Revizuirea militară

Caracteristici și tendințe ale asistenței militare-tehnice străine pentru Ucraina

88
Caracteristici și tendințe ale asistenței militare-tehnice străine pentru Ucraina

Partidul Ceh arme pentru transfer în Ucraina. Fotografie a Ministerului Apărării al Republicii Cehe


În ultimele luni, multe țări străine au sprijinit în mod activ Ucraina prin furnizarea de diverse arme și echipamente. Armele de infanterie, artileria, vehiculele blindate, echipamentele auxiliare etc. sunt transferate regimului de la Kiev. În același timp, se observă o serie de tendințe specifice. În plus, devine clar că scopul proviziilor nu este doar de a sprijini Ucraina aflată în război.

Ajutor cu restricții


Câteva zeci de țări au luat parte la procesul de acordare a asistenței militare-tehnice Ucrainei. Acestea sunt practic toate statele Europei, SUA și aliații lor din regiuni îndepărtate. Produsele militare pentru livrări se iau din bazele de depozitare, din depozitele armatei sau din unitățile de luptă. De asemenea, în cazuri rare, se lansează o nouă producție.

În primele etape, ajutorul extern pentru Ucraina a constat în principal din diferite arme de infanterie. Erau arme de calibru mic, lansatoare de grenade, ATGM-uri și MANPAD-uri ale modelelor actuale și învechite. Împreună cu aceste produse, a fost furnizată o cantitate mare de muniție.

De la sfârșitul lunii februarie, s-a discutat posibilitatea transferului de vehicule blindate de diferite tipuri, sisteme de artilerie cu tunuri și rachete etc. Cu toate acestea, o astfel de asistență a avut probleme tehnice, organizatorice și politice. Per total, au reușit să le facă față, datorită cărora au început livrările tancuri, vehicule blindate de transport de trupe și vehicule blindate de tipuri vechi.


Luptător ucrainean cu un lansator de grenade AT4. Fotografie bmpd.livejournal.com

De la începutul lunii mai, Kievul a primit artilerie modernă și veche de diferite tipuri. Furnizarea a peste o sută de obuziere de 155 mm din prezența armatelor Statelor Unite și altor țări a primit cea mai mare atenție. De asemenea, armata ucraineană a primit MLRS HIMARS american modern și vechi RM-70 cehe.

În ciuda tuturor eforturilor și solicitărilor, Ucraina nu primește avioane de luptă. În domeniul echipajului aviaţie toată asistența a fost redusă la un anumit număr de elicoptere polivalente. În același timp, se efectuează livrări în masă de UAV-uri, inclusiv vehicule de recunoaștere și de lovitură și muniție târâtoare.

În general, livrările de material străin au mai multe caracteristici. Majoritatea statelor străine s-au limitat la transferul de articole relativ simple și ieftine, cum ar fi armele de infanterie. Sistemele mai puternice, cum ar fi tancurile sau artileria, vin în număr limitat și numai din țări selectate. Situația este similară și în domeniul aviației. În plus, mostrele transferate sunt adesea foarte vechi și adesea învechite, în timp ce ponderea produselor moderne este mică.

Prietenia până la epuizare


Continuarea livrărilor de arme, în general, nu ajută Ucraina, dar în același timp dăunează țărilor donatoare. Liderii europeni susțin deja deschis că ajutorul este împins la limită. Extinderea gamei de provizii în acest caz va deveni o amenințare pentru propria lor securitate.


Utilizarea ATGM FGM-148. Fotografie bmpd.livejournal.com

La mijlocul lunii aprilie, presa americană a dezvăluit volumul livrărilor de arme din Statele Unite și problemele asociate cu acestea. La acel moment, Washingtonul a predat Kievului cca. 60 de mii de sisteme antitanc și cca. 25 de mii de MANPADS din prezența propriei noastre armate, care a reprezentat aproximativ o treime din toate stocurile acumulate. Dacă livrările continuă, SUA va trebui să extindă producția sau să restabilească liniile închise pentru a-și reumple propriile stocuri.

La sfârșitul lunii aprilie, Ministerul German al Apărării a dezvăluit statistici și mai interesante despre starea materialului său. S-a raportat că trupele au cca. 350 de vehicule moderne de luptă de infanterie Puma, dar doar 150 de unități sunt pregătite pentru funcționare completă. Aviația armată are cincizeci de elicoptere de atac Eurocopter Tiger, dar mai puțin de o duzină sunt pregătite pentru luptă. În consecință, Germania nu poate furniza Ucrainei toate produsele dorite în cantități mari.

Chiar zilele trecute, informații similare au fost dezvăluite de conducerea poloneză. Nu cu mult timp în urmă, Polonia a trimis în Ucraina peste 200 de MBT-uri de modificări vechi și alte materiale. Ei urmează să compenseze astfel de „pierderi” primind tancuri din Germania.

Alte țări care s-au oferit voluntar pentru a ajuta Ucraina se confruntă cu probleme similare. Majoritatea statelor europene au armate mici, cu o flotă limitată de echipamente și arme. Orice asistență pe scară largă din partea prezenței va epuiza rapid o astfel de armată și o va face incapabilă de luptă.


Tancuri poloneze T-72M pe drum. Foto Telegramă / ChDambiev

Rezultatele intermediare ale tuturor acestor procese au fost rezumate recent de șeful diplomației UE, Josep Borrell. El a recunoscut problema epuizării armelor și echipamentelor și a numit-o, de asemenea, un exemplu clar al deficiențelor politicii europene de apărare. Motivul principal al acestei situații a fost reducerea constantă a bugetelor apărării și subfinanțarea cronică a armatelor europene.

Probleme politice


În situația actuală, problemele politice sunt de o importanță deosebită. În special, statele străine încearcă să evalueze consecințele măsurilor luate, să tragă concluzii și să le ia în considerare în planificarea ulterioară. În ultimele zile, au apărut mai multe mesaje interesante pe acest subiect.

Recent, presa americană a dezvăluit detaliile livrării lui M142 HIMARS MLRS. Această tehnică este transferată numai cu rachete nedirijate, dar nu și cu rachete operaționale-tactice. După cum sa dovedit, Washingtonul se teme că Kievul va folosi astfel de arme împotriva țintelor de pe teritoriul rus. Acest lucru va avea cele mai grave consecințe militare și politice, iar Statele Unite nu au nevoie de astfel de riscuri.

Zilele trecute s-a relatat despre posibila livrare de rachete antinava. Potrivit rapoartelor presei din Statele Unite, mai multe țări sunt pregătite să transfere astfel de arme deodată. Cu toate acestea, niciunul dintre ei nu vrea să fie primul furnizor - din cauza riscurilor unei deteriorări suplimentare a relațiilor cu Rusia ca urmare a posibilei utilizări a rachetelor antinavă.


Ceh MLRS RM-70 în Ucraina. Foto Telegramă / ChDambiev

Un alt mesaj interesant a sosit. Potrivit rapoartelor presei, țările NATO au convenit în mod tacit să nu transfere tancuri și avioane în Ucraina. Furnizarea unor astfel de echipamente este asociată și cu riscuri militaro-politice, iar comandamentul NATO nu dorește o asemenea desfășurare a evenimentelor.

Ștergeți și înlocuiți


Trimiterea de arme și echipamente în Ucraina slăbește evident armatele donatoare. În acest sens, ei planifică și implementează deja programe de reechipare și rearmare care vizează menținerea și creșterea capacității de luptă. Cu toate acestea, nu totul merge bine în acest domeniu.

La mijlocul lunii aprilie, împreună cu știri despre reducerea arsenalelor americane, a devenit cunoscut despre planurile Pentagonului de a crește producția ATGM-urilor și MANPADS-urilor sale. Depozitele vor fi umplute cu arme din noua producție, rezolvând problemele de cantitate și resurse. Totodată, se cunosc posibile probleme în linia reluării producției.

Deja amintita Polonia a oferit Ucrainei cca. 200 de tancuri vechi T-72M / M1 - aproximativ un sfert din numărul total de MBT-uri disponibile. Au fost de mult planificate să fie trimise spre reciclare sau vândute, iar M1A2C americane au fost comandate anterior pentru înlocuire. Aceste tancuri vor fi disponibile doar peste câțiva ani, dar deocamdată Varșovia vrea produse Leopard 2 din Germania. Cu toate acestea, partea germană nu se grăbește să furnizeze astfel de echipamente.


Un alt lot de obuziere americane M777. Fotografie realizată de Departamentul Apărării al SUA

Recent, Statele Unite au adoptat Lend-Lease Act, care prevede o serie de măsuri pentru sprijinirea țărilor prietene. În special, acesta din urmă va putea comanda produse americane în condiții preferențiale pentru a înlocui materialul transferat în Ucraina. Acest mecanism va accelera rearmarea partenerilor europeni, cu beneficii evidente pentru industria americană.

Principalele tendințe


În procesele actuale de asistență militaro-tehnică străină către Ucraina, sunt ușor vizibile câteva tendințe curioase. Împreună, ei arată că scopul statelor străine nu este doar sprijinirea actualului regim de la Kiev și a formațiunilor sale armate. În paralel, aceste țări își rezolvă propriile probleme, singure sau împreună.

Trimitând arme și echipamente în Ucraina, statele străine demonstrează loialitate față de „comunitatea mondială” și notoriile „valori democratice”. În plus, statele europene își arată disponibilitatea de a sprijini Statele Unite chiar și în acțiuni și aventuri dubioase.

Majoritatea țărilor donatoare, atunci când planifică proviziile, țin cont de propriile interese. În acest sens, în Ucraina este transferat doar material învechit, a cărui „pierdere” nu va avea un impact negativ asupra eficienței luptei. În plus, sunt luate în considerare riscurile politice de diferite feluri. Toate acestea afectează volumul proviziilor, compoziția și calendarul acestora.

Livrările de arme duc la epuizarea stocurilor proprii - și la eliberarea spațiului pentru modele noi. În acest sens, țările ajutatoare sunt „forțate” să întocmească planuri de reînarmare a propriilor armate și se pregătesc să majoreze bugetele militare. Armele și echipamentele planificate pentru cumpărare vor diferi de cele scoase din funcțiune prin performanță sporită și noutate generală, ceea ce va oferi avantaje evidente.


Se trimite marfă grecească. Fotografie de către Ministerul grec al Apărării

Astfel de planuri prezintă un interes evident pentru industria de apărare din SUA și pentru mai multe țări europene. Reechiparea preconizată a unui număr de armate le promite profituri mari, atât din contractele comerciale, cât și din împrumuturi-închiriere americane.

Interesele tale


Astfel, situația actuală în jurul furnizării de arme străine către Ucraina pare destul de simplă. Atât episoadele individuale ale unei astfel de asistențe, cât și toate procesele în ansamblu, vizează nu numai sprijinirea regimului de la Kiev, ci și rezolvarea propriilor probleme ale statelor străine. Prin alocarea și furnizarea de arme și echipamente, ei demonstrează sprijinul unei țări prietene și, de asemenea, creează pretexte pentru o nouă reînarmare și dezvoltarea însoțitoare a bugetelor militare.

Cu toate acestea, practica a arătat deja că materialele străine nu ajută foarte mult Ucraina. Indicatorii cantitativi și calitativi ai proviziilor de import nu îndeplinesc cerințele situației actuale, iar situația nu poate fi modificată. Cu toate acestea, problemele Kievului nu îi împiedică pe „asistenții” străini să-și rezolve propriile probleme. Și din punctul lor de vedere, acesta este principalul lucru.
Autor:
88 comentarii
Anunț

Abonează-te la canalul nostru Telegram, în mod regulat informații suplimentare despre operațiunea specială din Ucraina, o cantitate mare de informații, videoclipuri, ceva ce nu intră pe site: https://t.me/topwar_official

informații
Dragă cititor, pentru a lăsa comentarii la o publicație, trebuie login.
  1. rocket757
    rocket757 29 mai 2022 03:09
    +3
    Interesele tale
    Astfel, situația actuală în jurul furnizării de arme străine către Ucraina pare destul de simplă.
    Despre interesele lor, acest lucru este de înțeles... mulți le au, dar nu toată lumea va reuși!
    "pare simplu"??? la ce parte sa te uiti?
    Occidentalii și-au creat un inamic de partea noastră și acum îl furnizează pentru a ne provoca pierderi maxime.
    Și acum întrebările... ce să facem cu „Occidentul” când avem de-a face cu inamicul? Este necesar să facem ceva cu „occidentalii” ca răzbunare pentru toate faptele lor josnice și încălcări?
    1. NICKNN
      NICKNN 29 mai 2022 10:18
      +7
      Citat din rocket757
      Este necesar să facem ceva cu „occidentalii” ca răzbunare pentru toate faptele lor josnice și încălcări?

      Cu Occidentul, și nu numai, este necesar doar să interacționăm conform legilor relațiilor de piață, doar în propriul nostru interes, și încercăm cu toții să fim prieteni. Occidentul însuși sunt prieteni unul cu celălalt doar împotriva cuiva. Aici Gazul va costa 1000 de dolari pentru 1000 de metri cubi de pe piață și nu ar trebui să le vinzi cu 200. Dacă vrei să o iei, nu, nu.
      1. rocket757
        rocket757 29 mai 2022 11:12
        +2
        Citat: NIKNN
        Cu Western, și nu numai, trebuie doar să interacționezi conform legilor relațiilor de piață, exclusiv în interesul tău,

        Acestea. că totul ar fi logic și previzibil, cel puțin conform regulilor/legilor relațiilor de piață?
        Vreau să mă refer la „profesorul care se uită la lume”, la Efstafiev, adică. pe altele... din toate tarile occidentale, astfel de relatii se pot mentine cu un cuplu, trei tari, iar restul sunt asa, ASTA!!! unde și-au luat rămas bun de la logica și pragmatismul complet sau aproape!
        Și chiar și atunci, doar dacă / când încep să acționeze logic ... adică. acum, când elitele politice din majoritatea țărilor au „lansat piciorul” și folosesc cu prostie o tijă, nici măcar împotriva noastră, ci peste bunul simț !!! Ei continuă cu dorințele lor sau ale altcuiva!
        În general, nu se vede încă cu cine este posibil, cel puțin, să tranzacționeze în beneficiul reciproc!
        Și ce să faci acum?
        Așteptați până când bunul simț și pragmatismul vor predomina acolo?
        Deoarece nu este de încredere, în general.
        1. NICKNN
          NICKNN 29 mai 2022 11:32
          +2
          Rusia "se va gândi serios" înainte de a relua relațiile cu țările occidentale, chiar dacă ele se vor oferi să facă acest lucru, a declarat ministrul rus de externe Serghei Lavrov.

          Mai multe detalii la RBC:
          https://www.rbc.ru/politics/24/05/2022/628bfb5b9a794704aa619a19
          1. rocket757
            rocket757 29 mai 2022 11:56
            +1
            Așa că ascultă-i Ursula, altele diferite, doar vrei păcăli
            Va trebui să așteptăm... cu asta se va schimba și când, este întrebarea?
            1. NICKNN
              NICKNN 29 mai 2022 11:58
              +3
              Citat din rocket757
              Așa că ascultă-i Ursula, altele diferite, doar vrei

              Ascultați ginecologii, nu vă respectați. zâmbet
              1. rocket757
                rocket757 29 mai 2022 12:59
                +1
                Întrebarea nu este în persoană, ci în poziția pe care o ocupă.
                Din păcate, în lumea lor, poziția este semnificativă... un alt lucru este că lumea lor nu este atât de mare și semnificativă acum, pentru restul lumii... și-au pierdut semnificația, datorită tocmai unor astfel de indivizi care s-au stabilit. în poziții înalte.
                Acum putem vedea din exterior cât de adânc și cât de mult cad în groapa pe care au săpat-o pentru alții.
        2. antivirus
          antivirus 29 mai 2022 14:13
          0
          Ce trebuie să faceți - schimbați compoziția mijlocului, în neprietenoase și alte meserii externe.
          Tutun în afară.
          1. rocket757
            rocket757 29 mai 2022 14:26
            +1
            O schimbare a compoziției fără o schimbare a cursului politic al conducerii înseamnă nimic.
            O schimbare în cursul conducerii politice... și alegeri, nu se pot schimba prea mult.
            Deși, pentru mici și mari, diferența este mare.
            În general, o să vedem, nu prea avem deloc opțiuni... M-am dus la treaba mea, cea mai importantă, semnificativă, dar afară... pe alocuri într-un strat, dar acesta este un joc lung , rezultatele nu sunt imediat și nu sunt atât de vizibile.
      2. SKVichyakow
        SKVichyakow 29 mai 2022 21:28
        +1
        Citat: NIKNN
        Citat din rocket757
        Este necesar să facem ceva cu „occidentalii” ca răzbunare pentru toate faptele lor josnice și încălcări?

        Cu Occidentul, și nu numai, este necesar doar să interacționăm conform legilor relațiilor de piață, doar în propriul nostru interes, și încercăm cu toții să fim prieteni. Occidentul însuși sunt prieteni unul cu celălalt doar împotriva cuiva. Aici Gazul va costa 1000 de dolari pentru 1000 de metri cubi de pe piață și nu ar trebui să le vinzi cu 200. Dacă vrei să o iei, nu, nu.

        Gazul costă deja 935 de dolari verzi astăzi.
  2. TreeSmall
    TreeSmall 29 mai 2022 03:24
    +10
    Era vorba de arme de calibru mic, lansatoare de grenade, ATGM-uri și MANPAD-uri ale modelelor actuale și învechite

    Acest autor scrie o mulțime de litere, cuvinte. Dar cu esența (cu rațiunea) are probleme.
    Poate Kirill Ryabov va exprima pierderile „minore” ale MBT și avioane ale Forțelor Armate RF de la cele „învechite”?
    De câte ori am citit articolul lui (încercând să nu adorm de la repetarea monotonă a paragrafului în paragraf): câte caractere contra cost?
    Citat: Ryabov Kirill
    Indicatorii cantitativi și calitativi ai proviziilor de import nu îndeplinesc cerințele situației actuale, iar situația nu poate fi modificată.

    păcăli
    Trimite-l pe Kiril în prima linie în sfârșit... cel puțin ca bucătar, sau ceva de genul ăsta
    1. ASAD
      ASAD 29 mai 2022 05:19
      +18
      Materialul străin ajută puțin Ucraina!? Voi susține opinia multor membri ai forumului, autorul în față. Lasă-l să experimenteze singur ineficiența proviziilor occidentale.
      1. Toucan
        Toucan 29 mai 2022 09:31
        +9
        Autorul în fiecare dintre articolele sale repetă aceleași vrăji. Este ușor să vorbim despre ineficacitatea armelor „învechite” furnizate de NATO Ucrainei stând pe canapea.
    2. furtuna de mașini 11
      furtuna de mașini 11 29 mai 2022 06:07
      -7
      Există războaie fără pierderi? Sau Kuev are măcar undeva succese măcar tactice, și chiar mai strategice? Toate aceste livrări au un singur sens - a juca pentru timp. Orice altceva nu pot influența deloc din cuvânt.
      1. TreeSmall
        TreeSmall 29 mai 2022 11:09
        +1
        Nu există războaie fără pierderi, iar uneori victoria aduce atât de multe pierderi încât pare mai degrabă o înfrângere. Războiul este un mod de înșelăciune. Și uneori și tu însuți ești înșelat.

        Pentru pierderi/victorii:
        Călătorie lângă Kiev, distrugerea Siriei, Cernobîl, crucișătorul Moscova etc., etc.
        1. TreeSmall
          TreeSmall 29 mai 2022 12:05
          +1
          Nu Siria (oh, asta AI). MRII.
    3. lopvlad
      lopvlad 29 mai 2022 06:50
      0
      Citat din TreeSmall.
      Trimite-l pe Kiril în prima linie în sfârșit... cel puțin ca bucătar, sau ceva de genul ăsta


      ce zici in frunte? Da, nu „arma miracolă” occidentală funcționează eficient din partea Ucrainei, ci armele sovietice (tancuri, Tochka U, Buki și Torah, S-300, chiar și rar S-125 în regiunea Odesa).
      1. Nikolaevici I
        Nikolaevici I 29 mai 2022 08:57
        +2
        Citat din lopvlad
        chiar rare S-125 în regiunea Odesa).

        Ce ești tu?! asigurare Odată am auzit că Forțele Armate ale Ucrainei au transferat S-125 în baze de depozitare; adică nu le-au folosit ... Da, în Krajina s-au angajat în modernizarea acestor sisteme de apărare aeriană, și-au creat propriul „analog” al S-125M „Pechora-2”, au modernizat și rachetele ! Dar, exclusiv, cu scopul de a le „împărtăși” „în străinătate”: precum America de Sud, Asia, Africa, Orientul Mijlociu! Serios, au ajuns la S-125 acum? Care sunt informațiile despre aplicație?
        1. TreeSmall
          TreeSmall 29 mai 2022 20:22
          0
          Dar, exclusiv, cu scopul de a le „împărți” „în străinătate”: precum în America de Sud, Asia, Africa, Orientul Mijlociu!

          Nu este adevarat. Deloc
          Și ARGSN, creat pentru 5V27D-M2 SAM de compania Radioniks, este perfect utilizat în R-360 (Neptune PKK)
          1. Nikolaevici I
            Nikolaevici I 30 mai 2022 01:31
            0
            GOS pentru rachete 5V27D-M1 / 2 au fost dezvoltate la ordinul „clientului străin” și pe cheltuiala acestuia! Primele teste ale rachetelor modernizate au fost din nou efectuate pe teritoriul „clientului străin” în 2017... În 2019, au existat rapoarte privind neîndeplinirea comenzii pentru „clientul străin”! O poveste „tipică”, dacă vă amintiți executarea ordinului tancului thailandez! Întrebarea se „pregătește”: sproturile rachetelor 5V27D-M1 / 2 sunt într-adevăr în serviciu cu Forțele Armate ale Ucrainei, având în vedere, de asemenea, că S-125M „Pechora” poate folosi aceste rachete cu un radar special? Pentru „Neptunes” ARLGSN este destinat nu „identic” ARLGSN ZUR 5V27D-M2 ... poate creat pe „baza” ,, antiaeriană ,, GOS, dar „reproiectat”!
      2. TreeSmall
        TreeSmall 29 mai 2022 11:20
        0
        ce zici in frunte?

        Așa că va spune. Voi scrie un articol.
        Lasă-l să ia cu el bateriile pentru camerele termice și UAV-urile.
        Și cinci walkie-talkie Motorola
        chiar rare S-125 în regiunea Odesa).

        Acest „rar” nu este deloc acesta!
        S-125-2D este bun, dar este puțin probabil ca Federația Rusă să poată produce Zur 5V27D-M2
    4. dulgher
      dulgher 29 mai 2022 06:52
      -3
      Citat din TreeSmall.
      Acest autor scrie o mulțime de litere, cuvinte.

      Scrie mai bine.
      1. TreeSmall
        TreeSmall 29 mai 2022 19:45
        0
        Scrie mai bine.

        O sa incerc, dar mai tarziu.
        Vei edita? Vei verifica? Vei ajuta?
        1. dulgher
          dulgher 29 mai 2022 21:18
          0
          Citat din TreeSmall.
          O sa incerc, dar mai tarziu.

          Scrie! Și vom vedea.
          1. TreeSmall
            TreeSmall 29 mai 2022 23:15
            -2
            Vă mulțumesc că ați permis.
            Întrebare:
            Și vom vedea

            Cine suntem noi?
            OrganizatTopvarGrouping
            A fost un astfel de OPG. Acum OTG (ei bine, care, în coluziune, și cu complicitatea proprietarilor "topvar", aleargă prin site și pune rău și anonim "-"
            ?
            Sau „noi” este o sectă de admiratori ai lui Kirill Ryabov (care va fi trimis „a șaptea apă pe jeleu”
            ?
            Sau „noi” este ca „noi suntem Nikolai al doilea, imperiu...”.
            SCHV?
  3. kuroneko
    kuroneko 29 mai 2022 03:58
    +6
    În ciuda tuturor eforturilor și solicitărilor, Ucraina nu primește avioane de luptă.

    Autorul, aparent, nu știe că 14 Su-25 au fost livrate Ucrainei în formă dezasamblată?
    1. lopvlad
      lopvlad 29 mai 2022 07:00
      +1
      Citat din Kuroneko
      14 Su-25 au fost livrate în Ucraina în formă dezasamblată?


      autorul înseamnă doar avioane occidentale, iar Occidentul a târât deja în Ucraina arme sovietice din toată lumea (Mig-29, Su-24 și Su25, Mi-8, Mi-24) + a predat Mi-17 „afgane”. .
      1. tralflot1832
        tralflot1832 29 mai 2022 08:52
        0
        Africa inca nu a fost curatata si nici nu a inceput, doar sasii au scos totul!
      2. Ivan_888
        Ivan_888 29 mai 2022 09:42
        0
        De unde este infa?
        1. kuroneko
          kuroneko 29 mai 2022 10:25
          0
          https://topcor.ru/25900-soobschaetsja-o-poluchenii-ukrainoj-14-shturmovikov-su-25.html
      3. Montator65
        Montator65 29 mai 2022 10:37
        +1
        Citat din lopvlad
        autorul înseamnă doar avioane occidentale, iar Occidentul a târât deja arme sovietice în Ucraina din toată lumea (MiG-29, Su-24 și Su25, Mi-8, Mi-24) + au predat Mi-17 „afgane”.
        Întrebarea numărul 1 - și de la cine a fost transferat Su-24?
    2. -Paul-
      -Paul- 29 mai 2022 07:24
      +1
      Vorbim despre mostre de arme occidentale.
      1. kuroneko
        kuroneko 29 mai 2022 10:34
        +1
        De ce crezi asta? Autorul nu a stipulat nicăieri acest lucru, dimpotrivă, menționând anterior vreo asistență occidentală mixtă: de la sisteme antitanc și artilerie occidentală, la sovietic tancuri.
  4. bunicul amator
    bunicul amator 29 mai 2022 05:26
    -4
    Citat din Kuroneko
    În ciuda tuturor eforturilor și solicitărilor, Ucraina nu primește avioane de luptă.

    Autorul, aparent, nu știe că 14 Su-25 au fost livrate Ucrainei în formă dezasamblată?

    Ei bine, le-au adus, dar ce rost are? În general, aș dori să văd toate armele livrate acolo dezasamblate. Priviți, o vor colecta și, în loc de o mitralieră, va apărea o mașină de cusut ...
    1. kuroneko
      kuroneko 29 mai 2022 05:43
      +5
      Ei bine, le-au adus, dar ce rost are?

      Faptul că avioanele erau încă livrate în Ucraina. Articolul susține contrariul.
      Tocmai am subliniat acest fapt.
  5. Gunther
    Gunther 29 mai 2022 06:21
    0
    Citat: Autor
    Luptător ucrainean cu un lansator de grenade AT4. O fotografie...

    Feministele din Europa s-ar putea jigni de această fotografie clar sexistă...
  6. domnule FYGY
    domnule FYGY 29 mai 2022 06:32
    +7
    Cel mai important, livrările se desfășoară în ciuda „ultimelor avertismente chineze” ale Ministerului Afacerilor Externe și Ministerului Apărării al Federației Ruse.
    Aceasta înseamnă că aceste declarații nu reprezintă o amenințare reală pentru Occident și vor exista doar mai multe arme.
    Distrugerea situațională a depozitelor nu contează, pierderile vor fi reînnoite prin împrumut-închiriere.
    Fără distrugere și o amenințare reală la adresa logisticii Statelor Unite și a NATO, obiectivele operațiunii speciale vor fi cu greu atinse.
    1. lopvlad
      lopvlad 29 mai 2022 07:14
      -4
      Citat din MrFYGY
      Distrugerea situațională a depozitelor nu contează, pierderile vor fi reînnoite prin împrumut-închiriere.


      destule despre minunile Lend-Lease, pentru că nu poate fi decât un oarecare sprijin pentru industria de apărare a țării care duce război.Și dat fiind faptul că industria de apărare a Ucrainei nu diferea la putere nici înainte de război (ar putea reparați doar echipamentul sovietic cumpărând piese de schimb pentru el în țări terțe) și acum practic este că acest împrumut-închiriere pentru Ucraina este distrus ca apa în nisip.

      Și apropo, este suficient să numim ajutor acestor livrări de arme de către Occident către Ucraina, pentru că toate au loc pe bază comercială și chiar acum Ucraina le plătește în cereale.
  7. Daverk
    Daverk 29 mai 2022 06:47
    -5
    în teorie, cu acele țări care au furnizat arme, misiunea diplomatică ar fi trebuit să fie spartă. relații și devin în război cu toate consecințele. doar cu conducerea si comanda noastra intre picioare.. pe scurt, ne amintim de clasicul de la Tony-bullet-in-teeth despre doua tipuri de oua;)
    1. al meu 1970
      al meu 1970 29 mai 2022 08:54
      0
      Citat: Daverk
      în teorie, cu acele țări care au furnizat arme, misiunea diplomatică ar fi trebuit să fie spartă. relații și devin în război cu toate consecințele.

      Adică, chiar acum este necesar să lansăm un atac asupra Washingtonului?Din moment ce el este principalul furnizor?
      Da... păcăli
  8. spektr9
    spektr9 29 mai 2022 06:53
    +6
    Că din nou toate armele sunt depășite și inutile, cred că dacă Forțele Armate ale Armelor Nucleare sunt instalate și autorul le va avea inutile și depășite...
    1. grăsime monstruală
      grăsime monstruală 29 mai 2022 19:06
      -3
      Ei bine, de parcă ar exista un articol zilele trecute aici, care menționa livrarea celor mai „noi” tancuri T-62 în zona de responsabilitate rusă a operațiunii speciale. Vedeți, Occidentul furnizează ukrovermacht-ului doar cu cele învechite și inutilizabile, iar armata rusă primește doar cele mai noi modele. Da. da
  9. certero
    certero 29 mai 2022 07:29
    +4
    Citat din lopvlad
    Citat din MrFYGY
    Distrugerea situațională a depozitelor nu contează, pierderile vor fi reînnoite prin împrumut-închiriere.


    destule despre minunile Lend-Lease, pentru că nu poate fi decât un oarecare sprijin pentru industria de apărare a țării care duce război.Și dat fiind faptul că industria de apărare a Ucrainei nu diferea la putere nici înainte de război (ar putea reparați doar echipamentul sovietic cumpărând piese de schimb pentru el în țări terțe) și acum practic este că acest împrumut-închiriere pentru Ucraina este distrus ca apa în nisip.

    Și apropo, este suficient să numim ajutor acestor livrări de arme de către Occident către Ucraina, pentru că toate au loc pe bază comercială și chiar acum Ucraina le plătește în cereale.

    40 de miliarde de dolari este bugetul militar oficial al Federației Ruse. Pentru această sumă americanii vor furniza arme Ucrainei, ce naiba „apă în nisip”
    Rusia a avut șansa să încheie totul cu o singură lovitură puternică, dar pentru aceasta a fost necesar să adune un grup de 600 de mii. Generalii s-au supărat să-i spună supremului despre asta și au turnat miere în urechile trădătoarei că în Ucraina ei ar fi întâmpinat cu flori. Și acum suntem angajați într-un război de uzură. În care Rusia este o parte mult mai slabă decât Occidentul.
    1. trăgător de munte
      trăgător de munte 29 mai 2022 08:37
      -5
      Citat din certero
      40 de miliarde de dolari este bugetul militar oficial al Federației Ruse. Pentru această sumă americanii vor furniza arme Ucrainei, ce naiba „apă în nisip”

      Pentru început, ar trebui să vă familiarizați cu structura acestui „ajutor” ... Nu mai mult de 15% din această sumă pentru arme direct în Ucraina ... Ei nu se uită pe ei înșiși, pe cei dragi.
      Citat din certero
      În care Rusia este o parte mult mai slabă decât Occidentul.

      Măsurați prin PIB? Serviciile avocaților și ale brokerilor sunt de puțin ajutor în producția de arme... râs
      1. negrișor
        negrișor 29 mai 2022 13:15
        0
        Citat: Tragător de munte
        Măsurați prin PIB?

        Da.
        Citat: Tragător de munte
        Serviciile avocaților și ale brokerilor sunt de puțin ajutor în producția de arme.

        Ajutor bun, face și parte din economie. Apropo, cetățeanul Matvienko a aflat recent că unghiile nu sunt produse în Rusia. Ce fel de brokeri sunt acolo.
        1. trăgător de munte
          trăgător de munte 29 mai 2022 13:55
          0
          Citat: Negru

          Ajutor bun, face și parte din economie. Apropo, cetățeanul Matvienko a aflat recent că unghiile nu sunt produse în Rusia.

          Vă rog să nu postați această minciună. Despre unghii. Ceea ce a spus Matvienko nu este adevărul suprem. Sau esti in productie?
          Iar serviciile avocaților și brokerilor ajută foarte, foarte mult producția... Îmi puteți spune cum?
          Și de ce sunt așa în febră, când doar când s-a încercat să stoarce o țară cu 2% din PIB inflația a depășit scara? Nu sugerează că metodele de comparație din punct de vedere al PIB, și nu din punct de vedere al producției industriale, sunt una dintre metodele de propagandă „în favoarea lor”?
          1. negrișor
            negrișor 29 mai 2022 16:42
            +5
            Citat: Tragător de munte
            Vă rog să nu postați această minciună. Despre unghii. Ceea ce a spus Matvienko nu este adevărul suprem.

            A treia persoană din stat minte public? Ah ah ah.
            Citat: Tragător de munte
            Iar serviciile avocaților și brokerilor ajută foarte, foarte mult producția... Îmi puteți spune cum?

            Aceasta face parte din conceptul complex și inutil de „infrastructură” pentru dvs.
            Citat: Tragător de munte
            Nu sugerează că metodele de comparație din punct de vedere al PIB, și nu din punct de vedere al producției industriale, sunt una dintre metodele de propagandă „în favoarea lor”?

            Nu, desigur, acest indicator nu va arăta nimic - mai ales în cazul țărilor cu o economie bazată pe resurse, precum Rusia. Dar dacă sunteți interesat, ponderea industriei în PIB-ul Rusiei este de 30%, în țările din prima lume - aproximativ 20%. Astfel, PIB-ul SUA și al Rusiei din punct de vedere al industriei va diferi nu de 10 ori, ci doar de 7.

            Dar aceasta este doar o evaluare cantitativă. 7 ruși actuali cu greu pot construi 3 portavioane în același timp, de exemplu (2 Ford-uri, 1 UDC America).

            Citat: Tragător de munte
            Și de ce sunt așa în febră, când doar când s-a încercat să stoarce o țară cu 2% din PIB inflația a depășit scara?

            )))
            Nu ar trebui să credeți declarațiile domnului Biden și ale serviciului său de presă, sunt niște oameni mai degrabă nesinceri. Creșterea inflației globale a fost o consecință inevitabilă a politicii economice narcotice din ultimii ani, și poate chiar din decenii. Toți experții știau acest lucru foarte bine de mai bine de un an. Cei care au scris altfel au mințit pur și simplu și ar trebui să fie trași la răspundere pentru asta (dar, desigur, nu vor fi trași la răspundere).
            1. trăgător de munte
              trăgător de munte 29 mai 2022 17:06
              -1
              Se pare că am dat peste un specialist la nivel de viceministru, nu altfel... Dar judecând după „scrierile tale”, nu cunoști starea de fapt în producție din cuvântul „absolut”, ci folosești exclusiv informații. din „surse liberale”...
              Voi da un exemplu din PRACTICA mea. La expoziție, ne-am familiarizat cu o firmă americană care s-a oferit să realizeze rapid și relativ ieftin produsul de dimensiuni mari de care aveam nevoie conform desenelor noastre. Dar nu am reușit să coordonăm cu ei câteva puncte conform desenelor. După ce s-au chinuit două săptămâni, au dat în cele din urmă - o adresă de e-mail, prin care am coordonat totul în doar câteva zile. Această adresă s-a dovedit a fi în Malaezia. Și fabrica este acolo. Și în biroul din New York - 7 persoane. Și un cont bancar! Ei bine, este clar că această producție este considerată americană.
              Până la urmă, am făcut produsul în Rusia, dar experiența a fost așa. Mă tem că majoritatea producției industriale din SUA este aceeași.
              1. negrișor
                negrișor 29 mai 2022 18:06
                +2
                Citat: Tragător de munte
                Voi da un exemplu din practica mea

                Povești uimitoare despre care este imposibil să taci.
                Citat: Tragător de munte
                Ei bine, este clar că această producție este considerată americană

                Este puțin probabil ca o persoană care nu distinge PIB-ul de PNB să aibă experiență în afaceri.
                Citat: Tragător de munte
                Mă tem că majoritatea producției industriale din SUA este aceeași.

                Chiar ți-e frică? Degeaba.

                Într-o țară în care „nu există producție industrială”, una acolo, un cunoscut „escroc și escroc care s-au ținut de buget”, organizat timp de 10 ani de la Medvedev până aici:
                1. Producția de rachete spațiale - zeci pe an.
                2. Producția de sateliți – zeci pe săptămână.
                3. Producția de mașini, și departe de Renault Logan - 100 de mii pe lună.

                O țară fără industrie nu își poate permite nici măcar să se închidă. Nu există echipamente, nici ingineri, nici muncitori. Compară, de exemplu, cu activitățile oricărui „escroc și escroc care se ține de buget” rusesc – nu știu, A.B. Chubais.
                1. trăgător de munte
                  trăgător de munte 29 mai 2022 18:45
                  0
                  Citat: Negru
                  Este puțin probabil ca o persoană care nu distinge PIB-ul de PNB să aibă experiență în afaceri

                  Se pare că a dat peste un oligarh. Am foarte puțină experiență în afaceri. Anii 30.
                  Și o firmă de inginerie. Și exportăm ceva cu succes.
                  Te lauzi cu ale tale? Pe avatarul meu este unul dintre mostrele produselor noastre aflate în lucru. Preluând terminologia de pe Internet - în mod clar nu sunteți un practician. Și judecând după intonație - „tot-propagator”. Prin urmare, nu sunt așteptate informații utile de la dvs., bazate pe experiență. Și da... Eu fac distincția între PIB și PNB. Doar exemplul meu din viață - ei bine, evident. Și să-l glorifice pe aventurier din tehnica lui Elon... Ei bine, e mult timp... Un exemplu. Unde este Hyperloop? Unde ai mers?
                  Și unde este cea mai mare fabrică Tesla? Există profit în producția acestor mașini?
                  1. negrișor
                    negrișor 29 mai 2022 18:59
                    -1
                    Citat: Tragător de munte
                    Și unde este cea mai mare fabrică Tesla?

                    Vorbești despre Giga Shanghai? Chinezii l-au pus în carantină în urmă cu doi ani, așa că practic nu există nicio contribuție la cifra de 100 de mii de mașini pe lună. Și 100 de mii de mașini este de două ori mai mare decât producția AvtoVAZ (în timp ce încă funcționa).
                    Citat: Tragător de munte
                    Există vreun profit în producția acestor mașini?

                    Cui îi pasă? Acum vă oferă producție, acum și profit din anumite motive.
                    Citat: Tragător de munte
                    un exemplu. Unde este Hyperloop? Unde ai mers?

                    Hyperloop este încă necesar fără motiv. Prin tuneluri, contactați Sobyanin.
                    Citat: Tragător de munte
                    .Eu deosebesc PIB de PNB. Doar exemplul meu de viață - ei bine, evident

                    Serios? Judecând după exemplul tău din Malaezia, pur și simplu l-au căutat pe google.
                    1. trăgător de munte
                      trăgător de munte 29 mai 2022 21:41
                      +1
                      Citat: Negru
                      Și 100 de mii de mașini este de două ori mai mare decât producția AvtoVAZ (în timp ce încă funcționa).

                      În ultimul an - 900 de mii de bucăți. puțin mai puțin de 100 de mii pe lună, nu?
                      În anul 20 - 500 mii.
                      Profit net 21 de ani - 4.6$/acțiune. Asta la un preț de 780 USD continuă să trezească gânduri de înșelătorie.
                      În 20 a fost o pierdere. Doar ratele de refinanțare a datoriei aproape de zero permit unor astfel de companii zombie să continue să existe.
                      1. negrișor
                        negrișor 30 mai 2022 09:31
                        0
                        Citat: Tragător de munte
                        În ultimul an - 900 de mii de bucăți. puțin mai puțin de 100 de mii pe lună, nu?

                        100K/lună atins în 4/2021 și 1/2022.
                        Citat: Tragător de munte
                        900 de mii de bucăți puțin mai puțin de 100 de mii pe lună, nu?
                        În anul 20 - 500 mii.

                        Adică producția s-a dublat într-un an. Nu e rău pentru un escroc într-o țară fără industrie.
                        Citat: Tragător de munte
                        Doar ratele de refinanțare a datoriei aproape de zero permit unor astfel de companii zombie să continue să existe.

                        Ei bine, vezi. Și ați întrebat de ce avem nevoie de avocați și brokeri.
          2. TreeSmall
            TreeSmall 29 mai 2022 17:23
            0
            Iar serviciile avocaților și brokerilor ajută foarte, foarte mult producția... Îmi puteți spune cum?
            Și de ce sunt așa în febră, când doar când s-a încercat să stoarce o țară cu 2% din PIB inflația a depășit scara?

            PIB-ul și 40 de miliarde de dolari în ajutor pentru Ucraina sunt două lucruri diferite.
            Ele sunt emise nu de avocați și brokeri, ci de arme americane REALE, de fier.
            Notă. Iar inflația nu se datorează propriei sale. Cutia pentru vremea covid a turnat ~ 20 de trilioane de dolari imprimate.
            Fiecare vagabond a primit de la 1,5k $.
            Aici este (inflația) și prins din urmă.
            Iar serviciile avocaților și brokerilor ajută foarte, foarte mult producția... Îmi puteți spune cum?
            Și de ce sunt așa în febră, când doar când s-a încercat să stoarce o țară cu 2% din PIB inflația a depășit scara?

            În ceea ce privește industrie, compararea SUA cu Federația Rusă va deveni în general înfricoșătoare
            1. negrișor
              negrișor 29 mai 2022 17:55
              -1
              Citat din TreeSmall.
              Cutia pentru vremea covid a turnat ~ 20 de trilioane de dolari imprimate.

              Departe de un fan al lui somnoros Joe, dar aici vorbiți despre bătrân. Au fost, se pare, doar două trilioane de covid, dar modul de a inunda orice problemă cu dolari tipăriți există de mai bine de o duzină de ani. Ultima dată când a fost văzută o politică financiară prudentă pe malurile Potomacului, se pare, a fost sub Clinton. Bush după 9 septembrie „din cauza unor circumstanțe speciale” și-a permis totul, iar apoi Trezoreria a coborât din ce în ce mai mult. Ei bine, în sfârșit a sosit.
              1. TreeSmall
                TreeSmall 29 mai 2022 19:49
                0
                negrișor
                bine
                dracului
                2 cu siguranță, sau mai degrabă 1,9 și apoi încă 0,2 trilioane de dolari
                Imbatranesc.
                Reagan a fost „ultimul adecvat”.
                Da. Apoi, în America, s-a luat un împrumut cu 16-18% pe an.
                Și acum „vodcă Wallstreet”
                $ din aer
                1. negrișor
                  negrișor 29 mai 2022 21:08
                  -1
                  Citat din TreeSmall.
                  Reagan a fost „ultimul adecvat”.

                  Totuși, Clinton, dacă îmi amintesc bine. Sub el, ultima dată raportul datoriei publice/PIB a scăzut. Și apoi s-au dus deja la trafic, ca de 10 ani.

                  Ronnie are destule întrebări economice. El a luat alegătorul cu tryndezhom mental.
                  1. TreeSmall
                    TreeSmall 29 mai 2022 21:23
                    -2
                    Poate Clinton, poate...
                    Creierul meu (în timpul domniei lui) a fost eclipsat: veșnic beat Eltsin și orgii sexuale cu Monica.
                    Dar☝️ sub Biel, toate lucrurile bune au fost pompate din URSS, inclusiv. economia nu poate fi numită corectă (Statele Unite, precum Marea Britanie, au primit la un moment dat „India”).
                    Roni... ce zici de Roni? Era prost, ca toți actorii, dar (!) echipa☝️
                    Era cu adevărat puternică (nu există astfel de oameni acum).
                    Era un patriot al țării sale: așa cum îmi amintesc acum, „am ieșit în stradă și văd că nici autobuzele/troleibuzele de pe străzile americane nu sunt americane” nu poți trăi așa...
            2. trăgător de munte
              trăgător de munte 29 mai 2022 18:49
              +1
              Citat din TreeSmall.
              PIB-ul și 40 de miliarde de dolari în ajutor pentru Ucraina sunt două lucruri diferite.
              Ele sunt emise nu de avocați și brokeri, ci de arme americane REALE, de fier.

              Despre ce te referi. Există un aspect pentru aceste 40 de unturi - cui ce. 15% din această sumă pentru a ajuta periferiile - nu este ceva cu care am venit. Și nici pentru aceste procente nu totul este transparent.
          3. Fantoma Terran
            Fantoma Terran 30 mai 2022 12:41
            0
            Nu sugerează că metodele de comparație în termeni de PIB, și nu în ceea ce privește producția industrială, sunt una dintre metodele de propagandă „în favoarea lor”

            Ei bine, hai să comparăm.
            Produsul Intern Brut al SUA - 22 miliarde USD pentru 997. Cota industriei este de 2021 la sută. Suma totală a producției industriale din SUA pentru anul este de 18,9 miliarde de dolari.
            Produsul intern brut al Chinei pentru 2021 - 27 miliarde de dolari atunci când se calculează la paritatea puterii de cumpărare (denumită în continuare - PPP), când este calculat la o rată nominală (în continuare - nominală) - 072 miliarde de dolari). Ponderea industriei este de 16 la sută. Ceea ce oferă volumul producției din industrie la 863 miliarde USD la PPP și 40,6 miliarde USD la egalitate.
            Dar pot apărea întrebări despre metoda de calcul. Să explic – conform unor date (atenție! datele au fost obținute de pe internet și nu au fost documentate, poate fi eronată sau deloc adevărată – am avertizat dinainte) în China, rezultatele cercetării și dezvoltării (cercetare și dezvoltare). munca) sunt luate în considerare și în cantitatea de producție industrială, în timp ce în SUA sunt considerate la secțiunea „servicii”.
            PS: Și în sfârșit. PIB-ul Rusiei pentru 2021 este de 4328 miliarde de dolari. Prin PPS. Ponderea industriei este de 32,4 la sută. Suma totală pentru anul este de 1402,2 miliarde de dolari. Dacă R&D contează în industrie sau în servicii este o chestiune de necunoscut.
        2. TreeSmall
          TreeSmall 29 mai 2022 17:19
          0
          Apropo, cetățeanul Matvienko a aflat recent că unghiile nu sunt produse în Rusia.

          Cetățeanul Matvienko (ca și fiul ei)) sunt foarte departe de oameni și de țară.
          Ea a înghețat prostia, iar apoi absența nu a putut face nimic.
          Amenințare. Producem cuie in fabrici: 16-18.
          Vor găsi cuie pentru capacul sicriului.
          Cu baterii pentru dispozitive de vedere pe timp de noapte, UAV-uri, walkie-talkie etc. - probleme. da
          Dar acestea sunt întrebări pentru cetățean:
          1. negrișor
            negrișor 29 mai 2022 17:34
            +1
            Citat din TreeSmall.
            Dar acestea sunt întrebări pentru cetățean:

            Ce fel de cetățean este ea? Au ploaie complet, Stalin nu este pe tine.

            Tovarăș Mareșal al Trupelor Financiare.
            1. TreeSmall
              TreeSmall 29 mai 2022 19:41
              0
              Prietene .. conform Constitutiei avem cetateni (domenii nu gasesti in K).
              Și tovarăș - limba mea nu vrea să-i spună așa
  10. Gunther
    Gunther 29 mai 2022 07:40
    -1
    Nedorința demonilor NATO de a furniza zelebobika cu vehicule blindate moderne este de înțeles - vederea rămășițelor carbonizate de „leoparzi” și alte „abrame” va avea un efect negativ asupra vânzărilor.
  11. Riwas
    Riwas 29 mai 2022 08:22
    +4
    În ciuda tuturor eforturilor și solicitărilor, Ucraina nu primește avioane de luptă. În domeniul aviației cu echipaj, toată asistența a fost redusă la un anumit număr de elicoptere polivalente.

    Nu este adevarat. Avioanele neasamblate sunt livrate în Ucraina, în special Su-25.
    1. Andrei VOV
      Andrei VOV 29 mai 2022 10:17
      -3
      Da, macar o suta cinci sute, pune su25. În primul rând, sunt bătrâni, iar în al doilea rând, sunt piloți normali cu nasul gulkin și aterizează în fiecare zi, nu fierul luptă, ci oamenii.
  12. Andrei VOV
    Andrei VOV 29 mai 2022 10:14
    -1
    Ei bine, s-a spus de multă vreme:
    „Cui îi este războiul și cui îi este patria-mamă”.
    În state au văzut, cu mare plăcere, miliardele alocate pentru Ucraina.
  13. Krasnoyarsk
    Krasnoyarsk 29 mai 2022 10:26
    +4
    Nu sunteți sigur despre ce este vorba în articol? Despre faptul că, din moment ce aceste consumabile constau în învechite, atunci suntem bine? Despre faptul că - oh, ce europeni buni - au scuturat de învechit și au făcut loc pentru depozitarea celor mai noi?
    Dar autorul nu și-a propus să afle câte dintre avioanele și elicopterele noastre au fost doborâte de acești Stingers „învechiți”? Și câte dintre tancurile noastre și alte BM-uri au fost distruse de sistemele antitanc sosite din SUA și Europa? Deci despre ce este articolul? Despre faptul că totul e rău la ei acolo, din cauza acestor livrări, dar totul e în regulă la noi, în ciuda acestor livrări?
    1. negrișor
      negrișor 29 mai 2022 13:29
      -1
      Citat: Krasnoyarsk
      Nu sunteți sigur despre ce este vorba în articol?

      Faptul că declarațiile recente despre „coaliția Reimstein a întregii lumi civilizate împotriva Rusiei” sunt (până acum) exagerat de optimiste pentru partea ucraineană. Aliații au fost excepțional de generoși în furnizarea de arme Ucrainei pentru războiul de gherilă, dar când au trecut la scenariul înfrângerii militare a Federației Ruse, eforturile lor s-au slăbit drastic. În plus, nu există nicio problemă de resurse - nu există dorința de a lucra sistematic și înțelept. Atât Ucraina, cât și aliații săi fără echivoc (Polonia, Marea Britanie) se comportă destul de prost - totuși, ar fi ciudat să ne așteptăm la altceva de la Ucraina. Mai mult, o serie de țări occidentale, în ciuda retoricii pro-ucrainene, adoptă fie o poziție pro-rusă (Germania), fie ambiguă (SUA, Franța). Aceasta este o veste bună pentru Forțele Armate RF.
      1. Krasnoyarsk
        Krasnoyarsk 29 mai 2022 16:39
        +1
        Citat: Negru
        a) Aliații au fost extrem de generoși în furnizarea de arme Ucrainei pentru războiul de gherilă, dar când au trecut la scenariul înfrângerii militare a Federației Ruse, eforturile lor s-au slăbit drastic.

        Da, s-au „slăbit” atât de mult încât, pe lângă pușcașii cu sisteme antitanc, au început să furnizeze și 155 mm. artu. Atât remorcat, cât și autopropulsat. Adaugă și tancuri cu avioane și elicoptere. Deși avioanele sunt dezasamblate.
        Citat: Negru
        . Atât Ucraina, cât și aliații săi fără echivoc (Polonia, Marea Britanie) se comportă destul de prost - totuși, ar fi ciudat să ne așteptăm la altceva de la Ucraina.

        Atunci, unde vezi prostia acțiunilor Poloniei și Marii Britanii?
        Citat: Negru
        Mai mult, o serie de țări occidentale, în ciuda retoricii pro-ucrainene, adoptă fie o poziție pro-rusă (Germania), fie ambiguă (SUA, Franța).

        Sculpte în granit! Și pur și simplu nu spune asta în Germania - vor arunca cu pietre în tine.
        1. negrișor
          negrișor 29 mai 2022 17:20
          -1
          Citat: Krasnoyarsk
          doar nu spune asta în Germania - vor arunca cu pietre în tine.

          De ce ar fi brusc? Sabotarea deschisă de către biroul Scholz a oricărui ajutor militar acordat Ucrainei este discutată pe larg atât de presă, cât și de oficialii țărilor implicate.
          Citat: Krasnoyarsk
          Atunci, unde vezi prostia acțiunilor Poloniei și Marii Britanii?

          Faptul că o gestionare rezonabilă a spatelui și a proviziilor de împrumut-închiriere, de care echipa Zaporozhye-Krivoy Rog Transit nu este în mod clar capabilă, nu este organizată nici în afara Ucrainei. Toate aceste colectări nesfârșite de către fondurile ucrainene pentru cvadrici și echipamente sunt o rușine mult mai mare decât taxele din Rusia pentru tratamentul copiilor cu mesaje SMS. Principalul motiv al existenței statului este războiul drept și deloc tratamentul copiilor. În condiții de război statul trebuie să-și arate eficiența.

          Sarcina alianței militare anti-ruse – dacă ar exista – ar fi să realizeze o superioritate calitativă a Forțelor Armate ale Ucrainei față de Forțele Armate ale Federației Ruse și să dezvolte câteva opțiuni realiste pentru schimbări politice comparabile cu rezultatele militare. Acum, nici o umbră a unei astfel de activități nu este vizibilă de cealaltă parte - doar vorbărie goală și sloganuri zgomotoase.

          Citat: Krasnoyarsk
          Da, s-au „slăbit” atât de mult încât, pe lângă pușcașii cu sisteme antitanc, au început să furnizeze și 155 mm. artu.

          Da, desigur. Acest lucru este parțial menționat în articolul lui Ryabov însuși. Dacă livrările de ATGM și MANPADS au fost cu adevărat la scară largă, atunci livrările de sisteme grele sunt ridicole. În armatele Occidentului, rolul artileriei a scăzut în ultimele decenii, dar, cu toate acestea, aceleași Statele Unite ale Americii ar putea înlocui complet toată artileria ucraineană, autopropulsată și remorcată, în valoare de circa 1000 de butoaie (garoafe, salcâmi, zambile). , Msta-B, D-20, alte câteva zeci de sisteme) cu 155 mm din stoc. De două ori. Nu numai atât, cea mai mare putere de artilerie a Occidentului, dintr-o dată, Coreea de Sud. Ea putea schimba toată arta ucraineană la 155 mm de 4 ori.
          Următorul punct - conform experienței celui de-al Doilea Război Mondial, o armă de 6 inci necesită 40 de obuze pe zi. În consecință, cu o utilizare cu adevărat pe scară largă a artileriei pentru 1000 de barili timp de 100 de zile, sunt necesare 4 milioane de obuze - aceasta este o cifră serioasă chiar și pentru Statele Unite. Ar fi o decizie de a ajuta în mod specific - fabricile de ochi ar fi funcționat în trei schimburi mult timp.

          Deci da, m-ai inteles bine. Până în prezent, livrările de arme grele către Ucraina sunt foarte nesemnificative și nu corespund în niciun caz obiectivului declarat de a obține o înfrângere militară a Federației Ruse.
          1. TreeSmall
            TreeSmall 29 mai 2022 20:33
            -2
            Nu numai atât, cea mai mare putere de artilerie a Occidentului, dintr-o dată, Coreea de Sud

            Ei bine, cu siguranță nu „vestul”
            Yuk este încă Asia.
            Până în prezent, livrările de arme grele către Ucraina sunt foarte nesemnificative și nu corespund în niciun caz obiectivului declarat de a obține o înfrângere militară a Federației Ruse.

            Va fi asa:
            Federația Rusă stagnează - ajutorul crește.
            Ucraina „câștigă” oprește atacul - ajută la toci.
            Cazanul îi reciclează pe slavi, toată lumea se bucură, în afară de slavi.
            Și Germania chiar încetinește

            Cu intenție sau „doar așa”.
            Nu contează. Al nostru este mai ușor
      2. pisică sălbatică
        pisică sălbatică 29 mai 2022 23:54
        +1
        hi
        Aliații au fost excepțional de generoși în furnizarea de arme Ucrainei pentru războiul de gherilă, dar când au trecut la scenariul înfrângerii militare a Federației Ruse, eforturile lor s-au slăbit drastic.

        Un fenomen complet inexplicabil pentru mine personal.
        Deja BT și artileria cu MLRS ar fi suficiente în bucăți de brigăzi pentru 20-30 în statele Forțelor Armate ale Ucrainei, iar aceasta este doar din conservarea/prezența Statelor Unite, fără a număra alte țări. Din martie, ar putea începe să facă ceva și deja ceva ar trebui să lupte în cantități rezonabile.
        Și se pare că a apărut Lend-Lease, dar totuși, armele și obuzele sunt transportate de avioane, iar peste 30 de miliarde de dolari pot fi stăpânite rapid, nedureros și relativ imperceptibil.

        IMHO, „în Occident”:
        dacă „ni s-au adus banii”;
        dacă au promis „o pensie ca cea a lui Fillon și Strauss Kahn”;
        dacă au început să le fie frică de câștigul Ucrainei și „unde se va opri Ucraina și cum va reacționa Federația Rusă și ce se va întâmpla cu Federația Rusă”;
        sau „lasă-i să se bată așa în jurul Severodonețk, principalul e că nu e în preajma Narvei”;
        dacă noua ediție a Realpolitik „dacă vedem că războiul este câștigat de Ucraina, ar trebui să ajutăm Rusia, dacă există Rusia, ar trebui să ajutăm Ucraina și să-i lăsăm să se omoare între ei cât mai mult posibil, .... Nici unul dintre ei ține promisiunea cuvintelor”;
        Sau rugăciunile lui Gundyaev ajută excepțional de bine?

        Vocile lui Kissinger și ale altora „nu ar trebui ca Ucraina să se oprească, să înfrunte realitatea și să o repare” sunt din ce în ce mai puternice, chiar și italienii „se potrivesc”.

        „Timpul trece”, înainte de toamnă ar putea fi multe necazuri uriașe, dar deocamdată ne descurcăm cu mici probleme.
        1. Liam
          Liam 30 mai 2022 00:18
          -4
          Citat din pisica sălbatică
          IMHO, „în Occident”:
          dacă

          Te lovești din ce în ce mai mult de teoriile conspirației... totul este mult mai simplu și mai rațional de fapt
          1. pisică sălbatică
            pisică sălbatică 30 mai 2022 00:33
            -2
            hi
            Ca întotdeauna, versiunea ta este interesantă.
            1. negrișor
              negrișor 30 mai 2022 06:32
              0
              Respectatul Liam încă apără versiunea planului viclean „l-a atras pe noul Brejnev în noul Afganistan”.
              1. pisică sălbatică
                pisică sălbatică 30 mai 2022 11:09
                +1
                Aici nu am ajuns încă în Kabul ucrainean (și zonele Ucrainei și Afganistanului sunt asemănătoare) și nu mai dorim să comparăm datele Wikipedia despre războiul afgan și Oryx.

                Ei bine, din punct de vedere al timpului: „Conform lui Shamanov, demilitarizarea Ucrainei poate dura de la 5 la 10 ani”.
                https://www.rbc.ru/politics/26/05/2022/628f71e59a7947bbf8b52529"
                Războiul din Afganistan a intrat și el în primele zece, din 1979 până în 1989. Dar, potrivit lui Shamanov, există șanse să-l reușim de două ori mai repede.
                1. negrișor
                  negrișor 30 mai 2022 12:01
                  -1
                  Observ că nu apreciați pe deplin gravitatea situației. O operațiune militară specială în Afganistan a fost desfășurată destul de departe de regiunile centrale ale URSS. Actualul se tine, nu departe, la 60 km de centrala nucleara Kursk, trei reactoare de tip Cernobîl.
                  1. pisică sălbatică
                    pisică sălbatică 30 mai 2022 12:41
                    0
                    Apreciez pe deplin gravitatea situației.
                    CNE Kursk nu mă deranjează deloc.

                    Sunt îngrijorat că în 5-10 ani, potrivit lui Shamanov, SVO se va termina și s-ar putea să trebuiască să începi să trăiești din nou din 1989.
                    Numai că nimeni nu va trimite pulpe de pui, așa cum spune Lavrov, „rusofobia fără precedent a Occidentului va rămâne multă vreme”; „asistență în controlul armelor nucleare” nu va fi, de asemenea, aceeași cu „privire în anii 90”; ei bine, încă o rundă de „bea, plimbă-te, iubește gâștele și ia-ți suveranitatea cât vrei”.
                    Și „cea mai bună educație umanistă a URSS”, toate aceste „World-Mir” nu mai sunt, chiar și jumătate din acest forum îi ceartă pe Gorbaciov și Elțin pentru moliciunea lor („au împușcat puțin”), iar a doua jumătate cere bombardarea. a „centrelor decizionale” cu ajutorul armelor nucleare.

                    În general, „opoziţia liberală naivă” va avea şansa să îndeplinească dorinţele poporului.
                    Dar istoria Federației Ruse arată că de obicei nu cel mai mare visător liberal al „viselor Verei Pavlovna” ia puterea. Puterea este luată de un grup de oameni bine uniți (chiar și semnul „înarmat” nu este foarte important), acționând decisiv, fără teamă de mitraliere în teatre și luând ostatici.
                    În secolul trecut, aceștia erau bolșevicii (în special un grup devenit expert în dispute comerciale și specializat în „ex”), dar în acest secol, cine ar putea fi?...

                    Cu toate acestea, nu doar am citit istorie, ci chiar și Biserica Ortodoxă Rusă, care are „Patruzeci de Sorokov”. Da, și oligarhii, care, dacă sunt puțin răzuiți, au propriile lor „cluburi de luptă sportivă și de tir” și firme private de securitate, și nu doar departamente de PR cu normă întreagă.
                    Există, desigur, „lideri la început”, precum Strelkov și Co., un compozitor celebru (care nu este), undeva în apropiere de Kvachkov and Co., dar problema liderilor în astfel de evenimente este că ei sunt primii care au trebuie să renunțe la competiție din cauza unei atenții speciale.
                    Deci nimic nu este predeterminat.
                    Cine ar fi crezut că avocatul nereușit Ulyanov de la coliba finlandeză cu ideea „femeilor și lucrurilor vor fi comune” va deveni câștigătorul în secolul trecut? Și uite! La locul potrivit cu oamenii potriviți și o mașină blindată; forfota generalilor pe tema „cine va fi salvatorul Patriei”; legalizați totul și totul „pentru propriile lor” (conceptul de „pahar cu apă” și rețeta unui „cocktail baltic” sunt importante în această poveste), și voilà, până acum, în ciuda tuturor, nu puteți găsi doar un monument al lui Ilici, dar şi leninişti credincioşi vii!

                    În general, după cum scrie scriitorul, futurologul și filozoful V. Surkov în articolele sale recente, „Divide and Conquer este o rețetă străveche. Separarea este sinonimă cu haosul. Adună-ți pe ai tăi + împărțiți-i pe alții = îi veți conduce pe amândoi."" Și ce urmează? Cu siguranță nu tăcere. Urmează multă geopolitică. Practic și aplicat. Și chiar, poate, contact."
                    Vom trăi și vom vedea.
              2. pisică sălbatică
                pisică sălbatică 30 mai 2022 14:03
                +1
                Dragă Liam
                interzis. Deci nu e nimic de „apărat”. E păcat.
        2. negrișor
          negrișor 30 mai 2022 11:34
          -1
          Citat din pisica sălbatică
          Și se pare că a apărut Lend-Lease, dar totuși, armele și obuzele sunt transportate de avioane, iar peste 30 de miliarde de dolari pot fi stăpânite rapid, nedureros și relativ imperceptibil.

          ((((
          Dacă lăsăm deoparte logica „ai noștri sunt bătuți” și, ca să spunem așa, rădăcinile cauzei, atunci acest clovn provoacă furie. A fost suficient ca bătrânul să ridice telefonul și să-i sune pe coreeni și pe turci – „fraților, trimiteți din suflet M114, ei înșiși au fost de mult inutil” – și într-o lună ar fi fost adus gunoaiele astea. în Polonia într-o navă container obișnuită în valoare de două mii și jumătate de bucăți. Pistolul în sine l-a văzut încă pe Hitler, dar cu obuzele moderne este destul de comparabil cu același D-20 - a fost necesar să se concentreze pe furnizarea de obuze.

          În general, declarația sarcinii pare extrem de simplă - în scurt timp pentru a aduce materialul Forțelor Armate ale Ucrainei la nivelul Furtunii în deșert, în condițiile absenței efective a aviației în Forțele armate ale Ucrainei și utilizarea relativ masivă a rachetelor de către inamic. De pe vremea furtunii în deșert, toate armatele Occidentului au efectuat reduceri la scară mare - adică puteți mânca măcar acest echipament și merge la prețul fierului vechi. Dar nu, Joe va transporta obuziere M777 absurd de scumpe cu lingurita cu avionul.
          1. pisică sălbatică
            pisică sălbatică 30 mai 2022 12:04
            +1
            Nu e clar, sunt de acord.
            Poate ucrainenii nu iau arme vechi? De exemplu, furnizarea de puști și cartușe pentru ele „din inimă” a primit condamnare chiar și de la Zelensky ... solicita

            Și pentru a transporta tunuri și obuze cu avionul - se vor dovedi a fi „de aur” ... mai ieftine la fața locului, „unde se află unitatea militară” pentru cumpărare.
            Dar nu ar trebui să vă certați cu Moș Crăciun și Biden, din moment ce el vrea să „cheltuiască bani pe Ucraina” așa – lasă-l să cheltuiască, e mai ușor pentru noi.
            1. negrișor
              negrișor 30 mai 2022 12:17
              -1
              Citat din pisica sălbatică
              Nu e clar, sunt de acord.

              Doar de înțeles. Mai puține acțiuni, mai multe cuvinte.
              Citat din pisica sălbatică
              Poate ucrainenii nu iau arme vechi?

              Și apoi T-72 este o armă foarte nouă. De aceea scriu că problema nu sunt banii, ci lipsa muncii sistematice.
  14. Yak28
    Yak28 29 mai 2022 12:06
    0
    Cred că avem o mulțime de lucruri în depozite din epoca sovietică care pot fi aruncate cu folos în Ucraina și bombardează ajutorul NATO pentru o lungă perioadă de timp. Desigur, nu a meritat la un moment dat să puneți mii de tancuri și avioane de tip Mig27, 23 sub cuțit după modernizare, acestea ar putea fi utile astăzi și ar putea fi vândute.
  15. Sfurei
    Sfurei 29 mai 2022 18:29
    0
    Pur și simplu și clar în articol s-a spus totul. Mulțumesc. Există un singur avertisment:
    Astfel de planuri prezintă un interes evident pentru industria de apărare din SUA și pentru mai multe țări europene. Reechiparea preconizată a unui număr de armate le promite profituri mari, atât din contractele comerciale, cât și din împrumuturi-închiriere americane.
    Reînarmarea la modele mai moderne sau mai scumpe va fi, DAR. Occidentul, și într-adevăr întreaga lume, intră acum într-o furtună ideală economică și vor fi din ce în ce mai puțini bani în plus pentru rearmare. Să nu uităm de inflație și de problemele economice. Vor avea țările care își dă acum atât de generos stocurile de bani pentru rearmare? Aceasta este probabil întrebarea principală.
  16. smaug78
    smaug78 29 mai 2022 19:36
    0
    Zilele trecute s-a relatat despre posibila livrare de rachete antinava. Potrivit rapoartelor presei din Statele Unite, mai multe țări sunt pregătite să transfere astfel de arme deodată. Cu toate acestea, niciunul dintre ei nu vrea să fie primul furnizor - din cauza riscurilor unei deteriorări suplimentare a relațiilor cu Rusia ca urmare a posibilei utilizări a rachetelor antinavă.
    .
    Danemarca a împărțit rachete Harpoon second-hand cu Ucraina
    Un alt „totul este în regulă, frumoasă marchiză”... Autorul, nu am auzit de „Moscova”...
    PS Acești nefericiți propagandiști au contribuit foarte mult la prăbușirea marii URSS...
  17. Alexandru Timcenko
    Alexandru Timcenko 29 mai 2022 20:27
    0
    Noi, aici, în Donețk, simțim deja tot acest „ajutor” trist Ajunge deja în acele zone ale orașului în care nimic nu a zburat în toți ultimii opt ani de război recurs
  18. APASUS
    APASUS 30 mai 2022 12:16
    0
    Mi s-a părut singur (în prima fotografie) că luptătorul ține cumva ciudat un lansator de grenade și, dacă se întâmplă ceva, își poate lansa ouăle în spațiu?
    Interesele tale

    Nu chiar Statele Unite vor lupta, ci aliații lor, aruncând ca tufișul în focul contradicțiilor dintre țări. În sprijinul schimbării focalizării către această strategie, pot numi următoarele semne:
    1) Formarea de alianțe, atât economice, cât și politice. Pentru a rămâne „în siguranță”, Statele Unite trebuie să aibă alianțe care să se coordoneze, în cadrul cărora nu va fi posibil să cadă într-un haos incontrolabil. De aici și încercările de a trage rapid mai multe țări în NATO, astfel încât oponenții să fie comparabili ca forță (direcția vestică).
    2) Turneul lui Biden în Asia în încercarea de a crea alianțe. Cu o strategie de „suprimare a competiției”, un astfel de tur nu numai că ar fi inutil, ci ar fi dăunător.
    3) Nu există nici măcar un indiciu că Statele Unite își vor rezolva problemele interne, nu vor să se schimbe și, prin urmare, vor să lase totul așa cum este (rolul dolarului). Strategia „focului mondial” este de preferat „suprimarii concurenților”, deoarece nu mai este timp pentru a-i suprima pe toți cei periculoși.