Revizuirea militară

Fără panică: împrumut-leasing nu este o rețetă pentru victorie. Avioane

259

Recent, mass-media și blogosfera au discutat problema adoptării unei legi de împrumut-închiriere în Statele Unite privind furnizarea de echipamente militare Ucrainei. În Ucraina însăși, există o victorie completă asupra acestui lucru, ei sărbătoresc acest eveniment și cred serios că acum, odată cu apariția tehnologiei noi și moderne, atât Crimeea, cât și Donbasul vor fi recucerite.


Ei bine, până nu începem să nu spunem nimic despre acest subiect.

O altă întrebare este că, de partea noastră, un număr mare de scriitori, mulți dintre care se autointitulează experți militari, au început să discute acest subiect. Este surprinzător cum unii dintre „colonii” internetului au dat calcule analitice foarte ciudate, în care se temea că Abrams și Falcons ar putea avea un impact semnificativ asupra situației din Ucraina.

Nu mă consider un mare specialist în probleme de împrumut-închiriere, dar în lucrările din seria „Among Strangers” și „Another Lend-Lease” (împreună cu A. Staver), a trebuit să studiez munți de documente conexe. Și pe baza acestor informații, precum și cu ajutorul unor experți reali, mă voi aventura să prezint un al treilea punct de vedere asupra Lend-Lease.

Trei specialiști foarte respectați mă vor ajuta în acest sens:

- în numele aviaţie mare maestru al utilizării echipamentelor importate, mareșal aerian, de trei ori Erou al Uniunii Sovietice, Alexander Pokryshkin.

Fără panică: împrumut-leasing nu este o rețetă pentru victorie. Avioane

Sau mai bine zis, cartea lui. Spre surprinderea multora, acesta nu va fi „Cerul Războiului” care se află pe raftul fiecărei persoane interesate. istorie acel război al unui om și reeditarea lui, „Cunoaște-te pe tine însuți în luptă”, care a apărut după moartea celebrului pilot. Această carte a fost publicată de un grup de editori cât mai aproape de textul autorului și fără lacune. Apropo, pentru prima dată acolo, adversarul lui Pokryshkin și comandantul său de regiment nu se numesc Kraev sau Zaev, ci numele real Isaev.

- în numele flota amiralul flotei sovietice Gordei Levcenko și cartea sa „Împreună cu flota. Memorii necunoscute ale amiralului.


Există un singur episod, dar, până la urmă, Levchenko a fost comandantul detașamentului de nave primite sub Lend-Lease de la britanici în 1944.

- al nostru rezervor expert, locotenent-colonel Alexei Kuznetsov (Alex TV), care a pus foarte bine pe sine cunostintele mele in unele aspecte ale folosirii vehiculelor blindate in general si in special.

Avand in vedere ca vor fi multe detalii, vom incepe cu intrebari la care noi insine le vom raspunde.

Merită să plecăm din punctul cel mai nebunesc, replicat de presa ucraineană și repetat de nefericiții experți ruși. De la aeronavele F-16C/D, care, se presupune, deja stau în rânduri uniforme undeva la granița cu Ucraina și își așteaptă piloții.

Și cu toată seriozitatea, acești experți discută despre daunele pe care piloții ucraineni le pot provoca stând în carlingele acestor aeronave.


După cum sa stabilit deja, intrăm în istorie, adică în acele vremuri când Lend-Lease era o chestiune foarte importantă. Marele Război Patriotic pentru noi și al Doilea Război Mondial pentru restul lumii. Apoi, Lend-Lease a fost un ajutor foarte semnificativ atât pentru Marea Britanie, cât și pentru URSS.

Deci, echipamentele militare americane și britanice au mers în URSS. A fost. Și această tehnică a fost un ajutor foarte util, indiferent de ce spuneau cei deosebit de turbați. Tancuri, avioane, camioane, jeep-uri, locomotive - totul era acolo.


Dar avem avioane. Și aici sunt foarte potrivite memoriile lui Alexander Ivanovich Pokryshkin, care a doborât partea leului din avioane tocmai pe luptătorul american Airacobra. Împreună cu Eroii Uniunii Sovietice A. F. Klubov și G. A. Rechkalov, precum și Eroii Uniunii Sovietice I. I. Babak, V. E. Bondarenko, G. G. Golubev, N. M. Iskrin, V. P. Karpovici, K. V. Suhov, A. I. Trud, V. Figviche, V. I.. Frații Glinka și mulți alții.

Aici merită să ne referim la memoriile lui Pokryshkin, din care rezultă că în 1942, din august până în decembrie, regimentul în care a servit Pokryshkin nu a participat la bătălii. Și în 1943, regimentul a avut o călătorie de afaceri străină în Iran, care a durat până în aprilie 1943.

Ce a făcut regimentul? Studiat și distilat material nou. A durat aproape opt luni!!! Mai mult, scena, știi, este un fleac în ceea ce privește timpul. Au zburat, au luat avioane, au primit un lider-ghid și au zburat înapoi. Maximul este de o săptămână.

Trei plimbări, bine. Avioane de rezervă, pentru cei care trebuie să se recalifice - totul este clar. Dar aceasta este maxim o lună, deși în timpul războiului nu s-a irosit așa. Însuși Alexander Ivanovici a scris că întârzierea de o zi cu primirea echipajului principal a provocat nemulțumire.

Dar a durat timp doar pentru a pregăti piloți? Desigur că nu!

Da, un pilot as de nivel Pokryshkin ar putea sta în cabina de pilotaj a unei aeronave cu un design necunoscut, având la dispoziție o mașină, un tehnician competent și bine informat și să zboare cu succes în două sau trei ore. Aceste fapte au avut loc și sunt menționate de mulți piloți.

Dar se pare că pentru ca Pokryshkin să zboare și să doboare avioane germane, tehnica lui Chuvashkin a fost suficientă. Ei bine, ca și în filmul „Only Old Men Go to Battle”, acolo se arată și rolul personalului tehnic atât de ... episodic.

De fapt, pentru ca un pilot să poată îndeplini misiuni de luptă, era nevoie de munca a peste o duzină de oameni. Ingineri, electricieni, hidraulici, armurieri - aceasta este doar jumătate, a doua este serviciile aerodromului. Dar ne interesează prima parte.

Deci, cea mai mare parte a timpului a fost cheltuită nu pe pregătirea piloților, ci pe pregătirea personalului tehnic. Inginerii care au lucrat anterior cu motoarele Klimov sau Mikulin ar fi trebuit să înțeleagă clar ce este Allison, care sunt caracteristicile funcționării sale, cum să întrețină corect acest motor.

În general, sarcina inginerilor de instrumente a fost pur și simplu mișto: să asigure translația și calibrarea corectă a instrumentelor care funcționau în sistemul metric inch.


Cabina aeronavei MiG-3, pe care a luptat Pokryshkin la începutul războiului


Și acesta este „Kingcobra”, care a intrat și el sub Lend-Lease

După cum se spune, simți diferența. Desigur, poți studia totul. Întrebarea este cât de rapid și eficient.

Noua gamă de arme a devenit o bătaie de cap pentru armurieri. Erau multe de gândit aici. Nu numai că P-39 a venit cu 2 tipuri de tunuri (pistolul Browning M37 de 4 mm, care este numit în mod greșit Oldsmobile, conform mărcii producătorului și Hispano-Suiza HS-20 de 404 mm), mare. -mitraliera Browning M2 calibru 12,7 mm, mitraliera M7,62 2 mm din nou de la Browning, a fost necesara cunoasterea tiparelor de lucru, cauzele defectiunilor si intarzierilor, intretinere si reparare.

Și așa în toate.

Mai mult, întreținerea regulată a însemnat chiar mai mult decât reparații. Pentru aceasta, întreținerea, a amânat maxim reparația și tot ce este legat de aceasta. Și toate acestea trebuiau predate tehnicienilor.

Desigur, analogiile, experiența și orice altceva au ajutat la reducerea timpului, cu toate acestea, s-a petrecut mult mai mult timp pentru studierea părții materiale decât pentru comportamentul aeronavei în aer și capacitățile de pilotare.

De aceea a fost recalificat REGIMENTUL, nu piloții regimentului. Toată lumea a studiat, atât personalul de zbor, cât și personalul tehnic. De aceea, există o astfel de „gaură” în lupta regimentului Pokryshkin, din august până în aprilie. Dar, după ce s-au recalificat, au arătat că timpul nu a fost pierdut.

Șase luni. Aceasta este perioada pentru care totul s-a întâmplat în nu cel mai prost regiment al Forțelor Aeriene ale Armatei Roșii. Aș spune remarcabil.

Și da, asta în ciuda faptului că era un război și în timp ce regimentul în care slujea Pokryshkin era reantrenat, alți piloți luptau pe front.

Forțele aeriene ucrainene pot aranja ceva similar? Cu siguranta nu. Starea Forțelor Aeriene ale Forțelor Armate ale Ucrainei nu diferă în bine atât ca număr de personal, cât și ca calitate. Acest lucru este justificat de finanțarea instabilă a Forțelor Aeriene, care a afectat fără îndoială calitatea pregătirii. De aici și pierderile, pentru că în războiul modern este greu de compensat lipsa de pregătire cu zel patriotic. Sistemele moderne de apărare aeriană nu țin cont de patriotism.

Și tehnologia a devenit mai complexă. Trecerea de la un MiG-29 la un coleg aparent de clasă F-16C / D este mult mai dificilă decât de la un MiG-3 la un R-39. Da, și oamenii au evoluat puțin, dar...


Cabina MiG-29, principala aeronavă a Forțelor Aeriene Ucrainene


Și acesta este F-16С

Există o diferență, nu?

Nu este ușor să luați și să stați în cabina F-16 după MiG-29. Trebuie să cunoști tehnica, să cunoști limba. Da, probabil că este posibil să traduci toate electronicele în ucraineană, dar cine se va deranja cu această afacere în SUA? Și va fi deloc.

Cât de dificil este să reinstruiești de la MiG-29 la F-16, nu pot judeca, dar există informații despre cât timp s-a petrecut pentru reantrenarea piloților celui de-al 2-lea SAP și al 47-lea BAP de la aeronavele Su-24 la Su-34. Recalificarea a avut loc pe baza celui de-al 4-lea Centru de Stat pentru Pregătirea Personalului de Aviație al Ministerului Apărării al Rusiei, numit după V.P. Chkalov din Lipetsk.

Având în vedere că personalul a fost „hăituit” pe patru aeronave, iar pentru fiecare pilot s-au petrecut de la 70 la 80 de ore de zbor cu pilotaj, împușcături, bombardamente, plus că personalul tehnic a fost și recalificat, întrucât Su-24 și Su-34 sunt în general avioane din diferite epoci, nu este de mirare că recalificarea a durat... mai mult de jumătate de an!

Aici, însă, există câteva nuanțe. Rusia nu a desfășurat operațiuni militare în acel moment (al 47-lea bap a fost recalificat în 2012, al 2-lea bap a fost reantrenat în 2016), nimeni nu se grăbea, s-a folosit activ antrenamentul pe simulatoare de zbor și, în general, antrenamentul în condiții pașnice este diferit de vreme de război.

Apropo, cel de-al 47-lea bap și-a arătat perfect capacitățile în Siria, ceea ce indică faptul că recalificarea a fost efectuată de înaltă calitate.

Este greu de spus cât timp au piloții și tehnicienii ucraineni. Dar sarcina cărora li se va încredința este mai mult decât una dificilă: în cel mai scurt timp posibil să stăpânească nu doar echipamentele, ci și echipamentele importate, care, ca să spunem ușor, este complet diferită de cea pe care Forțele Aeriene ale Forțelor Armate. al Ucrainei folosește astăzi.

Adică, programul de împrumut-închiriere activat oferă piloților ucraineni ceea ce Pokryshkin și compania au făcut în 1942: să se transfere de la MiG-3 la Aerocobra cât mai repede posibil. Nu va fi mai puțin dificil pentru tehnicieni și ingineri și, cel mai probabil, mai mult. Deci - este foarte îndoielnic că totul va merge fără probleme și fără probleme.

În plus, este clar imposibil să te antrenezi pe teritoriul Ucrainei. De îndată ce se știe că piloții din avioanele americane sunt antrenați undeva, acolo vor ajunge imediat rachete de croazieră sau ceva nu mai puțin dăunător.

Rămâne teritoriul neutru al aceleiași Polonie, România, Bulgaria, Cehia și Slovacia. Da, puteți antrena în siguranță piloți și tehnicieni acolo, puteți face ieșiri de acolo fără teama de atacurile armatei ruse asupra aerodromurilor.

Dar dacă ucrainenii vor avea atât de mult timp la dispoziție este o întrebare mai importantă decât multe altele. Și eficiența utilizării aeronavelor din cauza frontierei de acum sigure este, de asemenea, pusă la îndoială, pentru că este necesar, de exemplu, să se zboare de la aerodromul din Iași până la locurile ostilităților, iar acesta este deja aproximativ 700 km. Având în vedere că raza de luptă a F-16 cu tancuri externe este de aproximativ 1500 km (și o sarcină de luptă incompletă), se dovedește că jumătate din distanța pe care o poate zbura Sokol a fost deja petrecută doar zburând la fața locului.

Se pare că nu este o aliniere foarte bună: echipamentele străine, pentru care piloții și tehnicienii vor fi pregătiți în mare grabă (mai multe despre calendarul de mai jos), vor fi nevoiți să zboare jumătate din raza de luptă sub tunurile aerului rusesc cu rază lungă de acțiune. sisteme de apărare și luptători ruși...

Mă îndoiesc că ucrainenii vor putea repeta succesul celui de-al 16-lea GIAP, în care a servit Pokryshkin.

În plus, merită luată în considerare nu numai școala de pregătire a echipajului de zbor. Trebuie luat în considerare faptul că școlile de design din URSS și SUA erau complet diferite. Acest lucru va adăuga, de asemenea, dificultăți în stăpânirea „noii” tehnologii, deoarece este complet clar că avioanele sunt diferite și nu veți putea să o scoateți din cârlig și să zburați.

Și cel mai important: spre deosebire de vremurile Marelui Război Patriotic, astăzi americanii NU VOR SĂ furnizeze echipamente noi.

Da, fiind aliații noștri, spre deosebire de britanici, care ne-au împins tot ce nu era bine pentru ei înșiși, americanii s-au comportat mai mult decât nobil. Avioanele au fost livrate noi, prevazute cu motoare de rezerva, cutii de viteze, tunuri, mitraliere.

Este posibil asta astăzi? Cu siguranta nu.

Văzând pe liste F-16C/D, care zboară din 1984, mi-am dat seama că aceasta nu este altceva decât o înlocuire a unei flote vechi și aproape învechite cu una mai nouă.


În cele din urmă, F-16C / D Block 25 nu a zburat departe de F-16A / B. Aceasta este o aeronavă foarte ușoară (12 tone de greutate normală la decolare față de 15 pentru MiG-29), capabilă de luptă aeriană manevrabilă. Este înarmat cu rachete aer-aer și aer-sol, poți chiar să folosești aeronava ca avion de atac, echipând-o cu un tun de 30 mm cu un telemetru laser în containerul ventral și bombe, ambele libere- căzând și ghidat cu laser. S-a dovedit o aeronavă de sprijin atât de modestă în prima linie. Modest - pentru că armura „nu a fost livrată”.

Și mai există o problemă: un compartiment motor unificat, care permite aeronavelor să fie echipate atât cu motoare General Electric, cât și cu motoare Pratt & Whitney, care sunt instalate pe F-16 la alegerea clientului. Dar în practică, motoarele NU sunt interschimbabile în teren, ceea ce creează probleme suplimentare personalului tehnic.

Imaginea este oarecum diferită, să zicem, din 1942. Apoi piloții și tehnicienii sovietici au fost instruiți în utilizarea noilor tehnologii. Mâine, piloții și tehnicienii ucraineni vor primi lecții de zbor și operarea echipamentelor americane, ceea ce nu este nici măcar nou în principiu.

Dacă tragem analogi, am fost furnizați cu astfel de „uragane” de către domnii aliaților britanici. Din Africa, care și-au câștigat înapoi, chiar și în camuflaj nisipos. Și, după cum toată lumea își amintește, a fost foarte puțin sens din partea acestor avioane. Și nici măcar eforturile eroice ale tehnicienilor și inginerilor sovietici nu au putut face vehicule de luptă normale din acești veterani.

Aproximativ același lucru se va întâmpla cu „Șoimii de luptă”, pe care Statele Unite îi vor scutura cu bucurie de pe Ucraina.

Apar întrebări cu privire la cine, cum și unde îi va învăța pe piloți să zboare, iar inginerii și tehnicienii să întrețină și să repare aceste F-16C / D. Dar întrebarea principală este: cât timp va dura? Mai mult, nu doar în ceea ce privește cât de bine sau de prost îi vor pregăti pe ucraineni unii specialiști în aeronave americane, dar vor avea atât de mult timp la dispoziție specialiștii ucraineni?

Răspunsul la această întrebare este mai important decât capacitatea ipotetică a F-16C / D de a provoca daune armatei ruse. Nu, bineînțeles, șoimii sunt capabili să provoace daune dacă piloții competenți stau la comenzile lor. Dacă nu, totul va fi foarte trist și, de fapt, avioanele sunt sortite acțiunilor unice.

Dar în Statele Unite, după ce au scăpat de aeronavele vechi, vor primi în continuare un profit, deoarece va fi necesar să se construiască altele noi în locul amiabilului F-16C / D dat Ucrainei. Încărcarea liniilor lor de asamblare nu este rău pentru complexul militar-industrial. Și, după cum știți, banii pentru această afacere vor fi tipăriți ușor și natural.

Prin urmare, Lend-Lease 2022 este foarte diferit de Lend-Lease 1942. Vai, alte vremuri și obiceiuri. Afaceri, nimic personal.

În Ucraina, nu ar merita să sperăm atât de mult că, cu ajutorul luptătorilor și piloților de patruzeci de ani cu pregătire expresă, vor putea întoarce valul războiului în aer în favoarea lor. Este... oarecum presumptuos.


Din păcate, volumul s-a apropiat deja de maxim, așa că s-a decis să se transfere dezmembrarea vehiculelor blindate cu Alexei Kuznetsov la următorul articol.
Autor:
259 comentarii
Anunț

Abonează-te la canalul nostru Telegram, în mod regulat informații suplimentare despre operațiunea specială din Ucraina, o cantitate mare de informații, videoclipuri, ceva ce nu intră pe site: https://t.me/topwar_official

informații
Dragă cititor, pentru a lăsa comentarii la o publicație, trebuie login.
  1. Vladimir_2U
    Vladimir_2U 5 mai 2022 04:17
    +9
    Sunt de acord cu Roman, un luptător nu este un lansator de grenade pentru tine, ei nu le-au stăpânit cu adevărat, chiar acolo, în general, nu este nimic de prins de Luftensalovaffen.
    1. Melcul N9
      Melcul N9 5 mai 2022 06:03
      +38
      Autorul a subliniat că în scurt timp piloții ucraineni nu vor putea stăpâni aeronavele occidentale. Ei bine, în primul rând, de ce are în vedere autorul furnizarea doar de avioane americane? Statele Unite s-ar putea redistribui sau forța aliații NATO să aprovizioneze fostele aeronave sovietice, care sunt disponibile în depozitele țărilor fostului Pact de la Varșovia. Și în al doilea rând, de ce autorul a considerat că ucrainenii vor zbura cu avioane americane? Mercenarii din PMC-uri sau așa-zișii „voluntari” vor zbura pe bani buni. Autorul a dedicat cea mai mare parte a articolului analogiei vremurilor celui de-al Doilea Război Mondial. Ei bine, probabil că a cam „uitat” alte analogii apropiate de acea perioadă de timp – cum au zburat „voluntarii” noștri în Spania și China? a face cu ochiul
      1. Vladimir_2U
        Vladimir_2U 5 mai 2022 06:16
        -10
        Citat: Melc N9
        forțează aliații NATO să aprovizioneze fostele avioane sovietice
        Tocmai ai intrat online? Tehnica este uzată la limită.

        Citat: Melc N9
        Mercenarii din PMC-uri sau așa-zișii „voluntari” vor zbura pe bani buni.
        Cu o posibilitate non-iluzorie (chiar o garanție) de a rămâne pe cerul (glumesc, pământ negru) al Ucrainei? Pentru foștii piloți militari din viața civilă, perspectivele sunt mult mai vesele.


        Citat: Melc N9
        Ei bine, probabil că a cam „uitat” alte analogii apropiate de acea perioadă de timp – cum au zburat „voluntarii” noștri în Spania și China?
        Care sunt ale tale? sovietic ce? In orice caz...
        1. civil
          civil 5 mai 2022 08:03
          +15
          Din anumite motive, autorul a decis că inamicul nu avea timp:
          1. Da, inamicul se retrage încet pe arcul Donbass, dar nu există descoperiri, frontul în sine nu s-a prăbușit.
          2. Economia inamicului este asigurată integral de Occident. Adică nu există probleme de aprovizionare.
          3. Inamicul nu introduce rezerve mobilizate după 24.02.2022 februarie XNUMX, ci continuă pregătirea și înarmarea acestora.
          4. Cu toate acestea, după primirea unui împrumut-închiriere, inamicul este limitat nu de numărul de Fe-16 și de timpul de reinstruire a echipajului de zbor, s-a spus de mult timp cu mecanicii că aceștia vor fi „voluntari”, dar prin numărul de piloți în general, care clar sunt foarte puțini. În acest sens, furnizarea de luptători fără piloți „voluntari” este lipsită de sens.
          1. Vladimir_2U
            Vladimir_2U 5 mai 2022 08:48
            -10
            Citat: Civil
            1. Da, inamicul se retrage încet pe arcul Donbass, dar nu există descoperiri, frontul în sine nu s-a prăbușit.

            Și cine sparge? De fapt, armata rusă a preluat doar Donbasul. Și aveți nevoie de descoperiri pentru imagine? Au ajuns la Kiev din două direcții și așa ce.

            Citat: Civil
            2. Economia inamicului este asigurată integral de Occident. Adică nu există probleme de aprovizionare.
            Confundați economia cu furnizarea de arme. Aceasta afirmatie.

            Citat: Civil
            3. Inamicul nu introduce rezerve mobilizate după 24.02.2022 februarie XNUMX, ci continuă pregătirea și înarmarea acestora.
            Ce nonsens. Nu urmărești deloc evenimentele, nu-i așa?

            Citat: Civil
            dar numărul de piloți în general, care este clar atât de puțini.
            Ei bine, cel puțin este ceva real.
            Citat: Civil
            În acest sens, furnizarea de luptători fără piloți „voluntari” este lipsită de sens.
            „Voluntarii” între ghilimele sunt penalizați? Sau crezi că cineva își va trimite piloții prin ordin la apărarea aeriană a Federației Ruse?
            1. military_cat
              military_cat 5 mai 2022 09:40
              +24
              Titluri:
              Fără panică: împrumut-leasing nu este o rețetă pentru victorie.
              Fără panică: nu este nimic grav în furnizarea de arme către Ucraina
              Nu intra în panică, Kiev fi rus!
              Opreste panica. Totul va fi bine. Victoria va fi a noastră

              Suntem siguri că totul este bine?
              1. Vladimir_2U
                Vladimir_2U 5 mai 2022 09:44
                -1
                Citat din military_cat
                Suntem siguri că totul este bine?

                Nu vă pot da astfel de titluri, autorii - știți, sunt diferite.
              2. rezident
                rezident 5 mai 2022 11:27
                -1
                Suntem siguri că totul este bine?

                Al cui vei fi?
              3. pâlpâie
                pâlpâie 5 mai 2022 16:56
                -2
                Suntem siguri că totul este bine?
                Suntem bine atâta timp cât avem acești tipi:

                https://t.me/RKadyrov_95/2040

                Panica este inamicul.
          2. ecologist
            ecologist 5 mai 2022 13:26
            +1
            acolo a ajuns deja în punctul de a fi trimis în fruntea apărării de la ZapUkra. Peste 40 de unchi proaspăt mobilizați sunt complet luați prizonieri.
            in locul unui pilot nu foarte motivat as merge si eu la recalificare ca "voluntar"... vezi tu, si in jumatate de an se termina totul.
          3. negrișor
            negrișor 5 mai 2022 15:40
            0
            Citat: Civil
            În acest sens, furnizarea de luptători fără piloți „voluntari” este lipsită de sens.

            De ce? Câteva zeci de avioane cu piloți ucraineni sunt, de asemenea, o opțiune destul de interesantă - dacă se confirmă zvonurile despre interacțiunea online cu informațiile NATO. Întrebarea este cum să protejăm aceste aeronave la sol - dacă nu zboară în misiuni de luptă din cauza panglicii (în stilul turiștilor în 2014). Opțiunea turiștilor nu a fost încă confirmată.
        2. Serg4545
          Serg4545 5 mai 2022 12:38
          +5
          Autorul are sens. Dar asta distruge imaginea:
          //Dar dacă ucrainenii vor avea atât de mult timp la dispoziție este o întrebare mai importantă decât multe altele. Și eficiența utilizării aeronavelor din cauza frontierei de acum sigure este, de asemenea, pusă la îndoială, pentru că este necesar, de exemplu, să se zboare de la aerodromul din Iași până la locurile ostilităților, iar acesta este deja aproximativ 700 km. //

          Dacă se fac incursiuni de luptă de pe aerodromurile țărilor din Europa de Est, aceasta înseamnă participarea automată a acestor țări la război. Și aceste țări vor fi lovite.
          1. negrișor
            negrișor 5 mai 2022 15:48
            +1
            Citat: Serg4545
            Dacă se fac incursiuni de luptă de pe aerodromurile țărilor din Europa de Est, aceasta înseamnă participarea automată a acestor țări la război. Și aceste țări vor fi lovite.

            Da, ai dreptate, desigur. În astfel de scenarii, pur și simplu o intervenție NATO cu drepturi depline cu îndepărtarea tuturor forțelor străine de pe teritoriul Ucrainei este mai de încredere. (Permiteți-mi să vă reamintesc că „teritoriul Ucrainei” nu este o întrebare atât de simplă).

            Sau doar o lovitură nucleară preventivă la scară largă. Ei nu se așteptau, desigur, la cel mai bun auer, asta este în tura noastră, dar ce să fie - asta nu poate fi evitat.
          2. Grancer81
            Grancer81 7 mai 2022 13:39
            0
            Su și MiG-uri ucrainene zboară deja de pe aerodromurile românești...
            1. Serg4545
              Serg4545 7 mai 2022 20:00
              0
              Nu.
              Ei nu zboară.
              Care este dovada ta?
              1. Grancer81
                Grancer81 8 mai 2022 08:03
                0
                Un avion de luptă modern este un lucru foarte complex și capricios, necesită multă atenție și întreținere.Toate bazele Luftwaffe-ului ucrainean sunt sub control și sunt distruse.Și avioanele zboară.
                1. Serg4545
                  Serg4545 8 mai 2022 11:03
                  0
                  Ei bine, asta nu este o dovadă.
                  În timpul „furtunii din deșert”, americanii păreau să fi bombardat tot Irakul în câteva luni. Și avioanele irakiene au continuat să zboare. Dar asta nu înseamnă că avioanele irakiene au decolat de pe aerodromurile din Siria și Israel)
                  1. Grancer81
                    Grancer81 8 mai 2022 14:49
                    0
                    În nordul Irakului erau adăposturi în munți cu acces direct la pistă.Ucraina nu are așa ceva.Iar o analiză a acțiunilor Luftwaffe-ului ucrainean și a zonei de zbor duce doar în România.În plus, se cere să asigure RTS și pur și simplu întreține aeronave.
      2. baik11
        baik11 5 mai 2022 08:53
        +24
        Există și un al treilea.
        Cine poate garanta că piloții ucraineni NU au fost în SUA pentru o perioadă destul de lungă de timp și NU au studiat tehnica temeinic? Alături de tehnicieni?
        Articolul dă impresia că autorul a vrut să slăbească pericolul de împrumut-închiriere pentru Rusia cu orice preț. De aici și încercarea de a analiza simultan dezvoltarea celei mai complexe tehnologii și analogii nepotrivite cu cel de-al Doilea Război Mondial.
        Între timp, împrumutul-închirierea este un factor major. Nu numai pentru că elimină aproape toate restricțiile de aprovizionare. Și, de asemenea, faptul că nu vor fi furnizate numai arme, nu ar trebui să uităm de asta.
        La fel și despre conferința a 40 de țări de la Ramstein și despre decizia luată acolo.
        Articolul este dăunător. În loc să discute serios despre dificultățile care au apărut astăzi în legătură cu deschiderea Lend-Lease, autorul își nivelează în toate privințele rolul. Nu poate duce la nimic bun.
        1. Montator65
          Montator65 5 mai 2022 12:28
          +4
          Citat din: Baik11
          Cine poate garanta că piloții ucraineni NU au fost în SUA pentru o perioadă destul de lungă de timp și NU au studiat tehnica temeinic? Alături de tehnicieni?

          Întrebarea numărul 1, de unde obține Ucraina un astfel de număr de personal de zbor instruit. cine poate trece prin recalificare? Tehnic încă poate și este... Întrebarea nr. 2; și cine va pregăti infrastructura aerodromului? Faptul că va exista personal la sol instruit este bun, dar de unde vor veni echipamentele cu care vor fi deservite aceste aeronave? Aceleași rezervoare de azot-aer-oxigen, APA-uri și specificații tehnice simple, în special kerosenul nostru nu este tocmai potrivit pentru luptătorii americani. Așadar, pe lângă cei care vor deservi aeronava, va fi nevoie și de cei care vor deservi și opera echipamentele de la sol. Pare simplu. Tehnicienii pot fi încărcați pe o aeronavă și transferați pe un alt aerodrom, urmând aeronava și echipamentele de la sol, pe cont propriu? Cu o lipsă de combustibil și „calibrare”? Chiar și pe timp de pace, un marș de 300 km este de cel puțin două zile - au pregătit echipamentul pentru marș-marș - pregătire pentru lucru după marș, se pare că totul este simplu, dar sunt multe nuanțe. Nici pe calea ferată nu este o opțiune, chiar și pe timp de pace a durat mai mult timp, o încărcare pe platforme valorează ceva, asta e din nou pe timp de pace. Rusia este mai ușoară, nu trebuie să se ocupe de transferul echipamentelor de serviciu de la aerodrom pe aerodrom. În primul rând, în Rusia, același tip de echipament standard este disponibil din abundență pe toate aerodromurile. Ceea ce în Ucraina, atunci când treceți la aeronave occidentale, nu este și nu va fi rapid - pe calea ferată, totul nu ajunge întotdeauna la el acum. Dacă există ceva pe aerodromul rusesc sau nu există un punct de salt, atunci este eliminat din bazele și depozitele de depozitare din NZ, ca exemplu astăzi, pe Rusia-24, au arătat o poveste despre tehnicieni care deservesc o escadrilă de elicoptere, așa că Ural cisternă, luată de la baza de depozitare, iluminată acolo, se remarcă din toate echipamentele cu aspect ars. Aceasta spune doar că Rusia nu are nevoie să transporte echipamente de serviciu de la aerodrom la aerodrom, este din abundență, la fel ca specialiștii. Dar în Ucraina vor fi mari probleme cu asta. Și chiar dacă, Doamne ferește, o parte din echipamentul aerodromului rusesc eșuează, atunci există ceva cu care să o înlocuiască și nu este nevoie să o transportați pe țări îndepărtate. Dar Ucraina nu va avea acest lucru, iar posibilitatea de a pierde toate acestea în timpul transportului este foarte probabilă. Indiferent cât de bine sunt pregătiți personalul de zbor și de la sol pentru zboruri și întreținerea echipamentelor occidentale, dar în absența unui echipament de serviciu la sol simplu, la prima vedere, toate acestea vor fi „bere fără vodcă” ... Apropo, ca si cu echipamentul militar la sol. Nu puteți umple Leopardul cu o găleată dintr-un butoi - nivelul este deja diferit ...
          1. negrișor
            negrișor 5 mai 2022 16:10
            +1
            Citat de la Fitter65
            de unde obține Ucraina un asemenea număr de personal de zbor instruit. cine poate fi recalificat?

            În februarie, Ucraina avea aproximativ o sută de avioane, aproximativ jumătate dintre avioane de vânătoare (MiG-29 și Su-27). Mulți au fost defecte, mulți au murit pe pământ. Așa că ar trebui găsiți câteva zeci de piloți. Acest lucru este în teorie, în practică - cine să spună.
            Citat de la Fitter65
            cine va pregăti infrastructura aerodromului?

            Da, cu infrastructura terestră principala problemă. Dacă vorbim serios, atunci doar aerodromurile din prima linie pot fi amplasate în Ucraina, ca să spunem așa. Alimentare cu combustibil și arme. Întreținere completă a aeronavelor în Polonia, fabrică în Țările de Jos.

            E o prostie despre echipament, în ceea ce privește condițiile de bază, partenerii aveau întotdeauna totul pe cinci. Undeva vor găsi un set de rezervă, și nu unul.
            1. Montator65
              Montator65 5 mai 2022 16:56
              +1
              Citat: Negru
              Dacă vorbim serios, atunci doar aerodromurile din prima linie pot fi amplasate în Ucraina, ca să spunem așa. Alimentare cu combustibil și arme.
              În primul rând, conform regulilor limbii ruse, nu „v”, ci ÎN Ucraina. acesta este primul
              În al doilea rând, ce veți folosi pentru a alimenta aeronavele pe un aerodrom de câmp, ce va fi folosit pentru a întreține o aeronavă care a sosit pe acest aerodrom de câmp? Chiar și doar pentru a testa sistemele? Ați urmărit cu atenție aerodromul de câmp pentru elicoptere? Singurul lucru pe care nu l-am văzut pe KPMki acolo. Și aceleași orificii de aerisire APA, TK, oxigen sunt prezente, deși nu în același volum ca pe bază, ci în sortiment... După cum am înțeles din comentariul tău
              Citat: Negru
              Întreținere completă a aeronavelor în Polonia, fabrică în Țările de Jos.

              În acest caz, nu înțelegeți absolut nimic, ce este înainte de zbor, după zbor și alte întreținere zilnică a aeronavei.
              Citat: Negru
              E o prostie despre echipament, în ceea ce privește condițiile de bază, partenerii aveau întotdeauna totul pe cinci. Undeva vor găsi un set de rezervă, și nu unul.

              Este clar că este o prostie, pentru ei. Și pentru cei care au toate serviciile aerodromului adaptate standardelor sovietice? Am văzut doar echipamente sovietice de aerodrom în Forțele Aeriene Ucrainene ... Dar nu există nimic occidental și este nevoie de mai mult de un set și este nevoie de oameni care să poată lucra la toate acestea. Încă o dată voi explica chiar și combustibilul din avioanele occidentale este diferit, de unde îl va lua Ucraina? Și ce va oferi? Este clar că totul este simplu cu marii făptuitori, ei au învins deja practic Rusia, deja decid câte părți și cu cine să o împartă.. E ca într-o glumă despre două vrăbii. Iarna, vrăbiile stau pe gard în sat, una - acum, dacă aș fi milionar, aș avea un hambar de cereale și o rândunică în amantele mele, a doua - dar dacă aș fi milionar, aș avea două hambare. , unul cu cereale, al doilea cu mei și două rândunele... Apoi o cioară a zburat și a grăunt - Hei milionari, este un bărbat pe un cal după colț, zboară ciugulit până se răcește. Iată Ucraina acum, la nivelul acelor vrăbii...
              1. negrișor
                negrișor 5 mai 2022 20:19
                +2
                Citat de la Fitter65
                înainte de zbor, după zbor și alte întreținere zilnică a aeronavelor.

                Vorbim despre aceleași volume de servicii pe care aviația rusă le primește în afara punctelor de desfășurare permanentă. În același RB.
                Citat de la Fitter65
                sunt prezente aceleași orificii de aerisire APA, TK, oxigen, deși nu în același volum ca pe bază, ci în sortiment ...

                Citat de la Fitter65
                chiar și combustibilul din avioanele occidentale este diferit, de unde îl va lua Ucraina?

                Desigur, toate acestea trebuie citate, nu este nimic de discutat aici. Cât de departe este posibil să se aducă, să servească și să se protejeze împotriva loviturilor cu rachete este, ca să spunem așa, o întrebare practică, nu teoretică.

                Cu excepția cazului în care, desigur, însăși ideea de a livra aeronave este luată în serios. Până acum nu am văzut nicio dovadă, doar vorbărie.
                1. Montator65
                  Montator65 5 mai 2022 23:46
                  0
                  Citat: Negru
                  Vorbim despre aceleași volume de servicii pe care aviația rusă le primește în afara punctelor de desfășurare permanentă. În același RB.

                  Numai că, spre deosebire de Forțele Aerospațiale Ruse, unde totul a fost deja rezolvat, în Ucraina, nu numai că trebuie să fie restaurat totul, ci și să trecem la un alt standard de serviciu și la DIFERITE ECHIPAMENTE, pe care nici măcar nu le-am văzut niciodată. înainte, ca să nu mai vorbim de faptul că chiar îți mângâia mâna.
                  Citat: Negru
                  Desigur, toate acestea trebuie citate, nu este nimic de discutat aici. Cât de departe este posibil să se aducă, să servească și să se protejeze împotriva loviturilor cu rachete este, ca să spunem așa, o întrebare practică, nu teoretică.

                  Ei bine, în organizațiile normale, la început totul este rezolvat în teorie și apoi încearcă deja să-l testeze în practică. Și practică arată pe exemplul S-300 din Slovacia...
                  1. negrișor
                    negrișor 5 mai 2022 23:55
                    0
                    Citat de la Fitter65
                    si pe ALTE ECHIPAMENTE, pe care nici nu le vazusem pana acum, ca sa nu mai zic de faptul ca l-as mângâia chiar cu mana.

                    Puteți mângâia această tehnică în aceeași Polonia, în principiu, totul este în apropiere. Nici măcar nu trebuie să călătoriți în SUA.
                    Citat de la Fitter65
                    arată pe exemplul S-300 din Slovacia...

                    Ce este în neregulă cu aceste S-300?
                    Citat de la Fitter65
                    totul este rezolvat în teorie și apoi încearcă să-l testeze în practică

                    Ei bine, vezi. Dacă acest lucru este rezolvat în teorie, atunci oameni special instruiți, care este puțin probabil să scrie pe acest forum.
                    1. Montator65
                      Montator65 6 mai 2022 00:05
                      0
                      Citat: Negru
                      Ce este în neregulă cu aceste S-300?

                      Da, totul pare să fie bine cu el. el nu mai este acolo.
                      Citat: Negru
                      Puteți mângâia această tehnică în aceeași Polonia, în principiu, totul este în apropiere. Nici măcar nu trebuie să călătoriți în SUA.

                      Și au mângâiat-o mulți specialiști ucraineni? Polonia este aproape, doar Lviv este departe de graniță.
                      Citat: Negru
                      Ei bine, vezi. Dacă acest lucru este rezolvat în teorie, atunci oameni special instruiți, care este puțin probabil să scrie pe acest forum.

                      Ei bine, să zicem că atunci când am servit, am rezolvat ceva asemănător la nivelul meu. De aceea încerc să vă explic ce și cum. Adevărat, totul merge încă la nivel - ni-au fost trimiși recruți din Kolomyia ...
                      1. negrișor
                        negrișor 6 mai 2022 00:12
                        0
                        Citat de la Fitter65
                        el a plecat

                        Acesta vorbește Ministerul Apărării al Federației Ruse?
                        Citat de la Fitter65
                        Și au mângâiat-o mulți specialiști ucraineni?

                        Cine iti va spune acum? Nici eu nu am văzut nicio confirmare de la piloți.
                        Citat de la Fitter65
                        Ei bine, să zicem că atunci când am servit, am rezolvat ceva asemănător la nivelul meu

                        Ei bine, și există cineva pe care să se antreneze. O conversație ciudată.

                        Există o astfel de posibilitate? S-a terminat.
                        Există vreo informație de încredere că așa ceva se întâmplă acum? Nu, eu personal nu am văzut astfel de informații, doar discuții.
                      2. Montator65
                        Montator65 6 mai 2022 11:28
                        0
                        Citat: Negru
                        Acesta vorbește Ministerul Apărării al Federației Ruse?

                        Nu, mă uit doar la „rezultatele muncii lui”.
                        Citat: Negru
                        Nici eu nu am văzut nicio confirmare de la piloți.

                        Despre faptul că sunt încă disponibile în Ucraina? Așa apar parodiile ucrainene de kamikaze din când în când. Care lucru la nivel a scos șasiul scos, catapultat. Aceleași ouă, doar vedere laterală va fi F-16, care va fi controlat de aceste parodii. E ca băieții duri cu Javelins. Se pare că pentru fiecare tanc și avion rusesc au fost furnizate 10 seturi de sisteme antitanc și 5-6 Stingers și... În LPR și DPR, luptătorii se antrenează pentru a folosi aceste provizii importate. Mulțumim NATO și Biden pentru ajutor...
                        Citat: Negru
                        . O conversație ciudată.

                        Ei bine, am de gând să o opresc.
          2. Grancer81
            Grancer81 7 mai 2022 13:41
            0
            Serviciul va fi asigurat de „voluntari” din cadrul personalului de inginerie și tehnică al Forțelor Aeriene din acele țări în care F-16 este în serviciu.
        2. Dart2027
          Dart2027 5 mai 2022 19:04
          -3
          Citat din: Baik11
          Cine poate garanta că piloții ucraineni NU au fost în SUA pentru o perioadă destul de lungă de timp și NU au studiat tehnica temeinic? Alături de tehnicieni?
          Un astfel de număr de oameni s-ar aprinde cu siguranță.
        3. xASPIDx
          xASPIDx 6 mai 2022 00:50
          -2
          În Statele Unite și Canada, există o diasporă uriașă de ukronați și ei servesc activ în armată. Deci problemele de a găsi câteva sute de piloți care știu să joace litak-uri NATO nu sunt o problemă fundamentală.
      3. parma
        parma 5 mai 2022 09:07
        +7
        Citat: Melc N9
        Autorul a subliniat că în scurt timp piloții ucraineni nu vor putea stăpâni aeronavele occidentale. Ei bine, în primul rând, de ce are în vedere autorul furnizarea doar de avioane americane? Statele Unite s-ar putea redistribui sau forța aliații NATO să aprovizioneze fostele aeronave sovietice, care sunt disponibile în depozitele țărilor fostului Pact de la Varșovia. Și în al doilea rând, de ce autorul a considerat că ucrainenii vor zbura cu avioane americane? Mercenarii din PMC-uri sau așa-zișii „voluntari” vor zbura pe bani buni. Autorul a dedicat cea mai mare parte a articolului analogiei vremurilor celui de-al Doilea Război Mondial. Ei bine, probabil că a cam „uitat” alte analogii apropiate de acea perioadă de timp – cum au zburat „voluntarii” noștri în Spania și China? a face cu ochiul

        Autorul chiar trebuie să se familiarizeze cu partea de covoraș ... Forțele Aeriene ale SUA au lipsit de mult blocul 25, despre care a vorbit. Chiar și în Garda Națională (se consideră o rezervă mafiotă), cel mai vechi lucru de acolo este blocul 40 modificat (în 17, din câte îmi amintesc, a început un program de modernizare pentru a înlocui avionica și radarele). Cu alte cuvinte, cel mai vechi lucru pe care îl au Statele Unite ale Americii sunt avioanele din anii 0, sunt mai proaste decât Su-30SM-ul nostru, care sunt analogul intern al Su-30MKI, acelea provin din aceiași ani 90-00? Întrebare…
        Nu cred că va fi o întrebare cu tehnicienii, ei îi pot aduce și pe cei NATO (și într-adevăr sunt f-16 chiar și în Venezuela, cea mai masivă aeronavă din a 4-a generație, până la urmă) în timpul pregătirii ucrainenilor. . Întrebarea este cu piloții... care poate să nu fie și ucraineni... aici adăugăm și superioritatea NATO și a altor ajutoare de informații (au radare zburătoare și sateliți ca niște pachete de bomboane proști) ... și apărarea aeriană nu va ajutor - dronele și elicopterele Ucrainei găsesc tot timpul lacune în apărarea noastră antiaeriană și lovesc teritoriul NOSTRU... iar Ucraina are în acest moment doar arme sovietice sau simple străine... rachetele de croazieră nu le-au fost încă livrate, dar pot fi transferate... atunci apărarea antiaeriană va deveni și mai proastă...
        Ei bine, pentru dulciuri, Ucraina are de fapt suficient timp, 2,5 luni de NWO au arătat că nu va exista nicio cădere a actualului guvern, nu avem puterea pentru asta. Și există deja fie pace (dacă Ucraina și Occidentul vor fi deja de acord cu termeni care ne sunt acceptabili), fie continuarea conflictului prelungit... susținătorii Ucrainei au suficiente resurse materiale pentru un conflict prelungit (desigur, aceștia). sunt doar numere, cum va spune cineva, dar Occidentul este mai mult de jumătate din planetele puterii economice și nu vom obține nici măcar 2%), dar ce rămâne cu noi?...
        1. Vladimir_2U
          Vladimir_2U 5 mai 2022 09:15
          -16
          Citat din parma
          și apărarea antiaeriană nu va ajuta - dronele și elicopterele Ucrainei găsesc tot timpul lacune în apărarea noastră aeriană și lovesc teritoriul NOSTRU

          Poti da multe exemple?
          1. leu642
            leu642 5 mai 2022 09:34
            +12
            Da, avem super apărare antiaeriană, dar numai Belgorod, regiunea Kursk și regiunea Bryansk sunt probabil bombardate de extratereștri. Acolo nu schițați fiecare cuvânt al lui Putin.
            1. Vladimir_2U
              Vladimir_2U 5 mai 2022 09:38
              -9
              Citat din aslan642
              Da, avem super apărare antiaeriană, dar numai Belgorod, regiunea Kursk și regiunea Bryansk sunt probabil bombardate de extratereștri

              Propuneți să respingeți bombardamentele cu mortar ale punctelor de frontieră de către forțele de apărare aeriană? Poate mai multe mitraliere?

              Citat: Vladimir_2U
              Poti da multe exemple?
              Nu văd un răspuns la asta.
              1. leu642
                leu642 5 mai 2022 17:07
                +6
                Două elicoptere au bombardat Belgorod, apoi fie un avion, fie o dronă, din nou încă două elicoptere din care unul a fost doborât la întoarcere.
                1. Vladimir_2U
                  Vladimir_2U 6 mai 2022 05:00
                  -1
                  După 27 aprilie? Și despre asta vorbim acum!
          2. parma
            parma 5 mai 2022 09:42
            +5
            Citat: Vladimir_2U
            Citat din parma
            și apărarea antiaeriană nu va ajuta - dronele și elicopterele Ucrainei găsesc tot timpul lacune în apărarea noastră aeriană și lovesc teritoriul NOSTRU

            Poti da multe exemple?

            Nu știi?... din ultimul confirmat - pe 27 aprilie, Ucraina a atacat regiunea Belgorod, UAV-ul a fost doborât doar la întoarcere! Apoi au lovit în regiunea Kursk...

            Ei bine, iată o hartă a regiunii Belgorod cu semne ale locurilor de lovituri ale Forțelor Armate ale Ucrainei ...
            1. Vladimir_2U
              Vladimir_2U 5 mai 2022 09:49
              -14
              În dimineața zilei de 27 aprilie, Ministerul rus al Apărării a anunțat că în timpul nopții sistemele rusești de apărare aeriană au doborât 18 drone ucrainene, precum și Tochka-U peste satul Ilicicevka.

              Noaptea și dimineața, locuitorii din regiunile Kursk, Bryansk, Voronezh și Belgorod au spus că au văzut activitatea apărării aeriene ruse. Unii au reușit chiar să filmeze lansările de rachete și impactul acestora asupra țintelor din aer.

              Mai târziu, guvernatorul regiunii Kursk, Roman Starovoit, a spus că apărarea a reușit să intercepteze cu succes drona ucraineană - nu a reușit să facă niciun rău.

              Încă o dată, bombardarea cu mortar a punctelor de apărare aeriană a frontierei nu reflectă. și numai oamenii cu mintea îngustă pot cere acest lucru.
              Și care este numărul azi?
              1. parma
                parma 5 mai 2022 09:56
                +4
                Citat: Vladimir_2U
                În dimineața zilei de 27 aprilie, Ministerul rus al Apărării a anunțat că în timpul nopții sistemele rusești de apărare aeriană au doborât 18 drone ucrainene, precum și Tochka-U peste satul Ilicicevka.

                Noaptea și dimineața, locuitorii din regiunile Kursk, Bryansk, Voronezh și Belgorod au spus că au văzut activitatea apărării aeriene ruse. Unii au reușit chiar să filmeze lansările de rachete și impactul acestora asupra țintelor din aer.

                Mai târziu, guvernatorul regiunii Kursk, Roman Starovoit, a spus că apărarea a reușit să intercepteze cu succes drona ucraineană - nu a reușit să facă niciun rău.

                Încă o dată, bombardarea cu mortar a punctelor de apărare aeriană a frontierei nu reflectă. și numai oamenii cu mintea îngustă pot cere acest lucru.
                Și care este numărul azi?

                Da, da, da, câte drone ucrainene a distrus apărarea noastră aeriană acolo? Se pare că deja mai mult decât a produs Turcia în serie (sau crezi că apărarea antiaeriană lucrează la drone cu Ali?) ... și da, nicio pagubă, așa că, pop... și un incendiu la un depozit de muniție în regiunea Belgorod (unde apărarea aeriană a fost doborâtă de un UAV când încerca să părăsească teritoriul țării noastre) s-a întâmplat chiar așa, cântecele au luat chibriturile... Vladimir, spune-mi unde a promis parada la Kiev pe 8 martie?... gândire critică este oprit complet?
                1. Vladimir_2U
                  Vladimir_2U 5 mai 2022 10:12
                  -7
                  Citat din parma
                  Vladimir, spune-mi unde a promis parada la Kiev pe 8 martie
                  Ce?! De către cine și către cine?
                  Citat din parma
                  Gândirea critică s-a oprit complet?
                  Și scrii asta după delirul despre parada de la Kiev?

                  Citat din parma
                  un incendiu la un depozit de muniții din regiunea Belgorod
                  Lucrările RDG și bombardarea cu mortar de apărare aeriană ar trebui oprite, da, totul este clar pentru tine.


                  Citat din parma
                  Se pare că deja mai mult decât a produs Turcia în serie (sau crezi că PAO lucrează la drone cu Ali?)
                  Dacă nu știți că Bayraktar-urile sunt menționate în rapoarte separat de alte UAV-uri, atunci nu sunt un medic pentru dvs.
                2. Montator65
                  Montator65 5 mai 2022 13:00
                  -5
                  Citat din parma
                  spune-mi unde este parada promisă de la Kiev pe 8 martie?... gândirea critică este complet oprită?

                  Și cine a promis o paradă la Kiev pe 8 martie? Vă rugăm să furnizați numele complet al persoanei și, dacă este posibil, declarația sa despre această sărbătoare. Iar despre gândirea critică, NATO a declarat că au distrus complet apărarea aeriană a Iugoslaviei, care nu avea ceea ce are Rusia. Dar chiar și în astfel de condiții, iugoslavii au doborât F-117 și NATO, apropo, după două luni de bombardare a orașelor, a instalațiilor militare și industriale din Iugoslavia, nu au lansat niciodată o operațiune la sol. Rusia nu efectuează bombardamente masive ale orașelor ucrainene și efectuează încet o operațiune la sol. După cum se spune, încet a coborât de pe munte și a început să aibă toată turma. Da, și nimeni nu a ajutat Iugoslavia, spre deosebire de Ucraina, dar pe cheltuială
                  Citat din parma
                  câte drone ucrainene au fost distruse de apărarea noastră antiaeriană? Pare deja mai mult decât a produs Turcia în serie

                  Și cine ți-a spus că există doar Bayraktar turci? Activați gândirea critică. La urma urmei, nu numai Turcia produce drone.
              2. parma
                parma 5 mai 2022 10:02
                +3
                Citat: Vladimir_2U
                În dimineața zilei de 27 aprilie, Ministerul rus al Apărării a anunțat că în timpul nopții sistemele rusești de apărare aeriană au doborât 18 drone ucrainene, precum și Tochka-U peste satul Ilicicevka.

                Noaptea și dimineața, locuitorii din regiunile Kursk, Bryansk, Voronezh și Belgorod au spus că au văzut activitatea apărării aeriene ruse. Unii au reușit chiar să filmeze lansările de rachete și impactul acestora asupra țintelor din aer.

                Mai târziu, guvernatorul regiunii Kursk, Roman Starovoit, a spus că apărarea a reușit să intercepteze cu succes drona ucraineană - nu a reușit să facă niciun rău.

                Încă o dată, bombardarea cu mortar a punctelor de apărare aeriană a frontierei nu reflectă. și numai oamenii cu mintea îngustă pot cere acest lucru.
                Și care este numărul azi?

                Și da, vrei să arăți cât de bună funcționează apărarea antiaeriană/apărarea antirachetă cu un bombardament foarte puternic, inclusiv cu mortar? Și acestea nu sunt desene animate, viața reală... și nu cu mult timp în urmă, în 2021
                1. Vladimir_2U
                  Vladimir_2U 5 mai 2022 10:17
                  -11
                  Citat din parma
                  Și da, vrei să arăți cât de bună funcționează apărarea antiaeriană/apărarea antirachetă cu un bombardament foarte puternic, inclusiv cu mortar?
                  Oh, da, imaginea arată un sat de graniță îndepărtat, un kibutz lângă perete.
                  Ai înțeles ceva despre „graniță”?

                  Desi despre ce vorbesc? O persoană confundă 27 aprilie cu 5 mai.
                  1. parma
                    parma 5 mai 2022 11:53
                    +9
                    Citat: Vladimir_2U
                    Citat din parma
                    Și da, vrei să arăți cât de bună funcționează apărarea antiaeriană/apărarea antirachetă cu un bombardament foarte puternic, inclusiv cu mortar?
                    Oh, da, imaginea arată un sat de graniță îndepărtat, un kibutz lângă perete.
                    Ai înțeles ceva despre „graniță”?

                    Desi despre ce vorbesc? O persoană confundă 27 aprilie cu 5 mai.

                    Ce este un sat de graniță după înțelegerea ta? Bedgorod (și depozitele despre care am scris mai sus) se află la 30 km de granița cu Ucraina. Nu este doar un mortar acolo, nu fiecare obuz de artilerie va termina (de exemplu, un salcâm cu 152 mm ai săi nu se va termina, grindina se termină la limita raza de acțiune), și asta este de la graniță în sine, de fapt, artileria ar trebui să lovească de la 40-50-70 km și chiar și de la obuzele experimentale cu rază lungă de acțiune nu vor ajunge la o astfel de distanță ... dacă 30 km nu sunt de ajuns pentru tine (și aceasta este din nou în linie dreaptă de la graniță în sine, și nu la pozițiile Forțelor Armate ale Ucrainei), atunci se pare că acesta nu este un sat de graniță din Moscova, ci chiar și Ekaterinburgul meu natal...
                    PS: sensul a ceea ce am scris este - toți râdeți de furnizarea de arme către Ucraina, înainte de asta ați râs de Forțele Armate ale Ucrainei (se spune, ce-i cu toate astea), și apoi negeți când suntem loviți în față, și nu atât fizic cât moral și imagine... dacă vrei să crezi în „operațiuni speciale specifice” care vor începe înainte de prânz sau puțin mai târziu, despre cât de repede sunt tancurile noastre și inamicul aproape fuge, crede... dar atunci nu fi surprins de „popi” undeva lângă Soci sau Moscova... cine și de ce sunt capabile ambele părți în peste 70 de zile au arătat deja... și noi nu suntem încă al 2-lea și se pare că chiar și armata a 3-a a lumii (și nu mă refer la Forțele Armate)...
                    1. Vladimir_2U
                      Vladimir_2U 5 mai 2022 12:04
                      -9
                      Citat din parma
                      Bedgorod (și depozitele despre care am scris mai sus) se află la 30 km de granița cu Ucraina.

                      Unde sunt exemplele de atacuri la Belgorod? 27 aprilie a trecut deja, deci unde?
                      1. parma
                        parma 5 mai 2022 12:24
                        +5
                        Citat: Vladimir_2U
                        Citat din parma
                        Bedgorod (și depozitele despre care am scris mai sus) se află la 30 km de granița cu Ucraina.

                        Unde sunt exemplele de atacuri la Belgorod? 27 aprilie a trecut deja, deci unde?

                        Încă o dată, pe 27 aprilie, aceasta a fost ultima confirmată de MO OUR, noaptea au auzit „pop-uri” la Belgorod, dar se pare că guvernatorul susține că aceștia sunt ai noștri să lucrăm în Ucraina. Dacă credeți că loviturile UAV din 27 sunt un fleac care a fost deja acum o săptămână, permiteți-mi să vă reamintesc că operațiunea NVO a început acum 2 luni, iar Forțele Aeriene Ucrainene au raportat despre incapacitatea Forțelor Aeriene Ucrainene în urmă cu 1,5 luni. ...
                        PS: au fost deja înmânate medalii pentru capturarea lui Mariupol, iar Forțele Armate ale Ucrainei, ca și în oraș, au stat și au stat, în general tac despre tot felul de popas ...
                      2. Mihail Maslov
                        Mihail Maslov 5 mai 2022 13:19
                        +1
                        Nu știți ce se întâmplă.Pe 27, depozitul a fost atacat și distrus, noaptea de la 27 la 28 la 2 55-3-00, un avion a zburat în drum spre oraș și a tras capcane termice, două explozii puternice s-au auzit deja în afara orașului.Al cărui avion, de ce a împușcat capcanele nu se știe.
                      3. Vladimir_2U
                        Vladimir_2U 5 mai 2022 13:26
                        -10
                        Citat din parma
                        PS: au fost deja înmânate medalii pentru capturarea lui Mariupol, iar Forțele Armate ale Ucrainei, ca și în oraș, au stat și au stat, în general tac despre tot felul de popas ...

                        Trali wali, unde sunt atacurile asupra Belgorod după 27 aprilie?
                    2. leu642
                      leu642 5 mai 2022 17:13
                      +4
                      Sub URSS, afganii au tras odată într-o așezare din Tadjikistan și apoi au pătruns în ei, astfel încât după bombardare nu a existat și ne exprimăm îngrijorarea
                2. Dart2027
                  Dart2027 5 mai 2022 19:07
                  -4
                  Citat din parma
                  Și asta nu este desene animate, viața reală

                  Acesta este momentul în care lumea întreagă a râs de gaura... cu cupola de fier?
            2. Dock1272
              Dock1272 6 mai 2022 12:08
              0
              Ei bine, conform „datelor” Forțelor Armate ale Ucrainei, acestea au distrus deja 196 de avioane, aproximativ o mie de tancuri, vehicule de luptă de infanterie, vehicule blindate de transport de trupe și așa mai departe. Aproximativ 25 de mii dintre soldații noștri au fost uciși. Ieri, unul dintre reprezentanții de la TV s-a referit la aceste „date”... Și tu crezi serios? Da, în 10 ani de Afganistan, aproximativ 15 mii dintre soldații noștri au murit. Și acești „cyborgi” și „terminatori” „au ucis” mai mulți în câteva luni ....)))
              1. parma
                parma 6 mai 2022 13:30
                +2
                Citat: Doc1272
                Ei bine, conform „datelor” Forțelor Armate ale Ucrainei, acestea au distrus deja 196 de avioane, aproximativ o mie de tancuri, vehicule de luptă de infanterie, vehicule blindate de transport de trupe și așa mai departe. Aproximativ 25 de mii dintre soldații noștri au fost uciși. Ieri, unul dintre reprezentanții de la TV s-a referit la aceste „date”... Și tu crezi serios? Da, în 10 ani de Afganistan, aproximativ 15 mii dintre soldații noștri au murit. Și acești „cyborgi” și „terminatori” „au ucis” mai mulți în câteva luni ....)))

                Nu am spus că cred în APU. Nu am încredere nici în MO-ul nostru, nici în cel vecin. Pe hartă sunt marcate doar acele obiecte, a căror înfrângere a Forțelor Armate ale Ucrainei este confirmată de cel puțin una dintre autoritățile noastre. În ceea ce privește pierderile, că echipamentul nostru a fost ars, nu este mare lucru ascuns, pur și simplu nu se face publicitate. În ceea ce privește pierderile de personal, cred că cifra este undeva între estimările ambelor părți. Mai mult, nimeni nu a vorbit vreodată despre pierderile din Garda Rusă, despre tamnetele lor (sunt wagneri) sau despre miliții (miliții au uriașe, milițiile înseși recunosc asta). Ei bine, în ceea ce privește compararea pierderilor din Afganistan și acum - aveau dushmanii o armată de jumătate de milion cu vehicule blindate, apărare aeriană, artilerie și aviație? Au existat bătălii la fel de acerbe cu un contingent limitat?
        2. ToateXVahhaB
          ToateXVahhaB 5 mai 2022 10:40
          +12
          Citat din parma
          (dacă Ucraina și Occidentul vor ajunge deja în condiții acceptabile pentru noi este o întrebare)

          Nu va mai merge. Au intrat în panică când ai noștri stăteau lângă Kiev, Zelensky tremura în buncăr, iar în Occident nimeni nu s-a gândit nici măcar la vreun împrumut-închiriere. Acum situația s-a schimbat. Am pierdut inițiativa strategică...
          1. SovAr238A
            SovAr238A 5 mai 2022 15:02
            +7
            Citat din: AllXVahhaB
            Citat din parma
            (dacă Ucraina și Occidentul vor ajunge deja în condiții acceptabile pentru noi este o întrebare)

            Nu va mai merge. Au intrat în panică când ai noștri stăteau lângă Kiev, Zelensky tremura în buncăr, iar în Occident nimeni nu s-a gândit nici măcar la vreun împrumut-închiriere. Acum situația s-a schimbat. Am pierdut inițiativa strategică...


            Totul este puțin diferit.
            Când oamenii noștri au mers la Kiev, s-au speriat.
            și da, tremurau – câteva ore.
            dar.
            apoi au aflat că în raion nu erau mai mult de 30 de mii dintre oamenii noștri.
            Și frica lor a trecut.
            Iar retragerea trupelor noastre de acolo a fost tocmai o încercare de a salva poporul nostru, pentru că în alte două zile, al nostru ar fi fost măcinat acolo.
            30 de mii pentru capturarea Kievului???
            Acolo, au fost recrutate doar sub un milion de miliții.
            Sau te gandesti si la faptul ca in 8 ani skakuas nu au crescut si nu au trecut prin Donbass?

            În 43, când Kievul a fost luat, erau aproape 700 de mii de soldați.
            Pierderile noastre s-au ridicat la doar 40 de mii de oameni.
            1. ToateXVahhaB
              ToateXVahhaB 5 mai 2022 16:39
              +4
              Citat: SovAr238A
              Totul este puțin diferit.
              Când oamenii noștri au mers la Kiev, s-au speriat.
              și da, tremurau – câteva ore.
              dar.
              apoi au aflat că în raion nu erau mai mult de 30 de mii dintre oamenii noștri.
              Și frica lor a trecut.
              Iar retragerea trupelor noastre de acolo a fost tocmai o încercare de a salva poporul nostru, pentru că în alte două zile, al nostru ar fi fost măcinat acolo.
              30 de mii pentru capturarea Kievului???
              Acolo, au fost recrutate doar sub un milion de miliții.
              Sau te gandesti si la faptul ca in 8 ani skakuas nu au crescut si nu au trecut prin Donbass?

              În 43, când Kievul a fost luat, erau aproape 700 de mii de soldați.
              Pierderile noastre s-au ridicat la doar 40 de mii de oameni.

              Ridichea de hrean nu este mai dulce râs Nu mă cert cu tine. Să recunosc, el însuși a fost oarecum dezinformat de propagandă și a tratat Forțele Armate ale Ucrainei la fel ca Forțele Armate ale Ucrainei din modelul 2014-2015. La fel și starea de spirit din societatea ucraineană.
              Uau, unii oameni încă mai fac asta. Adepți ai Podoliacilor... Sunt o mulțime de ei aici, le puteți citi singur... Cu cât mai târziu vine mahmureala de la frenezia patriotică, cu atât va fi mai dureros...
    2. Pilat2009
      Pilat2009 5 mai 2022 09:04
      +9
      Citat: Vladimir_2U
      Sunt de acord cu Roman, un luptător nu este un lansator de grenade pentru tine, ei nu le-au stăpânit cu adevărat, chiar acolo, în general, nu este nimic de prins de Luftensalovaffen.

      Dar vreau să întreb, cât timp vom lupta într-un asemenea ritm? Sau ne vom zdrobi sânii ca americanii din Vietnam? Cu pierderile lor totale de 50 de mii? Să vă amintesc că după Vietnam, armata SUA a fost reformat
      1. Vladimir_2U
        Vladimir_2U 5 mai 2022 09:33
        -6
        Citat din Pilat2009
        Dar vreau să întreb, cât timp vom lupta într-un asemenea ritm sau ne vom zdrobi sânii, ca americanii din Vietnam?
        Ei bine, în general, ar fi grozav dacă ar cădea doar pe ukrotyli, ca americanii în 1965 în Vietnamul de Nord.

        Citat din Pilat2009
        Permiteți-mi să vă reamintesc că după Vietnam, armata SUA a fost reformată
        Transferat la un contract?

        Reîmprospătează-ți memoria din Vietnam.
  2. Obosit
    Obosit 5 mai 2022 04:20
    +21
    Oricum. Administrația Biden pregătește un proiect de lege pentru a transfera 83 de miliarde de dolari în ajutor militar Ucrainei. Spre comparație, conform SIPRI, Rusia a cheltuit aproape 2021 de miliarde de dolari pentru nevoi militare în 62. Noul act va permite președintelui SUA să ia în mod independent decizii privind furnizarea Ucrainei cu tipuri moderne de arme - sisteme de apărare aeriană cu rază medie și lungă de acțiune, UAV-uri grele. ("Reaper" și altele), aviație militară, vehicule blindate moderne, sisteme de rachete tactice și multe altele. În paralel, fluxul de mercenari este în creștere și aceștia sunt mii de specialiști pregătiți. În același timp, în acest moment, la mai bine de două săptămâni de la începerea oficială a celei de-a doua faze a operațiunii, singurul nostru succes este apropierea unei părți din forțe de Liman. În același timp, Forțele Armate ale Ucrainei își dezvoltă succesul lângă Chuguev și forțează Seversky Doneț pentru a ajunge în spatele grupului nostru Donbass. În același timp, situația din jurul Transnistriei devine din ce în ce mai complicată, iar armata poloneză își bate deja copita la granița cu Ucraina cu putere.

    Perspectivele Rusiei vor fi determinate de rapiditatea și calitatea deciziilor de mobilizare a economiei și a aparatului de stat, de intensificare a eforturilor militare în Ucraina, în timp ce mai avem un avantaj militar în aviație, arme de rachete și concentrarea forțelor într-o serie de domenii.
    Continuarea flirtului ciudat cu Ucraina, când armata nu atinge infrastructura de transport, industrială și financiară, centrele de management politic și financiar în favoarea capitalului rus și ucrainean, poate duce Rusia într-o situație de catastrofă militară. Valoarea timpului, ritmul schimbării devin acum critice.
    1. Lech de la Android.
      Lech de la Android. 5 mai 2022 04:39
      +8
      Statele Unite, după ce au însușit 300 de miliarde de dolari din rezervele de aur ale Rusiei, vor plăti cu acești bani toate dorințele regimului nazist din Ucraina.
      Referitor la articolul lui Roman... ceea ce să privim mai departe... a existat un zvon în presă că cadeții din școlile Forțelor Aeriene Ucrainene au fost trimiși pentru recalificare pe F-16.
      Timpul va spune cât de realizabile sunt dorințele regimului de la Kiev.
      1. Andrei VOV
        Andrei VOV 5 mai 2022 08:56
        -8
        Cadeți ucraineni cu un minim de ore de zbor, aceasta este o tigaie ... din nou, ei bine, nu va fi suficientă o lună sau două pentru a-l învăța să LUPTE, și nu doar să piloteze un avion.
        1. negrișor
          negrișor 5 mai 2022 16:19
          0
          În al Doilea Război Mondial, piloții americani de pe portavioane aveau, desigur, timpul maxim de zbor printre nou-veniți. 400 de ore.

          Cât timp va dura 400 de ore de zbor dacă nu există restricții privind simulatoarele, resursele aeronavei, combustibilul etc. - cum nu sunt disponibile in cazul instruirii in Statele Unite?

          Și cine, de altfel, știe să LUPTE în aer în timpul nostru? Câștigătorii ISIS-ului interzis?
          1. Andrei VOV
            Andrei VOV 5 mai 2022 17:59
            0
            Piloții noștri au acum un timp de zbor bun în comparație cu 90, centrul de la Lipetsk funcționează și bâzâie non-stop, așa că nu este nevoie să saliva și să bule despre ISIS
            1. negrișor
              negrișor 5 mai 2022 19:34
              0
              Lipetsk?

              Adică, din nou, antrenament și întrebarea este doar în cantitate?

              O.K. Cât de mult crezi că are nevoie un pilot ucrainean prost zburat pentru a zbura în America?
              1. Andrei VOV
                Andrei VOV 5 mai 2022 19:56
                -2
                Nu-mi place porecla ta și nu vreau să comunic cu tine, complice.. Ai servit măcar în armată? Ți-ai luat un ram în fund? Deci du-te în pădure, la naiba
                1. negrișor
                  negrișor 5 mai 2022 20:11
                  +2
                  Super stil de discuție, îmi place. Mult noroc.
      2. trăgător de munte
        trăgător de munte 5 mai 2022 08:59
        -6
        Citat: Lech de la Android.
        Referitor la articolul lui Roman... să ne uităm mai departe... a existat un zvon în presă că cadeții din școlile Forțelor Aeriene Ucrainene au fost trimiși pentru recalificare pe F-16

        Cât de curând va deveni un cadet pilot de luptă? Pe orice avion!
        Mai sunt trei duzini de aeronave în 404. Nu există piloți.
    2. Andrei Moskvin
      Andrei Moskvin 5 mai 2022 06:09
      +1
      Poți fi mai precis despre „mii de specialiști pregătiți”? Până acum s-au văzut doar aventurieri plictisiți.
      1. BlackMokona
        BlackMokona 5 mai 2022 06:52
        +2
        Citat: Andrey Moskvin
        Poți fi mai precis despre „mii de specialiști pregătiți”? Până acum s-au văzut doar aventurieri plictisiți.

        Cred că băieții serioși de la BlackWater și alte organizații sunt, în primul rând, radical mai greu de capturat și, în al doilea rând, știu ce este secretul și nu își vor arăta continuu geolocalizarea prin postări pe Twitter a face cu ochiul
        Și în al treilea rând, organizațiile serioase își pot echipa cu ușurință soldații cu un pașaport al Ucrainei, precum și cu bilete militare, o biografie falsă și așa mai departe, astfel încât, atunci când sunt capturați, vor fi o masă gri neremarcabilă.
        1. negrișor
          negrișor 5 mai 2022 16:28
          +1
          Sarcina „organizațiilor serioase” nu este să furnizeze carne de tun - lasă TerO să se ocupe de asta. Sarcina lor este să adauge profesioniști punct la punct acolo unde sunt necesari - în primul rând pentru armele sofisticate din punct de vedere tehnic. Deci, apropierea de front este mai aproape decât raza de acțiune a unei lovituri de artilerie fără a fi nevoie.
    3. arkadiyssk
      arkadiyssk 5 mai 2022 07:00
      +11
      Există încă un punct important când comparăm împrumutul-închiriere de 83 de miliarde și bugetul nostru militar de 62 de miliarde. Nostru 62 include achiziționarea de noi echipamente și cea mai mare parte pentru întreținerea trupelor și proprietăților. Dar 83 de miliarde de dolari, dacă se duc, va fi o achiziție pură de echipamente și muniție. Deci, aceasta este o cifră periculoasă - la nivelul a 3-4 bugete militare ale Federației Ruse.
  3. FoBoss_V
    FoBoss_V 5 mai 2022 04:31
    +5
    Totul este o idee. Există însă temeri, și foarte neîntemeiate, că echipamentele NATO de pe teritoriul Ucrainei pot fi controlate de piloți NATO, șoferi mecanici etc. .. Da, în secret, da în culise, dar foarte eficient. Și nu putem face nimic în privința asta
    1. Nexcom
      Nexcom 5 mai 2022 05:29
      -2
      Și nu putem face nimic în privința asta


      Cred că piloții noștri vor putea rezista în mod adecvat acestor bucăți străine de fier. Lasă până și americanii să stea acolo. Da, va deveni din ce în ce mai greu, mai greu.
      Dar tot vom câștiga.

      Amenințare, pe lângă piloți, mai este și apărarea noastră antiaeriană....și acolo băieții nu au venit ieri și nu din sat să împingă nasturi.
  4. tip inteligent
    tip inteligent 5 mai 2022 04:35
    +13
    Analiza este puțin ciudată.
    F-16C/D Blocul 25 a zburat aproape de F-16A/B. Este foarte ușor (12 tone de greutate normală la decolare față de 15 pentru MiG-29)


    F-16С Blocul 25
    sarcină de luptă - 5638 kg pe 9 puncte dure (în detrimentul manevrabilității, este posibilă o sarcină de 9276 kg)
    http://www.airwar.ru/enc/fighter/f16cd.html

    MiG-29
    sarcina de lupta: 2180 kg
    https://is.gd/Nf7B4n
    1. negrișor
      negrișor 5 mai 2022 16:30
      +1
      )))
      Aici întrebarea principală este ratată - ce anume să atârne. MiG-29 nu se pricepe prea bine la asta, mai ales cele ucrainene. Dar F-16 poate transporta o mulțime de lucruri interesante.
  5. Comentariul a fost eliminat.
  6. Navă de arme AC130
    Navă de arme AC130 5 mai 2022 05:07
    +12
    Nu am văzut niciodată o simplă răspândire de numere. De exemplu: va dura aproximativ 2 de ore de zbor pentru a recalifica un pilot de clasa a 29-a de la Mig16 la F50. Inginer de sol - 60 de ore, specialist AO - 80 de ore etc. Faptul că avioanele - acest lucru este de înțeles. Dar aici, de fapt, nimeni nu se așteaptă ca F16 să decoleze de mai mult de 10 ori...
    1. Nexcom
      Nexcom 5 mai 2022 05:32
      -6
      Ești sigur că i se va permite să decoleze și să aterizeze de 10 ori?
      Sau dacă o bucată străină de fier este totul, imediat un minune infernal?
      1. Pilat2009
        Pilat2009 5 mai 2022 09:09
        +4
        Citat de la Nexcom
        Ești sigur că i se va permite să decoleze și să aterizeze de 10 ori?
        Sau dacă o bucată străină de fier este totul, imediat un minune infernal?

        Odată cu livrarea de rachete moderne în Ucraina, aeronava nu va mai trebui să intre în zona de acoperire a apărării aeriene Câte avioane a pierdut Israelul în Siria?
        1. Nexcom
          Nexcom 5 mai 2022 10:39
          0
          În general, sistemele moderne de apărare aeriană nici măcar nu trebuie să ajusteze complexul la pista în sine - îl vor obține pe 200 km (dacă există o urmărire bună a țintei). Hoohania nu este deloc Israel. Atât în ​​ceea ce privește pregătirea piloților, cât și experiența de luptă. Așa că conduceți-le măcar niște wunderwafer - încă trebuie să învățați pe deplin cum să-l folosiți. Iar pe parcursul cursurilor de scurtă durată ale programului educațional „decolare – manevrat, tras la țintă – aterizare” nu există nicio modalitate de a deveni profesionist. hi
          1. Pilat2009
            Pilat2009 5 mai 2022 12:40
            +3
            Citat de la Nexcom
            În general, sistemele moderne de apărare aeriană nici măcar nu trebuie să ajusteze complexul la pista în sine - îl vor obține pe 200 km (dacă există o urmărire bună a țintei). Hoohania nu este deloc Israel. Atât în ​​ceea ce privește pregătirea piloților, cât și experiența de luptă. Așa că conduceți-le măcar niște wunderwafer - încă trebuie să învățați pe deplin cum să-l folosiți. Iar pe parcursul cursurilor de scurtă durată ale programului educațional „decolare – manevrat, tras la țintă – aterizare” nu există nicio modalitate de a deveni profesionist. hi

            Aruncăm pălării, da, da. Ce împiedică Ucraina să tragă cu rachete moderne în punctele noastre de apărare aeriană?
        2. negrișor
          negrișor 5 mai 2022 17:23
          0
          Citat din Pilat2009
          Câte avioane a pierdut Israelul în Siria?

          Ei bine, asta e o mare exagerare. Dar da, dacă Forțele Aerospațiale luptă cel puțin cu capacitățile organizatorice și informaționale ale Forțelor Aeriene NATO - chiar și fără contact cu focul - acest lucru va schimba dramatic jocul.
    2. Adrei
      Adrei 5 mai 2022 09:59
      +8
      Citat: AC130 Ganship
      De exemplu: va dura aproximativ 2 de ore de zbor pentru a recalifica un pilot de clasa a 29-a de la Mig16 la F50. Inginer de sol - 60 de ore, specialist AO - 80 de ore etc. Faptul că avioanele - acest lucru este de înțeles. Dar aici, de fapt, nimeni nu se așteaptă ca F16 să decoleze de mai mult de 10 ori...

      Da, nu este nevoie de recalificarea personalului tehnic de acolo. Ei le vor gestiona pe ale lor. Aerodromuri de bază în Polonia, aerodromuri de sărituri lângă Vinnitsa. Dimineața am zburat la joasă altitudine în afara zonei de acoperire a radarului (A-50-urile noastre nu văd nimic). Am făcut câteva ieșiri (există deja bombe pe care să-i atârne cineva), seara pentru baza și întreținere. Mâine un alt link va funcționa în acest fel.
      Și nu poți face nimic în privința asta solicita. În mod oficial, incursiunile de luptă nu sunt efectuate de pe teritoriul Poloniei. Nu există război, există o operațiune specială, prin urmare, echipamentele militare și personalul militar nu sunt supuse internării solicita
      1. Nexcom
        Nexcom 5 mai 2022 10:42
        +1
        A-50 de-ai noștri nu poate vedea cu adevărat ceva

        Asta este uimitor....
        1. Adrei
          Adrei 5 mai 2022 10:44
          +1
          Citat de la Nexcom
          Asta este uimitor....

          Se întâmplă atât de multe lucruri uimitoare... hi
        2. Mihail Maslov
          Mihail Maslov 5 mai 2022 13:22
          -2
          Există și lucrează activ din direcția noastră
        3. SovAr238A
          SovAr238A 5 mai 2022 15:05
          +6
          Citat de la Nexcom
          A-50 de-ai noștri nu poate vedea cu adevărat ceva

          Asta este uimitor....


          Ce te surprinde?
          Aici, toată lumea diferită de uria-patrioții strigă public de 5-6 ani că nu mai sunt mai mult de 50 piese rămase în viață în rândurile A-6 ...
          Și nu se știe câți sunt acum. Și care este performanța complexului radar încă niciodată modernizat, originar din anii 70...
      2. negrișor
        negrișor 5 mai 2022 17:20
        +2
        Mai bine din Romania. Din orice Yass, întregul mal drept este la 500 km. Conduceți undeva la Krivoy Rog și lucrați de acolo ca de pe un aerodrom de salt.
  7. Vadmir
    Vadmir 5 mai 2022 05:43
    +14
    Este greu de spus cât timp au piloții și tehnicienii ucraineni.
    Judecând după viteza de înaintare a trupelor noastre, în ultima lună, este mult timp. Aici, după cum se spune, de la o extremă la alta. Mai întâi au intrat în coloane, ca într-un marș - rapid. Apoi au trecut la războiul pozițional în spiritul Primului Război Mondial. Nu se poate decât spera că îi va trece prin cap cuiva să-și amintească experiența din 1944-45. Și ceea ce se numește război de manevre.
  8. plăci de fibre
    plăci de fibre 5 mai 2022 06:00
    +22
    Americanii vor furniza avioane și piloți, personal de inginerie. La începutul lunii martie, multe articole scriau că bătăuși-mercenari terminați vor merge în Ucraina, iar apoi nu mai mult de 500-600 de oameni. Și la prima pierdere, se vor împrăștia. Și acum există informații că sunt deja 16000 dintre ei. Două divizii. Acești frați sunt bine pregătiți și adaptați psihologic. Operațiunea specială se prelungește, Putin va trebui să anunțe o mobilizare parțială. Asta va provoca o mare nemulțumire a populației. Nu există încă un răspuns clar și precis la întrebarea: pentru ce luptăm? Dacă pentru lumea rusă, atunci de ce nu au făcut-o în 2014? Ei au distrus pe Bezler, Mozgovoy, Motorola, Givi, Zakharchenko și alți comandanți ai Donbasului, care au luptat cu mult mai mult succes decât generalii noștri care luptă acum. Trebuie recunoscut că conducerea noastră, condusă de cea zero, a pierdut pe toate fronturile: internațional, economic, informațional. Toate acestea noroiate în Ucraina au fost conduse de un fel de Surkov noroios, care s-a implicat în jocuri sub acoperire. Dar Surkov și Putin au uitat că se jucau cu trucuri politice ale clasei internaționale și au fost jucați ca niște copii.
    1. lianozovomsk1
      lianozovomsk1 5 mai 2022 06:16
      -22
      Oamenii care au fost resetati la zero nu sunteti Putin, ci tu. Ei bine, dacă nu vă place aici, mergeți în Europa. Adevărat, există riscul de a da peste frații Zhovto-Blakyt. Și ei, după cum arată practica, chiar și-au bătut-o pe ai lor. Și cu siguranță vei avea probleme cu erupția.
      1. plăci de fibre
        plăci de fibre 5 mai 2022 08:59
        +15
        Se pare că ești din glorioasa cohortă a „patrioților Urya!”, dar eu scriu ceea ce văd și aud. În primăvara lui 2014, am servit la postul de frontieră. Iar când evenimentele au început în Ucraina, 30 la sută și-au exprimat dorința arzătoare de a pleca ca luptători în zona bazei de date. Și au fost mulți care au trecut prin Afganistan, Cecenia, Tadjikistan. Adică existau personal capabil să lupte cu succes cu armata pe care o avea Ucraina la acea vreme. Dar politicienii noștri au stricat totul, ca de obicei. Prietenul meu a plecat în Donbass în vara lui 2014, după Debaltseve s-a întors și a spus că nu va mai merge, că s-a săturat de aceste jocuri nenorocite. El a spus că Harkov stă în față și armata ucraineană demaralizată fuge, dar a ieșit un semnal de oprire. Și acum: nepotul unui coleg de clasă s-a întors din Ucraina, a rupt contractul și a plecat. Vezi tu, nu poate suporta murdăria, sângele, moartea camarazilor săi, dar înainte de asta, a slujit cu un contract timp de șapte ani. Adică a fost învățat, hrănit, asigurat timp de șapte ani, iar când a fost necesar, a renunțat. Acestea au destule. Și acum au început să invite colegii care au fost concediați din diverse motive, adesea din cauza inconsecvenței serviciului, pierderii încrederii, la birourile militare de înregistrare și înrolare. Așa că, când era vreme de pace, nu au corespuns, dar cum a început războiul, vrei să lupți? Sau poate ar trebui să ne uităm mai atent la cine i-a concediat? Mai mult decât atât, mulți dintre ei au nume de familie ucrainene și slujesc din vremea sovietică, imigranți din Ucraina.
      2. ToateXVahhaB
        ToateXVahhaB 5 mai 2022 10:49
        +7
        Citat din: lianozovomsk1
        Oamenii care au fost resetati la zero nu sunteti Putin, ci tu. Ei bine, dacă nu vă place aici, mergeți în Europa. Adevărat, există riscul de a da peste frații Zhovto-Blakyt. Și ei, după cum arată practica, chiar și-au bătut-o pe ai lor. Și cu siguranță vei avea probleme cu erupția.

        Michel, de ce un astfel de patriot are anglicisme în porecla lui?
        1. lianozovomsk1
          lianozovomsk1 6 mai 2022 09:47
          -1
          Am uitat să te întreb.
          1. ToateXVahhaB
            ToateXVahhaB 6 mai 2022 10:16
            0
            Citat din: lianozovomsk1
            Am uitat să te întreb.

            Ai dat peste cap, desigur. Cum postezi fara sa intrebi? Lysoblyudstvo, fără cerere, este plin de ...
            1. lianozovomsk1
              lianozovomsk1 6 mai 2022 10:19
              0
              Du-te să te rostogolești cu durere. Se pare că a rămas blocat într-un șanț de lângă Severodonețk.
              1. ToateXVahhaB
                ToateXVahhaB 6 mai 2022 11:15
                0
                Citat din: lianozovomsk1
                Du-te să te rostogolești cu durere. Se pare că a rămas blocat într-un șanț de lângă Severodonețk.

                Ce durere? Ma bucur ca exista:
                1. lianozovomsk1
                  lianozovomsk1 8 mai 2022 09:25
                  0
                  Autobiografia ta? Nu știam, nu știam.
      3. leu642
        leu642 5 mai 2022 17:19
        -1
        Nici mie nu-mi place zero, și cum rămâne cu Europa... Ești sigur de ratingurile extrase?
        1. lianozovomsk1
          lianozovomsk1 6 mai 2022 09:49
          0
          Sunt sigur că trădătorii trebuie să stea la zid. Dacă nu-ți place Pu, du-te și spune-i în față. în loc să se ascundă în munţii Caucaz ca un şobolan.
          1. leu642
            leu642 6 mai 2022 11:36
            -1
            Nu trebuie să-mi spun unde să locuiesc. Sunt major în rezervă, am fost în război și pot să mă pun repede la zid. Dacă nu-mi place actualul președinte, asta nu înseamnă că că orice gunoi va țipăi.fundul nu este fier
            1. lianozovomsk1
              lianozovomsk1 8 mai 2022 09:26
              -1
              Ești un major de păstor de oi, cu oi în munți care luptă pentru orice oaie îți place.
              1. leu642
                leu642 8 mai 2022 10:33
                0
                Și ceea ce s-a transformat într-o oaie, o mlaștină.Nu judeca singur
                1. lianozovomsk1
                  lianozovomsk1 8 mai 2022 10:46
                  0
                  Judec după tine, ciobane.
                  1. leu642
                    leu642 8 mai 2022 13:37
                    0
                    Da, ciobanul obișnuia să poruncească ca înainte, dar acum așa cum voi otrăvi mărarul care nu se extrage
                    1. lianozovomsk1
                      lianozovomsk1 9 mai 2022 03:24
                      0
                      A comanda o turmă nu înseamnă a face ceva util. Mărarul crește în munți?
                      1. leu642
                        leu642 9 mai 2022 11:02
                        0
                        Deci sunteți un membru al turmei ucrainene nu minat
                      2. lianozovomsk1
                        lianozovomsk1 9 mai 2022 12:43
                        0
                        Ei bine, se pare că ești un Hohlokavkaz. Sau a rămas de pe vremea pecenegilor?
    2. Vadmir
      Vadmir 5 mai 2022 06:36
      -1
      Operațiunea specială se prelungește, Putin va trebui să anunțe o mobilizare parțială.
      Este suficient doar să folosim forțele armate la maximum, indiferent de ce crede Occidentul. Fără a-i evidenția pe conscriși ca un tip separat de soldat care nu poate fi trimis la luptă. Fără a aranja nesfârșite pauze și coridoare „umanitare”. Și fără a organiza parade în toată țara, folosind zeci de mii de soldați pentru asta, sute, dacă nu mii de piese de echipament militar (inclusiv cele mai moderne) și peste 400 de avioane (nu vor fi ocupate doar 1 zi, ci se pregătesc de parade de mai bine de o lună).
      Și, în sfârșit, trecerea de la utilizarea tactică a BTG-urilor la utilizarea regimentelor, brigăzilor și diviziilor, cărora li se pot atribui deja sarcini operaționale.
      1. Andrei VOV
        Andrei VOV 5 mai 2022 09:01
        0
        Paradele sunt prezenți în cea mai mare parte de cadeți și studenți ai academiilor și destul de mulți din garnizoanele orașului, e timpul să știi asta.Ce, vrei să arunci carne?înainte și cu cântec?e mai ușor de gestionat,o persoană inca nu are opt, viata, si chiar si un sentiment de frica este diferit de cel al unui barbat adult, el insusi a trecut prin asta si nu vor zbura 18 de avioane, spui prostii.
        1. Vadmir
          Vadmir 5 mai 2022 10:50
          +2
          La parade participă în principal cadeți și studenți ai academiilor și destul de mulți din garnizoanele orașului, este timpul să știm acest lucru.
          Soldații diviziilor Tamanskaya și Kantemirovskaya și mulți alții participă la fiecare paradă din Piața Roșie.
          Ce, vrei să arunci cu carne? Înainte și cu un cântec? Ei bine, în Cecenia la început au trecut prin asta
          Cu o comandă pricepută, nu va fi carne, ci victorie. Care este diferența dintre carnea contractorului? Nu-i pare rău? Dacă o persoană a depus jurământul, este soldat. Aceștia sunt recruții care au câștigat al Doilea Război Mondial, în Afganistan și, de asemenea, în Cecenia. Rusia a fost întotdeauna renumită pentru faptul că are o armată populară, nu una angajată.
          și nu vor zbura 400 de avioane, vorbești prostii.
          Acest lucru nu este pentru mine, a spus Shoigu la o întâlnire recentă despre mai mult de 400 de avioane care se pregătesc pentru paradă. Nu uitați că parada va avea loc nu numai la Moscova.
          1. Andrei VOV
            Andrei VOV 5 mai 2022 11:29
            0
            Deci citește, Marshall mama lui...
        2. Alexey R.A.
          Alexey R.A. 5 mai 2022 13:49
          +4
          Citat: Andrey VOV
          și nu vor zbura 400 de avioane, vorbești prostii.

          Channel One, Rusia și Zvezda, citând site-ul Ministerului rus al Apărării, vorbesc despre peste 460 de aeronave care vor lua parte la parade în toată țara.
          De Ziua Victoriei, paradele militare vor avea loc la Moscova, Sankt Petersburg, Smolensk, Tula, Kaliningrad, Voronezh, Rostov-pe-Don, Volgograd, Vladikavkaz, Kaspiysk, Stavropol, Sevastopol, Kerci, Simferopol, Novocherkassk, Ekaterinburg, Novosibirsk, Samara, Habarovsk, Vladivostok, Belogorsk, Cita, Ulan-Ude, Murmansk, Yuzhno-Sakhalinsk, Severomorsk, Novorossiysk și Ussuriysk.

          Anul acesta, paradele militare vor include aproape 65 de mii de oameni, aproximativ 2,4 mii de mostre de arme și echipamente militare, peste 460 de avioane.

          https://tvzvezda.ru/news/2022542326-k9AZH.html
          1. sceptic ticălos
            sceptic ticălos 5 mai 2022 14:34
            0
            Împrăștiați suma pe elicoptere, de asemenea, pe avioane.
          2. Andrei VOV
            Andrei VOV 5 mai 2022 14:56
            0
            Ei bine, lucrătorii din transport vor zbura acolo, iar tancuri, câțiva trei strategi, elicoptere Mi 8 și 26 și crocodili, mai ales în toată țara
      2. N3onMiami
        N3onMiami 5 mai 2022 10:26
        -5
        Desigur, este mai ușor să lupți de pe canapea, dând ordine ce, cui și cum să o faci.
        Ei înșiși ceva în Donbass? esti in razboi?
        1. Vadmir
          Vadmir 5 mai 2022 10:54
          +6
          Ei înșiși ceva în Donbass? esti in razboi?
          Îmi pare rău să întreb, dar ești cu adevărat în război?
          Am deja peste cincizeci de dolari, așa că nu mă vor duce la lupta. Doar o privire de pe canapea. Dar, ca toți ceilalți, am dreptul la părerea mea.
          1. leu642
            leu642 5 mai 2022 17:24
            +3
            Am 59 de ani, maior în rezervă, specialist radar.În primul cecen din februarie 1995, am asigurat zboruri la Grozny, așa că apoi Su a zburat timp de 24 de zile.În iulie 1996, același echipament a bătut 24 de ani. ore
      3. ToateXVahhaB
        ToateXVahhaB 5 mai 2022 10:52
        -3
        Citat din Vadmir
        Este suficient doar să folosim forțele armate la maximum, indiferent de ce crede Occidentul.

        Ești deja în față?
        1. Vadmir
          Vadmir 5 mai 2022 11:21
          0
          Ești deja în față?
          Dar cu tine?
          1. ToateXVahhaB
            ToateXVahhaB 5 mai 2022 12:03
            +1
            Citat din Vadmir
            Dar cu tine?

            Așa că nu îi îndemn pe conscrișii în față să arunce. Ești însetat de sânge aici! Și faptul că ai peste 50 de ani, nu-ți face griji, nu s-a terminat încă. Va veni rândul tău. Acesta este doar începutul...
            1. mordvin 3
              mordvin 3 5 mai 2022 13:29
              +4
              Citat din: AllXVahhaB
              Va veni rândul tău. Acesta este doar începutul...

              Și vreau să fiu în vagoane. Poate sa? râs Am și eu sub cincizeci de ani.
              1. ToateXVahhaB
                ToateXVahhaB 5 mai 2022 14:19
                +1
                Citat: Mordvin 3
                Și vreau să fiu în vagoane. Poate sa? Am și eu sub cincizeci de ani.

                Nu știi niciodată cine vrea ce... Unde va trimite Patria! Du-te la politie...
                1. mordvin 3
                  mordvin 3 5 mai 2022 14:23
                  +4
                  Citat din: AllXVahhaB
                  Du-te la politie...

                  Iar pentru polițiști, sunt bătrân.
                  1. ToateXVahhaB
                    ToateXVahhaB 5 mai 2022 14:48
                    +1
                    Citat: Mordvin 3
                    Iar pentru polițiști, sunt bătrân.

                    Nu vei fi dus să alergi după oamenii de pe stradă. Vei sta și nu vei da drumul!
                    1. mordvin 3
                      mordvin 3 5 mai 2022 14:52
                      +1
                      Citat din: AllXVahhaB
                      Nu vei fi dus să alergi după oamenii de pe stradă. Vei sta și nu vei da drumul!

                      Este un paznic? Nu, nu vreau. râs
                      1. ToateXVahhaB
                        ToateXVahhaB 5 mai 2022 16:44
                        0
                        Citat: Mordvin 3
                        Acesta este un paznic?

                        Paznic de politie!
    3. Ulad
      Ulad 5 mai 2022 08:22
      0
      Gesheft, însă... Acolo nu se simțea miros de politică, altfel rezultatele ar fi fost cu totul altele.
    4. vladcub
      vladcub 5 mai 2022 08:31
      +4
      „distrus: Bezler, Mozgovoy” există multă turbiditate: trădarea nu este exclusă. Strelkov a sugerat că ai lor au fost eliminați.
      Nu detin astfel de informatii, dar din punct de vedere logic
      Dacă DRG-urile umblă acolo unde vor, ce se poate spune: MGB-urile lor sunt PREZENȚE!
      1. Andrei VOV
        Andrei VOV 5 mai 2022 09:02
        -3
        Nu trebuie să vorbiți despre Girkin... ați asculta ce se spune despre el acolo, cei care au supraviețuit astăzi din acele zile...
      2. ecologist
        ecologist 5 mai 2022 13:48
        0
        așa că Bezler este în viață și sănătos
    5. Andrei VOV
      Andrei VOV 5 mai 2022 08:59
      -2
      Și de ce 16 mii, și nu un milion o sută de mii cinci sute? Și de ce ești aici, pe site, și nu comandă o companie sau un batalion, ești un geniu al tacticii și strategiei, nu?
    6. ToateXVahhaB
      ToateXVahhaB 5 mai 2022 10:47
      +1
      Citat: dvp
      Toate acestea noroiate în Ucraina au fost conduse de un fel de Surkov noroios, care s-a implicat în jocuri sub acoperire.

      Se zvonește că Surkov este în arest la domiciliu...
  9. Tagan
    Tagan 5 mai 2022 06:13
    -6
    Citat: Obosit
    Oricum. Administrația Biden pregătește un proiect de lege pentru a transfera 83 de miliarde de dolari în ajutor militar Ucrainei. Spre comparație, conform SIPRI, Rusia a cheltuit aproape 2021 de miliarde de dolari pentru nevoi militare în 62. Noul act va permite președintelui SUA să ia în mod independent decizii privind furnizarea Ucrainei cu tipuri moderne de arme - sisteme de apărare aeriană cu rază medie și lungă de acțiune, UAV-uri grele. ("Reaper" și altele), aviație militară, vehicule blindate moderne, sisteme de rachete tactice și multe altele. În paralel, fluxul de mercenari este în creștere și aceștia sunt mii de specialiști pregătiți. În același timp, în acest moment, la mai bine de două săptămâni de la începerea oficială a celei de-a doua faze a operațiunii, singurul nostru succes este apropierea unei părți din forțe de Liman. În același timp, Forțele Armate ale Ucrainei își dezvoltă succesul lângă Chuguev și forțează Seversky Doneț pentru a ajunge în spatele grupului nostru Donbass. În același timp, situația din jurul Transnistriei devine din ce în ce mai complicată, iar armata poloneză își bate deja copita la granița cu Ucraina cu putere.

    Perspectivele Rusiei vor fi determinate de rapiditatea și calitatea deciziilor de mobilizare a economiei și a aparatului de stat, de intensificare a eforturilor militare în Ucraina, în timp ce mai avem un avantaj militar în aviație, arme de rachete și concentrarea forțelor într-o serie de domenii.
    Continuarea flirtului ciudat cu Ucraina, când armata nu atinge infrastructura de transport, industrială și financiară, centrele de management politic și financiar în favoarea capitalului rus și ucrainean, poate duce Rusia într-o situație de catastrofă militară. Valoarea timpului, ritmul schimbării devin acum critice.

    Nu 83 de miliarde, ci 33 de miliarde.În America, ei înțeleg tăieri nu mai rău decât în ​​Ucraina. Deci ce se va întâmpla până la urmă nu este clar. Despre apărarea aeriană cu rază medie și lungă de acțiune. Care și cine va opera? UAV-urile grele sunt în general rareori de încredere de americani.
    Cine a spus că nu se ating de infrastructura de transport și industrială?
    Desenul tsifiri nu este totul. Aceste fonduri trebuie încă pompate. În același timp, ucrainenii trebuie să fie capabili să stăpânească noi arme. Pentru ca toată această armată să funcționeze, avem nevoie de o aprovizionare îmbunătățită și neîntreruptă de combustibil și lubrifianți și piese de schimb. Aceasta este, de asemenea, o problemă. Din lista pe care ați descris-o, aceasta este în general din categoria fanteziei, băieții răi vor primi zero punct, zecimi de hrean.
    1. victor50
      victor50 5 mai 2022 07:43
      +12
      Citat din Tagan
      Aceasta este, de asemenea, o problemă. Din lista pe care ați descris-o, aceasta este în general din categoria fanteziei, băieții răi vor primi zero punct, zecimi de hrean.

      Calmează... La fel ca acum trei luni, argumente pe tema că o să trecem peste o săptămână prin toată Ucraina, despre flori etc. Din păcate, pentru mulți, inclusiv pentru cei din vârf, capacitatea de a gândi a fost înlocuită cu capacitatea de a striga urale tare. Și trece foarte încet.
    2. Pilat2009
      Pilat2009 5 mai 2022 09:12
      -3
      Citat din Tagan
      Citat: Obosit
      Oricum. Administrația Biden pregătește un proiect de lege pentru a transfera 83 de miliarde de dolari în ajutor militar Ucrainei. Spre comparație, conform SIPRI, Rusia a cheltuit aproape 2021 de miliarde de dolari pentru nevoi militare în 62. Noul act va permite președintelui SUA să ia în mod independent decizii privind furnizarea Ucrainei cu tipuri moderne de arme - sisteme de apărare aeriană cu rază medie și lungă de acțiune, UAV-uri grele. ("Reaper" și altele), aviație militară, vehicule blindate moderne, sisteme de rachete tactice și multe altele. În paralel, fluxul de mercenari este în creștere și aceștia sunt mii de specialiști pregătiți. În același timp, în acest moment, la mai bine de două săptămâni de la începerea oficială a celei de-a doua faze a operațiunii, singurul nostru succes este apropierea unei părți din forțe de Liman. În același timp, Forțele Armate ale Ucrainei își dezvoltă succesul lângă Chuguev și forțează Seversky Doneț pentru a ajunge în spatele grupului nostru Donbass. În același timp, situația din jurul Transnistriei devine din ce în ce mai complicată, iar armata poloneză își bate deja copita la granița cu Ucraina cu putere.

      Perspectivele Rusiei vor fi determinate de rapiditatea și calitatea deciziilor de mobilizare a economiei și a aparatului de stat, de intensificare a eforturilor militare în Ucraina, în timp ce mai avem un avantaj militar în aviație, arme de rachete și concentrarea forțelor într-o serie de domenii.
      Continuarea flirtului ciudat cu Ucraina, când armata nu atinge infrastructura de transport, industrială și financiară, centrele de management politic și financiar în favoarea capitalului rus și ucrainean, poate duce Rusia într-o situație de catastrofă militară. Valoarea timpului, ritmul schimbării devin acum critice.

      Nu 83 de miliarde, ci 33 de miliarde.În America, ei înțeleg tăieri nu mai rău decât în ​​Ucraina. Deci ce se va întâmpla până la urmă nu este clar. Despre apărarea aeriană cu rază medie și lungă de acțiune. Care și cine va opera? UAV-urile grele sunt în general rareori de încredere de americani.
      Cine a spus că nu se ating de infrastructura de transport și industrială?
      Desenul tsifiri nu este totul. Aceste fonduri trebuie încă pompate. În același timp, ucrainenii trebuie să fie capabili să stăpânească noi arme. Pentru ca toată această armată să funcționeze, avem nevoie de o aprovizionare îmbunătățită și neîntreruptă de combustibil și lubrifianți și piese de schimb. Aceasta este, de asemenea, o problemă. Din lista pe care ați descris-o, aceasta este în general din categoria fanteziei, băieții răi vor primi zero punct, zecimi de hrean.

      Pentru UAV-uri grele.... Aici pot fi controlate în general de americani din străinătate
  10. Nexcom
    Nexcom 5 mai 2022 06:26
    +1
    Amer mănâncă un covrigi "vienez" - sa gândit imediat: cum este Zelensky?
    În SUA, la urma urmei, fiecare John este îndrăgostit de Square! (Cu)
  11. Mihail Maslov
    Mihail Maslov 5 mai 2022 06:35
    -4
    Sunt sigur că piloții noștri de apărare antiaeriană, chiar dacă nu este un fals, vor putea răspunde acestei provocări de a menține superioritatea aeriană.S-a scris deja despre povestea pilotului Forțelor Armate, cum a fost doborât. situatie din A-35.Mig-50 al Fortelor Armate ale Ucrainei nici nu a „vazut” de unde a fost doborat.Este unul dintre episoade.
    1. Pilat2009
      Pilat2009 5 mai 2022 12:32
      +4
      Citat: Mihail Maslov
      Sunt sigur că piloții noștri de apărare antiaeriană, chiar dacă nu este un fals, vor putea răspunde acestei provocări de a menține superioritatea aeriană.S-a scris deja despre povestea pilotului Forțelor Armate, cum a fost doborât. situatie din A-35.Mig-50 al Fortelor Armate ale Ucrainei nici nu a „vazut” de unde a fost doborat.Este unul dintre episoade.

      Ei bine, acum f16 va primi desemnarea țintei de la avax
  12. Mihail Maslov
    Mihail Maslov 5 mai 2022 06:41
    +1
    Dar furnizarea de UAV-uri, mi se pare, este destul de reală și serioasă.
    1. vladcub
      vladcub 5 mai 2022 08:16
      +1
      Sunt atât de activi
      1. Mihail Maslov
        Mihail Maslov 5 mai 2022 13:30
        0
        Da, da, dar sunt strategici, zboară doar de-a lungul granițelor cu zboruri rare de pe teritoriul Poloniei adânc în Ucraina. Gândiți-vă de ce să furnizați F-16 cu o grămadă de probleme prezentate mai sus, dacă este „mai ușor” dacă este posibil.Și cel mai important, mai eficient?
  13. Tagan
    Tagan 5 mai 2022 06:54
    -10
    Citat: dvp
    Americanii vor furniza avioane și piloți, personal de inginerie. La începutul lunii martie, multe articole scriau că bătăuși-mercenari terminați vor merge în Ucraina, iar apoi nu mai mult de 500-600 de oameni. Și la prima pierdere, se vor împrăștia. Și acum există informații că sunt deja 16000 dintre ei. Două divizii. Acești frați sunt bine pregătiți și adaptați psihologic. Operațiunea specială se prelungește, Putin va trebui să anunțe o mobilizare parțială. Asta va provoca o mare nemulțumire a populației. Nu există încă un răspuns clar și precis la întrebarea: pentru ce luptăm? Dacă pentru lumea rusă, atunci de ce nu au făcut-o în 2014? Ei au distrus pe Bezler, Mozgovoy, Motorola, Givi, Zakharchenko și alți comandanți ai Donbasului, care au luptat cu mult mai mult succes decât generalii noștri care luptă acum. Trebuie să recunoaștem că conducerea noastră, condusă de cea zero, a pierdut pe toate fronturile: internațional, economic, informațional...

    Nici măcar „nelohii” nu sunt foarte parțiali în ceea ce privește nivelul de pregătire al mercenarilor. Și încă nu este clar unde au avut, în general, un impact vizibil.
    Cât despre mobilizare, nu are loc în Rusia din anumite motive, ci în Ucraina, iar, după părerea mea, al patrulea val a început deja.Înseamnă ceva?
    — Pentru ce luptăm? te lupți? Pe Facebook condus de gulffihrer-ul acum acoperit și oamenii lui? Războinicul, la naiba...
    1. Tatra
      Tatra 5 mai 2022 07:08
      +12
      Destul de isterie. Pe parcursul acestor 2 luni, autoritățile ruse au schimbat deja de 10 ori „obiectivele” NWO.
      Și toată tragedia este că nici Putin, nici Occidentul cu Zelensky nu vor să cedeze.
      Și așa va fi „măcinat” armatele ruse și ucrainene una de cealaltă practic într-un singur loc.
  14. pisică sălbatică
    pisică sălbatică 5 mai 2022 07:06
    +20
    recurs
    S-ar părea că SVO este la a treia lună și mulți autori au încetat deja să garanteze că Forțele Armate ale Ucrainei vor dura câteva săptămâni, iar în câteva luni Ucraina se va alătura Federației Ruse,

    Dar ceva s-a schimbat din nou și din nou puteți citi că Forțele Armate ale Ucrainei nu pot face ceva acolo, ceea ce Forțele Armate ale altor țări pot:
    Forțele aeriene ucrainene pot aranja ceva similar? Cu siguranta nu. Starea Forțelor Aeriene ale Forțelor Armate ale Ucrainei nu diferă în bine atât ca număr de personal, cât și ca calitate. Acest lucru este justificat de finanțarea instabilă a Forțelor Aeriene, care a afectat fără îndoială calitatea pregătirii.

    De ce forțele armate nu pot recalifica pentru F16 nu este dezvăluit în articol, dar pakistanezii și norvegienii au făcut acest truc imposibil la un moment dat.
    Îmi voi permite să nu fiu de acord cu autorul articolului și să presupun că dacă (și acest lucru nu este un fapt solicita ) se va lua decizia de a transfera F16 în Ucraina, în șase luni Forțele Armate ale Ucrainei urmând să primească avioane care pot lupta. Mai mult, în legătură cu trecerea unui număr de forțe aeriene la F35, masa F16 în stare bună s-a dovedit brusc a fi liberă.
    Apropo, este foarte bine că autorul, cu referiri la al doilea război mondial, dă termenii de recalificare (șase luni), care, în principiu, coincid cu cei actuali (de exemplu, Rafali se pregătește și el pentru jumătate de an). în Grecia). Dar asta e pe timp de pace. Acum, Forțele Armate ale Ucrainei pot și vor accelera.

    Și cel mai important: spre deosebire de vremurile Marelui Război Patriotic, astăzi americanii NU VOR SĂ furnizeze echipamente noi.
    Din nou, cu referire la al Doilea Război Mondial, autorul asigură cititorii că F16 nu este o tehnică nouă. Sunt de acord cu autorul! Este bine că nu furnizează noi F35, care, după cum știți, zboară în Siria, dar totul este „în afara zonei de responsabilitate de apărare aeriană”. F16 încă nu este atât de groaznic - 1 (unul) a reușit să doboare.

    Văzând pe liste F-16C/D, care zboară din 1984, mi-am dat seama că aceasta nu este altceva decât o înlocuire a unei flote vechi și aproape învechite cu una mai nouă.
    Bine că autoarea și-a amintit de anii 80 ai secolului XX și de F16. Vă puteți aminti chiar și anul 1981: o dată într-o zi de vară a anului 1981, F16, care a zburat peste 1600 km, a bombardat bine o țintă fortificată acoperită de apărare aeriană. Și s-au întors la bază fără pierderi (din păcate, nu a existat un articol pe VO despre operațiunea Operă (sunt o mulțime de lucruri de neînțeles în această Opera), dar cine are nevoie de el o va găsi).
    Cititorii curioși ai Revistei militare își pot da seama singuri unde poate zbura F16 folosind „aerodromuri de sărituri”, de exemplu, în regiunea Kiev, în versiunea aer-sol, cu o rază de acțiune de 1600 km.

    În cele din urmă, F-16C / D Block 25 nu a zburat departe de F-16A / B. Aceasta este o aeronavă foarte ușoară (12 tone de greutate normală la decolare față de 15 pentru MiG-29), capabilă de luptă aeriană manevrabilă. Este înarmat cu rachete aer-aer și aer-sol, poți chiar să folosești aeronava ca avion de atac, echipând-o cu un tun de 30 mm cu un telemetru laser în containerul ventral și bombe, ambele libere- căzând și ghidat cu laser. S-a dovedit o aeronavă de sprijin atât de modestă în prima linie. Modest - pentru că armura „nu a fost livrată”.

    Armura, desigur, nu a fost livrată... doar acum puțini oameni vin cu ideea „utilizați aeronava ca avion de atac, echipând-o cu un tun de 30 mm cu un telemetru laser în containerul ventral și cu bombe, atât în ​​cădere liberă, cât și ghidate cu laser.F16, nu cea mai recentă serie, de exemplu bulgară, arată astfel: „patru avioane de vânătoare F-16C cu un singur loc și patru F-16D duble. Conform avizului, livrarea va include .... 11 radare aeropurtate Northrop Grumman AN / APG-83 Scalable Agile Beam Radars (SABR) cu AFAR; patru blocuri de desemnare a țintei Lockheed Martin AN / AAQ-33 Sniper; 39 de rachete ghidate aer-aer (19 AIM-120C-7/C-8 AMRAAM și 20 AIM-9X Block II Sidewinder); 52 de seturi de bombe ghidate (28 GBU-39/B SDB, 12 GBU-38 JDAM sau GBU-54 Laser JDAM și Paveway II EGBU-49) și alte echipamente."
    Dar faptul că armura, deja bombe nedirijate, „nu a fost livrată”.
    Și armele ghidate „obișnuite” sunt folosite în afara zonei de acoperire a apărării aeriene, de exemplu, bombele aeriene ghidate sunt aruncate undeva la 15 mile de țintă.

    capacitățile ipotetice ale F-16C / D de a deteriora armata rusă. Nu, bineînțeles, șoimii sunt capabili să provoace daune dacă piloții competenți stau la comenzile lor
    Ipotetic, F16 ar trebui să conducă lupte aeriene cu sprijinul AWACS. Dar până acum, pentru Forțele Armate ale Ucrainei, o astfel de grămadă este mai mult din domeniul fanteziei. Așa că misiunile „hit-and-run” și lovitură par mai realiste.

    Scurt rezumat: în următoarele luni, IMHO, nu vom vedea F16 în „colorul” Forțelor Armate ale Ucrainei.
    Iar în următoarele săptămâni, artileria, MLRS și infanterie vor „hotarâ”, IMHO. Ucraina are o problemă cu Forțele Aeriene „în general”, dar noi, IMHO, nu folosim mai mult „fontă” pe scara lunii februarie-martie (cel puțin nu se vede).
    Dar dacă NWO continuă, vom vedea mult mai multe lucruri neașteptate.
    Ca locuitori ai orașului Belgorod.
    1. Andrei VOV
      Andrei VOV 5 mai 2022 09:05
      -14
      Ești locuitor în Belgorod?
      1. pisică sălbatică
        pisică sălbatică 5 mai 2022 09:24
        +7
        Tu. Încercați să întrebați: „Sunteți locuitor în Belgorod?”
        1. Andrei VOV
          Andrei VOV 5 mai 2022 09:31
          -8
          Și ce nu ți se potrivește?
          1. pisică sălbatică
            pisică sălbatică 5 mai 2022 09:36
            +6
            Cumva nu a ieșit. solicita
            Cu cineva pe „tu” și mai aproape, cu cineva pe „tu” și departe.
            1. Andrei VOV
              Andrei VOV 5 mai 2022 09:40
              -4
              Ei bine, cum spui
    2. Evilion
      Evilion 5 mai 2022 12:56
      -8
      În șase luni, Ucraina se poate termina chiar și fără distrugerea Forțelor Armate ale Ucrainei.

      Poveștile despre greve la 1600 km sunt, desigur, foarte interesante. În cele din urmă, este posibil să se realimenteze în aer (oh, APU nu are tancuri și nu va, dar este posibil de la o aeronavă similară, dacă există echipament). Este posibil, la fel ca evreii cu atacurile lor teroriste asupra reactoarelor nucleare iraniene, să stai și să te gândești la un raid timp de o lună. Dar ce legătură are asta cu războiul în curs? Și de unde vei zbura? Din țările NATO? Vă imaginați măcar că un avion decolează de pe un aerodrom NATO și lovește sau încearcă să lovească trupele ruse? TOTUL, acesta este război.
      1. SovAr238A
        SovAr238A 5 mai 2022 15:10
        +12
        Citat din EvilLion
        În șase luni, Ucraina se poate termina chiar și fără distrugerea Forțelor Armate ale Ucrainei.

        Poveștile despre greve la 1600 km sunt, desigur, foarte interesante. În cele din urmă, este posibil să se realimenteze în aer (oh, APU nu are tancuri și nu va, dar este posibil de la o aeronavă similară, dacă există echipament). Este posibil, la fel ca evreii cu atacurile lor teroriste asupra reactoarelor nucleare iraniene, să stai și să te gândești la un raid timp de o lună. Dar ce legătură are asta cu războiul în curs? Și de unde vei zbura? Din țările NATO? Vă imaginați măcar că un avion decolează de pe un aerodrom NATO și lovește sau încearcă să lovească trupele ruse? TOTUL, acesta este război.


        Rusia s-ar putea termina în șase luni.
        Căci dacă Ucraina va supraviețui acestor șase luni cu bani occidentali, va fi fatal pentru noi!
        Războiul trebuie oprit în următoarele 3 luni.

        Oricum, vom fi epuizați.
        Economia nu va suporta trecerea la legea marțială.
        Oamenii nu vor accepta mobilizarea fără ambiguitate.
      2. pisică sălbatică
        pisică sălbatică 5 mai 2022 15:57
        +1
        hi
        Așteaptă și vezi.

        F16 sau altceva din a patra generație, dacă există, atunci nu în acele cantități pentru a face ceva serios, de exemplu, "închideți cerul". Da, pot exista probleme serioase, cum ar fi „raiduri la distanță lungă” sau „atac turcesc asupra Su24”, dar acest lucru nu este fatal.

        Este mult mai rău că există artilerie, MLRS, sprijin de informații (și în planificare se simte nu stilul unui „hopak de luptă”, ci „așa am plănuit noi în NATO să oprim URSS”), drone și logistică.

        „Păstrați cu infanterie” (același TRO – „ieftin și vesel”) și „loviți cu arme cu rază lungă de acțiune” sunt tactici foarte dureroase în ceea ce privește pierderile.

        Există, desigur, speranța că Forțele Armate ale Ucrainei de pe Leo1 / T72 și Marder / BMP1-2 (în stilul respectatului Liam) vor fi ucise în mod colectiv în contraatacuri undeva lângă Izyum, Mariupol, Nikolaev sau Harkov în apropiere. viitor, dar este puțin probabil să fim atât de norocoși.
        Arta/MLRS și infanterie vor funcționa „până la topire”. Mai mult, se pare că infanteriei cu arme portabile vor intra în contraatacuri, ca lângă Harkov.
        Și vara poate fi mult mai greu.

        Vom trăi și vom vedea.
    3. negrișor
      negrișor 5 mai 2022 17:34
      +4
      Citat din pisica sălbatică
      Dar până acum, pentru Forțele Armate ale Ucrainei, o astfel de grămadă este mai mult din domeniul fanteziei.

      Așa va spune blestemata NATO. Nimic nu interferează cu activitatea NATO asupra mării și României și nu prea puțin poate fi închis de la mare și România. De fapt, totul, cu excepția Donbass-ului însuși. Discuția despre conectarea ucrainenilor la informațiile NATO este foarte activă, în măsura în care au motiv - Dumnezeu știe. Dar mișcarea este destul de evidentă.
      Citat din pisica sălbatică
      de exemplu, în zona Kievului

      De ce numai Kiev? În acest moment, și Harkov, de exemplu.
      Citat din pisica sălbatică
      Ca locuitori ai orașului Belgorod

      Sincer să fiu, îmi vin deja în minte orașe complet diferite.
      1. pisică sălbatică
        pisică sălbatică 6 mai 2022 02:13
        0
        Sincer să fiu, îmi vin deja în minte orașe complet diferite.
        Poate, dacă nu 09.05, atunci până la 22.06 sau până la data ajungerii la granița LDNR, se va termina NWO?
        Deși întrebarea, desigur, este interesantă - ce se va întâmpla după NWO?
  15. Mauritius
    Mauritius 5 mai 2022 07:08
    -5
    hi Autorul nu a mai ținut cont de un punct. Studiul pe un teritoriu străin este plin de faptul că mulți gândaci vor fugi spre „libertate”. solicita
    1. negrișor
      negrișor 5 mai 2022 17:39
      +5
      Vor fugi ucrainenii? Undeva am vazut deja.
  16. Monar
    Monar 5 mai 2022 07:09
    +7
    Mulțumesc. A fost interesant de citit.
    Dar aici
    în inci metrici
    doare ochiul. Ca sarea cu zahar? :)
    Aici este fie un sistem de măsuri de un inch. Sau metric.
  17. Tagan
    Tagan 5 mai 2022 07:36
    -6
    Citat din pisica sălbatică
    ...
    Dar dacă NWO continuă, vom vedea mult mai multe lucruri neașteptate.
    Ca locuitori ai orașului Belgorod.

    „Neașteptat” a putut fi văzut încă din 2014. Regiunea Rostov, de exemplu, a fost supusă în mod repetat la atacuri și sabotaj de către ukrofasciști. Deci ai întârziat.
  18. surok1
    surok1 5 mai 2022 07:53
    -6
    "Rămâne teritoriul neutru al aceleiași Polonie, România, Bulgaria, Cehia, Slovacia. Da, piloții și tehnicienii pot fi instruiți în siguranță acolo, de acolo se pot face zboruri fără teama de atacurile armatei ruse asupra aerodromurilor".
    Este puțin probabil. râs Nu mi-e frică, da
  19. Două
    Două 5 mai 2022 07:58
    0
    Să așteptăm evoluții! Ipotezele, desigur, au un loc, dar acestea sunt presupuneri...
  20. Tagan
    Tagan 5 mai 2022 08:09
    -7
    Citat din victor50

    Calmează... La fel ca acum trei luni, argumente pe tema că o să trecem peste o săptămână prin toată Ucraina, despre flori etc. Din păcate, pentru mulți, inclusiv pentru cei din vârf, capacitatea de a gândi a fost înlocuită cu capacitatea de a striga urale tare. Și trece foarte încet.

    Da, este clar că poate nu este foarte liniștitor, dar este prea devreme pentru a unge și muci. Victoria vine cu răbdare, sânge și sudoare. Toată lumea vrea astăzi și acum, dar acest lucru nu se întâmplă.
  21. ycuce234-san
    ycuce234-san 5 mai 2022 08:10
    +7
    Piloții de aeronave occidentali au fost de mult timp în rândurile numeroaselor PMC-uri occidentale, cum ar fi Airborne Tactical Advantage Company. Aici pot apărea foarte repede (doar plătiți, plătiți, plătiți - banii) și aceștia sunt veterani extrem de profesioniști ai aviației occidentale. Este posibil ca PMC-urile să aibă și pvoshnik-uri care să lucreze cu complexele mobile occidentale, iar după conflict cu siguranță vor fi, deoarece au înțeles deja că apărarea aeriană serioasă va fi un serviciu foarte profitabil și caută deja comenzi și specialiști.
    Și atunci problema deținerii cerului se va înrăutăți, deoarece în următorii ani astfel de companii vor fi echipate cu armate aeriene reale de mii de drone penny cu suspensii MANPADS, care funcționează în cea mai mare parte aproape exclusiv în modul automat și neavând nevoie de un număr mare de operatori si putin dependenti de factorul uman; lansatoare robotizate la sol similare.
  22. vladcub
    vladcub 5 mai 2022 08:12
    +2
    „cât mai aproape de textul autorului” apar aici nuanțe: a) „Cunoaște-te în luptă” așa cum l-a numit și ar trebui numit autorul, dar schimbarea numelui nu este în întregime etică.
    b) apar întrebări: de ce a fost schimbat numele comandantului de regiment. Cât de corect?
  23. Viktor Sergheev
    Viktor Sergheev 5 mai 2022 08:26
    -9
    Pot ghici cum va fi Lend-Lease: vor aloca câteva miliarde pentru asta, vor aranja livrarea de arme pe hârtie, vor lua 10 la sută, diferența va fi împărțită de fiul lui Biden și Zelebobik cu gașca lui. în proporție de 80 la 20, tot ceea ce nu este livrat va fi șters ca o lovitură pentru Forțele Aerospațiale, înainte de a se informa unde este stocat deja livrat.
    Și în ceea ce privește armele, totul este simplu: pentru a învăța cum să tragi de la M16, ai nevoie de 2 săptămâni, câțiva ani pentru un sistem de apărare aeriană sau un avion, un tanc pentru cel puțin câteva luni, auto -tunuri propulsate timp de o jumătate de an. Desigur, puteți accelera, dar acei mai mulți specialiști se vor dovedi.
  24. mmaxx
    mmaxx 5 mai 2022 08:33
    +9
    Oh bine...
    Pugachev (cred) a spus că F-16 este o aeronavă foarte simplă și convenabilă pentru pilot. Iar faptul că este simplu și ușor de întreținut mi-au spus oamenii care l-au văzut înăuntru. Și erau angajați doar în întreținerea aeronavei noastre.
  25. vladcub
    vladcub 5 mai 2022 08:39
    -5
    Tovarăși, sunt de acord cu Roman doar într-un singur lucru: diavolul nu este atât de groaznic pe cât este pictat. Deci, cu F-16, fiecare șurub are propriul său filet complicat.
  26. mmaxx
    mmaxx 5 mai 2022 08:39
    +4
    Și mai departe. Este îndoielnic că F-16-urile europene și alte F-XNUMX au indicatori în inci. Aeronava este construită pentru client, iar instrumentele din ea sunt normale, metrice. Daca sunt livrate in tari cu un astfel de sistem de masuri.
  27. Andrei VOV
    Andrei VOV 5 mai 2022 08:54
    -4
    Dar ce pot să spun, chiar dacă armele noastre de calibru mic și cele occidentale necesită pregătire, studiu și așa mai departe și așa mai departe, câte arme antitanc abandonate sunt doar pentru că nu au învățat cu adevărat armata cum să le folosească și apoi sunt avioane, tancuri, si asa mai departe, in plus, cel mai important factor este orele de zbor ale pilotilor ucraineni ramasi.. in cazul de fata articolul lui Roman este echilibrat si mi-a placut relatia misto cu acel Lend-Lease pe exemplul lui. regimentul lui Pokryshkin.
  28. Max1995
    Max1995 5 mai 2022 09:32
    -1
    În orice caz, complexul militar-industrial al țărilor din Occident și guvernele sunt în câștiguri.
    De până la două ori, uneori, bugetul militar este planificat să fie ridicat rapid.
    Și ceva mic - ca al nostru, știi, Z ....
  29. Alexei Nikolaevici_2
    Alexei Nikolaevici_2 5 mai 2022 09:41
    0
    Citat: Vladimir_2U
    Confundați economia cu furnizarea de arme. Aceasta afirmatie.

    așa că se pare că au promis doar 5 miliarde fiecare doar pentru munca statului, nu pentru serviciu
  30. Tagan
    Tagan 5 mai 2022 09:42
    -3
    Citat din Pilat2009

    Pentru UAV-uri grele.... Aici pot fi controlate în general de americani din străinătate

    De fapt, nu, altfel ar însemna implicarea directă în operațiunile militare americane împotriva Rusiei, și nu printr-un proxy, așa cum se face acum.
    1. negrișor
      negrișor 5 mai 2022 17:42
      +2
      Ce groază.

      Adică credeți că acești operatori ar trebui să fie luați cu jumătate de normă în PMC-uri, ca să nu fie palid? Sau doar cum să angajezi un antreprenor individual în baza unui contract de muncă? Și cum veți verifica intrarea în cartea de muncă americană?
  31. Dick
    Dick 5 mai 2022 09:44
    +4
    Autorul a abordat bine subiectul. Totuși, el ne-a îndepărtat de realitatea de astăzi. Împrumutul-închiriere este acum F-16 către aerodromurile din România și Polonia, unde vor fi deservite de specialiști de peste mări competenți și instruiți, iar „proxy” și „vacationers” americani vor zbura. Asta e tot. Deși, bineînțeles, piloții ucraineni vor fi pregătiți în paralel, la aceleași baze, de același „împuternicit” și „vacanzatori”.
    De aceea clovnul Ze cere să țină „până în iulie”
    1. Evilion
      Evilion 5 mai 2022 10:06
      -7
      După aceea, mai întâi va fi o notă de la Ministerul de Externe, iar apoi lovituri pe teritoriile Poloniei și României, și niciun articol 5 al NATO nu îi va salva. În caz contrar, poți trimite o divizie pe „Abrams” și să spui că cei mai negri încărcătoare negre, care nu au un cuvânt în rusă, sunt cei mai mulți băieți ucraineni.
  32. Evilion
    Evilion 5 mai 2022 10:03
    -6
    Nimeni nu va verifica piloții în cabina Fu-16, apariția unei astfel de aeronave va fi percepută ca o agresiune a NATO împotriva Federației Ruse.
    1. negrișor
      negrișor 5 mai 2022 17:01
      +3
      apariția unei astfel de aeronave va fi percepută ca o agresiune a NATO împotriva Federației Ruse.

      Ei bine, lasă-te. Cui îi pasă? Acolo, Solovyov alege aproape personal un întreg general englez de sub Azovstal, NATO îi comandă pe naziști acolo. Și apoi sunt niște avioane.
  33. Cowbra
    Cowbra 5 mai 2022 10:06
    0
    ... mai ales dacă iei în considerare că împrumutul-închiriere al celui de-al Doilea Război Mondial a început de fapt după bătălia de la Moscova, când a fost depășit vârful. Iar ordinul Lend-Lease-22 a fost semnat pe 19 ianuarie - cu o lună și jumătate înainte de începerea bazei de date.
    Un împrumut-închiriere ciudat. ÎNAINTE de operațiuni militare.
    „19 ianuarie 2022 - Senatul a citit-o de două ori și l-a transmis Comisiei pentru Relații Externe”, se arată în procesul-verbal al proiectului de lege de pe site-ul Congresului SUA.

    https://www.congress.gov/bill/117th-congress/senate-bill/3522/all-info
    1. negrișor
      negrișor 5 mai 2022 16:58
      +7
      Ei bine, americanii au fugit la sfârșitul lunii noiembrie, că este planificat un mahach. Mărturisesc, nu le-am crezut – dar degeaba.
  34. KSVK
    KSVK 5 mai 2022 10:13
    +2
    care a funcționat în sistemul metric inch.

    Îmi pare rău, autor, dar sistemul este fie metric, fie imperial, pe care îl numiți „inch”. Nu împreună. hi
    Deși nu, există modele originale. De exemplu, în unele obiective optice, reticulele sunt în mils, iar corecțiile sunt în minute arc. Foarte la îndemână având în vedere că un mil este egal cu 3,448 minute arc. wassat
  35. demiurg
    demiurg 5 mai 2022 10:40
    -2
    De ce crede cineva că acum va apărea un șoim / abrams / alt minune și se va schimba ceva?
    Ucraina avea peste 800 de tancuri și o mulțime de T-64BV, care nu sunt deloc mai rele decât T-72 polonezi furnizate. Erau o sută și jumătate de aeronave, iar în duelul Su-27 împotriva F-16, blocul 40, cu o calitate egală de piloți, aș pune Su-27. Același lucru se poate spune despre artilerie, apărare aeriană și aviație de primă linie.

    Puteți antrena/reforma altele noi dacă un sponsor bogat ajustează echipamentul. Doar rezultatul este nimic. Un bun exemplu de astfel de pregătire sunt războaiele arabo-israeliene.
  36. Loha
    Loha 5 mai 2022 11:00
    0
    „Sarcina inginerilor de instrumente, în general, a fost pur și simplu mișto: să asigure translația și calibrarea corectă a instrumentelor care funcționau în sistemul metric în inci”. eroare mică, SI sau metric, sau inch SI (sistem de măsurători) În SUA, SI inch ...
  37. Wbond
    Wbond 5 mai 2022 11:01
    0
    Prin urmare, Lend-Lease 2022 este foarte diferit de Lend-Lease 1942. Vai, alte vremuri și obiceiuri. Afaceri, nimic personal.


    ... ei încearcă să se ascundă în spatele unei cuvinte și a unei amintiri frumoase...
  38. voyaka uh
    voyaka uh 5 mai 2022 11:06
    +9
    "Și tehnica a devenit mai complicată. Trecerea de la MiG-29 la un coleg aparent de clasă F-16C / D este mult mai dificilă decât de la MiG-3 la R-39" ///
    ----
    În anii 90, când Rusia și Statele Unite erau prieteni, a existat un schimb de
    experiență, inclusiv zboruri de antrenament pe aeronave prietene
    țară.
    Piloții ruși au zburat cu F-15, piloții americani au zburat cu Su-27.
    A fost doar un scurt briefing cu un interpret:
    unde-ce dispozitiv principal și caracteristici în zbor.
    Gata, nimeni nu s-a prăbușit. Au făcut ture.
    Aterizările au fost clare.
    1. Evilion
      Evilion 5 mai 2022 12:37
      -5
      Din anumite motive, doar un locotenent de la școală, chiar și după antrenament pentru un anumit tip, nimeni nu va trimite în luptă. Câți piloți pregătiți pentru luptă au avut ukroVVS este o altă întrebare. Și ei au fost, cel mai probabil, cei care au făcut ieșirile, după care fie au murit pe cer, fie au fost ejectați cu diverse consecințe, de la captivitate până la răni frecvente în timpul ejectării. Și ce zici de zborurile amicale, cele mai bune au zburat pe ambele părți, toate manevrele au fost la înălțimi sigure și nimeni nu a stabilit sarcini pentru uz real de luptă.
    2. Alex2048
      Alex2048 5 mai 2022 13:08
      -3
      Gata, nimeni nu s-a prăbușit. Au făcut ture.
      Aterizările au fost clare.

      Aici, desigur, mergi puțin prea departe, un lucru este zborul, altul este utilizarea diferitelor moduri de operare a sistemelor de luptă și a armelor. Cred că există o mulțime de caracteristici, în rest, fără probleme, un pilot dintr-un porumb poate fi împins în orice avion și sper că totul va fi, dacă nu excelent, atunci măcar bun.
      1. victor50
        victor50 5 mai 2022 21:37
        0
        Citat: Alex2048
        Aici, desigur, mergi puțin prea departe, un lucru este zborul, altul este utilizarea diferitelor moduri de operare a sistemelor de luptă și a armelor.

        Ei bine, la urma urmei, nu după un scurt briefing sunt eliberați în luptă.
      2. Essex62
        Essex62 6 mai 2022 01:21
        0
        Citat: Alex2048
        Gata, nimeni nu s-a prăbușit. Au făcut ture.
        Aterizările au fost clare.

        Aici, desigur, mergi puțin prea departe, un lucru este zborul, altul este utilizarea diferitelor moduri de operare a sistemelor de luptă și a armelor. Cred că există o mulțime de caracteristici, în rest, fără probleme, un pilot dintr-un porumb poate fi împins în orice avion și sper că totul va fi, dacă nu excelent, atunci măcar bun.

        Un pilot antrenat în „algoritmul de luptă aeriană” va stăpâni cockpitul unui nou avion de luptă, cu instrucțiuni adecvate, destul de repede. Se va perfecționa în continuare automatism. Odată ce au putut să decoleze, să manevreze, să se așeze, vor putea folosi arme.
    3. negrișor
      negrișor 5 mai 2022 16:53
      +4
      )))
      Separat, raționamentul autorului arată că ucrainenii nu înțeleg engleza, iar conversia instrumentelor la sistemul metric prezintă un fel de problemă tehnică - pentru o aeronavă care a fost produsă la uzina Fokker din Țările de Jos.
  39. Loha
    Loha 5 mai 2022 11:09
    0
    Și totuși, fotografia cabinei momentului 29 aparține momentului 29cmt RF. Avioanele ucrainene sunt mult mai vechi, au fost mai multe modernizate de Israel și nici atunci nu la un asemenea nivel
  40. bandabas
    bandabas 5 mai 2022 11:38
    0
    Întrebarea este, câți piloți și tehnicieni calificați au mai rămas? Nu sunt cultivate în paturi de grădină. Același lucru este valabil și pentru alte VUSam. Începând cu un pușcaș motorizat obișnuit. Sa continuam...
    1. Evilion
      Evilion 5 mai 2022 12:43
      -4
      Întrebarea este câți dintre ei au fost inițial, este posibil ca numărul de piloți de luptă efectiv pregătiți pentru luptă să nu depășească o duzină. Nu-mi amintesc ceva, că ukroVVS, care sunt destul de mari după standardele europene, au zburat peste 100 de ore pe pilot. Mai mult, nu sunt sigur că au vrut măcar să investească în avioane de luptă, pentru că în cazul unei coliziuni cu Rusia nu avea nicio șansă în niciun caz, dar în cazul unei invazii a Donbass-ului, Su-24. și Su- 25.
  41. Alex2048
    Alex2048 5 mai 2022 12:46
    +4
    Nu este deloc o problemă să împingeți un avion prin granița de vest a Ucrainei și măcar o escadrilă, astfel încât apărarea noastră aeriană să nu vadă nimic. Chiar și pentru mine, departe de aviație, acest lucru este evident. Pentru a economisi tehnologia, trebuie să o faci și mai ușoară. Seara, F16 decolează din Polonia sau din altă țară NATO și zboară fără arme (deși este posibil cu el) către un aerodrom din Ucraina (partea de vest a Ucrainei este acolo pentru reînarmare (dacă este necesar) și realimentare, iar în dimineața (sau și mai bine seara) astfel încât toată lumea am văzut-o, pe lângă Federația Rusă (puteți chiar numi jurnaliști), decolare de pe aerodromul ucrainean, îndeplinind misiuni de luptă și revenind pe lângă aceleași aerodromuri ucrainene ( sub acoperirea unui nou grup de seară care zboară către aerodromul ucrainean) pe teritoriul oricăreia dintre țările NATO, unde aeronava poate primi orice întreținere cel puțin de la un reprezentant al producătorului. Da, este oarecum scump în ceea ce privește combustibilul . .. Puteți pune mercenari în spatele comenzilor f16. Folosiți 10-15 aerodromuri diferite pentru a sări pe teritoriul Ucrainei și voilà, problema va fi rezolvată. Pentru a nu risca faptul că piloții non-ucraineni pot fi interziși să părăsească f16 teritoriul controlat de Forțele Armate ale Ucrainei și apoi, chiar dacă avionul este doborât de la locul accidentului, va fi posibil să se colecteze nu numai pilotul (rămășițele lui?), dar măcar tot avionul. Și atunci întrebarea este câte aeronave va fi gata să piardă Federația Rusă înainte ca aviația noastră să nu mai funcționeze în Ucraina, iar atunci apărarea teritoriului rus în sine va deveni o problemă.
    Apropo, toată această operațiune specială nu mai miroase doar, ci miroase a „acord”. Bine, Federația Rusă, ascunzându-se în spatele faptului că nu vrea să facă rău civililor, nu conduce cu adevărat operațiuni militare. Deși văd că ar deveni chiar și cu Jukov, chiar și cu Konev, și cu oricare altul în timpul celui de-al Doilea Război Mondial, dacă ar spune timp de aproape o lună cum, cu superioritate absolută în forță de muncă, artilerie și aviație, nu pot elibera teritoriul ceva fabrica! Și nu vorbiți despre catacombele de sub uzina Azovstal. La urma urmei, aceasta este o fabrică și nu a fost planificată inițial ca o linie Monergame. Ei țin oamenii din Federația Rusă pentru proști. Pe de altă parte, nici Ucraina nu este în război. Principalele forțe ale Federației Ruse în Donbass, adică în estul Ucrainei, dar ceea ce împiedică Ucraina să livreze lovituri de foc concentrate asupra regiunilor de frontieră ale Federației Ruse, inițial aceleași drone deschid pozițiile de apărare aeriană, după care Tochka-U sau grupurile de sabotaj îi lovesc și lovesc în orice obiect din breșa deschisă pe teritoriul Federației Ruse. Este posibil să direcționați forțele terestre în golurile deschise. Dar nimic din toate acestea nu este chiar aproape ... Dar există zboruri individuale și, în consecință, doborât cu succes rachete și drone. Ce este asta?!
    Prin urmare, concluzia se sugerează despre „acord”.
    Și având în vedere experiența lui Azov, mă tem să mă gândesc măcar la ce se va întâmpla atunci când orașele mari cu o rețea de metrou vor fi luate acolo, că trupele noastre vor rămâne blocate timp de un mileniu? Sau cum va fi?
    1. leu642
      leu642 9 mai 2022 10:53
      0
      Tactica aviației armatei în Cecenia în 1995. Dimineața, plecare din Mozdok, greve, aterizare la Grozny, realimentare și testare, seara înapoi la Mozdok. Mi 26 a fost târât în ​​fiecare dimineață de un tanc
  42. byv4ly
    byv4ly 5 mai 2022 12:53
    +5
    Autorul, spre deosebire de americani, nu înțelege că ceea ce se întâmplă în Ucraina nu este de un an
  43. Knell Wardenheart
    Knell Wardenheart 5 mai 2022 13:12
    +1
    În principiu, sunt de acord cu autorul, în ceea ce privește dezvoltarea calitativă a unui număr de materiale furnizate, avem și o formă de două luni. În prima lună, RF SO a eliminat o parte semnificativă (cea mai mare) parte a aviației militare a Ucrainei, așa că să presupunem că la o lună de la început, când praful și panica s-au diminuat, frontul a început să se stabilizeze pe alocuri, echipamentul a scăzut. afară (împreună cu o parte din specialiști), iar cealaltă parte a specialiștilor au rămas - în vârf „acolo” există un buchet plin de motivații pentru a-i trimite pe acești oameni să studieze și să reînvețe. În condiții ideale, desigur. Puteți chiar să setați nu o lună, ci o lună și jumătate. Decizia a sosit, am convenit cu partenerii occidentali care trebuie să plece - totuși, nu este o întrebare atât de monumentală, pentru că în Polonia-Cehia-Canada există atât cursuri de formare, cât și oameni care pot explica oamenilor „nu de la plug" cum să zbori cu F-16. De atunci, a trecut o lună - cred că cifre precum „este nevoie de jumătate de an pentru a se recalifica” sunt prea groase, trebuie să înțelegeți că principalele tehnici de pilotare sunt cunoscute de contingent, sarcina lor este să studieze materialele și armele în un mediu în general consumator de timp și în condiții de acces abundent la mat. piese (pentru că nu cred că Occidentul va economisi resurse pentru antrenament). Îndrăznesc să presupun că de la lansarea unor astfel de recalificare iar până la adecvarea relativă a unui specialist vor trece 3-4 luni. Unul dintre care, vă reamintesc, a trecut deja de când toate acestea ar fi putut începe. În total, conform celor mai optimiste estimări, mai rămân 2-3 luni până când acești oameni cu echipament ajung în față. Adică va fi mijlocul lunii iulie-august.
    Dacă până în acest moment Federația Rusă nu avansează radical, toate acestea pot complica sarcina..
    1. leu642
      leu642 9 mai 2022 10:56
      0
      Nu uitați de populația Ucrainei. Datele despre trupele noastre sunt aruncate de telefoanele mobile. Balakliya - ai noștri au intrat fără luptă, s-au concentrat la fabrică și apoi au lovit cu artilerie și un lunetist.
  44. Bogatyrev
    Bogatyrev 5 mai 2022 13:27
    +6
    Practic, prea roz.
    Toată întreținerea se poate face pe baze poloneze de către specialiști extrem de competenți. Îndepărtează deja jumătate din probleme.
    Nu trebuie să zboare la distanță maximă. Cel mai probabil, vor folosi tactica atacurilor surpriză asupra aviației de primă linie a Federației Ruse de pe aerodromurile de sărituri. Și există încă o mulțime de aceste aerodromuri - citiți din Rybar. Și de acolo funcționează un anumit număr de aeronave și UAV-uri rămase. Ce împiedică mașinile să fie transferate acolo într-un salt de-a lungul unei rute sigure calculate de americani și folosite brusc împotriva aeronavelor rusești care operează pe cer pe principiul unei ambuscade aeriene, pe care informațiile americane o vor detecta? Americanii au dezvoltat perfect astfel de tactici și, fără îndoială, îi vor învăța pe piloții ZSU să o folosească.
    Concluzie - pot face destul de dificilă utilizarea aviației din prima linie.
    Ei pot. Dacă nu luăm contramăsuri eficiente. Și dacă sperăm că „nu vor reuși”, atunci lucrurile stau rău. Da. Asta e rău.
    1. negrișor
      negrișor 5 mai 2022 16:46
      0
      Ideea ambuscadă este bogată, dar capacitățile de lovitură ale F-16 sunt de mult mai mult interes. Dar ambuscadele pot fi făcute și prin apărare aeriană dacă este posibil să se stabilească un schimb de informații cu drepturi depline cu instalațiile NATO.
  45. Alexey R.A.
    Alexey R.A. 5 mai 2022 13:38
    +6
    Există un singur episod, dar, până la urmă, Levchenko a fost comandantul detașamentului de nave primite sub Lend-Lease de la britanici în 1944.

    Navele SF primite din Marea Britanie și SUA în 1944 nu aveau nimic de-a face cu Lend-Lease. Era un gaj pentru navele flotei italiene, pe care URSS trebuia să-l primească după împărțirea sa.
  46. donavi49
    donavi49 5 mai 2022 13:51
    +14
    1) Nu există încă planuri de a furniza avioane de tip occidental. Acest lucru este scump - adică cele 10 F-16 condiționate vor înghiți o untură și jumătate din buget (pentru că trebuie să antrenezi rachete, bombe și tren) și nu vor funcționa pentru aceste untură și jumătate.
    2) Lend-Lease funcționează eficient într-un război de uzură. Și încă ceva - împrumut-leasing nu este doar provizii, este și o industrie în afara țării. De exemplu, companiile de apărare cehe și bulgare au confirmat deja oficial furnizarea de instalații de reparații.
    3) Principalele direcții de aprovizionare acum:
    1) Artilerie - este ușor de livrat, este relativ ieftin, în total au fost asamblate deja aproximativ 200 de obuziere autopropulsate și tractate de 155 mm și obuze de sub 200k. De asemenea, calculele cu VUS necesar pe valul de mobilizare sunt antrenate rapid. Există deja un videoclip cu primele calcule ale testelor de boom pe M777.
    2) MLRS - din nou, ușor de dislocat, eficient în războiul actual, antrenează rapid echipajele de mobilizare cu VUS-ul necesar.
    3) Vehicule blindate:
    a) Să asigure mobilitatea și manevra suficientă a forțelor în corpul de rezervă (4 brigăzi de cadre, acum dislocate) și refacerea pierderilor în unitățile de linie. Aici vin variantele BMP, M113, olandeze și daneze ale lui M113, piranha etc.
    b) Pentru a asigura capabilități de șoc, totul este încă rău aici. T-72M-urile germane, așa cum era de așteptat, s-au dovedit a fi fier vechi, pentru 20 de ani de depozitare nesupravegheată. M84 și T-72M1 Cehă mai mult sau mai puțin. Cele mai bune sunt T-72M1R din Polonia, pentru că termovizierul de generația a 3-a Asteria, comunicații moderne, digitalizare.

    T-72M1 obișnuit din Polonia s-a dovedit și el în stare tehnică bună, deoarece erau în rezervă cu întreținere programată.
    4) Arme de infanterie. Masa diferitelor sisteme antitanc, MANPADS și puști. Muniție. Obiective pentru termoviziune și binoclu. Comunicare criptată. Ei bine, etc. Toate acestea fac posibilă menținerea unei stabilități ridicate de luptă a unităților și necesită o pregătire minimă. Una este să intri în luptă cu Mosinka, cum ar fi mafioții DPR, și alta lucru cu arme normale și arme antitanc. Din nou, judecând după tiktok din poziții - dacă nu 10 lansatoare de grenade pentru fiecare tanc, atunci 4-5 AT-4 / Matador / Panzerfaust3 / NLAVA pentru fiecare lansator de grenade.
    5) UAV-uri de diferite tipuri. Pornind de la o mică recunoaștere, terminând cu muniție de șoc și târzie. Forțele Armate ale Ucrainei lucrează activ cu drone din 2014, fiecare pluton are propriile Maviks sau JI-uri. Prin urmare, antrenamentul pe mașini mai serioase nu provoacă dificultăți deosebite. De asemenea, astfel de UAV-uri sunt livrate cu ușurință și este aproape imposibil să distrugi un lot serios.

    Următorul val așteptat de livrări, care va începe probabil pregătirea în mai:
    1) Rachete tactice ușoare Brimstone pe un șasiu cu roți. Revizuire specială pentru Ucraina. Primul lot va fi livrat în mai, potrivit lui Boris Johnson. De fapt, acesta este un Hellfire îmbunătățit.
    2) Sisteme de apărare aeriană mai serioase. Care? Nu este încă numit. Există rapoarte că viitorii maeștri instructori ucraineni sunt deja pregătiți cu privire la aceste sisteme. Din nou, chiar dacă este un fel de Roland sau Asrad, acest lucru va întări deja serios apărarea antiaeriană a Forțelor Armate ale Forțelor Armate ale Ucrainei. Nu vorbesc despre altele mai moderne.
    3) RCC - acum există o mulțime de zvonuri despre tipuri și antrenament. Deocamdată, nimic concret, dar și astăzi exista deja vești că se cer rachete antinavă și probabil că vor fi primite. Permiteți-mi să vă reamintesc ce fir Harpoon cu un centru de comandă de la GlobalHok poate lovi navele de lângă Sevastopol într-un mod pasiv.

    Nu există nicio aeronavă (în afara MiG-urilor din Slovacia/Polonia) până acum chiar și în discuții și zvonuri.
    1. negrișor
      negrișor 5 mai 2022 16:44
      +2
      Bine aranjat, multumesc. O precizare - în martie, unul dintre marii americani a anunțat pe scurt că ucrainenii sunt pregătiți în Statele Unite. Atunci am fost imediat surprins de ce se putea învăța în SUA, să tragă o asemenea distanță? Există puține opțiuni - fie 36 de sexe, fie aviație. Nimic altceva nu pare să se potrivească.
      1. donavi49
        donavi49 5 mai 2022 17:51
        +6
        Da, multe lucruri pot fi:
        1) UAV. Din nou, noile Phoenixes au fost de fapt create ținând cont de experiența primei aplicații pentru Ucraina. Și acum lucrează în continuare la asta. În formatul de recunoaștere a plutoanelor mici, obuze târâtoare, există o resursă semnificativă pentru revizuire / schimbare în cel mai scurt timp posibil.
        2) Arme și escalibure. Nu are rost să tragi obuze pentru 120 de dolari fără o pregătire serioasă.
        3) Himars/M270.
        4) Sisteme de schimb de informații cu americanii în timp real. Pentru ca Globalhawk-ul condiționat să dea centrul de comandă bateriei Forțelor Armate ale Ucrainei, ocolind întreaga birocrație.
        5) apărare aeriană / rachete antinavă. Din nou, acum există de fapt două mesaje principale - oferiți SD apărare antiaeriană și nu doar MANPADS / Starstrikes, ei bine, rachete anti-navă serioase.
        1. negrișor
          negrișor 5 mai 2022 18:42
          +3
          Da, dar aproape toate acestea sunt în Europa. Totuși, să așteptăm și să vedem.
    2. pisică sălbatică
      pisică sălbatică 6 mai 2022 01:43
      +2
      hi
      Sunt de acord cu aproape tot
      2) Sisteme de apărare aeriană mai serioase. Care? Nu este încă numit. Există rapoarte că viitorii maeștri instructori ucraineni sunt deja pregătiți cu privire la aceste sisteme. Din nou, chiar dacă este un fel de Roland sau Asrad, acest lucru va întări deja serios apărarea antiaeriană a Forțelor Armate ale Forțelor Armate ale Ucrainei. Nu vorbesc despre altele mai moderne.
      IMHO, Wiesels cu stingers și/sau Avengers din SUA cu aceleași stingers vor merge la apărarea aeriană din Germania. Datorită prezenței unor obiective mai eficiente decât ochiul uman, și schimbul de sistem de control va încerca să crească probabilitatea de a lovi ținte.

      Poate că vor mai fi aduse Mistralii (din Franța sau din aceleași state baltice). Este ciudat că RBS70 nu este vizibil.

      Poate un anumit număr de Shilok, inclusiv cele modernizate cu MANPADS, din Polonia și alte țări. Și Gheparzi (ar fi logic românesc, dar cu greu).

      Intervalul mediu-lung este neclar.
      Britanicii pot da KAMM „ca rude”.
      Rolands sau Crotali – cu greu. Aceeași Germania insistă că armele de înțeles pentru Ucraina (citim - sovietice) merg în Ucraina, iar Germania le va vinde sau le va muta temporar pe ale sale pentru înlocuire. Același lucru pentru NASAMS și MICA.

      Israelul ar putea - dar noi nu am atins încă prea mult Israelul. Și se pare că întrebarea VVP a numelui Lavrov CAM s-a închis pe telefon acolo unde a fost necesar.

      3) Vehicule blindate:
      este ciudat ca nu se vede de la noi livrari in volume semnificative la LBS. IMHO, ei încă prețuiesc și vor aplica concentrat, ceea ce nu este bine pentru noi.

      Aviația nici măcar nu este planificată să aprovizioneze tipul occidental. Acest lucru este scump - adică cele 10 F-16 condiționate vor înghiți o untură și jumătate din buget (pentru că este necesar să se antreneze rachete, bombe și tren) și nu vor funcționa pentru aceste untură și jumătate. .
      - în timp ce MIG-urile sovietice sunt asamblate în Ucraina, iar peste o lună sau două va fi vizibil. Există multe F16 pe piață și le pot oferi.
      1. negrișor
        negrișor 6 mai 2022 02:48
        +2
        Citat din pisica sălbatică
        IMHO, Wiesels cu stingers și/sau Avengers din SUA cu aceleași stingers vor merge la apărarea aeriană din Germania.

        Sunteți ghidat de apărarea aeriană a câmpului de luptă. Dar dacă vorbim despre obiective mai decisive - și despre ele se vorbește activ - trebuie să tragem sisteme cu drepturi depline, astfel încât cel puțin una sau două „cetăți” să fie protejate de KR și, de preferință, de Iskander. Problema Iskanderilor poate fi rezolvată și politic, având o discuție inimă cu o mustață acolo, dar aceasta este o problemă separată.
        Citat din pisica sălbatică
        Aceeași Germania insistă că armele de înțeles pentru Ucraina merg în Ucraina

        În primul rând, părerea lui Scholz se schimbă de două ori pe zi, iar în al doilea rând, cartea lui nu mai este un atu.
        Asta înseamnă, desigur, că nu eram sigur că vor apărea patrioți cu nasams. Dar acum nu poate exista nicio certitudine inversă.
        Citat din pisica sălbatică
        este ciudat ca nu se vede de la noi livrari in volume semnificative la LBS.

        Inca devreme. Și sincer, nu toată lumea ne raportează ce se întâmplă pe LBS.
        Citat din pisica sălbatică
        F16 pe piață foarte mult, pot da

        Ei pot, mai ales că cifra de 1.5 metri pentru 10 mașini este sincer nebunească. Un șoim folosit costă 20-30 de milioane, consumabilele și muniția vor fi alocate la nevoie, și nu pentru 30 de ani o dată, poate exista o ofertă unică pentru pregătirea și întreținerea aeronavelor. Din nou, aceasta este doar o vorbă goală. Particularitatea aviației este că nu poate fi luată și trimisă așa în două zile, ca același T-72. Este nevoie într-adevăr de cel puțin câteva luni de muncă de către un număr mare de oameni pentru ca un anumit beneficiu să iasă la iveală - autorul articolului are dreptate în acest sens.
        Citat din pisica sălbatică
        sau NWO se va încheia până la data ajungerii la granița LDNR?

        Uh-uh... Ca să fiu sincer, nu am vrut deloc să spun asta.
        1. pisică sălbatică
          pisică sălbatică 6 mai 2022 03:26
          0
          despre obiective mai decisive - și despre ele se vorbește în mod activ - este deja necesar să se tragă sisteme cu funcții complete, astfel încât cel puțin una sau două „cetăți” să fie protejate de KR și, de preferință, de Iskander.
          - „ţeluri decisive” - sunt ca comunismul pentru comunişti - un ghid în viaţa de zi cu zi dură, şi nu realitatea. Și în timp ce IMHO, nimic decisiv nu este vizibil. Pa.
          Sincer să fiu, nu am vrut deloc să spun.
          Vom trăi și vom vedea.
        2. Liam
          Liam 6 mai 2022 04:23
          -1
          Citat: Negru
          Problema Iskanderilor poate fi rezolvată și politic

          Sau puteți furniza MGM-140 și explorați online, acest lucru va fi mai rapid și mai eficient
          1. negrișor
            negrișor 6 mai 2022 07:07
            +1
            Da, aceasta este o opțiune interesantă. Dar trebuie să rețineți că o bombă ghidată (fontă cu trusă de ghidare) costă, EMNIP, primele zeci de mii. O rachetă operațională costă sub 3M pentru livrarea unui focos de 500 de lire sterline pe o distanță de 270 de kilometri. Cu asemenea prețuri, știți, un șoim de 30 de milioane cu încărcătura sa de 10 tone luptă într-un singur zbor. Riposta de 4 ori. Și posibilitățile pe care le oferă sunt fundamental diferite.
            1. Liam
              Liam 6 mai 2022 07:20
              -1
              Costul infrastructurii și logisticii din spatele plecării șoimului depășește probabil un multiplu al costului complexului de rachete.Dar principalul argument este timpul.Șoimul este încă foarte departe.Și pregătirea personalului și livrarea șoimului este mult mai rapid si mai usor din toate punctele de vedere.rol.Nu numai impotriva lui Iskanders.Care sunt distantele pana la aerodromurile din Belgorod, Voronezh, Rostov si Crimeea fata de Ucraina?
              1. negrișor
                negrișor 6 mai 2022 07:43
                +1
                Citat din Liam
                Care sunt distanțele până la aerodromurile din Belgorod, Voronezh, Rostov și Crimeea față de Ucraina?

                Am dat un astfel de certificat într-un singur fir.
                .Mai precis, din pozitiile partidelor de astazi, la blocul 4 (care este de 300 km) se poate ajunge cu rachete:
                Cea mai mare parte a Crimeei (fără a include Peninsula Kerci și podul, dar inclusiv Sevastopol).
                Întreaga autostradă M-4 de la Voronezh la Pavlovskaya - inclusiv Rostov-pe-Don.
                Kursk, Orel, Kaluga, Smolensk.
                Belarus - întregul teritoriu la sud de Minsk și Minsk însuși.

                Pentru a lovi obiecte mai îndepărtate, cum ar fi Moscova, sunt necesare rachete cu o rază de acțiune de 500 km sau mai mult. Partenerii occidentali nu sunt foarte interesați de astfel de lucruri (au aviație), dar, în principiu, puteți obține astfel de lucruri în multe locuri. Chiar și yemeniții fără adăpost, care nu sunt deloc un stat, dar nu este clar cine, i-au convertit pe Scuds (alias Elbrus). Ucraina, apropo, și-a tăiat sistemele din această clasă sub Iuscenko.

                Apropo, atunci când m-am înșelat, podul poate fi obținut de la Zaporozhye, dacă doriți cu adevărat. Și sunt rachete pentru 500 km, nu în service, ci în teste la Lockheed.
                Citat din Liam
                Dar principalul argument este timpul.Șoimul este încă foarte departe

                aș reformula. Întrebarea este dacă Ucraina și aliații săi sunt pregătiți să-și permită o astfel de investiție de timp și bani, astfel încât aviația să poată da roade. Adică, cum vede partea lor a treia, a patra și următoarea etapă de demilitarizare și denazificare, o operațiune militară specială. Dacă sarcinile sunt suficient de ambițioase, atunci chiar și mii de MGM nu sunt suficiente pentru ele.

                Deși, desigur, nu mă descurajez de la MGM. Fiecare legumă are timpul ei.
                1. Liam
                  Liam 6 mai 2022 13:44
                  -1
                  Citat: Negru
                  modul în care partea lor vede a treia, a patra și etapele ulterioare de demilitarizare și denazificare, o operațiune militară specială.

                  Ei bine, declarațiile celor mai înalte cercuri militare și politice ale Statelor Unite, NATO, UE și altele sunt destul de clare - o înfrângere militară pe teritoriul Ucrainei și reducerea la zero a potențialului militar la un nivel care face imposibilă repetarea astfel de aventuri în viitorul apropiat. Ambele obiective sunt atinse în primul rând prin asigurarea parității armatei Ucrainei cel puțin. Rammstein este piatra de temelie în acest sens. S-au pus pe treabă temeinic. Gata cu improvizații, ci planificare - ce, cât și când să livreze Iar resursele alocate au crescut imediat cu un ordin de mărime Doar SUA au trecut imediat de la 3 metri în două luni la un pachet de 30 de metri.
                  1. pisică sălbatică
                    pisică sălbatică 6 mai 2022 14:59
                    0
                    cel puțin paritate .... Doar Statele Unite de la 3 metri în două luni au trecut imediat la un pachet de 30 de metri.
                    Paritatea pentru 30 de metri poate fi doar dacă Louis Vuitton stăpânește bugetul de 30 de metri. Ei bine, dacă arta și BC sunt transportate la el cu avioane.
                    Problema este că banii nu se transformă imediat într-o armă, dar IMHO, această problemă este rezolvată în viitorul apropiat.
                    1. Liam
                      Liam 6 mai 2022 15:32
                      -1
                      Citat din pisica sălbatică
                      Paritate pentru 30 de metri

                      30 de metri este doar primul pachet sub Lend Lease și doar SUA.Au fost 40 de state în Ramstein, nu doar SUA.Și nu numai UE și nu numai NATO.Deși asta ar fi suficient.
                      Citat din pisica sălbatică
                      banii nu se transformă imediat într-o armă,

                      Și cine a spus că este o chestiune de câteva zile? Vorbim de multe luni (în ceea ce privește înfrângerea militară) și chiar ani (în termeni de zero potențial militar) Volanul doar se învârte.
                      1. pisică sălbatică
                        pisică sălbatică 6 mai 2022 15:56
                        0
                        Și cine a spus că este o chestiune de câteva zile? Vorbim de multe luni (în ceea ce privește înfrângerea militară) și chiar ani (în termeni de zero potențial militar) Volanul doar se învârte.

                        Ei bine, atât de bine, din punct de vedere al timpului estimat: din moment ce cursa de atac „200 de rezerviști în 000 de brigăzi ale Forțelor Armate ale Ucrainei” este anulată deocamdată, politicienii mai pot veni cu ceva.

                        Dar mă îndoiesc că orice opțiune cu politicienii este acum posibilă.

                        În timp ce „a doua etapă”, în timp ce există încă echipamente în depozit, din nou, Severodonetsk este un alt „shverpunkt”. În general, la început, toate opțiunile și datele posibile vor fi rezolvate de armată (și acest lucru nu este rapid, iar o altă întrebare este dacă „pâinea viguroasă” de ambele părți va fi „descoperită” în „lupta pentru cauza pace”), politicienii vor „intra în acțiune”.
                        Aproape că am uitat, mai avem nevoie de timp să rezolvăm lucrurile în triunghiul „politicieni – militari – servicii speciale” (avertizare – armata va pierde).
                        Și la fel și în / în Ucraina.

                        Așadar, așa cum obișnuia să spună Platon, „Numai morții au văzut sfârșitul NWO”.
                      2. Liam
                        Liam 6 mai 2022 16:20
                        0
                        Citat din pisica sălbatică
                        200 de rezerviști în 000 de brigăzi

                        Și cine a spus că este anulat?Ofensive strategice cu cazane prin introducerea de BTG-uri disparate pe oră la o linguriță, aceasta este eparhia Ministerului Apărării al Federației Ruse, ale căror rezultate le vedem. Și sute de tancuri, sute de obuziere, mii de drone kamikaze și multe altele deja livrate de Occident către ucraineni nu sunt cumva arătate în mod deosebit în față. Doar loturi minime pentru astuparea găurilor. cea mai mare parte a spatelui adânc încă.
                      3. pisică sălbatică
                        pisică sălbatică 6 mai 2022 16:49
                        +1
                        Iar sutele de tancuri, sute de obuziere, mii de drone kamikaze și multe alte lucruri deja livrate ucrainenilor de către Occident nu sunt prezentate în mod deosebit în față. Doar loturi minime pentru astuparea găurilor. Grosul se află încă în spatele adânc.
                        asta ma ingrijoreaza. Cu toate acestea, una este să „prindem coloanele”, iar alta este să conducem noi înșine ofensiva. Vom trăi și vom vedea.

                        Cine a spus că este anulat?
                        ...hm. Forțele armate ale Federației Ruse așteaptă cu nerăbdare, este mai convenabil să „juci pentru apărare”.

                        este coordonat în noi brigăzi înarmate cu lend-lease... și nu cu un pistol pentru trei
                        râs cu mult timp în urmă, când era zăpadă pe stradă, și nu exista împrumut-închiriere, am scris în discuția noastră că erau doar suficiente pistoale din Cehia pentru 30 de oameni. făcu cu ochiul Nu erau alte arme la vedere.
                        Acum nu este zăpadă, dar există împrumut-închiriere. ceea ce
                        Și dacă totul este clar cu armele portabile - nu sunt doar multe, sunt multe, le găsesc deja în fiecare OP, de la PTS3 la Javelins - atunci cu arme grele este o întrebare. Livrările, IMHO, acoperă într-un fel pierderile, dar sursele tehnologiei sovietice au fost deja aproape toate selectate.
                        Mai există o sursă - SUA și rezervele sale, de la Abrams, Bradley la F16 - acum, dacă acest lucru este descoperit, nu va fi deloc distractiv. Dar până acum nu pare să fie așa, IMHO partenerii occidentali oferă Ucrainei suficient pentru apărare, dar nu suficient pentru "(din punct de vedere al înfrângerii militare) și chiar .. (în ceea ce privește anularea potențialului militar)". Să fie deocamdată.
                      4. Liam
                        Liam 6 mai 2022 18:08
                        -1
                        Citat din pisica sălbatică
                        una este să „prindem coloanele” și alta – să conducem noi înșine o ofensivă. Să așteptăm și să vedem.

                        Mă îndoiesc puternic că Forțele Armate ale Ucrainei vor repeta experiența rusă de a ataca în coloane fără flancuri și spate)
                        Citat din pisica sălbatică
                        Forțele armate ale Federației Ruse așteaptă cu nerăbdare, este mai convenabil să „juci pentru apărare”.

                        Forțele Armate ale Federației Ruse ne-au arătat până acum că încă joacă după regulile străpungerii tancurilor în coloane 44-45. Întreaga lume a urmărit cu uimire la o metodă atât de avansată de război în februarie-martie 2022 !!! . Și rezultatele, de asemenea. Aprilie, observăm tacticile progresive ale Primului Război Mondial cu răzbunarea liniilor de apărare pregătite cu o rată de 1 de metri pe zi. Nu va dura mult pentru a ajunge la falanga macedoneană.

                        Să vedem ce surprind în apărare.Deşi gest de bunăvoință din apropiere de Kiev, Cernigov și Sumi, parcă, sugerează că totul nu este fără nori cu apărare

                        Citat din pisica sălbatică
                        acum mult timp,

                        LCR exorbitant îmi spune că oamenii deștepți au înțeles unde se rostogolește butoiul chiar și atunci când cădea zăpada din martie)
                        Citat din pisica sălbatică
                        Livrările, IMHO, acoperă într-un fel pierderile, dar sursele tehnologiei sovietice au fost deja aproape toate selectate.

                        ))) Doar obuziere anunțate în presă, sub 300 de piese.Asta dacă sunt 6 brigăzi de artilerie cu drepturi depline. Înainte de război, Forțele Armate ale Ucrainei aveau 3 astfel de brigăzi, se pare...
                        Citat din pisica sălbatică
                        Să fie pentru moment.

                        Necazurile fulgerătoare sunt începutul)
                  2. negrișor
                    negrișor 6 mai 2022 18:26
                    +3
                    Vedeți, nu sunt un susținător nici al urii, nici al teoriilor conspirației, nici al machiavelianismului.
                    Citat din Liam
                    a trecut la un pachet de 30 de metri.

                    Te poți îndrăgosti de orice bani.
                    Citat din Liam
                    asigurând armata Ucrainei cel puțin paritatea.

                    Voi crede în sănătatea mentală a APU când o voi vedea. 2,5 luni de rușine continuă mizerabilă și sângeroasă.
                    Citat din Liam
                    declarații ale celor mai înalte cercuri militare și politice ale SUA, NATO, UE

                    A declara nu înseamnă a rula pungi.
                    Citat din Liam
                    reducerea la zero a potențialului militar la un nivel care face imposibilă repetarea unor astfel de aventuri în viitorul apropiat

                    Pentru a obține un succes semnificativ din punct de vedere istoric, aveți nevoie de un geniu politic, care nu a fost observat la somnoros Joe nici în cei mai buni ani ai săi. Și cei mai buni ani ai lui au trecut de mult. Dacă undeva exista 10% din forța și înțelepciunea necesară pentru astfel de ieșiri, atunci toate acestea pur și simplu nu ar putea începe. Deci rezultatul cel mai probabil al unei operațiuni militare speciale este ceva cât se poate de jalnic și rău pentru toți cei implicați.
                    1. Liam
                      Liam 6 mai 2022 20:25
                      -1
                      Citat: Negru
                      nevoie de geniu politic

                      ))) Și cine, scuzați-mă, se opune lui Joe decrepit? Este cu adevărat macedonean cu Napoleon... cu toții ne-am bucurat de întâlnirea de dinainte de război a Biroului Politic și am văzut nivelul de inteligență colectivă... imaginea a fost cu siguranță impresionantă

                      Apropo... nu-l poți refuza pe Sleepy Joe ce în ce și în sensul de trolling... legea Lendliz va fi semnată pe 9 mai

                      1. negrișor
                        negrișor 7 mai 2022 03:31
                        +2
                        Citat din Liam
                        cine, scuze, se opune lui Joe decrepit? Este macedonean cu Napoleon

                        Alzheimer. Și cu un avantaj copleșitor.
                        Citat din Liam
                        sa bucurat de întâlnirea antebelică a Biroului Politic

                        Această reconstituire nu este a Biroului Politic, desigur, ci a unui matineu într-o grădiniță, când fiecare se urcă pe rând pe scaun și citește o poezie, nu are nimic de-a face cu starea lucrurilor.
                        Citat din Liam
                        nu poți refuza sentimentul de trolling al lui Sleepy Joe... legea Lendliz va fi semnată pe 9 mai

                        Este puțin probabil să se estompeze deloc. Dar poate cineva din aparatul DB a fost prins.
                      2. Liam
                        Liam 7 mai 2022 08:47
                        -1
                        Citat: Negru
                        Alzheimer

                        Nu o să te rog) .. permiteți-mi să vă reamintesc că al Doilea Război Mondial a fost câștigat de un paraplegic cu un alcoolic
                        Citat: Negru
                        nu are nimic de-a face cu starea de fapt.

                        Există și un Politburo secret în care geniul este geniu?
                      3. negrișor
                        negrișor 7 mai 2022 09:37
                        +1
                        Citat din Liam
                        Politburo secret în care geniu pentru geniu?

                        Nu văd nicio urmă de geniu în ceea ce se întâmplă.
                        Citat din Liam
                        că al Doilea Război Mondial a fost câștigat de un paraplegic cu un alcoolic

                        Uh-uh. Este mai bine să nu ridic cu mine subiectul celui de-al Doilea Război Mondial, personal Churchill și mai ales Roosevelt - am multe de spus despre asta.
                        Cu toate acestea, observ că Churchill a fost uneori treaz, uneori Roosevelt și-a dat seama de ceva (cum să facă un fel de urâciune), iar cele actuale...
                        Ce Hitler, așa Churchill.
                      4. Inginer
                        Inginer 8 mai 2022 18:07
                        +1
                        Citat: Negru
                        Este mai bine să nu ridic cu mine subiectul celui de-al Doilea Război Mondial, personal Churchill și mai ales Roosevelt - am multe de spus despre asta.

                        Ceva a trădat vag un ofițer de informații sovietic din Stirlitz ....))
                      5. negrișor
                        negrișor 8 mai 2022 20:36
                        +1
                        Nu sunt obraznic, nu ating pe nimeni, repar primul
                      6. Inginer
                        Inginer 8 mai 2022 22:30
                        +1
                        Până vara măcar rezistă fără farse?
                      7. negrișor
                        negrișor 8 mai 2022 22:58
                        +2
                        Farsele mele sunt în mare parte pe Twitter, dar nu este deloc un fapt că voi veni aici. De regulă, nu văd nimic care să necesite comentariile mele.
                      8. Inginer
                        Inginer 8 mai 2022 23:14
                        0
                        Păcat, dar aici este doar un panopticon.
                      9. negrișor
                        negrișor 8 mai 2022 23:50
                        +2
                        ))) Ei bine, cu excepția ta și a lui Liam.
                      10. Liam
                        Liam 9 mai 2022 00:40
                        0
                        Mulțumesc, desigur... dar în curând voi fi dat afară complet de aici. Ca reprezentant al blocului inamic)
                      11. Liam
                        Liam 9 mai 2022 00:42
                        0
                        Salutari hi Oameni ca tine, interlocutorul nostru comun și alții câțiva de pe acest site ne fac să credem că nu totul este pierdut pentru națiune)
                      12. Inginer
                        Inginer 9 mai 2022 08:01
                        +2
                        Salve!
                        Suntem dușmani interni și deja au promis că vor avea de-a face cu noi la toate nivelurile)
                        Mintea, onoarea și conștiința epocii sunt, de exemplu, Roman Skomorokhov. Astăzi va adulmeca sediția la Moscova
  47. acetofenona
    acetofenona 5 mai 2022 14:11
    -3
    Citat din BlackMokona
    Și în al treilea rând, organizațiile serioase își pot echipa cu ușurință soldații cu un pașaport al Ucrainei, precum și cu bilete militare, o biografie falsă și așa mai departe, astfel încât, atunci când sunt capturați, vor fi o masă gri neremarcabilă.

    Și în rusă și ucraineană cu trăsăturile de vorbire caracteristice locului pentru care au fost emise documentele, vor fi și ei învățați să vorbească în câteva luni? Chiar nu puneți serviciile noastre speciale în nimic, nu-i așa? păcăli
    Cuvântul „shibboleth” înseamnă ceva pentru tine?
    1. sceptic ticălos
      sceptic ticălos 5 mai 2022 14:40
      +4
      Aici sarea nu este în faptul că, din cauza incapacității de a vorbi rusă/ucraineană, vor fi identificați reprezentanți ai structurilor militare NATO. Și faptul că, după primirea pașapoartelor și a cardurilor militare ale Ucrainei, dispare oportunitatea de a fixa participarea directă a NATO.
  48. Sfurei
    Sfurei 5 mai 2022 14:49
    -3
    Roman, multumesc pentru articol! Foarte echilibrat și pe rafturi!
  49. Osipov9391
    Osipov9391 5 mai 2022 15:12
    +4
    Autorul nu ține cont de lucruri atât de importante:
    Chiar și vechile F-16 cu o resursă mică rămasă pot reprezenta un pericol foarte mare pur și simplu pentru că sunt purtătoare de diferite tipuri de rachete, cum ar fi rachetele antinavă Harpoon și AGM-158. Acesta din urma poate zbura 980 km!!!
    Acest lucru este foarte grav.
    Europa este plină de foști piloți care cunosc această aeronavă. Ei merg la război pentru bani.
    Autostrăzile vor fi folosite în locul aerodromurilor.
    1. 3danimal
      3danimal 8 mai 2022 05:01
      0
      Și F-16-urile pot utiliza, de asemenea, sistemul de apărare antirachetă HARM (o amenințare pentru sistemele de apărare aeriană), rachete aer-aer AIM-120 cu căutător ARL (vor egaliza posibilitatea de a desfășura lupte aeriene în afara liniei de vedere).
  50. pâlpâie
    pâlpâie 5 mai 2022 16:46
    -5
    Fără panică: împrumut-leasing nu este o rețetă pentru victorie.
    Cine intră în panică? solicita

    Occidentul (care este în război cu noi în Ucraina în mâinile ucrainenilor) a avut o mulțime de arme. Armele sunt ceva din care Occidentul nu va rămâne niciodată fără.
    Problema Occidentului este într-o altă resursă.
    Este în războinici.
    De îndată ce acei ucraineni care vor să lupte se vor epuiza, nevoia de arme va dispărea imediat.

    Sunt arme, sunt ucraineni lapidați - există război.

    Există arme, dar nu mai există ukrov cu pietre (au rămas doar ucraineni sănătoși) - Nu există RĂZBOI!

    Problema nu este în arme - problema este în mintea ucrainenilor.