Ucraina. Din nou, vehiculele ușoare înlocuiesc BMPT

273

Sursa: uralvagonzavod.ru


Câte exemplare s-au spart în dezbateri aprinse între experți pe tema necesității BMPT, cât de mult sânge pe internet a curs în luptele comentatorilor la articolele pe tema acestui vehicul...



Multă controversă. O mulțime de octeți de sânge.

Planul era să creăm un ciclu pentru această mașină, începând cu unul dificil povestiri crearea sa din ordinul Ministerului Apărării al URSS (da, conceptul acestei mașini a fost format chiar de militari). Au fost dactilografiate aspecte ale mai multor capitole. Și apoi...Ucraina a apărut în inevitabilitatea ei obscenă.

Mă uit la știri și încep să fiarbă.

Ce familiar este totul...

Nu sunt un susținător înfocat al acestui vehicul de luptă, dar sunt ferm convins de necesitatea ca un astfel de concept să existe în serviciu.

Am vorbit despre ceva asemănător în pauzele de fum, visând în fanteziile noastre, în Caucazul de Nord. De asemenea, nu am avut un război acolo, ci o operațiune, doar una împotriva terorismului.

Înțelegeți ce lucru se ivește - armata în timpul operațiunilor de luptă visează la o astfel de mașină, iar numeroasele armate reprezentate de Universitatea Tehnică Academică de Stat, o grămadă de experți și întreaga comunitate militară se scarpină în cap și nu pot înțelege:

- cum să-l folosească,
– cum să-l folosești în ce tip de război,
– ce fel de personal ar trebui să facă,
- unde se înregistrează: într-un batalion de tancuri sau un batalion de puști motorizate,
– de unde să ia oameni pentru ea și unde să-și pună paturile,
– ce este asta oricum?

Deci, poate unul dintre noi este de prisos până la urmă?

Le propun experților următoarele - mergeți la Izyum, Kiev, Gulyaypole, Nikolaev sau chiar Mariupol. Apropiați-vă de soldații care tocmai au părăsit bătălia, spuneți-le despre BMPT și apoi întrebați:

„Nu ai nevoie de ea, nu?”

Am uitat să spun că este mai bine să porți pantofi buni pentru alergare. Vor veni la îndemână. Asta e toată povestea.

Despre concept


Nu prea îmi place numele – BMPT. Un tanc nu este pantaloni care să-l susțină. Da, și o susțin cu „foc”, și nu cu „mașină”. În Tagil ei îl numesc „cadru”. Dar chiar dacă există un BMPT, este în regulă.

Ea are nu conceptul de a înlocui pușcașii cu motor în luptă; oamenii nu pot fi înlocuiți. Nu poate „înlocui” 2 vehicule de luptă de infanterie și un MSV. Iar la „avalanți”, de exemplu, va fi mai lung? Câți va înlocui?

De ce toate aceste prostii?

Principalele sale teze real concepte:

– antrenare cu omidă,
- rezervor armura,
– artilerie automată de calibru mic.

În ceea ce privește utilizarea în luptă, aceasta este universal mașină de luptă. Esența sa:

Pistoale automate duble de 30 mm sub protecție rezervor armura antibalistica.

Acesta este modul în care ar trebui perceput. Doar. Clar. Clar. Și utilizarea lui se va găsi de la sine. Înțelegi? La fel.

Desigur, era echipat cu 4 ATGM și 2 lansatoare automate de grenade. Au instalat o priveliște minunată cu mai multe canale. Dar toate aceste arme vor fi folosite din când în când, după cum este necesar, atunci când loviți un anumit tip de obiect sau condiții de luptă.

– A fost nevoie să strângem cu precizie „fereastra” - a lansat „Atac”.

– Am găsit (în sfârșit!) o oportunitate de a folosi lansatoare de grenade – Am tras rafale de la două AG-17D spre inamic.

Dar principala ei armă este întotdeauna, ascultă... mereu, își va găsi un loc de muncă - două tunuri automate 30A2 de 42 mm cu 900 de cartușe de muniție.

Cu contact direct cu focul între părțile opuse, 70% dintre țintele de pe câmpul de luptă sunt hrană pentru focul de calibru mic. Da, de la 5,45 la 30 mm.

Da, focul de calibru mare și ATGM-urile sunt cadouri corecte și bune, dar de calibru mic este cel care stăpânește pe câmpul de luptă. Așa cum baza tuturor trupelor din lume nu este un tanc și o rachetă, ci un infanterist cu o mitralieră.

Despre calibre


Calibru 30 este bun pentru BMPT-uri sau este nevoie de unul mai mare?

Întrebarea nu chiar corectă. Fiecare calibru are farmecul lui. Avem nevoie de un calibru mic, unul mediu și unul mare.


Foto: Vitaly V. Kuzmin / wikipedia.org

Mic - lovește cu explozii și ferăstrău totul ușor semiblindat.

Mediu - sparge cutii serioase și la o distanță decentă poate trage pe cineva chiar de coadă.

Mare - lovește rar, dar ca un elefant normal necultiv, distruge totul în gunoi. Chiar și lucruri de care nu era nevoie.

Toți sunt necesari pentru sarcinile lor.

***
Ca la vânătoare - împușcătură pentru unii, împușcătură pentru alții, glonț pentru personaje speciale. Cu siguranță nimeni nu va țipa un urs cu împușcături sau va mânia gâștele cu un glonț? Nu va fi. Și buckshot are, de asemenea, utilizările sale. Dar dacă împușcă în rațe cu împușcături, apelează instantaneu la psihiatrie.

***
Vreo ținte pentru 57mm? Dacă există cu adevărat, atunci trebuie să faci o mașină cu acest calibru.

Dar ideea este că țintele pentru calibrul la 30 mm cel mai într-o zonă de luptă. Si aici purtător normal, protejat al acestuia arme nu. Și mai multe informații despre muniție la care să te gândești:

*30 mm (BMP-2) – 500 de cartușe în curele, gata de utilizare.

*57-mm (BMP-3 „Derivare”) – 148. Și gata de utilizare?

Să nu credeți că nu respect 57 mm, încă o fac. Și înțeleg că este dificil să potriviți o siguranță programabilă într-o siguranță de 30 mm și nu este suficient loc pentru explozivi.

Dar... Ai fost vreodată prins într-o explozie de 30 mm?

Nu e chiar atât de trist acolo. E foarte trist acolo. Și dacă nu ucizi instantaneu pe loc sau ești plin de fragmente și tot felul de gunoaie de la ricoșeuri, întinde-te, îngropându-ți fața în liniște undeva sub pietre și în găuri.

Ucide pe cineva. Unii oameni, desigur, nu sunt. Dar toate te face să lipesți cu ascultare dovleacul de pământ sau de podea și să uiți de faptul că trebuie să împuști. Ireal.
Asta face o explozie de 30 mm.

Iată, posibilitățile de combinații atunci când inamicul supraviețuitor nu are ocazia să tragă în tine în timp ce se află sub explozia unui tun automat.

Între sosirea cadourilor de mortar, poți trage și chiar fugi puțin.
Puteți calcula timpul dintre loviturile de tanc și chiar vă puteți distra puțin cu un lansator de grenade fără a intra în sectorul de tragere PKT.

Între timp, în timp ce „pistolul-mitralieră” te lovește, poți să te târăști doar dacă este posibil, deoarece în curând totul în jur va începe să ardă în sensul cel mai literal al cuvântului.

Și ce putem face în timp ce inamicul stă întins cu botul său glorios cu fața în jos, în timp ce bate cu ciocanul „noștri” treizeci?

Așa este - orice.

Inspectați-i cu atenție pozițiile, trageți în el, ridicați-vă răniții din zonele deschise, mutați-vă în noi poziții, beți cafea în liniște la soare și putem chiar să alergăm la inamic, vizitându-ne obraznic când cei treizeci de „noi” se calmează.

Vor fi fericiți...

Se pare că cei treizeci nu au ucis aproape pe nimeni cu focul lor, dar există atât de multe lucruri utile care pot fi făcute. Nu orice armă mai serioasă este capabilă de asta. Este capabil de alte lucruri, dar nu de orice.

Despre purtătorii de arme


Avem tunuri de 30 mm pe vehicule blindate de transport de trupe, vehicule de luptă pentru infanterie, vehicule de luptă pentru infanterie și MTLB. Acestea sunt vehicule de luptă blindate ușoare și medii.

În acest moment, trei concepte de „Platformă” se nasc în agonie în Forțele Armate RF:

– vehicule pe șenile blindate maxime,
– vehicule cu șenile plutitoare blindate medii,
– vehicule cu roți plutitoare ușor blindate.

Fiecare platformă are o gamă completă de calibre.

Toate armele dintre platforme sunt unificate. Și toate acestea sunt absolut corecte, dar acesta este un subiect separat de discuție.

Dar din toate acestea rezultă că atunci când noi, tancurile, mergem să ducem o misiune de luptă, atunci cu noi merg vehicule care, în comparație cu protecția noastră, sunt cutii de tablă. Da, BMP-1, BMP-2 sunt mici în comparație cu rezervorul meu. Și BMP-3 este tot din tablă, doar mai groasă.


Foto: Ministerul Apărării al Federației Ruse


Dar avem cu adevărat nevoie de armele lor pe câmpul de luptă; pentru treizeci este întotdeauna multă muncă.

Cine a spus că viața tancurilor este mai valoroasă decât cea a echipajului BMP-2? Asta este...

- Dar lasă-mă! – va striga expertul militar. – Bineînțeles, poți înțelege, te-ai luptat (intotdeauna tresar la acest cuvânt), iar emoțiile tale sunt în afara topurilor! Dar acum T-15 TBMP a fost dezvoltat și include tot ceea ce vorbiți și chiar transportă trupe! BMPT nu este necesar!

nu o voi lăsa. De aceea, luptele au loc și acum, iar unele dintre pierderi ar putea fi избежать, dacă trupele aveau un BMPT... Asta nu este o glumă.

Da, în calitatea pe care BMPT există în prezent, Platforma Armata nu are nevoie de ea; un alt vehicul de calibru mediu ar fi destul de potrivit acolo. Dar nu există încă o linie „Armata”.

Și chiar dacă ar exista, nu ar fi posibil să rearmați toate unitățile cu un singur val de baghetă magică. În orice caz, combinația dintre T-72 și BMP-2 ar fi existat de mult timp. Tocmai în această combinație trebuie să adăugați BMPT.

În unitățile în care T-72 și BMP-2 sunt în funcțiune, ar trebui să existe și un BMPT.

Un exemplu simplu.

Unde este arta aviaţie Au putut să arate totul - tancurile și BMP-2 vin cu „treizeci” și infanterie.

Acolo unde nu au putut, sau dintr-un motiv oarecare este imposibil să facă acest lucru, există tancuri și BMPT-uri, iar BMP-2 joacă rolul unui transportor blindat de personal.

Repet încă o dată, avem cu adevărat nevoie de un vehicul de luptă foarte protejat, cu arme automate de calibru mic.

Doriți să adăugați un BMPT de 2 mm la combinația Tank-BMP-57? Da, nicio problemă, o armă decentă. Dar mai întâi, să saturatăm trupele cu „vechile” BMPT; un calibru mic are mult de lucru. Să scoatem BMP-2 din locuri cel puțin mortale.

Combateți utilizarea


Ați văzut vreodată un BMPT în acțiune?


Expertul militar își amintește imediat de videoclipul vehiculului care trăgea cu două țevi și este de acord că este impresionant.

Și îmi amintesc admirația mea când am urmărit grozava grozavă care se petrecea pe terenul țintă al terenului de antrenament al Prospector.

Nu mi-a plăcut mașina în sine, ci concertul vesel în jurul întregii direcții principale de foc a directorului tancului. Era o adevărată frumusețe acolo pentru un militar.

Nu știu unde poate fi nu aplica. Ea se potrivește oriunde este iadul. Și dacă nu există, ea o va crea împreună cu rezervorul.

BMPT are stabilitate de luptă la egalitate cu un tanc.

1. Ofensivă.

Vehiculul funcționează împreună cu rezervoarele. Fiecare are propriile obiective. Sunt multe care pot fi descrise aici.

Pentru a distruge un BMPT, inamicul va avea nevoie de aceeași cantitate de forțe și mijloace ca pentru a distruge un tanc.

2. Apărare.

Se poate lucra si in combinatie cu un rezervor, dar si independent. Într-un șanț, echipajul este practic invulnerabil, deoarece se află în corpul vehiculului. BMPT poate fi ținut în rezervă pentru a elimina descoperiri sau contraatacuri. Aici „Atacul” nu va fi deloc de prisos - poți chiar să ataci dintr-o ambuscadă într-o îndrăzneală.

3. Escortă de omidă și „Panglici” (coloane) mixte. Pentru BMPT aceasta este melodia. Deocamdată, rezervorul este singurul vehicul extrem de protejat din țara noastră.


Ea este cea care poate împinge botul inamicului în pământ cu explozii continue ale scânteii ei și o va face chiar mai bine decât un tanc. Aici nici focul țintit nu este important, ci „spre” ambuscadă. Aceste secunde prețioase sunt extrem de importante pentru coloană, care poate gestiona:

- fugi, dacă se poate, sau

- descălecați, împrăștiați-vă și aveți timp să vă ocupați de o apărare competentă, dacă nu există altă cale.

4. Luptă într-o zonă populată cu construcție de locuințe private.

Este mai bine să te uiți în interiorul curții „cufăgurile de sus în jos” în timpul caroseriei mașinii decât pe acoperișul Kung-ului Ural.

5. Luptă în oraș.

Voi intra în mai multe detalii aici. Pentru că clipurile de la Mariupol mi-au făcut jogging memoria.

„Pomii de Crăciun” clasici nu sunt încă vizibili în Ucraina și nu mi-ar plăcea să-i văd. Osul de hering nu este construit pentru luptă manevrabilă în oraș, ci pentru a „mușca” apărarea inamicului. O echipă de asalt cu acest tip de „echipă de pompieri” pur și simplu distruge totul în jurul lor în gunoi. BMPT va fi acolo în elementul său pentru a acoperi etajele superioare. Ce se va întâmpla cu civilii din oraș, am scris nu cu mult timp în urmă. Aceasta este o durere veche... Păcat că devine realitate... Nimic bun.

Și în Mariupol, un civil stă într-un scaun civil... Nu poți „Yolochka”. În consecință, tacticile de utilizare a vehiculelor blindate sunt diferite.


Captură de ecran din primul videoclip

Armura s-a rostogolit, stând sub acoperire. Turnerii s-au rostogolit ca mazărea pe pământ, au glumit cu infanteriei, au dat din cap cu căștile și s-au dus „pe jos ca un tanc” să se uite la traseul de înaintare și la casa „problemei”. S-au întors și și-au împărtășit planurile cu mecanicul.
Au sărit în armură. Am rotit giroscopul, am pornit sistemul de control și am introdus dispozitivul exploziv în butoi. Un început ascuțit. Am atins ținta atacului. Împușcat în mișcare. Verso. Împușcat în mișcare. Am părăsit zona de bombardare. Secunde pentru tot.

Clasică „ieșire din Siria”. Lucrați fără infanterie și sprijin. Acoperirea focului este foarte importantă într-un astfel de moment. Deoarece BMP-2 nu a ieșit cu tancul, înseamnă că riscul de lovituri de grenade a fost mare, iar aceasta este moartea BMP.

BMPT ar putea oferi nu numai acoperire împotriva incendiilor pentru tanc, ci și să creeze condiții de lucru insuportabile pentru lansatoarele de grenade. Tancul ar fi putut finaliza sarcina mai eficient cu 5-6 lovituri. Tancul se retrage mai întâi, apoi BMPT.


Capturi de ecran din al doilea videoclip

Un tanc și un BMP-2 decolează. Împreună se grăbesc la obiectul „problema”. Vehiculul de luptă al infanteriei efectuează practic foc continuu asupra tuturor, de unde poate zbura un cadou până la tanc.


În acest moment, tancul lovește ținta la cadență maximă de foc, după care, dând înapoi, părăsește linia de foc.


BMP este ultimul care pleacă, pulverizând continuu totul în jur, până când a dispărut și de pe liniile de foc ale inamicului. La întoarcere, turela BMP s-a îndreptat direct spre spate.

BTR-82A se îndreaptă cu grijă, sub acoperirea infanteriei, către „casa cu probleme”.


Capturi de ecran de la al treilea videoclip

O coadă lungă. Mașina iese în stradă și, mișcându-se constant înainte și înapoi, pulverizează continuu foc pe un obiect într-o zonă restrânsă până când apare un incendiu caracteristic.


Echipajele BMP-2 din al doilea videoclip și ale BTR-82A din al treilea sunt eroi pe care i-aș îmbrățișa cu respect și le-aș spune o frază lungă, unde dintre toate cuvintele doar două nu au fost înjurături, sunt „totale”. psihoși.” Risc nebunesc pe conserve. Care a funcționat tocmai în aceste cazuri, nu ca vehicule de luptă a infanteriei și transportoare blindate de personal, ci ca punct de tragere de acoperire în primul caz și ca mijloc de distrugere a unui obiect în al doilea. Adică, ca un BMPT.

Au finalizat lucrarea acelei mașini, pe care încă nu o pot pune în producție normală pentru că nu știu... cum să o folosească și de ce.

Nu am cuvinte.

Și de ce se întâmplă din nou asta...

postfață


Parcă nu avem carcase T-72 gratuite și tunuri de 30 mm în țara noastră. Nimic complicat. Fără wanderwaffle complicate. Lisaped a fost inventat cu mult timp în urmă și este foarte ieftin. Este chiar atât de greu să pui cel puțin 3-4 vehicule în fiecare BTG? Adică, introduceți MSBr în personalul TB. O companie de 10-12 vehicule.


Credeți-mă, cei care desfășoară operațiuni de luptă vor găsi foarte bine un loc de folosire în luptă pentru ei.

Chiar și fără AG-17D, chiar și fără „Atacuri” și super obiective, dacă este atât de scump.

Dar doar o pereche de 2A42 cu 900 de cartușe și un PKT nativ cu 2000 de ulei în carena blindată de încredere a tancului.

Și mai mulți dintre noi vom supraviețui.

Pentru a finaliza următoarea misiune de luptă.
  • Alexey Kuznetsov (Aleks TV)
  • https://t.me/epoddubny https://t.me/sashakots https://t.me/Sladkov_plus https://t.me/FilatovCorr. https://russian.rt.com/russia/article/808686-rossiya-armiya-terminator-bmpt.// https://anna-news.info/kontrolnye-strelby-bmpt-v-chelyabinskoj-oblasti// https://www.ridus.ru/news/360895//https://live24.ru/politika/v-yaponii-vysoko-ocenili-boevye-vozmozhnosti-i-perspektivy-rossijskogo-bmpt-terminator.html//
Canalele noastre de știri

Abonați-vă și fiți la curent cu cele mai recente știri și cele mai importante evenimente ale zilei.

273 comentarii
informații
Dragă cititor, pentru a lăsa comentarii la o publicație, trebuie login.
  1. +37
    5 aprilie 2022 04:41
    în luptele urbane și suburbiile în care echipamentele intră în zonele urbane sau rurale, este cu siguranță nevoie de un KAZ; din păcate, economisim pe fleacuri relative, dar în același timp pierdem de multe ori mai mult, inclusiv oameni
    1. +17
      5 aprilie 2022 06:44
      Sunt de acord. Vestea bună este că în condiții urbane, pe lângă KAZ, aveți nevoie de un sistem care să urmărească punctele din care vehiculul a tras și să afișeze automat această locație operatorului, fie să rotească turela și să facă țintirea (sau chiar răspunde automat la foc). Dar asta e doar un gând. Nu stiu daca are cineva asa ceva acum.
      1. +9
        5 aprilie 2022 07:31
        De îndată ce primul BMPT a fost tăiat în anii 90, controversa nu s-a potolit, se pare că au fost tăiate, chiar au fost arătate la o paradă, dar încă nu există un articol despre utilizarea în luptă sau video. Deci, chiar și o cutie ceremonială BMPT costă bani.
        1. +35
          5 aprilie 2022 08:42
          Citat: Civil
          De îndată ce primul BMPT a fost tăiat în anii 90, controversa nu s-a potolit...

          Nu este deloc clar despre ce este dezbaterea... O duzină suplimentară de șasiu T-72/T-90 este într-adevăr prea mult pentru bugetul apărării? Râsete. Ei bine, dacă nu este deloc necesar (de prisos, ineficient, inutil), atunci ei ar spune așa, dar apoi apare o altă întrebare: de ce a fost creat? La urma urmei, o astfel de tehnologie nu se naște din „dorințele goale” ale cuiva, ceea ce înseamnă că a fost o nevoie clară de ea, au existat sarcini. Și nu puteau fi probleme cu personalul unităților, pentru că ultimele decenii au fost o perioadă continuă de reforme, s-au creat brigăzi cu o nouă înfățișare, au fost desființate și recreate divizii. Într-un cuvânt, toate acestea sunt ciudate...
          Mulțumim lui Alexey pentru munca sa, articole ca acesta fac acest site.
          1. +14
            5 aprilie 2022 10:15
            Citat din doccor18
            La urma urmei, o astfel de tehnică nu se naște din „dorințele goale” ale cuiva
            Mi-a rămas undeva în memorie că BMPT nu a fost creat conform specificațiilor tehnice ale Ministerului Apărării, ci tocmai ca o dezvoltare independentă din inițiativa personală a constructorilor de tancuri, și de aceea totul a fost coordonat și promovat atât de mult timp, asta e de ce, pentru a contracara adoptarea armelor, acestea au fost create „ca cele date în articolul „probleme” cu motive amuzante pentru dificultatea schimbării tabloului de personal și a gradului de șofer. Eternul pentru Ministerul Apărării „inițiativă este se pedepsește”.
            Dar se pare că pe undeva s-a întâmplat ceva care părea să fie acceptat în serviciu... acum se pare că MF a venit în ajutorul Ministerului Apărării, iar acești doi monștri pot muta munții în direcția opusă.
            Citat din doccor18
            Mulțumim lui Alexey pentru munca sa, articole ca acesta fac acest site.

            Și așa este, o susțin.
            1. +5
              5 aprilie 2022 12:21
              Citat: NIKNN
              Mi-a rămas undeva în memorie că BMPT nu a fost creat conform specificațiilor tehnice ale Ministerului Apărării, ci tocmai ca o dezvoltare independentă din inițiativa personală a constructorilor de tancuri și
              Puțin diferit. Militarii au comandat o mașină, dar le-au construit una complet diferită. De aici vine confuzia.
          2. +2
            5 aprilie 2022 18:37
            IMHO în stat ca plutonul 4 (3 vehicule) într-o companie de tancuri sau o companie separată într-un regiment de pușcă motorizate.
            1. 0
              13 aprilie 2022 01:18
              IMHO în stat ca plutonul 4 (3 vehicule) într-o companie de tancuri sau o companie separată într-un regiment de pușcă motorizate.
              Ei bine, de fapt, dacă un pluton este într-o companie de tancuri, atunci, în mod normal (echivalent) ar fi o companie obișnuită într-un batalion (tanc sau pușcă motorizată)! Și o companie pentru un întreg regiment... nu-i nimic! -nici un BMPT pe companie de linie a unui regiment nu este suficient!
        2. avg
          +10
          5 aprilie 2022 11:35
          Între timp, „nevoia de invenție este vicleană”, meșterii populari îmbunătățesc și modernizează tot ce pot. Acest lucru este vizibil în special în exemplul corpurilor DPR și LPR. Și, după cum arată experiența mea, să spargi ceva care merită prin fuziunea birocrației din complexul militar-industrial și Ministerul Apărării... Este mai ușor de făcut într-o rabat.
        3. +16
          5 aprilie 2022 19:03
          Citat: Civil
          Deci, chiar și o cutie ceremonială BMPT costă bani.

          Articolul este foarte corect, păcat că dunderhead-urile ministeriale și BMPT-urile nu sunt puse în funcțiune. Gândul sedițios se strecoară în sensul că nu pot tăia multe pentru ei înșiși, dar nu vor să-și ridice fundul pentru un mic „buy-in”. De aceea oamenii salivează după „Armata”. Armata nu va fi niciodată o platformă de masă.
        4. TA
          -1
          6 aprilie 2022 11:08
          De asemenea, articolul nu conține cel puțin exemple ipotetice de utilizare a acestei mașini. Este posibil doar în luptă urbană și singur, în locul unui vehicul de luptă de infanterie, un transport de trupe blindat. Dar acesta este un vehicul BMPT - un vehicul de luptă de sprijin pentru tancuri. Cum ar trebui să-i susțină? Mai mult, acum a fost adăugat la personalul unei formațiuni de tancuri.
      2. +6
        5 aprilie 2022 14:37
        Citat din Dominic
        Sunt de acord. Vestea bună este că în condiții urbane, pe lângă KAZ, aveți nevoie de un sistem care să urmărească punctele din care vehiculul a tras și să afișeze automat această locație operatorului, fie să rotească turela și să facă țintirea (sau chiar răspunde automat la foc). Dar asta e doar un gând. Nu stiu daca are cineva asa ceva acum.

        Cred că cineva nu a fost acceptat ca co-autor, cuiva nu i s-au dat banii, ne uităm la final de mulți ani. Ei bine, nimeni dintre cei care iau decizii nu va accepta pur și simplu nimic.
      3. +4
        7 aprilie 2022 02:36
        Citat din Dominic
        Nu stiu daca are cineva asa ceva acum.

        Da, și pentru mult timp. Ați descris cu exactitate toate funcțiile sistemului Trophy (KAZ). În modul automat, interceptează muniția primită și rotește tunul tancului în azimut și unghi de atac și, dacă este posibil, realizează achiziția automată a țintei.

        Py.Sy. Sunt puternic de acord cu autorul. Mai puternică de treizeci de ani, dorința de a se transforma într-o scorpie este cauzată doar de o salvă de la un tun cu mai multe țevi.
    2. +9
      5 aprilie 2022 07:50
      Numai KAZ nu protejează emisfera superioară și chiar își poate lovi propria cu schije. Avem nevoie de dispozitive care să detecteze inamicul înainte ca acesta să tragă, avem nevoie de camere termice și anti-lunetişti și cel puţin câteva dintre ele pe grup.
      1. +3
        7 aprilie 2022 02:42
        Citat: Viktor Sergheev
        Avem nevoie de dispozitive care detectează inamicul înainte ca acesta să tragă, avem nevoie de camere termice și anti-lunetişti

        Nu este nevoie de un supresor telepatic? Nu este nevoie să atribuiți capacități supranaturale sistemelor a căror utilizare clar nu o înțelegeți.
    3. +11
      5 aprilie 2022 10:54
      Citat: Graz
      în luptele urbane și suburbiile în care echipamentele intră în zonele urbane sau rurale, este cu siguranță nevoie de un KAZ; din păcate, economisim pe fleacuri relative, dar în același timp pierdem de multe ori mai mult, inclusiv oameni

      Alo

      Bineînțeles că avem nevoie de KAZ.
      Dar orașul are o particularitate:
      1. Nu ar trebui să existe infanterie în apropiere.
      2. Distanța minimă pentru activarea KAZ.

      În oraș, cel mai bun apărător pentru Armor este încă infanteria nativă.

      Mai precis, dimpotrivă, infanteriei „oferă” ținte Armor care trebuie distruse și îi asigură apropierea-lucru-retragerea.
      Acest principiu de utilizare este mai eficient.
      1. +8
        5 aprilie 2022 23:49
        IMHO, israelienii care au fost interziși la momentul nepotrivit pe forum au scris mai devreme că problema „KAZ și infanterie” există, dar (IMHO): 1) zona de pericol pentru infanterie nu este mare (un infanterist a fost ucis de KAZ) 2 ) KAZ este posibil în anumite sectoare (acoperite de infanterie , IMHO) dezactivați 3) KAZ este eficient, au postat chiar și 2 videoclipuri cu interceptarea RPG/ATGM. Merkavas noi, toată lumea pare să primească KAZ.
        Păcat, Warriors Uh nu este cu noi.

        Apropo, generalul de tanc „proaspăt” (01.04.2022) al Wehrmacht-ului, IMHO, critică tactica noastră „un singur tanc, fără infanterie” și îl cheamă pe tânărul său coleg să nu îngroape tancul înainte de timp, ci să practica interactiunea ramurilor militare. Compară „interacțiunea” cu a cânta într-o orchestră. Ne certa logistica (puteți activa „subtitrări-traducere-rusă”). Indicii că suntem din anii 80.
        1. +2
          7 aprilie 2022 13:05
          . Israelienii au fost interzis la momentul nepotrivit...
          ... Apropo, generalul de tanc „proaspăt” (01.04.2022/XNUMX/XNUMX) al Wehrmacht-ului,

          Bine ai venit.
          hi
          Da, nu sunt suficiente comentarii de la tovarășii israelieni în acest moment, da.
          Ar fi interesant.

          Mulțumesc foarte mult pentru videoclip și pentru sfatul cu subtitrări.
          Dar, am putut activa doar traducerea germană în engleză...
          Un sfat despre cum să faci subtitrări în limba rusă?
          Aș fi foarte recunoscător.
          .........
          În principiu, infanteriei pășuna mereu lângă noi (cu Mazuta), dar realitățile actuale fac schimbări...
          Băieții sunt la fața locului, știu mai bine cum să supraviețuiască într-o situație BD.))
          1. +2
            7 aprilie 2022 16:02
            hi
            „Aș putea activa doar traducerea germană în engleză...
            Vreo sfat despre cum să faci subtitrări în limba rusă?"

            Pictograma „subtitrări” din colțul din dreapta jos activează subtitrarea (în limba germană este suficient). În dreapta pictogramei „subtitrări” se află pictograma „setări” (sub formă de roată).
            Faceți clic pe „Setări”, apare un meniu de 4 elemente, faceți clic pe „subtitrări - germană”. Va apărea un alt meniu ( wassat ) unde este bifat „germană”, iar sub acesta inscripția „traducere”. Faceți clic pe „traducere”. Ultimul meniu va apărea wassat , există o grămadă de limbi acolo în ordine alfabetică, începând cu azer, rotiți rotița mouse-ului la „rusă” și faceți clic pe ea. Textul în limba rusă va funcționa.

            Sau cam asa:
            1. +1
              9 aprilie 2022 02:47
              . Textul în limba rusă va funcționa.

              Înțeles.
              Totul funcționează pe computer.
              Altfel am încercat de pe telefon.))
              simţi
              Va multumesc !!!
              hi
              Fse, deschid ușa străinătății.))
              băuturi
          2. +4
            7 aprilie 2022 16:07
            Daca ti-a placut la tankmanul german, am gasit un alt membru NATO (fie ca moderatorul sa aiba mila de mine pentru autocitare).
            O analiză interesantă a opțiunilor „ce urmează” de la academia militară austriacă (cheluș – colonel Reisner, dacă am înțeles bine „baronul”).

            IMHO, parerea lui:
            El laudă vechea tactică austriacă (înainte de 1989): lupta pentru un „punct important”, în timp ce „Jagdkomands” „tăie” comunicațiile. El spune că acest lucru i-a ajutat și pe ucraineni.
            Laudă NATO pentru informațiile pentru Ucraina.
            Menține Kievul în funcțiune.
            Amenințarea unui cazan în Donbass este pe ordinea de zi.
            Ucraina a suferit pierderi grele, nu are puterea pentru o contraofensivă la scară largă.

            Spune "ce urmează?" Opțiuni:
            1. Războiul rapid a eșuat.
            2. Războiul de uzură joacă în mâinile Rusiei (Rusia are mai multe resurse)
            3. Război regional (părțile vor face pace)
            4. „Șocuri în interiorul Rusiei”.

            Cu referire la chinezi, el vorbește despre posibila creare a Republicii Populare Herson.

            Printre opțiuni, el consideră o altă variantă interesantă a unei greve „pe Lviv de la Brest”.
        2. CSB
          0
          13 aprilie 2022 08:13

          1) zona de pericol pentru infanterie nu este mare (un infanterist a fost ucis de KAZ)

          Există doar 3 cazuri de utilizare cu succes a KAZ de către Israel.
          Același Drozd are șapte ani la ora prânzului. Cred că în acest timp inginerii s-au gândit la toate argumentele pro și contra și este puțin probabil ca totul să depindă de o soluție tehnică.
      2. +1
        7 aprilie 2022 02:49
        Citat: Aleks TV
        Cel mai bun fundaș al lui Bronya din oraș este

        Stăpânirea câmpului informațional și minimizarea „ceții de război”. Interceptarea comunicațiilor radio inamice, identificarea punctelor de schimb radio, folosind UAV-uri și mini-drone.
        Infanteria în acest rol este mai degrabă o măsură necesară pentru lipsa unei alternative.
    4. 0
      5 aprilie 2022 11:22
      Citat: Graz
      în luptele urbane și suburbiile în care echipamentele intră în zonele urbane sau rurale, este cu siguranță nevoie de un KAZ; din păcate, economisim pe fleacuri relative, dar în același timp pierdem de multe ori mai mult, inclusiv oameni

      KAZ în oraș nu este un panaceu, pur și simplu nu are timp să lucreze la distanțe minime. Există suficiente videoclipuri cu tancuri care trag de pe acoperișuri și etajele superioare de la 20 la 100 de metri. Chiar și vechiul RPG-7, mai ales cu un tandem, va lucra mult. + Infanteria nu va putea acoperi complet tancul atunci când KAZ funcționează.
    5. 0
      5 aprilie 2022 14:32
      KAZ ar funcționa grozav atunci când se deplasează într-un convoi.
    6. +10
      5 aprilie 2022 17:04
      Ați observat că tehnologia mai mult sau mai puțin modernă nu este folosită în operațiunile la sol. Tehnologia preponderent sovietică cu diferite grade de modernizare. Da, T-90 este practic invizibil.
    7. +1
      9 aprilie 2022 10:20
      Totul este la obiect și ar fi rezonabil să salvăm „Wunder Waffen” ca un pumnal în scopuri NATO. Dar BMPT a fost în funcțiune de mult timp. Îmi pare rău pentru tineri și progresul ar fi mai rapid, acesta nu este un vehicul de luptă de infanterie cu o caroserie din aluminiu și, de asemenea, fără o turelă cu echipaj.

      Și prieteni, nu este clar unde există cel puțin o dronă la sol. Este mai bine să pierzi zece dintre ele
    8. +1
      9 aprilie 2022 23:56
      din păcate, economisim pe fleacuri relative

      Din păcate, economisesc bani pentru oamenii noștri. Noi nu suntem nimic pentru ei.
      Și, ca de obicei, „nu există bani” pentru achiziționarea de echipamente; se pare că au fost bani, dar au mers undeva, ei bine, știi unde.
      Episoadele în care am putut vedea munca BTR-82A sunt pur și simplu uimitoare. Chiar nu poți ridica capul într-un asemenea baraj de foc. BMPT, cu armura sa și puterea de foc dublă, ar îngrozi inamicul. Există o platformă gata făcută care a fost testată de zeci de ani, modulul de luptă este gata. Ei bine, unde sunt toate astea?!
    9. 0
      10 aprilie 2022 01:22
      esti nebun? Lucruri mărunte? Nici SUA, nici Germania, nici Franța nu au putut implementa o opțiune de lucru. Trofeele israeliene din oraș nu vor ajuta. Toată această beteală va fi distrusă de lunetişti şi tunuri de 30 mm. Emisfera superioară nu este protejată. Costul instalării unui KAZ va ​​fi la costul de 1/2 un rezervor. Sau chiar mai sus. 4 radare, minim 2 lansatoare, senzori UV/IR etc. Dacă totul ar fi atât de simplu, atunci toate armatele lumii și-ar instala propriul KAZ pentru toate echipamentele lor.
      1. 0
        10 aprilie 2022 01:24
        Citat: Expert2017
        Dacă totul ar fi atât de simplu, atunci toate armatele lumii și-ar instala propriul KAZ

        Probabil că mă voi înscrie. La care se adauga )
  2. -43
    5 aprilie 2022 04:42
    Multă controversă. O mulțime de octeți de sânge.

    Ce sânge! Doar saliva și muci. Este dezgustător să citești așa ceva acum, când soldații noștri adevărați luptă în Ucraina, curățând-o de naziști.
    1. +30
      5 aprilie 2022 08:31
      Lyokha! Scrie... tu ești acel caz rar, de pe vremea „poștașului”, și a „vechiului”, și a „Armatei”, când vorbește un Om, un Om, un Războinic, care a experimentat totul pe propria piele. și știe despre ce vorbește. Te citesc mereu, realizând că este din inimă, și nu de pe „canapea”, așa cum se face de cele mai multe ori aici pe site, am redus site-ul la „pro”. Mult succes si sanatate..Locotenent Colonel! băuturi(Sunt ok)
      1. +9
        5 aprilie 2022 10:43
        . vremurile „poștașului”, și „vechilor” și „Armata”

        Buna prietene!
        hi
        Serghei (Antic) este foarte îngrijorat. El se luptă cu propriul său corp, care a decis să nu trăiască conform Cartei.
        Dar Serghei nu este genul de persoană care va cere ajutor...
        O voi contacta pe Sanya (AVP518), are căi partizane către el.
        1. +1
          5 aprilie 2022 11:02
          Citat: Aleks TV
          Serghei (Antic) este foarte îngrijorat. El se luptă cu propriul său corp, care a decis să nu trăiască conform Cartei.
          Dar Serghei nu este genul de persoană care va cere ajutor...

          Scrie cat pot de mult.
    2. +16
      5 aprilie 2022 09:25
      Citat: Nafanya de pe canapea
      Multă controversă. O mulțime de octeți de sânge.

      Ce sânge! Doar saliva și muci. Este dezgustător să citești așa ceva acum, când soldații noștri adevărați luptă în Ucraina, curățând-o de naziști.

      Nu are rost să mă faci de rușine cu War.
      E ca și cum ai speria un iepure de câmp cu un morcov.

      Am o melancolie profundă, pentru că DOUA dintre Rapoartele mele au fost difuzate....
      Cum poți să nu mă înțelegi, dar să te înțelegi pe tine? Nu există nici măcar o dorință.

      Este dezgustător să citești săliba și mocurile celor care... vor rămâne să scrie saliva și moci.

      Sunt responsabil pentru cuvintele mele.
      Sunt gata să mă întâlnesc PERSONAL cu ORICE războinic curajos pe Internet.
      Privește-le în ochi...
      1. -28
        5 aprilie 2022 09:45
        Cum poți să nu mă înțelegi, dar să te înțelegi pe tine? Nu există nici măcar o dorință.

        Este dezgustător să citești săliba și mocurile celor care... vor rămâne să scrie saliva și moci.

        Sunt responsabil pentru cuvintele mele.
        Sunt gata să mă întâlnesc PERSONAL cu ORICE războinic curajos pe Internet.

        La aproape 71 de ani, am văzut destui dintre acești războinici Anika, care pe hârtie sunt grozavi, dar în realitate sunt gunoi.
        Așa că este dezgustător chiar să intri într-o discuție cu tine.
        1. +14
          5 aprilie 2022 10:20
          . La aproape 71 I

          Respect pentru vârstă.
          . Am văzut destui dintre ele care arată grozav pe hârtie, dar în realitate sunt gunoi.
          Așa că este dezgustător chiar să intri într-o discuție cu tine.

          Și eu am văzut destule din serviciile mele.
          Ai atins un nerv cu comediile tale.
          Nu atinge. Este interzis.
          Nu vorbesc în dispute.
  3. +11
    5 aprilie 2022 04:50
    Mulțumesc, descris simplu și clar. DAR, pentru a lua o decizie privind introducerea acestui echipament în forța de muncă, deciziile ar trebui să fie luate nu de „personal”, cu tot respectul față de ei, ci de cei care înșiși au „condus” o sumă echitabilă sub foc, inclusiv pe echipamente. A trebuit să observ efectul AK 30 de 630 mm când trăgeam de-a lungul țărmului. Este doar o mătură pentru a curăța câmpul de luptă!
  4. -14
    5 aprilie 2022 05:02
    Da, totul este clar, din nou golovrtPstvr E în oraș - 1 împușcat în perete și în cameră e minuscul
  5. +14
    5 aprilie 2022 05:13
    Vehiculele BMPT sunt interesante și cred că sunt necesare. Și după cum se vede din evenimentele de la periferie, cu siguranță nu ar fi de prisos acum. hi
    1. -20
      5 aprilie 2022 06:32
      Le-am transferat acolo și nu s-a auzit nimic despre utilizarea lor.
      Autorul, cu oarecare chicoteli, povestește cum un tanc, un transportor blindat de trupe, un vehicul de luptă al infanteriei, care se agita înainte și înapoi, a tras într-o casă problematică, iar BMPT-ul se va agita în același mod și nu va sta pe loc. Trage un ATGM prin fereastră? Acest lucru este adevărat dacă ATGM, care este deschis la toate vânturile, pur și simplu nu este lovit de foc automat.
      Masina este problematica. Utilizarea sa este neclară
      1. +10
        5 aprilie 2022 11:55
        . Autorul chicotește povestește cum un tanc, un transportor blindat de trupe, un vehicul de luptă de infanterie se frământă înainte și înapoi

        Știi, când zăceam în secția „sprețuită” a spitalului raional, doctorul mi-a spus:
        - doar sarcasmul tău sănătos al Armatei te va scoate din nebunie.
        Acesta este paiul tău în lumea „oamenilor”.
        Așa că îi urmez sfatul.))
        .....
        Vă rog să mă sunați dacă se întâmplă ceva.
        Scriu cat pot de mult.
        Așa funcționează pentru mine.
        1. -8
          5 aprilie 2022 13:08
          Dar nimeni nu ne-a definit proști. Atingi subiecte destul de serioase, dar le scrii, n-aș spune cu sarcasm militar sănătos.
        2. -4
          5 aprilie 2022 13:25
          Da, parcă ajungeam din urmă. Văd aici că m-au bombardat cu minusuri și amenințări în PM. Sper că ai citit Pikul - este mai bine să fii decât să apari. Nu-mi pasă de aceste dezavantaje.
          1. +1
            5 aprilie 2022 13:40
            . și amenințări în PM.

            ??????
            Da-mi PM daca este nevoie.
            Ne vom da seama.
            1. -3
              5 aprilie 2022 13:49
              Este mai bine să nu începeți deloc confruntări. Am scris ce nu mi-a plăcut în articol. Ce probleme??? Fiecare are dreptul la opinia sa. Sarcasmul și umorul militar sunt de asemenea bune, dar nu supraîncărcați articolul cu ele. Și cu atât mai mult pentru a aranja o confruntare dacă cineva nu este foarte mulțumit de ea.
              _________________________________ Trăsătură.
              În ceea ce privește această mașină, personal nu văd prea mult potențial în ea. Acolo unde un tanc nu poate face față cu tunul său de 125 mm, va putea BMPT să facă ceva cu tunurile sale de 30 mm? Cum să le folosești în lupta cu arme combinate? Unde este locul lor? Care sunt sarcinile lor? Da, la fel ca și vehiculele blindate de transport de trupe și vehiculele de luptă ale infanteriei, doar că aceste vehicule transportă și trupe. Și au mult mai multe oportunități în acest sens.
        3. +4
          6 aprilie 2022 07:09
          Citat: Aleks TV
          Vă rog să mă sunați dacă se întâmplă ceva.
          Scriu cat pot de mult.
          Așa funcționează pentru mine.

          Scrieți bine Alexey și, cel mai important - corect, nu acordați atenție trolilor.
          Cât de lipsite sunt acum aceste mașini în Donbass și în fosta Ucraina în general. A lipsit mai ales la Mariupol, unde infanteriei cu lansatoare de grenade plutea prin preajmă, bine măcar purceii (împușcături) termobarici erau din belșug. Tovarășii mei au fost răniți acolo - un lansator de grenade dintr-un batalion de asalt. Aproape că am devenit surd la urechea dreaptă - 40-50 de injecții pe zi. Cu siguranță ar fi mai distractiv acolo cu Terminators, iar tancurile ar fi o potrivire bună.
          Tema BMPT a fost discutată pe site de mai multe ori, chiar recent, dar toate acestea au fost ÎNAINTE de începerea Operațiunii... Și Operațiunea a arătat cât de importante și necesare sunt aceste vehicule pentru trupe, mai ales într-un conflict în care războiul se impune în orașele cu populație civilă. Aici este nevoie de un vehicul de asalt extrem de protejat, cu tunuri automate. Și nici măcar ATGM-urile nu sunt necesare în astfel de condiții (luptă urbană), deoarece pot fi vulnerabile la focul cu arme de calibru mic și schije. Tunuri, o mitralieră și un tanc în apropiere.
          Articolul s-a dovedit a fi minunat, corect și foarte oportun - pe tema zilei (cum ar spune în vremurile sovietice). Poate cel puțin acum va ajunge la oficialii Regiunii Moscova CE echipamente ar trebui achiziționate. Chiar acum . Pentru că Ucraina înfuriată va trebui totuși să fie înapoiată în portul natal - o chestiune de securitate și supraviețuire a Patriei. Și tocmai pentru astfel de mașini va fi mult de lucru.
          Mai mult, versiunea „simplificată” - tunuri, mitraliere, ATGM (care pot fi împușcate în bătălii urbane dense). Și fără lansatoare de grenade.
      2. +6
        5 aprilie 2022 12:48
        Citat: a 28-a regiune
        dacă ATGM, expus la toate vânturile, pur și simplu nu va trece prin focul mitralierei.
        Pe acele BMPT care mergeau la trupe, ATGM-urile sunt acoperite cu blindaje

        Citat: Aleks TV
        Scriu cat pot de mult.
        Alexe, te salut!
        Articolul este pe măsură. La parade se face reclamă la echipamente noi, dar ca conflict, se poate vedea întreaga gamă de produse produse în trecut. Este surprinzător că nu vedem T-62 în coloane. Deși apar unele echipamente noi (T-72B3 din 2016)
        1. +2
          5 aprilie 2022 13:15
          Da, cu o armură de trei milimetri grosime, nu poți sparge această armură decât cu un PM, iar cartușul 9*21 nu va rezista foarte bine.
          Există o mulțime de echipamente noi - tigri, vehicule blindate Tornado. Există doar o mulțime de pierderi printre ei. După cum sa explicat, pentru escortarea convoaielor și transportul personalului militar în zona b/d. Doar că ei nu au la ce să se întoarcă, cum ar fi Tornadele sau cele care sunt prea ușor blindate - tigri, râși.
          1. +3
            5 aprilie 2022 13:49
            Citat: a 28-a regiune
            Da, cu o armură de trei milimetri grosime, nu poți sparge această armură decât cu un PM, iar cartușul 9*21 nu va rezista foarte bine.
            De unde provin aceste date (aproximativ 3 mm)? Întreaga protecție a Modulului de luptă trebuie să conțină cel puțin toată pușca și fragmentele, altfel nu are rost să-l instalezi.
            Pe TOS -1A „Solntsepek” cutia cu butoaie este, în aparență, acoperită cu tablă, dar din cauza greutății acestei „stanii” unele dintre butoaie au trebuit să fie îndepărtate (comparativ cu TOS -1 „Buratino” )
            1. +1
              5 aprilie 2022 14:00
              Modulul de luptă trebuie să dețină cel puțin toată pușca și fragmentele, altfel nu are rost să-l instalezi.

              Desigur, dar... iată un exemplu:
              Armura BTR-80 - Fața carenei, mm. -10
              Latura carenă, mm -.7
              Acoperiș carenă, mm 2.5
              1. +2
                5 aprilie 2022 14:40
                Citat: a 28-a regiune
                Desigur, dar... iată un exemplu:
                Armura BTR-80....
                Deci, cerințele de protecție se modifică în timp. BTR-80 are, ca să spunem așa, o dezvoltare evolutivă în strămoșii BTR-60, iar multe soluții migrează de acolo și, din păcate, sunt deja depășite. Dezvoltarea ulterioară a acestei linii de BTR-90, care a ținut un proiectil de 30 mm în frunte, protecție anti-fragmentare în interiorul carenei, navigarea în mare agitată de 3 puncte etc. A fost acceptat pentru serviciu, dar nu a intrat în serviciu cu trupele (ori Serdyukov). Judecă protecția laterală după ușă

                Scuze, m-am distras.
                În BMPT, întregul echipaj stă în carenă și este acoperit cu blindaj antibalistic. Dacă protejăm și armele în același mod, atunci greutatea acestui vehicul nu va fi ridicată, așa că armele au fost deja protejate doar de focuri de armă.
                1. +1
                  6 aprilie 2022 04:23
                  Citat din: Bad_gr
                  Dacă protejăm și armele în același mod, atunci greutatea acestui vehicul nu va fi ridicată

                  Absolut spus ....... (bine, etc.). Va fi semnificativ mai ușor decât un rezervor.
                  Una dintre opțiuni este să o faci ca pe IT-1
                  1. TA
                    +2
                    6 aprilie 2022 11:02
                    Sincer, o mașină slabă. Tunuri ușoare, AGS cu o rază de tragere de mai puțin de un kilometru, ATGM semi-deschise și toate acestea pe o platformă de tanc. Supraîncărcat cu arme, echipaj de până la 5 persoane. Cum va controla comandantul o asemenea multitudine sau va decide chiar echipajul pe cine să tragă unde?
                    1. +1
                      6 aprilie 2022 12:00
                      Citat: AL DVS
                      Echipajul este deja de 5 persoane.
                      Există 5 persoane pe Terminator și un echipaj de 2 persoane pe Terminator 3.
                      Pe „terminator” sunt 2 persoane care stau pe ambele părți ale șoferului și au turnulețe rotative cu o optică bună. Adică ochi suplimentari, care o deosebesc de un tanc, care este practic orb în oraș. Comandantul, cu ajutorul unei panorame, vede totul la 360°, cei de lângă șofer văd totul în sfera frontală (atât în ​​lateral, cât și în sus și în jos),
                      . În general, această mașină are mai mulți ochi decât un tanc și are capacitatea de a elimina inamicul pe care îl găsește.
                      Citat: AL DVS
                      Cum va gestiona un comandant atât de multe...
                      Cum își gestionează un comandant de pluton soldații? si companiile?...
        2. +3
          5 aprilie 2022 13:44
          . Alexe, te salut!

          Mă bucur să aud, Volodya!
          hi
          Pe baza materialelor pe care mi le-ați trimis prin e-mail, cu siguranță vom scrie un articol comun.
          Dar... probabil mai târziu.
          simţi
          Acum toate gandurile mele sunt ACOLO, cu draga mea Mazuta.........
          1. +1
            5 aprilie 2022 14:45
            Citat: Aleks TV
            Dar... probabil mai târziu.
            Durează, nu e nevoie să te grăbești.
            Citat: Aleks TV
            Acum toate gandurile mele sunt ACOLO, cu draga mea Mazuta.........
            Același lucru este valabil și pentru toți cei de acolo, mai ales că a locuit în Ucraina (Kirovsk, regiunea Donețk și Cerkasi) de câțiva ani.
      3. +2
        6 aprilie 2022 18:33
        Conform comentariilor tale, nu ești un militar și nu ai fost niciodată. Tancurile și alte armuri se frământă doar cu scopul de a nu deveni o țintă staționară. Și judecând după postarea ta, ai lovit un ATGM zburător de mai multe ori cu o mașină. pistol.Care este problema cu vehiculul? În opinia dumneavoastră? Sau este doar o informație? Aplicația nu este clară pentru nimeni? GRAU sau GBTU? Cel puțin o companie (10 vehicule) ar trebui să fie transferată ca una experimentală la o brigadă de tancuri din Donbass, pentru a asalta rachetele fortificate, iar apoi totul va deveni clar în ceea ce privește utilizarea în continuare a BMPT-urilor.
  6. +13
    5 aprilie 2022 05:18
    Multe pierderi ar fi putut fi evitate dacă generalii ar fi avut creier, iar comandantul-șef ar fi avut un plan normal și nu „sprețuitor” - fără acesta, nici armele super-duper nu ar fi de ajutor.
  7. +8
    5 aprilie 2022 05:19
    Există suficient echipament pentru a distruge inamicul, dar nu există suficient echipament pentru a determina unde se află și pentru a efectua desemnarea țintei. Acumularea primitivă de arme pe turn creează un aspect și o greutate amenințătoare a salvei, crescând, în consecință, consumul de muniție pentru comoția aeriană până la limitele rezonabilității. Dar după cum scrie autorul -

    Turnerii s-au rostogolit ca mazărea pe pământ, au glumit cu infanteriei, au dat din cap cu căștile și s-au dus „pe jos ca un tanc” să se uite la traseul de înaintare și la casa „problemei”. S-au întors și și-au împărtășit planurile cu mecanicul.

    Acestea. Nu există comunicații normale pentru interacțiunea de luptă și de fiecare dată trebuie să „stropiți ca mazărea”. Pur și simplu nu înțelegem, ei câștigă nu după cifre, ci prin pricepere. Capacitatea de a stabili locația inamicului, capacitatea de a determina vulnerabilitățile acestuia, capacitatea de a efectua desemnarea țintei și capacitatea de a distruge inamicul fără a se expune la riscuri inutile, iar autorul -

    Au sărit în armură. Am rotit giroscopul, am pornit sistemul de control și am introdus dispozitivul exploziv în butoi. Un început ascuțit. Am atins ținta atacului. Împușcat în mișcare. Verso. Împușcat în mișcare. Am părăsit zona de bombardare. Secunde pentru tot.

    Am ieșit din zona de bombardare... Ar fi trebuit să intrăm în zona de bombardare? Și mergeți la foc direct, și chiar și practic la o distanță de a distruge toate instrumentele optice frumoase de pe turn dintr-o mitralieră simplă.
    De aceea, aceste minuni nu se văd în operațiunea specială, a fost lină pe hârtie, dar au uitat de râpe... Și folosesc vehicule blindate sovietice vechi, cu instrumente optice minimaliste, care sunt greu de lovit chiar și de un lunetist. o distanta de 100 de metri.
    Imaginați-vă, va ieși un super-duper, toate atârnate cu ATGM-uri BPMT cu optica de mărimea unei lopată, cu tunuri de 30 mm cu o culpă neprotejată sub focul pumnalului de la mitraliere și mitraliere de 10-15 trăgători de la o distanță de maxim 150-200 de metri, așezați în diferite locuri ale clădirii, pe etaje diferite și... cu toate astea, goliți benzina... acest modul la modă se va transforma în fier vechi în 5 secunde, din doar o mie de gloanțe trase de o duzină de mitralieri, bine că nu explodează rachetele... Deci din folosire Nu vom părăsi tancuri sovietice, transportoare blindate de trupe și vehicule de luptă de infanterie. Este nevoie de echipamente instrumentale de recunoaștere... camere termice, UAV, scanere de comunicații, bruiaje de comunicații și așa mai departe, etc., iar agățarea armurii cu douăzeci de tunuri și mitraliere va oferi doar un aspect formidabil și un profit pentru UVZ și talentatul său " creatori” de vehicule blindate stupide.
    1. +3
      5 aprilie 2022 06:17
      Aceasta înseamnă că aveți nevoie de o turelă la fel de simplă ca un baros cu două turele de 30 mm, fără bibelouri, puternic protejată de pătrunderea de sus. Poate o formă ascuțită-conică?
      1. 0
        5 aprilie 2022 06:37
        Aceasta înseamnă că aveți nevoie de o turelă la fel de simplă ca un baros cu două turele de 30 mm, fără bibelouri, puternic protejată de pătrunderea de sus. Poate o formă ascuțită-conică?

        Principalul lucru este să protejați arma; chiar și Tigrii aveau o țeavă străpunsă dintr-o pușcă antitanc.
        1. +7
          5 aprilie 2022 17:46
          Sunt de acord cu autorul că astfel de mașini ar fi trebuit să fie nituite până acum și să nu fie angajate în teste și confirmare nesfârșite a caracteristicilor de performanță.
          Și iată cea mai simplă (chiar și cea mai proastă) variantă a „tancului cu tun BPM”: luați un tanc, demontați tunul rezervorului de pe acesta, instalați-l pe locul ei pistol 2A42. Unu. În același timp, plasați axa toroanelor sale mai departe de placa frontală a turelei decât era pentru tunul de 125 mm în adâncimea rezervorului (există suficient spațiu) - acest lucru va permite turelei să acopere o parte din butoi, și va crește, de asemenea, max. unghiul de ridicare a butoiului. Sursa sa de alimentare poate fi selectivă sau o puteți ocoli fără ea, încărcând diferite obuze într-o singură centură (sau, de exemplu, distribuirea tactică a țintelor între BMPT-urile cu explozie mare și BMPT-urile bbshniki). Depinde de timpul/complexitatea implementării. O mitralieră coaxială cu un tun, dacă interferează cu implementarea celor de mai sus, ar trebui îndepărtată din turelă (opțional, instalați-o ca DBM în scopuri auxiliare, dar 7,62 - 12,7 nu mai este „necesar”, acolo este unul de 30 mm). Umpleți golurile rămase din turelă cu obuze de 30 mm. TOATE. Mai rămâne doar să reconfigurezi obiectivele pentru 2A42.
          Fără ATGM, fără AGS. Aveai nevoie de un rezervor cu "30"? Iată un rezervor cu un „30”. Fără rearanjamente, un minim de modificări externe, în structura organizatorică înlocuiește un rezervor liniar într-o unitate de tanc (inclusiv fiind transformat direct din acesta), funcționează tactic în tandem cu un tanc „tun”.
          Începeți cu aceasta, faceți modificări pe măsură ce câștigați experiență și analizați-o. Căi posibile de upgrade:
          1. Schimbarea formei (internă și externă) a turelei pentru o utilizare mai rațională a volumelor interne în scopul creșterii încărcăturii de muniție, nișă la pupa (inclusiv una cu eliberare rapidă - pentru a reduce timpul de reîncărcare a muniției), separarea echipajului membrii din muniție printr-o partiție blindată (panouri demontate deasupra muniției) .
          2. Răcirea forțată cu apă a pistolului (stabilizarea dispersiei, extinderea capacităților tactice în ceea ce privește durata și densitatea focului).
          3. Înlocuirea pistolului principal cu o creștere a calibrului (aș dori să ofer ceva de genul german Rh 503 35x228 mm cu suport pentru detonare la distanță, 57 mm - nu ofer).
          4. Protecția țevii tunului cu o carcasă blindată (inclusiv cu imitarea tunurilor de tanc ale tancurilor liniare).
      2. +7
        5 aprilie 2022 13:04
        Citat din: lelik613
        Deci ai nevoie de o turelă la fel de simplă ca un baros cu două 30 mm fără bibelouri,
        Obiectul 787 „Vipera”
    2. +4
      5 aprilie 2022 10:43
      Există suficient echipament pentru a distruge inamicul, dar nu există suficient echipament pentru a determina unde se află și pentru a efectua desemnarea țintei.

      Ei bine, cum veți asigura căutarea și desemnarea țintei în zonele urbane și lupta de contact? Ei bine, da-mi un exemplu. Voi spune imediat că propunerea pentru o cameră termică nu va da nimic prea mult, având în vedere mai multe erupții de la incendii. Aceasta nu este o pădure rară lângă Moscova.
      Capacitatea de a stabili locația inamicului, capacitatea de a determina punctele sale vulnerabile, capacitatea de a efectua desemnarea țintei și capacitatea de a distruge inamicul,

      Toate acestea sunt cuvinte frumoase și demagogie. În Cecenia, totul era simplu: „Trag din casa aceea, așa că trebuie să demolăm casa”. La Mariupol a fost puțin diferit, dar în general a fost asemănător: un tanc sau un transportor blindat a lovit locurile unde se aflau cel mai probabil apărătorii, apoi a intrat un grup de asalt și le-a curățat. Cum poți identifica cu pricepere inamicul într-o clădire cu 9 etaje dacă TG-ul inamicului, format dintr-un mitralier, un lansator de grenade și un lunetist, lovește din poziții ascunse și le schimbă imediat, alergând prin toată casa?
      A fost necesară intrarea în zona de tragere?

      Ei bine, încearcă să lupți în oraș fără a intra în zona de bombardamente. Vă rugăm să împărtășiți sfatul dvs. despre cum să faceți acest lucru.
      Imaginați-vă, va ieși un super-duper, toate atârnate cu ATGM-uri BPMT cu optica de mărimea unei lopată, cu tunuri de 30 mm cu o culpă neprotejată sub focul pumnalului de la mitraliere și mitraliere de 10-15 trăgători de la o distanță de maxim 150-200 de metri, așezați în diferite locuri ale clădirii, pe etaje diferite

      Ei bine, dacă comandantul unei unități a condus echipamentul greu alocat într-un astfel de buzunar de foc, atunci nu are valoare ca comandant. Și apoi vor arde orice echipament, chiar și cel mai bun.
      Este nevoie de echipamente instrumentale de recunoaștere... camere termice, UAV-uri, scanere de comunicații, bruiaje de comunicații etc., etc.

      În general, asigurarea trupelor cu mijloace tehnice și asigurarea sprijinului de foc pentru Shtg sunt două sarcini care nu se suprapun. De ce ar trebui să fie dependenți unul de celălalt?
      1. +2
        5 aprilie 2022 12:47
        . În Cecenia, totul era simplu: „Trag din casa aceea, așa că trebuie să demolăm casa”. La Mariupol a fost puțin diferit, dar în general a fost asemănător: un tanc sau un transportor blindat a lovit locurile unde se aflau cel mai probabil apărătorii, apoi a intrat un grup de asalt și le-a curățat.

        Alo
        hi
        Da. Confirm.))
        . Furnizarea trupelor cu mijloace tehnice și furnizarea de sprijin de foc pentru STG sunt două sarcini care nu se suprapun. De ce ar trebui să fie dependenți unul de celălalt?

        Bine zis.
      2. -2
        5 aprilie 2022 13:01
        Cum poți identifica cu pricepere inamicul într-o clădire cu 9 etaje dacă TG-ul inamicului, format dintr-un mitralier, un lansator de grenade și un lunetist, lovește din poziții ascunse și le schimbă imediat, alergând prin toată casa?

        Pentru a face acest lucru, avem nevoie de grupuri de lunetiști de 10-15 lunetisti și un comandant-coordonator al grupului, care au fost coordonați și au o bună comunicare, care să ia în secret poziții în case sau alte adăposturi și să distribuie toate ferestrele din casă care vor să fie luati cu asalt între ei, adică fiecare fereastră trebuie să fie sub control. Toate acestea s-au întâmplat deja în timpul celui de-al Doilea Război Mondial. Am scris deja despre asta. În fiecare regiment de pușcași, din primăvara anului 42, a existat o companie separată de mitralieri, care includea un pluton de lunetişti. Scopul acestei unități a fost distrugerea punctelor de tragere ale apărării germane în timpul unui atac al forțelor principale ale regimentului. Mitralierii și lunetisții acestei companii separate au înaintat în secret înainte de atac și, când alte unități au avansat, au tras în sectoarele desemnate, împiedicând focul inamicului asupra lanțurilor care înaintau.
        1. +7
          5 aprilie 2022 14:11
          Pentru a face acest lucru, avem nevoie de grupuri de lunetiști de 10-15 lunetisti și un comandant-coordonator al grupului, care au fost coordonați și au o bună comunicare, care să ia în secret poziții în case sau alte adăposturi și să distribuie toate ferestrele din casă care vor să fie luati cu asalt între ei, adică fiecare fereastră trebuie să fie sub control.

          Nikolay, ei bine, asta e naiv. 10-15 lunetişti pentru a sprijini fiecare grup de asalt? Cât ai nevoie pentru oraș - 200, 300 de lunetişti? Le vei aduce din toată Rusia? Orice comandant de grup va chema un tanc și va demola pur și simplu partițiile împreună cu apărătorii. Sau va lua 5-6 bondari și va arde întreg podeaua unde se observă mișcare. Gata, nu vor fi nevoie de 200 de lunetisti. Scrii un fel de basme.
          1. -1
            5 aprilie 2022 14:21
            Sau va lua 5-6 bondari și va arde întreg podeaua unde se observă mișcare. Gata, nu vor fi nevoie de 200 de lunetisti. Scrii un fel de basme.

            Ei bine, de ce ești sărac? Imediat o bombă nucleară în casă. Hodakovski a încercat timp de trei săptămâni să-și salveze unul dintre plutoanele, blocat într-o casă din Mariupol; se pare că Forțele Armate ucrainene nu știau de arma minune.
            1. +1
              5 aprilie 2022 14:28
              Ei bine, de ce ești sărac? Imediat o bombă nucleară în casă. Hodakovski a încercat timp de trei săptămâni să-și salveze unul dintre plutoanele, blocat într-o casă din Mariupol; se pare că Forțele Armate ucrainene nu știau de arma minune.

              știi, încercarea de a face glume nu face decât să-ți adâncească neînțelegerea cu privire la specificul luptei din oraș.
              Khodakovski nu a putut salva soldații SSO, pentru că, în primul rând, la acel moment, forțele DPR tocmai începuseră să asalteze orașul. Inamicul era încă în poziții de tragere echipate în clădiri înalte, iar Vostok înainta prin câmp și sectorul privat, unde era clar vizibil. Orientul nu avea o superioritate numerică în acest sector (Garda Națională Cecenă și marinii noștri încă nu sosiseră). Prin urmare, până când acea primă linie a fost spartă și forțele DPR s-au blocat în apărarea nazistă, nu s-a vorbit despre eliberarea ofițerilor SSO care se aflau adânc în oraș. Și este puțin probabil ca cei 200-300 de lunetişti ai tăi să aducă beneficii semnificative aici, chiar dacă printr-un miracol i-ai adunat într-o zonă îngustă a asaltului asupra orașului.
              1. 0
                5 aprilie 2022 14:34
                Prin urmare, până când acea primă linie a fost spartă și forțele DPR s-au blocat în apărarea nazistă, nu s-a vorbit despre eliberarea ofițerilor SSO care se aflau adânc în oraș.

                Așa că mă întreb cum au supraviețuit dacă totul este ars de cinci bondari... și am descris experiența celui de-al Doilea Război Mondial, despre utilizarea masivă a lunetiştilor.
        2. +3
          5 aprilie 2022 21:58
          Exact asta spune! Întrebarea mă chinuie constant: de ce nu au blocat lunetiştii ferestrele şcolii din Beslan? Atunci toți mitralierii și mitralierii din ferestre ar fi fost distruși la 1-2 secunde după începerea mizeriei, și atâția copii și Alfovtsev nu ar fi murit... Și Elțin ne-a spus de pe ecranul din Budyonnovsk că acolo sunt 38 de lunetişti acolo, pentru fiecare terorist există un lunetist în care teroristul se mişcă. Acolo sunt îndreptate obiectivele lunetistului... Nu există cuvinte!
    3. +3
      5 aprilie 2022 12:07
      .distrugerea tuturor instrumentelor optice frumoase

      Alo

      Da, „moda” modernă pentru optica uriașă a fost mult timp o sursă de iritare. Aceasta nu este gheață.
      Voi spune mai multe, un lot de T-72BA cu catarge meteo a fost livrat celei de-a doua companii din Caucaz.
      După ceva timp, catargele rămase... și covorașul au fost demontate.
      Ca aceasta...

      . cu culcare neprotejată

      Ai remarcat corect că nu toată lumea observă.
      Echipajul BMPT se află într-o carcasă bine protejată. Asta e bine.
      Dar...
      Modulul de arme are rezistenta antibalistica????
      Acest principiu de construire a unui sistem de management mental este la modă în toată lumea.
      Ca cisternă, nu-mi place asta.
      Dupa parerea mea asta este... intrebare serioasa.

      Dar sunt ferm convins de corectitudinea conceptului unei astfel de mașini.
      1. +4
        5 aprilie 2022 13:33
        În turela tancului, pe nișa de la pupa a unui DUMB cu 12,7-AGS este plasat un pepene galben prin care comandantul caută ținte pe câmpul de luptă...atât, demult toate acestea sunt acolo și erau chiar și în feronerie. , dar nu, nimeni nu este interesat...Și da, comunicarea cu echipajele tancurilor nu a fost stabilită.SUA aveau un telefon într-o carcasă blindată pentru comunicarea cu echipajul încă din cel de-al doilea război mondial.. Religia noastră nu permiteți. Desemnarea țintei printr-o hartă electronică este ficțiune neștiințifică.
        1. -4
          5 aprilie 2022 13:41
          Citat: max702
          Turela cu pepene galben este plasată în turela rezervorului

          Cum este?
          „Bakhcha-U” este un modul de luptă universal rusesc (turnul cu un complex de arme)

          Puneți turela Bakhchi într-o turelă de tanc? Matryoshka, însă, va funcționa asigurare

          Citat: max702
          spre nișa de la pupa a DUMB-ului cu 12,7-AGS

          Vă rugăm să ne spuneți unde este „nișa pupa” a tancului. Și ce fel de mâncare există? râs

          Specialiști, la naiba, nu este suficient rău făcu cu ochiul
          1. +4
            5 aprilie 2022 14:49
            Interlocutorul doar a exprimat-o greșit, cel mai probabil se referea la nișa din spate a turnului. Gândurile exprimate sunt destul de solide. Dar o armă de la Nona (Vena, Khosta, Lotus) ar arăta mai bine; are un calibru mai mare. Cu un unghi mare de ridicare a țevii, menținând în același timp posibilitatea de a trage de-a lungul unei traiectorii cu balamale. Apoi, folosind obuze cu detonare de la distanță sau fără contact, ar fi posibil să curățați chiar și acoperișurile și să folosiți schije fără a distruge cadrele clădirilor. Și este necesar un modul controlat de la distanță cu o mitralieră în timp ce pistolul se reîncarcă. Este chiar mai bine să faceți turela mai mare și, într-un modul separat de la distanță, un tun de 23 mm, mai degrabă decât o mitralieră. Un astfel de tanc urban, sau un pistol autopropulsat blindat, ar arăta foarte convingător în oraș, având în vedere varietatea muniției.
            1. -3
              5 aprilie 2022 15:05
              Citat: Serghei Alexandrovici
              Interlocutorul doar s-a exprimat greșit, cel mai probabil se referea la nișa din spate a turnului

              Așa râs

              - Nu știu care este „nișa din spate” a unei turele de tanc. Explicați dacă este posibil
              - Acum mitraliera noastră este pusă pe trapa comandantului, ce nu-i place la acest loc?
              - a răspunde pentru altul este un obicei prost, ei bine, pentru că am început deja, să mergem mai departe...
              1. 0
                5 aprilie 2022 15:27
                Este deja clar despre spatele turnului. Dar o mitralieră pe trapa comandantului nu este bună. Sub forma unui trăgător cu mitralieră, comandantul în luptă urbană este un atacator sinucigaș. Prin urmare, este necesar un modul de luptă controlat de la distanță. Mai bine inca, ar fi sa ai in jurul trapei o mitraliera cu munitie, atat telecomandata, cat si pentru tragere manuala, cu capacitatea de a elimina intarzierile la tragere. Designul mitralierei este similar cu cel al PRP-5, este masiv, dar încărcarea muniției este mare.
                1. +4
                  5 aprilie 2022 15:54
                  Repelentul este un alarmist ipsoshnik, nu acordați atenție, este aici la serviciu..
                2. -1
                  5 aprilie 2022 17:04
                  Citat: Serghei Alexandrovici
                  mitraliera de pe trapa comandantului nu este bună

                  Nu sunt sigur. Mi-a plăcut pe 64 și este destul de „la distanță” acolo. da

                  Citat: Serghei Alexandrovici
                  Mai bine, ar fi să ai o mitralieră cu muniție în jurul trapei, atât telecomandată, cât și pentru tragere manuală, cu capacitatea de a elimina întârzierile la tragere

                  T64B. Totul este acolo.

                  Totul a fost deja inventat înaintea noastră (c). Și apoi - nișa de hrănire, la naiba... îmi amintește cumva de un hambar, scuză-mă solicita
            2. 0
              5 aprilie 2022 18:48
              aceasta este deja o reîncarnare a unui tanc de infanterie cu un modul de la BMP-3 și AGS. SUA sculptează ceva, dar din nou ajung cu un pistol autopropulsat antitanc.
          2. +5
            5 aprilie 2022 14:55
            Citat: Repelent
            Puneți turela Bakhchi într-o turelă de tanc? Matryoshka, însă, va funcționa
            Obiectul-782 (Celiabinsk)
            1. +2
              5 aprilie 2022 15:09
              Vorbeam despre obiectul 782... Adevărat, a trecut mult timp, așa că poate fi îmbunătățit... În general, ai nevoie de propria ta turelă, concepută să reziste la foc cumulativ, deoarece RPG-urile/ATGM-urile sunt principala amenințare la adresa BT de azi... un al doilea post de tragere independent este absolut necesar... deși totul s-a discutat deja cu mult timp în urmă, dar nimeni nu a ordonat Regiunii Moscova... nu ar trebui să ardă în cutii...
              RS: După exercițiile cu BMPT, Evkurov a spus că există puține ATGM și acesta este principalul dezavantaj.. caracterul adecvat al acestei afirmații este îndoielnic..
              1. 0
                5 aprilie 2022 15:31
                O idee buna, dar as prefera turela Viena, are un calibru mai solid. Și am mutat ceva mitralieră de calibru mare, de la 12,7 la 23 mm, într-un modul suplimentar.
                1. +1
                  5 aprilie 2022 15:45
                  „Vena” nu are 30mm în twin, dar 120mm Vienna este un analog al unui proiectil de 152mm, modulul poate fi aceeași arbaletă, epocă sau orice până la MANPADS, dar 30mm nu este o problemă dacă este montat. pe un tigru, cu atât mai mult... și nomenclatura va fi aceeași... În general, există o mulțime de opțiuni, dar cum ar fi de folos un UAV quad standard! Dar este scump pentru generali...
                  1. +1
                    5 aprilie 2022 16:06
                    „Bakhchi” are avantajul unui ATGM gata făcut, deși alegerea muniției este mai slabă. Dar modulul BMPT cu două tunuri de 30 mm este în mod clar mai slab în ceea ce privește capacitățile modulului Bakhcha sau turela Viena.
              2. -5
                5 aprilie 2022 17:19
                Citat: max702
                Vorbeam despre obiectul 782

                Au înghesuit 5 oameni într-un rezervor... o grădină zoologică, la naiba. Idee proasta dupa parerea mea negativ

                Citat: max702
                caracterul adecvat al acestei afirmații este discutabil

                Singurul lucru cu care sunt de acord. Dar îndesarea lui Bakhcha într-o turelă de tanc... da, asta e o idee. Mi-ai făcut seara, mulțumesc râs
            2. -4
              5 aprilie 2022 17:11
              Citat din: Bad_gr
              Obiectul-782

              Nu a fost în serie. Și unde este asta, apropo?

              Citat: max702
              Puneți turela Bakhchi într-o turelă de tanc?

              Dar nu. Și pentru ce sunt aceste poze frumoase, prietene? a face cu ochiul

              În afara subiectului și la locul lor... ei bine, se întâmplă solicita
              1. 0
                5 aprilie 2022 17:37
                Citat din: Bad_gr
                Obiectul-782 (Celiabinsk)
                Citat: Repelent

                Citat: max702
                Puneți turela Bakhchi într-o turelă de tanc?
                Dar nu. Și pentru ce sunt aceste poze frumoase, prietene?
                În afara subiectului și la locul lor... ei bine, se întâmplă

                Cum diferă „Bakhcha” de această turelă în ceea ce privește armamentul și unghiurile de vizare?
                Sau ar trebui să fie cu numele „Bakhcha”?
                1. -2
                  5 aprilie 2022 17:46
                  Citat din: Bad_gr
                  Cum este „Bakhcha” diferit de acest turn?

                  Nu pot da seama din poza.

                  Citat din: Bad_gr
                  Sau ar trebui să fie ceva cu numele „Pepene”?

                  Nu, trebuie să fie așa cum s-a comandat max702:

                  Citat: max702
                  Turela cu pepene galben este plasată în turela rezervorului

                  Se dovedește - un turn în interiorul unui turn, ca un kakbe. De aceea am pus întrebarea. Auto RU.

                  Gata, de ce rad deja... asta e, toata lumea e fericita, multumesc tuturor râs
                  1. +1
                    5 aprilie 2022 20:09
                    Citat: Repelent
                    Se dovedește - un turn în interiorul unui turn, ca
                    Nu am acordat atenție acestui lucru, am luat în considerare opțiunea de a înlocui turela cu un BMP-3 similar, dar cu o protecție mai bună, ceea ce, în opinia mea, nu este o opțiune rea pentru confruntările în oraș.
                  2. 0
                    5 aprilie 2022 20:32
                    Damele alea sau du-te? Înțeleg că este greu să ai o gândire spațială, dar îți mai poți imagina un modul fără o carcasă de turelă BPM-3? Sau angajează doar oameni cu lipsă de imaginație? Sunt întrebări pe tema propunerii sau despre ceea ce nu vă place, așa că vă împărtășiți înțelepciunea, o vom verifica... Deocamdată, doar bule într-o băltoacă și nimic mai mult...
                    1. -3
                      5 aprilie 2022 20:49
                      Citat: max702
                      greu să ai gândire spațială

                      Da. Mai ales când nu există și cuvintele nu se potrivesc bine în propoziții.

                      Prietene, ai scris ce ai scris. „Turn într-un turn”. Asta m-a amuzat. Nu mai.

                      Nu sunt pregătit să discut despre ideile tale de construcție a tancurilor cu tine aici; am oameni complet speciali pentru asta. În același NIIStal, de exemplu râs

                      Citat: max702
                      deci împărtășește-ți înțelepciunea, hai să o verificăm..

                      Ai grijă la litera „tu”... nu este acceptată aici da
                      1. Comentariul a fost eliminat.
                      2. Comentariul a fost eliminat.
          3. 0
            5 aprilie 2022 15:01
            Cum este dezvoltată partea din spate a turelei T-90m, orice se poate potrivi acolo până în epoca cu 57 mm, ți-ai dovedit de multă vreme competența ca specialist pentru toată lumea.
            1. -2
              5 aprilie 2022 17:56
              Citat: max702
              pe turela T-90m partea din spate este dezvoltată, orice poate încăpea acolo până în epoca cu 57mm

              Doar pentru distracție, m-aș bucura să vă oblig să vorbiți despre acest subiect cu prietenii mei de la NIIStal. Dar mi-e teamă că nu mă vor înțelege râs

              Citat: max702
              esti specialist de multa vreme toate demonstrat..

              Te rog vorbeste pentru minecând spui astfel de lucruri. Vei fi mai calm da

              Al naibii de specialist. Pe tot parcursul râs
              1. Comentariul a fost eliminat.
                1. Comentariul a fost eliminat.
              2. +1
                5 aprilie 2022 21:01
                Slovacii au o opțiune foarte bună, de ce nu ne ocupăm de la fel. Și practica ar arăta cât de bine sau de rău este.

                1. 0
                  5 aprilie 2022 21:18
                  Citat din: Bad_gr
                  Slovacii au o variantă foarte bună

                  Mașină amuzantă. Adică comandantul are două tunuri de 20 mm în loc de NSVT...

                  Citat din: Bad_gr
                  Iar practica ar arăta cât de bun sau de rău este

                  Ca urmare, tancul Moderna a rămas nerevendicat. Clienții străini nu erau interesați de el, iar forțele armate slovace au întâmpinat probleme serioase cu finanțarea. Din această cauză, T-72M2 nu a intrat în producție, iar prototipurile construite (diferitele surse menționează nu mai mult de două vehicule), conform unor date, au fost convertite în T-72M și trimise la unități de luptă.


                  Ceva de genul solicita
                  1. 0
                    5 aprilie 2022 21:59
                    Citat: Repelent
                    Mașină amuzantă. Adică comandantul are două tunuri de 20 mm în loc de NSVT...
                    Citat: Repelent
                    Modernizarea slovacă a tancului sovietic. T-72M2 Moderna
                    https://topwar.ru/29477-slovackaya-modernizaciya-sovetskogo-tanka-t-72m2-moderna.html

                    Din link
                    Pe versiunea îmbunătățită a tancului Moderna există tunuri de 2x20 mm pe părțile laterale ale turelei înlocuit cu un pistol de 30 mm, situat pe partea dreaptă a turnului.
                    Acesta este 2A42 (30 mm)
                    1. -1
                      5 aprilie 2022 22:08
                      Citat din: Bad_gr
                      Pe versiunea îmbunătățită a tancului Moderna, tunurile de 2x20 mm de pe părțile laterale ale turelei au fost înlocuite cu un tun de 30 mm situat pe partea dreaptă a turelei.

                      Ei bine, este minunat... Pur și simplu nu înțeleg dacă această armă este stabilizată, cel puțin pe verticală, sau nu. Dacă nu, atunci este puțin mai util decât Cliff pe 64. Adică practic niciunul solicita

                      Și dacă da (vertical), atunci există încă puțin sens. Și dacă îl stabilizați și pe orizontală, atunci va întoarce turnul... împreună cu pistolul principal asigurare

                      Pe scurt - o schemă controversată, IMHO.
                      1. 0
                        5 aprilie 2022 22:55
                        Citat: Repelent
                        Pe scurt - o schemă controversată, IMHO.

                        Pentru mine, acesta este designul,
                        daca este stabilizat si are unghiuri bune de tragere (cum ar fi BMP-3) ar fi de mare ajutor in oras
                      2. -1
                        5 aprilie 2022 23:06
                        Citat din: Bad_gr
                        Pentru mine, acesta este designul

                        Sau așa râs


                        glumă solicita
                2. 0
                  5 aprilie 2022 21:58
                  Pe T-80 au instalat 30 mm, dar nu a mers mai departe decât experimentul...
                  1. -1
                    5 aprilie 2022 22:02
                    Citat: max702
                    Pe T-80 au instalat 30 mm, dar nu a mers mai departe decât experimentul...

                    Colege, se pare că ne-am luat deja rămas bun aici. Repet, ideile tale pentru construirea de tancuri din Lego nu mă interesează puțin da
                    1. 0
                      5 aprilie 2022 23:37
                      Îmi pare rău simţi , am vrut să știu cum se va termina căutarea creativă: „Cum este dezvoltată secțiunea din pupa pe turela T-90m; orice poate încăpea acolo, până în epoca cu 57mm”...
                      1. -1
                        5 aprilie 2022 23:55
                        Citat din pisica sălbatică
                        Am vrut să știu cum se va termina căutarea creativă: „Cum este dezvoltată partea din spate pe turela T-90m; orice poate încăpea acolo, până în epoca cu 57 mm”

                        Asta nu este pentru mine, este pentru adversarul meu. Este un maestru Lego, din câte am înțeles. râs
        2. 0
          5 aprilie 2022 14:15
          Alo

          Da, „moda” modernă pentru optica uriașă a fost mult timp o sursă de iritare. Aceasta nu este gheață.
          Voi spune mai multe, un lot de T-72BA cu catarge meteo a fost livrat celei de-a doua companii din Caucaz.
          După ceva timp, catargele rămase... și covorașul au fost demontate.
          Ca aceasta...

          Buna ziua)
          Ei bine, măcar un răspuns la comentariu, mulțumesc.
          Altfel e doar o prostie. Majoritatea oamenilor le plac foarte mult Armata și Terminator, dar de fapt, din cauza protecției slabe împotriva armelor de calibru mic, s-au transformat în arme antitanc. Dar pur și simplu nu există un tanc de sprijin pentru infanterie. La un moment dat, germanii au creat un Stug cu un tun balistic scăzut de 75 mm, special pentru a sprijini infanteriei, care s-a arătat foarte bine. Mi se pare că pentru luptele urbane, și în general, este nevoie de un tanc de sprijin pentru infanterie exact așa, capabil să lovească din poziție închisă la distanță apropiată.
          Și despre durabilitatea opticii, iată un articol 084-089 Tank2.indd | dispozitive și sisteme optice. Derulați și căutați.
      2. 0
        5 aprilie 2022 14:37
        Modulul de arme are rezistenta antibalistica????

        nu are, iar acest lucru nu este necesar. Asigurarea clasei de protecție ca în caz este dificilă și inutilă. Este un modul pentru că pur și simplu se schimbă dacă este lovit de muniție.
    4. +1
      5 aprilie 2022 19:38
      Citat din Konnick
      .A fost necesară intrarea în zona de bombardare?

      Ei bine, ei nu pot trage după un colț cu un pistol de tanc, dar cel puțin încă nu au învățat cum să lanseze un ATGM. Prin urmare, trebuie să intri în raza de acțiune a armelor inamicului, expunându-te pentru a efectua singur un atac eficient, și nu doar pentru a „bata”. trist
  8. -15
    5 aprilie 2022 05:49
    Cred că toate bătăliile principale sunt încă înainte. Și toate echipamentele moderne sunt amplasate în regimente de ambuscadă sau în armate de șoc inovatoare. Totul se îndreaptă către o ciocnire cu NATO. De Paște toată lumea se va ruga pentru victoria armelor și va merge mai departe. Unii la Moscova, alții la Berlin, Bruxelles. Expulzarea aproape tuturor diplomaților nu indică acest lucru? Un alt semn va fi adunarea cetățenilor ruși care locuiesc în străinătate în țările NATO în lagărele de concentrare. Toate acestea s-au întâmplat deja în istorie. soldat
    1. +8
      5 aprilie 2022 06:04
      Am folosit ceva de foc râs
      1. -14
        5 aprilie 2022 06:11
        Amintește-ți de mine când te trezești într-un șanț cu o grenadă împotriva a două tancuri. râs
    2. +6
      5 aprilie 2022 09:27
      Citat: Soldatov V.
      . Și toate echipamentele moderne sunt amplasate în regimente de ambuscadă sau în armate de șoc inovatoare

      Ce ar putea fi mai elită în Forțele Armate RF decât aproape toate unitățile și formațiunile Forțelor Aeropurtate care participă în Districtul Militar de Nord, Tamanienii, Kantemirovtsy și alții din Districtul Militar de Vest și Districtul Militar de Sud (care au fost primii care au primit Produse noi)? Probabil „ambscadă” secretă super-duper BKhVT?
      1. -10
        5 aprilie 2022 09:52
        Elita sunt oameni și nu tehnologie, oricât de bună ar fi aceasta. Amintiți-vă de al Doilea Război Mondial, când Katyushas, ​​​​KV-1, tunuri autopropulsate, IS-2, bombe antitanc cumulate, deocamdată erau ținute secrete. Și câți ani au fost purtate puști de asalt Kalashnikov în cazuri?
        Toate la timpul lor. T-14 pentru confruntare cu Abrams, Leopard, Leclerc.
        1. 0
          6 aprilie 2022 13:04
          În mod ciudat, există dezavantaje, dar nu există niciun comentariu despre motivul pentru care există ceva împotriva. Vă rog să vă justificați punctul de vedere. solicita
  9. +5
    5 aprilie 2022 05:53
    E ciudat, pe platformele care se îndreptau spre Ucraina, BMPT-urile cu „Z” străluceau. Doar că nu am văzut-o niciodată în luptă.
  10. +8
    5 aprilie 2022 06:10
    În 1992, aveam o fiară de shilka - când ciocănea prin tranșee, ai supraviețui = doar la fundul șanțului!
    1. +4
      5 aprilie 2022 09:28
      Citat din: alekc75
      În 1992, aveam o fiară de shilka - când ciocănea prin tranșee, ai supraviețui = doar la fundul șanțului!

      Shilka este bună, dar ce fel de armură are, la nivelul rezervorului? Întrebarea din articol este în special despre o mașină „grea”.
  11. -17
    5 aprilie 2022 06:11
    Ucraina. Din nou, vehiculele ușoare înlocuiesc BMPT
    Da, pentru că transportoarele blindate sovietice și vehiculele de luptă ale infanteriei au fost fabricate în condițiile utilizării lor în luptă reală, și nu în tirurile la țintă. Rezistența vehiculelor vechi de luptă de infanterie la focul cu arme de calibru mic este mai mare decât cea a Armatei. Uitați-vă la fotografia modulului BMPT din acest articol și spuneți-mi care dintre voi îi va lipsi dintr-o mitralieră de la 100 de metri în sticla unui dispozitiv optic și nici măcar nu este antiglonț. Cum poate fi folosit asta în luptă corp în oraș, cât timp va fi suficient acest modul???
    1. +18
      5 aprilie 2022 06:26
      Am citit niște visători și nu pot să nu mă opun. Tovarășii cu o mitralieră la computer pur și simplu nu le poate lipsi determinarea și curajul. Am auzit de mai multe ori despre focul îndreptat către optica tancurilor de la arme de calibru mic. Dar se pune întrebarea: există suficient curaj pentru a lovi un tanc de la 100 de metri și chiar să loviți un tanc și ce se întâmplă dacă, ca răspuns, chiar și dintr-o vedere spartă, un OFS va zbura?
      1. +1
        5 aprilie 2022 06:39
        Nici măcar nu vor zbura acolo - vor ajunge acolo și vor începe să arate tranșeele în zig-zag cu camioanele lor împreună cu pușcașii.
        1. -7
          5 aprilie 2022 08:05
          Nici măcar nu va zbura acolo - vor ajunge acolo și vor începe să arate tranșeele cu camioanele lor în zig-zag împreună cu pușcașii

          De ce nu ară tranșeele de lângă Avdiivka și Gorlovka în zig-zag?
          1. -1
            5 aprilie 2022 08:11
            Întrebare greșită.
            1. 0
              5 aprilie 2022 08:18
              Întrebare greșită

              Și cine a visat -
              Ei vor ajunge și vor începe să arate tranșeele în zig-zag cu pușcașii.
              1. 0
                5 aprilie 2022 08:20
                Și acolo este scris de mine că am visat la asta?
                Nu mă încurca cu fanteziile tale. Toate cele bune.
          2. Comentariul a fost eliminat.
      2. 0
        5 aprilie 2022 06:40
        Dar se pune întrebarea: există suficient curaj pentru a lovi un tanc de la 100 de metri și chiar să loviți un tanc și ce se întâmplă dacă, ca răspuns, chiar și dintr-o vedere spartă, un OFS va zbura?

        Și ies pe furiș din sub radar, dintr-un subsol sau dintr-o clădire rezidențială cu chiriași, ca acum în Ucraina. De ce OFS, și de ce nu bucshot precum Merkava sau Abrams?
        1. -1
          5 aprilie 2022 08:05
          Citat din Konnick
          Și sunt pe furiș dintr-un loc secret, dintr-un subsol sau dintr-un bloc de apartamente

          Așa că fugi la cel mai apropiat birou militar de înregistrare și înrolare și te vor lăsa să tragi în tancurile ucrainene cu o mitralieră. Erou de internet, arată-te în realitate, este foarte simplu.
          1. -6
            5 aprilie 2022 08:11
            Așa că fugi la cel mai apropiat birou militar de înregistrare și înrolare și te vor lăsa să tragi în tancurile ucrainene cu o mitralieră.

            Deci, tancurile Forțelor Armate ale Ucrainei nu au obiective atât de uriașe de mărimea unei lopată ca pe Armata, T-90M și acest BMPT... și aproape că nu există tancuri... Voi sta acasă și cumpără bere pentru pensionare
            1. +5
              5 aprilie 2022 13:36
              Citat din Konnick
              Așadar, tancurile Forțelor Armate ucrainene nu au obiective atât de uriașe de mărimea unei lopată ca pe Armata, T-90M și acest BMPT...

              Undeva acolo, în imensitatea Ucrainei, există 10 (?) „cele mai bune tancuri din lume” (T-84BM „Oplot”). Ce părere aveți despre optica comandantului lor?
              1. 0
                5 aprilie 2022 14:02
                Undeva acolo, în imensitatea Ucrainei, există 10 (?) „cele mai bune tancuri din lume” (T-84BM „Oplot”). Ce părere aveți despre optica comandantului lor?

                Un fel de gigantomanie... această canoe poate fi zdrobită de la un kilometru depărtare cu o mitralieră. Ei bine, aceasta este o cantitate minusculă și probabil că sunt trei sau chiar mai puțin.
                1. +2
                  5 aprilie 2022 15:06
                  Citat din Konnick
                  Ei bine, aceasta este o cantitate minusculă și probabil că sunt trei sau chiar mai puțin.
                  Au vândut 49 de bucăți în Thailanda, au păstrat (după Vika) 3 bucăți și se pare că au trimis una în SUA (cred că da, ca model la care ar trebui să se străduiască)
                2. +2
                  5 aprilie 2022 15:59
                  Citat din Konnick
                  Un fel de gigantomanie... această canoe poate fi zdrobită de la un kilometru depărtare cu o mitralieră.
                  Dar Africa de Sud și-a instalat propria optică pe T-72-urile noastre
              2. 0
                6 aprilie 2022 00:45
                Acesta este un cabinet... uimitor
          2. +10
            5 aprilie 2022 10:01
            Citat: OgnennyiKotik
            Citat din Konnick
            Și sunt pe furiș dintr-un loc secret, dintr-un subsol sau dintr-un bloc de apartamente

            Așa că fugi la cel mai apropiat birou militar de înregistrare și înrolare și te vor lăsa să tragi în tancurile ucrainene cu o mitralieră. Erou de internet, arată-te în realitate, este foarte simplu.


            Îți înțeleg emoțiile.
            Dar...
            În chiar principiul contracarării tancurilor în zonele populate, tocmai acesta este principiul care se aplică.
            Din culise, de sus, din spate...
            Acesta este singurul mod în care infanteriei poate rezista tancurilor.
            Acesta a fost cazul acum 80 de ani, iar 60 și 50 și 40 și 20...
            Asa ca acum.
            Și tocmai de la subsoluri și de la ferestrele și acoperișurile clădirilor rezidențiale.
            Pentru că pur și simplu nu există alte obiecte pentru adăpostirea infanteriei în orașe.
            Și absolut toate armatele din lume fac asta pentru a-și apăra pozițiile.
            Și așa am făcut.
            Și alții au făcut și fac asta.
            1. 0
              5 aprilie 2022 12:03
              Unii oameni cred că trebuie să stai în fața unui tanc cu o mitralieră și să tragi. Am încercat să explic că, odată cu utilizarea unor matrici mari de panorame de tancuri, iar dimensiunea este determinată de sensibilitate, a apărut problema de a le proteja de fragmente și gloanțe. Un tanc sau un vehicul blindat cu astfel de dispozitive nu ar trebui să se apropie de infanterie, altfel tancul va rămâne fără o termocamera costisitoare, iar alte dispozitive neprotejate cu blindaje, iar în cazul BMPT, fără arme. În opinia mea, Leopard are perdele antiglonț cu balamale; dezvoltatorii noștri încearcă să minimizeze partea de primire. Dacă introduceți „minimizarea instrumentelor optice ale rezervorului” în Yandex, atunci primul articol din căutare va fi un articol de la Institutul de Cercetare Rostov.
          3. +1
            5 aprilie 2022 10:52
            Că avem toți soldații contractuali în Ucraina, toți recruții (băieți de 18-20 de ani), toți polițiștii, forțele de securitate, forțele speciale ale Serviciului Federal al Penitenciarelor, Serviciul Fiscal, Garda Națională, poliție etc. pe prima linie, de ce trimiți acolo civili de rând?
            Fără abilități sau cu abilități pierdute, uitate.
      3. -8
        5 aprilie 2022 06:59
        Atunci așteptăm să apară în fața tranșeelor ​​T-90M și BMPT cu Armata? Ei bine, așteptați, dar armata noastră nu le va folosi acum.
  12. +6
    5 aprilie 2022 06:29
    Aștept de mult acest articol
  13. 0
    5 aprilie 2022 06:57
    Heh. Autorul a făcut-o foarte emoționant. Aproape că sunt de acord cu el. Dar.... Calibrul ar trebui să fie de 45 mm. Și un butoi este suficient. ATGM și AGS opțional.
    1. 0
      5 aprilie 2022 16:01
      Doi este încă o mică „marjă de siguranță”. Totul acolo este dureros de subțire.
      1. 0
        5 aprilie 2022 22:26
        Dimensiunile și greutatea lui BC sunt categoric împotriva acestuia.
        Ai nevoie de BC în volum pentru a putea turna foc fără ezitare. 2 pistoale sunt bune, desigur, dar nu suficiente
  14. 0
    5 aprilie 2022 07:32
    Dar mă întreb, teoretic, când un BMPT este lovit, muniția lor nu explodează ca cea a tancurilor? Vor fi acolo și scoici mai mici.
  15. +4
    5 aprilie 2022 07:33
    Există un manual cu o analiză a campaniei cecene, nu-mi amintesc cine a fost autorul. Deci, descrie utilizarea tancurilor în timpul primului și al doilea asalt asupra Grozny. În consecință, în timpul primului asalt, tancurile au fost pur și simplu conduse în oraș, fără sprijin, și au fost arse.
    Când a avut loc al doilea asalt, tancurile au fost lansate împreună cu Shilka, care lucrau la etajele superioare ale clădirilor. În consecință, aceasta a dat rezultate. A fost după aceste aplicații de succes ale instalațiilor antiaeriene. Au început lucrările la BMPT, dar apoi a venit Serdyukov, au schimbat strategia de utilizare a armatei, s-a dovedit că nu era nevoie să luăm orașele, armata a fost reconstruită pentru a lupta împotriva conflictelor locale și acest vehicul cu adevărat necesar a fost îngropat, cum ar fi multe altele. Și acum, când este cu adevărat nevoie, nu există.
    1. 0
      5 aprilie 2022 09:26
      Da, „marile” reforme ale lui Serdyukov - Taburetkin sunt încă reflectate în cel mai negativ mod, a reușit să spargă pădurile atunci!!!
    2. +7
      5 aprilie 2022 09:39
      Citat din: werke326
      Au început lucrările la BMPT, dar apoi a venit Serdyukov, au schimbat strategia de utilizare a armatei

      Și apoi Serdyukov a plecat și au trecut 10 ani de la plecarea sa și încă ca comandant de companie în trupe în timpul verificării, „Nu știu, am fost numit recent”
      1. +3
        7 aprilie 2022 14:31
        Au trecut 10 ani, dar armata rămâne concentrată pe conflictele locale.
  16. +2
    5 aprilie 2022 07:38
    Expertul militar își amintește imediat de videoclipul vehiculului care trăgea cu două țevi și este de acord că este impresionant.

    BMPT are o țeavă care poate trage doar gloanțe care străpung armura, iar al doilea - doar gloanțe de fragmentare.
  17. +4
    5 aprilie 2022 07:40
    Tatăl meu mi-a spus că pe front germanii foloseau pe scară largă artileria de calibru mic pentru a apăra orașele; ai noștri o numeau câini.
    1. 0
      5 aprilie 2022 22:23
      Câinele este KVK36 târând de exemplu
  18. +3
    5 aprilie 2022 07:46
    După cum a arătat experiența bătăliilor din Siria și Ungaria, calibrul de 57 mm este mai eficient pentru a trage la ferestrele clădirilor.
    Pentru viitor. Avem nevoie de AI cu senzori pentru a detecta instantaneu inamicul și a deschide focul automat în sectoarele permise de foc. Așa că nici măcar nu se puteau apleca.
    1. +3
      5 aprilie 2022 09:50
      Și cine va merge în judecată când un astfel de robot împușcă civili care atârnau un steag alb de fereastră? Învățarea AI să recunoască cine este o „stafidă pașnică și cine este o caisă înarmată” este o chestiune de viitor îndepărtat. Dar trebuie să lucrăm la asta.
      1. +3
        5 aprilie 2022 15:23
        Citat: Tavrik
        Și cine va merge în judecată când un astfel de robot împușcă civili care atârnau un steag alb de fereastră? Învățarea AI să recunoască cine este o „stafidă pașnică și cine este o caisă înarmată” este o chestiune de viitor îndepărtat. Dar trebuie să lucrăm la asta.
        A existat de mult un astfel de dispozitiv ca „Anti-sniper”. Reacționează la optică (360°): ei determină exact unde se află și apar informații care îndreaptă imediat arma spre acel loc.
        Nu ar fi rău să puneți acest lucru pe un tanc, deoarece, de regulă, orice lansator de grenade sau ATGM folosește optica pentru ghidare, iar persoana care stă în rezervor va trebui doar să confirme distrugerea amenințării sau să refuze. foc (deodată este un civil în timpul unei bătălii dintr-un înălțime prin binoclu se uită la tanc făcu cu ochiul ).
  19. 0
    5 aprilie 2022 07:48
    Chiar crede autorul că armura tancului te va salva în lupte de stradă? Este un paradox, dar în Vietnam PT76 a arătat capacitatea de supraviețuire, deoarece armura era din hârtie, jetul cumulat a pătruns direct, practic fără a distruge tancul. Pentru un lansator de grenade sau ATGM, nu contează dacă există tancuri sau vehicule de luptă de infanterie în fața lui, armura superioară tot nu ajută. Principalul lucru este focul, iar BMP-ul are suficient, trebuie doar să oferiți dispozitive de ghidare și control. Avem nevoie de camere termice de masă care să detecteze trăgătorul înainte de a fotografia.
    1. +5
      5 aprilie 2022 12:22
      . Chiar crede autorul că armura tancului te va salva în luptele de stradă?

      Dar scriu aceste rânduri...
      Rezervorul este mai durabil decât BMP, adică. mai multe șanse de a supraviețui.
      Pentru mine, aceasta este doar o axiomă din propria mea viață.

      . Avem nevoie de camere termice de masă care să detecteze trăgătorul înainte ca acesta să tragă.

      Da, ar fi grozav.
      Mai ales în spatele unui zid de beton.
      Pentru a-l satura in cantitati de masa... din pacate inca este foarte scump.
      1. +1
        5 aprilie 2022 13:02
        Pentru a urmări, trebuie să vă aplecați din spatele peretelui, iar aici camera termică este pur și simplu un miracol. Cred că viața unui soldat este mai valoroasă decât o termocamera, iar rezervorul pe care aceștia îl acoperă este mai valoros, cred, decât o duzină de termoviziere.
      2. 0
        6 aprilie 2022 16:27
        Consultați camera termică Seek Thermal Compact Type-C. Nu foarte bun ca vedere. Dar funcționează excelent pentru detectarea obiectelor cu contrast termic
      3. +1
        10 aprilie 2022 01:27
        Din păcate, este încă foarte scump.

        Mai valoroasă decât viața unui soldat? Și, probabil, Federația Rusă nu are bani, dar nu, sunt bani. Au stors 300 de untură și măcar dă-i naiba guvernului, toată lumea este la fel de veselă și veselă. În conacele lor, seifurile sunt pline de bani, iar în garajele lor abia există suficient spațiu pentru a încăpea un alt Porsche. Iar camerele termice sunt foarte scumpe.
        1. -1
          10 aprilie 2022 01:40
          Citat din Garris199
          S-au stors 300 de untură, dar guvernului măcar să dea naiba

          Acești bani sunt garanții pentru împrumuturile deja luate. De aceea nu au fost scoși de sub „strângere”. Dintre acestea, apropo, aceste datorii sunt încă în curs de achitare.

          Citat din Garris199
          În conacele lor, seifurile sunt pline de bani și abia dacă există suficient spațiu în garajele lor pentru a încăpea un alt Porsche

          Invidia este un lucru rău. Ea îți mănâncă creierul, tu nu ai la ce să te gândești.

          Citat din Garris199
          Iar camerele termice sunt foarte scumpe

          Cunosc destul de bine rezervorul... Pur și simplu nu aveam suficientă cameră termică pe el, da... luptătorul va sparge totul - și chiar va rupe tunul. Spune-mi cum? L-am văzut eu însumi. Și camera termică... solicita
  20. +7
    5 aprilie 2022 08:34
    Fie ca cineva cu experiență să mă ierte, dar nu sunt de acord cu calibru. 30 mm împotriva infanteriei antrenate este înfricoșător. Mi-a plăcut în mod deosebit descrierea modului în care 30 mm ciupește inamicul în timp ce „ai noștri” își termină cafeaua și merg pe flanc. Acestea sunt basme. Atâta timp cât îl apăsați, va zbura și va doare.
    Timpul de contact cu focul trebuie redus la minimum, iar rezultatul nu trebuie suprimat, ci distrus infanteriei. Și de preferință adăposturile distruse ale acelei infanterie. 30 mm nu sunt suficiente pentru asta.
    Din câte avem, au mai rămas 57 mm. Au trecut aproximativ 15 ani de când s-au reangajat cu el. Dar încă nu există schije în masă cu detonare controlată. Dar un astfel de proiectil poate ajunge chiar și la infanterie în faldurile terenului. În spatele adăposturilor.
    Voi repeta pentru a suta oară. BMPT este conceptul potrivit. Dar o întruchipare cea mai teribilă.
    1. +6
      5 aprilie 2022 09:10
      Acest șrapnel cu detonare controlată pentru un tanc pare să existe, sub forma proiectilului de fragmentare 3vof128 „Telnik”, dar nu există informații despre utilizarea lui. Și adevărul este că nu este necesar să aveți schije într-o formă atât de complexă. Versiunile ZSh1 și ZSh2 sunt destul de suficiente pentru tunurile autopropulsate existente de 122 și 152 mm.
      Apropo, am încercat să menționez schije într-unul dintre subiectele despre atacul asupra lui Mariupol și am luat o cantitate incredibilă de negative.
      1. +2
        5 aprilie 2022 09:12
        Există multe Xperd-uri. Practicanții sunt de obicei tăcuți.
      2. +2
        5 aprilie 2022 09:52
        acesta este același schij cu o detonare controlată pentru un tanc, așa cum ar fi

        Se pare că obuzele cu elemente letale gata făcute sunt interzise?
        1. +4
          5 aprilie 2022 09:55
          Este permis să te ascunzi în spatele civililor în clădiri înalte? Shrapnel este cea mai convenabilă metodă nedistructivă de distrugere în acest caz. Cine și ce este permis este o chestiune legală, nu militară.
          1. 0
            5 aprilie 2022 10:08
            Mă refer la convenții internaționale. Muniția cu fosfor și o serie de altele sunt interzise, ​​este interzisă uciderea civililor etc.
    2. +4
      5 aprilie 2022 12:31
      . Mi-a plăcut în mod deosebit descrierea modului în care 30 mm ciupește inamicul în timp ce „ai noștri” își termină cafeaua și merg pe flanc. Acestea sunt basme.

      Nu, nu basme.
      Daca cozile sunt aproape continue, apasa foarte bine.
      Așa a funcționat BTR-82A în a treia captură de ecran din videoclip.

      Voi spune mai multe, atunci când orice calibru peste 7,62 funcționează, oamenii încearcă să păstreze un profil scăzut în timp ce linia continuă.
      De exemplu, 12,7 este foarte „respectat” de toată lumea.))
      Acestea sunt realitățile, nu există proști.

      . BMPT este conceptul potrivit. Dar o întruchipare cea mai teribilă.

      Da, este ceva de lucrat.
      Mai ales, așa cum am scris mai sus - Rezistența la proiectil a Modulului.

      Iar calibrul...
      Da, nu există o soluție perfectă aici. Și este ceva de vorbit.

      Scopul articolului este de a elimina vehiculele de luptă ale infanteriei în cazul în care utilizarea lor este mortală.
      1. 0
        5 aprilie 2022 14:58
        Deci, ce nu-i place la vehiculul greu de luptă pentru infanterie creat pe platforma Armata? Doar pentru că nu sunt încă pregătit. La urma urmei, va trebui să transportați pușcași motorizați cu un vehicul de luptă de infanterie și este mai bine dacă este greu și, în același timp, capabil să susțină tancuri cu foc.
      2. +2
        5 aprilie 2022 18:29
        Scoateți vehiculele de luptă ale infanteriei acolo unde utilizarea lor este periculoasă. Sunt de acord 100%.
        Durabilitatea modulului în luptă reală. Și nu antirachetă. Și conștientizarea situației.
        Oamenii instruiți înțeleg ce funcționează unde lucrează și vor înțelege că locul în care lucrează poate fi rău. De aceea nu stă. Și face ceva cât poate de bine. Un butoi nu va funcționa pentru mai multe ținte. Prin urmare, cei care se află în afara sectorului de împușcături pot provoca rău. Dacă este echipat.
        De aceea, atunci când discut despre subiectul BMPTiP, vorbesc mereu despre arme multicanal. De preferat 3 canale independente.
    3. 0
      5 aprilie 2022 13:14
      Proiectile cu detonație controlată au fost necesare de mult timp. Ele ar putea fi folosite pentru a curăța clădirile și a lovi infanteriei în adăposturi și tranșee.
      1. -1
        5 aprilie 2022 18:31
        Masiv. Și ieftin. 1 57 mm va înlocui 5-7 30 mm.
  21. +3
    5 aprilie 2022 08:34
    către autor: despre ce vorbim? aici si chiar aici s-a spus de nenumarate ori: in TOATE compartimentele Ministerului Apararii sunt parchet shuffers si sicofani cu functionari, si incetinesc ORICE noua afacere, in rest, NU S-A INTAMPLU NIMIC! la urma urmei, NU VA EXISTĂ o cerere de întârziere, chiar și o chestiune de care depinde viața unei persoane, dar nu este specificată în instrucțiuni! Și nu le cer oficialilor noștri prăbușirea vreunei afaceri! pe care din păcate îl vedem în prezent... am asigurare
    1. -2
      5 aprilie 2022 08:46
      Citat: Viktor Demcenko
      in TOATE departamentele Ministerului Apararii sunt parchet shuffers si sycophants cu functionari, si incetinesc ORICE noua afacere

      Misto. Deci, într-o singură frază, ia-l și aruncă-l toate RF Ministerul Apărării... Pro, nu o pot lua bine
      1. -1
        15 aprilie 2022 16:36
        Astăzi ne luptăm de cincizeci de zile. este adevărat? sau spun ceva greșit? poti anunta rezultatul? Nu vorbesc despre rezultatele operațiunilor militare din orașe, dar! închiderea granițelor pentru aeronavele ucrainene este datoria sacră a Ministerului rus al Apărării. Vedem că elicopterele încă mai fac raiduri pe teritoriul Federației Ruse, mor civili, iar cel mai rău lucru sunt copiii! Cum îi poți explica unui copil ce s-a întâmplat? Eu - nicicum! Dacă propaganda noastră nu ar fi țipat din toate unghiurile că pur și simplu nu avem unde să punem sistemele noastre de apărare antiaeriană, că acopera COMPLET TOATE orizonturile din ORICE mijloc de atac aerian, atunci aș fi tăcut, dar, iartă-mă, exemplul meu. este Sasha Lebed, care, pe când se afla în Transnistria, a oprit războiul cu un singur ordin! a dat ordin să doboare elicopterul, iar când șeful apărării aeriene a spus că nu va ridica un deget fără un ordin de la Moscova, l-a arestat pe acest shuffler! și imediat TOATE problemele au fost rezolvate! Știm să luptăm, trebuie doar să ne stabilim obiective reale, iar dacă am intrat în această mizerie, atunci nu te obosi să atingem obiectivele electorale! Sunt o mulțime de întrebări pentru Ministerul Apărării, dacă le dați voce, atunci voi fi interzis pentru cel puțin un an, dacă nu pentru totdeauna, pentru că fără „MARELE ȘI PUTERNUL INTEGRAT DE ARMATĂ” RESPONDIȚII NU VOR AJUNGE!
  22. +8
    5 aprilie 2022 08:52
    Alexey, poți chiar să te uiți la fața persoanei din cauza căreia (printre altele) nu există niciun tanc cu tunuri de 30 mm în armată. Mai exact, există un wunderwaffe de care nimeni nu are nevoie.

    La ora 5:56 spune că proiectantul a fost sabotat de specificațiile tehnice de la armată. Clar și precis. Ar fi bine de știut de ce s-a produs sabotajul din cauza prostiei sau a trădării.

    Dupa parerea mea vorbim de 2 masini.
    Scrii și trupele au nevoie de vehicule grele de luptă de infanterie, adică. vehicule cu blindaj aproape de tanc și un tun automat de 30-50 mm. Există o mulțime de exemple similare în Occident.


    Le creăm și noi, dar durează mult timp. Pentru perioada de tranziție, este necesar să se facă vehicule grele de luptă pentru infanterie din carcase gata făcute T-62/72 - acest lucru este rapid și ieftin. Din fericire, am destulă experiență în asta.



    Al doilea vehicul este un adevărat BMPT cu tunuri automate, rachete care lucrează împotriva vehiculelor blindate și a țintelor aeriene, radar și EPS. Un astfel de vehicul va fi capabil să ofere apărare aeriană în zona apropiată, să distrugă ținte periculoase pentru tancuri și să distrugă el însuși vehiculele blindate inamice. În războaiele pe care le ducem în prezent, cele 2 pericole principale sunt UAV-urile și ATGM-urile. În SUA, următorii se îndreaptă către crearea unor astfel de mașini:

    1. +5
      5 aprilie 2022 12:35
      . Alexey, poți chiar să te uiți la fața persoanei din cauza căreia (printre altele) nu există niciun tanc cu tunuri de 30 mm în armată. Mai exact, există un wunderwaffe de care nimeni nu are nevoie.

      Bine ai venit.
      hi
      Da, multumesc pentru comentariu si video.
      Am vrut să scriu despre ceva asemănător într-o serie de articole despre crearea unui astfel de concept.
      O voi pune în pușculița mea.
      Poate se va putea sistematiza ulterior.
    2. +5
      5 aprilie 2022 15:43
      Ca! hi
      Ar fi frumos să avem atât un BMPT, cât și un vehicul greu de luptă de infanterie. Dar BMPT este posibil aici și acum, iar un astfel de vehicul de luptă de infanterie este într-un viitor minunat... Și BMPT este mai necesar acum, IMHO.
    3. +1
      6 aprilie 2022 06:26
      Dupa parerea mea vorbim de 2 masini.
      Scrii și trupele au nevoie de vehicule grele de luptă de infanterie, adică. vehicule cu blindaj aproape de tanc și un tun automat de 30-50 mm. Există o mulțime de exemple similare în Occident.

      Interesant video. Comentariile de pe YouTube amintesc de cele locale...BMPT-ul lui nu va distruge Armata, are KAZ, Afghanit...Dar trucul este să împerechezi tunuri de 30 mm, împotriva cărora KAZ este neputincios. Când primește o explozie de tunuri de 30 mm, Armata își pierde pur și simplu toate armele, devine orb și lipsit de apărare împotriva ATGM-urilor.
      Deși BMPT-ul său este și lipsit de apărare, este necesar să transferați armele într-o turelă adevărată cu o instalație ATGM care trage prin țeavă ca la BMP-1, doar într-o turelă nouă, cu drepturi depline, care are un geamăn de 30 mm, și în care camera termică poate fi ascunsă în turelă în timpul luptei apropiate cu infanteriei.
  23. +6
    5 aprilie 2022 08:55
    Kaz, drone, roboți, comunicare de încredere și apoi poate această mașină. Cu toate acestea, sunt sigur că mulți au văzut videoclipuri despre cum BTR-4 ucrainean cu o cameră termică și un bloc de 2 pistoale cu tragere rapidă s-a arătat a fi excelent
  24. 0
    5 aprilie 2022 09:00
    Au instalat o priveliște minunată cu mai multe canale.

    Iată mai multe detalii de aici. Am citit că principalul motiv pentru a renunța la BMPT este că sistemul de control al focului, „ochii” rezervorului, sunt la fel cu cei de pe rezervor în sine. Totul este unificat și, chiar dacă avem un sistem de control al incendiilor mai bun, de ce nu poate fi instalat pe un rezervor? Și ce se întâmplă cu acordeonul cu butoane de capră dacă ținta este observată simultan atât de rezervor, cât și de vehiculul de sprijin însuși?
    Aplicația despre care scrie autorul este cuvântul cheie „casă cu probleme”, adică scopul este deja cunoscut dinainte.
  25. +5
    5 aprilie 2022 09:04
    Este uimitor cum istoria armelor rusești este plină de interese locale - atât de multe proiecte practice! si absolut! lipsa de înțelegere a motivelor NU implementării acestora.
    Când ne vom opri din condus în public... Apropo, mă întreb, de ce nu o luăm pe această „Armata” la periferie? Da, cu o configurație planificată - vezi cum arată în carcasă? Sau niturile sunt șlefuite?
  26. +3
    5 aprilie 2022 09:04
    Deci sunt perplex, unde este terminatorul?
  27. +2
    5 aprilie 2022 09:05
    Mi se pare că 57 de milimetri este cea mai versatilă și mai puternică muniție; gama de muniție poate fi foarte largă. De la uraniu sărăcit până la tot felul de explozivi puternici, împodobiri și care sparg betonul. Utilizarea detonației programabile vă permite să curățați eficient o zonă rezidențială și să protejați soldații. În general, fără AI, înfrângerea efectivă a inamicului este deja nesatisfăcătoare, iar toți factorii fiziologiei umane, timpul de reacție și oboseala au un efect. Prin urmare, dacă așezi pe armură un complex automat de lunetist cu mai multe țevi, nimeni nu va ieși din acoperire!
  28. +1
    5 aprilie 2022 09:09
    Nu este în totalitate clar, au anunțat plăți mari pentru rănile și decesele HP. Dar banii pentru echiparea CP-ului. Camerele termice s-au blocat. Nu au salvat multe vieți?
  29. +3
    5 aprilie 2022 09:26
    Toate acestea par abstracte și nespecifice. Mijlocul principal și de neegalat de a asalta orașele a fost și rămâne rezervorul. Tocmai aceasta trebuie echipată cu mijloace de luptă în oraș. Are nevoie de o mitralieră de calibru mare într-un modul cu telecomandă și de un obuz pentru a trage fără să se uite la fațadele clădirilor înalte și de-a lungul străzilor. În plus față de schijele obișnuite, există deja o dezvoltare sub forma unui proiectil de fragmentare 3vof128 „Telnik” cu detonare de la distanță.
    Dacă tancurile echipate cu încărcătoare automate nu sunt capabile să folosească schițe simple, atunci T-62 ar trebui să fie repus în funcțiune, după ce a efectuat modernizarea necesară. Deoarece armele autopropulsate Akatsiya sunt capabile să tragă direct cu schije, nu sunt întotdeauna convenabile de utilizat în oraș, din cauza armurii lor slabe și a ratei scăzute de foc.
    O mitralieră grea pe un tanc poate fi echipată cu gloanțe explozive, indiferent cât de scumpe ar fi acestea. Și apoi folosiți mitraliera pentru a trage în anumite deschideri ale ferestrelor.
    Tancul ar trebui să fie susținut de greul T-15 BMPT, care este, de asemenea, capabil să livreze și să evacueze pușcașii motorizați. Dar BMPT nu asigură livrarea forței de muncă și odată cu aceasta, din nou, nu este clar cum va ajunge forța de muncă pe câmpul de luptă și cum va fi evacuată.
    1. +2
      5 aprilie 2022 15:43
      Citat: Serghei Alexandrovici
      În plus față de schijele obișnuite, există deja o dezvoltare sub forma unui proiectil de fragmentare 3vof128 „Telnik” cu detonare de la distanță.

      De ce „chiar și acolo deja”? Cu mult timp în urmă, T-90 avea sistemul de detonare la distanță Ainet cu obuze ZOF26. Și aceste obuze au fost folosite chiar și în campania cecenă (prima sau a doua - nu-mi amintesc), cu rezultate bune.
      1. +5
        5 aprilie 2022 15:54
        Nu există un astfel de sistem pe 72. Și din nou, nu auzim despre împușcătura de schij. Și bănuiesc că sunt în urmă cu vremurile, și nu o cisternă pentru a începe.
        1. +1
          5 aprilie 2022 16:11
          Citat: Serghei Alexandrovici
          Nu există un astfel de sistem pe 72.

          Acest lucru nu este un reproș pentru mine, sper. Nu eu am fost cel care, printre strigăte de reînarmare cu cele mai noi modele, am furnizat armatei cu tancuri învechite în urmă cu treizeci de ani.
    2. 0
      9 aprilie 2022 14:21
      Gloanțele explozive nu sunt scumpe. Dar este strict interzis. Din 1899!
  30. +3
    5 aprilie 2022 10:30
    Aleks TV (Alexey), dragă, mulțumesc foarte mult pentru articol. Emoțional – da, practic – da. Încă o dată – mulțumesc!
  31. +1
    5 aprilie 2022 10:37
    BMPT a strălucit în stadiul inițial... dar nu era vizibil. 2 buc 2a42 sau 1x76mm S60....cu twin 12,7 sau 14,5mm.....si posibil fara ATGM incorporat (in functie de pistol)
  32. +6
    5 aprilie 2022 10:41
    Alex pentru articol+ hi Probabil că se vor mai gândi la BMPT încă 10 ani, generali de parchet, Borisov a citit aici despre arme bazate pe noi principii fizice, nu au nevoie de nimic decât să plătească bugetul, ne luptăm și cu BMP1 și Shilkas, asta e ce ne spun la televizor, echivalentul in lume nu, si puneti ochelari trandafiri, totul e super modern si nu are analogi in lume
  33. +2
    5 aprilie 2022 10:44
    Nici măcar nu am văzut BMPT 2 bazat pe T 72b fără AGS, așa că înțelegi deocamdată, dar spune-le militarilor pe teren că doar adună praf în hangar
    1. 0
      5 aprilie 2022 15:41
      Citat: Alexander Galaktionov
      Nici măcar nu am văzut BMPT 2 bazat pe T 72b
      BMPT-72 „Terminator-2” este o versiune mai ieftină a BMPT „Terminator”. Le-am trimis la Armată normale (nu mai ieftine).
      Acesta este Terminator BMPT (care este deja în armată)

      - BMPT-72 „Terminator-2”
  34. 0
    5 aprilie 2022 11:21
    Autore, de ce folosesc transportoare blindate la Mariupol și nu Terminator-2 (BMPT)? Care sunt dezavantajele acestui vehicul în comparație cu BTR 82-A, care sunt utilizate activ în luptele urbane.
  35. +1
    5 aprilie 2022 11:31
    pe deplin de acord cu autorul.
    Era posibil, cel puțin în brigăzi limitate, să le testăm în luptă reală
  36. 0
    5 aprilie 2022 11:39
    „În acest moment, trei concepte de „Platforme” se nasc în chinurile Forțelor Armate RF:

    – vehicule pe șenile blindate maxime,
    – vehicule cu șenile plutitoare blindate medii,
    - vehicule cu roți plutitoare ușor blindate.”
    Nu înțeleg de ce din trei concepte două plutesc? Există o mulțime de râuri în Ucraina, unde a fost folosită această abilitate? Exemplu: arată o trecere de ponton nou construită, peste Donețul de Nord pare să fie o coadă imensă de oameni care doresc să treacă, toți teoretic pot înota, dar nimeni nu intră în apă, nici vehiculele de luptă de infanterie, nici MTLB. Dă-le tuturor o punte. Iar priceperea navigației pe apă pune capăt imediat tuturor dorințelor tale de a crește armura și armamentul. Deci este nevoie?
  37. +2
    5 aprilie 2022 12:03
    Dacă stau într-un șanț, chiar nu-mi pasă câte obuze de 30 mm vor fi trase în direcția mea fără detonare de la distanță. Crede-mă, nu este înfricoșător.
  38. +2
    5 aprilie 2022 12:40
    Nu știu de ce a fost nevoie de „împrejmuirea grădinii” cu acest tip de terminator)), când există deja un BMPT „Viper” mai simplu, mai ieftin, mai protejat, aproximativ 787 în comparație cu rezervorul de bază. Și înlocuiți 30mm mitraliere cu 57mm si NURS cu mitraliere, de exemplu 12,7mm sau 14,5mm, apoi asociat cu un tanc va fi o arma formidabila, eficienta, bine, cu siguranta ar fi mai buna decat BTR82 sau BMP2!!! Și având în vedere că securitatea turelei lui Viper, în special în proiecțiile laterale și din spate, este mult mai bună decât T72 și altele asemenea acestora, precum și lipsa muniției în interior, acest vehicul este pur și simplu ideal în condiții de luptă urbană.
    Dar, de fapt, nici „Vipers”, nici „Terminators”, ci toate aceleași BatTR și Behi de carton...



    1. 0
      5 aprilie 2022 18:57
      Da, sunt doar 9 în Districtul Militar Central.
      1. 0
        6 aprilie 2022 10:34
        Nu este o omisiune scuzabilă, la fel ca lipsa „Kurganilor”, „Boomerangilor” și chiar a unui număr suficient de BMP 3.

        Tac doar despre „Armata” și vehiculele grele de luptă ale infanteriei, cel puțin bazate pe T 72 sau T55, ei bine, de ce suntem mai răi decât israelienii?! nu se încarcă, ci doar iau echipamentul vechi bun, care nu este întotdeauna al lor, și luptă cu exemple foarte decente! Avem o mulțime de ea și, cu tot respectul, T72 are nevoie de o înlocuire fundamentală și nici măcar nu vorbim despre scumpa „Armata”, așa că putem folosi acest echipament pentru producția de vehicule de infanterie și de sprijinire a focului (este doar dulce-amărui să te uiți la BMD-urile lovite, care, mi se pare, sunt în general deplasate aici, în niciun caz!!!)

  39. +6
    5 aprilie 2022 13:12
    hi
    Ca întotdeauna, un articol sensibil și la obiect. Îmi scot pălăria.

    *30 mm (BMP-2) – 500 de cartușe în curele, gata de utilizare.
    *57-mm (BMP-3 „Derivare”) – 148. Și gata de utilizare?
    Să nu credeți că nu respect 57 mm, încă o fac. Și înțeleg că este dificil să potriviți o siguranță programabilă într-o siguranță de 30 mm și nu este suficient loc pentru explozivi.

    Să nu credeți că nu respect 57 mm, doar că nu este disponibil în volumele necesare.
    Când există 57 mm la scară industrială și cu o detonație programabilă la distanță, atunci va fi posibilă instalarea acestuia. Și acum - „mayo sho mayo” - 30 mm..
    Și IMHO, pentru a simplifica lucrurile, te poți descurca cu un pistol de 30 mm; folosind altul, poți muta cel puțin un AGS17 de pe aripi (pentru a-i împușca „360” trebuie să muți mașina) în turelă: 360 de grade pentru AGS, care se poate descurca destul de bine, așa că „aruncarea” este bine.
    Pentru acele scopuri pentru care 30 mm nu este suficient, există Attack.

    Armura s-a rostogolit, stând sub acoperire. Turnerii s-au rostogolit ca mazărea pe pământ, au glumit cu infanteriei, au dat din cap cu căștile și s-au dus „pe jos ca un tanc” să se uite la traseul de înaintare și la casa „problemei”. S-au întors și și-au împărtășit planurile cu mecanicul.
    Au sărit în armură. Am rotit giroscopul, am pornit sistemul de control și am introdus dispozitivul exploziv în butoi. Un început ascuțit. Am atins ținta atacului. Împușcat în mișcare. Verso. Împușcat în mișcare. Am părăsit zona de bombardare. Secunde pentru tot.
    - bineînțeles, aș dori ca vehiculele blindate și infanterie să aibă comunicație radio, astfel încât să nu „șoptească” în „țară” în fața inamicului.
    Sau un alt set de căști la distanță pentru TPU, doar „nu în apropiere” așa cum este, ci la 50 de metri distanță.
    Ei bine, sau dacă nu există căști pentru 50 de metri, nu există radio, este posibil să găsiți un telefon de câmp în „pubele” și să-l atașați la pupa și să-l învățați cum să-l folosească corect?
    Așa au făcut-o pe M47 ca să poți lovi cutia cu pumnul și să o deschizi cu degetele?


    Parcă nu avem carcase T-72 gratuite și tunuri de 30 mm în țara noastră. Nimic complicat. Fără wanderwaffle complicate. Lisaped a fost inventat cu mult timp în urmă și este foarte ieftin.
    ...doar o pereche de 2A42 cu 900 de cartușe și un PKT nativ cu 2000 de ulei într-o carcasă de tanc blindată de încredere.
    Și mai mulți dintre noi vom supraviețui.
    Pentru a finaliza următoarea misiune de luptă
    - intr-adevar!

    Le propun experților următoarele - mergeți la Izyum, Kiev, Gulyaypole, Nikolaev sau chiar Mariupol. Apropiați-vă de soldații care tocmai au părăsit bătălia, spuneți-le despre BMPT și apoi întrebați:
    „Nu ai nevoie de ea, nu?”
    Am uitat să spun că este mai bine să porți pantofi buni pentru alergare. Vor veni la îndemână. Asta e toată povestea.
    IMHO, oamenii sunt ocupați după o ceartă. A
    o armată mare reprezentată de GABTU, o grămadă de experți și întreaga comunitate militară se scarpină în cap
    un pic liber, IMHO.
    Deoarece aceste zile sunt vremuri vegetariene și „ca sub Stalin” nu poți fi împușcat pentru „abatere la datorie” și „neglijență”, cea mai bună opțiune ar fi:
    1. "experți următoarele - mergeți la Izyum, Kiev, Gulyaypole, Nikolaev sau chiar Mariupol„și nu pentru o plimbare, ci pentru participarea personală la SVO.
    2. și „tocmai ieşit din luptă„puneți o întrebare – în 2 săptămâni doriți să returnați navele la BMP2 sau BMPT? O, câte minuni fac experții dacă li se oferă o astfel de alegere!
    În 2 săptămâni vor fi BMPT-uri.
    Dar dacă nu faceți acest lucru, atunci mai întâi după SVO va avea loc o conferință științifică și practică, apoi disertații pe specialități militare și apoi până la „cel puțin 10 BMPT”.

    BMPT are un alt mare plus - 5 membri ai echipajului în loc de 3. În ceea ce privește lupta, acestea sunt încă două perechi de ochi care monitorizează inamicul și îl pot distruge. Aici ar fi potrivit să scriem despre un „quadcopter dintr-un rucsac”, pe care un membru al echipajului l-ar putea lansa și controla (pentru a vedea clar țintele și pentru ca „țintele” să nu vadă BMPT), dar unde este 200 tr. ia MO? Ce se întâmplă dacă instalăm și unitatea de putere auxiliară la pupa, astfel încât motorul să nu fie condus constant? De asemenea, nu este scump, mai ieftin decât durata de viață a unui motor de rezervor?
    1. +4
      5 aprilie 2022 16:42
      . Sau un alt set de căști la distanță pentru TPU, doar „nu în apropiere” așa cum este, ci la 50 de metri distanță.
      Ei bine, sau dacă setul de contoare

      Ma bucur sa aud.
      hi
      Este teoretic posibil să faci asta.
      Există o ieșire pentru un abonat TPU „extern”, dar numai pe „armură”, pentru aterizare.
      Poate fi extins și asigurat pentru o operare ușoară de la sol.
      Au facut asa ceva...

      Îl extindeți cu 50 de metri?
      Nici nu știu cât de convenabil va fi acest lucru în practică.

      Dar tot trebuie să ieși și să vezi singur totul pe pământ.
      Uneori poți merge cu un tunar și cu un mecanic.
      Din rezervor arata ca un rahat...

      Și noi am făcut asta și acum și Mazuta face la fel.
      1. +4
        5 aprilie 2022 23:22
        Capitaliștii continuă să facă asta.

        https://archive.org/details/greatbookoftanks0000mill/page/432/mode/2up?q=telephone


        „Majoritatea tancurilor aflate în serviciu cu armata SUA și USMC, între M4 Sherman și M1 Abrams, aveau un telefon de infanterie.
        ... Tancurile M48A3 ale Corpului Marin al SUA desfășurate în timpul războiului din Vietnam au inclus telefoane pentru infanterie, inclusiv unul cu o extensie de 35 de picioare, care îi permite infanteristului să stea de o parte a tancului în timp ce trage. [18] În programul „Mod B”, acestea au fost ridicate și îndepărtate de apărătorul de noroi din spate pentru a preveni ca acesta să se încurce în tufăr pe măsură ce tancul se deplasa prin jungla densă... Spre deosebire de tancurile americane anterioare, inclusiv M60, M1 Tancurile Abrams Inițial nu a existat un telefon din rezervor. Aceasta însemna că comunicarea cu infanteriei locale necesita alocarea unei frecvențe radio pentru a comunica cu ei. [20] Se credea că telefonul infanteriei îi determină pe infanteriștii care vorbeau pe el să fie expuși și vizați de forțele inamice. [21] ...Această deficiență a fost rezolvată în 2006 cu upgrade-ul TUSK (Tank Urban Survivability Kit) pentru M1 Abrams, care a fost implementat în timpul războiului din Irak și a inclus un telefon pentru tanc montat în spatele tancului deasupra căii din dreapta. . " https://thereaderwiki.com/en/Tank_phone


        La 04.25 puteți vedea cum a funcționat chestia asta în Vietnam.

        Bineînțeles, este 2022, vreau un sistem de comunicare mai modern, ca o tabletă cu o poză „prieten sau dușman” și comunicare închisă, dar... Ca să nu bată nimeni rău la trapă cu un fund, poți să atașezi nu doar un telefon, ci și un videointerfon (ieftin și furios) simţi .

        Și dacă devii complet insolent, iar regiunea ta natală Moscova îți permite să iei cu tine tot ceea ce „poți lua de la raft pentru bani”, atunci există un lucru atât de minunat ca un navigator comercial GPS/GLONASS cu hărți.
        Nu am auzit de „oamenii noștri” (poate că există deja?), dar de câteva ori am dat peste amintirile „lor” din BD 2014-2015: noapte, întuneric, conducând un tanc către o destinație necunoscută, chiar și întrebând pe marginea drumului unde ești. Și când a apărut navigatorul (un pic incomod, trebuia să conduci cu trapa deschisă), a fost frumos, măcar știai unde ești.
        „Un navigator pentru fiecare tanc” pentru Ministerul nostru al Apărării este probabil și „un lucru inaccesibil” (există o busolă, o hartă și mușchi pe partea de nord a copacului). simţi ), dar tot la un preț „de ridicare” pentru o persoană.
        Cine nu vrea să treacă accidental pe lângă ucrainenii răi la cină - un navigator este un lucru necesar...
        1. +2
          9 aprilie 2022 11:50
          Citat din pisica sălbatică
          Desigur, este 2022, vreau un sistem de comunicare mai modern, ca o tabletă cu o poză „prieten sau dușman” și comunicare închisă, dar...

          Acest sistem de comunicații este vândut în orice magazin și se numește router Wi-Fi. simţi

          Citat din pisica sălbatică
          Și dacă devii cu adevărat insolent, MO nativ îți va permite să iei cu tine tot ce „poți lua de la raft pentru bani”

          Îmi amintesc din serviciul meu de două luni că nici măcar propriul meu pulover nu putea fi purtat sub jacheta afgană. Încălcarea codului vestimentar! Și atunci probabil vor spune: mijloace de comunicare nestatutare!
    2. +2
      5 aprilie 2022 22:26
      200 de mii este un lucru atât de mic în comparație cu prețul rezervorului. Adevărat, din Regiunea Moscova nu va mai costa 200 de mii, ci câteva milioane....
      Și ar fi posibil să se marcheze și goluri. drona a detectat un punct, ți-au marcat un semn pe vedere, da... electronica modernă nu este nimic deosebit de complicată, israelienii au folosit de fapt camere pentru a face „pereți transparenți” tancului și control total al terenului ca mașinile cu camere.
      Deja tac că există doar o vedere de 360 ​​de grade a candelabrului de pe acoperiș cu senzori de mișcare - oh, cât de util
  40. 0
    5 aprilie 2022 13:30
    În oraș și chiar și în pădure, tancul are dificultăți, deși există suficient spațiu pe turelă pentru un pistol de 30 mm, dar trebuie totuși să lucrezi în tandem cu cineva, dar beh, s-ar putea spune, nu are armură. În spatele râului, un zeu cu armuri montate a arătat bine, avea electronică modernă... Dar un tanc fără acoperire, o țintă ușoară... Dar pur și simplu nu este capabil să acopere inamicul care se apropie sau din ambele părți, pe picior.
  41. +4
    5 aprilie 2022 13:52
    De ce să le dați acestor incompetenți echipament frumos, îl vor sparge, este destinat călare în parade. Pentru o paradă, frumos. Și lăsați-i să meargă la luptă în vehicule blindate de transport de trupe.
  42. +3
    5 aprilie 2022 14:13
    Întrebarea este - ce poate face această mașină și un rezervor nu poate face?
    1. +1
      5 aprilie 2022 15:04
      Tancurile au rămas fără împușcături de schije și acum caută dureros modalități de a le proteja în oraș.
      1. +1
        7 aprilie 2022 13:43
        Ei bine, întoarceți fotografiile.
        1. 0
          7 aprilie 2022 15:14
          Din câte știu eu, T-90 și T-80 modernizat au acum capacitatea de a folosi obuze cu detonare de la distanță și, probabil, șrapnelul pentru această siguranță va fi returnat.
    2. +6
      5 aprilie 2022 15:34
      Citat din: timokhin-aa
      Întrebarea este - ce poate face această mașină și un rezervor nu poate face?

      Bună, Alexandru.

      Tancul, ca principală forță de lovitură, este întotdeauna împins în adâncul lucrurilor.
      Dar 125 mm nu poate fi universal.
      Fiecare calibre și armă este bună în nișa sa.

      În combinație cu T-72, BMP-2 oferă un foc excelent, dar este un sicriu pentru echipaj atunci când lucrează în locuri în care rezervorul poate supraviețui mai mult sau mai puțin.

      Platforma Armata ține cont de acest lucru.
      T-14 si T-15 sunt protejate la acelasi nivel, fiind purtatoare de DIFERITE calibre.
      Totul este bine aici.

      Dar combinația dintre T-72 și BMP-2 va rămâne în armată mult timp. BMPT este un PORTATOR al armei BMP-2 într-o protecție la nivel de tanc.

      Apoi rezervorul și BMPT pot acționa împreună (când este cald), cu protecție identică, dar cu calibre diferite care se completează reciproc.
      BMP-2 acționează ca un transportator de personal blindat.

      Pe scurt, da.
      Acesta este subiectul unui articol separat.
      Îmi pare rău, scriu pe scurt - este puțin dificil de la un telefon.
      1. +8
        5 aprilie 2022 15:55
        Dar totul a fost explicat foarte bine. Multumesc mult pentru articol! La urma urmei, toate aceste nuanțe pe care le descrii sunt complet invizibile dintr-o canapea de luptă (afirm asta ca cel mai experimentat operator de canapea militară).
        Nu am pretins niciodată că am vreo înțelegere a forțelor terestre moderne, iar subiectul BMPT a fost complet de neînțeles pentru mine. Datorită vouă, puzzle-ul s-a adunat, pentru care vă mulțumesc din nou!
        1. +6
          5 aprilie 2022 16:34
          . Nu am pretins niciodată că am vreo înțelegere a forțelor terestre moderne

          Mă bucur să-l aud pe Andrew.
          hi
          Nu fi sărac.))
          Am arătat chiar specialiștilor serialele tale despre începutul celui de-al Doilea Război Mondial.
          (Suntem pe „tu” ca...)).)
          bine
          Nu am mai scris articole de mult timp.))
          a face cu ochiul
          1. +7
            5 aprilie 2022 16:58
            Alex, o zi buna! De fapt, da, pe bază de prenume, pur și simplu nu am mai vorbit de mult și sunt puțin... simţi
            Cât despre al Doilea Război Mondial, da, înțeleg ceva acolo, dar asta e istorie. În cele moderne este mult mai rău.
            Chiar dacă nu există articole, nu avem timp, ascultăm de la începutul operațiunii speciale, înțelegeți cum a afectat economia. Până acum nu există lumină vizibilă, dar este păcat pentru că sunt multe bune.
      2. 0
        6 aprilie 2022 21:30

        Acum confundați protecția împotriva unui tun de tanc și ATGM/RPG.
        1. 0
          6 aprilie 2022 23:48
          . Acum confundați protecția împotriva unui tun de tanc și ATGM/RPG.

          Cum poate fi confundat acest lucru?
          Vă rog să clarificați ce ați vrut să spuneți.
          1. +1
            7 aprilie 2022 10:50
            Cum poate fi confundat acest lucru?

            Nu știu, dar se întâmplă așa.
            Înțelegi că bugetul militar nu este incomensurabil, dacă ajunge undeva, va fi în alt loc...
            În/în Ucraina (încă o dată!) a devenit evidentă nevoia de a combate forța de muncă periculoasă pentru tancuri (sau mai bine zis pentru toate vehiculele blindate de luptă în general).
            Adică principalul pericol din nou(!) este reprezentat de ATGM-uri/RPG-uri. Adică, aceiași bani pot fi cheltuiți pentru întărirea protecției vehiculelor de luptă a infanteriei (NKDZ 4S24 - dezvoltat în 2006), îmbunătățirea cunoașterii situației (camera termică, sisteme de detectare cu laser pentru dispozitive optice de recunoaștere), comunicații (digitale), putere de foc (pentru de exemplu, actualizarea „Sleigh” cu un complex 83t888-1.7, sau mai bine, înlocuirea acestuia cu „Vena”). Există o mulțime de probleme nerezolvate și BMPT nu este pe primul loc aici.
            1. +2
              7 aprilie 2022 12:51
              . Înțelegi că bugetul militar nu este incomensurabil,


              Alo

              Acum înțeleg despre ce vorbim.
              Aveți comentarii bune la diverse articole, păcat că nu vă cunosc numele.
              Voi încerca să răspund mai detaliat:

              Da, EDZ 4S24 este o versiune „ușoară” a Contactului. Există de două ori mai puțini explozivi (0,14 în echivalent TNT) și un polimer spumat pentru frânarea lină a plăcilor. Poate fi instalat pe vehiculele de luptă ale infanteriei și pe vehiculele blindate de transport de trupe.
              Aceasta este o întrebare veche și dureroasă, de ce nu este instalată în masă pe vehicule ușor blindate. Cel puțin pe BMP-3, este mai puternic.

              Dar corpul tancurilor încă nu este comparabil în ceea ce privește penetrarea blindajului. Mai ales VLD.
              În consecință, este posibil să vizitați KDZ cu unul mai puternic, cum ar fi Relikt și nu numai, care poate da cap cu tandemul (pe Relikt BMPT).
              Un vehicul pe bază de tanc este încă mai durabil decât unul ușor blindat, chiar și cu EDZ 4S24.
              Dar mesajul principal al comentariului tău este diferit - eficiența banilor investiți. Bugetul militar nu este incomensurabil... Da, desigur.
              Aveți recomandări excelente (!), dar... costă bani fantastici în comparație cu lansarea unui lot de BMPT-uri, chiar și în trusa de caroserie „de aur” în care sunt realizate.

              Conștientizarea situațională este chestia viselor mele și o teză de doctorat neterminată...
              Oricine îl va dezvolta va conduce pe câmpul de luptă în viitor.
              Concluzia mea practică este că inamicul nu este atât de greu de distrus; este mult mai dificil să-l detectezi LA TIMP și să clasificăm CORECT gradul de pericol. Cine va face asta va câștiga.

              În T-72B3-ul nostru, chiar și comandantul NU are încă o cameră termică. Și când trăgătorul trage din Sosny-U, comandantul... fumează bambus. Sistemul „Dublu” nu contează, este un canal.
              Aceasta este doar vârsta peșterilor!!!
              Echipați comandantul în mod corespunzător, iar eficiența tancului va crește de multe ori.
              Dar totul se rezumă la bani... Atunci vor fi două T-72B3 și nu trei în actuala modernizare.
              Vorbiți despre camere termice produse în serie, sisteme de detectare cu laser de recunoaștere optică, sau reamenajarea apei R-168 cu tablete grafice și alte bunătăți, ceea ce este foarte posibil, există conectori...
              Ireal. Eheh.
              ESU TK a fost, de asemenea, dezvoltat. Cel puțin aceeași Constelație și Andromeda.
              Și unde sunt ei? În Ucraina? Tocmai la „nivel tactic”? Nu.....

              Da, tot ce scrii trebuie făcut. Dar sunt bani. Multi bani. Și iată... Comandantul tancului ți-a dat un exemplu cu o termocamera, și asta înseamnă mult mai puțini bani.
              Ce zici de BMPT? Este posibil să-l ieftiniți.
              ........
              Mesajul articolului meu este de a crea o linie temporară de vehicule blindate până când există o „platformă Armata” extrem de protejată.
              Faceți o grămadă de vehicule la fel de protejate cu diferite arme care se completează reciproc: T-72B3 - BMPT.
              BMP-2 acționează ca un transportator blindat de personal aici. (sau mai bine zis, un BMO-T convertit).
              Și folosiți această combinație în cele mai tari operațiuni de luptă, unde BMP-2 nu rezistă.
              Apropo, acestea nu sunt fanteziile mele, ci specificațiile tehnice originale pentru BMPT.))
              Dar acesta este un subiect pentru un articol separat.

              P. S.
              Iar EDZ 4S24 trebuie doar vizitat pe TOATE vehiculele de luptă ale infanteriei și vehiculele blindate de transport de trupe.
              Și, de asemenea, pentru a asigura o protecție normală pentru acoperișul turelei rezervorului prin dezvoltarea și instalarea KDZ împotriva tunurilor cumulate în tandem - distrugerile de acoperiș încep să stăpânească adăpostul.
              Aceste două evenimente costă doar bănuți și nu necesită mult timp - dar nici măcar acest lucru nu se face...

              Nu exagerez, spun așa cum este...
              Alexei.
              1. +1
                7 aprilie 2022 18:30
                Comentariile tale sunt amabile

                Mulțumesc foarte mult. Vladimir.
                Aceasta este o întrebare veche și dureroasă

                Cel mai probabil, din cauza greutății, fie reduce resursa, fie își pierde capacitatea de a depăși singur obstacolele de apă.
                Dar corpul tancurilor

                Dar eliminarea a 44 de BMP-2 nu este, de asemenea, bună; nu vor face același număr de BMPT pentru fiecare batalion; unul nu îl va înlocui pe celălalt. În ciuda faptului că au existat opțiuni pentru modernizarea acelorași două de mult timp, cel puțin „Berezhok”.
                În T-72B3 nostru

                Pentru că în acele vremuri când comandau B3 (o opțiune de actualizare a bugetului), bugetul permitea 60-65 T-90, sau 120-180 T-72B3, în ciuda faptului că cea mai mare parte a flotei de tancuri era T-72B.
                Subiectul este de fapt cu mai multe fațete și se bazează pe industria națională de apărare. De exemplu:
                https://lopatov-45.livejournal.com/18452.html
                Un dispozitiv de detectare optică cu două canale, poate funcționa în mod automat, perfect pentru înlocuirea LPR-1.
                Faceți o grămadă de mașini la fel de protejate

                Dar un batalion condiționat pe un vehicul de luptă de infanterie va fi slăbit de acest lucru (dacă scoatem vehiculele de luptă de infanterie din formația de luptă), plus subiectele indicate pentru modernizarea echipamentului militar și militar se aplică în orice variantă a activității batalionului (în marș, în timp ce în zona de apărare aeriană, în ofensivă, în apărare, coloane de escortare, când operează în cadrul TakVD, pe jos).
              2. Comentariul a fost eliminat.
      3. 0
        7 aprilie 2022 13:45
        Dar combinația dintre T-72 și BMP-2 va rămâne în armată mult timp. BMPT este un PORTATOR al armei BMP-2 într-o protecție la nivel de tanc.

        Apoi rezervorul și BMPT pot acționa împreună (când este cald), cu protecție identică, dar cu calibre diferite care se completează reciproc.


        Ei bine, vreau să clarific care este adaosul.
        Ce poate face un 2x30 mm + ATGM ceea ce nu poate face un tanc cu un set de muniție diferită, inclusiv obuze de fragmentare și schije și TUR?
        1. +2
          8 aprilie 2022 16:43
          . Ce se poate face cu 2x30 mm...
          ....ceea ce un tanc nu poate face


          Ei bine, atunci de ce: mitraliere, mitraliere și alte arme de calibru mic? Ar trebui să le aruncăm atunci, pentru că suntem un prost cu țeava lină de 125 mm.
          Iar cei care mai nituiesc mobile jihad cu 12,7 mm și cărucioare cu twin de 23 mm sunt probabil niște proști...
          Da, 12,7 și 23 au propria lor nișă.
          Și 30 mm are propriile sale.
          1, împușcătura ei care străpunge armura este foarte gravă. TOTUL, cu excepția rezervorului se prăbușește. Și ar putea obține o afacere bună, au existat precedente.
          Fragmentarea puternic explozivă, pe lângă scopul său direct, de asemenea... dă foc totul destul de bine. Da, este destul de slab, dar dacă sunt mulți? Și iată a doua caracteristică a 30 mm:
          2. Fotografiere în rafală. Calitate pur și simplu uimitoare"ciocan-pilot„. Și probabil cel mai important lucru. Există loc pentru imaginație. Uneori, câteva explozii de 30 mm sunt MAI RAPIDE pentru a face față a două ținte mici decât un tanc.
          3. Unghi de înălțime mare, ceea ce este imposibil cu un rezervor. Puteți citi amintirile „afganilor”. Cumva, au evaluat 30 mm foarte bine, chiar dacă aveau și rezervoare.
          Și în Caucaz, l-am avut pur și simplu de neînlocuit în acest sens.
          4. Fotografii ieftine, logistică convenabilă. Echipament și pregătire mai ușoară. De ce ar trebui să uităm de asta?
          De ce să irosești o fotografie de 125 mm unde o explozie de 30 mm poate rezolva problema?
          ........
          Mi-am amintit: am deschis cutiile cu tancuri și era un caleidoscop de „+” și „-” pe scoici. Unul are „+++”, celălalt „- - -”. Un semn dă o diferență de 10 g. Cum să le conduci împreună în transportor?
          Ei bine, asta e, versuri...)))
          .......

          am scris pe scurt. Acesta este subiectul unui articol separat. Dacă te interesează, caută testele ei pe Internet, sunt multe. Kubinka 1979, adoptarea BMP-3 etc.
          Fiecare armă are propria sa utilizare.
          1. 0
            8 aprilie 2022 22:11
            Acesta este subiectul unui articol separat. Dacă te interesează, caută testele ei pe Internet, sunt multe. Kubinka 1979, adoptarea BMP-3 etc.
            Fiecare armă are propria sa utilizare.


            Ei bine, adică nu există niciun răspuns.
            1. 0
              9 aprilie 2022 01:36
              . Ei bine, adică nu există niciun răspuns.

              Conceptul v-a fost listat.

              Îmi este greu să cred că nu poți înțelege diferența dintre 125 mm și 30 mm.
            2. +1
              9 aprilie 2022 11:40
              Citat din: timokhin-aa
              Ei bine, adică nu există niciun răspuns.

              Ai un mod ciudat de a comunica. Puneți o întrebare, ei vă scriu răspunsuri detaliate, detaliate, la care răspundeți în spiritul „fără răspuns” sau „mergeți la Kiev și întrebați”.
              1. 0
                10 aprilie 2022 01:13
                Deci autorul nu are niciun răspuns.

                am pus o intrebare:

                Ce poate face un 2x30 mm + ATGM ceea ce nu poate face un tanc cu un set de muniție diferită, inclusiv obuze de fragmentare și schije și TUR?


                Vezi RĂSPUNSUL autorului la acesta?
                Pana acum ati scris despre UVN. Ei bine, da, sunt de acord cu asta.
                Dar autorul nu a scris nimic.
                1. +1
                  10 aprilie 2022 01:43
                  Citat din: timokhin-aa
                  Vezi RĂSPUNSUL autorului la acesta?

                  Da.
                  Citat din: timokhin-aa
                  Pana acum ati scris despre UVN.

                  Nu numai despre UVN.
                  Citat din: timokhin-aa
                  Dar autorul nu a scris nimic.

                  Ei bine, orice spui.
                  1. 0
                    10 aprilie 2022 19:47
                    Da


                    Citat va rog
                    1. +1
                      10 aprilie 2022 20:18
                      Citat din: timokhin-aa
                      Citat va rog

                      Nu voi continua discuția în acest stil. Va rog sa ma scuzati.
                      1. 0
                        10 aprilie 2022 23:05
                        Da, te rog.
    3. +1
      5 aprilie 2022 16:17
      Citat din: timokhin-aa
      Ce poate face această mașină și un rezervor nu poate face?

      Ei bine, de exemplu, UVN-uri semnificativ mai mari.

      Sau, dacă ignorăm numele și privim din cealaltă parte, ce poate face acest vehicul, ceea ce nu poate face BMP-2 sau BTR-82A?
      1. 0
        5 aprilie 2022 22:29
        rezista la lovituri de la jocurile de rol și orice „mai mult”
        1. -1
          5 aprilie 2022 22:47
          Dreapta. Spre deosebire de BMP-2, acest lucru se poate rezervor. Și dacă îi puneți și un KAZ cu protecție pentru emisfera superioară, atunci nu îi va păsa nici de sulițe.
      2. 0
        7 aprilie 2022 18:26
        Ei bine, de exemplu, UVN-uri semnificativ mai mari.


        Amenda. Admis.
        Deci, de fapt, este nevoie de un tanc cu un tun de 30 mm doar pentru asta?
        1. +1
          7 aprilie 2022 20:30
          Citat din: timokhin-aa
          Deci, de fapt, este nevoie de un tanc cu un tun de 30 mm doar pentru asta?

          Nu. Deși acest lucru este mult în luptele urbane. Alte argumente au fost deja date în discuție. Pe scurt: cadență mare de foc, viteză mare de țintire, încărcătură mare de muniție. Plus capacitatea potențială de a trage automat în ținte emergente. Dacă combinăm acest lucru cu conștientizarea faptului că nu toate țintele necesită un proiectil de 125 mm, atunci vehiculul nu arată deloc ca un tanc slăbit în mod deliberat.

          Se poate chiar imagina formarea de luptă a unui grup blindat de asalt pentru luptă urbană. Pe ambele părți ale străzii sunt două tancuri (versiunea Berlin), la mică distanță în spatele lor sunt două BMPT-uri, la mică distanță în spatele lor sunt vehicule blindate grele (analog cu Namer) cu infanterie. Dacă toți au și KAZ, atunci un astfel de pumn poate oferi lovituri foarte puternice.
          1. 0
            8 aprilie 2022 22:12
            Se poate chiar imagina formarea de luptă a unui grup blindat de asalt pentru luptă urbană. Pe ambele părți ale străzii sunt două tancuri (versiunea Berlin), la mică distanță în spatele lor sunt două BMPT-uri, la mică distanță în spatele lor sunt vehicule blindate grele (analog cu Namer) cu infanterie. Dacă toți au și KAZ, atunci un astfel de pumn poate oferi lovituri foarte puternice.


            Ei bine, acum să vedem cum este la Mariupol acum, credem noi.
            1. +1
              8 aprilie 2022 22:36
              Vă mulțumim pentru răspunsul dumneavoastră atent și clar formulat.
            2. +1
              9 aprilie 2022 02:15
              Citat din: timokhin-aa
              Se poate chiar imagina formarea de luptă a unui grup blindat de asalt pentru luptă urbană. Pe ambele părți ale străzii sunt două tancuri (versiunea Berlin), la mică distanță în spatele lor sunt două BMPT-uri, la mică distanță în spatele lor sunt vehicule blindate grele (analog cu Namer) cu infanterie. Dacă toți au și KAZ, atunci un astfel de pumn poate oferi lovituri foarte puternice.


              Ei bine, acum să vedem cum este la Mariupol acum, credem noi.

              Nu mă învinovăți că am intervenit.

              Nu e nimic de gândit.

              Acest principiu al construcției de vehicule blindate cu un pervaz se numește „Herringbone”.
              Este foarte bun, dar nu este aplicabil în Mariupol, deoarece cu o astfel de formare a OG (grupului de foc), întregul grup de asalt poate merge doar înainte.
              Avantajul ei este că va încerca orice.
              Dezavantajul său este că va distruge totul.
              În Mariupol sunt mulți civili.
              ........
              Oamenii de la baza de date din Marika sunt mai deștepți decât noi care gândim la computer.
              Ei stoarce tot posibilul din vehiculele blindate pe care le au și fac totul bine tactic.

              Nu avem alte echipamente.
              1. +2
                10 aprilie 2022 23:09
                Nu e nimic de gândit.

                Acest principiu al construcției de vehicule blindate cu un pervaz se numește „Herringbone”.
                Este foarte bun, dar nu este aplicabil în Mariupol, deoarece cu o astfel de formare a OG (grupului de foc), întregul grup de asalt poate merge doar înainte.
                Avantajul ei este că va încerca orice.
                Dezavantajul său este că va distruge totul.
                În Mariupol sunt mulți civili.
                ........
                Oamenii de la baza de date din Marika sunt mai deștepți decât noi care gândim la computer.


                Oamenii din Marik Acacia iau foc direct pentru că nu sunt suficiente tancuri de 125 mm. Și lucrează împotriva lunetisților cu tancuri, deoarece inamicul stă în spatele zidurilor de beton și este necesar fie să punem un glonț într-o portiță de mărimea a doi pumni, pentru care nu avem nici puști, nici trăgători (spre deosebire, apropo, de la ucraineni), sau pentru a introduce un proiectil , care este garantat să pătrundă în peretele gros al clădirii fabricii, care este, de asemenea, întărit din interior cu ceva, nu va expune vehiculul blindat la focul RPG.

                Am încercat să vă dau indicii ție și susținătorilor tăi, dar...
    4. +1
      5 aprilie 2022 22:35
      trageți din orice unghi de înălțime, oferiți foc dens cu o rată mare de foc, fără a permite inamicului să se încline.
      Ei bine, datorită camerelor, se pare că vizibilitatea este mai bună decât cea a unui tanc.
      și sunt mai mulți șefi de echipaj, ei văd mai mult.

      Un rezervor are întotdeauna trei probleme:
      Examinați și revizuiți din nou - vă aflați într-o cutie mare de fier cu fante mici de vizualizare, în cel mai bun caz, cu câteva camere și obiective.
      Nu vezi ce este în stânga ta, ce este în dreapta ta, unde este inamicul.
      Practic, din înregistrările bătăliilor, nu vezi NIMIC. cine are ochi mari sau arogant are dreptate.

      Și tancurile pentru oraș sunt mai bine cu 152 mm. Explozivii sunt mai mari, au și un efect dăunător...și fragmentare, dar cu detonare de la distanță...shrapnel. Eh, un vis.
      Berlin 45 avea o temă excelentă: un KV-2 sau SU-152 era garantat să distrugă jumătate din casă per lovitură. Și de-a lungul străzilor erau 2 tancuri și infanterie de acoperire... dar acesta este Războiul, nu Districtul Militar de Nord.
  43. +1
    5 aprilie 2022 14:17
    da, da, conceptul acestei mașini a fost format chiar de militari

    Ca toate celelalte produse de echipamente aeriene și militare, al căror aspect și specificații sunt formate pe baza Institutului Central de Cercetare N al Ministerului Apărării al Federației Ruse
    (N este un număr întreg de la 1 la ≈100)
  44. 0
    5 aprilie 2022 14:29
    În luptele urbane este nevoie de un set de măsuri. Pornind de la echipamente de asalt, război electronic și terminând cu UAV-uri kamikaze.
  45. +3
    5 aprilie 2022 14:57
    Înlocuirea tipică de moale cu cald. Întrebați soldații din Mariupol..... Și întrebați-i, ar vrea să treacă pe T-15 sau măcar să schimbe BMP-2 pe BMP-3? Oamenii din prima linie ar dori un ponei roz, dacă doar dușmanii ar muri mai repede, iar luptătorii ar avea șanse mai mari să se întoarcă acasă.

    De ce compania/batalionul are vehicule suplimentare? Cine oprește un pluton să aibă patru BMP-uri convertite din T-2, cu un Berezhkom minunat, în loc de trei BMP-72 + BMPT/tanc? În loc de 3*1 30mm+1*2 30mm+twin AGS vor fi 4*30mm+4 AGS. Numărul de lansatoare ATGM va fi din nou mai mare în Berezhki. Da, sunt mai puține trupe în fiecare vehicul. Dar toate șasiurile sunt unificate.

    Părerea mea canapea este că BMPT este un proiect născut mort. La un moment dat, strămoșul ei era destinat să însoțească coloanele în munți. Și gata, fără bătălii urbane. În loc să investești sume uriașe de bani în producția și întreținerea vehiculelor blindate suplimentare pe linia frontului, este mult mai simplu și mai ieftin să rezolvi problema prin transmiterea coordonatelor țintei în timp real către artileria batalionului/brigadă. Și înlocuiți BMP-2 cu BMP-3 (cu același Berezhkom)/Kurganets. Dacă doriți cu adevărat, atunci faceți un vehicul de luptă de infanterie cu drepturi depline din T-72.

    Mi se pare că este foarte greșit să creăm entități în IMM-uri doar de dragul de a trage pe străzi.
    1. +5
      5 aprilie 2022 15:43
      . patru vehicule de luptă de infanterie transformate din T-72, cu un frumos Berezhkom?

      Alo

      Cine va permite asta?
      nici nu pot visa la asta....
      A fost o idee:
      Tanc, BMPT și transport de personal blindat greu, luați cel puțin TBMO mai strâns de la chimiști, aruncați rafturile de sub bondari și un transportor blindat gata făcut, bazat pe tancul cu trupe de aterizare la BMP-3.

      Și dacă un astfel de transport de trupe blindat este echipat cu un DUM cu 30mm, atunci... nu este nevoie de un BMPT.
      Pai unde sunt toate astea????
      NO.
      S-a blocat.
      Se spune ca nu este promitator....
      ..............
      Ce să faci cu multitudinea de BMP-2? - deci GABTU va spune...
      Eprst.
      1. +3
        5 aprilie 2022 22:37
        Citat: Aleks TV
        Tanc, BMPT și transport de personal blindat greu, luați cel puțin TBMO mai strâns de la chimiști

        Un transportor blindat greu de personal pe o bază de tancuri ar fi foarte util pentru grupurile de asalt care lucrează cu tancuri. Ar fi posibil să se creeze unul pe baza BMO-T, pentru 4-6 parașutiști pe vehicul.

        Pentru un transportor blindat greu de personal, este necesar să nu se mărească numărul de trupe, ci, dimpotrivă, să-l reducă. Acest lucru va permite optimizarea dimensiunilor transportorului de personal blindat, menținând în același timp o bună protecție și confort pentru forța de aterizare. În plus, în caz de înfrângere, va reduce pierderile.
        Pe lângă transportul de trupe blindat greu (funcția de specializare-transport), pe lângă BMPT (specializare-sprijin de foc), ar fi posibilă realizarea unei „opțiuni intermediare” pe o singură bază de tanc pentru toți, în cazul în care un cuplu sau La funcția de foc au fost adăugați trei parașutiști.

        Referitor la subiectul articolului, sunt de acord.
        1. +3
          5 aprilie 2022 23:37
          . pierderi.
          La un transportor blindat greu de trupe (specializare-funcție de transport), cu excepția BMPT (specializare-asistență la foc),

          Toți salută Vechea Gardă.

          În total obținem următorul link:
          Rezervor, BMPT, TBTR.
          Orice calibre poate fi distribuit între mașini.
          Un înlocuitor destul de demn pentru linia Armata înainte de apariția sa.

          Am discutat despre asta la VO acum aproximativ 7 ani...
          Exact asta.
          acum 7 ani...
    2. +5
      5 aprilie 2022 17:14
      Citat din demiurg
      În loc să investești sume uriașe de bani în producția și întreținerea vehiculelor blindate suplimentare pe linia frontului, este mult mai simplu și mai ieftin să rezolvi problema prin transmiterea coordonatelor țintei în timp real către artileria batalionului/brigadă.

      Da. Războiul centrat pe rețea. Poate în douăzeci sau treizeci de ani vom ajunge la asemenea minuni ale civilizației. Când actualii locotenenți ajung la Statul Major și la Ministerul Apărării.

      Și, apropo, dacă acest lucru este implementat, cel mai probabil rezervoarele nu vor fi necesare. De ce să tragi cu foc direct cu 125 mm dacă poți trage din poziție închisă cu 152 mm? Dar calibrele mici (30-57) vor rămâne solicitate la foc direct datorită vitezei mari de îndreptare și încărcăturii mari de muniție.

      Citat din demiurg
      Dacă doriți cu adevărat, atunci faceți un vehicul de luptă de infanterie cu drepturi depline din T-72.

      Dacă te uiți la asta imparțial, atunci BMPT este un astfel de vehicul de luptă pentru infanterie. Și anume, pentru a transporta infanterie în luptă trebuie să existe transportoare blindate grele, asemănătoare cu „Akhzarit” israelian sau BMO-ul nostru.

      Deci, fantezii, desigur...
  46. 0
    5 aprilie 2022 15:36
    Și înțeleg că este dificil să introduci o siguranță programabilă într-o siguranță de 30 mm

    Este foarte ușor să-l bagi acolo.
  47. 0
    5 aprilie 2022 15:40
    Putem doar să adăugăm că este mult mai profitabil să lupți cu lunetiștii de la etajele superioare ale clădirilor cu o mitralieră de 30 mm, mai degrabă decât cu o țeavă de tanc. Mai profitabil atât pentru clădire, cât și pentru infanterie acoperită.
    1. -1
      5 aprilie 2022 16:18
      Dar nu, o fragmentare puternic explozivă sau un obuz cu o detonare de la distanță poate distruge forța de muncă în multe deschideri de ferestre simultan, dar o mitralieră de 30 mm poate fi folosită doar la un moment dat.
      1. 0
        7 aprilie 2022 11:15
        Atunci 150 kg este mai bine. o bombă aeriană sau un pachet de grindină va distruge imediat întreaga clădire și va rezolva problema cu punctele de tragere și civilii din subsoluri. Înainte de a infirma, imaginează-ți că focul va fi îndreptat spre apartamentul tău sau spre apartamentul celor dragi care stau la subsol în acel moment... Îți poți imagina? Și ce este mai profitabil? O explozie de 30 care va distruge peretele fațadei și va deteriora primul perete portant fără a afecta ceilalți pereți portanti (laterali) și acoperișul, sau o mină de 125 mm care va ridica toți pereții la un singur uscător de păr , ridica acoperisul, sau chiar pliaza-ti apartamentul si apartamentele mai sus si mai jos???
        1. -1
          7 aprilie 2022 15:10
          Obuzul menționat explodează la aproximativ zece până la doisprezece metri în fața țintei și nu poate deteriora structurile clădirii.
    2. +2
      5 aprilie 2022 16:28
      De asemenea, este mai profitabil din punct de vedere al muniției. 900 de runde pentru BMPT față de 22 pentru T-72 (de obicei nimeni nu ia mai mult). Chiar dacă trimiteți 10 focuri odată, acest lucru are ca rezultat 90 de „explozii” - de patru ori mai multe ținte trase.
  48. +6
    5 aprilie 2022 16:15
    Din păcate, articolul tău este doar o voce liniștită într-o mare de tăcere tare MO
  49. +3
    5 aprilie 2022 18:56
    Cât s-a scris în rapoartele AVN despre BMPT. Are multe sarcini, inclusiv escortarea sistemelor de rachete pentru diverse scopuri și coloane de sprijin logistic și operarea cu tancuri pe câmpul de luptă și utilizarea acestora ca punct de control înainte pentru sisteme robotice de luptă multifuncționale, cum ar fi Uran-9, și lucrul împreună cu sisteme TOS. Toate acestea s-au întâmplat, dar lucrurile sunt încă acolo. Acum chestiile verzi vor pleca, coloanele vor fi din nou însoțite de transportoare blindate. Ei bine, autorul a scris deja totul despre bătălia din oraș. Apropo, există brevete rusești pentru îmbunătățirea armamentului BMPT-urilor. Modularitatea sistemelor de arme, care este inerentă conceptului de vehicul în sine, permite realizarea acestui lucru.
  50. 0
    5 aprilie 2022 20:03
    Rezultă că Ministerul Apărării nu este interesat de acest model și nu știe în ce tarabă să-l pună. În prezența vehiculelor de luptă obișnuite ale infanteriei și a transportoarelor de personal blindate cu arme similare. Dar poate exista armuri în câmp, deși ofensiva este efectuată în timp ce se suprimă rezistența la foc. Și în oraș va fuma, de asemenea, ca un tanc fără acoperire de infanterie și vehicule de livrare a infanteriei ale acelorași vehicule de luptă ale infanteriei și transportoare blindate de trupe. Dacă nu identificați și suprimați în mod activ rezistența, nicio cantitate de armură nu vă va ajuta. Acesta este razboi.
  51. +4
    5 aprilie 2022 20:25
    Material foarte interesant. Este interesant că autorul a descris în mod competent utilizarea BMPT în luptă. Și locul lui în masa de personal.
  52. -1
    5 aprilie 2022 20:35
    Mă uit la știri și încep să fiarbă.
    Este mai bine să începi să te gândești: fiecare dintre BMPT-urile tale este minus un rezervor. Înlocuirea unui tun puternic de 125 mm cu o pereche de tunuri de calibru mic este o idee foarte proastă.
    Da, focul de calibru mare și ATGM-urile sunt cadouri corecte și bune, dar de calibru mic este cel care stăpânește pe câmpul de luptă.
    Doar în rebeliune și război. Într-un război adevărat - artileria. Este determinată pur și simplu de numărul de victime.
    Așa cum baza tuturor trupelor din lume nu este un tanc și o rachetă, ci un infanterist cu o mitralieră.
    Artilerie. Și aviație. Infanteria trebuie să ocupe zone degajate, terminând lucrările, ca să spunem așa.
    Dar... Ai fost vreodată prins într-o explozie de 30 mm?

    Nu e chiar atât de trist acolo. E foarte trist acolo. Și dacă nu ucizi instantaneu pe loc sau ești plin de fragmente și tot felul de gunoaie de la ricoșeuri, întinde-te, îngropându-ți fața în liniște undeva sub pietre și în găuri.
    Doar infanteria, ascunsă în piguri sau ceva mai serios, va fi plictisit de o mină terestră de cinci inci; toți ceilalți vor fi pur și simplu morți.

    Inițial, ideea principală a BMPT a fost multi-canal, adică observarea (și focul) trebuia efectuată nu de o pereche de ochi ai comandantului tancului, ci de o pereche de mitralieri, o pereche de AGS. operatori etc. Acest lucru ar crește probabilitatea identificării oricăror lansatoare de grenade, pentru distrugerea cărora ar fi suficiente arme sau grenade de calibru mic și pentru a implementa un arici de foc (tragerea pe toate părțile în același timp). În schimb, au făcut un tanc cu două tunuri de 30 mm. Ce rost are el? Ne-am întors la aceeași pereche de ochi (ei bine, poate că și tușarul va avea timp să zărească ceva). Dacă într-adevăr aveți nevoie de un calibru de 30 mm, atunci este mai ușor să modificați turela mitralierei de pe turela tancului pentru a o adapta.
  53. +1
    5 aprilie 2022 21:17
    Armura ușoară nu are loc în linia directă de foc. Trebuie să puneți un obuzier și un mortar acolo, să-l folosiți ca suport de dronă și punct de control pentru el.
  54. FVA
    0
    5 aprilie 2022 21:17
    Am citit comentariile tancurilor și analiștilor de fotolii. Vă reamintesc că bătălia din oraș este purtată de grupuri de asalt. Și tancurile sunt doar o mică parte din ele. Nu este nevoie să stai la ceremonie cu clădiri cu mai multe etaje, deoarece clădirile cu mai multe etaje sunt destul de greu de distrus, ele sunt pur și simplu distruse cu un calibru mare. De exemplu, mina Daredevil de 240 mm. Pictura in ulei!
  55. +1
    5 aprilie 2022 21:32
    BMPT sau nu în trupe sau se pregătesc acum de Parada Victoriei
  56. 0
    5 aprilie 2022 21:45
    Este timpul să instalați rezervoare auxiliare de 30 mm pe tancuri, fie unul lângă altul, fie unul lateral; îmi amintesc că le asamblau la „facilitate” din fața armăturii.
    iar BMPT ar trebui să fie o pereche de tunuri de 57 mm, fără arme automate
  57. 0
    5 aprilie 2022 22:22
    Am văzut și cum funcționează Arta în oraș ca un tanc, trăgând și recul...
    UNDE este promisiunea Armata de 152 mm? UNDE ESTE EA? Infecţie....
    UNDE E KAZ pe tancuri? Dezvoltatorii Arena-M sau receptorii care au durat atât de mult îi pun sub un tribunal militar?
    Reptile.
    1. 0
      7 aprilie 2022 14:26
      Citat din Devil13
      UNDE E KAZ pe tancuri? Dezvoltatorii Arena-M sau receptorii care au durat atât de mult îi pun sub un tribunal militar?

      Un milion fiecare. Nu ruble. Și probleme cu infanteriei de lângă tanc. Ei bine, soldații nu vor să fie lângă un vehicul echipat cu un KAZ. frică.
  58. Comentariul a fost eliminat.
  59. 0
    6 aprilie 2022 01:11
    Citat din pisica sălbatică
    Generalul de tancuri Wehrmacht

    Ambele sunt cam strâmbe. Atât tineri cât și bătrâni. Ei bine, despre Wehrmacht, este cumva depășit. Au Bundeswehr acum.
  60. Comentariul a fost eliminat.
  61. 0
    6 aprilie 2022 16:15
    Am urmărit filmări cu bătălii urbane din Mariupol: luptătorul nostru sare năucitor de după colț, trage cu un lansator de grenade și înapoi după colț. până m-au ucis.
    întrebare: unde sunt aceste „uranii” și „platforme” ale noastre, unde sunt aceste „tocuri cu pană”?
  62. 0
    6 aprilie 2022 17:20
    Da, și nu numai operațiuni în orașe și localități, în locuri cu vegetație densă și teren accidentat. Ar fi bine să umpleți și KAZ, camere termice etc. De asemenea, puteți utiliza platforme T-55 cu armură suplimentară.
  63. 0
    6 aprilie 2022 22:33
    Nu pot înțelege semnificația scânteii. Nu este mai ușor să crești BC?
    1. 0
      5 mai 2022 17:12
      Боcadență de tragere mai mare (la tragerea din ambele), încălzire mai mică a țevilor și, în consecință, scădere mai mică a caracteristicilor acestora în timpul tragerii prelungite/intense dintr-o țeavă supraîncălzită.
      Supraviețuire mai mare a vehiculului în luptă - aceste arme nu sunt deosebit de durabile și nu sunt protejate separat; în cele mai multe cazuri, nu vor supraviețui loviturilor de la ceva mai grav decât gloanțe cu arme de calibru mic sau fragmente mici de obuze. Și cu 2 pistoale, vehiculul (care în sine este mult mai bine protejat - la nivelul tancurilor principale) nu va rămâne fără arma principală și va continua lupta cu o singură armă.

      Ei bine, creșterea masei nu este deosebit de semnificativă; aceste arme EMNIP au mai puțin de 150 kg. Ambele arme împreună sunt încă mult mai ușoare decât o armă de calibru mare.

      PS
      După cum am înțeles, de obicei, două arme ar trebui să fie echipate cu muniție diferită, de exemplu, unul HE și celălalt cu perforatoare. Acest lucru vă permite să alegeți tipul de proiectil fără întârziere la reîncărcare sau fără alte proiectile în centură, conform principiului turnării ambelor și eficienței mai scăzute a tragerii celor „greșite” (și unele vor fi întotdeauna „greșite". ” când alternăm, indiferent care este ținta) Compensăm cu un număr mare de obuze.
  64. 0
    7 aprilie 2022 14:23
    Nu prea îmi place numele – BMPT. Un tanc nu este pantaloni care să-l susțină. Da, și o susțin cu „foc”, și nu cu „mașină”. În Tagil ei îl numesc „cadru”. Dar chiar dacă există un BMPT, este în regulă.


    Da? Ce, un tanc este sânul unei femei, astfel încât acoperi? Dar din anumite motive, tancurile nu intră în luptă fără „acoperire de infanterie”.
    Solicitarea unui vehicul de sprijin pentru tanc a venit chiar de la cisterne.

    Ea nu are idee de a înlocui pușcașii cu motor în luptă; oamenii nu pot fi înlocuiți

    Ce zici de a te târî pe câmpul de luptă cu o viteză de 5 km/h sub tunurile unei duzini de ATGM de-a lungul unui front de câțiva kilometri lățime? Există un astfel de concept? Vehiculul a fost conceput în primul rând pentru a oferi tancurilor posibilitatea de a manevra pe câmpul de luptă cu viteză maximă pentru a evita concentrarea armelor forțelor terestre moderne asupra lor. Și acestea nu sunt doar ATGM, ci și lansatoare de grenade antitanc și mitraliere de calibru mare și artilerie de calibru mic a vehiculelor blindate ușoare și artilerie pe linia a doua și chiar UAV-uri kamikaze. 5 km de linie de vedere cu o forță de aterizare demontată reprezintă o oră de mers cu mașina. Există un concept ca un tanc să supraviețuiască într-o asemenea mizerie?
    În anii '70, au decis că nu există nicio șansă și au comandat o mașină care să permită rezervorului să parcurgă această distanță în 6-10 minute.

    Tunuri automate duble de 30 mm protejate de blindaj antibalistic de tanc.

    Dar tocmai tunurile ei gemene NU sunt protejate de blindajul tancului.

    Dar armamentul său principal va găsi întotdeauna, ascultă - întotdeauna, își va găsi un loc de muncă - două tunuri automate 30A2 de 42 mm cu 900 de cartușe de muniție.


    Aceasta înseamnă că trebuie să faci o pereche de arme într-un turn pustiu cu protecție și nu să îngrădești în grădină cu ATGM și lansatoare de grenade. Dacă aveți nevoie de un tanc cu arme ușoare, atunci trebuie să faceți un TANK cu arme ușoare și nu un magazin de arme pe șine.

    Dar din toate acestea rezultă că atunci când noi, tancurile, mergem să ducem o misiune de luptă, atunci cu noi merg vehicule care, în comparație cu protecția noastră, sunt cutii de tablă. Da, BMP-1, BMP-2 sunt mici în comparație cu rezervorul meu.

    Și te uiți la fotografia pe care ai postat-o ​​cu arma BMPT și îți imaginezi că acolo zboară o grenadă RPG-7. Introdus? Deci, de ce acest Frame nu este o cutie de conserve?

    Parcă nu avem carcase T-72 gratuite și tunuri de 30 mm în țara noastră. Nimic complicat. Fără wanderwaffle complicate.

    Da, e suficient. Trebuie doar să forțezi UVZ să nu mai facă prostii și să instaleze o turelă pustie cu o pereche de arme, acoperită de o telecomandă și un KAZ, pe carcasa T-72. Fără lansatoare de grenade sau ATGM. Dacă aveți nevoie de un rezervor de calibru mic.
    Și în forma sa actuală, mă tem, acest vehicul va ajunge la primul lansator de grenade al inamicului și vei merge mai departe în rezervor fără nicio acoperire.
  65. Comentariul a fost eliminat.
  66. Comentariul a fost eliminat.
  67. 0
    12 aprilie 2022 19:05
    Vehicul de luptă care sprijină vehiculele de luptă a infanteriei (de tablă). BMPB(F)MP. :)) Sau echipează BMP-ul cu protecție dinamică. Și se pare că există astfel de proiecte. Este puțin probabil ca un tanc sau un tun să opereze împotriva unui vehicul de luptă al infanteriei într-un oraș.
  68. CSB
    0
    13 aprilie 2022 08:15
    Citat din Chikua
    KAZ ar funcționa grozav atunci când se deplasează într-un convoi.

    Da. Protecția a funcționat pe unul, iar restul au început să se apere de munca altor Kaz. Un fel ca focul unui prieten.
  69. 0
    13 aprilie 2022 20:45
    Citat: militarist63
    IMHO în stat ca plutonul 4 (3 vehicule) într-o companie de tancuri sau o companie separată într-un regiment de pușcă motorizate.
    Ei bine, de fapt, dacă un pluton este într-o companie de tancuri, atunci, în mod normal (echivalent) ar fi o companie obișnuită într-un batalion (tanc sau pușcă motorizată)! Și o companie pentru un întreg regiment... nu-i nimic! -nici un BMPT pe companie de linie a unui regiment nu este suficient!


    Cu cât este mai mare nivelul de luare a deciziilor pentru utilizarea tehnologiei, cu atât este mai mare probabilitatea ca aceasta să nu fie la îndemână la momentul potrivit la unitatea liniară. Și ea va sta în tabără să păzească spatele. Avem nevoie de companii „lungi” și batalioane „groase” cu armamentul lor masiv cu tunuri automate, tunuri automate autopropulsate, mortare și tunuri cu balistică scăzută pentru a distruge și a suprima rapid infanteriei în falduri ale terenului fără a solicita diviziei de artilerie sau la nivel de regiment/brigadă
  70. 0
    14 aprilie 2022 09:22
    Necesitatea unui BMPT este clară chiar și pentru mine, un soldat obișnuit în rezervă, dar din anumite motive acest lucru nu este evident pentru militarii cu stele mari, deși războaiele recente din Cecenia și Siria au arătat nevoia unor astfel de arme. Au fost atât de multe discuții, prototipuri, demonstrații – și lucrurile sunt încă acolo. Deci, se pare că ce unitate a fost angajată - unde sunt ei?
  71. Comentariul a fost eliminat.
  72. Comentariul a fost eliminat.
  73. 0
    23 iunie 2022 13:37
    Mă gândesc la acest subiect de foarte mult timp și mult. Măcar deveniți singur designer și mergeți să lucrați în industria de apărare pentru a implementa proiecte similare. Autorul a scris totul la obiect. Am spus că dronele erau „inutile” și erau ținte ușoare pentru războiul electronic și apărarea aeriană, că BMPT-urile sunt inutile, costisitoare și inutile. Acești nefericiți „experți militari” care strigă despre inutilitatea armelor moderne uneori vor doar să le lovească în față... Autorul este chipeș!

„Sectorul de dreapta” (interzis în Rusia), „Armata insurgenților ucraineni” (UPA) (interzis în Rusia), ISIS (interzis în Rusia), „Jabhat Fatah al-Sham” fost „Jabhat al-Nusra” (interzis în Rusia) , Talibani (interzis în Rusia), Al-Qaeda (interzis în Rusia), Fundația Anticorupție (interzisă în Rusia), Sediul Navalny (interzis în Rusia), Facebook (interzis în Rusia), Instagram (interzis în Rusia), Meta (interzisă în Rusia), Divizia Mizantropică (interzisă în Rusia), Azov (interzisă în Rusia), Frații Musulmani (interzisă în Rusia), Aum Shinrikyo (interzisă în Rusia), AUE (interzisă în Rusia), UNA-UNSO (interzisă în Rusia), Mejlis al poporului tătar din Crimeea (interzis în Rusia), Legiunea „Libertatea Rusiei” (formație armată, recunoscută ca terorist în Federația Rusă și interzisă), Kirill Budanov (inclus pe lista Rosfin de monitorizare a teroriștilor și extremiștilor)

„Organizații non-profit, asociații publice neînregistrate sau persoane fizice care îndeplinesc funcțiile de agent străin”, precum și instituțiile media care îndeplinesc funcțiile de agent străin: „Medusa”; „Vocea Americii”; „Realitate”; "Timp prezent"; „Radio Freedom”; Ponomarev Lev; Ponomarev Ilya; Savitskaya; Markelov; Kamalyagin; Apakhonchich; Makarevici; Dud; Gordon; Jdanov; Medvedev; Fedorov; Mihail Kasyanov; "Bufniţă"; „Alianța Medicilor”; „RKK” „Levada Center”; "Memorial"; "Voce"; „Persoană și drept”; "Ploaie"; „Mediazone”; „Deutsche Welle”; QMS „Nodul Caucazian”; „Insider”; „Ziar nou”