Reformatarea conștiinței. occidentalii ruși

127

Lucrari de reparatii la calea ferata. 1874 K. A. Savitsky. Galeria de Stat Tretiakov, Moscova

El este din Germania ceață
El a adus roadele învățării:
vise de libertate,
Spiritul este înflăcărat și destul de ciudat,
Întotdeauna un discurs entuziast
Și bucle negre până la umeri.

A. S. Pușkin „Eugene Onegin”

Dificil poveste umanitatea. Iată un portret tipic al unui occidental rus din anii 20 ai secolului al XIX-lea, care a fost încântat și purtat de filozofia germană și poezia romantică și, prin urmare, se consideră destul de liber gânditor și educat. Dar, ca atare, după nume, occidentalizatorii pur și simplu nu existau în Rusia la acel moment. Doar că toți, cu rare excepții, oamenii educați din Rusia la acea vreme erau... „occidentali”.

„El putea să vorbească perfect franceza și să scrie…”

Vorbirea rusă în societate în general era de prost gust. Și apropo, victoria în războiul cu Franța napoleonică nu a schimbat nimic. Și abia la sfârșitul anilor 30 - începutul anilor 40, când teoria „naționalității oficiale” a început să se impună în societatea rusă și au apărut primele cercuri slavofile, astfel de adepți ai „ideilor occidentale” au fost numiți occidentali. Iar pe scara opiniei publice, „occidentalismul” a fost o contrabalansare la slavofilism. Și cineva l-a ales pe primul pentru sine, iar cineva l-a ales pe al doilea... Prin creștere, origine, educație, „simpatie spirituală” și împrejurimile lui.



Totul a început în 1839, când un tânăr talentat om de știință Timofey Nikolaevich Granovsky s-a întors acasă în Rusia „din Germania ceață”, după ce a studiat la una dintre universitățile locale. La vremea aceea, ideile slavofile tocmai se răspândeau la Moscova, iar după Germania luminată, nu îi plăceau prea mult. Prietenului său Stankevici, Granovsky i-a scris despre slavofili după cum urmează:

„Nu vă puteți imagina filozofia pe care o au acești oameni. Principalele lor prevederi sunt: ​​Occidentul este putred și nimic nu poate veni din el; Istoria Rusiei a fost stricată de Petru I - suntem tăiați cu forța de la fundația noastră istorică natală și trăim la întâmplare; singurul avantaj al vieții noastre moderne este oportunitatea de a observa imparțial istoria altora; este chiar numirea noastră în viitor; toată înțelepciunea omenească este epuizată în lucrările Sfinților Părinți ai Bisericii Greciei... Trebuie doar studiate: nu este nimic de completat; totul este spus. Hegel este acuzat de lipsă de respect pentru fapte. Kireevski spune aceste lucruri în proză, Homiakov în versuri.

După cum se vede din cele scrise, părerea despre „Occidentul în descompunere”, sau chiar complet putred, se răspândea și atunci. Mai târziu, în URSS a apărut chiar și o anecdotă cunoscută pe această temă, dar, totuși, rămâne faptul că acest proces se desfășoară foarte lent și, în afară de noi, nimeni nu prea observă acest lucru.

Reformatarea conștiinței. occidentalii ruși

T. N. Granovsky (1813–1855). Portret de P. Z. Zaharov-Cecen (1845). Galeria de Stat Tretiakov, Moscova

În același timp, Granovsky a început să citească un curs de istoria Evului Mediu la Universitatea din Moscova și, deși prima sa prelegere s-a încheiat cu eșec (din cauza confuziei și a fricii de public, a terminat-o în cincisprezece minute!), a devenit foarte curând un idol al studenților. Lui i s-au alăturat alți profesori care s-au întors recent din străinătate, care au împărtășit evaluarea sa critică asupra slavofilismului.

A apărut un grup de oameni asemănători, care includea istoricii S. M. Solovyov și K. D. Kavelin, scriitorii V. P. Botkin, HX Ketcher, N. F. Pavlov în 1842, precum și A. I. Herzen și apoi filozoful B. N. Chicherin. Mulți au fost chiar impresionați de însăși înfățișarea lui Granovsky, care purta „sigiliul grației și nobilimii”.


K. D. Kavelin (1818–1885). Portret de I. A. Astafiev. Schitul de Stat

Mai mult decât atât, chiar și atunci, printre occidentali erau mulți oameni care, din loialitatea lor forțată față de autorități, au experimentat suferințe morale profunde. În jurnalul său, același Herzen, de exemplu, a scris despre tragedia „existenței noastre”, și că, poate, ceva nou se va naște din ea în viitor. Ei bine, iată cuvintele lui V. G. Belinsky, care era în fruntea cercului occidentalilor din Sankt Petersburg:

„Trebuie să suferim pentru ca nepoții noștri să trăiască mai ușor...”

În același timp, occidentalizatorii au fost consolați de credința lor cu adevărat nemărginită în puterea progresului social, la care, într-un fel sau altul, trebuia să i se alăture Rusia. Este clar că monarhia Nikolaev a fost departe de cel mai bun loc pentru activitate politică activă. Prin urmare, occidentalii nu s-au ocupat de asta. Dar... s-au certat constant cu slavofilii, luptând astfel pentru mințile oamenilor.

Slavophil Yuri Samarin a scris despre aceste dispute:

„În condițiile acelei vremuri, polemicile tipărite erau de neconceput și, la fel ca în epoca premergătoare inventării tiparului, ea a fost înlocuită cu dispute verbale consistente și departe de a fi inutile... La acea vreme, nimeni nu vorbea sau se gândea la politică. probleme.”

Este interesant că, pe lângă dispute și ceartă, au existat și perioade scurte de înțelegere cu o cină solemnă ca semn al împăcării și sărutărilor lor în stil rusesc. Însă înțelegerea nu a durat mult.

Evenimente celebre din istoria occidentalismului din anii 40 și 50 au fost prelegerile publice ale lui Granovsky despre istoria Evului Mediu și articolele lui Belinsky din revistele Otechestvennye Zapiski și Sovremennik. Fără o platformă clar definită, toți occidentalii au fost de acord că respectul pentru știință, precum și pentru educație, poate fi obținut din Occident și, prin urmare, apropierea de aceasta este cea mai mare binecuvântare pentru Rusia.


B. N. CHICHERIN Portret de W. O. Sherwood (1832-1897)

Dar, de-a lungul timpului, a apărut și ea (o platformă): S. M. Solovyov, K. D. Kavelin și B. N. Chicherin au dezvoltat principiile pentru dezvoltarea științei istorice în Rusia. În opinia lor, dezvoltarea Occidentului și a Rusiei diferă foarte puțin, dar lungimea terenurilor, apropierea stepelor (și amenințarea nomazilor), clima nefavorabilă - toate acestea ar fi necesitat un rol mai activ al stat, care a nivelat calitățile unui individ. De aici și ideea de a se servi nu atât pe sine, cât și statul și, în primul rând, apărarea țării, inclusiv înrobirea țăranilor și... „înrobirea nobilimii”. Numai sub Petru I, credeau occidentalii, interesul pentru o persoană a apărut în Rusia, iar apoi procesul de „emancipare a nobilimii” a început sub moștenitorii săi.

În consecință, slavofilii l-au primit de la occidentali și pentru admirația lor pentru comunitatea țărănească. Nimic util nu ar putea crește din asta - aceasta este părerea occidentalilor și ... Este suficient să citiți „Viața lui Ivan” (Eseuri din viața țăranilor într-una din provinciile pământului negru) de Olga Semenova-Tian -Shanskaya, publicată pentru prima dată în 1914, pentru a evalua cât de mult au avut sau nu dreptate.


O. Semenova-Tyan-Shanskaya (1863–1906)

Situația s-a schimbat oarecum după 1855 și moartea lui Nicolae I. Fiul său Alexandru al II-lea a aflat imediat multe despre țara sa care nu i-au plăcut foarte mult. În special, chirurgul N. I. Pirogov, care s-a întors de la Sevastopol, i-a spus despre îngrozitoarea mită și furtul din armată. Alexandru nu credea, dar autoritatea lui Pirogov era prea mare pentru a se îndoi de cuvintele lui. În plus, după căderea Sevastopolului, Alexandru a făcut o călătorie în Crimeea și acolo s-a convins pe loc că cuvintele sale sunt corecte.

Deci, Kavelin și Chicherin au devenit profesori ai moștenitorului tronului, Nikolai Alexandrovici; mulți occidentali s-au alăturat rândurilor Zemstvo-ului și au devenit participanți activi la munca dumelor orașului. Multe dintre publicațiile lor au apărut în revistele Sovremennik, Russky Vestnik, Vocea Europei, în care nu numai că au promovat modul de viață european, dar au cerut dezvoltarea de noi tipuri de producție, transport și comunicații în Rusia și, de asemenea, au susținut libertatea. a comerţului cerând eliminarea taxelor vamale.

Drept urmare, toate ideile lor au fost acceptate într-un fel sau altul. Ceea ce în urmă cu câțiva ani era venerat drept liber cuget a devenit norma de viață și, mai mult, politica oficială a statului. În general, totul s-a dovedit exact așa cum a scris F. Engels despre asta la 15 ianuarie 1894 în scrisoarea sa către V. Borgius:

„Știința depinde de starea și nevoile tehnologiei. Dacă o societate are o nevoie tehnică, atunci ea avansează știința mai mult de o duzină de universități.”

Și acest lucru se aplică nu numai ramurilor tehnice ale cunoașterii, ci și științelor umaniste.

Manifestul din 19 februarie 1861 s-a certat în cele din urmă cu occidentalii și slavofilii. Occidentalii considerau că scopul principal al progresului social a fost atins, iar apoi totul se va îmbunătăți treptat de la sine. Herzen a declarat „că oamenii au fost înșelați de țar”. Și-a numit foștii prieteni nenorociți și a anunțat că rupe toate relațiile cu ei.

Kavelin, care l-a numit pe Herzen „primul om” din Europa, a fost și el dezamăgit de el, deoarece considera că principalul lucru pentru Rusia este soluția problemelor morale și în niciun caz distrugerea societății. Pe această cale, el a subliniat apropierea sa față de slavofili, spunând că o persoană care „ia aproape de inimă interesele țării nu poate decât să se simtă jumătate occidental și jumătate slavofil”.

Este interesant că slavofilii se distingeau prin religiozitatea lor accentuată, în timp ce niciunul dintre occidentalii ruși nu era o persoană profund religioasă, ei tratau religia fără evlavie, deși respectau riturile.

Dar principalul lucru este că tunurile, navele cu abur și căile ferate, împreună cu eliberarea țăranilor, au avut un efect asupra reformatării conștiinței Rusiei mult mai mult decât toate disputele anterioare dintre vârful intelectualității ruse și nobilimea avansată cu privire la alegerea căilor pentru dezvoltarea sa ulterioară.
Canalele noastre de știri

Abonați-vă și fiți la curent cu cele mai recente știri și cele mai importante evenimente ale zilei.

127 comentarii
informații
Dragă cititor, pentru a lăsa comentarii la o publicație, trebuie login.
  1. +5
    10 iulie 2022 06:00
    Același Granovsky, care se întorsese din Germania, ar fi devenit vlasovit în timpul Războiului Patriotic, iar în timpul așa-ziselor reforme democratice din Elțin ar fi devenit un susținător înfocat al lui Gaidar sau Chubais...
    1. +8
      10 iulie 2022 11:03
      Să nu jignim cu suspiciune. Nu văd nimic care să-l noteze în ROA
    2. +3
      10 iulie 2022 22:24
      Toată lumea ar trebui să înțeleagă că aceasta este istorie și figuri istorice, nu contemporane. Societatea era diferită, ei gândeau altfel. Da, nu exista încă Germania (ca să nu mai vorbim de vlasoviți). „Reformatarea conștiinței” nu a fost deloc realizată de servicii speciale, ci de structuri de tip ordine. Apropo, Romanovii (Holstein-Gottorp-Romanov) sunt 99% germani.
      Recomand să se studieze activitățile iezuiților, care, potrivit unor cercetători, au făcut eforturi pentru a forma tocmai tendința slavofilă în Rusia (și acesta este Vaticanul). Așa că vă atrag atenția că totul este mult mai complicat decât ne imaginăm.
      De ce este relevant? Și astăzi Statele Unite au învățat să folosească „occidentalii” și „patrioții” pentru a-și atinge obiectivele politice în cadrul Federației Ruse.
  2. +3
    10 iulie 2022 06:05
    Soc în grădină și unchi la Kiev!
    1. -5
      10 iulie 2022 07:46
      Se putea continua să se plimbe în pantofi și cercei, iar boierii în paltoane de samur vara, cu barbă până la brâu... dar nu e prea târziu să returnăm totul „în fund”, doar o astfel de ocazie. s-au remarcat ... da „Suntem ai noștri, noi... vom construi lumea VECHE...”
      1. 0
        10 iulie 2022 09:47
        Citat: Melc N9
        „Suntem ai noștri, noi... vom construi lumea VECHE...”

        Aluzii la URSS, domnule melc?
        Nu-mi amintești ce ideologie a fost în URSS?
        Așa este - comunist.
        Iar fondatorii acestei ideologii au fost filozofii occidentali.
        evreul Marx și germanul Engels.
        Karl și Friedrich.
        Cu Das Capitalul lor. Și Manifestul Comunist.
        "O fantomă bântuie Europa. Fantoma comunismului." Vă amintiți?
        Toate „ismele” din Occident au venit la noi. Alături de nenumărate victime...
        Poate era mai bine să stai într-o haină de blană boierească? ..
        Blana ta este mai aproape de corp... a face cu ochiul
        1. -5
          10 iulie 2022 11:03
          Neadevarat. Notoriile „turnuri” se luptă pentru a crea fie notoriul „imperiu țarist”, fie imperiul „Garda Albă”, după modelul Kolchak-Denikin. „Milyutintsy” sunt acum dați la o parte. Noua URSS nici măcar nu este considerată...
        2. +2
          10 iulie 2022 11:06
          Și ce zici de barbă?
          1. -3
            10 iulie 2022 11:09
            Mic. am grija de ea.
            1. +5
              10 iulie 2022 12:44
              Citat: Melc N9
              Mic. am grija de ea.

              În aceste frizerii ale tale... Nu avem nevoie de asta! Să ne bărbierim cu toporul!
              În general, după gând, ar merita să luăm din Vest, iar din Est cu Nord și Sud, soluții bune, dovedite, pentru anumite probleme. Și să nu se opună conservator la nimic, ci să absoarbă ce e mai bun din toate sursele. Nu e de mirare că Rusia și o parte din Europa și o parte din Asia. O civilizație în care multe culturi și tradiții sunt împletite.
              „Ne place totul – și căldura numerelor reci,
              Și darul viziunilor divine
              Totul este clar pentru noi - și sensul ascuțit galic,
              Și sumbru geniu german... "(c)
      2. +4
        10 iulie 2022 16:02
        De ce nu ți-au plăcut pantofii de bast și sermyaga? Pentru informarea dumneavoastră, în „frumoasa Franță” până la Revoluție, oamenii obișnuiți umblau în aceleași haine atât vara, cât și iarna (din fericire, clima a permis - au înghețat, dar nu de moarte). Pe picioare - pantofi din lemn, sau desculți. Încălzire - tufiș. Este mai bine să nu mergeți în păduri - toate aparțin stăpânilor, sunt folosite pentru vânătoare: dacă îi prind, îi vor sfâșia de câini.
      3. +1
        10 iulie 2022 22:22
        „Suntem ai noștri, noi... vom construi lumea VECHE...”
        Lumea veche este construită, în forma ei cea mai urâtă. Toate realizările URSS în ceea ce privește dezvoltarea industriei și a OMULUI sunt aruncate în toaletă pentru profit și pentru un management „mai bun” al oamenilor. Pentru a completa imaginea, a fost necesar să se declanșeze un „mic război victorios”. Ea, oh, au făcut CBO. Rușii ucid ruși. Occidentul aplaudă în picioare!!! Un eșec complet, o, un triumf complet al „lumii ruse” și unitatea cu Biserica Ortodoxă. Vom păstra tăcerea cu privire la eșecul diplomației și la interesele țării, pentru că ambele sunt acum în repaus. Bucurați-vă brutarii - ți-a împlinit dorința, de a întoarce lumea veche. Probabil că regretați că nu există grajduri, în asemenea număr. Dar nimic, încă câteva decenii și vor apărea în număr mare dacă vor fi aduși cai din vest.
  3. +4
    10 iulie 2022 06:16
    Cel mai interesant lucru este că și bolșevicii erau occidentali, doar mai radicali decât domnul Granovsky și camarazii săi, iar noua generație de occidentali a început să-și reformeze conștiința prin metode foarte hotărâtoare.
    1. +4
      10 iulie 2022 22:25
      Cel mai interesant lucru este că și bolșevicii erau occidentali,
      Si pe mine ma intereseaza, dar dreptatea si egalitatea sociala au fost inventate si in Occident? În ce lucrări ale lui Marx și Engels ați văzut egalitatea socială? Sau dreptatea? Lenin și adepții săi, se pare, nu au avut suficientă inteligență pentru a ajunge la asta?! Luminează-ne, orfanilor.
  4. -2
    10 iulie 2022 06:37
    Citat din beaver1982
    bolșevicii erau și occidentali, doar mai radicali decât domnul Granovsky

    Bolșevicii nu erau nici occidentali, nici slavofili... Partidul Bolșevic a proclamat idei străine de ambii.
    Adevărat, s-au ales metodele tradiționale de luptă... teroare roșie și violență împotriva clasei învinse a burgheziei și moșierilor... nu conta pentru ei cine a fost pus la zidul unui slavofil sau al unui burghez... .duşmanul revoluţiei trebuie distrus.
    1. +10
      10 iulie 2022 07:53
      Bolșevicii erau oponenți ideologici ai guvernului și Sistemului existent și reprezentanții acestuia, de la Romanov la kulaki și preoți.
      Și bineînțeles, cei care, după Revoluția din octombrie, au fost împotriva lor, au declanșat Războiul Civil împotriva bolșevicilor.
      Dar dușmanii puterii sovietice, care nu au avut și nu au niciodată convingeri ideologice. iar sub URSS au fost dușmani ai URSS și ai poporului sovietic, iar după distrugerea URSS au devenit dușmani ai republicilor URSS capturate de ei și de popoarele lor.
    2. +10
      10 iulie 2022 11:09
      Lech, nu face din bolșevici niște monștri.
      1. -3
        10 iulie 2022 17:32
        Pe dreptate Slavă! Ce rost are să faci un monstru dintr-un monstru, dacă s-a născut așa. râs
    3. +5
      10 iulie 2022 18:47
      Citat: Lech de la Android.
      Bolșevicii nu erau nici occidentali, nici slavofili.

      Erau intenționaliști – susținători ai luptei de clasă.
      1. +2
        10 iulie 2022 20:23
        Bună seara, un cuvânt complicat pe care nu toată lumea îl poate pronunța.
        El și ca test: a fost recrutat puternic sau în „plepoliție” (c)
        Într-una dintre poveștile lui Stanyukovici, apare un ofițer superior cu un nume de familie impronunciabil. Echipa lui a sunat: „degetul meu și gloanțe de piatră”. Nu-i plăceau marinarii beți, odată ce erau aduși marinari de pe țărm, iar unul era deja bine recrutat. Ofițerul doar strigă, iar marinarul spune:
        - Nu sunt beat și chiar îți voi spune numele tău. Totul este mort, ce se va întâmpla?
        începu marinarul
        -. baronul von der Uschll.
        El este mulțumit.
        - Bravo, treaz. Iată o rublă pentru tine, bea pentru sănătatea mea
  5. +2
    10 iulie 2022 07:01
    Este curios că occidentalizatorul Herzen era un oponent al țarului și al monarhiei, care în Rusia era reprezentată din 1762 de dinastia conducătoare germană și de guvernul țarist germanizat. (După cum scria poetul Maikov: „Doar câteva familii dețin patria mea”)
    Este pana in ziua de azi.....

    Iar slavofilii ca K. Aksakov, care au înțeles că poporul rus nu avea mișcări sociale asemănătoare cu cele occidentale, s-au bazat pe țar - părintele. O astfel de vinegretă a gândului nostru s-a păstrat până în ultimele zile. Și a ajuns la concluzia ei logică.

    Cel mai bun exemplu este Zelensky și echipa sa. Cei mai puri „patrioți care strica în cămăși brodate”, complet subordonați Occidentului. Complet opusul vechilor bolșevici occidentali, care au creat URSS independent de Occident.
    1. +3
      10 iulie 2022 08:52
      nu este clar pentru tine, foarte asemănător cu tine despre motivele autorului
      Citat: ivan2022
      Cel mai bun exemplu este Zelensky și echipa sa. Cei mai puri „patrioți care strica în cămăși brodate”, complet subordonați Occidentului. Complet opusul vechilor bolșevici occidentali, care au creat URSS independent de Occident.

      unde filstvo slav sau occidental? Unde este legătura cu subiectul?
      1. +4
        10 iulie 2022 11:12
        Este un secret. Eu însumi nu văd ce are Zelensky de-a face cu asta?
    2. +1
      10 iulie 2022 12:09
      Citat: ivan2022
      O astfel de vinegretă a gândului nostru s-a păstrat până în ultimele zile.
      Îmi pare rău, nu al nostru, ci al tău.
      Citat: ivan2022
      Cel mai bun exemplu este Zelensky și echipa sa.
      Cel mai bun exemplu de vinegretă în cap este analogia lui Zelensky și a echipei sale cu coexistența occidentalilor și slavofililor în istoria noastră. Nici măcar sub formă de farsă nu trece.
    3. +3
      10 iulie 2022 12:45
      hi Simplifică foarte mult. Această schemă nu funcționează.
    4. 0
      10 iulie 2022 18:51
      Citat: ivan2022
      independent de Vestul URSS.

      Judecând după faptul că URSS s-a prăbușit după prima criză economică majoră din perioada postbelică, ea depinde în continuare de Occident. În alimente, prețuri la energie, bunuri de larg consum, mașini-unelte și linii de producție etc.
      1. +1
        11 iulie 2022 11:38
        Participarea la al Doilea Război Mondial nu considerați o criză economică?
        1. -1
          11 iulie 2022 12:33
          Citat: Zagrebun
          URSS s-a prăbușit după prima criză economică majoră postbelic perioadă

          hi
  6. -1
    10 iulie 2022 07:05
    perioada descrisă a vieții țării, iar acesta este mijlocul secolului al XIX-lea, este suficient să ne amintim din manualele de istorie și va deveni mai clar despre ce vorbește autorul. Secolul al XIX-lea, pe de o parte, este fără convenție perioada domniei celor mai „cretini” Romanov, pe de altă parte, perioada de apogeu al științei, filosofiei, progresului tehnic-industrial, perioada apariției CUANTULUI. fizica in final. Puterea degeneraților din monarhie și consecințele conducerii acesteia, Rusia a simțit pe deplin atât în ​​războiul Crimeei, cât și ca urmare a războaielor balcanice, iar secolul al XX-lea a devenit apoteoza sfârșitului. Slavofilismul este același eructare la eșecurile puterii, ca și „westfilismul”. Lipsa de măsură în „dragoste” și critica solidă nu au luat doar forma unor cercuri, aproape secte – în centrul acestei „ideologii” se află subiectivismul dens. Apropo, repetarea acestui lucru, ținând cont de progresul informaticii și de educația populației și „mulțumită” succeselor manageriale” ale PCUS, am experimentat-o ​​din nou la sfârșitul lui 19 și începutul lui 19. Totul este într-o spirală
  7. IVZ
    +2
    10 iulie 2022 07:06
    Totul ca de obicei. Extreme aduse până la absurd și abstrase din realitatea rusă. Multumesc pentru articol.
  8. +4
    10 iulie 2022 07:42
    În jurnalul său, același Herzen, de exemplu, a scris despre tragedia „existenței noastre”

    Interesant este că cel puțin un liberal occidental „nemăsurat de suferind” și-a eliberat iobagii? Se pare că nu, dar poate că nu știu ceva?
    „El putea să vorbească perfect franceza și să scrie…”
    Vorbirea rusă în societate în general era de prost gust. Și apropo, victoria în războiul cu Franța napoleonică nu a schimbat nimic.

    Primul care a vorbit rusă în societate a fost Nikolai Pavlovici. Chiar si cu doamnele, care nu le-au stricat deloc :)))
    dar a cerut dezvoltarea în Rusia a noilor tipuri de producție, transportul și comunicațiile și, de asemenea, a susținut libertatea comerțului, cerând eliminarea taxelor vamale.

    Există o problemă, aceste două apeluri se contrazic direct și fără ambiguitate.
    De fapt, toată această spumă, toți Mazzini, Kossuth și alții ca ei au fost necesare doar în scopul distrugerii statelor lor (extrem de imperfecte, acest lucru nu poate fi luat), precum și a industriei și a economiei și a înființării ". libertatea comerţului” astfel încât în ​​„atelierul lumii „Am făcut nişte bani.
    În opinia lor, dezvoltarea Occidentului și a Rusiei diferă foarte puțin, dar lungimea terenurilor, apropierea stepelor (și amenințarea nomazilor), clima nefavorabilă - toate acestea ar fi necesitat un rol mai activ al stat, care a nivelat calitățile unui individ. De aici și ideea de a se servi nu atât pe sine, cât pe stat și, în primul rând, apărarea țării, inclusiv înrobirea țăranilor și...”aservirea nobilimii".

    Pe de o parte, totul este adevărat... dar fraza cheie este încă despre nobilime.
  9. +6
    10 iulie 2022 07:51
    Vin slavofilii si nihilistii;
    Acele și alte unghii nu sunt curate:
    Căci dacă nu converg în teoria probabilității, atunci ele converg în dezordine
    1. +2
      10 iulie 2022 17:44
      Vin slavofilii si nihilistii;




      În curând, bombele cu Leftovers vor intra în acțiune. bătăuș

      Bună, Serghei! zâmbet
      1. +2
        10 iulie 2022 18:44
        Salut Constantin!

        Dostoievski în „Demonii” a descris această rasă în detaliu.
        1. +2
          11 iulie 2022 05:58
          Am avut o furtună monstruoasă cu vânt seara, am stat fără curent până dimineața. Așa merge.

          Buna dimineata! zâmbet
          1. +2
            11 iulie 2022 08:00
            Bună dimineața Constantin!

            Da. Si noi. Transportul nu a fost însă afectat.
            Dar joi, nu am turnat, ceea ce este posibil.

            Cu toate acestea, iubesc ploaia.
            1. +1
              11 iulie 2022 09:53
              Și mie îmi place ploaia, dar accidentele cu lumini sunt exagerate. negativ
  10. +2
    10 iulie 2022 08:13
    ***

    „Ideea liberală este depășită. A intrat în conflict cu interesele marii majorități a populației”.
    Vladimir Putin
    ---


    „... Liberalul a ajuns în punctul în care neagă Rusia însăși, adică își urăște și își bate mama. Fiecare fapt rusesc nefericit și nefericit stârnește râsete și aproape încântare în el. Urăște obiceiurile populare, istoria Rusiei, totul. Dacă există o scuză pentru el, este doar în faptul că nu înțelege ce face și își ia ura față de Rusia pentru cel mai fructuos liberalism”...


    (Fedor Dostoievski)




    ***
    1. +6
      10 iulie 2022 08:58
      băiatul fiecărei mame
      I-a luat pe toți
      prostii de moda,
      Liberal zvârcolit.

      adversarul despotismului,
      vorbitor de egalitate, -
      Balonat, orb și barbos,
      Mândru registrator.

      Toms Thiers și Rabot
      El știe pe de rost
      Și, ca un Mirabeau înflăcărat,
      Libertatea glorifica.

      Și uite: Mirabeau-ul nostru[3]
      Bătrânul Gavrilo
      Pentru un volan mototolit
      Se bate în mustață și în bot.
      1. +1
        10 iulie 2022 11:20
        Marinar (Ivan), salutări. Pare a fi de la Nekrasov?
        1. +4
          10 iulie 2022 13:10
          Denis Vasilievici Davydov. poet partizan și puțin teoretician militar :))
          1. +2
            10 iulie 2022 14:35
            Abshibsya. S-a întâmplat. Davydov a fost și un fruct rău intenționat
    2. +1
      10 iulie 2022 11:18
      „ideea liberală este depășită” domnilor: Navalny, Gudkov și Co. gândesc diferit.
      1. +3
        10 iulie 2022 11:30
        „Domnii” amintiți mai sus au fost trimiși la coșul de gunoi al istoriei, s-au dus la rahat. Sunt cadavre politice. În Rusia, ca politicieni, nu au viitor. În străinătate... și cine are nevoie de organisme nepromițătoare în străinătate?
        1. +1
          10 iulie 2022 12:01
          Navalny este un lucru al trecutului. Gudkov-? Mai mult b.m „flopping around”. M-aș abține să-l trimit în trecut. Încă este capabil să muște, iar dacă da, Occidentul nu-l aruncă
          1. +1
            10 iulie 2022 13:15
            Din „liberalism” acești domni au doar un nume.
          2. +2
            10 iulie 2022 17:41
            Cine este acesta, b.m.? Hodor? Deci este și un zhmur politic.
  11. +6
    10 iulie 2022 08:16
    La doar câțiva zeci de ani după câștigarea Războiului Patriotic din 1812, Rusia i-a primit pe decembriștii occidentali și pe Herzen. Și la doar câteva decenii după Victoria în Războiul Patriotic din 1945, Rusia a primit liberalii occidentali și Gorbaciov. Se poate presupune că proiectul rebeliunii lui Emelka Pugaciov nu s-ar fi putut descurca fără occidentalii din Rusia însăși și fără curatorii lor din Europa și Turcia. La urma urmei, victoriile Rusiei sub Ecaterina cea Mare au fost pentru Europa ca un ghimpe în ochi, o așchie în mușchi și hemoroizi în același timp și imediat.
    Vorbind despre ce și pe cine a primit Rusia în urma primului război mondial, bolșevicii nu pot fi clasați printre occidentalizatori. La urma urmei, bolșevicii nu au făcut decât să ridice puterea, atunci inutilă pentru nimeni și abandonată de moștenitorii (sociali-revoluționari și cadeți) aceiași decembriști. Da, și fără spinare Nicolae al II-lea sub călcâiul soției sale - un occidental. Așadar, comisarii lui Lenin și ofițerii politici ai lui Stalin au salvat Rusia în lupta împotriva Occidentului, dar balabolele politice ale lui Brejnev au aruncat în aer Rusia, nevăzând zborul lăcustelor occidentale. De-a lungul perioadei post-Stalin, larvele acestei lăcuste s-au maturizat deghizat în solul sovietic credul și nepăzit și au zburat sub Westernizer-Gorbaciov.
    Și mulțumesc autorului pentru articolul actual.
    1. -7
      10 iulie 2022 09:06
      Citat: nordul 2
      la doar câteva decenii după victoria în Războiul Patriotic din 1812

      Orice forță patriotică, sub orice guvern - țaristă, sovietică și curentă, nu a fost ținută la mare stimă, iar opinia publică din Rusia a fost întotdeauna de partea occidentalilor.
      Victoriile pe care le-ați menționat în Războaiele Patriotice sunt deja intervenția directă a puterilor superioare, să-i spunem așa.
      1. +3
        10 iulie 2022 16:54
        Citat din beaver1982

        Orice forță patriotică, sub orice guvern - țaristă, sovietică și curentă, nu a fost ținută la mare stimă, iar opinia publică din Rusia a fost întotdeauna de partea occidentalilor.
        Ce este surprinzător? Oamenii văd cum acești patrioți jefuiesc țara și trag concluzii.
    2. -1
      10 iulie 2022 09:25
      Și cum ar putea comuniștii sovietici să-i identifice pe dușmanii comuniștilor care au intrat în PCUS, guvernul sovietic, dacă aceștia s-au prefăcut de zeci de ani a fi „comuniști fideli” și dacă unul dintre ei, Gorbaciov, nu ajungea la putere, s-ar preface să fie comuniști până la sfârșitul vieții?
    3. -1
      10 iulie 2022 11:27
      De fapt, Pugaciov a avut contacte cu Turcia și Anglia. Undeva a fost infa că Pugaciov a fost bătut de reprezentanții militari din Anglia.
      Numai că acest subiect „nu era interesant” pentru Catherine 2 și pentru istoricii sovietici
      1. +6
        10 iulie 2022 12:48
        Sviatoslav,
        Te salut!
        Uimit:
        că Pugaciov a fost bătut de reprezentanții militari din Anglia.
        Numai că acest subiect „nu era interesant” pentru Catherine 2 și pentru istoricii sovietici

        Cine avea atunci astfel de informații, dacă nu istorici, inclusiv sovietici.
        Voi adăuga pe cont propriu:
        Da, chiar dacă Pugaciov avea patru reprezentanți din Statele Unite, esența problemei este rusă și încă o dată rusă: iobăgie și presiune asupra cazacilor.
        Mai întâi, după cum se spune, iapa, apoi căruța.
        La fel este și cu restul „occidentalilor”.
        Nu Herzen sau Granovsky au creat probleme, ci doar s-au oglindit...
        1. +1
          10 iulie 2022 14:53
          Eduard, bună ziua, în care sunt necondiționat de acord cu tine: nu Hertsin și Granovsky au creat problema, ci doar s-au oglindit”, dar cel mai interesant lucru începe: dacă există o problemă, înseamnă că trebuie să căutăm o solutie.?
          Există o mulțime de soluții: să ascunzi o față strâmbă în spatele bărbii, să tai barba cu foarfecele de oaie și toate problemele vor dispărea, să fumezi o problemă cu tămâia, să te trezești „famos” cu o tamburină, să „povățești” problema cu hipnoza si sa o inchizi cu poze frumoase, trezeste-te si nu lasa problema sa adoarma.
          Iată ce e mai bun. Fiecare vede soluția în felul său.
          Nu știu care soluție este mai bună, dar nu vreau „chirurgi”: l-au alungat pe anastaziolog și sunt puțin beți
          1. +4
            10 iulie 2022 17:19
            Sviatoslav,
            de acord cu tine
            dar un mic plus:
            tăiați-vă barba cu foarfece de oaie și toate problemele vor dispărea,

            Cu toate acestea, probabil că știi asta și tu?
            Pentru o soluție medievală, și mai larg, pentru o soluție „pralogică”, este obișnuit să se repete clar ritualul, produsul.
            Prin urmare, chiar și chinezii aveau copii ale Mausers cu același număr, adică. au copiat exact produsul.
            În timpul reformei lui Nikon sau al schismei creștinismului, întrebarea cheie a fost exact dacă ritul este respectat, extrem de exact sau nu, și cine îl greșește. Până acum, bunicile procedează astfel, de multe ori fără să înțeleagă esența, repetă riturile bisericești în detaliu.
            Deci cu barba: ras - acesta este un nou tip de armată și nu o miliție ecvestră nobilă.
            mentalitate râs
            Cu stimă,
            Edward
            1. +2
              10 iulie 2022 17:59
              Edward, mă bucur că am ajuns la un consens.
              Iar „Mauserul chinezesc” este deja un morcov din „grădina lui V.O.”
              Este un om bun și nu se va cățăra să lupte pentru „morcovul”. Poate că el însuși se va uita în „grădina” ta. Deci vei număra
              1. +4
                10 iulie 2022 20:07
                Am terminat cu „Mauserul chinezesc” acum 20 de ani - nu subiectul meu acum, deși un fost armurier râs
                hi
                1. +1
                  10 iulie 2022 20:28
                  V. O, Eduard nu ți-a tras „morcovii” - el, din vremuri, a fost în cămară
    4. +2
      10 iulie 2022 13:55
      Citat: nordul 2
      Așadar, comisarii lui Lenin și ofițerii politici ai lui Stalin au salvat Rusia în lupta împotriva Occidentului
      Nu trebuie să combinați lucrurile. Comisarii lui Lenin nu au salvat nicio Rusia; au pregătit resursele materiale și umane disponibile sub conducerea lor pentru a ajuta numeroasele proletariate occidentale (în principal germane) în realizarea revoluției comuniste proletare mondiale. Stalin a abandonat ideea troțchistă a unei revoluții permanente, iar apoi în anii 30, văzând proletarii germani în zig-zag, și de la însăși ideea unei revoluții mondiale, iar în timpul războiului a ajuns la ideea de ​construirea unui lagăr socialist.
  12. +2
    10 iulie 2022 08:28
    = ... toată înțelepciunea omenească este epuizată în lucrările Sfinților Părinți ai Bisericii Greciei... Ei au nevoie doar de studiat: nu este nimic de completat; totul este spus. =
    Ce „gând profund” wassat
    Doar autorul articolului nu a observat consecințele „triumfului” „occidentalilor” atunci când aceștia au ajuns la putere în URSS. Adevărat, el consideră că acest lucru este bine, - până la urmă, s-a simțit bine. Și faptul că milioane de oameni au suferit în același timp, țara a fost aruncată înapoi de... acum unsprezece ani, așa că asta e o prostie pentru el - costuri mărunte.
    Autorul este viclean, nu-și permite să vorbească negativ despre Rusia, dar în toate felurile posibile, în articolele sale, gloriifică Occidentul. Și, desigur, direct nu observă negativitatea occidentală.
    1. +4
      10 iulie 2022 08:55
      Citat: Krasnoyarsk
      Doar autorul articolului nu a observat consecințele „triumfului” „occidentalilor” atunci când aceștia au ajuns la putere în URSS.

      Scuzați-mă, dar cine credeți că sunt bolșevicii?
      Vreau doar să remarc că „Capital” nu a fost scris în Kostroma.
      1. +4
        10 iulie 2022 11:27
        Citat: Marinar senior
        Scuzați-mă, dar cine credeți că sunt bolșevicii?

        Ei bine, vezi tu, aceasta este o întrebare ciudată. Bolșevicii sunt bolșevicii. Au folosit cu pricepere realizările Occidentului, fără a lăsa ideologiile occidentale să intre în țara lor. Cred că merită toate laudele.
        1. +3
          10 iulie 2022 13:08
          Citat: Krasnoyarsk
          întrebare ciudată

          Intrebare normala. Marxismul este o doctrină pur occidentală, aș spune chiar occidental-centrică. Iar Max ar fi foarte surprins să afle că principalii și fidelii săi adepți ar fi în Rusia și China.
      2. +4
        10 iulie 2022 12:53
        hi Salutari Ivan. Dar casa din Kostroma unde volumul a fost tipărit în limba rusă poate fi găsită dacă se dorește. wassat
        Vrei să aprobi PCUS (b) occidentalii? Deci este atât de clar.
        1. +5
          10 iulie 2022 13:09
          Cel puțin până când Stalin a preluat puterea. El nu avea un complex de inferioritate înaintea Occidentului. da
          1. +3
            10 iulie 2022 13:24
            Stalin este de acord - un pragmatist, a acceptat și a stăpânit utilul, a lăsat gunoiul în afara cadrului. Sclipitor.
            În URSS, astfel de creiere nu s-au mai întâmplat. Puțini teoreticieni din știința economică sovietică au fost eliminați de departamente în treacăt și Stalin nu a avut nimic de-a face cu asta. Cazurile anilor 50 sunt un fund complet solicita
            1. 0
              11 iulie 2022 03:26
              Pe undeva am citit argumente cu care sunt complet de acord: "Rusia nu are noroc cu guvernantii. Daca suveranul este constructor (Petru, Stalin), atunci el construieste statul, practic, pe oasele poporului. trei ani". Și deși lasă în urmă o putere puternică și autosuficientă, a trăi sub astfel de conducători nu este confortabil, dificil și uneori doar plictisitor. De obicei, această „rănire” și inerție sunt suficiente pentru maximum 2-3 generații. Și apoi fie temporar vin muncitori ( Catherine 1, Anna 1) sau „fără coloană vertebrală” (primul din dinastia Romanov, Nikolai 1, Brejnev) sau „reformatori” (Pavel, Hrușciov, Gorbaciov). A trăi cu ei, desigur, este mai ușor, mai linistit, Dar la tara, "confuzie si clatina". Incep sa infloreasca furtul, un declin general al moralei. Ei bine, cu toti insotitorii... Si statul "traieste" prin inertie... "Cam asa ... Fie o descoperire, fie o stagnare... dezvoltare...
          2. 0
            11 iulie 2022 10:20
            Citat: Marinar senior
            Cel puțin până când Stalin a preluat puterea. El nu avea un complex de inferioritate înaintea Occidentului. da

            Ei bine, o să-ți dai seama singur. Altfel, bolșevicii voștri sunt occidentali și, în același timp, Stalin nu este un occidental. Dar Stalin este un bolșevic.
            1. 0
              11 iulie 2022 16:54
              Citat: Krasnoyarsk
              Dar Stalin este un bolșevic.

              Ei bine, da, ei bine, da ... și, de asemenea, Kamenev, Zinoviev, Rykov, Bukharin, Yenukidze și alții și alții ... pe care IVS i-a măturat mai întâi de la putere cu o mătură murdară, apoi i-a exterminat la fel de nemilos.
    2. +3
      10 iulie 2022 18:55
      Citat: Krasnoyarsk
      care au fost consecințele „triumfului” „occidentalilor”,

      Aceasta a fost o consecință a conducerii inepte și stupide a URSS
      Citat: Krasnoyarsk
      în articolele sale, glorific Occidentul. Și, desigur, direct nu observă negativitatea occidentală.

      În Occident, până la un smochin de negativitate, întrebarea este unde trăiește mai bine „omulețul”.
      1. 0
        11 iulie 2022 10:38
        Citat din Krasnodar

        În Occident, până la un smochin de negativitate, întrebarea este unde trăiește mai bine „omulețul”.

        Și cum poate un „omuleț” să trăiască bine în Occident dacă există „multă negativitate” acolo? wassat
        Tu și cu mine înțelegem că pentru fiecare persoană conceptul de „a trăi bine” este diferit. Este suficient ca cineva să-și umple burta și crede că trăiește bine. Și pentru unii acest lucru nu este suficient. Și nu trebuie să fie o mașină. Există și concepte de securitate, moralitate, cultură.
        Prin urmare, cred că este o prostie să cauți „unde e mai bine”. Pentru că acest concept este pur individual.
        1. 0
          11 iulie 2022 10:57
          Citat: Krasnoyarsk
          poți trăi bine în vest dacă există „multă negativitate”?

          Negativul este diferit. Din altă operă, altă dimensiune.
          Citat: Krasnoyarsk
          Pentru fiecare persoană, conceptul de „viață bună” este diferit. Este suficient ca cineva să-și umple burta și crede că trăiește bine.

          Heh. Deci nu este rău pentru un sătean din Papua Noua Guinee să trăiască)). Legume, fructe, carne de porc, pește etc. Abundent și disponibil. Și chiar fără OMG. a face cu ochiul
          Citat: Krasnoyarsk
          Și pentru unii acest lucru nu este suficient.

          Aici..
          Citat: Krasnoyarsk
          Și nu trebuie să fie o mașină. Există și concepte de securitate, moralitate, cultură.

          Destul de bine. La fel ca și calitatea educației, medicinei, pensiilor etc. etc.
          Citat: Krasnoyarsk
          Prin urmare, cred că este o prostie să cauți „unde e mai bine”. Pentru că acest concept este pur individual.

          Sunt de acord, întrebarea este în nevoi și gradul de asigurare a acestora.
  13. -1
    10 iulie 2022 08:43
    Citat: Krasnoyarsk
    = ... toată înțelepciunea omenească este epuizată în lucrările Sfinților Părinți ai Bisericii Greciei... Ei au nevoie doar de studiat: nu este nimic de completat; totul este spus. =
    Ce „gând profund” wassat
    Doar autorul articolului nu a observat consecințele „triumfului” „occidentalilor” atunci când aceștia au ajuns la putere în URSS. Adevărat, el consideră că acest lucru este bine, - la urma urmei, s-a simțit bine. Și faptul că milioane de oameni au suferit în același timp, țara a fost aruncată înapoi de... unsprezece a.

    Țara a fost aruncată înapoi la „....poate nu occidentali, ci hoți cu bandiți și trădători? Postarea ta seamănă puternic cu o glumă: „trebuie schimbat ceva la conservator, altfel toată țara va fi jefuită”.
    1. +2
      10 iulie 2022 09:22
      Da, totul a fost aruncat împreună - și cei care, atât sub URSS, cât și după capturarea RSFSR, au avut și au încă admirație servilă pentru Occident și au început să distrugă atât sovieticii, cât și rușii și să planteze străini și criminali. si hotii.
    2. +1
      10 iulie 2022 11:33
      Citat: ivan2022

      Țara a fost aruncată înapoi la „....poate nu occidentali, ci hoți cu bandiți și trădători? Postarea ta seamănă puternic cu o glumă: „trebuie schimbat ceva la conservator, altfel toată țara va fi jefuită”.

      Ai pus căruța înaintea calului în încercarea eșuată de a mustra. Când au privatizat hoții și bandiții proprietatea publică? Nu vă încordați circumvoluțiile creierului în încercarea de a răspunde la această întrebare, acest lucru vă poate afecta negativ sănătatea.
  14. +1
    10 iulie 2022 08:56
    RUSIA fără Ortodoxie, Patriotism și Spiritul Colectivității - va dispărea din udați. hărți ale lumii, mai devreme sau mai târziu, cu înrobirea și jefuirea ulterioară a resurselor țării ... În 1917 - împotriva Rusiei, care de fapt a câștigat Primul Război Mondial - a fost comis un sabotaj spiritual și ideologic cu încercarea de a înlocui complet Ortodoxia cu un ideologie surogat și ersatz numită „comunISM” (bolșevism...). SCOPUL secret și neoficial al acestor ISMS este distrugerea creștinismului ortodox într-o uriașă (!) Și bogată (!) în Rusia cu încercarea de a înrobi și mai mult Rusia ( Atacul lui Hitler asupra URSS...).
    Gândiți-vă la următorul fapt istoric, și anume, distrugerea consecventă de către bolșevici a clericului rus ortodox, a Bisericilor și a CRUCILOR (!) Până în 1938... La urma urmei, bolșevicii păreau să dețină deja putere absolută, DAR - cu toate acestea, aproape 20 de ani au încercat să ștergă din inimile poporului rus Ortodoxia... De ce??? Dar pentru că sponsorii occidentali ai lui Lenin și Parvus au înțeles bine puterea și AUTORITATEA SPIRITUALĂ a CREȘTINISMULUI ORTODOX din Rusia, care de mai bine de un mileniu a protejat și va proteja și va proteja întotdeauna Rusia... La urma urmei, orice (!) ISM-uri va nu rezista atat de mult..
    Stalin, la nivel subconștient, a înțeles puterea Ortodoxiei (un abandon, dar a studiat totuși la Seminarul de Dreapta...) și a dat voie gărzilor săi să dea mult sânge bolșevicilor ideologici, care, la rândul lor, au vărsat mult sânge nevinovat în timpul Terorii Roșii Civile... Iar paznicii s-au lăsat atât de duși încât au început chiar la sfârșitul lumii și cu piolet să se „udă în toaletă” ..
    După stresul și șocul atacului fascist asupra URSS, Stalin a început să restabilească puterea Ortodoxiei în Rusia și le-a returnat o parte din ceea ce fusese luat de bolșevici.
    După 2014, Occidentul a început să împartă CREȘTINISMUL ORTODOX în Ucraina... Ei bine, iată rezultatul...
    1. +3
      10 iulie 2022 09:18
      URSS atee a fost cel mai bun stat pentru Rusia și poporul rus decât a fost Republica religioasă Ingușeția, iar Federația Rusă religioasă a devenit.
      1. 0
        10 iulie 2022 09:24
        Sunt mai mult decât sigur că nici măcar tu nu crezi în ceea ce ai scris...
        1. -2
          10 iulie 2022 09:28
          Ce, nu poți dovedi că Republica Ingușeția sau Federația Rusă este un stat mai bun pentru Rusia și poporul rus/rus decât URSS?
          Ceea ce trebuia să fie dovedit.
          1. -2
            10 iulie 2022 10:15
            Nu mi-ai dovedit nimic... Guvernul sovietic „s-a terminat prost”, adică. - a fost condamnat la moarte, fie și doar pentru că bolșevicii au început foarte „rău”, și anume, l-au împușcat pe țar însuși, soția și copiii nevinovați (!!!) ai lui Nicolae al II-lea la Ekaterinburg...
            1. 0
              10 iulie 2022 17:01
              Citat din Romanovski
              Nu mi-ai dovedit nimic... Guvernul sovietic „s-a terminat prost”, adică. - a fost condamnat la moarte, fie și doar pentru că bolșevicii au început foarte „rău”, și anume, l-au împușcat pe țar însuși, soția și copiii nevinovați (!!!) ai lui Nicolae al II-lea la Ekaterinburg...
              Ce nonsens.
              1. Nikolai Romanov nu era țar la momentul execuției sale.
              2. Nu bolșevicii l-au împușcat. Revoluționarii - da, dar alții. Ordinul de execuție a venit din America: a fost răzbunare pentru faptul că Nikolai nu a permis capitalului american să acceseze concesiunile de la Baku. Lenin a încercat să-l vândă pe fostul țar peste deal pentru valută, dar rudele lui au refuzat să-l ia gratuit.
              3. Nici domnia Romanovilor nu a început prea bine, cu pruncuciderea: au ucis „Vorenka” - copilul Marinei Mnishek, care era considerată moștenitorul țarului (falsul Dmitry) și nimic - au durat 300 de ani.
              1. 0
                10 iulie 2022 18:24
                „“”.... Ordinul de executare a venit din America:...”.
                Probabil că descendenții celor care au împușcat Familia Regală v-au spus asta în secret ??? Nu ți-e rușine să-ți scoți cinismul aici?
                1. 0
                  10 iulie 2022 19:30
                  Citat din Romanovski
                  Probabil că descendenții celor care au împușcat Familia Regală v-au spus asta în secret ??? Nu ți-e rușine să-ți scoți cinismul aici?
                  Nu, am citit doar o dată un articol despre asta. Apoi s-a auzit mult zgomot în jurul rămășițelor regale. Îmi amintesc că și Sverdlov a participat cumva acolo. Totuși, cred că dacă mai căutați pe google ceva de genul „execuția familiei regale a ordinului Romanov din America”, atunci vor fi materiale.
      2. +2
        10 iulie 2022 09:30
        Citat din tatra
        RF religios

        Cât despre RF religios, ai mers prea departe.
        Peste tot sunt atei.
        Veți întâlni credincioși doar la temple.
        1. Comentariul a fost eliminat.
          1. Comentariul a fost eliminat.
            1. Comentariul a fost eliminat.
              1. Comentariul a fost eliminat.
                1. Comentariul a fost eliminat.
                  1. +3
                    10 iulie 2022 10:20
                    Citat din tatra
                    Ce „traduceți săgețile”?

                    Absolut în logica a ceea ce ai scris.
                    Prin dreptul adversarului.
                    La început am observat că Federația Rusă este complet nereligioasă. Majoritatea cetățenilor săi sunt atei.
                    Atunci nu a fost de acord cu tine că scopul Occidentului era să planteze religii tradiționale pentru ruși.
                    În acest fel v-am condus la un comentariu despre plantarea unor secte anti-statale neconvenționale pentru ruși.
                  2. +1
                    10 iulie 2022 17:46
                    Ce trăgători?Tu, Tatra, ți-ai exprimat clar poziția anti-statală.Ești și împotriva Ortodoxiei.Sunt surprins că moderatorii altora vor fi interziși pe viață pentru declarații ca a ta.Din anumite motive acest lucru nu te privește.Deși în viata reala pentru o asemenea perioada. , de neatins.... dusman
                    Statul rus? Ca un analog al ecoului Moscovei în VO?
                2. +3
                  10 iulie 2022 13:13
                  Iar adversarul tău știe mai bine decât tine și eu despre pericolul sectelor și că urechile serviciilor de informații ale NATO ies în spatele sectelor.
                  ..Dar - întins pe aici.... Mă înțelegi...
            2. +4
              10 iulie 2022 11:52
              „desfătări sectare în anii 90” asta e sigur: ce fel de secte nu am avut de la: „Aum Senrique” la „Dumnezeu Kuzi”
              M-am uitat cumva: sub Stalin erau interzise aceleași secte ca și sub țar.
              Primul ateu din Uniune a fost Nikita Sergeevich: a căzut asupra Bisericii Ortodoxe Ruse și a început să permită secte dubioase, iar EBN a permis totul.
              Acum diverse secte dubioase au început să se mușamalizeze.
              1. +4
                10 iulie 2022 13:11
                hi Salut Slav! Acum se schimbă multe Țara se îndreaptă încet, dar sigur, către un „stat bunăstării”, ce fel de coc trebuie să înțelegem și să simțim încă. Dar președintele a spus ambiguu că capitalismul „sălbatic” este pe moarte, că socialismul este o formă destul de demnă de organizare a economiei. Nu-mi place, dar recunosc că comandantul-șef a avut dreptate.
                Ordinea trebuie să fie peste tot, ordine bună, sinceră. Și nu ar trebui să existe loc pentru secte distructive.
                1. +2
                  10 iulie 2022 14:23
                  Borisych, o zi bună. Și când era invers. O sectă implică apropiere, iar apropierea trezește suspiciuni
                  PS. Mă interesează altceva: bine, în secolul al XVIII-lea sau al XIX-lea, oamenii erau întunecați, dar acum? De ce sunt atât de mulți sectari?
                  Să fie ROC, este legat istoric de Rusia decât diverse secte care nu au nimic
                  în comun cu cultura noastră
                  1. +1
                    10 iulie 2022 22:28
                    Și cum rămâne cu Vechii Credincioși, atât preoți, cât și bespopovtsy de diferite consimțământuri, care în niciun caz nu se vor supune Bisericii Ortodoxe Ruse?
                    1. 0
                      11 iulie 2022 09:53
                      Bătrânii credincioși ruși trăiesc liniștiți în Armenia, în regiunea Lori. Bătrânii credincioși trăiesc în Fioletovo și Lermontov, iar cazacii trăiesc în Pușkino ... Apropo, gospodării prospere și puternice.
                      1. 0
                        11 iulie 2022 13:15
                        Ca vechii credincioși, nu molocanii?
                      2. 0
                        11 iulie 2022 13:18
                        Există vreo diferență?
                      3. +1
                        11 iulie 2022 13:30
                        Desigur. Vechii Credincioși se consideră adevărați ortodocși. Molocanii se consideră creștini, dar nu se mai consideră ortodocși. Acesta este un fel de așa-numit creștinism spiritual. Învățătura lor este mai apropiată de protestantism. Deși în vremurile țariste, Molokanii vizitau bisericile ortodoxe pentru a se deghiza. Apropo, Vechii Credincioși îi consideră pe Molokani drept eretici și sectari și îi tratează cu mai multă intoleranță decât Biserica Ortodoxă Rusă. Mai departe. Molokanii nu au o ierarhie bisericească, spre deosebire de vechii credincioși-preoți (bespopovtsy nu au o ierarhie, dar se consideră ortodocși). Ei nu se închină, spre deosebire de Vechii Credincioși, icoane și cruce, nu au cruci pectorale. Nici pe mormintele lor nu sunt cruci. Ei nu mănâncă carne de porc. În general, pentru ortodocșii clasici, pentru Vechii Credincioși-preoți și pentru Vechii Credincioși-preoți (care sunt, de asemenea, parțial eretici pentru Ortodocși și Vechii Credincioși-preoți), Molocanii sunt eretici și apostați.
                      4. 0
                        11 iulie 2022 13:53
                        Da, desi sunt molokani, sunt oameni minunati.... Muncitori, cu gospodarii puternice si familii numeroase.Aproape toti vorbesc armeana, cu barbi, foarte conservatori in obiceiuri si isi educ tineretea pe masura... Oameni amabili si pt. 200 de ani în Armenia Sunt foarte respectați în Armenia, ca și comunitatea rusă... Au chiar și propriul deputat în Parlamentul Armeniei...
                  2. -1
                    11 iulie 2022 03:50
                    Biserica Ortodoxă Rusă s-a transformat de mult într-o societate pe acțiuni...
                  3. 0
                    11 iulie 2022 10:54
                    Citat din vladcub

                    PS. Mă interesează altceva: bine, în secolul al XVIII-lea sau al XIX-lea, oamenii erau întunecați, dar acum? De ce sunt atât de mulți sectari?

                    Pentru că se alătură sectelor din deznădejde, deznădejde. Mă îndoiesc că un muncitor care primește salariu normal pentru munca sa, dacă are familie, prieteni, ar merge la orice sectă.
                    De obicei, aceștia sunt oameni care au suferit un fel de tragedie în viața lor personală. Nu oricine se poate descurca singur. Deci el caută o ieșire în secte. Apropo, în secte există de obicei o abordare individuală a „enoriașilor”
                    1. 0
                      11 iulie 2022 13:18
                      Există o mulțime de oameni prosperi printre baptiști și adventişti. Deși cuvântul „sectă” în raport cu aceste zone este condiționat. La urma urmei, au existat destul de legal în timpul sovietic.
                    2. 0
                      11 iulie 2022 14:50
                      Despre: „abordare individuală” sunt de acord.
                      „primind salariu normal” aici, susțin eu, în ferma noastră colectivă era așa-zisa „brigadă de muncă comunistă”, ei primeau „creț”, iar unul era sectar, se pare, adventist. Nu-mi amintesc ce sectă.
                      Nu a fumat niciodată, a băut rar. Fiul lui, cu două clase mai jos de mine, era octobrist, dar nu era un pionier.
              2. 0
                10 iulie 2022 22:26
                Sub Hrușciov, lupta împotriva penticostalilor și iehoviștilor s-a intensificat brusc.
            3. +1
              10 iulie 2022 13:06
              Așa este... așa este.
          2. +3
            10 iulie 2022 11:25
            Inamicul statului rus este împotriva religiei, dar nu împotriva sectelor religioase din Occident? Tatra, ce fel de comuniști reprezentați? Și sunt comuniști? Nici Stalin nu a fost împotriva religiei. Sunteți împotriva Ortodoxiei, dar nu împotriva sectarii americani.Totul este clar cu voi.
            1. +2
              10 iulie 2022 13:10
              ""... Un dușman al statului rus este împotriva religiei, dar nu împotriva sectelor religioase din Occident? Tatra, ce fel de comuniști reprezentați? Și sunt comuniști? Nici Stalin nu era împotriva religiei. Sunteți împotriva Ortodoxie, dar nu împotriva sectanților americani...”.
              Exact... Ai arătat corect unde este îngropat capul câinelui...
        2. +3
          10 iulie 2022 14:37
          Moderatorii VO exagerează cu ștergerea comentariilor?

          Și ce, scuză-mă, tip deștept a început să se plângă de comentariile tovarășului tatra?
          Ea nu a calomniat biserica, spre deosebire de mulți alții.
          Iar statornicia convingerilor ei provoacă doar respect.


          Nu ar strica cumva să-i determinăm pe moderatorii cu măsura.
          Acolo unde este clar peste margine - ei nu văd.
          În general, comentariile neofensive sunt șterse.
      3. +1
        10 iulie 2022 11:31
        „RF religios” – prea mult.
    2. 0
      10 iulie 2022 11:41
      [quote=Romanovski]
      RUSIA fără Ortodoxie, Patriotism și Spiritul Colectivității - va dispărea din udați. hărți ale lumii mai devreme sau mai târziu, urmate de înrobirea și jefuirea resurselor țării / citat]
      Nu am nimic împotriva Ortodoxiei. Dacă a existat sau nu Ortodoxie în URSS nu contează. URSS a fost ucisă din motive complet diferite.
    3. -1
      11 iulie 2022 03:48
      Da Da. Ortodoxia, catolicitatea.... Și câți musulmani sunt în stat? Vreo budiști, atei? Nu a contat? Sau îi vom scrie ca „ne-Cristoși” și „străini” ca sub țari? Cu pierderea drepturilor...)))
      1. 0
        11 iulie 2022 13:28
        În Rusia, alte națiuni nu încalcă drepturile, dar RUSIA ORTODOXĂ a fost cea care a reușit să unească popoarele frățești într-un singur stat coeziv. Ortodoxia este religia formatoare de stat în Rusia ..
  15. +2
    10 iulie 2022 09:15
    Universitatea Goetingen (de unde au venit soții Lensky) nu a fost o creație germană, ci o creație britanică, deoarece era situată pe teritoriul Hanovrei și a fost fondată de electorul hanovrian George-August (mai bine cunoscut drept regele George al II-lea al Marii Britanii) în 1734. Luptători aprinși care adulmecau aerul libertății (atunci libertatea, acum coca-cola, rezultatul este același - distrugere) au rămas în țara natală, peste tot vorbeau despre libertate, dar din anumite motive nu și-au lăsat țăranii să plece, ei. au început hareme de la servitori, dar în sufletele lor au rămas oameni liberi.
  16. 0
    10 iulie 2022 10:49
    Colegii, Vyacheslav Olegovich, să aveți o zi bună
    „Filosoful BN. Cicherin”, probabil unchiul lui Georgy Vasilyevich Cicherin? Comisarul Poporului al Uniunii Sovietice
    Nu m-a interesat pedigree-ul lui G.V.
  17. 0
    10 iulie 2022 12:34
    Citat: nordul 2
    Se poate presupune că proiectul rebeliunii lui Emelka Pugaciov nu s-ar fi putut descurca fără occidentalii din Rusia însăși și fără curatorii lor din Europa și Turcia.

    Da, desigur, daca nu este apa la robinet... păcăli
  18. +2
    10 iulie 2022 12:36
    Citat din vladcub
    Lech, nu face din bolșevici niște monștri.

    În niciun caz... zâmbet
    Voi spune mai multe... în Războiul Civil, aș fi luptat de partea bolșevicilor dintr-un motiv simplu - că aceștia s-au opus intervenționștilor care au ocupat o parte a Rusiei în Orientul Îndepărtat, Arhangelsk, Siberia, Odesa.
    Pentru mine, trupele străine din patria mea sunt inacceptabile sub orice formă. hi
    Dar nu aș intra în Partidul Comunist pentru nimic... Nu-mi place să dictez de sus.
    1. +1
      10 iulie 2022 12:57
      Citat: Lech de la Android.

      Dar nu aș intra în Partidul Comunist pentru nimic... Nu-mi place să dictez de sus.

      Nu ai inteles nimic. Diktat a fost un mijloc, nu un scop. A existat prea multă rezistență față de bolșevici. Întreaga lume „civilizată” plus inamicul intern. Bolșevicii nu au avut de ales.
      1. +1
        10 iulie 2022 13:31
        Citat: Krasnoyarsk
        Bolșevicii nu au avut de ales.

        Alegerea este întotdeauna... Fii mâncat de un prădător sau mănâncă singur un prădător.
        Bolșevicii i-au ales pe cei din urmă... iar poporul i-a susținut.
        În același timp, Tratatul de la Brest-Litovsk, recunoașterea Finlandei, dezvoltarea excedentară, distrugerea cazacilor și multe alte lucruri aranjate de Troțki, Sverdlov și alți camarazi radicali nu sunt pe placul lor.
        1. 0
          11 iulie 2022 11:01
          Citat: Lech de la Android.
          În același timp, pacea de la Brest nu este pe placul meu,

          De ce nu-ți place „Brest Peace”?
          Sunt sigur că, dacă studiezi cu atenție situația militară, economică, politică (internă și externă) în care s-au aflat bolșevicii și atunci te vei familiariza și cu modul în care au fost îndeplinite toate punctele acestui acord (?), atunci vei cu siguranta ii place hi
    2. +4
      10 iulie 2022 13:33
      Citat: Lech de la Android.
      Nu-mi place dictatura de sus.

      Cum îți imaginezi viitorul Rusiei postrevoluționare, stând pe marginea prăpastiei, fără „dictatură de sus”?
  19. +1
    10 iulie 2022 17:06
    Și apropo, victoria în războiul cu Franța napoleonică nu a schimbat nimic.
    Există opinia că tocmai victoria în războiul cu Franța napoleonică a dus la apariția occidentalismului de masă: prea mulți francezi au ajuns în bone pentru nobilii ruși (este reticent să plece în Franța: a fost devastat de război și acolo e neliniştit, dar aici munca nu e prăfuită). Ei au crescut în noua generație admirație pentru Occident.
  20. +1
    10 iulie 2022 19:46
    ""...Nu, am citit doar o dată un articol despre asta. Apoi s-a auzit mult zgomot în jurul rămășițelor regale. Îmi amintesc că și Sverdlov a participat cumva acolo. Cu toate acestea, cred că dacă tot căutați pe google ceva de genul „execuția familiei regale a ordinului Romanov din America”, atunci vor exista materiale...”.

    Ah, asa e... Iti place sa cauti pe google? Și cărți serioase de citit - prost? Știți cui s-a supus criminalul Sverdlov ??? Din întâmplare, nu V. Ulianov-Lenin? Sau crezi că Sverdlov a avut „ouă” atât de puternice încât, din proprie inițiativă, a decis să distrugă familia țarului Rusiei ??? Și milioanele împușcate în timpul Terorii Roșii (după 1917...) - aceste atrocități sunt tot un ordin din America?
    1. 0
      11 iulie 2022 03:57
      Acestea nu sunt cărți serioase, ci ficțiune. La nivelul „câmpurilor de torsiune”)))
      1. 0
        11 iulie 2022 09:31
        Serios ?? Și în Wikipedia EDITATĂ CONSTANT - adevărul suprem ??
    2. 0
      11 iulie 2022 11:10
      Citat din Romanovski
      Ts Și milioane împușcați în timpul Terorii Roșii (după 1917...) - sunt aceste atrocități și un ordin din America?

      Mi-e rușine să întreb - dacă te bat cu degetele de alamă în față, cum vei răspunde? Poti chiar sa-i spui infractorului ca nu este bine sa bata cu degetele de alama?
      Inițial, bolșevicii, eliberând contra-revoluționarii arestați, le-au cerut un abonament pentru a nu mai lupta cu sov. putere. Şi ce dacă? Cei eliberați și-au ținut promisiunea? Deloc. Au dezlănțuit „teroarea albă”. Roșii au fost FORȚIȚI să răspundă, așa cum se spune acum, într-o oglindă.
      1. 0
        11 iulie 2022 13:40
        """... Roșii au fost FORȚIȚI să răspundă, așa cum se spune acum, în oglindă...."

        Roșii au răspuns „oglindă” și cu sângerări abundente până în 1953 inclusiv... Nu e prea lung? Și, întâmplător, nu știți - dintre MILIOANEle care au fost împușcați și torturați din 1917 până în 1953, toți au fost cu adevărat vinovați ???
  21. 0
    11 iulie 2022 23:38
    Peter Moscova Crimeea în jurul acestor locuri și se învârte ca muștele.
  22. 0
    12 iulie 2022 01:26
    sho apoi autorul --> autorul --> autorul celui greșit! ce Germania?nu exista o astfel de tara si oameni! , uitați-vă la anii de naștere a filozofilor! acolo a dansat gardianul libertin! asta e sifilozofia lor fsya!
  23. 0
    16 iulie 2022 14:27
    (Uimitor este modul unor oameni de știință de a lucra dezinteresat pentru proces (pentru ei înșiși) prin disiparea apei într-un recipient îngust și adânc, uitând scopul și rezultatul).
    „Reformatarea conștiinței” – a spus cu voce tare. Se poate ghici o vagă aluzie la Rusia de astăzi și, mai mult, la Rusia viitoare. Nu îndrăznesc să-mi imaginez „formatul de conștiință” al strănepotului meu, deocamdată nu este nimic de discutat.
    Mă preocupă mai mult formatul moralității personale și publice. Nu există un concept mai vag, amorf și cețos în viața noastră. Din lipsa unei surse de moralitate, fiecare are a lui, dar în același timp, propria morală este întotdeauna mai morală decât a altcuiva. Liberalismul a intrat atât de adânc în viața noastră, „ceea ce se poate spune într-un basm sau se poate descrie cu un stilou”.
    Sunt convins că sunt necesare eforturi naționale pentru a stabili un standard moral unic care definește cerințele pentru individ și pentru interacțiunea acestuia cu societatea. Îmi propun să fim de acord cu o asemenea necesitate pe care am realizat-o. Tot ceea ce este comun, ceea ce fac cultele religioase și ceea ce este necesar în viața seculară, ar trebui preluat de stat. Conceptele de bine și rău ar trebui să fie standardizate, înțelese de toată lumea și împărtășite de toată lumea, de exemplu:
    - nu provoca un rau pe care nu ti-l doresti;
    - nu te înșela pe tine și pe oameni;
    - nu-ti doresti si nu-l lua pe al altcuiva;
    - nu-ți pune moralitatea mai sus decât cea publică - nu fi trădător;
    - nu schimba moralitatea pentru profit - nu face comert in constiinta;
    - răspunde pentru cuvântul tău;
    - respectă bătrânii;
    - lucrați cinstit etc. ... oamenii înțelepți vor adăuga, oamenii deștepți vor înțelege, credincioșii vor sprijini. Ar exista o dorință conștientă a întregii societăți de a dezvolta și adopta Codul moral secular unificat al Federației Ruse ca bază a Constituției și de a-l urma.
    Pe baza unei singure morale se poate afirma conceptul de dreptate: în Rusia, ceea ce este MORAL este corect.
    Astfel, trebuie să trasăm o graniță morală juridică și de fapt cu Occidentul, unde, după cum știți, doar ceea ce este FAVORABIL pentru Occident este considerat corect, prin orice mijloace și pe cheltuiala altcuiva.
    O singură morală nu permite pluralism și interpretări; în toate celelalte cazuri - vă rog, pot exista multe căi către adevăr, argumentați, dar rămâneți în domeniul moral.
    Sper că experiența pozitivă a istoriei sociale cu o singură morală va afecta puritatea tuturor aspectelor societății: știință, educație, educație, sănătate, cultură, economie, ecologie, apărare, securitate, legiferare și aplicarea legii. Atunci se va putea aprecia gradul de „reformatare a conștiinței”, având o experiență reală de a urma o singură morală, ca o necesitate conștientă.
    Pentru a nu trăi conform Codului Penal, trebuie să trăiești conform Codului Moral de la naștere. Raportul s-a terminat.
  24. 0
    25 august 2022 04:13
    Nu există „Occident”, „Est”, „slav”, „turc”.
    Există doar AVANSAT ÎN MOMENTUL ISTORIC PREZENT. Iar în secolul al XIX-lea, Europa era o civilizație avansată în ceea ce privește progresul tehnic și social. Și fiecare era obligat să ia din Europa ceea ce era necesar dezvoltării lor, dacă nu voia să rămână pe paginile manualelor de istorie. Rusia, cu ajutorul bolșevicilor, a luat „comunismul” și și-a construit ORDINEA SOVIETICĂ AVANSATĂ, care a influențat întreaga lume.
    Acum suntem în eșalonul 2 și trebuie să învățăm din nou și să luăm ce ne trebuie din China și din aceeași America, ce ne este util pentru dezvoltare. În seria chinezească despre zilele noastre: da, chinezul nostru tradițional este, de asemenea, sacru pentru mine, dar acum trebuie să facem o descoperire și pentru aceasta este mai bine să stăm pe umerii giganților.

„Sectorul de dreapta” (interzis în Rusia), „Armata insurgenților ucraineni” (UPA) (interzis în Rusia), ISIS (interzis în Rusia), „Jabhat Fatah al-Sham” fost „Jabhat al-Nusra” (interzis în Rusia) , Talibani (interzis în Rusia), Al-Qaeda (interzis în Rusia), Fundația Anticorupție (interzisă în Rusia), Sediul Navalny (interzis în Rusia), Facebook (interzis în Rusia), Instagram (interzis în Rusia), Meta (interzisă în Rusia), Divizia Mizantropică (interzisă în Rusia), Azov (interzisă în Rusia), Frații Musulmani (interzisă în Rusia), Aum Shinrikyo (interzisă în Rusia), AUE (interzisă în Rusia), UNA-UNSO (interzisă în Rusia), Mejlis al poporului tătar din Crimeea (interzis în Rusia), Legiunea „Libertatea Rusiei” (formație armată, recunoscută ca terorist în Federația Rusă și interzisă), Kirill Budanov (inclus pe lista Rosfin de monitorizare a teroriștilor și extremiștilor)

„Organizații non-profit, asociații publice neînregistrate sau persoane fizice care îndeplinesc funcțiile de agent străin”, precum și instituțiile media care îndeplinesc funcțiile de agent străin: „Medusa”; „Vocea Americii”; „Realitate”; "Timp prezent"; „Radio Freedom”; Ponomarev Lev; Ponomarev Ilya; Savitskaya; Markelov; Kamalyagin; Apakhonchich; Makarevici; Dud; Gordon; Jdanov; Medvedev; Fedorov; Mihail Kasyanov; "Bufniţă"; „Alianța Medicilor”; „RKK” „Levada Center”; "Memorial"; "Voce"; „Persoană și drept”; "Ploaie"; „Mediazone”; „Deutsche Welle”; QMS „Nodul Caucazian”; „Insider”; „Ziar nou”