Revizuirea militară

În Statele Unite, au început să vorbească despre posibilul transfer al sistemelor de apărare aeriană MLRS HIMARS și Patriot în Ucraina

95

Alocarea de către SUA a unui nou ajutor Ucrainei în valoare de 40 de miliarde de dolari, din care aproximativ 20 de miliarde de dolari vor merge pentru aprovizionare arme, poate muta Washingtonul pentru a transfera la Kiev MLRS-ul american HIMARS, care are o rază de tragere de până la 70 km. De asemenea, o serie de experți militari nu exclud ca Statele Unite să poată furniza Ucrainei sisteme de apărare antiaeriană Patriot pentru a închide cerul rusului. aviaţie.


În presa americană au apărut o serie de publicații care vorbesc despre posibila livrare în Ucraina a americanului M142 HIMARS MLRS, care sunt semnificativ superioare Grad și Smerch MLRS sovietice, care sunt construite în serviciu cu armata ucraineană, ca precum și omologii lor ucraineni. În plus, complexul american poate fi folosit și ca unul operațional-tactic, provocând lovituri punctuale asupra țintelor importante. Se pare că Kievul a încercat să pună în funcțiune acest complex de mult timp.

Cu toate acestea, o serie de experți occidentali, inclusiv americani, sunt sceptici cu privire la posibilul transfer al HIMARS MLRS în Ucraina și, respectiv, al sistemului de apărare aeriană Patriot, considerând că această opțiune este puțin probabilă. Nimeni nu se îndoiește că aceste complexe ar putea ajuta armata ucraineană, dar nu în acest caz. În primul rând, aceasta este o tehnică foarte costisitoare și complexă, care necesită pregătire pe termen lung în utilizarea sa și, în al doilea rând, există întotdeauna posibilitatea ca o parte din complexele transferate să cadă în mâinile rușilor ca trofee.

Americanilor le este groaznic de teamă că echipamentul lor militar de înaltă tehnologie „neîntrecut” va cădea în mâinile unui potențial inamic, iar el va afla toate secretele. Chiar și obuzierele M777 pe care americanii au reușit să le livreze în Ucraina fără un sistem digital de control al focului.

Și încă un lucru care îngrijorează foarte mult Washingtonul. Statele Unite nu exclud ca complexele transferate Ucrainei să fie folosite pentru a lansa lovituri pe teritoriul Rusiei. Și americanii vor să evite acest lucru, cel puțin să nu aibă o relație oficială cu el.

M142 HIMARS (High Mobility Artillery Rocket System) este un sistem operațional-tactic de rachetă și artilerie extrem de mobil. Sistemul a fost dezvoltat pe baza șasiului roților FMTV cu o greutate de 5 tone. Muniția de bază pentru M142 este rachetele MLRS (M26, GMLRS, AT-2 și altele) cu o rază de acțiune de până la 70 km. În plus, sistemul poate fi echipat cu un lansator pentru o rachetă ATACMS (Army TACtical Missile System) și poate fi folosit și ca lansator pentru rachetele aer-aer AIM-120 AMRAAM.
95 comentarii
Anunț

Abonează-te la canalul nostru Telegram, în mod regulat informații suplimentare despre operațiunea specială din Ucraina, o cantitate mare de informații, videoclipuri, ceva ce nu intră pe site: https://t.me/topwar_official

informații
Dragă cititor, pentru a lăsa comentarii la o publicație, trebuie login.
  1. iouris
    iouris 23 mai 2022 13:30
    0
    Un astfel de „transfer” ar trebui să pună în pericol automat teritoriul SUA.
    1. credo
      credo 23 mai 2022 13:37
      +14
      Acest subiect s-a discutat deja săptămâna trecută și pare clar că, din moment ce se vorbește despre asta, înseamnă că aceste produse sunt deja acolo sau vor fi în curând, din moment ce nu este atât de departe să aducem patrioți din Polonia și România.
      Trebuie să ne pregătim să le distrugem în vestul Ucrainei.
      1. Trapp1st
        Trapp1st 23 mai 2022 13:39
        -8
        Trebuie să ne pregătim să le distrugem în vestul Ucrainei.
        40 de țări avansate din punct de vedere tehnologic pot copleși Banderland cu arme moderne într-o asemenea cantitate încât Rusia nu va avea timp să-l distrugă.
        1. voyaka uh
          voyaka uh 23 mai 2022 14:00
          -3
          Raportul dintre capacitățile complexului militar-industrial nu poate fi numit bun ...
          În al Doilea Război Mondial:
          Aliați: URSS + SUA + Anglia + Commonwealth Britanic (Canada, Australia, etc.)
          axe:
          Germania + Italia + Japonia + Europa ocupată de germani.
          Complexul militar-industrial Aliat a fost de peste 10 ori superior complexului militar-industrial al Axei.
          Iar PIB-ul este de multe ori mai mare.
          1. TreeSmall
            TreeSmall 23 mai 2022 14:26
            +2
            Complexul militar-industrial Aliat a fost de peste 10 ori superior complexului militar-industrial al Axei.
            Iar PIB-ul este de multe ori mai mare.

            asigurare
            De unde ai luat astfel de informatii?
            În miliarde de dolari în prețurile anului 1990.
            Pe 1941
            Națiunile Unite = 1
            Axele =902
            Pe 1945
            Națiunile Unite = 2
            Axe=466
            După cum puteți vedea: doar uneori
            Prin „un ordin de mărime” erau superioare doar la numărul de avioane de transport și portavioane. Este de inteles.


        2. persoană privată
          persoană privată 23 mai 2022 14:23
          0
          40 de țări avansate din punct de vedere tehnologic pot copleși Banderland cu arme moderne într-o asemenea cantitate încât Rusia nu va avea timp să-l distrugă.

          Apoi trebuie să distrugi întreaga țară, să faci din ea un câmp pârjolit pe care nu va mai fi nimic viu. Ca un avertisment pentru ceilalți care privesc cu depărtare la Rusia.
          1. APASUS
            APASUS 23 mai 2022 16:38
            +3
            Citat: persoană particulară
            40 de țări avansate din punct de vedere tehnologic pot copleși Banderland cu arme moderne într-o asemenea cantitate încât Rusia nu va avea timp să-l distrugă.

            Ei bine, da, ai cumpărat o mașină, dar nu ai cumpărat o mașină?
            Cum să furnizați arme de înaltă tehnologie într-o țară în care nu există operatori
            1. persoană privată
              persoană privată 23 mai 2022 17:16
              +1
              Cum să furnizați arme de înaltă tehnologie într-o țară în care nu există operatori

              Și cine ți-a spus asta? Sunteți sigur că americanii nu s-au ocupat de asta, pentru că aceste zvonuri nu doar au apărut. După cum spunem noi, rușii, nu există fum fără foc. Da, și ca opțiune, aceiași „mercenari” și cadrele militare ale „prietenilor” ze.
              1. APASUS
                APASUS 24 mai 2022 08:01
                0
                Citat: persoană particulară
                Și cine ți-a spus asta? Ești sigur că americanii nu s-au ocupat de asta?

                Sunt sigur. Scopul operațiunii este să lupte cu mâinile ucrainenilor și să câștigi bani în război, și să nu ajungă până la urechi.
        3. credo
          credo 23 mai 2022 14:46
          -1
          Citat din Trapp1st
          Trebuie să ne pregătim să le distrugem în vestul Ucrainei.
          40 de țări avansate din punct de vedere tehnologic pot copleși Banderland cu arme moderne într-o asemenea cantitate încât Rusia nu va avea timp să-l distrugă.

          Știi asta sigur sau este doar presupunerea ta?
      2. portocaliu nou88
        portocaliu nou88 23 mai 2022 13:50
        0
        Citat: crez
        Acest subiect s-a discutat deja săptămâna trecută și pare clar că, din moment ce se vorbește despre asta, înseamnă că aceste produse sunt deja acolo sau vor fi în curând, din moment ce nu este atât de departe să aducem patrioți din Polonia și România.
        Trebuie să ne pregătim să le distrugem în vestul Ucrainei.


        Sunt câteva gânduri. Este necesar să se țină cont de experiența Iranului, aceasta trebuie aplicată în distrugerea sistemului de apărare aeriană Patriot. a face cu ochiul
        Vă reamintim că în 2019, au existat rapoarte conform cărora houthii yemeniți au folosit „X-55 sovietici” împotriva rafinăriilor de petrol din Arabia Saudită, care nu au putut doborî sistemele de apărare aeriană american Patriot. Dar X-55-urile nu au fost exportate - acestea sunt probabil Soumar iranian, o versiune la sol a rachetei sovietice menționate. Occidentul încă suspectează că iranienii au făcut unele dintre dezvoltările lor pe baza X-55, care au fost cumpărate din Ucraina. Trebuie menționat că în 1999 Ucraina a transferat Rusiei 575 de rachete Kh-55 și Kh-55SM ca plată pentru furnizarea de gaze naturale. După începerea operațiunii speciale rusești pe teritoriul ucrainean, Forțele Armate ale RF au început să lovească cu ele în Forțele Armate ale Ucrainei.

        https://topcor.ru/25725-debkafile-v-livane-pojavilis-klony-krylatyh-raket-h-55-sposobnyh-nesti-jadernoe-oruzhie.html
      3. ultra
        ultra 23 mai 2022 14:29
        0
        Trebuie avertizat că vom distruge pe teritoriul Poloniei folosind arme neconvenționale.
    2. Ratmir_Ryazan
      Ratmir_Ryazan 23 mai 2022 13:45
      +15
      Un astfel de „transfer” ar trebui să pună în pericol automat teritoriul SUA.


      De ce să porți asemenea prostii populiste?!

      Ei bine, vă dați seama că, din cauza furnizării de arme către Ucraina, Rusia nu va începe un război mondial nuclear, așa că de ce să scrieți asta?

      Rusia trebuie să desfășoare activ operațiuni ofensive, astfel încât nimeni să nu aibă îndoieli cu privire la rezultatul conflictului, atunci nici nu va furniza arme, deoarece nu vor ajuta la câștigarea războiului, dar Rusia le va primi ca trofee.
      1. bk316
        bk316 23 mai 2022 13:47
        -7
        Ei bine, vă dați seama că, din cauza furnizării de arme către Ucraina, Rusia nu va începe un război mondial nuclear, așa că de ce să scrieți asta?

        Dar, potrivit occidentalilor, TNW poate fi utilizat pe deplin.
      2. Negruz
        Negruz 23 mai 2022 13:52
        +1
        Nimeni nu are îndoieli, dar totuși vor furniza arme...
        „Viteza” nu joacă niciun rol, în general au început să furnizeze arme ÎNAINTE de a începe ofensiva ....
    3. barclay
      barclay 23 mai 2022 13:57
      0
      În plus, complexul american poate fi folosit și ca unul operațional-tactic, provocând lovituri punctuale asupra țintelor importante. Kievul a încercat să pună în funcțiune acest complex de mult timp.
      Ei bine nu stiu. Dacă au livrat obuziere M777 fără un kit pentru tragerea de muniții ghidate de precizie, atunci mi se pare că aprovizionarea cu HIMARS, în special cu o rachetă tactică cu o rază de acțiune de peste 200 km, este încă exclusă. Până acum, doar cuvinte și presupuneri.
      Deși, desigur, totul se poate schimba mai aproape de înfrângerea completă a ukronazilor.
      Numai că acum echipajele de acolo s-ar putea să nu mai fie ucrainene, deoarece arma necesită o pregătire specială.
      În plus, americanii nu ar trebui să uite că acesta este un potențial trofeu.
  2. Negruz
    Negruz 23 mai 2022 13:33
    -1
    Și de ce este HIMARS mai bun decât MLRS ghidat ucrainean?
    1. bk316
      bk316 23 mai 2022 13:50
      +6
      Și de ce este HIMARS mai bun decât MLRS ghidat ucrainean?

      De fapt, HIMARS este o platformă.
      Puteți trage rachete neghidate din el, atunci pur și simplu nu este cel mai bun MLRS. Și puteți folosi rapid rachete tactice până la 300 km, iar acest lucru este complet diferit.
      1. Negruz
        Negruz 23 mai 2022 14:01
        0
        Înțeleg clarificarea ta, dar articolul indică MLRS ....
        1. bk316
          bk316 23 mai 2022 17:08
          0
          Ei bine, ca MLRS, nu am scris nimic deosebit de grav.
        2. DominickS
          DominickS 23 mai 2022 19:17
          0
          În sine, HIMARS este un MLRS, dar poate fi transformat într-un ATACMS, o rachetă operațional-tactică. După caracteristici, ceva între „Point” și „Iskander”.
    2. voyaka uh
      voyaka uh 23 mai 2022 13:52
      -3
      Ucrainenii au reușit să producă doar câteva bucăți de „Tornade modernizate”.
      HIMARS a făcut multe.
    3. Krasnodar
      Krasnodar 23 mai 2022 13:53
      -5
      Citat din Negruz
      Și de ce este HIMARS mai bun decât MLRS ghidat ucrainean?

      Citat din: bk316
      Și de ce este HIMARS mai bun decât MLRS ghidat ucrainean?

      De fapt, HIMARS este o platformă.
      Puteți trage rachete neghidate din el, atunci pur și simplu nu este cel mai bun MLRS. Și puteți folosi rapid rachete tactice până la 300 km, iar acest lucru este complet diferit.

      Mai exact, chiar și atunci când trageți MLRS
      1. Negruz
        Negruz 23 mai 2022 14:05
        -1
        Mai exact, chiar și atunci când trageți MLRS
        Dacă vorbim de noi muniții pentru tornade, atunci acestea sunt destul de precise ....
        1. Krasnodar
          Krasnodar 23 mai 2022 14:14
          -5
          Poate
          Fac apel la datele din 2012 hi
          1. Negruz
            Negruz 23 mai 2022 14:17
            -1
            Am înțeles, mulțumesc! hi
        2. gazdă
          gazdă 23 mai 2022 14:28
          +1
          Citat din Negruz
          Mai exact, chiar și atunci când trageți MLRS
          Dacă vorbim de noi muniții pentru tornade, atunci acestea sunt destul de precise ....
          Dacă vorbim de Alder MLRS, atunci nu este ușor să puneți o rachetă de înaltă precizie în Smerch MLRS, Alder a fost remarcat în teste cu o rază de acțiune declarată de 130 km (?), Iar la paradă, marfă bucată, MLRS (+ tactic) Himars sunt încă puși pe linia de producție.
  3. sen
    sen 23 mai 2022 13:34
    0
    De asemenea, o serie de experți militari nu exclud ca Statele Unite să poată furniza Ucrainei sisteme de apărare aeriană Patriot pentru a închide cerul aviației ruse.
    În presa americană au apărut o serie de publicații care vorbesc despre posibila livrare în Ucraina a americanului M142 HIMARS MLRS, care sunt semnificativ superioare MLRS sovietice Grad și Smerch, care sunt construite în serviciu cu armata ucraineană, ca precum și omologii lor ucraineni.

    Este nevoie de prea mult timp pentru a pregăti calculele, cu excepția cazului în care membrii NATO lucrează pentru ei, iar acesta este un atac 100% asupra Rusiei.
    1. Graz
      Graz 23 mai 2022 13:38
      +5
      nu este nimic nou aici, cetăţenii ţărilor NATO destituiţi din forţele armate cu puţin timp înainte, chiar retroactiv, vor funcţiona. Dacă liderii noştri vor da o lovitură ipotetică pe acelaşi aerodrom din Polonia, la Rzeszow este o întrebare.
    2. JonnyT
      JonnyT 23 mai 2022 14:10
      0
      Pregătirea calculelor durează prea mult


      3 persoane pe mașină

      2 saptamani si un echipaj mai mult sau mai putin antrenat este pregatit, mai ales ca un instructor dintr-o tara NATO (cel mai probabil polonez) va fi mereu alaturi de ei. și chiar lângă Odesa

      O problemă mult mai serioasă pentru ei este să stabilească logistică și service pentru Himars
      Să zicem că obuzele vor fi livrate pe bărci auto școlare, polonezul va fi pus la comandă, dar cine va repara motoarele și hodovka ???

      Vehiculul de luptă M142 este realizat pe un șasiu modificat al unui camion Stewart & Stevenson de 5 tone cu un aranjament de roți 6x6. Motor - diesel Caterpillar 3116 ATAAC cu supraalimentare cu turbina pe gaz, 6.6 l, 290 CP. la 2600 rpm. Număr de cilindri - 6. Capacitate combustibil - 56 de galoane, interval de croazieră - 480 km. Transmisie - Allison automată, cu șapte trepte. Suspensie - parabolica cu arcuri lamelare. Garda la sol - 564 mm. Bariere de apă traversabile până la 0.9 m adâncime. Calculul vehiculului de luptă este de 3 persoane (șofer, tunner-operator și comandantul BM), dar conform dezvoltatorilor sistemului, în condiții speciale, un număr de echipaj poate trage.
  4. Dmitri Potapov
    Dmitri Potapov 23 mai 2022 13:36
    +2
    Și cu ce spaimă 70 km de înfrângere americană depășesc 120 km de „Smerch”?!
    1. Graz
      Graz 23 mai 2022 13:52
      +2
      mai mult, depășește aici, pur și simplu instalațiile în sine se epuizează, eventual cu probleme cu muniția, ucrainenii au implorat și de la cehi RSZO din depozit
    2. sen
      sen 23 mai 2022 14:01
      +3
      Și cu ce spaimă 70 km de înfrângere americană depășesc 120 km de „Smerch”?!

      Autonomie maximă 300 km pentru MGM-140 ATACMS și 500 km pentru PrSM
      https://ru.wikipedia.org/wiki/HIMARS
      1. Krasnodar
        Krasnodar 23 mai 2022 14:20
        -1
        Citat din sen
        500 km pentru PrSM

        Astfel de americani nu le vor da de teamă să nu fie folosiți de ucraineni pe teritoriul Rusiei, ceea ce poate duce la o agravare foarte accentuată între Federația Rusă și State.
        1. elefant
          elefant 23 mai 2022 15:04
          0
          Atacurile sunt deja regulate. Și agravările dintre țările rivale sunt deja din abundență
          1. Krasnodar
            Krasnodar 23 mai 2022 15:09
            +1
            Una este când lovești un sat de graniță, alta e când îl lovești în suburbii, să zicem. Consecințele vor fi foarte rele, atât pentru Ucraina, cât și pentru țările care au permis ca aceste arme să fie livrate pe teritoriul lor. Și asta va duce escaladarea conflictului la un alt nivel.
            1. Liam
              Liam 23 mai 2022 15:12
              -3
              Citat din Krasnodar
              Consecințele vor fi foarte rele, atât pentru Ucraina, cât și pentru țările care au permis ca aceste arme să fie livrate pe teritoriul lor.

              Precum ce?) hi
              1. Krasnodar
                Krasnodar 23 mai 2022 15:14
                0
                Hi! hi
                De exemplu, un atac asupra aerodromului unde sunt descărcate aceste arme. Și se află în Polonia. Ei bine, hai să mergem...
                1. Liam
                  Liam 23 mai 2022 15:57
                  -7
                  Acestea sunt fantezii. În primul rând, aerodromul este acoperit în mod fiabil de apărarea aeriană și aeronavele NATO. În al doilea rând, răspunsul va fi astfel încât să rămână puțin din forțele aeriene ruse și aerodromurile rusești în partea de vest.
                  1. Krasnodar
                    Krasnodar 23 mai 2022 16:01
                    -1
                    Și asta va duce la un război nuclear, despre care, de fapt, scriu
                    1. Liam
                      Liam 23 mai 2022 17:01
                      -5
                      Acest lucru nu va duce la nimic. Toată lumea vrea să trăiască. În special președinții, înalții oficiali și generali.
                      1. Krasnodar
                        Krasnodar 23 mai 2022 17:21
                        -3
                        Ei bine, ești o persoană inteligentă și înțelegi perfect că ei vor trăi și vor trăi da
                      2. Liam
                        Liam 23 mai 2022 19:53
                        -6
                        Era clar și accesibil pentru ei că răspunsul va fi tocmai în funcție de buncărele lor.Și locațiile familiilor lor.Așa că oricine va încerca să facă aluzii la o astfel de comandă va primi cu siguranță o cutie de tabagism.Și nimeni nu va executa în mod prost ordinul.ei. ar trebui și cu siguranță nu au șanse.Dtsrakov nu trebuie să execute un astfel de ordin în general.
                      3. Krasnodar
                        Krasnodar 23 mai 2022 21:15
                        -2
                        solicita
                        Sunt mai puțin optimist aici.
                      4. Liam
                        Liam 23 mai 2022 21:28
                        -5
                        Folosirea armelor nucleare este un proces ceva mai complicat decât a țipa la VO. Pregătirile pentru o astfel de nebunie vor deveni cunoscute cu mult înainte. Și întreaga lume, inclusiv China, le va explica nebunilor atât în ​​cuvinte, cât și în fapte că acest lucru nu ar trebui. să fie făcut. La fel ca și populația rusă, totuși. Cei care doresc să gătească într-un cazan nuclear nu este atât de mult nici în Federația Rusă. Mai ales de dragul spectacolului). Nu confundați lumea reală și oamenii reali cu împingători online.
                      5. Krasnodar
                        Krasnodar 24 mai 2022 09:18
                        -1
                        Nu sunt confuz din pacate
                        Există grade de escaladare
                        În alertă, și în paralel, totul este adus de ambele părți
                        Mai mult, dacă vă amintiți, la început Occidentul nu a vrut să furnizeze nici măcar artilerie Ucrainei
                        Un astfel de pas precum o lovitură pe aerodromul polonez va fi făcut în paralel cu introducerea trupelor relevante într-o stare de pregătire pentru luptă.
                        Ei bine, atunci, rândul de a lua o decizie va fi pentru omologii occidentali
                  2. VORON538
                    VORON538 24 mai 2022 15:39
                    0
                    Liam. Aceasta va însemna începutul fazei fierbinți a celui de-al treilea război mondial cu folosirea armelor nucleare. Și nu este nevoie să vorbim despre generali și despre președinte. Nici Putin, nici generalii nu au proprietăți și bani în Europa și Statele Unite. Putin le-a spus celorlalți în urmă cu câțiva ani că este timpul să transferați economiile în Rusia. Cine nu a transferat, asta e problema. Sunteți gata să loviți la instalațiile militare de pe teritoriul Rusiei, realizând că veți avea pentru a primi un răspuns termonuclear, și nu la Kiev, ci peste ocean și pe insula supra-aglomerată? Apropo, îmi spuneți că nu am spus nimic despre gunoiul de grajd din Marika, deci ce este? Zrada în Ucraina sau din nou o astfel de peremoga în ucraineană? :))) Liam, propaganda ta cu mărar a devenit atât de plictisitoare! :)))
  5. Ugo Chaves
    Ugo Chaves 23 mai 2022 13:37
    -1
    S-ar putea să-l transfere, dar cine îi va gestiona, mai ales în ceea ce privește Patrioții? La urma urmei, dacă memoria îmi este bine, toți Patrioții din afara Statelor Unite au calcule americane. ceea ce
  6. Sergio_7
    Sergio_7 23 mai 2022 13:37
    -5
    Americanii se joacă! Cred că Statul Major are deja un plan pentru asta!
  7. TA
    TA 23 mai 2022 13:39
    +1
    care vorbesc despre posibila livrare în Ucraina a americanilor MLRS M142 HIMARS
    Poate, deși e greu de crezut. Potrivit sistemului de apărare aeriană Patriot, este, în general, o prostie, cine îl va servi, chiar dacă numai cu specialiștii lor, atunci acesta este un război. În principiu, același lucru este valabil și pentru M142 HIMARS MLRS, deoarece nu puteți rezista și orașele rusești vor fi lovite. Aici depinde deja de conducerea noastră, dacă va fi suficientă forță politică și voință de a răspunde în consecință.
    1. elefant
      elefant 23 mai 2022 14:44
      0
      Citat: AL DVS
      Aici depinde deja de conducerea noastră, dacă va fi suficientă forță politică și voință de a răspunde în consecință.

      Nu trebuie să așteptăm, ci să lucrăm proactiv
  8. samarin1969
    samarin1969 23 mai 2022 13:42
    +6
    Se pare că cu provizii militare, manevre în apropierea granițelor, NATO încearcă să provoace Rusia să facă pași mai radicali pentru „rezolvarea problemei ucrainene”.
    „Câmpul sălbatic” riscă să redevină „câmp sălbatic”.
  9. Sabotor_Marină
    Sabotor_Marină 23 mai 2022 13:42
    +2
    Aceasta este o lovitură pentru Polonia și, eventual, SUA și sfârșitul tuturor
  10. Wbond
    Wbond 23 mai 2022 13:47
    0
    ...cacealma
  11. ucide fascistul
    ucide fascistul 23 mai 2022 13:53
    +1
    Ca răspuns, publică informații despre pregătirea Rusiei de a împărtăși soluții tehnologice cu regimurile Iranului, Coreei de Nord, Venezuelei și Cuba atât de dragi Occidentului.
    1. Negruz
      Negruz 23 mai 2022 14:02
      0
      Iskander cu o rachetă de croazieră va fi foarte util Iranului ....
      1. Krasnodar
        Krasnodar 23 mai 2022 14:24
        +2
        Iranul are un arsenal de rachete care oricum va supraîncărca orice apărare antirachetă. Problema este că apărarea sa antiaeriană va sparge și foarte repede.
        1. Negruz
          Negruz 23 mai 2022 14:50
          0
          De asemenea, puteți atașa un focos nuclear la R-500 ....
          1. Krasnodar
            Krasnodar 23 mai 2022 15:04
            -3
            putea râs
            Problema este că va funcționa în Iran în același mod, și în variantă cu hidrogen, iar întreaga civilizație persană va dispărea și foarte repede. Perșii nu vor face asta.
            1. Negruz
              Negruz 23 mai 2022 15:08
              +3
              Din anumite motive, ei „nu au funcționat” în Coreea de Nord solicita
  12. spirit
    spirit 23 mai 2022 13:54
    +1
    Ei pot furniza MLRS creier pre-tăiat și în mod natural fără ATACMS. Dar chiar și atunci va fi prea scump hi
  13. Alebedev
    Alebedev 23 mai 2022 13:57
    +2
    Dacă Kievul are dorința de a primi astfel de arme, atunci de ce tocmai acest Kiev mai stă în locul lui?
    Și Lviv, apropo, de asemenea?
    Poate la Moscova pentru a începe să „vorbească” pe acest subiect?
    1. elefant
      elefant 23 mai 2022 14:49
      -1
      Se pare că toate acestea sunt neprofitabile pentru guvernul oligarhic
  14. rocket757
    rocket757 23 mai 2022 14:05
    +3
    În Statele Unite, au început să vorbească despre posibilul transfer al sistemelor de apărare aeriană MLRS HIMARS și Patriot în Ucraina
    Şi ce dacă? Cum ne poate schimba acest lucru planurile?
    1. Krasnodar
      Krasnodar 23 mai 2022 14:25
      0
      Va prelungi agonia Forțelor Armate ale Ucrainei.
    2. Dikson
      Dikson 23 mai 2022 14:35
      -1
      Vom înceta deloc să mai folosim aviația .. Procentul de interceptări reușite ale rachetelor noastre va crește .. Dar acest lucru nu va afecta planurile în niciun fel, desigur ..
      1. rocket757
        rocket757 23 mai 2022 15:07
        +1
        Citat din Dixon
        Vom înceta deloc să mai folosim aviația .. Procentul de interceptări reușite ale rachetelor noastre va crește .. Dar acest lucru nu va afecta planurile în niciun fel, desigur ..

        Până acum, nu este nimic de ce să discutăm... și așa, vom vedea.
      2. DominickS
        DominickS 23 mai 2022 19:26
        0
        Pentru aviație va exista o amenințare serioasă, dar pentru Republica Kârgâză - este îndoielnic. Complexele cu rază medie și lungă nu funcționează foarte bine pentru ținte care zboară joase, fără fonduri suplimentare atașate.
      3. Negruz
        Negruz 23 mai 2022 19:29
        +1
        Cu zeci de divizii S-300 și fagi, aviația a fost folosită cumva în februarie-martie 2022, iar KR-ul de asemenea...
        Și folosirea patrioților de către Arabia Saudită împotriva gunoiului iranian nu a fost foarte impresionantă...
    3. elefant
      elefant 23 mai 2022 14:53
      0
      Citat din rocket757
      Şi ce dacă? Cum ne poate schimba acest lucru planurile?

      Mi-aș dori acțiuni mai eficiente din partea Ministerului nostru Apărării și să nu trag pisica de coadă, oferind inamicului posibilitatea de a-și planifica cu calm și prudent strategia și de a fi activ în direcția ucraineană.
      1. rocket757
        rocket757 23 mai 2022 15:09
        +1
        Citat: Elefant
        Aș dori acțiuni mai eficiente de la MO nostru

        O chestiune controversată, desigur... dar da, vreau ca totul să se încheie cu o victorie necondiționată și rapid. Dar, din păcate, nu putem decât să vedem.
    4. Evgheni Ivanov_5
      Evgheni Ivanov_5 24 mai 2022 12:07
      +1
      Pe termen scurt nu, pe termen lung da. Există un concept de „fereastră Overton”. În stadiul inițial al operațiunii, Occidentul a fost în stare de șoc și a întreprins acțiuni haotice. Prelungirea operațiunii a dus de la discuții timide la livrările efective de avioane și elicoptere de luptă, vehicule blindate și arme din ce în ce mai grele în volume tot mai mari. Până la sfârșitul celei de-a treia luni de funcționare, livrările sunt în flux și există deja un Lend Diz. În plus, Occidentul declară deja cu îndrăzneală furnizarea de rachete anti-navă Harpoon, MLRS, Patriot și chiar trimite personal militar și de poliție în regiunile din spate (polonezii în conformitate cu proiectul noii legi și Statele Unite se presupune că își protejează misiunile ). Marea Britanie se gândește cu adevărat la problema practică de a aduce un grup de nave în Marea Neagră pentru a oferi sprijin energetic pentru operarea portului Odessa. Totodată, se prevede clar, dacă este cazul, distrugerea navelor și a infrastructurii Flotei Mării Negre. Iată calea parcursă de Occident în trei luni de la șoc până la o posibilă confruntare directă. Ce mâine? Prin urmare, totul nu este atât de simplu aici.
  15. Două
    Două 23 mai 2022 14:19
    0
    hi Adunați pe lună ... O astfel de Maddenkaya ... periferie, la altitudine joasă ...
  16. Pavel57
    Pavel57 23 mai 2022 14:22
    +1
    Citat din: voyaka uh
    Raportul dintre capacitățile complexului militar-industrial nu poate fi numit bun ...
    În al Doilea Război Mondial:
    Aliați: URSS + SUA + Anglia + Commonwealth Britanic (Canada, Australia, etc.)
    axe:
    Germania + Italia + Japonia + Europa ocupată de germani.
    Complexul militar-industrial Aliat a fost de peste 10 ori superior complexului militar-industrial al Axei.
    Iar PIB-ul este de multe ori mai mare.

    PIB-ul SUA a fost de aproximativ 40%, URSS, Germania, Marea Britanie, Japonia etc. de aproximativ 12-15%. Franța și Cehoslovacia au lucrat pentru Germania.
    Avantajul aliaților în ceea ce privește PIB-ul este de cel puțin 1.5-2 ori.
  17. Dikson
    Dikson 23 mai 2022 14:28
    +1
    Cumva nu prea înțeleg scopul de a discuta această problemă aici .. Dacă vor, o vor pune .. Dacă nu au pus-o deja, atunci în Polonia deja antrenează echipajele cu putere și principal .. Toate conversațiile noastre aici sau chiar în Statul Major General nu vor schimba nimic în această chestiune .. Asta, exprimă regret sau îngrijorare? Există „atacuri asupra centrelor decizionale”? Nimic de vorbit.
  18. ultra
    ultra 23 mai 2022 14:31
    +3
    Citat din Krasnodar
    ceea ce poate duce la o agravare foarte accentuată între Federaţia Rusă şi State.

    Și acum relația nu este agravată? râs
  19. Negruz
    Negruz 23 mai 2022 14:46
    +2
    În general, din punct de vedere al științei managementului, am asistat la o situație curioasă:
    o anumită țară timp de 8 ani, cu ajutorul celui mai puternic bloc militar din lume, se pregătea pentru un război cu o altă țară și, având o uriașă moștenire de la superputerea prăbușită sub formă de arme și echipament militar, muniție și muniție , potențialul de personal și structura de conducere, modernizarea și susținerea pregătirii de luptă a acestui restanțe, a reușit, în prezența livrărilor operaționale, și a tuturor celor de mai sus din acesta, cel mai puternic bloc militar din lume, să piardă aproape totul în mai puțin. de trei luni de ostilități....
    Dar a doua țară care i se opune nu a „transpirat” încă...
    1. Kesha1980
      Kesha1980 23 mai 2022 15:58
      0
      „nu te-ai trezit”? Tehnici de unul pierdut câte.
      1. Negruz
        Negruz 23 mai 2022 16:06
        +1
        Pe scara Rusiei - "nu a transpirat" ....
        Apropo, aveți deja estimări de experți privind pierderile materiale?
        1. Kesha1980
          Kesha1980 23 mai 2022 16:10
          +1
          Desigur că nu. Această (sumare) la datele oficiale este penală.
          Dar oricum nu sunt de acord cu tine.
          1. Negruz
            Negruz 23 mai 2022 16:14
            +1
            Nu, NU este criminal; Da, poate nu esti de acord cu mine....
            Dar faptele sunt clare: deoarece intensitatea ostilităților din partea Rusiei nu scade, înseamnă că nu există pierderi critice .....
            Și acesta este chiar un discurs doar la scara grupului, și nu a întregii țări.....
            Dar nu este vorba despre „pălării”, dacă ceva...
            1. Kesha1980
              Kesha1980 23 mai 2022 16:29
              -2
              „Nu a transpirat” și „pierderi critice” sunt puncte ușor diferite.
              Numai „pălăriile/șapcii” nu transpiră. Prefer să fiu realist și adecvat.
              Dar intensitatea nu poate fi redusă, pentru că.
              Prefer să fiu realist și adecvat.

              Totul are prețul și măsura lui.
              1. Negruz
                Negruz 23 mai 2022 16:36
                0
                Dacă unitatea ta nu mai poate menține aceeași intensitate a focului, atunci ori ai rămas fără echipament, ori muniție, sau combustibil, ori oameni, sau comunicații...
                Aproximativ vorbind....
                Totul are prețul și măsura lui, dar pe scara „big data” sunt doar statistici...
                Dacă 20% din populația masculină este în armată, economia crește, dacă 5% - este în criză....
                Și așa mai departe și așa mai departe - în toate direcțiile ....
                Cifrele în sine nu spun nimic, pentru că în unele cazuri societățile, statele și armatele sunt pregătite să suporte orice pierderi, în altele chiar pierderile limitate duc la crize politice....
                Dar am pus problema prin abstracție, fără a indica măcar numele țărilor intenționat....
                Nu vei da vina pe ecuații pentru lipsa de emoționalitate, nu-i așa?
                1. Kesha1980
                  Kesha1980 23 mai 2022 16:55
                  +1
                  Iată ultimele paragrafe, asta este sofism. Aceasta este deja o vorbărie (filozofică) goală. ma voi abtine.
                  După înțelegerea mea, există deja peste 2.000 de unități. tehnologia a făcut clic. Tac despre resursa umană. Pentru mine, este o pierdere. Emiterea pentru înlocuirea celor pierdute este bani și timp. Prin urmare, pentru mine personal, nu am „transpirat” - acestea sunt „șapele”. Și da - cifrele spun multe, fără statistici nu suntem nicăieri.
                  1. Negruz
                    Negruz 23 mai 2022 17:06
                    0
                    Acesta nu este sofism, este planificare...
                    „A nu transpira” este atunci când mai ai resursele pentru a îndeplini sarcinile atribuite fără implementarea unor măsuri speciale (armata „pe timp de pace”, economia „pe timp de pace” etc.) ....
                    Văd: vorbești despre vieți umane, soarta soldaților, durerea pierderii...
                    1. Kesha1980
                      Kesha1980 23 mai 2022 17:22
                      0
                      Deloc. Pregătirea de luptă a statului este exprimată nu numai „în baionete și sabii”. La nivel de stat, se obișnuiește să se ia în considerare în primul rând rezervele sub formă de echipament (în special echipament militar). Aici au aruncat în aer un camion cu Krasnopols - de asemenea, aceasta este o mare pierdere.
                      Totul vine din statistică - în statistică (ca condiție indispensabilă pentru rezolvarea problemei), pierderile sunt stabilite inițial (atât echipamente, cât și l / s, și consumul de BC). Odată cu reducerea mijloacelor și armelor de distrugere disponibile (soluția problemei) - trebuie să „transpirați” - ratele de pierdere admisibile ale tuturor resurselor (l/s, mijloace și arme de distrugere, muniție, chiar și prost financiar) crește. Aceasta se întâmplă în cadrul rezolvării problemelor actuale din Ucraina.
                      Nu uitați de sarcina principală - operațiunea specială nu ar trebui să afecteze capacitatea de apărare, rezolvarea altor sarcini tactice și strategice posibile. „Moscova” este deja o slăbire puternică a KChF. Aceasta este deja o pierdere de resurse și o scădere a pregătirii pentru luptă a flotei. Așa că hai să „transpirăm”.
                      1. Negruz
                        Negruz 23 mai 2022 17:25
                        0
                        „Ucigașul portavionului” - Moscova, s-a înecat când cel mai apropiat portavion se afla în apele unei alte mări ....
                        Prin urmare, valoarea sa de luptă este de domeniul trecutului....
                        Da, scuze oameni buni...
                        Dar, repet, țara (nu armata, nici marina - statul) nici nu a „transpirat”....
                        Miniștrii de finanțe sunt mult mai „cruzi” decât miniștrii apărării sau șefii de stat major...
                        hi
                      2. Kesha1980
                        Kesha1980 23 mai 2022 17:39
                        -3
                        „Moscova” nu era înarmată doar cu rachete antinavă. Mai mult, armele nu sunt doar rachete și arme, nu uitați de restul echipamentului.
                        Toată această „transpirație/nu transpirație” este un concept relativ. O persoană transpiră la efort, aleargă și transpiră. Diferența dintre alergare și mers este mică, dar nu poți alerga întotdeauna. Estimați pierderile aproximative în termeni monetari ale echipamentelor noastre, pentru l/s toate plățile și comparați cu PIB-ul, cu bugetul militar. Ideea este că nu vom putea desfășura NWO pe tot parcursul anului, deoarece bugetul și mijloacele de producție pentru completarea echipamentelor sunt banale - Nu este suficient.
                      3. Negruz
                        Negruz 23 mai 2022 17:55
                        +1
                        Moscova a fost creată ca un crucișător de rachete - nu?
                        Da, un rezervor poate transporta o remorcă cu cartofi, dar scopul său este diferit...
                        De asemenea, puteți remorca echipamente defecte cu un rezervor, puteți transporta un „pachet” de OM și așa mai departe ....
                        Ideea este că nu vom putea desfășura NWO pe tot parcursul anului, deoarece bugetul și mijloacele de producție pentru completarea echipamentelor sunt banale - Nu este suficient.

                        O intrebare interesanta....
                        Bugetul actual - da, nu va fi suficient, bugetul celui modificat - nu, va fi suficient ....
                        Există un excedent bugetar? Există... Pot transfera surplusul în cheltuielile militare? Poate sa...
                        Unde este „sudoarea” – deficitul?
                        Tehnologia este mai distractivă...
                        Am început un dialog cu tine doar cu întrebări despre numere....
                        Dar, să spunem, numerele nu sunt doar mari, ci și de neînlocuit într-un an...
                        Este rau? Din punctul de vedere al statului - nu .....
                        Este nevoie de echipament militar pentru rezolvarea problemelor....
                        Dacă sarcina este rezolvată, dar în procesul de rezolvare, o parte a echipamentului este distrusă, atunci totul este în ordine ....
        2. DominickS
          DominickS 23 mai 2022 19:29
          0
          Pe Lostarmore, se efectuează un calcul aproximativ. Oryx o are și el (deși datele de acolo sunt foarte îndoielnice).
  20. svp67
    svp67 23 mai 2022 14:54
    +1
    M142 HIMARS (High Mobility Artillery Rocket System) este un sistem operațional-tactic de rachetă și artilerie extrem de mobil. Sistemul a fost dezvoltat pe baza șasiului roților FMTV cu o greutate de 5 tone. Muniția de bază pentru M142 este rachetele MLRS (M26, GMLRS, AT-2 și altele) cu o rază de acțiune de până la 70 km. În plus, sistemul poate fi echipat cu un lansator pentru o rachetă ATACMS (Army TACtical Missile System) și poate fi folosit și ca lansator pentru rachetele aer-aer AIM-120 AMRAAM.
    sistem serios...
  21. Căpitanul
    Căpitanul 23 mai 2022 16:53
    +1
    Și în ce fel este superior Tornado? După interval? deci 70 de km este mai mic decat a lui Tornado .. rus.
  22. CYM
    CYM 23 mai 2022 19:02
    0
    Citat din: voyaka uh
    Raportul dintre capacitățile complexului militar-industrial nu poate fi numit bun ...

    IMHO Acest raport contează în cazul unui război convențional de uzură în prima linie. Al treilea război mondial, dacă Doamne ferește să se întâmple, evident că nu va exista un asemenea război. După începerea schimbului de lovituri nucleare, majoritatea complexului militar-industrial al părților va fi distrus, iar PIB-ul fictiv al părților va deveni de puțin interes pentru nimeni. făcu cu ochiul
  23. Yatva
    Yatva 24 mai 2022 10:50
    -2
    Tu spui "patriot"!
  24. Evgheni Ivanov_5
    Evgheni Ivanov_5 24 mai 2022 11:43
    0
    Ei bine, nu există nicio îndoială că ucrainenii vor trage din aceste MLRS pe teritoriul Rusiei. Dacă sunt suficient de deștepți pentru a transfera Tochki-U în facilități civile, atunci nu mergeți la bunica. Ei bine, faptul că ucrainenii vor crește din nou eficacitatea luptei lor contra bateriei nu este suficient de bun. Din ce în ce mai mult apare reversul unei operațiuni ofensive prelungite. Aici aveți aprovizionarea cu arme moderne și discutarea planurilor de alimentare cu energie a portului Odesa prin distrugerea grupării de nave ale Marinei Ruse care îl blochează.