„Bayraktar”: scufundare până la faliment complet

114

Ei bine, se dovedește că NWO realizat de Rusia lovește întreprinderea turcă și nu doar lovește, ci din picior. Și cum a început totul frumos... Și ce continuare...

Dar vom merge în ordine.



Cel mai faimos produs al lui Baykar („Baykar”) este același „Bayraktar” TB2, adică pur și simplu „Bayraktar”. Drona nu este nouă pe piață și pe cer, a reușit să lupte din inimă. Întrebarea este cât de mult succes.


Chiar și mai devreme, am fost foarte sceptic cu privire la ce fel de hype a fost ridicat în jurul acestei tobe trântor, dar nu e nimic de făcut în privința asta. Mai întâi, Azerbaidjanul a organizat o puternică campanie de PR în timpul următorului conflict cu Armenia, apoi au adăugat turcii înșiși, apoi a venit rândul Ucrainei. Și apoi din nou Turcia, pe care am avut onoarea să vă raportez aici:
Portavion: râsete și lacrimi în turcă

Dar râsul este râs și cumpără o dronă. Nu țări cu armate de top, dar cumpără. Polonia, Azerbaidjan, Kârgâzstan, Qatar, Ucraina... Aceasta din urmă, desigur, este îndoielnică, când Ucraina a cumpărat ceva de la noi, oricum dau totul. Dar turcii ar putea lua banii, ei știu cum.

Ei bine, mai mult de 20 de țări sunt la rând să cumpere. Și aici turcii pot avea probleme, deoarece o serie de țări ar putea refuza cu siguranță să cumpere. Cu toate acestea, principalele necazuri nu sunt nici măcar în asta, deși totul este în complex aici.

„Bayraktar” a luptat. Siria, Libia, Irak, Nagorno-Karabah, Ucraina Undeva de succes, undeva nu prea bine. În general, „Bayraktars” s-au arătat bine acolo unde nu erau în pericol. Dar una este să conduci gherilele kurde și miliția siriană, alta este să ai ca oponenți armata populară libiană și trupele obișnuite siriene. Acolo unde era prezentă apărarea antiaeriană mai mult sau mai puțin decentă, Bayraktars a căzut din cer pe pământ destul de normal.


Și ceea ce a început în Ucraina, cu excepția unui PR continuu, nu îl puteți numi. Și sistemele de apărare aeriană au fost distruse, și MLRS, și obuziere și chiar Pantsiri-S1. Dar distrugerea a PATRU bărci rusești din clasa Raptor și a unei nave de debarcare din clasa Chamois de către Bayraktars a devenit epică.


Barcă de patrulare din clasa Raptor


Proiect 11770 nave de debarcare „Serna”

Nu, cu excepția glumelor: îți vine să crezi că cu un ATGM sau cu o pereche de bombe de 20 kg poți scufunda o navă care târă ușor un tanc sau două vehicule de luptă de infanterie/transporta trupe blindate sau o companie de marinari?

Desigur, aceste înfrângeri i-au lovit foarte tare pe Bayraktar, deoarece în presă au apărut anumite îndoieli (nu a noastră) că o ambarcațiune cu o deplasare de 100 de tone ar putea fi distrusă cu armamentul de la bord al Bayraktar. Scuză-mă, mai trebuie să reușești să intri în Raptor, cu dimensiunea și viteza lui.


Da, partea ucraineană a oferit reportaje video în care ceva a lovit bărcile, au zburat niște bulgări, dar faptul scufundării a cinci bărci nu este confirmat de nimic, cu excepția videoclipurilor nedeslușite. Adică - nu a fost confirmat deloc.

Între timp, în Turcia, pe acest val optimist și sub influența interesului pentru Bayraktar, era destul de logic să se decidă să investească în producție și să pună bazele unei fabrici de producție la Istanbul drone. Era planificat să producă două modele - Bayraktar însuși și Akinchi. Fabrica a costat 600 de milioane de lire, sau 100 de milioane de dolari. Bani decenti.

Banii trebuiau să plătească, deoarece dobânda la Bayraktar a fost și a fost în permanență încălzită. Drept urmare, drona minune, care se presupune că nu este deloc inferioară americanului „Reaper” din punct de vedere al capacităților de luptă, dar mult mai ieftină, a devenit un fel de icoană a timpului nostru.


Din câte am înțeles, turcii au căzut și ei sub influența propriei reclame și au crezut că Bayraktar îi va îmbogăți. A început construcția uzinei, s-au achiziționat echipamente scumpe, care trebuia să se achite în opt ani, conform tuturor calculelor și planurilor.

În general, pariul a fost făcut foarte logic, deoarece Baikar a fost înaintea tuturor producătorilor turci de echipamente militare, câștigând 2021 de milioane de dolari în 664. Practic, profitul a fost adus prin tranzacții de export, de la care Baikar a primit aproximativ 80% din profit.

Pariul a fost făcut nu numai pe „Bayraktar”, ci și pe „Akinchi”. Spre deosebire de „Bayraktar”, „Akinchi” nu este atât de cunoscut, deși proiectul este foarte promițător.


Akinchi este rodul muncii comune a lui Baikar Makina și a Ucrainei Motor Sich. Dispozitivul este echipat cu un motor turbopropulsor ucrainean AI-450S, aceasta este contribuția părții ucrainene. Drona turco-ucraineană și-a făcut primul zbor în decembrie 2019. În 2021, Akinci a fost adoptat de Turcia.

Akinchi cântărește 5 kg, dintre care 500 kg este sarcină utilă, 1350 kg în compartimentul pentru bombe și alte 400 kg la opt puncte de fixare externe. Două motoare de 950 CP toată lumea are voie să o facă. Drona este echipată cu propriul radar cu AFAR și un sistem de vizare de la Aselsan.

Pe lângă Ucraina, Qatar, Azerbaidjan și Malaezia s-au arătat interesați de Akinchi. În presa turcă au apărut informații că portofoliul de precomenzi pentru drone este de 46 pentru Bayraktar și 36 pentru Akinci. Plus 28 de posturi de control, la rata unei stații pentru trei UAV.

Pe parcursul anului, pe lângă trei dispozitive experimentale de pre-producție, încă șase Akinchi au fost asamblate pentru forțele armate turce. „Akinchi” a fost testat în luptă în operațiunile împotriva kurzilor din nordul Irakului.


Și acum, după aplicații relativ reușite împotriva kurzilor și a detașamentelor din Nagorno-Karabah, pierderile din Libia și Ucraina au pătat oarecum reputația dispozitivelor Baikar. În plus, există concurenți care oferă produse cu un scop similar.

De exemplu, Tadjikistanul a ales pentru sine un dispozitiv foarte interesant fabricat iranian.

„Bayraktar”: scufundare până la faliment complet

„Ababil” datorită versatilității sale, ieftinității în producție, simplității structurale și eficienței poate fi un instrument valoros în războiul de gherilă. Un aparat cu un singur motor și o elice de împingere poate fi foarte ușor transformat într-un proiectil cu 40-50 kg de exploziv, pe care îl poate livra la o distanță de până la 250 km.

„Ababil” a fost deja notat în Sudan, Yemen și Liban, iar utilizarea sa a fost apreciată. Iar prețul este foarte diferit de dronele turcești, deoarece Iranul a decis să joace și pe piața regională, oferind dronele sale tuturor.

Ei bine, cum fără China? China dezvoltă, de asemenea, foarte activ piața arabo-persană, oferind dispozitivele sale, inclusiv UAV-uri grele.

Rusia începe, de asemenea, să indice mișcări pe această piață, oferind UAV-ul Orion-E în versiuni de recunoaștere și atac. Orion a fost, de asemenea, testat de operațiuni de luptă din Siria și Ucraina.

Deci turcii au astăzi o perioadă foarte grea. Prezența unui astfel de număr de concurenți pe piață obligă.

Și astăzi, în Turcia, pe lângă asamblarea dispozitivelor în sine, lucrează activ la noi scheme pentru utilizarea dronelor. De exemplu, „Akinchi”, căruia două motoare îi permit să urce sus și să poarte o încărcătură de luptă impresionantă, joacă rolul unui transportator, iar „Bayraktar” evidențiază ținte cu ajutorul echipamentului său cuantic. Acest lucru îi permite mai scumpului Akinchi să rămână, teoretic, în afara acoperirii de apărare aeriană a inamicului.

În 2022, Akinchi a aruncat o bombă aeriană ghidată LGK-9 de la o înălțime de 150 m, care a lovit cu succes o țintă iluminată de Bayraktar.

Gama de produse Akinchi utilizate include KGK-SIHA-82. Aceasta este o bombă obișnuită cu cădere liberă, care a fost echipată cu un cap și aripi orientate. Drept urmare, o bombă cu o greutate de 340 kg a lovit o țintă la 30 km de locul de lansare.

Radarul aeropurtat cu AFAR îi va permite lui Akinchi să folosească rachete aer-aer, care se adaptează rapid la UAV-uri.

Astăzi, Akinci este cel mai mare dintre UAV-urile turcești.


În același timp, diferă favorabil în înălțime și durata zborului. La testele „Akinchi” în zbor, care au durat 20 de ore și 23 de minute, a câștigat o înălțime de 13 metri. Dar a fost un zbor al unui model experimental pe motoare britanice, cu o putere de 716 CP. fiecare.

Și acum este timpul să vorbim despre motoare. Mai exact, absența lor.

Akinchi a fost proiectat pentru o pereche de motoare AI-450MS dezvoltate de întreprinderile Zaporozhye Ivchenko-Progress și fabricate de Motor Sich. Din păcate, ambele întreprinderi au fost practic scoase din acțiune de loviturile rusești cu rachete de croazieră.

Și așa „Akinchi” era fără motoare. Desigur, turcii au început să caute opțiuni alternative, dar din păcate, cu toate criticile la adresa tot ceea ce ucraineanesc, AI-450MS s-a dovedit a fi foarte avansat tehnologic și nu a fost ușor să le găsești un înlocuitor.

Aparent, Baikar a luat calea instalării unui motor mai puternic, dar mai scump, dar nu a fost ușor să-l ia. Acum Turcia are o perioadă destul de tristă de despărțire de furnizorii occidentali de motoare. Rotax austriac a rămas fără motoare Bayraktar, compania canadiană Bombardier Recreational Products, care deține Rotax, a anunțat încetarea furnizării acestor motoare către Turcia.

Canadienii au reacționat foarte negativ la utilizarea Bayraktars fără acordul lor în armata azeră. După un alt conflict în Nagorno-Karabah, canadienii au încetat să furnizeze motoare. Și, în același timp, au tăiat oxigenul în ceea ce privește camerele termice Wescam MX-15D și motoarele TP6 de la filiala canadiană Pratt & Whitney. Aceste motoare sunt de până la 1250 CP. era planificat să fie instalat pe avioanele de antrenament pentru Forțele Aeriene Turce.

Apropo, despre camerele termice: s-a dovedit a fi foarte neplăcut. De asemenea, a trebuit să caut modalități de a rezolva problema. Se pare că a fost găsit. Pe „Bayraktar” au început instalarea sistemelor electro-optice de ochire CATS (Common Aperture Targeting System) ale concernului turc de arme Aselsan. Dar chiar și aici a apărut o problemă: complexele au fost inițial dezvoltate pentru elicoptere, iar utilizarea pe UAV-uri nu a dat performanțe optime, multe trebuiau finalizate și reluate.

În plus, au trebuit să facă tot posibilul pentru a dubla numărul de PISICI produse, ceea ce s-a dovedit a fi o surpriză nu prea plăcută pentru preocupare.

Turcii ies cu motoare, motorul PD-170 de fabricație turcească cu o capacitate de 170 CP va fi instalat pe Bayraktar. Acesta este chiar mai bun decât Rotax 912, care are doar 100 CP.

Dar pentru „Akinchi” totul este trist. Există o altă dezvoltare, PD-222. Acest motor pare să fie „pe drum”, dar puterea lui este de doar 250 CP. Și PD-222 nu poate fi comparat cu Zaporozhye AI-450MS.

În principiu, Turcia încă speră că constructorii ucraineni de motoare își vor „linge rănile” și vor putea produce motoare atât de necesare pentru Akinci. În general, ucrainenii, cel mai probabil, sunt complet „pentru” continuarea cooperării. Dar aici „Calibru” a pus capăt întregului angajament acum și nu există garanții că nu o vor repeta mai târziu.

Ei bine, va fi destul de neplăcut pentru Turcia ca Zaporojie să devină parte dintr-un anumit conglomerat de teritorii pro-ruse în viitor.

De acord, 250 CP. în loc de 450 – este foarte trist. Și puteți uita de multe lucruri, inclusiv de vânzarea „Akinchi” pentru bani buni.

Da, cine a spus că înlocuirea importurilor este ușoară?

Este de remarcat faptul că inginerii și designerii turci nu au reușit cumva cu motoarele inițial și nici un singur proiect nu a fost adus la perfecțiune.

Rezultatul este o situație foarte neplăcută: uzina pentru producția de Bayraktar și Akinci se poate dovedi a fi o gaură neagră, în care vor cădea milioane de lire turcești. Dacă totul este mai mult sau mai puțin normal cu Bayraktar, atunci Akinchi, rămas fără motoare și echipamente de termoviziune, poate înceta să mai reprezinte un dispozitiv atât de serios pentru bani serioși.

Desigur, turcii vor face tot posibilul pentru a înlocui motoarele austro-canadiene, întrebarea este că nu există nimic special cu care să le înlocuiască.

Și, oricât de ciudat ar suna, dar toată speranța este pentru Ucraina. Ucrainenii nu s-au certat cu canadienii și nu au probleme cu termofotografiile. Și poate vor fi motoare. Dacă Rusia încă o dată nu strica totul.


Aceasta se referă la evoluțiile promițătoare ale lui Ivchenko-Progress privind modernizarea aceluiași AI-450 prin instalarea unui al doilea turbocompresor, care va permite îndepărtarea de până la 1000 CP din motor. Există și un motor turboreactor AI-500 foarte promițător, a cărui putere este estimată la 700 CP. Întreaga întrebare este doar capacitatea de a produce aceste motoare și de a le livra în Turcia.

Dar mi se pare că Ucraina, ca furnizor și consumator pentru Turcia, este pierdută. Nu astăzi, dar până la sfârșitul NWO cu siguranță. Achiziționarea de kituri de asamblare pentru Bayraktars, încercări de producție - toate acestea vor rămâne în trecut.

Dar problemelor operaționale și de marketing se adaugă tot mai multe probleme tehnice. Da, dacă mass-media ucraineană nu ar fi mințit atât de fără evlavie despre „calitățile de luptă incomparabile” ale aceluiași TV2, atunci poate că totul nu a fost atât de rău.

Cu toate acestea, poveștile teribile despre succesele colosale ale Bayraktar în Ucraina pe fundalul pierderii dronelor UAV nu adaugă aspecte pozitive, ci dimpotrivă. O dronă cu o sarcină de luptă de 95 kg (nu uitați că sarcina utilă de 150 kg include și un modul de țintire cu o greutate de 55 kg), distrugând coloane de vehicule blindate și înecând bărci la dreapta și la stânga - ei bine, puțin nu acele vremuri de azi să credeți pentru dolari în astfel de.

Producătorii turci au probleme serioase cu motoarele, camerele termice și marketingul. Și s-ar putea dovedi că „Bayraktar”, despre care literalmente în urmă cu șase luni se vorbea ca fiind un fel de „miraculos”.arme„, va cauza pierderi considerabile companiei Baikar Makina.


În general, este corect. Marketingul de astăzi nu este o înșelăciune absolută și perfectă. Mai ales în ceea ce privește armele. În special în ceea ce privește UAV-urile care se încadrează în aria de acoperire a Buk și Tor rusesc.
Canalele noastre de știri

Abonați-vă și fiți la curent cu cele mai recente știri și cele mai importante evenimente ale zilei.

114 comentarii
informații
Dragă cititor, pentru a lăsa comentarii la o publicație, trebuie login.
  1. Eug
    +53
    20 iulie 2022 04:51
    PMSM, Ucraina (Motor Sich în special) a transferat deja producția de AI-450, pentru care există o cerere destul de stabilă, către un alt site. În rest, turcii au intrat primii într-un segment interesant, acum au venit și concurenți acolo. În ceea ce mă privește, Rusia are acum probleme mult mai mari cu UAV-urile (sau mai bine zis, fără ele) decât Turcia...
    1. +15
      20 iulie 2022 14:52
      Motorul AI-450 este produs de Progress, Motor Sich efectuează acele operațiuni pe care Progress nu le poate, are producție pilot, nu un ciclu complet. Producția nu a fost transferată nicăieri, deoarece o parte semnificativă a echipamentelor și echipamentelor au fost distruse (deteriorate) în timpul grevei. Deși „Motor” poate produce atât AI ​​- 450, cât și propriul motor MS - 500, care se apropie de cel Progressiv în ceea ce privește caracteristicile de performanță, deși este ceva mai mare și mai greu, dar și mai puternic.
      1. -5
        20 iulie 2022 16:26
        Cel mai important, proprietatea intelectuală și documentația tehnică, echipamentele și materialele nu sunt o problemă de achiziționat din Occident. Apple își colectează în general telefoanele în China. În același mod, asamblarea acestor motoare poate fi aranjată și în Polonia.
        1. +14
          20 iulie 2022 17:17
          Puțin nu atât de simplu))) avem nevoie de mașini-unelte, cuptoare, echipamente și oameni care lucrează la toate acestea. Un adevărat fleac - aproximativ 10 de boturi care funcționează doar pe site-ul principal.
          1. +17
            20 iulie 2022 19:01
            Articolul este în general ciudat. Experiență în utilizarea Bayraktars
            împotriva unei țări cu cea mai dezvoltată apărare aeriană, nu contează.
            Nu Bayraktar este rău, dar suntem grozavi. Peste tot, altundeva
            rezultatul va fi același ca în Armenia. Dacă personalul este pregătit. hi
            1. +1
              21 iulie 2022 23:52
              Dacă nu o pot face în apărarea antiaeriană, atunci da
      2. Eug
        0
        20 iulie 2022 20:47
        Și eu am crezut întotdeauna că AI sunt produse ale ZMKB. A. Ivchenko (deși TVD și TRD AI - 2x au fost produse la uzina de serie MS), dar cu destul de mult timp în urmă într-o revistă de aviație într-un articol despre HeliRussia AI'-450 a fost numită dezvoltarea fabricii. Nu m-am obosit sa precizez.....
        1. +2
          20 iulie 2022 21:14
          „Motor” are propriul birou de proiectare, motoare MS - 500 și nu numai - acesta este „Motor”. Dar AI - 450 este un subiect pur „Progress”, „Motor” este doar în aripi, în acele poziții pe care „Progress” nu le-a făcut.
          1. 0
            20 iulie 2022 23:43
            Dar nu am înțeles ceva în articolul lui Skomorokhov, în acest moment
            Aceasta se referă la evoluțiile promițătoare ale lui Ivchenko-Progress privind modernizarea aceluiași AI-450 prin instalarea unui al doilea turbocompresor, care va permite îndepărtarea de până la 1000 CP din motor.

            Motor cu turboax, compresor centrifugal cu o singură treaptă, o turbină. Mai mult, arborele de la turbina liberă a fost târât înainte prin arborele tubular al turbocompresorului.
            Aici, orice modificare a unui motor nou are ca rezultat .
            1. +3
              21 iulie 2022 14:18
              Trebuie înțeles că autorul are o idee proastă despre și nu își imaginează deloc dispozitivul unui motor turboventilator sau un motor cu turboax. De aceea scrie prostii. Este imposibil să puneți o turbină suplimentară pentru supraalimentare acolo. Puteți crește puterea, dar trebuie să refaceți compresorul.
  2. +11
    20 iulie 2022 04:55
    Bayraktar: plonjează până la faliment complet
    Informațiile despre moartea mea sunt oarecum exagerate, nu? Există o creștere a instabilității în lume și cererea de UAV-uri va crește. Pariul pe motoarele de la Ruine a fost inițial corect, dar rezultatul, .... cine știa că sunt și mai mulți ticăloși. solicita
    Nu, ar supraviețui doar până în zori (film)
  3. +32
    20 iulie 2022 05:43
    Ei bine, turcii au făcut o mică greșeală cu o grămadă de saci de lire turcești... wassat
    În general, concluzia este simplă. Nu vă puteți baza pe producția de componente pentru echipamentul dvs. undeva pe partea laterală. Este necesar să aveți o producție proprie care să nu depindă de geopolitică și absolut toate componentele trebuie produse într-o singură țară. De la fuzelaj și motor până la ultimul șurub. Am întâlnit deja asta de multe ori. Prin urmare, este necesar să ne dezvoltăm propria producție și să nu ne bazăm pe „parteneri”. Aliații de azi pot deveni inamici mâine și gata, producția a ceva promițător se oprește. Un exemplu recent este o turbină pentru Gazprom.
    1. +32
      20 iulie 2022 05:54
      Dar chiar și Joseph Vissarionovici a postulat odată - „Trebuie să-l ai pe al tău”!
      1. -5
        20 iulie 2022 16:59
        Dar chiar și Joseph Vissarionovici a postulat odată - „Trebuie să-l ai pe al tău”!

        A postulat totul corect: de aceea a cumpărat o mașină de recoltat americană și a exportat Carl Zeiss ...
        bătăuș
        1. +12
          20 iulie 2022 18:40
          „De aceea am cumpărat o mașină de recoltat americană și am exportat Carl Zeiss...”
          Ceea ce a fost supus ulterior ingineriei inverse a fost adesea îmbunătățit tehnologic și produs cu succes în URSS la propriile întreprinderi ...
          De exemplu, motorul Rolls-Royce a fost îmbunătățit pentru o clipă, astfel încât britanicii să nu recunoască fierul „lor” ...
          1. 0
            20 iulie 2022 19:04
            McCormick Deering 15-30 a fost „scos” împreună cu întreprinderea, la fel cum Zeiss a fost transportat la Lytkarino și Krasnogorsk, împreună cu specialiști, echipamente, materii prime și semifabricate ...
            Am mai auzit povestea despre „britanicii care nu au recunoscut dvigunul”, dar cu greu o cred, pentru că se deosebea de originalul britanic doar printr-o cameră de ardere mai mare și o turbină mai mare...
            Și au lansat VK-1 (RD-45) pe salutul Moscovei pe echipamente moștenite de la gnome-ron francez, care au făcut ei înșiși Bristolul britanic ...
            hi
            1. 0
              31 iulie 2022 20:57
              Toate, dar nu toate... a fost știința independentă a materialelor a științei și industriei sovietice care a făcut mai întâi posibilă copierea și, ulterior, utilizarea propriilor realizări pentru a rezolva problemele de apărare...
    2. +13
      20 iulie 2022 08:41
      Va dura ani pentru a face o întreprindere care produce produse în întregime din piese autohtone. Acest lucru este posibil doar cu administrația de stat, un comerciant privat nu va trage acest lucru. După 30 de ani de prăbușire a tuturor și a tuturor, nu va fi posibil să ajungeți rapid din urmă. Nu va fi ușor nici măcar să copiați pur și simplu mașinile necesare producției și să le puneți în producție, este o mare muncă de inginerie să găsiți analogi de materiale, să faceți piesele necesare din ele, iar locul cel mai dureros este umplutura electronică. .
    3. +8
      20 iulie 2022 09:19
      Un exemplu recent este o turbină pentru Gazprom.
      Așa că au scris pe VO că ai noștri deja produc ei înșiși astfel de turbine, am avut deja timp să mă bucur...
      1. -4
        20 iulie 2022 10:11
        Citat din mann
        Un exemplu recent este o turbină pentru Gazprom.
        Așa că au scris pe VO că ai noștri deja produc ei înșiși astfel de turbine, am avut deja timp să mă bucur...


        Minciună.
        Și acele nume rusești, precum Ladoga-25 sau Ladoga-32 - toate folosesc turbine străine.
        General Electric.
        1. +3
          20 iulie 2022 11:09
          Minciună.
          Și acele nume rusești, precum Ladoga-25 sau Ladoga-32 - toate folosesc turbine străine.
          General Electric.

          Dezamăgit... îmi pare rău dacă este așa
          1. +1
            21 iulie 2022 18:45
            Nu tocmai minciuna. Turbinele Siemens sunt fabricate în Federația Rusă, dar nu sunt sigur că totul este casnic acolo și nu au licență, sunt încă Siemens
            1. 0
              22 iulie 2022 00:30
              Nu tocmai minciuna. Turbinele Siemens sunt fabricate în Federația Rusă, dar nu sunt sigur că totul este casnic acolo și nu au licență, sunt încă Siemens
              Și mulțumesc pentru asta. Chiar și așa. Și vor învăța pe deplin cum să o facă!
        2. +13
          20 iulie 2022 11:13
          Citat: SovAr238A
          Minciună.
          Și acele nume rusești, precum Ladoga-25 sau Ladoga-32 - toate folosesc turbine străine.
          General Electric.

          Deci „Ladoga” cu turbine GE este „REPH”. Și apoi, imediat după achiziționarea licenței, au început localizarea, chiar până în zona fierbinte (turbinele în sine). Adevărat, încă nu s-a terminat. trist
          Dar, pe lângă ei, există și UEC cu linia lor de GPU. Iar „inima” GPA-25 este Permian PS-90 sau Samara NK-36.
          1. 0
            20 iulie 2022 12:36
            Citat: Alexey R.A.
            Citat: SovAr238A
            Minciună.
            Și acele nume rusești, precum Ladoga-25 sau Ladoga-32 - toate folosesc turbine străine.
            General Electric.

            Deci „Ladoga” cu turbine GE este „REPH”. Și apoi, imediat după achiziționarea licenței, au început localizarea, chiar până în zona fierbinte (turbinele în sine). Adevărat, încă nu s-a terminat. trist
            Dar, pe lângă ei, există și UEC cu linia lor de GPU. Iar „inima” GPA-25 este Permian PS-90 sau Samara NK-36.

            Turbinele noastre nu sunt instalate pe Nord Stream.
            Nu avem turbine de o asemenea capacitate care să poată pompa 1000 km cu ajutorul unei stații de compresoare.
            Și a face cercetare și dezvoltare, de dragul a 20 de seturi, principale, de rezervă și de rezervă, este chiar scump și stupid.
            Și 25, după cum am înțeles, nu este suficient, sunt necesare 30-35 ...
            1. +8
              20 iulie 2022 13:33
              Citat: SovAr238A
              Turbinele noastre nu sunt instalate pe Nord Stream.

              Nu ar fi putut fi pe SP-1 - la momentul construcției sale, GPU-urile noastre nu existau încă.
              Plus cerințele investitorilor occidentali.
              Dar la UP există doar GPA-25 produse de UEC.
            2. +1
              20 iulie 2022 15:53
              Turbinele noastre nu sunt instalate pe Nord Stream.
              Nu avem turbine de asemenea capacități,

              Nu sunt setate din cauza lipsei unei mașini a timpului. râs
              Amintiți-vă când a fost construit SP-1.
              Iar a instala alte turbine înseamnă a opri fluxul timp de câteva luni.
              Poate că acest lucru se poate face, dar numai rulând sp-2
          2. +3
            20 iulie 2022 20:41
            din experienta personala. în 2019, a participat la proiectarea unui atelier de compresoare de înaltă presiune pentru Rosneft (câmpul Kharampur). de fapt, trei clădiri în fiecare dintre motoarele cu turbină cu gaz cu o capacitate de 16 MW JSC "UEC-GT", fabricate în Rybinsk
        3. +9
          20 iulie 2022 11:27
          Minciună.
          Și acele nume rusești, precum Ladoga-25 sau Ladoga-32 - toate folosesc turbine străine.
          General Electric.

          Asta din cauza urâtei practici moderne, de a pune în fruntea unui proiect, a unei întreprinderi, chiar și a jurnaliștilor, pe oricine, în afară de neprofesioniști, finanțatori, economiști, chiar jurnaliști!
          Un specialist, chiar dacă fură ceva (pe vremea noastră pare nimic fără el), atunci mult mai puțin decât un finanțator-economist. Pentru că onoare profesională!
          1. +8
            20 iulie 2022 18:45
            fapt... economiștii, finanțatorii, avocații în fruntea întreprinderilor au stricat foarte mult CAZUL, oriunde a fost posibil.

            Creierul acestor non-tovarăși este complet ascuțit la scheme de hoți. Nu ar trebui să li se permită să se descurce în niciun CAZ pentru o lovitură de tun: fie se vor prăbuși, fie îi vor răni.

            AFACEREA este uneori ineficientă, neprofitabilă și extrem de costisitoare. Dar dacă este vital NECESAR (!) economiștii de marketing etc. fraţii trebuie să vorbească după principiul rezidual.

            Piața din Rusia ar trebui să fie doar pentru mărfuri de care te poți lipsi. Pentru necesarul - numai reglementarea de stat a MATERIEI. Un comerciant privat pur și simplu NU va face nici cel mai important, dacă nu este profitabil.
            1. +3
              21 iulie 2022 01:20
              Sunt aproape complet de acord cu tine.
              Există completări semnificative doar la ultimul paragraf:
              Piața din Rusia ar trebui să fie doar pentru mărfuri de care te poți lipsi. Pentru necesarul - numai reglementarea de stat a MATERIEI. Un comerciant privat pur și simplu NU va face nici cel mai important, dacă nu este profitabil.
              Cine va executa reglementarea de stat? Oficialii, cine altcineva?
              Și aici am mari îndoieli că actualii funcționari vor reglementa și controla corect problema, pentru că aproape toți sunt aceiași economiști, finanțatori, avocați care vor vedea, fura etc. Se dovedește că este necesar, ca și în URSS, să creeze ministere sectoriale, unde să ia și specialiști profesioniști care, în plus, au abilități organizatorice.De unde au plecat, au venit acolo.
        4. +1
          20 iulie 2022 11:32
          Am citit undeva că investitorii au încercat acolo, era o condiție ca turbinele lor. Ei bine, este necesar să sprijinim industria autohtonă.
          1. +4
            20 iulie 2022 13:34
            La SP-1, pe lângă investitori, a existat o altă problemă - nu existau GPU-uri interne cu capacitatea necesară la acel moment. Pe scurt vorbind, Domnule, nu există praf de pușcă în cetate. zâmbet
      2. +1
        20 iulie 2022 17:59
        La sp 2 sunt turbine casnice iar la sp1 siemens.
        1. +1
          21 iulie 2022 01:33
          La sp 2 sunt turbine casnice iar la sp1 siemens.
          Pot avea un link? Și apoi unii spun - domestici, alții - General Electric, și eu sunt speriat aici, dar doctorii mi-au interzis zâmbet
      3. +3
        20 iulie 2022 18:41
        Ei fac. La SP-2, dacă nu mă înșel, rușii stau în picioare. Numai înlocuirea unei turbine Siemens cu una rusească va dura câteva luni, dacă nu mai multe. Cu atât mai multă certificare. Da, trebuie să o faci mai întâi. Astfel de unități pur și simplu nu sunt fabricate în stoc.
        Și cel mai important, de ce ar trebui noi? Europenii își creează cu curaj dificultăți, lăsați-i să se desprindă de ele. Parcă nu avem proprii noștri conducători))
        1. +1
          20 iulie 2022 20:49
          daca nu ma insel, atunci o simpla inlocuire a motorului cu turbina cu gaz al statiei de compresoare atrage dupa sine o alterare radicala a intregului atelier. scaunele lor (și este problematic să puneți șuruburi noi de fundație într-un monolit finit), propriile conducte și alte tehnologii. probabil ca este mai usor sa faci un nou atelier decat sa il refaci pe cel vechi
        2. +1
          20 iulie 2022 21:35
          Citat din: Ponchik78
          Ei fac. La SP-2, dacă nu mă înșel, rușii stau în picioare.

          Pe SP-2 sunt GPA-32 "Ladoga". Și acesta nu este un GE licențiat complet localizat de la REPH.
          Producția și asamblarea GPA-32 „Ladoga” se realizează la unitățile de producție ale „Nevsky Zavod” sub licență și în cooperare cu GE Oil & Gas.
          © site-ul oficial „REPH”

          Există și GPU-25 domestice de la UEC la SP-2, dar pompează gaz în secțiunea de pe uscat până la CS „introductiv” al conductei subacvatice.
          Compania din Rybinsk UEC - Gas Turbines, care face parte din United Engine Corporation a State Corporation Rostec, a livrat patru unități de compresoare de gaz GPA-25 cu o capacitate de 25 MW site-ului Gryazovets - Slavyanskaya CS (Babaevskaya CS) pentru nevoile Gazprom Invest LLC. Este planificată punerea în funcțiune a echipamentului în 2020.
          Proiectul de construcție a unei noi secțiuni a gazoductului Gryazovets – Slavyanskaya CS este în curs de implementare pentru a asigura alimentarea cu gaz a gazoductului Nord Stream 2 în valoare de 55 de miliarde de metri cubi pe an. În plus, până la 8 miliarde de metri cubi pe an vor fi furnizate consumatorilor din regiunea de nord-vest a Rusiei, situată în principal în districtul Kingisepp din regiunea Leningrad.
          GPU-25 se bazează pe turbine cu gaz de înaltă performanță PS-90GP-25 dezvoltate de întreprinderea Perm UEC-Aviadvigatel și fabricate de UEC-Perm Motors.
          © Site-ul oficial Rostec
        3. +3
          21 iulie 2022 01:26
          Și cel mai important, de ce ar trebui noi?
          Pentru ca specialiștii să nu-și piardă calificările și, la nevoie, să poată face singuri treaba.Și va fi nevoie, sancțiunile sunt pentru totdeauna.
          1. +2
            21 iulie 2022 03:49
            Mă refeream la această situație. Lasă-i să se clatine) Și sunt destule locuri unde specialiștii noștri își pot păstra calificările la nivel chiar și fără SP-1.
            1. 0
              21 iulie 2022 13:51
              Și sunt destule locuri unde specialiștii noștri își pot păstra calificările la nivel chiar și fără SP-1.
              Ei bine, dacă acest lucru este adevărat, atunci obiecțiile sunt eliminate. zâmbet
        4. +1
          21 iulie 2022 01:39
          Ei fac. La SP-2, dacă nu mă înșel, rușii stau în picioare.
          Să decidem prin vot? zâmbet Sunt pentru casnic, e mai ușor să mă perfecționez decât să o iau de la zero
      4. +1
        21 iulie 2022 09:45
        Turbinele de fabricație rusă sunt instalate la sp-2.
  4. +19
    20 iulie 2022 05:53
    Nu este nevoie să îngropați Bayraktar înainte de timp. Prezența oricăror evoluții în acest domeniu este mai bună decât absența lor. Problema motorului este complet rezolvabilă. Turcii nu vor face turboax. Dar tipul de piston Rotax - ușor. Cel mai dificil și mai scump lucru în Rotax este fiabilitatea și siguranța conform standardelor aviatice. Dar dacă nu vă deranjați cu certificarea, atunci vor putea nitui un motor similar din componentele auto destul de repede.
  5. +29
    20 iulie 2022 05:56
    Blocul economic al guvernului Federației Ruse a îngropat atât de mulți bani în Occident încât ar putea construi o sută de astfel de fabrici ca în Turcia. Și LPR strânge bani pentru veste și căști antiglonț.
    Îți amintești involuntar cuvintele feldmareșalului Minich al Ecaterinei cea Mare: „Rusia este controlată direct de Domnul Dumnezeu...”.
    Într-adevăr, trădarea, furtul și cretinismul au atins proporții supranaturale, cosmice, dar țara există. Iată o minune de miracole....
    1. +1
      20 iulie 2022 06:33
      dar tara exista.
      Datorită hidrocarburilor ulei-sfinte.
      1. +2
        20 iulie 2022 17:03
        Datorită hidrocarburilor ulei-sfinte.

        În Irak și Libia, petrolul este o grămadă...
    2. +4
      20 iulie 2022 12:41
      Gândul este corect, doar sub comanda Anna Ioannovna Minich.
  6. +5
    20 iulie 2022 06:21
    autorul a greșit cu cursul lirei
    600 de lire = 000 USD
    100 USD = 000 lire
    Fabrica a costat 600 de milioane de lire, sau 100 de milioane de dolari. Bani decenti.
    1. +2
      20 iulie 2022 07:42
      Cursul de schimb al lirei tinde spre dinarul ucrainean, dar la un moment dat încearcă să se desprindă de lira turcească și să se apropie de rublă. Interesant miting
  7. Comentariul a fost eliminat.
  8. +1
    20 iulie 2022 07:46
    Citat: tăietor de șuruburi
    dar tara exista.
    Datorită hidrocarburilor ulei-sfinte.

    Deci, până la urmă și probleme - din cauza asta același. Deci așa se dovedește.
  9. +17
    20 iulie 2022 07:47
    Adică - nu a fost confirmat deloc.
    Dar de ce? Există o fotografie în care este clar vizibilă ambarcațiunea de debarcare inundată, pentru a cărei ridicare a sosit o macara plutitoare


    După ce au ridicat și livrat la fabrică, pe această barcă au văzut doar o astfel de „găuri”
    1. +3
      20 iulie 2022 14:26
      Citat din: svp67
      După ce au ridicat și livrat la fabrică, pe această barcă au văzut doar o astfel de „găuri”

      Și faptul că gaura este deasupra liniei de plutire - cum este? Se pare că s-au inundat singuri, din cauza incendiului.
      1. +6
        20 iulie 2022 14:34
        Citat: Tragător de munte
        Și faptul că gaura este deasupra liniei de plutire - cum este?

        Și ce credeți că, în timpul unui val sau al unei furtuni, ar ajuta foarte mult această barcă?
        Citat: Tragător de munte
        Se pare că s-au inundat singuri, din cauza incendiului.

        Totul poate fi, sau poate că a scos apă, cu o întoarcere bruscă.
        Un lucru, știu, în regiunea noastră din orașul Sukhoi Log, doi aspiranți au fost îngropați într-o lună.

        Un marinar din Urali, care a servit în Marina, a murit în timpul unei operațiuni speciale în Ucraina. Informațiile despre acest lucru au fost confirmate de Roman Valov, șeful Sukhoi Log.
        Și-au luat rămas bun de la Kirill Salmin astăzi, 9 iulie, la Palatul Culturii Kristall. A slujit în Kaliningrad mult timp, dar trupul armatei a fost dus la Sukhoi Log - la mama sa.
        - Kirill a studiat aici în copilărie, la a șaptea școală din orașul nostru. L-am cunoscut doar de copil. Era un tip bun, foarte activ. Am studiat cu cazacii în „patrula cazaci” - aceasta este organizația lor de tineret, - a spus Valov.


        și toate acestea tocmai în zilele acestor evenimente din jurul Serpentinei
  10. +16
    20 iulie 2022 07:53
    iar „Bayraktar” evidențiază ținte cu ajutorul echipamentului său cuantic.
    Ce cuvânt frumos - „cuantic”. În mod involuntar, Jourdain din „Merganul din nobilime” este rechemat. La fel și autorul în domeniul tehnic.
    1. +5
      20 iulie 2022 11:15
      Citat: Aviator_
      Ce cuvânt frumos - „cuantic”. În mod involuntar, Jourdain din „Merganul din nobilime” este rechemat.

      Ei bine, este în vestul fără suflet - cu laser. Și avem - generator cuantic optic. zâmbet
      1. +2
        20 iulie 2022 19:13
        Și avem un generator cuantic optic.
        Este, desigur, adevărat, doar un astfel de termen a fost folosit în anii 60 ai secolului trecut, în același timp când a fost folosit și termenul ETsVM (a nu se confunda cu computerele analogice). Și există multe sisteme cuantice, laserul este doar unul dintre ele. De exemplu, un maser - pentru care Basov, Prokhorov și Towns au luat Nobel. Dar autorul nu este conștient de acest lucru.
  11. +3
    20 iulie 2022 08:33
    Roman, dar ne puteți spune mai detaliat unde și cât de des am folosit UAV-urile noastre Orion pe cer ??? acolo! Nu puteți vedea sau auzi nimic despre UAV-urile noastre!
    1. 0
      20 iulie 2022 08:44
      Și, dintr-un motiv oarecare, armata noastră nu-i vede la o distanță directă deasupra capetelor lor! Și am primit astfel de informații de la cei care luptă acum acolo! Nu se vede și nu se aude nimic despre UAV-urile noastre!

      Dar armata ucraineană transmite peste capul lor despre mii de UAV-uri rusești, din cauza cărora nu se pot uita din șanț, altfel salut va zbura înăuntru.
      Pe cine sa creada? ))))
      1. -4
        20 iulie 2022 09:16
        Lukul, atunci, începe să creadă oricare dintre minciunile lor! Și despre bombardarea obiectelor exclusiv pașnice și despre faptul că avem copii duși la război aproape de la grădinițe în masă. am negativ
    2. 0
      20 iulie 2022 17:06
      dintr-un motiv oarecare, armata noastră nu îi văd pe capul lor

      Miliția RDP este și armata noastră, dar încă nu sunt militarii noștri (paradox)...
  12. +1
    20 iulie 2022 08:51
    Și, din nou, „poate”. Sau poate nu.
    Autorul nu pare să știe. De obicei, comenzile sunt plasate cu mult timp în avans.

    Și „probleme serioase cu motoare, camere termice și marketing” – deci cine nu le are?
    China este bine, este pe piață de mult timp, dar că UAV-urile iraniene, necunoscute anterior (sau doar din reclame), au apărut brusc de undeva și au început să se promoveze, este de așteptat doar într-un caz. Al lor nu este de ajuns.
  13. +3
    20 iulie 2022 08:56
    Cine ia legătura cu ucrainenii se va dovedi a fi în rahat!)
  14. +5
    20 iulie 2022 09:01
    bună ziua tuturor
    Autore, vă rog să clarificați ce este „echipamentul cuantic”?
    1. 0
      20 iulie 2022 10:44
      Laser. Se poate spune că este folosit.
  15. +6
    20 iulie 2022 09:18
    Și se poate dovedi că Bayraktar, despre care s-a vorbit cu doar șase luni în urmă ca un fel de „armă minune”, va cauza pierderi considerabile pentru compania Baikar Makina.
    Dar deocamdată, pacientul este mai viu decât mort.
  16. +3
    20 iulie 2022 09:25
    Și cum rămâne cu producția de UAV-uri PROPRIE? După părerea mea, în niciun caz.
    1. 0
      24 iulie 2022 14:29
      Este normal pentru noi conform doctrinei actuale, dar după rezultate trebuie schimbat, iar problemele apărute sunt rezolvate în regim de urgență, care pare să funcționeze destul de bine.
      Mai ales cu drone mici kamikaze
      Dar complexul militar-industrial nu va face cvadrici, este mai ușor să schimbați obiectele de uz casnic, să înlocuiți unele elemente și să le folosiți - poate că este ieftin, pentru că este un consumabil stupid.
      Deoarece China conduce masiv mavics etc., chiar și reprezentanții lor au venit la ora Moscovei și la Donbass
  17. +9
    20 iulie 2022 10:22
    În articol se fac concluzii ciudate. În timp ce asistăm la succesul evident și evident al dronelor în Ucraina – în plus, de ambele părți – există o nevoie disperată de ele, până la vizitele înalților oficiali în Iran, inclusiv. iar pentru a cumpăra acolo UAV-uri, sute de UAV, articolul postulează falimentul unui producător de top de drone relativ grele „pentru săraci”. Toate restricțiile privind furnizarea de componente înseamnă în mod direct că, în schimbul lor, interdicțiile privind furnizarea produselor lor către țări „indezirabile” nu funcționează. O bucată de piață destul de suculentă!

    Și ținând cont de legăturile de familie ale companiei, al cărei cap și „față” este căsătorită cu fiica președintelui țării, este cu atât mai ciudat să ne așteptăm la faliment.

    În opinia mea, atât Iranul, cât și Turcia și China au perspective excelente, excelente de a avea o afacere profitabilă de export de UAV în țări pe care SUA nu doresc să-și aprovizioneze dronele. Sau cei care nu au bani pentru arme avansate.

    Ca orice produs secundar, o copie, astfel de drone vor depăși semnificativ originalul din punct de vedere preț/calitate. Adică calitatea va fi de 2 ori mai proastă, dar prețul va fi de 10 ori mai prost. În același timp, după cum observăm pentru aceleași mașini, calitatea este rapid trasă la original, devenind imposibil de distins de aceasta.
    1. 0
      20 iulie 2022 17:07
      până la vizitele înalților oficiali în Iran, incl. iar în scopul cumpărării de UAV-uri acolo, sute de UAV-uri

      Câți au cumpărat?
  18. +2
    20 iulie 2022 10:26
    Dacă autorul este un bufon, atunci nu poți citi...
  19. +7
    20 iulie 2022 10:42
    Câteva concluzii nefondate care contrazic faptele. Turcii au plătit deja pe deplin noua fabrică doar cu vânzarea TV-2 și numai către Ucraina. Da, problemele cu motoarele sunt posibile, dar spre deosebire de designerii noștri instruiți manual, ei le vor rezolva
  20. +1
    20 iulie 2022 10:53
    În 2022, Akinchi a aruncat o bombă aeriană ghidată LGK-9 de la o înălțime de 150 m, care a lovit cu succes o țintă iluminată de Bayraktar.

    Gama de produse Akinchi utilizate include KGK-SIHA-82. aceasta cădere liberă obișnuită o bombă aeriană, care era echipată cu un cap și aripi orientate. Drept urmare, o bombă cu o greutate de 340 kg a lovit o țintă la 30 km de locul de lansare.


    este bine să ai o „cădere liberă” de la o înălțime de 9 km până la o distanță de 30 km))) un fel de pălărie în info!
    1. +6
      20 iulie 2022 11:22
      Citat din Commodore Arctic
      este bine să ai o „cădere liberă” de la o înălțime de 9 km până la o distanță de 30 km))) un fel de pălărie în info!

      Citește cu atenție:
      Aceasta este o bombă obișnuită cu cădere liberă, care a fost echipată cu un cap orientat și aripi.

      AB în cădere liberă (judecând după numele KGK-SIHA-82 - acesta este standardul Mark 82) a devenit un focos. Pe care erau atârnate aripi, mecanică și GOS. Am primit JDAM ER turc.
      Iată-l în colțul din stânga sus:
      1. 0
        20 iulie 2022 21:12
        Ei bine, răutatea este evidentă - un cuvânt rusesc cădere liberă nu presupune planificare. Toți tipii ăștia în costume cu aripi YouTube nu arată bine cădere liberă. Și tehnologia de planificare a bombelor - da, funcționează grozav.

        1. +2
          20 iulie 2022 21:27
          Citat: Proctolog
          Toți acești băieți în costume cu aripi YouTube nu arată deloc în cădere liberă.

          Deci, fără costume cu aripi, sunt în cădere liberă. zâmbet
          Ca și bomba originală înainte de a fi echipată cu aripi.
  21. +7
    20 iulie 2022 12:14
    Orice UAV nu poate fi în principiu o armă miracolă, ci pur și simplu reduc pierderile umane și reduc costul bazei de date.
  22. +9
    20 iulie 2022 12:37
    Producătorii turci au probleme serioase cu motoarele, camerele termice și marketingul. Și se poate dovedi că Bayraktar, despre care s-a vorbit cu doar șase luni în urmă ca un fel de „armă minune”, va cauza pierderi considerabile pentru compania Baikar Makina.


    Cu toate acestea, turcii au ordine ...... O parte din comenzile din țările UE. Cel mai probabil nu vor avea restricții.
  23. +7
    20 iulie 2022 12:47
    Poți fi sarcastic în privința turcilor cât vrei, dar mai întâi trebuie să te uiți la tine.Toate problemele cu motoarele, umplutura, armele pe care le au, aceasta este cel puțin a treia sau a cincea etapă. Încă nu am trecut de prima. Sau că am făcut deja un motor decent? Sau avem deja electronice la bord în flux? Și, în general, cât de mult a produs industria noastră toate UAV-urile în general? Dacă se crede că totul este în regulă cu această componentă în armata noastră, atunci de ce strâng voluntari din toată țara bani pentru avioane?
  24. +1
    20 iulie 2022 13:33
    Conform rapoartelor lui Konașenkov, începând cu 20.07.2022 iulie 90, aproximativ XNUMX de Bayraktar au fost doborâți.
  25. +10
    20 iulie 2022 13:48
    Mdaaa ... ... pacat ca a fost scos ratingul articolelor. Ar fi foarte semnificativ modul în care astfel de „articole” sunt evaluate de către public.
    Ar deveni imediat clară diferența dintre asemenea articole goale, ca o cratiță în cantina unui soldat, articole de „jurnalism” cu normă întreagă pline de propagandă frenetică, când concluziile cele mai etice sunt trase de urechi nici măcar la fapte, ci pur și simplu la speculatii.... si articole pur si simplu de amatori entuziasti, unde faptele sunt mult mai afirmate, iar concluziile sunt mult mai atente si retinute
  26. +4
    20 iulie 2022 14:46
    Citat: Bunicul amator
    Ei bine, turcii au făcut o mică greșeală cu o grămadă de saci de lire turcești... wassat
    În general, concluzia este simplă. Nu vă puteți baza pe producția de componente pentru echipamentul dvs. undeva pe partea laterală. Este necesar să aveți o producție proprie care să nu depindă de geopolitică și absolut toate componentele trebuie produse într-o singură țară. De la fuzelaj și motor până la ultimul șurub. Am întâlnit deja asta de multe ori. Prin urmare, este necesar să ne dezvoltăm propria producție și să nu ne bazăm pe „parteneri”. Aliații de azi pot deveni inamici mâine și gata, producția a ceva promițător se oprește. Un exemplu recent este o turbină pentru Gazprom.

    Teoria uscată, prietene, iar arborele vieții este pentru totdeauna verde. (Faust. Goethe). Acest lucru nu este posibil în principiu. Turbinele cu gaz de acest tip, în Rusia, ca cele utilizate pe Pipe-1 și Pipe-2 cu toate rezervele și rezervele, nu sunt mai mult de o duzină. Dezvoltarea unei cantități atât de mici de fier produs va avea ca rezultat o creștere a costului FIECARE uneori. Designul unui astfel de echipament complex și extrem este de sute de ori mai scump decât unitatea acestui produs în sine. Aceasta include nu numai munca unui designer (la o planșă de desen sau un sistem CAD), ci și proiectarea și fabricarea instrumentelor, echipamentelor, bancurilor de testare, pe care vor fi răsucite și răsucite atât elementele individuale, cât și sistemul complet. Prototiparea, desigur, care este imposibil de vândut, pentru că sunt testate până la moarte. Există multe mii de muncitori cu înaltă calificare. Aliaje super scumpe. (încă trebuie să fie obținute, iar tehnologia de topire, prelucrare a pieselor, dezvoltarea de programe pentru mașini CNC, ar trebui să fie elaborate) Dacă se fabrică o sută de produse, atunci costul acestui bodyagi este distribuit pe întreaga sută, creșterea prețului unei unități nu este atât de semnificativă. Cât va costa produsul nostru de casă, în ceea ce privește acele 10 bucăți de turbine care nu pot fi folosite nicăieri altundeva? Producția la Siemens pentru întreaga lume este, desigur, mult mai cantitativă decât cea de către noi pentru conductele noastre. Și, desigur, nu vom putea niciodată să concuram cu ei. Dacă sunteți de acord să plătiți pentru gaz nu 6 ruble pe metru cub, ci, ..... plătind costul echipamentului NOSTRU în loc de echipamentul de serie Siemens, atunci spuneți despre asta și convingeți pe toți ceilalți de importanța unui astfel de pas.
  27. +1
    20 iulie 2022 14:55
    Articolul este interesant, vreau doar să clarific - AI - 450 este produs (mai precis produs) de Ivchenko-Progress, Motor Sich este implicat în producție, în partea în care Progress nu are propriile capacități. Deoarece „Progress” are producție de design experimental, și nu un ciclu complet. Prin urmare, ei transferă unele operații către „Motor”.
  28. +1
    20 iulie 2022 15:14
    Citat din: gnat76
    Va dura ani pentru a face o întreprindere care produce produse în întregime din piese autohtone. Acest lucru este posibil doar cu administrația de stat, un comerciant privat nu va trage acest lucru. După 30 de ani de prăbușire a tuturor și a tuturor, nu va fi posibil să ajungeți rapid din urmă. Nu va fi ușor nici măcar să copiați pur și simplu mașinile necesare producției și să le puneți în producție, este o mare muncă de inginerie să găsiți analogi de materiale, să faceți piesele necesare din ele, iar locul cel mai dureros este umplutura electronică. .

    Ingineria inversă (furtul de design și tehnologie) a fost bună în ultimul secol. Istoria tractorului Fordson-Putilovets. Am demontat 7 piese, până la șurub, am măsurat toate detaliile, am adus mărimile într-un tabel, am calculat dimensiunile medii și am făcut desene în funcție de dimensiunile medii. (Despre ce toleranțe, aterizări, calcule ale lanțurilor dimensionale atunci specialiștii proletari nu știau. Din cuvântul...) Mulți ani mai târziu.... Microcircuitele au fost copiate prin gravarea straturilor de siliciu în acizi și fotografiarea microreliefului în raze ultraviolete oblice . Acest lucru s-a făcut până când dimensiunile elementelor au fost de zeci de microni. Când au plecat pentru câțiva microni, a devenit imposibil să fure. Nu exista optică super-subțire, chimie, echipamente de precizie și așa mai departe ..... AȘA de copiat?

    1. +3
      20 iulie 2022 19:24
      Despre ce toleranțe, aterizări, calcule de lanțuri dimensionale atunci nu știau specialiștii proletari. Din cuvânt.....
      Sunteți serios sigur că atunci inginerii au fost numiți direct din plug și mașină-uneltă prin decizia Comitetului Central? Apropo, conversia desenelor în inci în cele metrice cu recalcularea standardelor de rezistență este o sarcină destul de netrivială, aceasta a fost făcută nu numai pe tractoare, ci și în industria aeronautică pe aeronavele licențiate DS-3, Catalina etc. Și noastre primul motor de avion M-400 de 5 de cai putere a fost, în general, o copie fără licență a americanului „Liberty”, un trofeu al Războiului Civil.
      1. 0
        19 ianuarie 2023 20:22
        Lucrez ca mecanic...

        Nu, nu e ușor de copiat, pentru că la început lucrezi la standardul „arborele normal”, în timp ce occidentalii lucrează la standardul „diametrul normal”. La prima vedere, sunt aceeași piesă, o potrivire perfectă, ați putea spune... doar că după asamblarea pieselor, uneori există un comportament diferit al pieselor „iritate” sau ale celor care se extind, ceea ce duce de obicei la deficiențe de fiabilitate. .
        Apoi este lipsa de expertiză inginerească, exemplificată de instalația Tolyatti construită de Fiat (caroseria), Ford (transmisie) și Mercedes (motor). Nu era nimic rusesc în Lada!...
        Tatra produce motoare pentru camioanele sale folosind mașini RVI vândute în 2011 (5 euro) la sfârșitul vieții la noi...

        Hrușciov conducea un ZIL... Putin trece peste podul Crimeei cu un Mercedes 4x4. Nici măcar mesajul subconștient al primului rus nu poate fi comparat cu discursurile.

        În industria rusă a mașinilor-unelte, pe care o cunosc bine, acestea sunt adesea supradimensionate, puternice, dar grele, cu degajări excesive și, mai ales, cu metalurgie dubioasă (bule de nisip în turnătorii, porozitate, suprafață rugoasă), parcă muncitorii. care au produs, au fost neglijenți în producție. realizare.

        Acest lucru duce la deficiențe de performanță.
        Aș putea da un exemplu de mașină de găurit de la Balticmill Sverdlov cu CNC german Heidenhain, șine de oțel: bachelita a fost înlocuită cu șine de oțel/PTFE, ceea ce a crescut sarcina maximă a mesei cu 6 tone!
        Sau această presă mecanică de la Barnaul pe care o folosești cu o sarcină maximă de 800 de tone, în timp ce noi producem 1200 de tone cu degajări îmbunătățite, lubrifiere și control al deformării cadrului... aceasta este aceeași mașină care tocmai a fost revizuită.

        Industria ta este capabilă, fără îndoială, există oameni competenți și talentați, pentru că găsim soluții tehnice ingenioase. De exemplu, acest tractor cu tracțiune integrală, datorită roții libere simple pe care le-ați făcut înaintea oricui...
        Acest motor Vendeneev M14P este pur și simplu uimitor...
        Klimov V12, care a fost Hispano Suiza al nostru, ai sublimat, Yak 3 depășește D 520 din 1936.
        Tu-95 și elicele sale de înaltă performanță...
        Dar acum ai doar 50 de ani prea târziu.

        De fapt, există un singur lucru pe care l-aș recomanda... mișcă-te!
  29. +1
    20 iulie 2022 15:15
    Mi-a plăcut această frază a articolului (estimarea costului de producție de la zero):
    „Uzina a costat 600 de milioane de lire, sau 100 de milioane de dolari”.
    nu aveam bani să începem să producem UAV-uri?
    sau nu aceasta este suma datorita careia vor lua o decizie si vor incepe sa faca ceva?
  30. +7
    20 iulie 2022 16:12
    Puteți vedea imediat că un loc este în flăcări. Ai fi mai bine să scrii adevărul despre armata ta, decât să agăți tăiței de urechile celor împrăștiați. Și de ce nu ai spus cum sunt folosite camerele japoneze în loc de optică în UAV-urile rusești?
  31. +9
    20 iulie 2022 17:04
    Un articol foarte ciudat. Utilitate Importanța dronelor este acum de netăgăduit chiar și de cei mai îndrăzniți retrograde.
    faptul că bayraktars a influențat luptele din Ucraina este, de asemenea, fără îndoială. Este, de asemenea, un fapt că Turcia a fost printre creatorii de tendințe pentru drone.
    Prin urmare, probabil că ar trebui să scriem articole despre presupusul faliment al unei companii producătoare de bayraktars și să ne gândim de ce nu avem așa ceva în cantitatea potrivită.
  32. +1
    20 iulie 2022 17:06
    Este posibil să copiați desene, dar este îndoielnic să copiați tehnologia, doar dacă furați documentația tehnologică în întregime.
  33. -3
    20 iulie 2022 17:16
    Interesanta recenzie. Și aceste lucruri nu sunt mai rapide decât avioanele din Primul Război Mondial. Pentru asta zboară nu atât de zgomotos. Și sunt vizibile pe radar.
  34. +11
    20 iulie 2022 17:18
    Articolele au fost deja pregătite pentru a concura cu propaganda ucraineană... „Bayraktar: plonjați spre falimentul complet”! De ce? De ce?! Nici un raspuns. 20 de țări sunt la rând, „dar cineva poate refuza”. De ce, dacă de la începutul NWO numărul solicitanților a crescut? — Bayraktars cad. Și de ce să nu cadă, pentru prețul lor de zece ori mai puțin decât avioanele? Și a spus vreun analist că bayraktars doborât nu s-au plătit singuri? „Peremogi a lovit bayraktarul foarte tare”... Și iată deja o tinichea totală. Adică ard pe sistemele video de apărare antiaeriană, coloane de vehicule blindate, bărci (mai mult, faptul că caprisul nu poate fi restaurat a fost declarat de către noi) a doua armate a lumii, dar toate acestea le „bat”! „Vezi puțin greșite astăzi să crezi pentru dolari în astfel de lucruri” (în ce ???) Ei bine, cireașa de pe tort - ca o ilustrare a „mizerabilului fier vechi”, o fotografie a unui bayraktar doborât Peste TERITORIUL RUS. Acesta este un slogan gata făcut - „nu cumpăra bayraktar dacă nu vrei să bombardezi Kursk”
  35. +3
    20 iulie 2022 18:50
    Citat: Serghei Ivanov_62
    bună ziua tuturor
    Autore, vă rog să clarificați ce este „echipamentul cuantic”?

    Ei bine, în primul rând, nu echipament, ci aparate și, în al doilea rând, nu cuantic, ci strălucire de lună băuturi pur și simplu i-a plăcut cuvântul, foarte inteligent.
  36. 0
    20 iulie 2022 19:40
    Bayraktars va cumpăra. Cei care nu au bani pentru aeronave reale (chiar și chinezești), nu au bani (și timp) să antreneze piloți și care au un potențial inamic care nu are o apărare antiaeriană modernă bună.
  37. +5
    20 iulie 2022 19:42
    Mă întreb ce fumează autorul. Țările s-au aliniat, producția nu ține pasul cu comenzile, dar din anumite motive motociclistul este la un pas. Motoarele și-au dezvoltat propriile lor de mult timp și știind cum funcționează turcii, pot spune cu încredere că au motoare în stoc în avans. Tadjikistanul a vrut tb2, dar din cauza obiecțiilor Kârgâzstanului, nu l-au vândut. Iranul este deja forțat. Orion, ce fel de concurent dacă nu și-au săturat trupele încă? Pe scurt, toate prostiile pentru a rasturna trebuie scrise la fel de mult ca in articol. Autor, respiră.
  38. +3
    20 iulie 2022 20:21
    Citat: Aviator_
    Despre ce toleranțe, aterizări, calcule de lanțuri dimensionale atunci nu știau specialiștii proletari. Din cuvânt.....
    Sunteți serios sigur că atunci inginerii au fost numiți direct din plug și mașină-uneltă prin decizia Comitetului Central? Apropo, conversia desenelor în inci în cele metrice cu recalcularea standardelor de rezistență este o sarcină destul de netrivială, aceasta a fost făcută nu numai pe tractoare, ci și în industria aeronautică pe aeronavele licențiate DS-3, Catalina etc. Și noastre primul motor de avion M-400 de 5 de cai putere a fost, în general, o copie fără licență a americanului „Liberty”, un trofeu al Războiului Civil.

    Nu ați acordat atenție faptului că complexitatea sarcinii a crescut ACUM de un milion de ori. Convertiți inci în milimetri. Recalculați dimensiunile. Da, nu este nimic mai ușor, crede-mă. Ca designer de înjumătățire, uram dimensiunile ciudate. Axiale, cu asemenea dimensiuni, sunt zdrobite în jumătăți, iar fracții după virgulă, care ..... la naiba. Crede-mă, poți desena orice detaliu. Dar nu face totul. Un desen în loc de o lamă de turbină Nu îl puteți înfige într-o turbină. (Este nevoie de o mașină cu șase axe care măcina această bucată simplă de fier!) De unde să o obțineți, aceasta este întrebarea.
    1. +2
      21 iulie 2022 02:11
      Citat: Crocant
      Crede-mă, poți desena orice detaliu. Dar nu face totul.

      Exact ! Când a aterizat Iranul prima dronă americană (câtă bucurie) și i-a lăsat să se familiarizeze cu ea?
      Câte dintre ele a umplut și a oferit Rusiei rămășițele lor? Astăzi există sute de exemplare ale acestora în Iran și în
      Rusia de la muncitori ...- Avanpost „șurubelniță”?
      Câte UAV Bayraktars, Anka, israeliene și americane, în diferite grade de conservare, a primit Rusia în Siria, Libia, Karabakh de-a lungul anilor?...
      Dar înapoi, capabili doar să copieze produsele altora, chinezii și iranienii au rămas ultima speranță de acces la măcar o oarecare tehnologie...
  39. 0
    20 iulie 2022 21:04
    Citat: Casa 25 mp. 380
    Câți au cumpărat?

    Ei numără pui toamna... Vedem peste o lună.
  40. +4
    20 iulie 2022 23:02
    În primul rând, Azerbaidjan a organizat o puternică campanie de relații publice în timpul unui alt conflict cu Armenia,

    Este? Azerbaidjanul a arătat un nou tip de operațiuni militare și destul de reușite, iar „PR”-ul sub formă de filmare de pe un UAV merită un premiu pentru munca de cameră. Și acesta nu este un alt conflict, ci un adevărat război care a ridicat lupta la un nou nivel modern.
  41. +5
    21 iulie 2022 04:33
    Roman, eseul tău este asemănător cu „Vulpea și strugurii”
  42. 0
    21 iulie 2022 08:39
    Iluminare cu ajutorul echipamentelor cuantice, sau am rămas în urmă sau autorul a refuzat.
  43. 0
    21 iulie 2022 09:39
    Iranul este o putere atât de înaltă tehnologie încât poate produce camere termice, optice și motoare pentru dronele sale. Meșteșuguri obișnuite realizate din telefoane chinezești și motoare de tuns iarba. China primește și componente occidentale fără posibilitatea de a copia, deoarece niciun furnizor în sensul corect nu va ridica un concurent pentru el însuși. Copiază, primește producție parțială de componente necritice și nimic mai mult, iar tot ceea ce este complex este protejat.
  44. 0
    21 iulie 2022 10:03
    Citat: Roman Efremov
    chiar chineză

    chiar și chineză! De aceea nu ne putem alia niciodată cu rușii, care văd doar America, Europa și Israelul.
    1. 0
      22 iulie 2022 13:17
      Nu contează. Avem două tabere aici. Ambii urăsc SUA și Europa.
      Doar unii susțin puterea, alții o consideră coruptă. La fel este și cu popoarele. Unii îi consideră pe toți trădători, alții frați. Totul este în ordine. Deci nu acordați atenție. Mulți cred că China este aliatul nostru
  45. 0
    21 iulie 2022 11:02
    Tot ceea ce rezultă din articol este că Rusia are performanțe foarte slabe în ceea ce privește distrugerea complexului militar-industrial al Ucrainei. Ceva este transferat incontrolabil undeva și rămâne nedistrus.
  46. 0
    21 iulie 2022 11:12
    Citat: VyacheSeymour
    Citat: Crocant
    Crede-mă, poți desena orice detaliu. Dar nu face totul.

    Exact ! Când a aterizat Iranul prima dronă americană (câtă bucurie) și i-a lăsat să se familiarizeze cu ea?
    Câte dintre ele a umplut și a oferit Rusiei rămășițele lor? Astăzi există sute de exemplare ale acestora în Iran și în
    Rusia de la muncitori ...- Avanpost „șurubelniță”?
    Câte UAV Bayraktars, Anka, israeliene și americane, în diferite grade de conservare, a primit Rusia în Siria, Libia, Karabakh de-a lungul anilor?...
    Dar înapoi, capabili doar să copieze produsele altora, chinezii și iranienii au rămas ultima speranță de acces la măcar o oarecare tehnologie...

    Aici ar trebui să introduceți un coeficient. O mașină de curse în picioare va fi depășită de o țestoasă care se târăște. Și nu semne externe ale puterii tehnologice și financiare - un indicator al vitezei în CEVA anume, ci eforturi. Nu știu de ce, să spunem, nu rămânem în urmă în construcția tancurilor, ci, cu drone, o înțepătură. În energia nucleară, ei sunt primii, iar în fabricarea mașinilor de spălat, cel mai probabil, ultimii. Nu este nevoie să folosim Iranul, India, Taiwanul ca exemplu. Cel puțin ei nu au experimentat colapsul statului și nu s-au prăbușit. Inima umană reprezintă 2% din masa sa. Dacă aceşti 2% sunt scoşi. cum se vor simți ceilalți 98?
  47. +3
    21 iulie 2022 14:25
    Bayraktar nu este mai puțin eficient în SVO din Ucraina decât în ​​războaiele anterioare cu participarea sa.
    Aceasta este o dronă de recunoaștere tactică de gamă medie (în ceea ce privește dimensiunea). Util întotdeauna.
    Uneori, ca cercetaș și observator de artilerie, alteori, ca toboșar.
    Desigur, este utilizat în funcție de prezența apărării aeriene la altitudine mare în zona de lucru.
    Este la fel cu orice aeronavă.
    Su-35 zboară, de asemenea, peste zone limitate ale Ucrainei, unde S-300-urile și Bukis-urile lor nu ajung.
    Acest lucru nu înseamnă că Su-35 nu are succes.
  48. 0
    21 iulie 2022 19:57
    Chiar și mai devreme, am fost foarte sceptic cu privire la ce fel de hype a fost ridicat în jurul acestei drone de șoc, dar nu e nimic de făcut în privința asta. Mai întâi, Azerbaidjanul a organizat o puternică campanie de PR în timpul următorului conflict cu Armenia, apoi au adăugat turcii înșiși, apoi a venit rândul Ucrainei.

    Dar este în regulă că nu au fost slab „împământați” de armata rusă în Siria?
    Ceva de la autor a căzut din memorie o întreagă pagină de istorie militară... trist
    1. 0
      21 iulie 2022 21:53
      Citat din Alystan
      Dar este în regulă că nu au fost slab „întemeiați” în Siria de către armata rusă

      Sirian, da, dar nu-mi amintesc rusă...
      Bayraktar este o țintă de viteză mică, la altitudine joasă, lipsită de orice senzori care semnalizează expunerea și orice fel de protecție! Este păcat să nu dobori o țintă atât de perfectă! Dar, cu toate acestea, au cauzat mult mai mult rău decât costul lor și dacă numărați viețile soldaților inamici distruși fără nicio pierdere a lor ... - atunci își merită banii!
  49. 0
    21 iulie 2022 21:44
    Scuză-mă, mai trebuie să reușești să intri în Raptor, cu dimensiunea și viteza lui.
    - nivel de analiză: „Dumnezeu” râs
  50. 0
    22 iulie 2022 22:17
    A scufunda o navă, și nu ceva blindat, ci o barcă cu viteză ușoară nu este ușor, dar foarte simplu. Principalul lucru este să intri. O viteză de aproximativ 50 km/h (cu mișcare dreaptă și fără obstacole) nu este nici un fel de dificultate pentru țintire
  51. 0
    24 iulie 2022 13:55
    În primul rând, vorbirea despre falimentul lui Baikar Makin este oarecum prematură. În al doilea rând, chiar dacă turcii dau faliment, aceasta nu va fi niciodată problema Rusiei. Dar aș numi problema Rusiei că țara care cultivă curki, caise și roșii ne-a depășit cu ușurință în producția de UAV. Îmi doresc foarte mult ca jurnaliștii să intervieveze din nou birocrații noștri și șefii întreprinderilor responsabile cu producția de UAV-uri și tocmai cei care în urmă cu doi-trei ani la diferite expoziții difuzau despre succesele lor. I-am întrebat dacă doresc să adauge ceva la ceea ce s-a spus mai devreme?
  52. -1
    25 iulie 2022 06:52
    Citat din Xenofont
    Gândul este corect, doar sub comanda Anna Ioannovna Minich.

    Învață materiale. Minikh a fost inițial un promotor al lui Petru cel Mare. Dar a trăit pentru a vedea domnia Ecaterinei a II-a.
  53. 0
    26 iulie 2022 20:42
    „Dar mi se pare că Ucraina, ca furnizor și consumator pentru Turcia, este pierdută” - mai întâi completați SVO, apoi trageți concluzii despre cine este pierdut pentru cine

„Sectorul de dreapta” (interzis în Rusia), „Armata insurgenților ucraineni” (UPA) (interzis în Rusia), ISIS (interzis în Rusia), „Jabhat Fatah al-Sham” fost „Jabhat al-Nusra” (interzis în Rusia) , Talibani (interzis în Rusia), Al-Qaeda (interzis în Rusia), Fundația Anticorupție (interzisă în Rusia), Sediul Navalny (interzis în Rusia), Facebook (interzis în Rusia), Instagram (interzis în Rusia), Meta (interzisă în Rusia), Divizia Mizantropică (interzisă în Rusia), Azov (interzisă în Rusia), Frații Musulmani (interzisă în Rusia), Aum Shinrikyo (interzisă în Rusia), AUE (interzisă în Rusia), UNA-UNSO (interzisă în Rusia), Mejlis al poporului tătar din Crimeea (interzis în Rusia), Legiunea „Libertatea Rusiei” (formație armată, recunoscută ca terorist în Federația Rusă și interzisă), Kirill Budanov (inclus pe lista Rosfin de monitorizare a teroriștilor și extremiștilor)

„Organizații non-profit, asociații publice neînregistrate sau persoane fizice care îndeplinesc funcțiile de agent străin”, precum și instituțiile media care îndeplinesc funcțiile de agent străin: „Medusa”; „Vocea Americii”; „Realitate”; "Timp prezent"; „Radio Freedom”; Ponomarev Lev; Ponomarev Ilya; Savitskaya; Markelov; Kamalyagin; Apakhonchich; Makarevici; Dud; Gordon; Jdanov; Medvedev; Fedorov; Mihail Kasyanov; "Bufniţă"; „Alianța Medicilor”; „RKK” „Levada Center”; "Memorial"; "Voce"; „Persoană și drept”; "Ploaie"; „Mediazone”; „Deutsche Welle”; QMS „Nodul Caucazian”; „Insider”; „Ziar nou”