Revizuirea militară

Fără panică: împrumut-leasing nu este o rețetă pentru victorie. Tancuri și multe altele

141



O continuare firească a ceea ce a început aici:
Fără panică: împrumut-leasing nu este o rețetă pentru victorie. Avioane

După ce am analizat mai îndeaproape problema livrărilor și utilizarea echipamentelor Lend-Lease și mai atent, am ajuns la o concluzie foarte interesantă: aeronavele sunt foarte problematice, dar problemele de utilizare și întreținere aviaţie tehnologia este incomparabilă cu tancuri și alte vehicule blindate. Uimitor, nu? De fapt, totul este foarte natural.

Dar să mergem în ordine.

Tancuri și alte vehicule blindate.


Nu este mai ușor aici decât cu avioanele, deși nu atât de disperat. În general, este posibil să înveți un șofer o posesie mai mult sau mai puțin decentă a unui tanc cu un design necunoscut, fundamental diferit de baza sovietică. Aproximativ 3-4 luni. În general, potrivit expertului nostru în tancuri Alex TV, tancurile sovietice sunt mai greu de gestionat decât germanii sau americanii și, prin urmare, nu este atât de dificil să antrenezi un șofer.

Un instructor inteligent, un teren de antrenament și să nu economisească motorina - aceasta este rețeta succesului. Și în câteva luni, șoferul va putea îndeplini misiuni de luptă pe echipamentul „noul” de tip Leopard 1, nu mai rău decât pe T-64.

Necazul este în altă parte. Trebuie să pregătim din nou personalul tehnic. Motor, transmisie, instrumente - totul va necesita întreținere. Este serviciul, este încă necesar să fii la înălțimea reparației. Dar dacă acest serviciu nu există, rezervoarele vor deveni pur și simplu de unică folosință.

Dar a servi astfel de structuri vechi este foarte, foarte dificil.

Apărare aeriană „Gepard”


Bundeswehr va trimite 50 de unități în Ucraina. Mai mult, aparent, nicăieri.

Fără panică: împrumut-leasing nu este o rețetă pentru victorie. Tancuri și multe altele

Așa este tradus originalul „Flugabwehrkanonenpanzer Gepard”, deși doar un optimist inveterat poate apela tancul Gepard. În ciuda asemănării generale a carenei și a trenului de rulare, armura „Ghepardului” poate proteja doar împotriva fragmentelor, deoarece este vorba de foi de oțel laminat obișnuit.

Dar nu asta este ideea. Cert este că acest arhaism muzeal a fost dezvoltat în anii şaizeci ai secolului trecut. Și a intrat în serviciul Bundeswehr în 1976. Cine ar putea fi adevăratul adversar al acestui joc de împușcături? Așa e, elicopterele sovietice Mi-8 și Mi-24.

Astăzi, Gepard este atât de învechit încât numai vehiculele de luptă ale infanteriei și transportoarele blindate de personal, pentru care există o amenințare de obuze perforatoare de blindaje Oerlikon de 35 mm, pot acționa ca oponenți. Problema este că „Gepardul” nu are un corp de tancuri, așa că BPM-urile moderne pot deschide cu ușurință „tancul de apărare aeriană” cu tunurile lor automate, care, apropo, nu sunt inferioare din punct de vedere al calibrului.

Desigur, nemții vor da cu plăcere aceste instalații Ucrainei. De ce să nu dai? Nimeni nu mai are nevoie de ele, așa că... Adevărat, problema muniției este foarte navigată. Căci pur și simplu nu există scoici. Ei spun că Brazilia este pregătită să furnizeze 300 de obuze, adică aproape 000 de cartușe de muniție. Pentru 1000 de mașini care vor trebui să fie la dispoziția Forțelor Armate ale Ucrainei, destul de decent, 50 b/c per mașină. Adică poți face război, dacă nu foarte activ și nu pentru foarte mult timp.


Dacă ne bazăm pe experiența expertului nostru în tancuri, în timpul unei operațiuni speciale în Cecenia, tancurile ruși cheltuiau cu ușurință 2-3 cartușe de muniție pe zi, în timpul luptei. Din păcate, nu avem unul dintre echipajele aceluiași Tunguskas înconjurat de noi, dar ceva ne spune că nu va fi greu să tragem 2-3 b/c „Ghepard” într-o zi. Ce zici de vehiculele blindate ușoare, cum rămâne cu mijloacele aviatice, din care Rusia are mai mult decât suficient.

Deci, judecă acum singur, 20 de cartușe de muniție per mașină - este mult sau ce?

Sau cum. În plus, pare îndoielnic cumva. Da, brazilienii, bântuiți de multă vreme de faima unor oameni foarte punctuali și pedanți, vor strânge, desigur, mai devreme sau mai târziu numărul declarat de obuze și le vor aduce în cealaltă parte a lumii. Întrebarea este: vor întârzia?

"Leopard"



Da, un nume mare, un tanc foarte bun. Pentru sfârşitul secolului trecut. Astăzi, mașina este de asemenea învechită și pur și simplu nu poate fi comparată cu T-72B3 rusesc. Având în vedere că vor să-i facă pe ucraineni fericiți cu PRIMELE modele ale seriei, atunci totul este foarte modest aici. Leoparzii din primele modificări nu aveau nici măcar stabilizare în butoi. Da, tunul britanic L7A3 era foarte bun la acea vreme, dar astăzi 105 mm nu reprezintă nicio amenințare pentru tancurile moderne.

Și atunci apar întrebări similare celor care au fost puse în primul articol: cine și unde va servi toată această „splendoare”?

Într-adevăr, spre deosebire de o aeronavă care poate zbura pe un aerodrom din România prietenoasă și poate trece prin toate procedurile de întreținere necesare acolo, acest lucru nu strălucește pentru un tanc. rezervor - armă marginea din față, respectiv, nimeni nu va face toate procedurile cu el în spate.

Rezervorul trebuie întreținut la o distanță mică de linia frontului pentru a reveni în funcțiune cât mai repede posibil. Subliniez că vorbim de întreținere, și nu de reparații. Potrivit expertului nostru în tancuri, întreținerea este chiar mai importantă decât reparațiile, pentru că tocmai întreținerea corectă și la timp este cea care poate întârzia cât mai mult momentul în care vehiculul de luptă pleacă la reparații.


Deocamdată vorbim doar de tehnologia germană, pe care Bundeswehr o distinge de generozitatea sa. Cu ea, nu totul este la fel de rău ca și în cazul altor componente ale listei vesele de împrumut-închiriere.

Aproximativ aceleași întrebări ca în prima parte: cine va întreține și repara echipamente complet străine?

Apropo, cifrele de timp nu sunt deloc inferioare celor ale aviației: șase luni, nici mai puțin. Da, rezervorul este structural mai simplu, dar are mult mai puțină electronică decât un avion, dar există unde să sapi nu cu un laptop, ci cu un baros și alte instrumente de precizie.

Ei bine, pregătirea primară a tehnicienilor se poate desfășura pe teritoriul României sau Poloniei, din fericire, polonezii au Leoparzi. Dar este îndoielnic că în domeniu este posibil să se învețe cum să lucrezi cu motorul și alte elemente ale MTO. Acest lucru va necesita în continuare instruire sub îndrumarea specialiștilor relevanți de la producător. Adică de la Porsche. Fără aceasta, tancurile sunt pur și simplu sortite să înceteze să mai fie unități de luptă.

O altă problemă dificilă sunt piesele de schimb. Nu este ușor nici măcar logistic, deoarece va fi necesar să se creeze de la zero nu doar o reparație, ci și o bază de aprovizionare.

Adică, să trageți în întreaga Ucraine o gamă destul de largă de piese de schimb și consumabile, fără de care nu are niciun sens să importați tancuri, cu excepția cazului în care, desigur...

Cu excepția cazului în care, desigur, aceasta este doar o acțiune unică de a șterge echipamentele vechi și de a le transporta pentru reciclare pe teritoriul Ucrainei.

Desigur, există o opțiune când o parte din echipamentul importat poate fi folosită ca donatori. Aceasta este o practică normală. Unele echipamente sunt demontate și folosite ca sursă de piese de schimb. O afacere foarte dubioasă și nesigură, care în orice caz necesită mâini pricepute și instrumente adecvate.

Și dacă vorbim despre mult așteptatul „Abrams”...



Prevăd că acesta va fi un alt film de groază pentru ucraineni. Da, desigur, rezervorul „modern” M1A2 Abrams este o „capodopera” a creației, dar există nuanțe foarte serioase.

Motorul principal. Supraponderată până la 70 de tone, mașina este mișcată nu de un motor diesel, ci de un motor cu turbină cu gaz.

O turbină cu aceeași putere este mult mai mică și mai ușoară decât un diesel și vă permite să „dați” o cantitate decentă de cai putere pentru a muta acest cufăr. Și nici măcar voracitatea teribilă a turbinei nu este principala problemă, deși combustibilul este o problemă pentru realitatea ucraineană. În principiu, pentru bătălii defensive, atunci când trebuie să împușci hoarde de tancuri rusești fără să te miști prea mult, este suficient.

Turbina este capricioasă, necesită întreținere, înlocuire a filtrelor și o cantitate uriașă de combustibil. Dar aceasta nu este problema numărul unu pentru armata ucraineană. Și faptul că din punct de vedere istoric nu știu să folosească turbinele. S-a întâmplat că singurul tanc sovietic care a fost echipat cu un motor cu turbină cu gaz, deși a fost creat pe baza T-1, a fost fabricat la uzina Kirov din Leningrad / Sankt Petersburg.

Și iată cel mai neplăcut moment: pentru a menține o tehnică atât de complexă și delicată în stare de funcționare este nevoie de eforturile mai multor specialiști. În experiența celui de-al Doilea Război Mondial, fiecare batalion de „Tigri” avea o companie de personal tehnic care deservește „tancurile minune”, care încă s-au stricat ca naibii.


Aproximativ același lucru îl așteaptă pe „Abrams” în spațiile deschise ucrainene. Dacă vă amintiți de „Furtuna în deșert” din 1991, acolo „Abrams” s-a deplasat în principal de-a lungul drumurilor, astfel încât să poată fi alimentat fără probleme.


În Ucraina, vor fi probleme la fiecare pas, iar ideea nu este nici măcar că podurile nu vor rezista, nu există mâini. Mâinile și capetele vor trebui pregătite.

Dacă avioanele, așa cum s-a menționat mai sus, pot fi duse pe teritoriul unei țări terțe, atunci nu este cazul tancurilor. Așa că, după ridicarea paharelor pentru Lend-Lease, o mahmureală va veni foarte repede.

***


Este posibil într-un fel să conduci un subtotal privind problemele contractului de împrumut-închiriere:
- probleme logistice pentru livrarea echipamentelor;
- probleme logistice la livrarea pieselor de schimb si a munitiei;
- instruirea echipajului;
- instruirea personalului tehnic care deservește echipamentele;
- instruirea personalului tehnic de reparare a echipamentelor;
- furnizarea bazei de reparații și a documentației tehnice.

Lista nu este groaznică. Dar pentru punerea în aplicare normală a furnizării tuturor acestor deșeuri către Ucraina și pregătirea personalului tehnic al Forțelor Armate ale Ucrainei este nevoie de timp. Nici o lună. Peste o duzină de instructori care sunt pregătiți să lucreze „pe drum”, adică fie în România, fie în Polonia. În Ucraina însăși, pare a fi foarte periculos.

Timp. În timp ce pregătesc echipaje și tehnicieni, în timp ce strâng obuze în întreaga lume... Apropo, Rheinmetall a anunțat deja că nu poate furniza mai mult de o încărcătură de muniție Leopardilor săi.

Desigur, dacă cauți bine, îl poți găsi. Aici este potrivit să-l amintim pe amiralul Gordey Levchenko, care, împreună cu atașatul naval din Marea Britanie Sklyarov și ambasadorul Maisky, căutau în toată Marea Britanie garnituri pentru portbagajul navei de luptă Royal Sovereign, care urma să devină Arhangelsk.

Nu existau nici obuze puternic explozive pentru tunurile navei de luptă. Nava de luptă nu era nouă, ceea ce ne permite să tragem analogii. Iar comandantul detașamentului navelor transferate, Gordei Levcenko, în timp ce câteva sute de marinari și specialiști sovietici au adus la viață navele transferate, s-a repezit în căutarea a tot ce era necesar. Si gasit.

De ce atât de mic istoric excursie? Și în plus, în 80 de ani totul va fi exact la fel: toate activele nelichide vor fi colectate din depozite și locații și predate solemn Ucrainei. Și abia atunci va începe o căutare frenetică de piese de schimb, componente, muniție și, cel mai important, cei care vor să meargă în Ucraina pentru a pregăti militari și tehnicieni ucraineni.

Legea de împrumut-închiriere adoptată în Statele Unite nu este altceva decât vârful aisbergului. A fost cel mai ușor să votezi legea, știm asta din realitatea noastră. Dar aplicarea corectă a legii este mult mai dificilă. Este nevoie de oameni, timp, bani.

Astăzi, mulți din Ucraina sunt prea încurajați de faptul că legea a fost semnată. Și permiteți-vă speranțe nefondate. Tehnologie nouă, contraofensivă rapidă și toate astea. Dar cu cât te gândești mai mult la lista de echipamente exprimată de partea ucraineană, cu atât mai mult îi pui la îndoială adevărul.

Da, vechii „Gheparzi”, „Leoparzi”, „Abrams”, „Bradleys” - asta e binevenit. Și bun venit în hangarul cu problemele exprimate în articole.

F-16... Știi, nu au fost date Ucrainei nici în cel mai bun moment. Au încercat să-i transplanteze cu forța pe bulgari și au ripostat cu mâinile și picioarele, pentru că acesta este un avion COMPLET diferit, dar ucraineniilor nu li s-a dat, pentru că nu au cerut. Și însăși ideea de ukroletchikov în cabanele lui „Sokolov” miroase a foc și bucăți de duraluminiu ars pe pământ. Mai mult decât atât, cu mult înainte de începerea unor adevărate bătălii în aer.

MLRS


În ceea ce privește anunțul livrărilor de HIMARS și M270 MLRS, atunci nu este nevoie să ne dedă optimismului. În Statele Unite, există puțin peste patru sute de astfel de instalații în bilanț și, în plus, sunt împrăștiate în jurul bazelor. Nu este profitabil să oferi un nou sistem MLRS / OTRK (din 2005 în funcțiune) degeaba. Mai mult, complexul a trecut deja testul în condiții de luptă și alte țări îl cumpără.

Cât despre M270 MLRS, da, băieții cuminți din SUA pot trimite această instalație în Ucraina. Având în vedere că cea mai tânără instalație de astăzi are „doar” 20 de ani, poate fi instalată. M270 MLRS costă puțin, 4 milioane bucata. Desigur, nimeni nu va renunța la rachetele tactice în fața Ucrainei, dar obuzele pot.


Iar pentru MLRS M270 MLRS va exista cu adevărat tot ce este pentru Abrams. Probleme de calificare, întreținere și reparare.

***


Din păcate, războiul modern este un război, inclusiv resurse de natură tehnică. Cine va livra, repara, restaura mai repede. De asemenea, puteți da exemple din cel de-al Doilea Război Mondial, când pur și simplu capodopera (sarcasm!) Tancurile „Tiger” și „Panther”, produse de piesa, nu puteau opune nimic arborelui „Shermans” din vest și T-34. În est.

Astăzi totul este exact la fel. Echipajele perfect antrenate pot sta la cârme și pârghii, dar dacă echipamentul lor nu are întreținere și reparație corespunzătoare, acesta, echipamentul, va înceta să mai fie de luptă.

Da, rezervorul poate fi încă îngropat în pământ și folosit ca pastile. Dar avioanele au dispărut.

La momentul ACEI împrumut-închiriere, să aducem un omagiu americanilor, ei ne-au putut oferi tot ce aveam nevoie: motoare, cutii de viteze, cutii de viteze, mitraliere, cartușe pentru ei. Rămâne doar de văzut cum Lend-Lease-2022 nu va ceda Lend-Lease 1942.

Sincer să fiu, există o îndoială foarte mare că va fi chiar și puțin ca. Nu acele vremuri, oh, nu acelea...


Îmi exprim profunda recunoștință lui Alexey Kuznetsov (Alex TV) pentru completarea golurilor legate de vehiculele blindate și de funcționarea acestora.
Autor:
141 comentariu
Anunț

Abonează-te la canalul nostru Telegram, în mod regulat informații suplimentare despre operațiunea specială din Ucraina, o cantitate mare de informații, videoclipuri, ceva ce nu intră pe site: https://t.me/topwar_official

informații
Dragă cititor, pentru a lăsa comentarii la o publicație, trebuie login.
  1. Baobabus
    Baobabus 11 mai 2022 04:59
    0
    Mi se pare că autorul articolului a abordat problema prea serios. Ca și cum toate aceste echipamente vor fi folosite în mod responsabil în Ucraina mulți ani sau chiar luni.
    Cel mai probabil, toate acestea vor fi pur și simplu arse în prima linie în primele bătălii. Și vor cere Occidentului mai mult.
    1. parma
      parma 11 mai 2022 08:43
      +22
      Citat din: Baobabus
      Mi se pare că autorul articolului a abordat problema prea serios. Ca și cum toate aceste echipamente vor fi folosite în mod responsabil în Ucraina mulți ani sau chiar luni.
      Cel mai probabil, toate acestea vor fi pur și simplu arse în prima linie în primele bătălii. Și vor cere Occidentului mai mult.

      Dacă autorul ar lua problema în serios, ar ști că nu există leopard 1 în Polonia (și nu a fost niciodată), că momentan nu există leoparzi mai tineri decât versiunea 1a1, cei cu stabilizator cel puțin. Da, iar acele 1a1 într-o formă modificată au plecat în America de Sud la sfârșitul anilor 90 din Belgia, nici nu au fost lăsate în depozit în Germania (nu sunt complet sigur, dar nu am văzut informațiile de retur), ar trebui De asemenea, se mai adaugă că ultimele „rangi” pentru L7 destul de periculoase pentru tancurile noastre și multe altele... autorul a uitat să menționeze T-72-urile poloneze, dintre care sunt atât de multe, au fost modernizate și, cu excepția. ale DZ (și poate fi sudat direct în părți), nu sunt deosebit de inferioare T72B3 al nostru. Trimiterea lor este chiar mai logică decât trimiterea de leoparzi 2 sau abrams, deoarece aceste tancuri fie există deja în Polonia, fie vor fi în curând, iar T72-urile vor fi lansate în consecință ...
      PS: în general, ca și data trecută - autorul nu a parcurs materialul în mod corespunzător (apropo, pe linia frontului există destul de multe și destul de vechi modificări ale aceluiași T72, departe de B3, iar B3 nu este așa un minune) ... pe scurt - dușmanul nostru este slab, totul este conform planului, mestecă prăjituri și nu pune întrebări..
      1. Sfurei
        Sfurei 11 mai 2022 10:38
        +3
        Fie nu l-ați citit cu atenție pe autor, fie încercați să vă agățați de unele dintre declarațiile lui (despre versiunile de tancuri etc.). Subiectul articolului Lend-Lease din SUA și, respectiv, Leoparzi și Gheparzi a fost dat ca exemplu de posibilă utilizare a armelor și echipamentelor militare străine cu problemele și preocupările lor. Și indiferent de versiunea Leopard, toate aceleași probleme pe care le-a descris autorul îl așteaptă. Și ce ți-ai amintit despre T-72? Polonezii și restul le aprovizionează deja și nu e vorba de ei.
        Și despre sudarea DZ în părți. Acesta este din nou timpul și locul, despre care a scris și autorul. La mai multe sau mai puține grupuri de echipamente aflate în reparație, ei încearcă să lovească.
        Dacă puteți respinge concluziile finale ale autorului, atunci scrieți argumentat cu partea de mat. Și apoi autorul a scris, dar nu sunteți de acord, dar „.. nu prea sigur ..”))
        1. NICKNN
          NICKNN 11 mai 2022 11:20
          +7
          aisberg
          Citat: Sfurei
          sau încercând să se agațe de unele dintre declarațiile lui (despre versiunile de tancuri etc.
          cel mai probabil, și nu un fapt, ceva nu i se potrivea unei persoane, are dreptul.
          Legea adoptată privind împrumutul-închirierea în Statele Unite nu este altceva decât bacșiș
          Să definim mai întâi ce înseamnă asta.
          Adoptarea legii de împrumut-închiriere nu este altceva decât să îi acorde președintelui dreptul de a administra resursele financiare ale SUA fără aprobarea Congresului. în sfera asistenței acordate unei anumite țări. TOT CARL! Atunci te poți gândi tuturor câtă imaginație este suficientă.
          În ceea ce privește funcționarea echipamentelor, aici sunt complet de acord cu autorul și ar fi o oportunitate și aș pune 2 plusuri
          1. Cisternă veche
            Cisternă veche 11 mai 2022 17:35
            +6
            Autorul exaltă prea mult conceptul de „întreținere a echipamentelor”. De fapt, aceasta este o înlocuire în timp util a consumabilelor, precum și a uleiurilor, lubrifianților și fluidelor tehnice. Verificarea și corectarea ajustărilor necesare. Practic, asta-i tot. Nu este necesară o mentalitate specială de inginerie. El a servit T-64/72/80 și va face față cu „Leopard” și „Abrams”. Ar putea dura puțin mai mult. Și uitându-mă la ce tipuri de muncă. Înlocuirea unei singure unități de la MTO „Leopards” și „Abrams” este mult mai rapidă decât motoarele mașinilor noastre.
            1. NICKNN
              NICKNN 11 mai 2022 17:45
              +1
              Da, dar diavolul este în detalii. Se pare ca nu sunt probleme la inlocuirea rulmentului si toata lumea stie si intelege totul, doar ca aici nu exista extractor pentru un anume rulment solicita și nu sunt același standard. Acum haideți să adăugăm extractoare la logistică pentru toți rulmenții și pentru fiecare divizie... Sunt atât de nepoliticos, dar cred că este de înțeles.
              1. Cisternă veche
                Cisternă veche 11 mai 2022 20:14
                +5
                Înlocuirea rulmentului este deja o reparație de rutină.
                Si da. Ucrainenii sunt aceiași ruși. Cu ajutorul ingeniozității, un baros și așa și o mamă va face față.
              2. sharky
                sharky 12 mai 2022 04:30
                0
                Se pare că nu există probleme la înlocuirea rulmentului și toată lumea știe și înțelege totul, doar că aici nu există un extractor pentru un anume rulment solicita și nu există un singur standard

                Extractorul este un instrument destul de versatil, de obicei conceput pentru diferite dimensiuni de rulmenți. Și dacă nu există niciun extractor, atunci problema este rezolvată cu ajutorul unei torțe cu acetilenă. Acesta sunt eu, de exemplu, că practic nu există situații fără speranță.
        2. parma
          parma 11 mai 2022 11:28
          +14
          Citat: Sfurei
          Fie nu l-ați citit cu atenție pe autor, fie încercați să vă agățați de unele dintre declarațiile lui (despre versiunile de tancuri etc.). Subiectul articolului Lend-Lease din SUA și, respectiv, Leoparzi și Gheparzi a fost dat ca exemplu de posibilă utilizare a armelor și echipamentelor militare străine cu problemele și preocupările lor. Și indiferent de versiunea Leopard, toate aceleași probleme pe care le-a descris autorul îl așteaptă. Și ce ți-ai amintit despre T-72? Polonezii și restul le aprovizionează deja și nu e vorba de ei.
          Și despre sudarea DZ în părți. Acesta este din nou timpul și locul, despre care a scris și autorul. La mai multe sau mai puține grupuri de echipamente aflate în reparație, ei încearcă să lovească.
          Dacă puteți respinge concluziile finale ale autorului, atunci scrieți argumentat cu partea de mat. Și apoi autorul a scris, dar nu sunteți de acord, dar „.. nu prea sigur ..”))

          Am citit cu mare atenție articolul autorului, nu există deloc o analiză a caracteristicilor, la fel ca în articolul despre avioane... autorul a indicat că leopardul 1 este complet depășit și nu există armură și nici putere de foc, nici măcar un stabilizator, dar aceasta este o minciună ... în 2012 a fost un articol despre VO despre un leopard, în special, se afirmă că în MTO există o unitate de putere constând dintr-un motor, transmisie și sistem de răcire (acesta este în general, o caracteristică a școlii occidentale), care schimbă în câteva minute în asamblare, cei supuși aprovizionării normale (aici merită să spunem că ambele părți din zona NWO au probleme cu asta acum) defalcarea echipamentelor occidentale se corectează rapid - a înlocuit tot MTO într-o oră și a trimis unitatea „acasă”, acolo va fi deja reparată și întreținută așa cum ar trebui (dacă nu a funcționat la fața locului), nu avem astfel de o posibilitate. În ceea ce privește puterea de foc și armura în condițiile care se află acum într-o luptă reală (tancurile se întâlnesc pe scurt și există destule alte pericole, cu excepția tancurilor inamice), Leul nu are un decalaj critic. Articolul deja menționat spunea că Germania, în anii 80-90, a upgradat TOATE (de unde teza mea că există informații dar nu 146%) din tancurile sale la nivelul 1a5, acele SLA și echipamente de supraveghere la nivelul leo 2a4. / 5 , care este mai bun decât modelele interne T72 timpurii (și există o mulțime).
          În ceea ce privește sudarea, dz este un proces atât de simplu încât poate fi realizat cu mijloace tehnice minime (deși „pe o fermă colectivă, cu încălcări sau o scădere a unor caracteristici, dar puteți .. gătim umbrele, întărim saci de nisip), nu este fără motiv că ai noștri din Asia Centrală au pus dz pe tigri și transportoare blindate de personal 80 (de ce nu este clar, dar asta e treaba lor), principalul lucru este prezența dz înșiși, nu este nevoie de o reparație sau de vreo altă fabrică, acolo poate fi, de asemenea, nicio acumulare de echipamente. Nu poți lua niciodată cu ușurință un inamic, ei plătesc pentru asta cu viața lor, iar autorul solicită deja acest lucru în al 2-lea articol în toate modurile posibile... Îmi amintesc în ianuarie toată lumea a râs de livrările de lansatoare de grenade din Marea Britanie, spunând că le expirase data de expirare, sau aceleași zgârieturi, dar acum cumva atunci nu era amuzant... Au trecut 2,5 luni și marcam timpul (în unele locuri chiar a trebuit să ne depărtăm pentru a îmbunătăți „situație umanitară”)
          1. Sfurei
            Sfurei 11 mai 2022 13:46
            -4
            Încă o dată: subiectul articolului este „Nu vă panicați: împrumutul-închirierea nu este o rețetă pentru victorie”. Articolul are o mulțime de reflecții și parțial caracteristicile produselor planificate pentru livrare. DA SUNT DE ACORD, poate autorului i-a ratat undeva caracteristicile (sunt multe informatii pe retele si nici nu este intotdeauna clar ce este adevarat). Și articolul se încheie:
            Este posibil într-un fel să conduci un subtotal privind problemele contractului de împrumut-închiriere:
            - probleme logistice pentru livrarea echipamentelor;
            - probleme logistice la livrarea pieselor de schimb si a munitiei;
            - instruirea echipajului;
            - instruirea personalului tehnic care deservește echipamentele;
            - instruirea personalului tehnic de reparare a echipamentelor;
            - furnizarea bazei de reparații și a documentației tehnice.

            Nu ești de acord cu ceva din astea? Este scris undeva că vom zdrobi Forțele Armate ale Ucrainei în bucăți?
            Și așa cum ați descris la un moment dat, totul schimbă MTO și este trimis pentru reparație. De unde să obțineți specialiști care se vor schimba (vezi concluziile autorului), de unde să obțineți echipamente speciale (macarale etc.), echipamente și consumabile pentru scoaterea MTO (vezi concluziile autorului). Și cât de repede, cu un deficit de combustibil și transport feroviar, să fluture logistica pentru 1500-2000 km la uzină pentru înlocuire sau reparare (vezi concluziile autorului).
            Și da, puteți suda rapid DZ pe un rezervor, și dacă pentru 100 de buc. sau 200 buc. Și există atât de multe teledetecție și unde, din nou, există o grămadă de rezervoare pentru asta? sau vor trimite 1 rezervor în diferite orașe pentru sudare?
            Începi să te gândești în funcție de țară și de cantitatea de ajutor din Occident. Exemplu: Cineva a promis 7 tunuri autopropulsate - acestea sunt 7 platforme feroviare, iar 40 de obuze pentru ele (dacă sunt rotunjite după greutate și dimensiune) reprezintă 000-60 de vagoane cu sarcină completă. În plus, mai există infanterie, echipamente și echipamente + combustibil cel puțin 70 rezervor. Acestea. aceasta este cel puțin două sau trei trenuri feroviare și, de fapt, o divizie de tunuri autopropulsate, care este puțin probabil să afecteze în mod semnificativ baza de date. Și toate acestea trebuie depășite cu peste 1 km. Acestea. acest lucru trebuie repetat atât pentru tancuri, cât și pentru tunurile autopropulsate de sute de ori pentru ca acesta să dea roade pe câmpul de luptă.
            Acestea. Autorul a avut dreptate până la urmă.
            Din păcate, războiul modern este un război, inclusiv resurse de natură tehnică. Cine va livra, repara, restaura mai repede.
            Acesta este mesajul principal al articolului. Îi poți contesta descoperirile? Vă rog!
            1. parma
              parma 11 mai 2022 14:51
              +8
              Citat: Sfurei
              Încă o dată: subiectul articolului este „Nu vă panicați: împrumutul-închirierea nu este o rețetă pentru victorie”. Articolul are o mulțime de reflecții și parțial caracteristicile produselor planificate pentru livrare. DA SUNT DE ACORD, poate autorului i-a ratat undeva caracteristicile (sunt multe informatii pe retele si nici nu este intotdeauna clar ce este adevarat). Și articolul se încheie:
              Este posibil într-un fel să conduci un subtotal privind problemele contractului de împrumut-închiriere:
              - probleme logistice pentru livrarea echipamentelor;
              - probleme logistice la livrarea pieselor de schimb si a munitiei;
              - instruirea echipajului;
              - instruirea personalului tehnic care deservește echipamentele;
              - instruirea personalului tehnic de reparare a echipamentelor;
              - furnizarea bazei de reparații și a documentației tehnice.

              Nu ești de acord cu ceva din astea? Este scris undeva că vom zdrobi Forțele Armate ale Ucrainei în bucăți?
              Și așa cum ați descris la un moment dat, totul schimbă MTO și este trimis pentru reparație. De unde să obțineți specialiști care se vor schimba (vezi concluziile autorului), de unde să obțineți echipamente speciale (macarale etc.), echipamente și consumabile pentru scoaterea MTO (vezi concluziile autorului). Și cât de repede, cu un deficit de combustibil și transport feroviar, să fluture logistica pentru 1500-2000 km la uzină pentru înlocuire sau reparare (vezi concluziile autorului).
              Și da, puteți suda rapid DZ pe un rezervor, și dacă pentru 100 de buc. sau 200 buc. Și există atât de multe teledetecție și unde, din nou, există o grămadă de rezervoare pentru asta? sau vor trimite 1 rezervor în diferite orașe pentru sudare?
              Începi să te gândești în funcție de țară și de cantitatea de ajutor din Occident. Exemplu: Cineva a promis 7 tunuri autopropulsate - acestea sunt 7 platforme feroviare, iar 40 de obuze pentru ele (dacă sunt rotunjite după greutate și dimensiune) reprezintă 000-60 de vagoane cu sarcină completă. În plus, mai există infanterie, echipamente și echipamente + combustibil cel puțin 70 rezervor. Acestea. aceasta este cel puțin două sau trei trenuri feroviare și, de fapt, o divizie de tunuri autopropulsate, care este puțin probabil să afecteze în mod semnificativ baza de date. Și toate acestea trebuie depășite cu peste 1 km. Acestea. acest lucru trebuie repetat atât pentru tancuri, cât și pentru tunurile autopropulsate de sute de ori pentru ca acesta să dea roade pe câmpul de luptă.
              Acestea. Autorul a avut dreptate până la urmă.
              Din păcate, războiul modern este un război, inclusiv resurse de natură tehnică. Cine va livra, repara, restaura mai repede.
              Acesta este mesajul principal al articolului. Îi poți contesta descoperirile? Vă rog!

              Care este diferența dintre livrarea a 7 D-30 și livrarea a 7 M-777 cu muniție? Sau 7 m-109 din 7 Msta-s? Sau 100 de leoparzi din 100 de T-72?... nimic... echipamente si piese de schimb sunt necesare atat pentru leoparzi cat si pentru t72 (t-64), BC este nevoie si de toata lumea si de toate, echipaje, etc... in fapt, in cazul mobilizarii (si anume, acum Ucraina o are si vine, tarile occidentale pur si simplu arunca cu arme pentru rezerva mafiotei) pentru un civil (pentru cineva care a fost demobilizat acum 5-10 ani, sa zicem) nu exista. diferență pentru ce să studiezi, echipament conștiincios sau occidental, în plus, Western este și mai ușor de întreținut, am dat un exemplu cu MTO, utilizarea activă a „danei” și M-777 confirmă acest lucru. Tehnologia occidentală nu va aduce probleme separate, ele sunt exact la fel ca cu tehnologia existentă. În funcție de caracteristicile sale, echipamentul transferat (sau planificat pentru transfer), dacă este inferior celui existent (chiar dacă ucrainenii, dacă nu le place comparația cu a noastră), atunci doar puțin. Astfel, în orice caz, războiul se rezumă la dacă putem împiedica sau nu mobilizarea cu succes a populației ucrainene, nu putem încă.
              PS: încă o dată - semnificația împrumut-leasing nu este că echipamentele occidentale ne vor învinge forțele dintr-o lovitură, ci că Ucraina nu mai este legată de restricțiile rezervei mafiote ITS, acum rezerva mafiotei a Ucrainei este o rezervă a mafiei de Țările occidentale (din punct de vedere al tehnologiei), dar piere el nu mai puțin al nostru! Rămâne o singură întrebare – vom avea suficientă putere și mijloace pentru a duce la bun sfârșit înfrângerea Ucrainei până când noi înșine rămânem fără abur sau nu? Dacă nu, am pierdut... am spus imediat - nu ne vom descurca în 2 săptămâni (LUNA MAXIM) - chiar vom pierde, bloggeri militari (spre exemplu), care nu pot fi numiți niciodată nepatrioți, au spus ei. - termenul limită este vara.
              Îți amintești ce l-a împiedicat pe Hitler să câștige, ei bine, cu excepția rezistenței incredibile a soldaților sovietici? Autorul însuși scrie despre asta - piesa și tancurile Panther și Tiger foarte bune nu au putut opri arborele T34 și Sherman-urile ... tot cu Luftwaffe - un număr mic de ași au fost pur și simplu măcinați (chiar dacă credeți în peste 100 de victorii ale lor) .. asa este si la noi, fara mobilizare, suntem limitati in resurse...
              1. Sfurei
                Sfurei 11 mai 2022 15:33
                -1
                Nu știu cum să argumentez ceea ce
                Care este diferența
                . Nu este diferit, cu excepția faptului că principalele arme și echipamente militare se aflau deja în Donbass și regiunile adiacente, iar apoi într-o lună au fost pur și simplu redistribuite în regiunile învecinate în care sunt desfășurate bazele de date. Și acest lucru a necesitat și eforturi considerabile din partea Forțelor Armate ale Ucrainei și a căilor ferate și a combustibilului. Și acum toată lumea, nu, nu este așa: FIECARE șurub și picătură de ulei și benzină la fiecare tun autopropulsat trebuie târât din străinătate mai mult de 1000 km de-a lungul căii ferate cu opriri periodice ale stațiilor de tracțiune sau distrugerea podurilor sau atacuri asupra centrelor de acumulare a echipamentelor.
                pentru un civil (pentru cineva care a fost demobilizat acum 5-10 ani, să zicem) nu există nicio diferență pentru ce să studiezi,
                Acestea. chiar și așa? La ce universitate ai studiat? De exemplu, am absolvit armele combinate și artileria fratelui meu. Și apoi au comandat civili timp de câțiva ani și i-au învățat măcar să nu se sinucidă cu armele lor. Și fratele meu și cu mine nu avem cumva senzația că este posibil să învățăm / reantrenăm un tanc deodată la alt tanc sau la un tun cu o jumătate de lovitură. Și o altă întrebare, ați învățat 10 tuneri/observatori și 40 de oameni de întreținere pentru 7 tunuri autopropulsate specifice (de exemplu, Paladini), au luptat cu ei două luni pentru a obține ceva ca o echipă de la ei (la vremea aceea cineva luptat pentru ei pe front ) . Și i-au scos pe câmp și au rănit 4 trăgători (bine, dintr-o dată) și atât? 1 tunuri autopropulsate s-au ridicat fără trăsător, pentru că în unitatea vecină au studiat pentru DAN, iar în cealaltă pentru Crabi etc. Și există o mulțime de astfel de întrebări.
                Și apropo, câte tunuri autopropulsate mai poate furniza Germania? 20 din 40 de service? Polonia are 200 de tancuri suplimentare? Și Cehia? Statele Unite au livrat deja o treime din sulițele sale în Ucraina. Crezi că va trimite totul? Și cât de mult se poate transmite în Anglia? (câteva crucișătoare?) Și creșterea producției rapide este, de asemenea, o problemă pentru toată lumea din vest!
                Ei bine, tăcem despre faptul că forțele noastre armate în acest moment macină unități pregătite pentru luptă și au tras în frunte și le împing încet din liniile pregătite. Și aeronavele noastre câștigă experiență. Iar cei care sunt trimiși să le înlocuiască nu sunt deja pregătiți și nu au o astfel de experiență. Și cu cine vor umple ofițerii juniori? Antrenat rapid de la mobilizat? Și acum nu este al Doilea Război Mondial unde poți umple toate cadavrele cu un atac cu baionetă. Apropo, Armata Roșie a încercat de asemenea să coordoneze unitățile timp de cel puțin câteva luni înainte de a le arunca în luptă (fără a număra 1941).
                Iar Forțele noastre Armate nu mai plănuiesc să câștige într-o lună, vor apăsa și vor apăsa pe rotație. Și nimeni nu urlă și bloggerii tuturor plivitorilor au fost repede închiși și economia este deja în curs de reconstrucție (doar aprovizionez echipamente străine). Deci răbdarea și perseverența vor învinge.
                1. Cisternă veche
                  Cisternă veche 11 mai 2022 17:53
                  +4
                  Un soldat contractual a venit în prima mea Cecenie ca șofer pe T-80, în general, nu a folosit niciodată pârghia. Garnitorul de pe barcă a servit ceva timp. Și nimic, două săptămâni de plimbări zilnice și un șofer destul de decent. Ei bine, serviciul sub controlul meu s-a stăpânit rapid. Gunierii au fost antrenați timp de o săptămână în fostul cantonament Shali. Sub rezerva cursurilor zilnice și a unei linii de asamblare completă. Mai mult, Uralii cu obuze au fost uneori luați. De câteva ori au încercat chiar să tragă o rachetă pentru ei înșiși. Într-o viață liniștită - atunci era imposibil.
                  Și asta, ca să spunem așa, în timpul orelor cu o „rezervă mobilă” - ​​specialiști cu un VUS diferit. Iar tunnerul de la T-62, de pe T-80, este în general zero probleme! Sistemul principal este să învețe cum să pornești telemetrul, astfel încât să nu uiți să-l folosești))))
                  1. Sfurei
                    Sfurei 11 mai 2022 20:09
                    0
                    Așa e, un „cărășător decent”, căruia în orice moment i-a condus fie comandantul, fie bătrânul, fie adjunctul șefului de stat major, îi va spune unde cosi. Și eu tac despre desemnările străine în tehnologie, alte principii de funcționare a unităților și comportamentul echipamentelor, lipsa abilităților necondiționate și "negocirea" ridicată a tehnologiei noastre (spre deosebire de cele străine), pe care trebuie să încerci să o ruinezi. Avem pe unul dintre cadeții din șanțul antitanc al BMP care a reușit să se descalțe și să se blocheze în el.
                    Nu cred că încă o săptămână poate fi predată bine.. Puteți preda, dar va fi un PM subeducat. Și se pare că nu ai avut-o dintr-o viață bună, ci din lipsă de speranță. Și din nou, întreținerea echipamentelor durează mult mai mult pentru a învăța. Dacă iei echipament pentru o luptă, atunci va fi bine. Dar nu sunt astfel de echipamente prea scumpe pentru furnizori? ))))
                    1. Cisternă veche
                      Cisternă veche 11 mai 2022 20:19
                      +3
                      Citește cu atenție. Un șofer decent. Acesta este cineva care conduce mașina cu încredere și la un nivel destul de înalt. Inclusiv în luptă. Ei bine, a devenit mecanic deja într-o situație de luptă. Sub alfabetizat stăpânit rapid. Și este de la zero!
                    2. Cisternă veche
                      Cisternă veche 11 mai 2022 20:27
                      +4
                      Cum pregătiți cadeții la antrenament. Noi cei din armată știm bine. Trebuie să reînveți.
                      Da, și a trebuit să dau singur examene de mai multe ori.
                      Sistemul de învățământ nu este același. A venit un pluton de 30 de persoane, nimeni nu va trece mai mult de o tură în timpul lecției.Și apoi e cât de mult driftwood vrei, timpul este nelimitat. Și fiecare „cadet” are propriul său instructor.
                      Ce se numește - simți diferența.
                      Deci, dacă doriți, puteți pregăti echipajul în două săptămâni de antrenament intensiv.
                      1. Respingător
                        Respingător 11 mai 2022 20:45
                        -3
                        Citat: Cisternă veche
                        dacă se dorește, în două săptămâni de antrenament intensiv, echipajul poate fi pregătit

                        Cu o resursă motorie nelimitată, un solar, ei bine, un BC de pornire... pentru că nu este un mecanic, ci un „echipaj”, pregătește-te... plus un rebat lângă terenul de antrenament, plus piese de schimb nelimitate... sus la motoare arse.

                        Despre tractoare cu palanuri cu lanț pregătite, eu doar tac râs râs bine
                      2. Cisternă veche
                        Cisternă veche 12 mai 2022 07:45
                        +2
                        Iar tractorul de serviciu trebuie să fie în clasă. Și dacă există o secțiune dificilă, atunci pe ea cu un palan cu lanț desfășurat.
                        Ei bine, cu combustibil nelimitat și b / c în Cecenia a fost. Și Ucraina este acum în război, așa că se vor pregăti serios. Înainte de asta, ei se pregăteau serios în timp ce noi jucam în Armată.
                      3. Sfurei
                        Sfurei 11 mai 2022 21:23
                        +3
                        Ți-am scris despre școala militară. Chiar și acolo, tipii „înțelepți” au distrus echipamentul și ai purtători drepte „de aur”. În 1996-2004, am văzut cum la poligon, la școala militară, la antrenament și în unități de luptă, chiar și echipamentul nostru a fost spart deodată. Și probabil ai avut o altă armată)) Sau mi-ai spus despre un șofer remarcabil, iar restul, dimpotrivă, nu era niciunul. Nu am auzit despre nimeni pentru service de mai mult de o duzină de ori, dar rar despre cei buni!
                        În prezența mea, un mecanic străin a supraîncălzit motorul BTR-70 după antrenament și după jumătate de an de serviciu. "Oh, nu am observat lumina rosie..." Și ceea ce se poate face cu tehnologia străină este chiar înfricoșător de imaginat))
                      4. nu principal
                        nu principal 12 mai 2022 00:42
                        +1
                        Citat: Sfurei
                        "Oh, nu am observat lumina rosie..." Și ceea ce se poate face cu tehnologia străină este chiar înfricoșător de imaginat))

                        Vorbești despre fete... conducând? Dar, de fapt, pot arunca o grămadă de exemple atunci când o persoană nu realizează ce face! Pur și simplu din cauza analfabetismului! Și în fiecare an această problemă crește!
                      5. Cisternă veche
                        Cisternă veche 12 mai 2022 07:53
                        +2
                        Ți-am spus despre cum am antrenat tipi neantrenați chiar în război. Și Ucraina este acum în război. Și ei o înțeleg. Inamicul nu trebuie subestimat. În prima etapă, s-au subestimat și s-au spălat cu sânge.
                        Am avut o armată rusă și pot spune multe despre motoarele dărâmate și mașinile blocate și chiar despre cele arse. Dar era o armată pe timp de pace! Nu confunda. În război, abordarea este complet diferită.
                2. leu642
                  leu642 13 mai 2022 16:02
                  0
                  Am avut primul și al doilea cecen, Siria nu este experiență. Trebuie să câștigăm experiență de fiecare dată pentru fiecare război? Sau avem oameni cu experiență care nu sunt promovați sau SUV-urile guvernează?
      2. TerminNakhTer
        TerminNakhTer 11 mai 2022 14:16
        +2
        Sudarea DZ nu este o problemă. Problema este cum se umple cutiile. O persoană care a văzut deja mai mult de un T-64 ars spune că cutiile atârnă, dar sunt goale. Acestea. DZ pare să fie, așa cum ar fi, dar de fapt nu este. Cred că va fi aceeași poveste cu polonezul T - 72.
        1. parma
          parma 11 mai 2022 14:53
          -1
          Citat: TermiNakhTer
          Sudarea DZ nu este o problemă. Problema este cum se umple cutiile. O persoană care a văzut deja mai mult de un T-64 ars spune că cutiile atârnă, dar sunt goale. Acestea. DZ pare să fie, așa cum ar fi, dar de fapt nu este. Cred că va fi aceeași poveste cu polonezul T - 72.

          DZ-urile sunt practic încă sovietice în Polonia și Republica Cehă și în multe alte locuri, dacă DZ-urile sunt în Israel și printre europeni înșiși ... întrebarea este despre livrări - nu există Datura în NATO (și chiar în comanda Forțele Armate ale Ucrainei), deoarece echipamentele și munițiile au dispărut (și rețineți în primul rând artileria, UAV-urile și kamikaze), dz va merge, de asemenea, dacă este necesar
          1. TerminNakhTer
            TerminNakhTer 11 mai 2022 15:23
            +2
            Știți că explozivii de la depozitarea pe termen lung tind să devină inutilizabili? Dacă DZ este încă sovietic, atunci aproape 100% este deja nelichide.
            1. parma
              parma 11 mai 2022 15:41
              0
              Citat: TermiNakhTer
              Știți că explozivii de la depozitarea pe termen lung tind să devină inutilizabili? Dacă DZ este încă sovietic, atunci aproape 100% este deja nelichide.

              Expresia „practic încă sovietic” însemna analogi / copii ale contactului-1/5. În Republica Cehă și Polonia, de exemplu, producția de T72CZ4 și PT-91 a fost efectuată până la mijlocul anilor 00 și acest echipament este încă în serviciu, respectiv, stocurile de DZ în nevoie de „condiții” ar trebui să fie (la urma urmei, le înlocuiesc pe mașinile lor), cred că parțial chiar și „contactele” sovietice întârziate pot fi încă operaționale (există o astfel de întrebare, dar diferite tancuri cu ele sunt scoase din depozit). Ar trebui să existe resturi în depozite de la M-84 iugoslave (+ fragmente din Iugoslavia și-au modernizat în mod activ M-84-urile și ar trebui să aibă compacte destul de potrivite pentru ei înșiși) ... întrebarea este numărul de disponibilitate, iar eu nu sunt sigur dacă SVR-ul are astfel de date (și a întrebat dacă sunt o astfel de întrebare) ... întrebarea din nou este că T-72-urile poloneze actualizate nu sunt inferioare T-72b3 în ceea ce privește FCS și echipamentul de supraveghere și poate chiar depaseste....
              1. TerminNakhTer
                TerminNakhTer 11 mai 2022 17:19
                +2
                În ceea ce privește dispozitivele de supraveghere, au raportat deja))) în timpul transferului, pshek-urile îndepărtează toate electronicele și le pun pe vechile sovietice.
      3. Slaven
        Slaven 11 mai 2022 17:24
        +1
        Germania le-a promis primii leoparzi. Polonezii și-au livrat deja T-72-urile. Să vedem cum va fi.
        1. zenion
          zenion 11 mai 2022 18:31
          0
          Autorul articolului nu trebuie să-și facă griji prea mult cu privire la ucraineni, aceasta este treaba lor. Îmi amintește de o glumă evreiască. "Am luat cina, ne-am culcat și Avram încă se învârtea și nu putea adormi. Sarah îl întreabă ce e cu tine? Îi datorez zece vecinului meu Moishe, mâine trebuie să-i dau înapoi. Moishe. De ce ești ciocănind acolo, întreabă Moishe? Ascultă Moishe – spune Sarah – Abram nu-ți va da zece mâine. Acum sa fie bataie de cap in Ucraina, nemtii nu vor mai avea batai de cap. În plus, germanii au instrucțiuni despre cum să facă aceste banderas, ca acele banderas care erau, cadavre plimbate.
  2. archiroll
    archiroll 11 mai 2022 05:00
    -7
    Aceste livrări indirecte străine nu ne dau mână liberă în spațiul cibernetic?
    1. BlackMokona
      BlackMokona 11 mai 2022 07:03
      +2
      Citat din arhitroll
      Aceste livrări indirecte străine nu ne dau mână liberă în spațiul cibernetic?

      Ne poți spune măcar când și cine și-a ținut mâna înapoi în spațiul cibernetic? Se luptă continuu și în forță toți
  3. Arcașul magic
    Arcașul magic 11 mai 2022 05:03
    0
    În mare, sunt de acord cu concluziile autorului.Dar instinctul îmi spune că acestea sunt doar flori.Nu cu mult timp în urmă, obrăznicii au pus Brimstone (o rachetă modernă) plus că se vorbește despre noi sisteme de apărare aeriană (se pare că Stingers nu se justifică) Și aliații NATO nu sunt departe în urmă. De la început, gunoaiele sunt pompate în ukroreykha, iar apoi armele moderne pot fi exorbitant de scumpe. În plus, țări precum Republica Cehă și Slovacia condiționată înțeleg că sunt nu o să lupte și pot face comerț.De aceea, una dintre sarcinile principale este să blochezi canalele de livrare.Dar deocamdată, granița cu Polonia nu este la îndemână, din păcate .Articol Plus hi
    1. Melcul N9
      Melcul N9 11 mai 2022 06:11
      +23
      Autorului îi place să ofere analogii. O altă analogie poate fi dată - atunci când, în timpul războaielor arabo-israeliene, evreii își conduceau echipamentele asortate și armele adunate din gropile întregii lumi ale oponenților lor, arabii, înarmați cu echipament sovietic, cel mai modern echipament la acea vreme. Mai mult, trebuie să se țină cont de faptul că Israelul era sub sancțiuni la acea vreme și trebuia să depună eforturi serioase pentru a obține componente de echipamente și arme pentru a-l repara și menține în stare de funcționare. Și acum toate drumurile sunt deschise către Ucraina - doar ia-l, și chiar și sub Lend-Lease. În plus, nu numai ucrainenii înșiși vor întreține și repara echipamente și arme, ci și mercenari, dintre care deja sunt mai mult de mii în Ucraina și vor fi și mai mulți. Ei bine, îi puteți aminti autorului acelorași dushman afgani, baza lor de reparații era foarte dezvoltată și cum s-a terminat totul? Autorul a pornit din nou pe „sedare”, ca în articolul precedent. Ca un fel de gunoi Lend-Lease și provizii occidentale. Și din anumite motive, autorul ocolește motivația părților în conflict. Ceva îmi spune că totul este în regulă cu partea ucraineană cu motivație, dar cu partea rusă, totul nu este atât de lin.
      1. vladcub
        vladcub 11 mai 2022 07:47
        +7
        „nu vor fi doar ucraineni înșiși”, mi se pare că străinii nu vor dori să meargă în prima linie, iar repararea și întreținerea echipamentului lor obișnuit este ușoară.
        Și comanda Forțelor Armate ale Ucrainei are suficiente motive să înțeleagă cine cunoaște mai bine echipamentul străin
        1. SovAr238A
          SovAr238A 11 mai 2022 10:09
          0
          Citat din vladcub
          „nu vor fi doar ucraineni înșiși”, mi se pare că străinii nu vor dori să meargă în prima linie, iar repararea și întreținerea echipamentului lor obișnuit este ușoară.
          Și comanda Forțelor Armate ale Ucrainei are suficiente motive să înțeleagă cine cunoaște mai bine echipamentul străin


          Când străinii merg la luptă, se duc la luptă.
          Spre linia frontului.
          Și să nu stai în spate.
          este clar că unele „zburătoare” – în prima zi pot cădea. Dar multe din ele merg cu experiența.
          1. Respingător
            Respingător 11 mai 2022 10:11
            +2
            Citat: SovAr238A
            Când străinii merg la luptă, se duc...

            ... pentru aluat și „romanț”. Gata să omoare, nu să moară. Ceea ce sa arătat deja, inclusiv în Ucraina.
      2. Murat
        Murat 11 mai 2022 08:31
        -3
        Ei bine, evreilor li s-a permis să facă asta de către adversarul lor fundamental incompetent. IDF nu a luptat niciodată împotriva unei armate cu drepturi depline. Apropo, URSS după al Doilea Război Mondial a luptat o dată: în Ungaria în 1956. Rusia de două ori: în 2008 și acum.
        1. Pilat2009
          Pilat2009 11 mai 2022 09:15
          +5
          Citat: Murat
          Apropo, URSS după al Doilea Război Mondial a luptat o dată: în Ungaria, în 1956

          Dar ce, a fost un război în Ungaria? Atunci este mai bine să ne amintim de Coreea și Vietnam. Da, ai noștri au fost prezenți în Egipt în timpul războaielor. Ei bine, Afganistan, desigur. Rusia a avut două războaie naturale cecene. 2008 nu a fost aproape
          1. Murat
            Murat 11 mai 2022 10:36
            -5
            Și ce, în Ungaria a fost război?

            Da, și împotriva unui inamic complet organizat și capabil. Nu a fost cazul în Coreea, Vietnam sau Afganistan.
            1. SovAr238A
              SovAr238A 11 mai 2022 12:18
              +3
              Citat: Murat
              Și ce, în Ungaria a fost război?

              Da, și împotriva unui inamic complet organizat și capabil. Nu a fost cazul în Coreea, Vietnam sau Afganistan.


              Chiar ai o astfel de alternativă...
              Ai citit istorie?
              1. Murat
                Murat 11 mai 2022 12:49
                -2
                Vă prezint fapte istorice, iar dacă nu vă plac, aceasta este problema dumneavoastră. Există o diferență clară între un război cu drepturi depline a doi adversari relativ egali (Operațiunea Vârtej din 1956, războaiele indo-pakistaneze, războiul Iran-Irak, operațiunea noastră specială actuală), dar există „terminarea unui iepure legat”, că este, distrugerea unui inamic, evident, cel mai slab din punct de vedere calitativ într-o asemenea măsură, care nu poate fi recâștigat prin superioritate cantitativă chiar și cu o comandă adecvată (războaie arabo-israeliene, războaie ale SUA împotriva Irakului, precum și războaie de contra-gherilă precum Afganistan şi Cecenia).
                1. SovAr238A
                  SovAr238A 11 mai 2022 12:53
                  +4
                  Citat: Murat
                  Vă prezint fapte istorice, iar dacă nu vă plac, aceasta este problema dumneavoastră. Există o diferență clară între un război cu drepturi depline a doi adversari relativ egali (Operațiunea Vârtej din 1956, războaiele indo-pakistaneze, războiul Iran-Irak, operațiunea noastră specială actuală), dar există „terminarea unui iepure legat”, că este, distrugerea unui inamic, evident, cel mai slab din punct de vedere calitativ într-o asemenea măsură, care nu poate fi recâștigat prin superioritate cantitativă chiar și cu o comandă adecvată (războaie arabo-israeliene, războaie ale SUA împotriva Irakului, precum și războaie de contra-gherilă precum Afganistan şi Cecenia).


                  Și ce fel de ciocniri militare au fost în Ungaria în „istoria” ta?
                  Ce forțe au fost implicate?
                2. Pilat2009
                  Pilat2009 11 mai 2022 21:08
                  0
                  Citat: Murat
                  între un război cu drepturi depline a doi adversari relativ egali (Operațiunea Vârtej, 1956

                  Iartă-mă, dar evenimentele din Ungaria nu atrag pentru un război cu drepturi depline. Și nu au existat adversari relativ egali. Timpul și pierderile vorbesc pentru asta. Și, dimpotrivă, în Afganistan, pierderile vorbesc de la sine. Și în Cecenia de asemenea.
        2. AdAstra
          AdAstra 11 mai 2022 14:11
          -1
          Numai că nimeni nu a avut experiență din 2008.
          1. Cisternă veche
            Cisternă veche 11 mai 2022 18:03
            +1
            Numai că nimeni nu a avut experiență din 2008.


            În asta te înșeli foarte tare.
        3. Pilat2009
          Pilat2009 11 mai 2022 21:12
          -1
          Citat: Murat
          IDF nu a luptat niciodată împotriva unei armate cu drepturi depline

          Nu considerați în mod serios armatele Egiptului, Siriei, Iordaniei și altor țări arabe inferioare? Și ce era inferior în ele?
          1. Murat
            Murat 11 mai 2022 22:13
            -1
            Nu cred, dar acest fapt este obiectiv și de necontestat. Și nici nu voi pierde timpul încercând să-ți demonstrez asta.
    2. Sectorul trei
      Sectorul trei 11 mai 2022 06:24
      -4
      Citat din Magic Archer
      Prin urmare, una dintre sarcinile principale este blocarea canalelor de livrare.Dar deocamdată, granița cu Polonia nu este la îndemână, din păcate.

      De ce granița nu este la îndemână. Calibrele, Onixurile, Pumnalele vor ajunge cu ușurință la granița dintre vestul Ucrainei și Polonia. De ce nu o fac este o altă întrebare.
      1. Tovarășul I
        Tovarășul I 11 mai 2022 07:03
        +10
        Nu avem atâtea Calibre, Onixuri, Pumnale. Există ținte pentru aviație.
        Și ne este frică să lăsăm aviația. Inclusiv din cauza faptului că apărarea aeriană nu a fost încă eliminată cu ajutorul acelorași calibre, onixuri, pumnale.
        1. sindicalist
          sindicalist 11 mai 2022 07:27
          +1
          Citat: Tovarășul I
          Și ne este frică să lăsăm aviația. Inclusiv din cauza faptului că apărarea aeriană nu a fost încă eliminată

          Cum așa? În urmă cu două săptămâni, Konașenkov a raportat că apărarea antiaeriană a Ucrainei a fost complet distrusă.
          1. Pilat2009
            Pilat2009 11 mai 2022 09:16
            +5
            Citat: sindicalist
            Citat: Tovarășul I
            Și ne este frică să lăsăm aviația. Inclusiv din cauza faptului că apărarea aeriană nu a fost încă eliminată

            Cum așa? În urmă cu două săptămâni, Konașenkov a raportat că apărarea antiaeriană a Ucrainei a fost complet distrusă.

            Ascultă-l mai mult
            1. AdAstra
              AdAstra 11 mai 2022 14:13
              +3
              Așa că uneori se întâmplă, briefing-uri sunt afișate în fiecare zi. În general, întrucât am avut cusături complete cu propaganda, a rămas.
  4. Nikolaevici I
    Nikolaevici I 11 mai 2022 06:02
    +9
    O, păcat că Roman nu a pomenit de „Leoparzi-2”! Daca ar avea timp sa le "parafinizeze" in acest articol, atunci m-as culca linistita si linistita, fara macar sa folosesc "hipnoticul" meu preferat!
    Acesta sunt eu la faptul că undeva în știri a fulgerat o linie: „Daneze, Leopards-2, pleacă în Ucraina!” ....
    1. Somn
      Somn 11 mai 2022 06:44
      +6
      Salutare Volodia!
      ai vrut să spui? O mașină serioasă, a fost modernizată de mai multe ori (nu-mi amintesc câte).
      Tancul de luptă principal „Leopard-2A5-DK” SV al Danemarcei

  5. Laş
    Laş 11 mai 2022 06:07
    +8
    Și există un astfel de fleac pe care nu îi acordă imediat atenție și care este foarte neplăcut. Acesta este un inch SI pe tehnologia americană. Cheile noastre, prizele și cheile hexagonale nu se potrivesc. Stai și te uiți la șurub și te gândești: „Ce să faci cu tine, ticălosule?”
    Și asta ca să nu mai vorbim de lerk și săbii, cel puțin doar pentru a alunga firul.
    1. BlackMokona
      BlackMokona 11 mai 2022 07:05
      +9
      Citat: Laș
      Și există un astfel de fleac pe care nu îi acordă imediat atenție și care este foarte neplăcut. Acesta este un inch SI pe tehnologia americană. Cheile noastre, prizele și cheile hexagonale nu se potrivesc. Stai și te uiți la șurub și te gândești: „Ce să faci cu tine, ticălosule?”
      Și asta ca să nu mai vorbim de lerk și săbii, cel puțin doar pentru a alunga firul.

      Pot aduce un rezervor, dar nu pot truse de scule? wassat
      1. Laş
        Laş 11 mai 2022 07:15
        +1
        Ei pot, iar când există o livrare cu sistem nemetric, chiar și contractul prevede livrarea unei truse de scule, dar! Dar când ai nevoie, ca întotdeauna, vei găsi iadul. Și credeți-mă, ar trebui să existe o cultură de reparații foarte ridicată, astfel încât unealta să nu se piardă, dar avem probleme cu asta. Da, și pe teren, întregul instrument este foarte rapid confuz.
        1. BlackMokona
          BlackMokona 11 mai 2022 07:44
          +1
          Citat: Laș
          Ei pot, iar când există o livrare cu sistem nemetric, chiar și contractul prevede livrarea unei truse de scule, dar! Dar când ai nevoie, ca întotdeauna, vei găsi iadul. Și credeți-mă, ar trebui să existe o cultură de reparații foarte ridicată, astfel încât unealta să nu se piardă, dar avem probleme cu asta. Da, și pe teren, întregul instrument este foarte rapid confuz.

          Cumva echipamentul lor militar din anii străvechi conduce și trage, ceea ce înseamnă că știu să nu piardă unealta. Da, și de obicei o unealtă pierdută ajunge într-un garaj pierdut. Și atunci ce pentru ei un instrument de inch pentru roabele lor metrice? wassat
          1. Laş
            Laş 11 mai 2022 08:05
            0
            Desigur, ei nu pierd, deoarece au fost ascuțiți inițial pentru repararea acestui echipament, dar aici băieții locali vor repara și vor fura deja o cauză sfântă, iar când se descoperă deja că „grenada sistemului greșit” este pur și simplu aruncat. Nimeni nu va duce „greutatea” înapoi.
            Sper că nu credeți că echipamentul va fi transferat complet cu reparatori?
            1. BlackMokona
              BlackMokona 11 mai 2022 08:09
              +2
              Citat: Laș
              Desigur, ei nu pierd, deoarece au fost ascuțiți inițial pentru repararea acestui echipament, dar aici băieții locali vor repara și vor fura deja o cauză sfântă, iar când se descoperă deja că „grenada sistemului greșit” este pur și simplu aruncat. Nimeni nu va duce „greutatea” înapoi.
              Sper că nu credeți că echipamentul va fi transferat complet cu reparatori?

              Deoarece băieții încă conduc și zboară cu echipamentul din anii străvechi, înseamnă că îl pot repara. Totul este simplu aici. De ce T-64 pot, dar Leo nu poate, nu înțeleg
              1. Laş
                Laş 11 mai 2022 08:21
                +1
                Nu am spus nimic despre Leu. Vorbesc despre abrasha. Și am descris o problemă neplăcută în primul comentariu.
      2. rubin
        rubin 11 mai 2022 09:06
        +3
        Trusele de scule sunt primul lucru care dispare din trusa de piese de schimb a oricărui echipament.
        1. Grancer81
          Grancer81 11 mai 2022 10:28
          +3
          Încercați să pierdeți o cheie sau o șurubelniță din instrumentele din avion.... Ei își cântăresc propriile stele.
    2. Serghei Valov
      Serghei Valov 11 mai 2022 09:05
      +1
      Filetele în inchi și, în consecință, cheile / țevile / piulițele / robineții / matrițele au fost utilizate inițial în URSS în sistemele sanitare. Deci totul este acolo.
      1. Laş
        Laş 11 mai 2022 09:32
        +1
        Greșit acestea sunt fire diferite. Inch, diferit.
        1. Serghei Valov
          Serghei Valov 11 mai 2022 10:02
          +1
          nu ma insel. Fir inch, este peste tot același inch, precum și metric. De exemplu, încercați să înșurubați o piuliță domestică pe o pompă americană/germană. Ia-o ușor.
          1. Laş
            Laş 11 mai 2022 10:25
            0
            Confundați firele țevii cu feroneria. Încercați să înșurubați o piuliță domestică pe un șurub american. Nu veți reuși și, de asemenea, încercați să deșurubați șurubul american cu cheia noastră.
            1. Serghei Valov
              Serghei Valov 11 mai 2022 11:29
              +1
              Nu confund. Există pur și simplu o mulțime de fire, dar toate sunt standardizate. Există filete de putere, fire de autostrângere, filete pentru reglarea supapelor etc. De exemplu, a trebuit să îndeplinesc cel puțin cinci fire M16. Situația este similară cu firele de inch. Cât despre chei, totul este și aici standardizat, iar acolo unde sunt necesare toate cheile necesare, iar acolo unde nu sunt, se realizează ușor în orice PRM.
      2. Cisternă veche
        Cisternă veche 11 mai 2022 18:09
        +1
        Și există chei reglabile și pe gaz! Nu o glumă
  6. Gunther
    Gunther 11 mai 2022 06:09
    +18
    Citat: Autor
    ... cine va întreține și repara echipamente complet străine?

    Capote zboară în aer - „totul este în regulă, frumoasă marchiză” ©
    Occidentul unit are suficiente resurse pentru tehnicieni, iar pentru pregătire și aprovizionare cu echipamente noi se pune deja problema pregătirii și dotării țărilor NATO, pe teritoriul lor, cu un grup de 40 de mii de oale.
    Europenii își permit să piardă câteva luni pentru a pregăti și echipa buștenii pentru incendiul ucrainean, au resurse.
    Spre deosebire de noi.
    1. -Paul-
      -Paul- 11 mai 2022 07:19
      +5
      Nu avem resursa principală - timpul.
  7. g_ae
    g_ae 11 mai 2022 06:25
    +3
    Și din nou apare întrebarea. Și toate aceste echipamente vor fi nestingherite în prim-plan? Cu o atitudine blândă și atentă față de structura feroviară ucraineană. Soldații vor fi eliminați unul câte unul la sosire și nu undeva în regiunea Lviv? Cam ciudat.
    1. vladcub
      vladcub 11 mai 2022 07:55
      +1
      „cu o atitudine blândă și atentă” în mass-media au apărut informații că platformele cu echipamente sunt agățate de trenurile de călători. Și cum să bombardezi un astfel de eșalon?
      1. Serghei Valov
        Serghei Valov 11 mai 2022 09:09
        +3
        Ei scriu prostii despre trenurile de pasageri. Acest lucru nu este posibil nici măcar în teorie.
      2. Pilat2009
        Pilat2009 11 mai 2022 09:19
        +2
        Citat din vladcub
        „cu o atitudine blândă și atentă” în mass-media au apărut informații că platformele cu echipamente sunt agățate de trenurile de călători. Și cum să bombardezi un astfel de eșalon?

        Eșalonul nu poate fi bombardat, dar podurile trebuie
        1. negrișor
          negrișor 11 mai 2022 10:12
          +3
          Ce ai de gând să bombardezi?
      3. AdAstra
        AdAstra 11 mai 2022 14:16
        -2
        În tăcere și cât mai exact posibil, astfel încât să nu rămână nimic întreg.
  8. svp67
    svp67 11 mai 2022 06:33
    +12
    Oh... cât de mult... ca să spunem ușor, „neînțelegeri” am citit în acest articol, wow...
    Și în câteva luni, șoferul va putea îndeplini misiuni de luptă pe echipamentul „noul” de tip Leopard 1, nu mai rău decât pe T-64.
    Da, pentru numele lui Dumnezeu, un mecanic bine pregătit anterior va stăpâni rapid o mașină nouă în conducere, dar la urma urmei, echipajul tancului este format nu numai din el, există și membri ai echipajului care trebuie să fie instruiți în același mod. Și pregătirea echipajului va depinde de pregătirea membrului său cel mai slab pregătit. Adică, dacă este posibil să se pregătească un mecanic de la un T-64 mech-water, care are deja experiență de conducere, în două-trei luni, atunci va dura mult mai mult să pregătească un tunar de la un începător și până când acesta este gata. , echipajul nu va fi considerat pregătit.
    Așa este tradus originalul „Flugabwehrkanonenpanzer Gepard”, deși doar un optimist inveterat poate apela tancul Gepard.
    Acest ZSU are un sasiu de baza de tanc, de la Leopard-1, in care primele modificari nici nu au avut blindaje puternice, totul a fost dat pentru a obtine performante maxime in ceea ce priveste viteza si manevrabilitate.
    Și „Leopard-1”, cel mai probabil, va fi cea mai recentă modificare a „A5” cu armură îmbunătățită și dispozitive bune de ochire și observare

    Și faptul că din punct de vedere istoric nu știu să folosească turbinele.
    Cine a spus asta? Au destule tancuri T-80BV, deoarece o întreagă divizie de tancuri înarmată cu aceste tancuri le-a fost retrasă din Grupul de Forțe, unele dintre ele pe care le folosesc în lupte. Deci, au experiență de „comunicare” cu motoarele cu turbine cu gaz
    Desigur, nu trebuie să „stropiți cenușa pe cap” dintr-un astfel de „împrumut-închiriere”, dar nu o puteți duș cu „șapcă”. Inamicul trebuie intotdeauna luat in serios...
  9. Eva Star
    Eva Star 11 mai 2022 06:34
    +9
    Nu-ți pasă de aceste Lend-Lease. Rusia poate pierde doar din cauza coloanei a cincea sau a greșelilor la comandă.
    Întrebarea mea este cum intenționează Rusia să forțeze Ucraina să se predea dacă lui Zelenski și stăpânilor săi nu le pasă de pierderi?
    Rusia urmează acum cel mai stupid scenariu de război. Folosind un contingent limitat, ne implicăm într-un război pozițional. Pierderile noastre într-un astfel de război sunt minime, dar având în vedere că Occidentul oferă din ce în ce mai multe arme distructive, pierderile vor deveni în cele din urmă una la unu și poate nu în favoarea noastră. Scenariul actual în viitor duce la pierderi uriașe și o posibilă înfrângere.
    În scenariul actual, tăierea capului șarpelui, lovirea guvernului Ucrainei, ar câștiga moralul și ar face ravagii. O altă opțiune este să distrugi stațiile electrice și să lași vestul Ucrainei fără electricitate. Atâta timp cât va fi lumină, oamenii sunt gata să lupte ani de zile, pentru că războiul nu îi privește, iar fără lumină, ucrainenii înșiși îl vor executa pe Zelensky în câteva săptămâni, plus livrarea de arme de la granița de vest va deveni un problemă. Vezi cum reacționează ucrainenii la lipsa benzinei, aceasta creează probleme uriașe.
    Să ne uităm la situația acum în ceea ce privește raportul de putere. Acum, Ucraina are un avantaj în numărul de soldați, recunoaștere prin satelit, echipament de infanterie, MANPA-uri manuale și sisteme antitanc, drone de lovitură și drone de recunoaștere. Dronele compensează perfect lipsa unei cantități mari de artilerie, APU-urile lovesc puțin, dar precis. Acest lucru nu este suficient pentru a introduce un război activ, ci suficient pentru apărare.
    Dacă Ucraina va continua să primească arme din Occident, avantajele Ucrainei vor crește în toate direcțiile și, dimpotrivă, capacitățile noastre vor fi ascunse, deoarece în componenta industrială, Rusia nu este URSS, nu putem compensa rapid pierderile cu tehnologie modernă acum.
    Vom vedea cum evoluează situația, dar nu îmi place scenariul actual.
    1. AdAstra
      AdAstra 11 mai 2022 14:18
      +1
      Și adresați această întrebare autorităților, care au trimis negociatorii despre ceva acolo și undeva acolo, de parcă noi am fi partea învinsă.
    2. Slaven
      Slaven 11 mai 2022 17:34
      0
      Nu sunt sigur că noi aici, sau ei acolo, suntem pe deplin conștienți de cursul acestui război. Prin urmare, este foarte dificil să tragem concluzii. Din nou, poți oricând să schimbi tactica. Și ceea ce a fost imposibil ieri poate deveni ceva obișnuit astăzi. Anterior, nici măcar nu bombardau cu fontă, dar acum este ceva obișnuit.
  10. Eugen Bel
    Eugen Bel 11 mai 2022 06:36
    0
    Puff, a liniştit autorul. Și acum trebuie să rezolvăm problema lipsei UAV-urilor și a armelor de lunetist în trupe. Operația specială va fi lungă și pozițională, pentru uzură.
  11. Riwas
    Riwas 11 mai 2022 06:48
    -3
    Fără panică: împrumut-leasing nu este o rețetă pentru victorie. Tancuri și multe altele

    Nu există încă un război între NATO și Rusia, dar echipamentul său va trebui să lupte. Aceasta va fi o reclamă foarte proastă pentru echipamentele NATO și SUA - ale noastre o vor învinge. Și Occidentul va justifica că ucrainenii nu și-au putut folosi în mod corespunzător echipamentul, dar acest lucru nu îi va salva reputația.
    1. BlackMokona
      BlackMokona 11 mai 2022 07:06
      -1
      Citat din riwas
      Fără panică: împrumut-leasing nu este o rețetă pentru victorie. Tancuri și multe altele

      Nu există încă un război între NATO și Rusia, dar echipamentul său va trebui să lupte. Aceasta va fi o reclamă foarte proastă pentru echipamentele NATO și SUA - ale noastre o vor învinge. Și Occidentul va justifica că ucrainenii nu și-au putut folosi în mod corespunzător echipamentul, dar acest lucru nu îi va salva reputația.

      De fiecare dată când israelienii ne-au spart echipamentul în praf, cumva autoritatea nu a căzut
      1. negrișor
        negrișor 11 mai 2022 08:21
        +2
        Citat din BlackMokona
        De fiecare dată când israelienii ne-au spart echipamentul în praf, cumva autoritatea nu a căzut

        Nu a căzut. Era și el atât de flasc.

        Cu toate acestea, autoritatea militară a arabilor era la un nivel și mai suspendat.
    2. Vlad Baryatinsky
      Vlad Baryatinsky 11 mai 2022 11:06
      0
      Citat din riwas
      Nu există încă un război între NATO și Rusia

      Există! Și merge de mult.
      Citat din riwas
      Aceasta va fi o reclamă foarte proastă pentru echipamentele NATO și SUA - ale noastre o vor învinge.

      Vor aduce altele noi, care este problema? Datorită Nabiulinei, Occidentul are aproape 400 de miliarde de dolari, BANII NOȘTRI.
      Citat din riwas
      Și Occidentul va justifica că ucrainenii nu și-au putut folosi în mod corespunzător echipamentul, dar acest lucru nu îi va salva reputația.

      Dragă! Urmăriți în general periodice, acoperirea bazelor de date?
      Ca să spunem modest, NIMENI în Occident, și nici măcar la noi, nu a contat pe o asemenea rezistență față de Tot.
  12. Tagan
    Tagan 11 mai 2022 07:03
    -2
    Citat: Melc N9
    ... Și din anumite motive, autorul ocolește motivația părților în conflict. Ceva îmi spune că totul este în regulă cu partea ucraineană cu motivație, dar cu partea rusă, totul nu este atât de lin.

    Serios? Aparent, așadar, aceste milioane „motivate” sunt aruncate din Ucraina oriunde este posibil, inclusiv din față. Aparent, din motivația puternică a ucrainenilor capturați, sunt deja peste cinci mii.
    Ascultă ce spun ukrovoyakii care nu au fost încă capturați și încă nu fugari, pe care nimeni nu-i trage de limbă.
    Prin urmare, dacă „nu totul este atât de lin” cu acest lucru personal pentru tine, acesta nu este încă un indicator.
    1. Pilat2009
      Pilat2009 11 mai 2022 09:22
      +3
      Citat din Tagan
      Aparent, din motivația puternică a ucrainenilor capturați, sunt deja peste cinci mii.

      cinci mii nu este mult.As dori sa stiu cati dintre ai nostri sunt in captivitate.Recent au anuntat un schimb de 500 cu 500
      1. AdAstra
        AdAstra 11 mai 2022 14:21
        +2
        Dar cine va spune despre asta. Înainte de asta, ei înșiși certau agitația sovietică în fața Marelui Război Patriotic, iar acum în „cele mai bune” tradiții ale acestora, „cu puțin sânge, pe teritoriu străin”.
  13. Geaca pe stoc
    Geaca pe stoc 11 mai 2022 07:05
    +8
    Autorul, ca data trecută, își dorește realitate.
    Desigur, cu toții ne dorim și ca tancurile predate Ucrainei să nu conducă, avioanele să nu zboare, armele să nu tragă...
    An-nu.
    Ei trag și zboară.
    Și debutul rapid este deja disponibil.

    Iar ceea ce se transmite este gunoaie, pentru că ai noștri nu intră deloc în luptă pe Armata.
    Iar termovizoare, drone, walkie-talkie... voluntarii trebuie să cumpere și să facă contrabandă, ocolind vama rusească, pentru a le livra trupelor.
    Și chiar și Ministerul nostru al Apărării nu se sfiește să se laude că luptătorii noștri trebuie să doboare plăci turnante ucrainene cu Stingeri capturați...
    1. Slaven
      Slaven 11 mai 2022 17:38
      0
      Îmi pare rău, dar unde avansează „rapid” ucrainenii?
      Am auzit că era ceva doar lângă Harkov, dar este totuși dificil să-l numesc rapid și cu atât mai semnificativ.
      1. Geaca pe stoc
        Geaca pe stoc 11 mai 2022 18:30
        0
        Citat din Slaven
        numai lângă Harkov a fost ceva, dar este încă greu să-l numim rapid și cu atât mai semnificativ.
        Da Da.
        În comparație cu ritmul nostru, pare destul de rapid. Și în ceea ce privește semnificația, trebuie să vedeți unde vor ajunge toate acestea în cele din urmă.
  14. Lykases1
    Lykases1 11 mai 2022 07:14
    +4
    Dar mi-a plăcut că pistolul Leopard de 105 mm nu reprezintă o amenințare pentru MBT. Iată un tun BMP 100 de 3 mm care reprezintă o amenințare din anumite unghiuri, iar o mină nu va adăuga sănătate tancului. 30 mm reprezintă o amenințare pentru trusa de caroserie, optică și, ei bine, pentru armură, în funcție de locul în care obțineți. Dar 105 mm nu este foarte. Da, și minele terestre, probabil, nu iau infanterie. Tanc, trage doar în tanc.
    1. Serghei Valov
      Serghei Valov 11 mai 2022 09:13
      -1
      MBT poate fi oprit la 30 mm. tun BMP 2 cu utilizare adecvată. Ea (pistolul) nu a fost doar plasată acolo.
      1. Lykases1
        Lykases1 11 mai 2022 10:06
        +3
        Știu. Dar pentru autor, tunul leopard este cumva lipsit de dinți. Nu este nimic bun în acest Lend-Lease. Pentru noi, vreau să spun.
        1. Serghei Valov
          Serghei Valov 11 mai 2022 10:15
          +5
          „Nu este nimic bun în acest Lend-Lease. Pentru noi, vreau să spun „- Sunt complet de acord cu tine.
    2. Slaven
      Slaven 11 mai 2022 17:39
      0
      Desigur, l7 este și o armă serioasă, va distruge cu calm ținte ușor blindate, precum și, în cazuri de succes, tancuri. Dar la urma urmei, 2a70 este bun nu pentru că este un tun de 100 mm, ci pentru că este și un lansator.
  15. -Paul-
    -Paul- 11 mai 2022 07:16
    +9
    Autorul este prea optimist. Și în plus, uită că orice tanc, vehicul blindat, avion sau sistem de artilerie care este transferat și ajunge pe câmpul de luptă este viața soldaților noștri. Subliniez - oricine!
  16. Războinicul pământesc
    Războinicul pământesc 11 mai 2022 08:20
    +5
    Pe lângă Abrams din diferite generații, există și M60. Această mașină este mai simplă, dar cu toate acestea - există multe dintre ele. Erau în serviciu în Germania, și în Turcia și Israel și erau în curs de modernizare... Acest lucru poate fi livrat... hi
  17. vvvjak
    vvvjak 11 mai 2022 08:32
    -2
    Și nici măcar voracitatea teribilă a turbinei nu este principala problemă, deși combustibilul este o problemă pentru realitatea ucraineană.

    1600 litri la 100 km nu este o problemă râs Cum spunea Churchill: „Dacă vrei să ruinezi o țară mică, dă-i un crucișător!”
    1. SovAr238A
      SovAr238A 11 mai 2022 12:32
      0
      Citat din vvvjak
      Și nici măcar voracitatea teribilă a turbinei nu este principala problemă, deși combustibilul este o problemă pentru realitatea ucraineană.

      1600 litri la 100 km nu este o problemă râs Cum spunea Churchill: „Dacă vrei să ruinezi o țară mică, dă-i un crucișător!”


      Și de ce naiba ai desenat o cifră de 1600?
      Tocmai ți-ai scos din nas?

      Realitatea sună așa - 4,1 litri de combustibil la 1 km de alergare.

      motorul diesel al rezervorului Leopard-2 are un consum specific de combustibil de 180 g/l. SH,
      Rezervor GTE M-1 "Abrams" - 202 g / l. SH,
      GTE al rezervorului T-80U - 225 g / l. SH

      T-72B3
      Consumul de combustibil este de 260-450 litri în ciclu combinat, pe autostradă - 240 litri.
      1. vvvjak
        vvvjak 11 mai 2022 14:23
        0
        Citat: SovAr238A
        Și de ce naiba ai desenat o cifră de 1600?

        „date dintr-o analiză americană a eficacității tancului Abrams în timpul luptei din Golful Persic”. (Cu). Există o mică „minciună”:
        „Vedem de la TTX, consumul acestuia este indicat ca 455 litri la 100 km. De fapt, consumul de combustibil a fost de 1650 litri la 100 km, cu o capacitate totală a rezervorului de 1900 litri”.
        Citat: SovAr238A
        Tocmai ți-ai scos din nas?

        Cifrele nu îmi cresc în nas, dar nu trebuie să fiu nepoliticos.
  18. negrișor
    negrișor 11 mai 2022 08:42
    -2
    Ei bine, există cereale sonore în poziția declarată.

    La început părea că miza Occidentului în acest conflict era strangularea economică + războiul de gherilă. Acum se pare că, pe de o parte, ideea războiului de gherilă nu funcționează încă - pământul din sud-est nu arde deloc sub picioare. În același timp, capacitățile militare reale ale părților au fost evaluate incorect, ceea ce duce la ideea distrugerii Forțelor Armate RF de către partea ucraineană.

    Cu toate acestea, crearea unei armate capabile să zdrobească Forțele Armate RF necesită o muncă serioasă atât din partea Occidentului, cât și a Ucrainei. Timp de 8 ani, această muncă a fost făcută cu 3-4 la sută. Cât de mult interes poate fi făcut în câteva luni nu este încă clar. Mai mult, nu este clar de câte procente este nevoie pentru a rezolva problema cu Forțele Armate RF.
  19. Nu_luptător
    Nu_luptător 11 mai 2022 09:03
    +6
    În general, este posibil să înveți un șofer o posesie mai mult sau mai puțin decentă a unui tanc cu un design necunoscut, fundamental diferit de baza sovietică.

    Yuri Loza. — Tankman pe o mașină străină. Era o frază acolo că toate tancurile „străine” erau înmatriculate separat.
    De data asta. Și în al doilea rând, SVO este în mod clar întârziat, trecem într-o etapă prelungită. Ei pot avea timp să pregătească nu numai echipaje, ci și mecanici. Și din moment ce întreținerea se efectuează nu „în frunte”, ci în spate, chiar și în cel din apropiere, este posibil să găsiți specialiști adecvați a căror sarcină nu va fi să tragă, ci să întoarcă piulițele.
    1. negrișor
      negrișor 11 mai 2022 09:57
      +1
      Dacă vorbim de echipaj, atunci cea mai mare problemă nu este șoferul (și nici măcar încărcătorul negru, care sunt în dublu deficit în Ucraina), ci comandantul vehiculului, care înțelege în mod adecvat atât capacitățile suplimentare pe care le oferă echipamentul. si zborurile suplimentare pe care le poate avea .
      1. pisică sălbatică
        pisică sălbatică 11 mai 2022 12:11
        +1
        hi
        cea mai mare problemă nu este șoferul, (și nici măcar încărcătorul negru, care sunt în dublu deficit în Ucraina)

        Problema dublului deficit a fost parțial rezolvată, personalul fiind deja disponibil:
  20. Valio
    Valio 11 mai 2022 09:38
    +1
    Singurul lucru pe care armata rusă îl domină acum este avantajul de foc al artileriei. Datorită superiorității în numărul de arme și muniții. Furnizarea chiar și de obuziere și obuze remorcate în cantități uriașe, plus radare cu contrabaterie, pot schimba radical echilibrul puterii. În plus, nu necesită mult timp pentru pregătire și întreținere.
  21. Tagan
    Tagan 11 mai 2022 09:50
    -1
    Citat din Pilat2009
    Citat din Tagan
    Aparent, din motivația puternică a ucrainenilor capturați, sunt deja peste cinci mii.

    cinci mii nu este mult.As dori sa stiu cati dintre ai nostri sunt in captivitate.Recent au anuntat un schimb de 500 cu 500

    Mult sau nu, depinde încă de perioada pentru care și de situația care se așteaptă pe front. În plus, prizonierii au fost luați de un grup care nu îl depășește numeric pe cel ucrainean. În opinia mea, nu există premise pentru îmbunătățirea poziției ukrovermacht-ului. Acestea. numărul va crește constant.
  22. Evilion
    Evilion 11 mai 2022 10:07
    -1
    În principiu, pentru bătălii defensive, atunci când trebuie să împușci hoarde de tancuri rusești fără să te miști prea mult, este suficient.


    Dar doar NO-FI-GA. Și în cazul lui „Abrams” NO-FI-GA în careu. Pentru că aici motorul cu turbină cu gaz se dovedește a fi complet nepotrivit pentru rezervor. Pentru ca un rezervor să funcționeze, trebuie să aibă motorul în funcțiune. Există, desigur, Forțele Armate ale Ucrainei (o unitate de putere auxiliară, nu forțele grozave ale Ucrainei), dar în luptă nimeni nu va sta singur pe Forțele Armate ale Ucrainei, mașina trebuie să fie „sub abur”. Și mai ales cel cu turbină, nu există nicio legătură mecanică rigidă între motor și șasiu, nici răspuns la accelerație. În consecință, rezervorul, chiar și fără a se mișca în mod special, încă mănâncă motorină la viteze mici. Pentru un rezervor de motorină, alimentarea cu combustibil pentru a treiera așa cu un motor poate fi suficientă pentru 2 zile, dacă nu mai mult. Problema este că motorul cu turbină cu gaz are un mod economic - aceasta este doar viteza maximă. Adică, regimul este tipic pentru aeronavele care zboară în linie dreaptă, dar complet atipic pentru vehiculele terestre, în special pentru cele fără grabă precum tancurile. Și dezvoltarea unei realimentări, chiar și fără mișcări speciale, doar în modul de menținere a pregătirii complete, poate dura nu câteva zile, ci câteva ore.

    Dacă aeronava, așa cum sa menționat mai sus, poate fi deviată pe teritoriul unei țări terțe


    După cum sa menționat deja, avioanele din a treia țară pot fi numite ucrainene și chiar și piloții pot fi excluși din Forțele Aeriene și înscriși în Ukroluftval. Mi-e teamă doar că ai noștri vor percepe acest lucru ca pe o agresiune NATO și aerodromurile vor fi calibrate indiferent de țara de locație. Iar piloții doborâți, incapabili să vorbească rusă, după ce au fost capturați, vor pleca foarte mult timp în Siberia rece. Dacă sunt în viață. Și apoi vor fi strigăte ale „victimelor” și scuze din tot felul din Italia și Spania, care vor spune că ți-ai dat oamenii și echipamentele la mărar, tu însuți îți rezolvi problemele cu rușii.

    Apropo, Rheinmetall a anunțat deja că nu poate furniza mai mult de o încărcătură de muniție Leopardilor săi.


    Am avut o astfel de presupunere chiar și de îndată ce aceste exponate ale muzeului au anunțat pentru livrare că s-ar putea să nu fie nimic cu care să filmez. Ar putea să i-o trimită lui Kubinka imediat. Estetic, îmi place Leo-1, cum rezervorul nu s-a justificat pe deplin, dar arată cool.

    Așa că, după ridicarea paharelor pentru Lend-Lease, o mahmureală va veni foarte repede.


    Aceasta se numește Roata Genotba.
  23. Nestorych
    Nestorych 11 mai 2022 10:10
    -1
    Argumentul principal „cine va servi” este ușor de spart, vor fi PMC-uri sau, în termeni simpli, specialiști străini angajați, ei pot fi chiar în spatele pârghiilor.)
    Logistica este baza războiului, bate chiar și strategia, pentru că dacă nu ai putea concentra suficiente forțe în direcția corectă, nu va fi niciun rezultat. Dar, Forțele Armate RF se confruntă și cu probleme logistice, desigur că și partea opusă le va avea, întrebarea este cât de critice sunt?! Numai timpul va spune, dar asistența logistică este serioasă!
    1. Cowbra
      Cowbra 11 mai 2022 10:53
      -4
      În PMC-uri nu există specialiști în tancuri și, cu atât mai mult, specialiști tehnici. Însuși principiul PMC-urilor nu implică prezența echipamentelor grele în ele. Ea, blinklinton, trebuie să fie depozitată undeva în timpul pauzelor și, cumva, livrată la teatrul de operațiuni, care este pur și simplu dincolo de puterea PRIVATE VK.
    2. Evilion
      Evilion 11 mai 2022 14:13
      -2
      Nu veți găsi specialiști în tehnică militară în afara armatei, pentru că nu sunt instruiți în alte locuri. Doar pensionarii pot, dar nu vor merge nicăieri. PMC-urile sunt neglijabile în comparație cu armatele, iar o încercare de a deghiza o armată în PMC-uri va duce la a considera o astfel de cascadorie drept agresiune.
  24. BAI
    BAI 11 mai 2022 10:33
    +3
    Toate argumentele autorului despre lipsa timpului de pregătire a personalului de serviciu și direct personalului militar pentru controlul echipamentelor, atât aici, cât și în ultimul articol, sunt, ca să spunem ușor, o prostie totală. Timpul în Ucraina este un vagon. Operațiunea specială nu este doar târâtă, în unele locuri (în apropiere de Harkov) Forțele Armate ale Ucrainei au recucerit înseși teritoriile pierdute. Înainte - în cel mai bun caz, un an, sau chiar 2-3 ani de război într-un asemenea ritm
    1. Evilion
      Evilion 11 mai 2022 14:18
      0
      În mod obiectiv, ukroina va muri economic nu mai târziu de următoarea. ani, pentru că niciun tanc nu va rezolva problema unei populații înghețate înfometate.

      Lângă Harkov, Forțele Armate ale Ucrainei nu au recucerit nimic, poate s-au târât undeva, iar ale noastre doar s-au retras puțin, astfel încât să nu obțină artilerie, dar o încercare de a ieși din orașe s-ar fi încheiat previzibil. Dar gruparea Lisichansk-Severodonetsk, se pare, nu va supraviețui până în vară sau nu se va retrage, lăsând tot ce nu este luat și o evadare viguroasă sub focul artileriei, sau va muri înconjurat.
  25. Cowbra
    Cowbra 11 mai 2022 10:44
    -8
    O mică întrebare - câți ani NU au produs motoare pentru Abrams? Anii 40? Iar compania care le-a produs a dat faliment de mult. Și chiar și în SUA, tancurile sunt canibalizate pentru ca măcar să meargă ceva... Acum au fugit pentru a-i furniza lui Abrams o resursă motorie nedezvoltată.
    Mai mult, câte tancuri au fost eliminate în 2 luni? În jur de 1000. Cât de mult poate livra toată NATO, ei bine, la maximum? Nu vorbiți prostii despre vechile tancuri sovietice, dacă ar fi fost în mișcare, atunci cu mult ÎNAINTE de operațiunea specială, toată Europa de Est nu ar fi alergat, umflăndu-și ochii și încercând să cumpere tancuri. Deci 200 de bucăți este un maxim real. Jumătate va fi bătută pe o bucată de fier, restul va fi zdrobit într-o săptămână. Desigur, ar fi mai bine dacă nu ar exista deloc, dar chiar dacă există, nu va afecta deloc
    1. negrișor
      negrișor 11 mai 2022 12:09
      +6
      Citat din Cowbra.
      Compania care i-a făcut a dat faliment.

      Nu. Au fost mai multe fuziuni - spin-off-uri, dar Honeywell funcționează destul de bine pentru el însuși. Mai mult, pentru Abram există opțiunea de a înlocui motorul și cutia de viteze cu un diesel MTU. În sensul unui kit gata făcut, este oferit pe piață.
      Citat din Cowbra.
      chiar și în SUA tancurile sunt canibalizate astfel încât măcar să meargă ceva...

      Abram este în serviciu în 6 țări.
      Citat din Cowbra.
      Mai mult, câte tancuri au fost eliminate în 2 luni? Pe la 1000.

      Ați eliminat deja toate tancurile care erau în unități pe 24 februarie și de mai multe ori. Mă întreb de ce ar fi o asemenea pierdere. Nu existau cazane cu excepția lui Marik.
      Citat din Cowbra.
      Cât de mult pot pune, ei bine, la maximum, toată NATO?

      Cât vrei tu. Acest gunoi din anul 91 al muntelui. Întrebarea este câți sunt în viață.
      Citat din Cowbra.
      Cu mult ÎNAINTE de operațiunea specială, toată Europa de Est nu ar fi alergat, s-ar fi aruncat ochii și ar fi încercat să cumpere tancuri.

      Serios? Nu am auzit de astfel de probleme.
      Citat din Cowbra.
      Jumătate va fi bătută pe o bucată de fier, restul va fi zdrobit într-o săptămână

      Uh-uh.
      Ei bine, personal ești foarte dor de tine pe fronturile unei operațiuni militare speciale.
      1. Cowbra
        Cowbra 11 mai 2022 12:33
        -3
        Citat: Negru
        Ei bine, personal ești foarte dor de tine pe fronturile unei operațiuni militare speciale.

        Cum să mă cert cu un specialist! Care, pe baza faptului că germanii s-au oferit odată să pună un motor diesel pe un abram, o epopee a început pentru încă 15 ani, dar pur și simplu nu l-au pus încă - vorbește despre truse în șase armate. Deci, în ce armată este acel kit? Fabrica nu intră în faliment? Și unde este fabrica care a produs motorul cu turbină cu gaz, arată cu degetul - cu siguranță nu a dat faliment? S-ar putea să nu fiu suficient ACOLO - ca să nu te pierzi, altfel locul tău în coada pentru un cookie va fi luat
        Nu aveau cazane. În special la Harkov. Au luat aceste IPSO-uri, ei înșiși sunt din lemn și poartă și prostii, concepute pentru același Pinocchio
        1. SovAr238A
          SovAr238A 11 mai 2022 12:57
          +1
          Citat din Cowbra.
          Citat: Negru
          Ei bine, personal ești foarte dor de tine pe fronturile unei operațiuni militare speciale.

          Cum să mă cert cu un specialist! Care, pe baza faptului că germanii s-au oferit odată să pună un motor diesel pe un abram, o epopee a început pentru încă 15 ani, dar pur și simplu nu l-au pus încă - vorbește despre truse în șase armate. Deci, în ce armată este acel kit? Fabrica nu intră în faliment? Și unde este fabrica care a produs motorul cu turbină cu gaz, arată cu degetul - cu siguranță nu a dat faliment? S-ar putea să nu fiu suficient ACOLO - ca să nu te pierzi, altfel locul tău în coada pentru un cookie va fi luat
          Nu aveau cazane. În special la Harkov. Au luat aceste IPSO-uri, ei înșiși sunt din lemn și poartă și prostii, concepute pentru același Pinocchio

          Din nou, el are toate IPSO-urile...
          Când începe să se învârtească, parcă, complet mințind, atunci începe imediat o altă melodie despre IPSO.

          Fabrica a fost amplasată de mai multe decenii la aceeași adresă:
          652 Oliver Street, Williamsport, PA 17701
    2. Comentariul a fost eliminat.
    3. SovAr238A
      SovAr238A 11 mai 2022 12:45
      +1
      Citat din Cowbra.
      O mică întrebare - câți ani NU au produs motoare pentru Abrams? Anii 40? Iar compania care le-a produs a dat faliment de mult. Și chiar și în SUA, tancurile sunt canibalizate pentru ca măcar să meargă ceva... Acum au fugit pentru a-i furniza lui Abrams o resursă motorie nedezvoltată.
      Mai mult, câte tancuri au fost eliminate în 2 luni? În jur de 1000. Cât de mult poate livra toată NATO, ei bine, la maximum? Nu vorbiți prostii despre vechile tancuri sovietice, dacă ar fi fost în mișcare, atunci cu mult ÎNAINTE de operațiunea specială, toată Europa de Est nu ar fi alergat, umflăndu-și ochii și încercând să cumpere tancuri. Deci 200 de bucăți este un maxim real. Jumătate va fi bătută pe o bucată de fier, restul va fi zdrobit într-o săptămână. Desigur, ar fi mai bine dacă nu ar exista deloc, dar chiar dacă există, nu va afecta deloc


      De ce minți tot timpul?
      Adevăratul producător de turbine cu gaz este Lycoming.
      Se simte grozav.
      Deservește și însoțește acum 200 de mii de motoare produse de această companie și deservite de aceasta.
      Adică sunt la muncă.
      1. Cowbra
        Cowbra 11 mai 2022 14:31
        -1
        Firma există, dar uzina de motoare este închisă. La fel ca fabrica care produce tancuri Abrams - închisă tocmai pentru că a dat faliment - nu există comenzi. Deci, ce firma există sau nu există aici?
        1. negrișor
          negrișor 11 mai 2022 15:15
          +2
          Chiar dacă deschid site-ul web Honeywell și văd acest AGT1500 în produse. Poate, desigur, ai dreptate - Honeywell nu produce aceste turbine, ci cumpără furate de la insigne americane/egiptene. Dar să fiu sincer, este puțin probabil.
          1. Cowbra
            Cowbra 11 mai 2022 15:36
            -1
            PRODUS. Ei chiar au vândut oficial o licență pentru el unui birou. Doar că biroul nu îl eliberează. Vă spun că bătrânii Abrams chiar canibalizează acolo
    4. Evilion
      Evilion 11 mai 2022 14:21
      -1
      Deci Dill le-a cumpărat înainte de război, cu excepția polonezilor, nimeni altcineva nu are loturi mari de arme sovietice. Iar „jevelinele” sfinților au fost aduse înainte de război, iar acum se văit de o mică provizie.
  26. astra wild2
    astra wild2 11 mai 2022 11:13
    +6
    Bună dimineața .. Colegii, mi se pare că Roman s-a grăbit și nu s-a gândit deloc: „mai devreme sau mai târziu vor strânge o declarație privind numărul de obuze” de parcă ar fi împrăștiate în toată Brazilia. Ei zac într-un depozit, iar brazilienii trebuie doar să-i reîncarce în camioane, apoi într-un avion. nu va dura mult..
    „Numai vehiculele de luptă ale infanteriei și vehiculele blindate de transport de trupe pot acționa ca oponenți ai săi”, chiar și eu știu perfect că un transportor blindat de personal nu se opune unui tanc.
    Acești ghepardi sunt proiectați să lupte cu elicoptere și există multe Mi 24 în VKS.
    Un tanc este o „pumn de fier” pentru a lovi apărarea sau a dezvolta o ofensivă.
    Ei pot folosi „ambiscade cu tancuri”.
    Am un rezumat pentru 1 curs pe undeva. El se umblă în Kazan
  27. pisică sălbatică
    pisică sălbatică 11 mai 2022 11:42
    +2
    Aici se cuvine să-l amintim pe amiralul Gordey Levchenko, care, împreună cu atașatul naval din Marea Britanie Sklyarov și ambasadorul Maisky, căutau în toată Marea Britanie linie pentru portbagajul navei de luptă Royal Sovereign, care urma să devină Arhangelsk.
    - Am o lacrima...
    membru
    Cumva, Maisky, Levchenko și Sklyarov s-au unit în Marea Britanie.
    Peste tot au căutat aceleași garnituri.
    Cât de lung, cât de scurt - Marea Britanie, este mare și nu știi niciodată unde sunt garniturile, pentru tunurile de 381 mm - dar au găsit-o.
    Acesta este sfârșitul basmului și cine a ascultat - bravo.

    Dar să mergem în ordine.
    Într-adevăr, nu este nevoie să te grăbești.

    Nu este mai ușor aici decât cu avioanele, deși nu atât de disperat. În general, este posibil să înveți un șofer o posesie mai mult sau mai puțin decentă a unui tanc cu un design necunoscut, fundamental diferit de baza sovietică. Aproximativ 3-4 luni. În general, potrivit expertului nostru în tancuri Alex TV, tancurile sovietice sunt mai greu de gestionat decât germanii sau americanii și, prin urmare, nu este atât de dificil să antrenezi un șofer.
    Un instructor inteligent, un teren de antrenament și să nu economisească motorina - aceasta este rețeta succesului. Și în câteva luni, șoferul va putea îndeplini misiuni de luptă pe echipamentul „noul” de tip Leopard 1, nu mai rău decât pe T-64.
    Necazul este în altă parte. Trebuie să pregătim din nou personalul tehnic. Motor, transmisie, instrumente - totul va necesita întreținere. Este serviciul, este încă necesar să fii la înălțimea reparației. Dar dacă acest serviciu nu există, rezervoarele vor deveni pur și simplu de unică folosință.
    Dar a servi astfel de structuri vechi este foarte, foarte dificil.

    Rezervorul trebuie întreținut la o distanță mică de linia frontului pentru a reveni în funcțiune cât mai repede posibil. Subliniez că vorbim de întreținere, și nu de reparații. Potrivit expertului nostru în tancuri, întreținerea este chiar mai importantă decât reparațiile, pentru că tocmai întreținerea corectă și la timp este cea care poate întârzia cât mai mult momentul în care vehiculul de luptă pleacă la reparații.

    din punctul de vedere al Forțelor Armate ale Ucrainei, acestea sunt în baza de date din 2014, opt ani, și ghiciți cu ce țară luptă Forțele Armate ale Ucrainei conform Forțelor Armate ale Ucrainei?
    „Aproximativ 3-4 luni” nu este un timp foarte lung pentru ei. Da, Popasna condiționată a fost luată, dar ne uităm la harta bazei de date de lângă Harkov - totul este mult mai distractiv cu Forțele Armate ale Ucrainei, „depășirea” și alte bucurii.

    Autorul subliniază în mod corect că este posibil ca Forțele Armate ale Ucrainei să fie recalificate pentru echipamente din Statele Unite - câteva mii de Abram, Bradley, M113 și alte moșteniri ale Războiului Rece sunt depozitate acolo.
    Rezervele de arme de tip sovietic se apropie de sfârșit, disponibile Forțelor Armate ale Ucrainei sunt, IMHO, 2-3 sute de variante T72 și mai mult de o mie de BMP 1-2.
    Prin urmare, încă mai are sens ca Forțele Armate ale Ucrainei să treacă la standardul NATO, deoarece 33 de miliarde de dolari și împrumut-închiriere vă permit să trimiteți munți de arme.
    Deși, trebuie menționat, avem noroc că banii în sine nu se transformă într-o armă și te poți „îndrăgosti” de orice sumă.

    Apărare aeriană „Gepard”
    - titlu bun...
    rezervarea „Ghepard” poate proteja numai împotriva fragmentelor, deoarece este vorba de foi de oțel laminat obișnuit
    - „blinda frontală are o grosime de 70 mm, iar unghiul de înclinare de 30 de grade corespunde unei lungimi de penetrare de 140 mm, grosimea armurii laterale, inferioare și pupei este de doar 20 până la 30 mm” solicita . În principiu, chiar și fragmente dintr-un exploziv de 381 mm vor ține „pe frunte” a face cu ochiul
    Astăzi, Gepard este atât de învechit încât numai vehiculele de luptă ale infanteriei și transportoarele blindate de personal, pentru care există o amenințare de obuze perforatoare de blindaje Oerlikon de 35 mm, pot acționa ca oponenți. Problema este că „Gepardul” nu are un corp de tancuri, așa că BPM-urile moderne pot deschide cu ușurință „tancul de apărare aeriană” cu tunurile lor automate, care, apropo, nu sunt inferioare din punct de vedere al calibrului.
    - Nu, desigur că există speranță că Forțele Armate ale Ucrainei vor folosi Gheparzi (cu prețul a patru tancuri și dimensiunea unui hambar considerabil) nu împotriva țintelor care zboară la joasă, ci împotriva vehiculelor de luptă ale infanteriei și a transportoarelor blindate de trupe. Cu toate acestea, ceva este greu de crezut, în timp ce astfel de escapade din ZSU nu au fost observate de Forțele Armate ale Ucrainei.
    dar ceva ne spune că nu va fi dificil să tragi 2-3 b/c „Ghepard” într-o zi. Ce zici de vehiculele blindate ușoare, cum rămâne cu mijloacele aviatice, din care Rusia are mai mult decât suficient.
    Deci, judecă acum singur, 20 de cartușe de muniție per mașină - este mult sau ce?
    Dacă ignorăm împușcăturile interesante la ținte terestre - în Cecenia și Afganistan, ZSU s-a angajat în acest lucru din cauza lipsei de ținte în aer; Forțele armate ale Ucrainei, ca să spunem ușor, nu au problema lipsei de ținte în aer - atunci se dovedește următoarea poveste cu BC. „Muniția de luptă folosită are un calibru de 35 × 228 mm și este trasă într-o centură fără sfârșit... Două buncăre de muniție sunt separate de compartimentul de luptă prin capace detașabile cu sigilii.... Fiecare dintre ele deține 320 de focuri la” ținte zburătoare”, care este de obicei suficient pentru a face față mai mult de 25 de „ținte zburătoare”. De 25 ori 20 este 500. Este mult sau puțin?
    Cu toate acestea, după cum a menționat în mod corect autorul, Ghepardul și BC încă trebuie să fie primite.
    Până acum, Forțele Armate ale Ucrainei folosesc în principal MANPADS împotriva țintelor care zboară joase. Ei bine, aceiași „zburătoare joase” elaborează metoda originală de lansare a NURS „în sus”, există deja câteva astfel de videoclipuri amuzante.

    Aproximativ același lucru îl așteaptă pe „Abrams” în spațiile deschise ucrainene. Dacă vă amintiți de „Furtuna în deșert” din 1991, acolo „Abrams” s-a deplasat în principal de-a lungul drumurilor, astfel încât să poată fi alimentat fără probleme.
    - NU-MI VINE SĂ CRED

    În ceea ce privește anunțul livrărilor de HIMARS și M270 MLRS, atunci nu este nevoie să ne dedă optimismului.
    Sunt de acord cu autorul. Dacă estimați razele acestor MLRS, nu devine deloc distractiv.

    Timp. În timp ce vor antrena echipaje și tehnicieni, în timp ce vor colecta obuze în întreaga lume
    Si eu sunt de acord cu autorul aici. Atâta timp cât este timp.
    Nu există date oficiale despre gruparea NWO. Conform estimărilor armatei austriece, 93 de BTG operează în prezent din partea rusă. În toată Ucraina.
    În acest sens, aș dori să repet comentariul meu la articolul lui R. Skomorokhov:
    "17 februarie 2022 08:06
    NOU
    +14
    Cum și cum să doborâți avioanele rusești
    Este posibil să reziste armatei ruse cu ajutorul Javelins, Bayraktars și Stingers. Singura întrebare este timpul cât va dura această confruntare și eficacitate. Dar nici astăzi, nici mâine, apărarea aeriană a Ucrainei nu este capabilă să ofere cel puțin o rezistență minimă unei forțe aeriene normale..
    autorul a uitat și de Shilki, bine că au fost menționate MANPADS la sfârșit.

    Despre timpul confruntării, ne uităm la un nou exemplu - Siria: 2015 - prezent. timp

    Privim eficacitatea confruntării cu un nou exemplu - Georgia, 2008. Cinci zile de război, 6 doborâți (inclusiv „foc prietenesc”) 3-4 - avariate. https://www.bbc.com/russian/russia/2009/07/090709_russia-georgia_airforce_loss

    În general, este uimitor cât de ***** cu cea mai mare țară din Europa (după Federația Rusă), cu o populație de aproximativ 40 de milioane și propriul complex militar-industrial (plus jumătate din NATO s-au înscris la „sferteștii”. " al Forțelor Armate ale Ucrainei) este descrisă ca o plimbare.
    Exemplul Siriei, care este de trei ori mai mică decât Ucraina ca suprafață și de cel puțin 2 ori mai mică ca populație, nu învață nimic.
    "

    De ce scriu asta?
    Trebuie să mărturisesc că părerea mea este să las oamenii la distracția lor și să las ceea ce trebuie să se întâmple.
    Dar tot timpul cunoscuții și prietenii mei mă reproșează pentru asta (încă o dată au trimis o postare a unui jurnalist cu șapte vieți) și cred că este datoria mea (OMG, încerc mereu să determin care este datoria mea... ) este să arăt măcar poporului meu fapte și să cer să trag concluzii. Pe cont propriu.

    Un jurnalist, IMHO, mai ales unul care este „jurnalist militar” trebuie să înțeleagă totuși că el este responsabil pentru ceea ce scrie.
    Nu puteți prețui și prețui stările de spirit „” purtătoare de pălărie”.
    Un jurnalist militar trebuie să „estimeze” potențialele părților, teritoriul și obiectivele operațiunilor. Și, poate, un jurnalist militar ar trebui să scrie „33 de metri de dolari pentru o armă este un dox //. Ar fi necesar să identificăm obiectivele NWO și să le consolidăm realizarea prin metode politice”.
    Între timp, se dovedește „Fără panică o dată...”, „Fără panică doi...”.
    Există o anecdotă bună despre santinelă (aici este Revista Militară, deci anecdota va fi militară râs ): santinelul de la post se gândește la „nevoile” lui și își repetă „nu mă panichez, nu voi intra în panică”; trece o oră și se gândește „nu mă panichez, nu mă panichez”... simţi
    1. negrișor
      negrișor 11 mai 2022 12:25
      -3
      Citat din pisica sălbatică
      Ar fi necesar să se contureze obiectivele NWO și să se consolideze realizarea lor prin metode politice.

      Cine știe acum scopul operației? Cum vor merge lucrurile în ceea ce privește demilitarizarea, astfel de ținte vor fi selectate pentru o operațiune militară specială.
      1. pisică sălbatică
        pisică sălbatică 12 mai 2022 08:33
        +2
        râs
        Hehe. Greşeală.
        Obiectivele operațiunii sunt ca granițele Rusiei:
        1. negrișor
          negrișor 12 mai 2022 09:37
          +1
          Numai că aceste limite nu se termină invers. Pe 24 aveau de gând să denazifieze Lvovul până la 8 martie, iar acum khe-khe.
          1. pisică sălbatică
            pisică sălbatică 12 mai 2022 09:53
            0
            Ei bine, asta se datorează faptului că nu toată lumea a înțeles încă că „nu există timp pentru acumulare”!
            supărat
            Chiar înainte de 8 martie, persoanele responsabile au fost identificate, ca să spunem așa:
            „Apropo, în timpul operațiunii în sine, pot spune. Sunt multe, știu, speculații. Adevărat, mai ales nu am timp să mă familiarizez cu asta, dar ei raportează că se vorbește mult despre ce se întâmplă și cum. Toți analiștii văd ce se întâmplă, așa că nu vă voi dezvălui niciun secret aici. S-ar putea acționa altfel, s-ar putea pur și simplu - apropo, parțial răspunsul la întrebarea dvs. - ajutați republicile Donbass chiar pe linia de contact, pe front, cum se spune, și doar întăriți-le cu armata noastră rusă. Dar în acest caz, din partea aceea, adică sprijinul nesăbuit din partea Occidentului pentru naționaliști și radicali, din partea aceea ar exista un sprijin nesfârșit cu resurse materiale, muniție, echipament și așa mai departe.

            Prin urmare, Statul Major al nostru și Ministerul Apărării au ales o altă cale. Primul lucru pe care l-au făcut a fost să distrugă întreaga infrastructură militară. Nu toate, parțial, în principal: depozite cu arme, muniție, aviație, sisteme de apărare aeriană. Sistemele de apărare aeriană, eliminarea lor necesită un anumit timp - sunteți oameni pașnici, dar tot sunteți înrudiți cu aviația - trebuie să fie deschise, apoi lovite. Această lucrare este practic finalizată. De aici și cerința de a închide cerul. Dar implementarea acestei cerințe este asociată cu consecințe colosale și catastrofale nu numai pentru Europa, ci și pentru întreaga lume. Cred că există o înțelegere a acestui lucru printre cei care sunt de cealaltă parte a ceva acolo.

            Prin urmare, am mers în acest fel - absolut corect, după cum sa dovedit. Militarii noștri lucrează cu calm, făcând totul pentru a asigura siguranța populației civile."
            http://www.kremlin.ru/events/president/news/67913
            5 martie 2022.

            Și, bineînțeles, Popasnaya nu este Liov, și cu atât mai mult nu Kiev, ci „începutul necazului”!
            Vom trăi și vom vedea.
            1. negrișor
              negrișor 12 mai 2022 10:22
              0
              Oh, da, vom vedea. Vedem deja. Dar da, a început bunicul atrăgător.
  28. AdAstra
    AdAstra 11 mai 2022 14:25
    +2
    „... lend-lease nu este o rețetă pentru victorie...”, ci „există o rețetă” pentru privarea de viață a multora dintre soldații și ofițerii noștri.
  29. Dmitri Donyakin
    Dmitri Donyakin 11 mai 2022 15:48
    -3
    In sfarsit un articol bun. Despre toate aceste pseudo livrări de utilaje grele.
  30. Commodore Arctic
    Commodore Arctic 11 mai 2022 16:52
    -2
    Moscova. 25 aprilie. INTERFAX.RU - Furnizarea de arme către Kiev de către țările NATO este în esență un război proxy împotriva Rusiei, Forțele Armate ale Federației Ruse urmând să considere depozitele acestor arme drept ținta lor legitimă pe teritoriul Ucrainei, a declarat ministrul rus de externe Serghei. Lavrov.


    După cum am înțeles, acesta este practic un ordin de luptă pentru submarinele noastre nucleare multifuncționale pentru a distruge transporturile maritime la trecerea - America de Nord - Heropa, care transportă „Abrams”, deoarece pe aeronavele Lockheed C-5 Galaxy, zboară 70 de tone de XNUMX de tone. tone este prea lung și foarte scump!
  31. Pavel57
    Pavel57 11 mai 2022 17:06
    0
    În general adevărat, deși cu inexactități. Polonezii nu au Leopard 1, ci Leopard 2, iar acestea sunt tancuri diferite. Ucrainenii sunt familiarizați cu turbinele cu gaz - există (a fost) o anumită cantitate de T-80.
  32. Ivanușka Ivanov
    Ivanușka Ivanov 11 mai 2022 17:24
    0
    SW. alunițe. Ei bine, de ce ai pus la punct mantra asta de „mobilizare”?! Ea merge pe drumul ei. Recrutați luptători conform contractului. Cea mai „umană” opțiune. Dacă este ceva, plățile sunt oferite pentru familii. Oamenii sunt mai maturi și mai experimentați în viață.
    Toate aceste raiduri... și alte prostii din romantismul lumii a doua. Când inamicul este slab și orb - da. Și e bine că nu am primit nimic. Undeva, „partenerii” nu au ieșit, nu ne-au târât în ​​fundul ucrainean adânc. Altfel, o recoltă sângeroasă ar trebui adunată în toată Ucraina. Armata trebuie să fie numeroasă. Dar mai mult - trebuie să fie personal și instruit. Altfel, luptătorii se transformă în carne. Comanda încetează să salveze astfel de forță de muncă.
    Deoarece Rusia modernă nu este capabilă să echipeze și să antreneze în mod adecvat armada, ar trebui să folosim tacticile care ne sunt la dispoziție. Din fericire, este eficient. Sunt oameni care o pot face și care o fac. Există deja suficient pumn acum. Ei recrutează mai mulți luptători, îi aduc în minte. Va fi lent. Dar asta este ceea ce putem face. Și de asta se teme Occidentul. Acum, dacă strângem cinci milioane și ne grăbim în Ucraina, acest lucru nu îi sperie. Ne vor îneca în sânge. Și tacticile numite după Wladimir Klitschko - o mie și una de lovituri în față ... aceasta este o răzbunare crudă și serioasă din partea armatei Jedi ...
  33. Commodore Arctic
    Commodore Arctic 11 mai 2022 17:37
    0
    Ei bine, nu este nimic special de care să te bucuri - într-un fel sau altul, va trebui să te lupți cu „tamburinele”! Dar bun articol! Mulțumesc!
  34. BAI
    BAI 11 mai 2022 19:25
    +1
    Autorul a demonstrat o izolare totală de realitățile moderne. Acum au fost date următoarele informații despre Star:
    1. În Zaprozhye, Forțele Armate ale Ucrainei au folosit obuziere autopropulsate Paladin primite din Anglia. Aici și acum. Nu ne așteptam la nimic. Și NATO plănuiește să antreneze 40 de specialiști care să lucreze cu armele occidentale. Ce îi va opri?
    2. Pentru tancurile Leopard-1 din Germania sunt doar 4 de obuze. producție elvețiană. Iar contractul interzice transferul lor în țări terțe.
  35. Martyn
    Martyn 11 mai 2022 19:48
    +1
    Da, rezervorul poate fi încă îngropat în pământ și folosit ca pastile. Dar avioanele au dispărut.

    Cum să spun…
    Pokryshkin a scris în Sky of War că, atunci când a fost așteptată brusc o aterizare germană în zona aerodromului lor, tehnicienii și BAO au desfășurat luptători cu mitralieră și arme de tun în direcția tufișurilor suspecte din jur, pentru a sprijini. unitatea de securitate a aerodromului cu foc. Adevărat, nu a venit niciodată la împușcare, cumva s-a rezolvat altfel acolo.
    Prin urmare, un avion de buncăr (sau, mai degrabă, chiar și un avion de buncăr, deoarece există mai mult lemn în avion decât beton) este doar o chestiune de creativitate. făcu cu ochiul
  36. Pavel57
    Pavel57 12 mai 2022 01:54
    +1
    Citat din B.A.I.
    Autorul a demonstrat o izolare totală de realitățile moderne. .......
    2. Pentru tancurile Leopard-1 din Germania sunt doar 4 de obuze. producție elvețiană. Iar contractul interzice transferul lor în țări terțe.


    Nu pentru Leopard-1, ci pentru Cheetah. Există suficientă muniție pentru pistolul englez Leopard 105 de 1 mm.
    1. Respingător
      Respingător 12 mai 2022 01:59
      +1
      Citat din Pavel57
      Nu pentru Leopard-1, ci pentru Cheetah

      Ei bine, narooood... ei confundă un cablu cu un mascul, Bebel cu Babel și un ghepard cu un leopard... nu există cuvinte râs
  37. divan
    divan 12 mai 2022 18:22
    0
    războiul este câștigat întotdeauna de cel care are propriul său echipament și de personalul său instruit care are o industrie puternică la spate.Dacă lipsește cel puțin unul dintre momentele constitutive, atunci nici un ajutor nu va ajuta (este imposibil să puneți cap la cap un puzzle). fara unul)