este ca omoplații albaștri din Baku.
              1. -1
                26 octombrie 2021 04:33
                Există mai multe opțiuni în care trupele aeropurtate pot fi folosite, cu siguranță cele mai importante sunt sprijinul pentru protecția teritoriilor rusești necontinue, dar și ca instrument de desfășurare rapidă, nu neapărat în teritoriile aflate sub controlul adversarilor. De fapt, dintre teritoriile pe care le-am citat în comentariul meu anterior, doar în cazul Transnistriei Rusia ar trebui să treacă peste teritorii aflate sub controlul adversarilor Rusiei și să lovească anterior apărarea antiaeriană străină. Și toate aceste teritorii sunt locuite de majorități rusești sau pro-ruse, Rusia nu ar face ceva împotriva oamenilor de acolo. Uneori, pur și simplu nu este timp să mergi pe aerodromuri și să faci apoi desfășurarea de acolo.

                Ați văzut în ultimii 40 de ani folosirea elicopterului cu piese de artilerie remorcate suspendate? Statele Unite îl iubesc și îl folosesc frecvent. Ei bine, această formă arhaică și învechită de desfășurare aeriană este mult mai puțin avansată decât modul rusesc de a desfășura armamentul aeropurtat. Dar calea rusă poate fi folosită practic în aceiași termeni, pe lângă alte scenarii care depășesc capacitățile mobilității elicopterului cu sarcini suspendate.

                Și răspunzând la un comentariu din răspunsul dvs. anterior, 2S31 Vena pe care Azerbaidjan l-a achiziționat nu este o armă aeropurtată, este a platformei BMP-3.

                Este destul de clar că o potențială nouă armă rusească de 130 mm (sau 125 mm) pentru foc cu rază lungă de acțiune, ar îmbunătăți performanța noii arme sud-africane de 105 mm, ținând cont de potențialul mai mare al ambelor calibre față de calibrul 105 mm. Am citat M-46, a cărui producție s-a oprit în urmă cu 50 de ani, ca minim pentru ceea ce se poate aștepta de la o potențială nouă armă rusească de 130 mm pentru rază lungă.

                Dacă India înlocuiește țevile uzate de 130 mm cu noi piese de schimb de 155 mm, aceste arme vor fi comparate cu 2S35 Koalitsiya. Iar comentariul tău despre calibrul 152 mm este destul de nefericit. De fapt, este previzibil că calibrul 152mm domină peste calibrul 155mm în întreaga platformă continentală a Asiei. În ceea ce privește calibrele de 203 mm și 240 mm, este probabil ca acestea să continue și este posibil să apară noi arme de aceste calibre. Aceste calibre au locul potrivit în gama bine echilibrată de calibre rusești, care de fiecare dată au un număr mai mic de calibre redundante.
                1. -1
                  26 octombrie 2021 16:33
                  Citat din eehnee
                  Există mai multe opțiuni în care trupele aeropurtate pot fi folosite, cu siguranță cele mai importante sunt sprijinul pentru protecția teritoriilor rusești necontinue, dar și ca instrument de desfășurare rapidă, nu neapărat în teritoriile aflate sub controlul adversarilor. De fapt, dintre teritoriile pe care le-am citat în comentariul meu anterior, doar în cazul Transnistriei Rusia ar trebui să treacă peste teritorii aflate sub controlul adversarilor Rusiei și să lovească anterior apărarea antiaeriană străină. Și toate aceste teritorii sunt locuite de majorități rusești sau pro-ruse, Rusia nu ar face ceva împotriva oamenilor de acolo. Uneori, pur și simplu nu este timp să mergi pe aerodromuri și să faci apoi desfășurarea de acolo.

                  Și sunteți sigur de loialitatea majorității ruse sau pro-ruse de pe teritoriul străin față de regimul aflat la putere pe teritoriul Federației Ruse. Din anumite motive, nimeni nu fuge din statele baltice, din Ucraina etc. în Federația Rusă, ei aleargă acolo, și nu invers. Și populația locală își va arăta dinții din plin.
                  Stilurile cad normal - Ucraina este un exemplu.
                  Acum situația nu mai este aceeași ca în timpul URSS. Înșelăciunea nu va funcționa. A apărut fotografia.
                  Autoritățile cumpără vile în Franța, primesc tratament medical în Germania și Israel, învață copiii în Anglia și se angajează în patriotism și jaf asupra populației din Federația Rusă.
                  V-am spus deja - raza de acțiune a rachetelor de apărare aeriană ajunge deja la 300-400 km. Cum și ce să curățați teritoriul de ele?
                  Raza de acțiune a rachetelor de aviație a ajuns probabil deja la 300 km. Federația Rusă nu are avioane de generația a 5-a de tip F-22. Și ținta pentru ei precum IL-76 este o jucărie. Nici 76, nici luptătorii de acoperire nu vor vedea momentul lansării, iar când vor vedea rachetele, F-22 va fi deja pe cealaltă parte.
                  Se poate prevedea rezultatul operației? Sau vrei să umpli Federația Rusă cu sicrie. Era deja, 2 MV. Priviți performanța debarcărilor sovietice. Și aici sunt destui strategi și designeri.
                  Ești sigur că Rusia nu ar face ceva împotriva localnicilor? Eu nu.
                  Citat din eehnee
                  Ați văzut în ultimii 40 de ani folosirea elicopterului cu piese de artilerie remorcate suspendate? Statele Unite îl iubesc și îl folosesc frecvent. Ei bine, această formă arhaică și învechită de desfășurare aeriană este mult mai puțin avansată decât modul rusesc de a desfășura armamentul aeropurtat. Dar calea rusă poate fi folosită practic în aceiași termeni, pe lângă alte scenarii care depășesc capacitățile mobilității elicopterului cu sarcini suspendate.

                  RF nu folosește această metodă arhaică, deoarece pistoalele RF care pot fi transportate în acest fel cântăresc mai mult de 3 tone. Acestea. MI8 nu le poate ridica. Și MI-26 este foarte scump și nu sunt atât de mulți.
                  Târâtul cu elicopterul nu este arhaic, ci o tehnică tactică foarte reușită. Iar sistemul american de asistență mobilă cu foc apropiat M-120 EFSS de 327 mm are un mare succes în conflictele locale. Mobilul Dragon Fire II este la îndemână pentru blocaje. Au și 777. Numiți ceva asemănător în Federația Rusă?
                  Citat din eehnee
                  Și răspunzând la un comentariu din răspunsul dvs. anterior, 2S31 Vena pe care Azerbaidjan l-a achiziționat nu este o armă aeropurtată, este a platformei BMP-3.


                  BMP-3, BMD-4, Shell - au o unificare mare (șasiu cu 5 role).
                  Iar pentru Lotus și Octopus, există deja 7 șasiuri cu role.
                  Desigur, aceasta este o opțiune cool de unificare cu primele mașini (care necesită ordine de mărime mai mult).
                  Și încă o dată, dacă o mașină cu un mortar de 120 mm este cool, de ce nu a folosit-o Azerbaidjanul.

                  Citat din eehnee
                  Este destul de clar că o potențială nouă armă rusească de 130 mm (sau 125 mm) pentru foc cu rază lungă de acțiune, ar îmbunătăți performanța noii arme sud-africane de 105 mm, ținând cont de potențialul mai mare al ambelor calibre față de calibrul 105 mm. Am citat M-46, a cărui producție s-a oprit în urmă cu 50 de ani, ca minim pentru ceea ce se poate aștepta de la o potențială nouă armă rusească de 130 mm pentru rază lungă.

                  În Federația Rusă există un BM cu un pistol Bereg de 130 mm. Monstru. Conflictul din Karabakh a arătat ceea ce îi așteaptă, (monstri).
                  Și despre potențialul LEO de 105 mm (Africa de Sud) și despre compararea lui cu un pistol de 155 mm, citiți mai atent. Și apoi vorbim despre 130 mm.
                  Orice ar spune despre indieni, ei au găsit cel mai bun rezultat în înlocuirea M-46 130 cu 155.
                  Și așa se dovedește că Heranuki Piano printre oameni se găsește adesea... Se aude mult zgomot... dar „muzica” nu se aude. ...chiar și la un pian acordat. ...
                  (Am citat deja asta mai devreme, nu fi prea jignit, dar banii în acest caz sunt bine tăiați)
                2. -1
                  26 octombrie 2021 17:17
                  Citat din eehnee
                  Dacă India înlocuiește țevile uzate de 130 mm cu noi piese de schimb de 155 mm, aceste arme vor fi comparate cu 2S35 Koalitsiya. Iar comentariul tău despre calibrul 152 mm este destul de nefericit. De fapt, este previzibil că calibrul 152mm domină peste calibrul 155mm în întreaga platformă continentală a Asiei. În ceea ce privește calibrele de 203 mm și 240 mm, este probabil ca acestea să continue și este posibil să apară noi arme de aceste calibre. Aceste calibre au locul potrivit în gama bine echilibrată de calibre rusești, care de fiecare dată au un număr mai mic de calibre redundante.

                  Și care este eșecul comentariului meu despre calibrul 152 mm?
                  Prin Asia, te referi la Federația Rusă și sateliții săi - vor fi 300 de milioane.
                  Iranul toxic și niște freeloaders.
                  Și în finanțe, o gaură gogoși.
                  China, India, Japonia etc. - adunați numerele. Și unde este dominația pe întreaga platformă continentală a Asiei?
                  Nu există perspective pentru calibrul 152 mm. Dacă înțelegi sensul cuvântului nr.

                  Sarcinile rezolvate cu calibrul 203mm pot fi rezolvate în prezent cu calibrul 155mm. Și a ajuns în Occident, a ajuns în China, India și așa mai departe. Ca urmare, a apărut un memorandum comun privind balistica de calibrul 155 mm.
                  Bujorii și Malki trăiesc, probabil pentru că nu au fost încă înlocuiți complet doar de una dintre caracteristicile lor foarte importante.
                  Occidentul are această caracteristică în dimensiunea de 155 mm.
                  Și astfel, uitându-ne la caracteristicile de mobilitate, abilități de traversare a țării, raza de acțiune și ritmul de tragere într-un conflict mai mult sau mai puțin serios cu un inamic adecvat, scenariul Karabakh este proiectat pe tunurile autopropulsate cal 203m.
                  Potrivit Lalelei, aceeași soartă este vizibilă ca și Malki și Bujori.
                  Calibrul 155 mm este o soluție rezonabilă, rezonabilă, suficientă, unificată și universală.
                  Pentru conflicte locale, este optim. Și dacă este global, atunci un animal nordic va veni la toată lumea, la toată lumea și nu doar la cel din fotografie.


                  Și cu cine ai de gând să te lupți? Dacă nu este un secret, nu cu cei care sunt în fotografie (fotografia a fost citată mai devreme).


                  Femeile atunci iubesc și... au nevoie, apoi sunt pașnice și se vor hrăni.
                  Și aveai de gând să te lupți cu ei.
                  1. -1
                    27 octombrie 2021 00:58
                    Înțelegând bine conceptul de calibru (diametru), este evident să ne dăm seama că 152mm sau 155mm au o dimensiune foarte diferită de 203mm. Înseamnă că, dacă se aplică noi îmbunătățiri tehnice pentru a proiecta noi arme de 152 mm sau 155 mm care să se potrivească cu unele caracteristici ale armelor veterane de 203 mm, aplicând aceleași concepte și calibrului de 203 mm, avantajul în putere al calibrului de 203 mm rămâne. Și mai mult în cazul calibrului de 240 mm. Înseamnă că este puțin probabil ca calibrul să fie avansat și fiecare timm va fi mai ușor de adaptat la noile platforme. Aceasta este doar o înțelegere de bază a ceea ce înseamnă un calibru din punct de vedere tehnic.
                    Despre calibrul 152 mm nu sunt complet de acord cu comentariile tale. Principala problemă care nu a permis o extindere mai puternică a calibrului a fost că Rusia nu a exportat 2A36 Giatsing-B și 2S5 Giatsint-S, din cauza capacității nucleare. Atât China, cât și India și-au dorit foarte mult, dar nu au fost de vânzare. Cea mai mare parte a întregii platforme continentale nu este prietenoasă cu SUA, iar acolo cele mai avansate modele de artilerie sunt modelele rusești. De departe. De exemplu, în China, calibrul 152 mm încă domină peste calibrul 155 mm. Poți numi și în Asia paria sau continentul toxic dacă vrei, dar în platforma continentală a Asiei Occidentul are acces refuzat, cu excepția Coreei de Sud și a Sud-Vestului (Israel și țări arabe sunite).
                    Situația Rusiei este departe de situația de pe vremea Uniunii Sovietice. Situația este foarte diferită. Astăzi, Rusia are peste 80% din populația etnică rusă. Rusia are o situație etnică foarte omogenă în comparație cu Uniunea Sovietică, iar cu timpul minoritățile ruse din alte țări foste sovietice tind să se mute în Rusia, întărind compoziția etnică a țării.
                    Și revenind la problemă, este necesar să ne amintim despre apărarea antiaeriană atunci când vorbim despre artileria remorcată atârnată de elicoptere. Acest mod de desfășurare este util doar astăzi împotriva adversarilor de un nivel tehnologic foarte scăzut, deoarece operațiunea este extrem de vulnerabilă la orice tip de apărare aeriană, chiar și la cea mai primitivă, și chiar la orice tip de arme antitanc portabile pentru om. Desfășurarea aeropurtată sub modelul rusesc cu arme aeropurtate autopropulsate desfășurate din aeronave care zboară mai sus și mai repede, este semnificativ mai sigură în mediile de apărare aeriană, în ciuda faptului că este încă vulnerabilă.
                    Un alt detaliu important, nu există unificare între bhe BMD-4 și platforma BMP-3 și este greșit să asimilezi armele de pe platforma BMP-3 cu armamentul aeropurtat, deoarece acestea nu sunt pregătite pentru asta. Azerbaidjanul nu a folosit 2S31 Vena, dar Statele Unite folosesc combinații mai primitive între mortare de 120 mm și platforme autopropulsate. Noua armă de 152 mm a Rusiei care combină focul direct și indirect (mortar) a fost testată pe platforma BMD-4(M) sub denumirea 2S37, dar platforma nu a rezistat armei.
                    1. 0
                      27 octombrie 2021 07:40
                      Citat din eehnee
                      Înțelegând bine conceptul de calibru (diametru), este evident să ne dăm seama că 152mm sau 155mm au o dimensiune foarte diferită de 203mm. Înseamnă că, dacă se aplică noi îmbunătățiri tehnice pentru a proiecta noi arme de 152 mm sau 155 mm care să se potrivească cu unele caracteristici ale armelor veterane de 203 mm, aplicând aceleași concepte și calibrului de 203 mm, avantajul în putere al calibrului de 203 mm rămâne. Și mai mult în cazul calibrului de 240 mm. Înseamnă că este puțin probabil ca calibrul să fie avansat și fiecare timm va fi mai ușor de adaptat la noile platforme. Aceasta este doar o înțelegere de bază a ceea ce înseamnă un calibru din punct de vedere tehnic.

                      Pe lângă puterea muniției, există și alți indicatori.
                      Sunteți familiarizat cu cuvintele logistică, unificare și economie a producției?
                      Aproape întreaga lume a făcut o alegere.
                      Dar vrei să trimiți pe cineva înapoi într-o altă fundătură.
                      Dar aceasta este judecata mea de valoare și aș putea greși.
                      Lasă timpul să se arate.
                      1. -1
                        27 octombrie 2021 12:26
                        Standardizarea este un instrument important pentru reducerea concedierilor, dar nu trebuie aplicată în cazurile în care nu există concedieri. După cum s-a explicat mai înainte, 203 mm și 240 mm sunt foarte diferite de alte calibre de artilerie existente și au propriul loc în gama de calibre ale armamentului rus.

                        De fapt, Rusia păstrează o gamă foarte bine echilibrată de calibre cu doar câteva calibre redundante, care sunt eliminate în majoritatea cazurilor. Între cele 15 grupe principale, există doar 3 grupe cu unele concedieri:

                        1.-) În grupul calibrului 76mm, calibrele 73mm și 82mm sunt redundante. Calibrul de 73 mm va dispărea cu BMP-1. Calibrul de 82 mm este, de asemenea, practic finisat. Sunt câteva arme în curs de testare, dar nu cred că vor reuși. Între 50 mm și 100 mm, Rusia va adopta probabil doar arme de 57 mm, 76 mm sau 100 mm.

                        2.-) În grupul calibrului 23mm, calibrul 25mm rămâne încă pe o navă, dar este posibil să dispară în curând. Poate cu navele, sau poate cu vreo modernizare anterioară a navelor.

                        3.-) In grupul intre 120mm si 130mm inca nu vad un lider clar care sa ramana. Între 120mm, 122mm, 125mm și 130mm unul este probabil să preia conducerea până la sfârșitul secolului, iar restul ar fi redundant. Poate că doi dintre ei supraviețuiesc, unul pentru arme portabile de om și celălalt pentru arme grele.

                        Rusia chiar poate integra în curând lansatoare de grenade în gama standardizată de calibre și numai rachetele și rachetele ar rămâne în afara.
                      2. 0
                        27 octombrie 2021 13:06
                        Citat din eehnee
                        Standardizarea este un instrument important pentru reducerea concedierilor, dar nu trebuie aplicată în cazurile în care nu există concedieri. După cum s-a explicat mai înainte, 203 mm și 240 mm sunt foarte diferite de alte calibre de artilerie existente și au propriul loc în gama de calibre ale armamentului rus.

                        Sarcinile pe care le rezolvă 203 mm și 240 mm pot fi rezolvate cu alte calibre, sisteme de arme și metode.
                        Acest lucru este acceptat în toată lumea. Cam asta pentru runda a treia. Am ajuns deja la punctul într-un singur loc.
                        Scrieți un proiect, oferiți-l, poate îl vor accepta și vor aloca bani, dar pot și încarcerați, așa că în Federația Rusă se rostogolesc oameni ca Zonenko.
                      3. 0
                        27 octombrie 2021 13:23
                        Citat din eehnee
                        De fapt, Rusia păstrează o gamă foarte bine echilibrată de calibre cu doar câteva calibre redundante, care sunt eliminate în majoritatea cazurilor. Între cele 15 grupe principale, există doar 3 grupe cu unele concedieri:

                        1.-) În grupul calibrului 76mm, calibrele 73mm și 82mm sunt redundante. Calibrul de 73 mm va dispărea cu BMP-1. Calibrul de 82 mm este, de asemenea, practic finisat. Sunt câteva arme în curs de testare, dar nu cred că vor reuși. Între 50 mm și 100 mm, Rusia va adopta probabil doar arme de 57 mm, 76 mm sau 100 mm.


                        Ești un bun cunoscător al armelor rusești. Dar lista ta nu este completă. În 82mm - pot apărea două sisteme cu muniție complet diferită și 3. Unindu-le. De asemenea, a apărut deja un nou MLRS de calibru 80 mm. Landmenii nu au 76mm. Pentru informarea dumneavoastră - am tăiat deja un mortar de 60 mm. În cal. 57mm sunt două sisteme complet diferite, chiar și în diametre, iar acesta este 57mm.
                        Și pentru informația dvs., la un moment dat, când OPU 100A2 de 70 mm a fost instalat pe vehiculele de luptă de infanterie în anii 80 - în acel moment era o soluție temporară (atâta timp cât există cazuri de obuze vechi de 100 mm), mergeau să-l înlocuiască. Au trecut 40 de ani. Toată lumea se schimbă.
                        Aceasta este o capodoperă - un pistol cu ​​balistică joasă, în care elementele țevii și ale carcasei sunt dintr-un pistol cu ​​balistică înaltă.
                      4. -1
                        29 octombrie 2021 04:21
                        Să remarc că am inclus MRLS între rachetă și rachete în ultimul meu comentariu, s-a referit la armamentul în afara sistemului de calibre. Practic, fiecare sistem de rachete și rachete are propriul său calibru.

                        MRLS de 80 mm nu este adoptat oficial, iar originea sa se află în rachetele neghidate S-8 de 80 mm utilizate pentru sprijin aerian apropiat de la avioane mici și elicoptere. Și MRLS de 80 mm împărtășește aceeași problemă de rază prea scurtă care expune prea mult din platformă. Nu cred că MRLS de 80 mm va fi adoptat de forțele armate ruse. O văd mai mult în partea de export, și în partea forțelor de securitate non-militare, fiind o armă în raza portabilă de om.

                        De asemenea, noi arme de 82 mm sunt în stadiu de testare, am făcut o referire foarte scurtă la ele și nu mă aștept să fie adoptate. De asemenea, îi văd mai mult în partea de export, și în partea forțelor de securitate nemilitare. Principalul este în calibrul care este redundant și, de fapt, problema este practic terminată, apoi văd dificilă revenirea la ei. Cea mai proastă parte în aplicarea măsurilor de standardizare este întotdeauna să dai o ieșire corectă opțiunilor anterioare, dar în cazul 82mm acest lucru este practic făcut, bine rezolvat astăzi.

                        Pentru a găsi alternative acum, pentru calibrul mortar de 82 mm și vechiul calibru mortar de 60 mm, pasul logic și corect, în acord cu procedurile de standardizare, ar fi verificarea opțiunilor de arme noi care combină focul direct și indirect (mortar) , sau mortare pure, la calibrele 100mm, 76mm și 57mm. Și să adoptăm cele mai bune soluții, atât în ​​schemă portabilă de om, cât și atașat vehiculelor de infanterie de luptă fără a schimba rolul principal al infanteriei de luptă (nu ar fi sistemele de artilerie grea, precum 2S24 și 2S41 chiar nu sunt). Fiecare îmbunătățire modernă obținută pentru noile arme de calibru 82 mm poate fi aplicată cu succes și la principalele calibre (diametre) rusești din jur.

                        Practic, acest lucru a fost făcut cu calibrul de 73 mm. Alternativa a fost arma de 100 mm purtată de BMP-3, vehicule de infanterie de luptă. În acest caz, arma nu a fost adaptată schemei portabile de om, în ceea ce ar fi fost o înlocuire naturală a SPG-9. Cealaltă opțiune naturală pentru înlocuirea SPG-9 ar fi calibrul 76 mm.
                    2. 0
                      27 octombrie 2021 08:37
                      Citat din eehnee
                      Despre calibrul 152 mm nu sunt complet de acord cu comentariile tale. Principala problemă care nu a permis o extindere mai puternică a calibrului a fost că Rusia nu a exportat 2A36 Giatsing-B și 2S5 Giatsint-S, din cauza capacității nucleare. Atât China, cât și India și-au dorit foarte mult, dar nu au fost de vânzare. Cea mai mare parte a întregii platforme continentale nu este prietenoasă cu SUA, iar acolo cele mai avansate modele de artilerie sunt modelele rusești. De departe. De exemplu, în China, calibrul 152 mm încă domină peste calibrul 155 mm. Poți numi și în Asia paria sau continentul toxic dacă vrei, dar în platforma continentală a Asiei Occidentul are acces refuzat, cu excepția Coreei de Sud și a Sud-Vestului (Israel și țări arabe sunite).

                      În URSS și mai târziu în Federația Rusă, au existat două dimensiuni de focuri neinterschimbabile (obuze). La 2A36 și la 2A65. Calibrul este unul, dar totul este diferit.
                      În ceea ce privește evoluțiile avansate ale URSS, Hrușciov și-a pus în minte restanța URSS.
                      În anii 70, când URSS a tăiat Hyacinth și nu a acordat atenție canadianului. J. Bull în acest moment a tăiat 45cal. trompă. Bull are o rază de acțiune de 40 km. Găsiți-l singur pe Hyacinth. Rezultate Bull - Israel, Africa de Sud.
                      M-ar interesa o referire la faptul că în China 152 domină peste 155. Acesta este de la cel rău.
                      În 1987, compania chineză NORINCO a prezentat pentru prima dată un eșantion de pistol-obuzier remorcat Tip 155 de 88 mm (cunoscut și ca W88 / 89).
                      În anii 90, producția licențiată a GHN-45 / APU sub o licență austriacă a început în China (asta a fost discutat mai devreme, trebuie să citiți mai atent).
                      Și vedeți cele mai recente expoziții din China și expansiunea sa la export.
                      Occidentul are și a avut acces nu numai în țările pe care le-ați numit. Concluzia ta este din nou de la cel rău.
                      Iranul avea tunuri de 155 mm sub șah. Ulterior, în anii '80, a primit GC-45 austriac prin Libia. Irakul a primit-o chiar mai devreme prin Iordania. Și le-au folosit unul împotriva celuilalt. Iranul încă dezvoltă acest calibru.
                      Bull s-a mutat în Europa după arestarea sa, Cercetarea Spațială și-a anunțat închiderea (≈1980), dar în 1982 a fost restaurată în Belgia.
                      Producția acestui obuzier a fost efectuată în Austria de către NORICUM pentru armata austriacă, care ulterior și-a dezvoltat modificarea GHN-45. Mai târziu, NORICUM a creat și o modificare a GH-52 / APU cu un butoi de calibru 52. Compania braziliană Engesa a achiziționat și o licență pentru producerea acestui obuzier. În anii 80, obuzierele au fost cumpărate de Kuweit, Libia, Iordania, Arabia Saudită și Thailanda.
                      La acea vreme URSS tăia 2A65 (raza de tragere 30 km).
                      În anii 90, producția licențiată a GHN-45 / APU sub o licență austriacă a început în Finlanda.
                      Deja sub o licență finlandeză în Egipt, producerea unei modificări a acestui obuzier cu un țevi de calibru 45, care oferă o rază de tragere de până la 42 km și o rată de foc de până la 10 cartușe pe minut, precum și modificarea acestuia. cu un butoi de calibru 52, a început.
                      În 2002, Denel a anunțat crearea obuzierului G5-2000 cu un țevi de calibru 52 și o rază de acțiune de 67 de kilometri, iar apoi au fost create tunurile autopropulsate G-6 / 52 pe baza acestuia.
                      Și unde este tehnologia avansată a Federației Ruse?
                      La începutul anilor 2000. A început să vadă Coaliția. Cu încărcarea și proiectilul său. A treia dimensiune. Logistica fotografierii.
                      Dacă un proiectil de la 2A65 se apropie de 2S35, atunci invers - este o mare întrebare.
                      Și la zambile - - precum și de la 2A65.
                      Liderii designului. Ca acel pianist japonez.
                      1. -1
                        27 octombrie 2021 15:18
                        Pentru 152 mm, Rusia a atins cea mai mare gamă cu 2A36 și 2S5, pe lângă capacitatea nucleară. Rusia nu avea nevoie de alternativă până acum. De fapt, a fost dezvoltată o nouă generație de arme:

                        1.-) Arma tanc-antitanc 2A73, probabil sa fie combinata cu platforma armata pentru a crea "T-14 152mm".
                        2.-) 2A88 pentru rază lungă, combinat cu platforma armata pentru a crea 2S35 Koalitsiya.
                        3.-) 2A89 care combina focul direct si indirect (mortar), susceptibil sa fie combinat cu mai multe platforme, si practic ar lua locul mortarelor de 160mm retrase.

                        Perspectiva pentru calibrul 152 mm este foarte bună. Dacă Rusia vrea să exporte aceste arme montate pe platforme mai modeste sau veterane, sau chiar în structuri remorcate, ar fi o piață puternică pentru ele, mai ales în platforma continentală a Asiei, dar nu numai acolo.

                        Fiecare sursă vă va spune că China are încă un număr mult mai mare de piese de artilerie de 152 mm decât de 155 mm și, cu siguranță, calibrul de 155 mm are mai puțin sens pentru ele cu timpul. China este o mișcare foarte extinsă, cu noi iterații rapide de arme și multe proiecte și calibre redundante, dar la un moment dat China va trebui să înceapă să optimizeze opțiunile și să elimine redundanțele.

                        Iranul nu dezvoltă calibrul de 155 mm, pur și simplu își actualizează armamentul mai vechi. Și Thailanda și-a abandonat părtinirea pro-occidentală. Așa cum reducerea armamentului sovietic și chinez este evidentă în Europa și este probabil să continue, reducerea armamentului occidental pe platforma continentală a Asiei (plus unele insule) a început mai recent, dar este și în desfășurare și probabil va ucide 155 mm. de calibru în zonă în câteva decenii, cu excepția Sud-Vestului (țările arabe sunite și Israel) și a Coreei de Sud.
                      2. 0
                        27 octombrie 2021 16:28
                        Ti s-a explicat despre toate perspectivele, dar tu din nou despre ale tale.
                        Avem diferite surse, expoziții, conferințe etc.
                        M-am plimbat deja în jurul cercului de câteva ori. Ești despre Foma, ești despre Yeryoma.
                        Cu toții vom avea propria noastră opinie. Primăvara se va arăta.
                        Sau mormântul cocoșat o va repara. Acestea. pe mine.
                    3. 0
                      27 octombrie 2021 09:45
                      Citat din eehnee
                      Situația Rusiei este departe de situația de pe vremea Uniunii Sovietice. Situația este foarte diferită. Astăzi, Rusia are peste 80% din populația etnică rusă. Rusia are o situație etnică foarte omogenă în comparație cu Uniunea Sovietică, iar cu timpul minoritățile ruse din alte țări foste sovietice tind să se mute în Rusia, întărind compoziția etnică a țării.


                      Pe cine te referi prin etnic rus?
                      Golirea Orientului Îndepărtat și a Nordului.
                      Peste cinci milioane din populația cea mai educată și aptă de muncă a Federației Ruse a fost aruncată în „Occidentul în descompunere”.
                      Naţional minoritățile au ajuns de mult în Federația Rusă și acolo au fost acceptate cu „brațele deschise”.
                      Pe ce canal ați auzit de întărirea compoziției etnice a țării?
                      Este ca cuvintele unui rus care a fost într-un buncăr și a spus că cetățenii UE vin în Rusia să se vaccineze cu Sputnik și să cumpere de la ei înșiși un certificat că sunt vaccinați cu Pfizer...
                      Sfatul unui străin este să închideți cutia pentru zombi și să nu mai fumați sau să luați...
                      1. -1
                        27 octombrie 2021 15:40
                        Recensământul Rusiei nu vorbește despre o scădere a procentului populației ruse în Rusia Din 1926 procentul populației ruse a fost peste 80% în Rusia. Și cu un nou recensământ în curs, în curând vor fi gata noi date actualizate. În Uniunea Sovietică, procentul populației etnice rusești era de aproximativ 50%. Este total greșit să compari ambele situații. Rusia este o țară mult mai omogenă din punct de vedere etnic decât a fost Uniunea Sovietică și este mult mai puternică în acest sens decât a fost Uniunea Sovietică.
                      2. -1
                        27 octombrie 2021 16:19
                        Ți-au spus pe RT sau Manka stiloul de aur?
                        Sau ești ceea ce sunt ei.
                      3. -1
                        27 octombrie 2021 17:35
                        Sunt date de la recensământul Rusiei din 1991 și din Uniunea Sovietică înainte de 1991. Oamenii etnici ruși se referă la conceptul folosit în recensământ. Sunt date oficiale.
                      4. -1
                        28 octombrie 2021 03:40
                        Să ne uităm la datele recensământului din 2021. Ar putea fi interesante.
                        Dar rețineți că avem de-a face cu trișori. Nu este ușor pentru „Suflete moarte” să se nască în Rusia și să trăiască până în zilele noastre.
                        Schema de vot a „sufletelor moarte” a fost dezvăluită în alegerile din regiunea Novosibirsk. https://tayga.info/172163
                    4. 0
                      27 octombrie 2021 12:18
                      Citat din eehnee
                      Și revenind la problemă, este necesar să ne amintim despre apărarea antiaeriană atunci când vorbim despre artileria remorcată atârnată de elicoptere. Acest mod de desfășurare este util doar astăzi împotriva adversarilor de un nivel tehnologic foarte scăzut, deoarece operațiunea este extrem de vulnerabilă la orice tip de apărare aeriană, chiar și la cea mai primitivă, și chiar la orice tip de arme antitanc portabile pentru om.


                      Tactica unităților aeromobile de elicopter, inclusiv cele care efectuează transportul mărfurilor pe o praștie externă, sunt optime și au fost testate de multe state civilizate și au fost folosite de câteva decenii. Zborul, în funcție de situația de pe pistă, poate fi efectuat la diferite înălțimi. Există acoperire. Calea de zbor este verificată și o grămadă de alte activități. Puteți critica pe cineva care a luat parte la o astfel de operațiune și are cunoștințele, echipamentul, armele și personalul corespunzătoare și multe altele.
                      Numiți măcar când, unde și câte elicoptere care efectuează o astfel de operațiune au fost doborâte?
                      Despre IL-76 doborât în ​​Donbas, v-am dat un exemplu.
                      Nici în timpul celui de-al 2-lea Război Mondial, nici mai târziu nu au fost debarcări cu echipament.
                      Și, ca răspuns, este activată o înregistrare năucită despre abruptul echipamentelor din Federația Rusă, adică. despre morcovi.
                      1. -1
                        27 octombrie 2021 18:24
                        Oprirea Il-76 din Donețk decola sau ateriza, ar trebui să verific, dar era într-adevăr în raza de acțiune a armamentului portabil pentru oameni din acest motiv. Aceasta nu este chiar o situație care s-ar repeta într-o operațiune aeriană a Rusiei, deoarece aerodromurile nu ar fi accesibile adversarilor Rusiei cu armament cu rază scurtă de acțiune.

                        În caz contrar, Il-76/78/82 nu este accesibil pentru armamentul portabil. Dar elicopterele cu artilerie remorcată suspendată sunt vulnerabile la armamentul portabil de apărare aeriană și chiar la armamentul antitanc portabil în fiecare secundă a zborului. Acesta este un dezavantaj foarte important, lista elicopterelor pierdute este mult mai importantă decât lista Il-76/78/82. Bineînțeles că aceasta este tactica Occidentului, a „civilizaților”, și trebuie aprobată de toți (pentru că nu au alternativă). Realitatea este că modalitatea rusă de desfășurare a armamentului aerian, fiind încă vulnerabilă, este semnificativ mai puțin vulnerabilă decât tactica arhaică folosită de Occident. Piesele de artilerie remorcate agățate de elicoptere erau ceva modern în anii 1960, poate până la războiul din Vietnam, dar în Vietnam această tactică nu a ajutat Statele Unite să evite înfrângerea și de atunci, este utilă doar împotriva adversarilor cu un nivel tehnologic foarte scăzut. , în situații din ce în ce mai puțin frecvente cu timpul.
                      2. 0
                        28 octombrie 2021 03:32
                        Nu este disponibil astăzi, va fi disponibil mâine.
                        Cine, susține că Buk nu va fi ascuns undeva. Este nevoie de un exemplu.
                        Nu există o listă cu elicopterele doborâte.
                        De asemenea, nu există niciun răspuns de ce cel mai mare operator al BM „Viena” nu le-a folosit în NKR.
                        Orice IL-76/78/82 doborât din lista ta este mai important decât o duzină de elicoptere și numărul cadavrelor va fi mai mare.
                        Și o rachetă nu este întotdeauna necesară, uitați-vă la numărul de prăbușiri de avioane în 2021. În RF.
                      3. -1
                        28 octombrie 2021 12:07
                        Ea ai un link:

                        https://lostarmour.info/aviation/

                        Dacă nu vedeți lista la început, apăsați pe trimitere.

                        În același site puteți verifica ca exemplu pierderile aviatice ale Statelor Unite în Afganistan și multe alte exemple.
                      4. -1
                        28 octombrie 2021 12:33
                        Probleme cu traducerea de pe site-ul specificat.

                        Și așa pentru referință: URSS nu a purtat arme pe o praștie externă, dar la un moment dat în Afganistan a pierdut mai mult de 330 de elicoptere și 110 de avioane.
                        Engleza este mai ușoară pentru tine. Deci desemnează.
                    5. 0
                      27 octombrie 2021 12:35
                      Citat din eehnee
                      Un alt detaliu important, nu există unificare între bhe BMD-4 și platforma BMP-3 și este greșit să asimilezi armele de pe platforma BMP-3 cu armamentul aeropurtat, deoarece acestea nu sunt pregătite pentru asta. Azerbaidjanul nu a folosit 2S31 Vena, dar Statele Unite folosesc combinații mai primitive între mortare de 120 mm și platforme autopropulsate. Noua armă de 152 mm a Rusiei care combină focul direct și indirect (mortar) a fost testată pe platforma BMD-4(M) sub denumirea 2S37, dar platforma nu a rezistat armei.


                      Viena a fost creată pe platforma BMP-3 (6 role) (greutate-19,2 tone). BMD-4M are propria sa carcasă (5 role), această mașină este asamblată din componente și ansambluri unificate ale BMP-3. Lotus are propriul său corp (7 role) și din nou componente și ansambluri unificate ale BMP-3. Și greutatea este de 18 t.
                      Ai economisit mult? Noile vehicule de aterizare costă mai mult decât un tanc. Grozav.
                      Kurganeții vor apărea, ce urmează.
                      Așa că explică totul. Dacă un pistol de mortar pe un șasiu ușor cu șenile este atât de cool, din punctul tău de vedere, atunci de ce nu au fost folosite în NCR.
                      Iar Azerbaidjanul are cel mai mare număr dintre aceste vehicule „de luptă” grozave.
                      Producția de piese (pe genunchi) în Federația Rusă de vehicule de luptă care nu au analogi, aceasta este foarte grozavă pentru standardele moderne.
                      1. -1
                        27 octombrie 2021 19:58
                        Nu mă înțelegeți greșit, în noua generație de artilerie rusă, aș include arma de 120 mm doar în platforma aeropurtată, deoarece platforma nu a rezistat noii arme 2A89 de 152 mm. 2S37 nu a fost posibil, atunci 2S42 este cea mai bună opțiune care poate fi realizată în scopuri aeriene. Pentru restul platformelor noi aș include 2A89 de 152 mm care combină mai întâi focul direct și indirect.

                        2S31 nu este în aer. Înțeleg de ce nu a fost adoptat de Rusia și de ce nu ar face parte din noua generație de piese de artilerie care ar putea fi adoptate în Rusia. Dar 2S31 rămâne competitiv în comparație cu alte mortare autopropulsate de 120 mm de origine occidentală și este o opțiune bună de export. La fel ca 2S38, 2S39, 2S40, 2S41 și 2S43.

                        Cele mai bune din noua generație de artilerie rusă încă urmează să vină. Noi proiecte de noi arme montate pe noile platforme se vor alătura modelelor 2S25-SDM1, 2S35 și 2S42.
                      2. -1
                        28 octombrie 2021 03:20
                        Citat din eehnee
                        Cele mai bune din noua generație de artilerie rusă încă urmează să vină. Noi proiecte de noi arme montate pe noile platforme se vor alătura modelelor 2S25-SDM1, 2S35 și 2S42.


                        Rezultatul prezis, cum ar fi în 1941.
                        Cum ar fi pe marginea drumurilor din Afganistan (1979-1989).
                        Valea Bekaa 1982
                        În deșerturile Irakului 1991 etc.
                        Grozny 1994.
                        NKR 2020
                        26 octombrie 2021 - prima utilizare în luptă a dronelor de atac Bayraktar în Donbas împotriva artileriei, în timp ce UAV nu a depășit linia de contact.
                        Mult succes cu promovare si publicitate.
                      3. -1
                        28 octombrie 2021 11:49
                        Cu siguranță se pare că faci o promovare inversă, sau cel puțin punctele tale sunt foarte foarte negative. Și nu văd corect (în timp ce nu vă evaluez comentariile). Este evident că în anii următori vor apărea noi combinații de arme noi care sunt cunoscute și noi platforme care sunt, de asemenea, cunoscute. Opțiuni precum 2A89 152mm montat în platforma bumerang. Si multe altele. Nu este propagandă. Este doar 2 + 2 = 4.
                      4. -1
                        28 octombrie 2021 12:18
                        In ce dimensiune traiesti?
                        În comentariile către
                        https://topwar.ru/188314-prezident-rf-davajte-vspomnim-kto-vzjal-shturmom-berlin-ne-amerikancy-ili-anglichane-a-krasnaja-armija.html#comment-id-11871245
                        există o listă scurtă a întreprinderilor distruse din Federația Rusă (complet - mai mult de 50 de mii). Acestea. competențele și tehnologiile se pierd și nu există personal.
                        Luăm în considerare faptul că multe întreprinderi erau în alte republici.
                        Nu se ridică întrebări.
                        Am dat un link, conform intreprinderii la care a lucrat principala „laptatoare a lui Rostec” este tot „cal troian” etc. Citiți, intrați pe site-ul companiei și s-ar putea să descoperiți ceva familiar, despre care veți vorbi. Și concluzia va sări de la sine și nu vor fi iluzii. Uneori se poate dovedi 2 + 2 = 3.

                        Si citeste cu atentie -
                        26 octombrie 2021 - prima utilizare în luptă a dronelor de atac Bayraktar în Donbas împotriva artileriei, în timp ce UAV nu a depășit linia de contact.
                        Acestea. ieri. Și amintiți-vă de Karabakh 2020. Adică. anul trecut la acest moment.
                        Și tot încerci să-mi demonstrezi ceva.
                      5. -1
                        29 octombrie 2021 05:03
                        Tot ceea ce explic aici provine din înțelegerea tehnică de bază și este ceea ce se poate aștepta de la Forțele Armate Ruse.

                        Uneori, industria are propriile interese, dar nu industria trebuie să adapteze cererea Forțelor Armate Ruse la oferta lor. Industria este cea care trebuie să-și adapteze oferta la cererea Forțelor Armate Ruse.

                        Și în modul în care unele companii cad și alte companii apar. Dacă trebuie să spun, am văzut cifre mai proaste ca exemplu în Spania, o țară destul de mică decât Rusia (și, de asemenea, mult mai puțin omogenă din punct de vedere etnic). În comparație cu toate țările occidentale, Rusia păstrează o industrie publică mult mai puternică, în toate sectoarele strategice cheie.

                        Când compari artileria Rusiei, citezi multe țări, cele mai multe dintre ele au câteva realizări bune, dar nimeni ca Rusia nu are un nivel bun în întreaga gamă de calibre și platforme. Nimeni nu poate crea ca Rusia o generație completă de noi sisteme de artilerie. Nici măcar Statele Unite sau China.
                      6. Comentariul a fost eliminat.
                      7. 0
                        28 octombrie 2021 06:00
                        Și despre - chiflele vor fi găzduite de „co-autori” de rang înalt.
                        Trimis de un prieten din Basalt. Acesta este prietenul lui. Nu știu ce a declanșat-o. Totul în text este adevărat, există încă martori vii.

                        Gennady Mokrousov - Note | OK.RU

                        Obukhov a s - multe rapoarte, dar puține proclamații. Iata parerea mea despre el. Poate greșesc. Sub conducerea lui, am lucrat 8 ani, iar acest lucru este suficient pentru a înțelege o persoană.
                        Obuhov Anatoli Stepanovici.

                        Complet - https://ok.ru/profile/570550073213/statuses
  11. 0
    23 octombrie 2021 11:48
    În a doua direcție, nu trebuie să uităm de grădina noastră de flori, inclusiv de un mortar de o putere deosebită
  12. 0
    24 octombrie 2021 14:27
    Am citit comentariile de aici, unii dintre "specialisti" cat de destepti sunt.
    De exemplu, este interesant pentru mine să văd computere moderne pentru SLA la locul de muncă, vă voi spune de ce.
    A servit în brigada de artilerie pe tunurile autopropulsate 2S5. În 1996-97 a fost la poligon ca calculator de divizie (ei bine, același „calculator” pentru SLA). În vehiculul meu de comandă și personal bazat pe MTLBu, era un computer pentru calcularea datelor, ocupând jumătate din volumul vehiculului. Un monitor format din lămpi pentru 2 rânduri de text și o tastatură metalică cu o grămadă de specialități diferite. butoane și numere (nu existau butoane pentru litere). Ne-am hotărât cumva de la început. cartierul general să lanseze această mașinărie shaitan și să încerce să tragă cu ea. A durat aproximativ 5 minute pentru a introduce toate datele pentru calcul și a obține rezultatul (bine, chiar nu ne-am antrenat înainte, dar nu a fost dificil, mai ales că ofițerul și cu mine am comunicat deja cu computerele nu rău). Au scuipat dracului, mi-am luat PUO, un creion și rezultatul a apărut în 10-15 secunde. Corecții pentru vânt, temperatură, însă, conform tabelului, am recalculat în 20-30 de minute în timpul tragerii, dar nu am tras ca nebunii cu o schimbare constantă a pozițiilor bateriei. Deci, în acest timp, desigur, specialitatea mea militară a făcut un pas înainte. Totuși, la fel este și electronica. Și îndrumarea de la o dronă este probabil un cântec în general. Am făcut calcule cu datele de pe placa turnantă odată, bineînțeles, un subiect gemorous, cu date de la observatorii de la sol este mult mai ușor.
    1. 0
      25 octombrie 2021 04:45
      Citat: Lelik76
      De exemplu, sunt interesat să văd computere moderne pentru LMS în lucru


      Există un videoclip pe Internet despre activitatea departamentului de management al danezilor cehi din Karabakh.
      Și puțin despre Dana în imagine.
      Dezavantajul este calibrul 152mm (raza scurta), dar chiar si tinand cont de acest lucru, NKR nu s-a putut opune acestora.
      Danezii din Azerbaidjan au fost consolidați într-o singură unitate și au fost transportați de-a lungul tuturor fronturilor. Caterpillars le-a oferit sprijin la nevoie (resursă).
      Noile tehnologii în artilerie au fost propuse de J. Bull la începutul anilor '70.
      Dar țările mari nu le-au dat atenție.
      Aceste tehnologii au fost primele utilizate și aplicate de Israel (1973) și Africa de Sud (1977-1978).
    2. 0
      25 octombrie 2021 09:41
      Citat: Lelik76
      niste „specialisti” cat de destepti sunt.

      Opinia unuia dintre „specialistii inteligenti”.
      Lucram la Marconi, care a dezvoltat computerul Fire-Control pentru G-5 și G-6. Comentariile anterioare au vorbit despre SA se află la mare altitudine. Înălțimea finală a scoicii a negat practic orice diferență între nivelul mării și zona Luatla. Prima rundă trasă cu sistemul de control al focului a aterizat la 5 metri de țintă la o rază de acțiune care depășește 40 km!!! Când am citit specificația pentru computer, am văzut că unul dintre algoritmi era să ia în considerare forța coriolus - ceva la care nu m-am gândit niciodată până acum.

      Dar din anumite motive, dragi ruși care folosesc computerele altcuiva, internetul altcuiva, telefoanele altcuiva, mașinile etc., nu pun întrebări despre aceste grupuri de produse.

      Dar ținând cont de tehnica URSS-RF: în vehiculul meu de comandă și personal bazat pe MTLBU exista un computer pentru calcularea datelor, ocupând jumătate din volumul vehiculului. Un monitor format din lămpi pentru 2 rânduri de text și o tastatură metalică cu o grămadă de specialități diferite. butoane și numere (nu existau butoane pentru litere). Ne-am hotărât cumva de la început. cartierul general să lanseze această mașinărie shaitan și să încerce să tragă cu ea. A durat aproximativ 5 minute pentru a introduce toate datele pentru calcul și a obține rezultatul (bine, chiar nu ne-am antrenat înainte, dar nu a fost dificil, mai ales că ofițerul și cu mine am comunicat deja cu computerele nu rău).
      Și aderând la poziția că există două puncte de vedere: al unuia, iar celălalt este greșit.
      Încep să tragă niște concluzii despre tehnologie (pe care nu au văzut-o sau folosit-o), dar pe care o au și alții, pe care au început să o dezvolte de la începutul anilor 70. Iar procesul din acest domeniu nu s-a oprit și nu se oprește. Acest lucru nu poate fi, pentru că nu îl percep.
      Pe o grămadă de exemple de evenimente, reacția este complet absentă.
      Am citat deja opinia lui M. Khodarenko cu privire la acest subiect. Și am fost acuzat de toate păcatele.
      „SUA sunt înaintea noastră pentru totdeauna. Nici măcar nu știm ce fac”.
      „În Rusia, din păcate, programul NGAD nu este discutat în domeniul public. Nu înțelegem obiectivele pe care și le-au propus americanii. Nu este clar cât de mult au avansat în implementarea lor, de exemplu, în domeniul aceleiași radiofotonici, adică în studiul radiațiilor optice și a semnalelor RF/microunde în scopul urmăririi radar. Adică nu știm dacă îi putem vedea pe americani și nu știm ce văd ei ”, a declarat un reprezentant de rang înalt al industriei aviatice ruse pentru Gazeta.Ru.
      Expertul consideră că subiectul NGAD în Rusia nu este discutat din cauza „necunoașterii texturii”.
      „Nu putem decât să sperăm că la un nivel secret în țara noastră o astfel de discuție este încă în curs. Cu toate acestea, la nivel de expert, există o tăcere aproape deplină despre NGAD. Cu excepția exprimării unora dintre cele mai comune fraze. Și aceasta este o mare problemă. SUA sunt cu mult înaintea noastră aici. Acum nici nu înțelegem ce fac”, a concluzionat interlocutorul Gazeta.Ru.
      Vezi integral: (https://vpk.name/news/540094_ssha_operedili_nas_navsegda_my_dazhe_ne_ponimaem_chto_oni_delayut.html).
      Dar se pare că acest lucru se manifestă nu numai în aviație, ci și în alte domenii.

      Drept urmare, se sugerează o concluzie nu foarte bună - se pare că efectul legilor lui Carlo Cipolla s-a manifestat mai ales pe acest teritoriu.
      1. 0
        25 noiembrie 2021 10:53
        Programul NGAD nu este discutat din cauza lipsei de textura, nu a ignoranței. Nimeni nu știe ce ar trebui să facă următoarea generație. Până acum, nu există condiții prealabile pentru un fel de descoperire, cum ar fi hipersunetul motor sustenabil sau mascarea radio cu toate aspectele într-o gamă largă. Poate că va fi implementat ROFAR, toate sarcinile vor fi îndeplinite numai de AI fără participarea umană etc. Dar acestea sunt îmbunătățiri evolutive așteptate, iar China și Federația Rusă le vor ajunge din urmă cu o oarecare întârziere. Realizările inovatoare nu vin de nicăieri, sunt hrănite de ani de zile, multe grupuri științifice lucrează la ele, fac schimb de experiență, merg la conferințe, sunt publicate etc. Deci cine ar trebui să știe.
  13. 0
    27 martie 2022 23:16
    Mulțumesc pentru articolul minunat de recenzie! Mi-a plăcut că a fost scurt și, bineînțeles, puteți scrie o disertație pe această temă și mai multe. M-am uitat la comentarii - ceea ce îmi place la site, de multe ori comentariile nu sunt mai puțin interesante decât articolele în sine.

„Sectorul de dreapta” (interzis în Rusia), „Armata insurgenților ucraineni” (UPA) (interzis în Rusia), ISIS (interzis în Rusia), „Jabhat Fatah al-Sham” fost „Jabhat al-Nusra” (interzis în Rusia) , Talibani (interzis în Rusia), Al-Qaeda (interzis în Rusia), Fundația Anticorupție (interzisă în Rusia), Sediul Navalny (interzis în Rusia), Facebook (interzis în Rusia), Instagram (interzis în Rusia), Meta (interzisă în Rusia), Divizia Mizantropică (interzisă în Rusia), Azov (interzisă în Rusia), Frații Musulmani (interzisă în Rusia), Aum Shinrikyo (interzisă în Rusia), AUE (interzisă în Rusia), UNA-UNSO (interzisă în Rusia), Mejlis al poporului tătar din Crimeea (interzis în Rusia), Legiunea „Libertatea Rusiei” (formație armată, recunoscută ca terorist în Federația Rusă și interzisă), Kirill Budanov (inclus pe lista Rosfin de monitorizare a teroriștilor și extremiștilor)

„Organizații non-profit, asociații publice neînregistrate sau persoane fizice care îndeplinesc funcțiile de agent străin”, precum și instituțiile media care îndeplinesc funcțiile de agent străin: „Medusa”; „Vocea Americii”; „Realitate”; "Timp prezent"; „Radio Freedom”; Ponomarev Lev; Ponomarev Ilya; Savitskaya; Markelov; Kamalyagin; Apakhonchich; Makarevici; Dud; Gordon; Jdanov; Medvedev; Fedorov; Mihail Kasyanov; "Bufniţă"; „Alianța Medicilor”; „RKK” „Levada Center”; "Memorial"; "Voce"; „Persoană și drept”; "Ploaie"; „Mediazone”; „Deutsche Welle”; QMS „Nodul Caucazian”; „Insider”; „Ziar nou”