Reformatarea forțelor aeropurtate: noi sarcini în lumina operațiunii speciale „Z”

205

BMD-2. Sursa: wikipedia.org


Scopul principal al Forțelor Aeropurtate


Cinci luni de operație militară specială permit deja să se tragă concluzii destul de clare despre natura activității unuia sau altui tip de trupe. De exemplu, apărarea antiaeriană s-a arătat în toată splendoarea sa, ceea ce pentru prima dată în cel mai recent povestiri Rusia a lucrat atât de intens.



În același timp, unitățile de apărare aeriană au trebuit de fapt să se reantreneze ca apărare antirachetă și să se concentreze pe interceptarea munițiilor de la lansatoare de rachete și rachete operaționale-tactice. Cu un grad ridicat de probabilitate, putem spune că tunerii noștri antiaerieni fac față acestei sarcini. În același timp, merită să ne amintim că distrugerea rachetelor nu este o prioritate pentru apărarea aeriană a Rusiei la toate nivelurile. Un semn indirect al calității înalte a sistemelor interne de apărare aeriană a fost acordarea stelei Eroului Rusiei directorului general al concernului de apărare aeriană Almaz-Antey, Yan Novikov.


BMD-4M, împreună cu mașina din a doua serie, este utilizat în mod activ în operațiunea specială din Ucraina. Sursa: wikipedia.org

Ca și în apărarea aeriană, Forțele Aeropurtate sunt înarmate cu cele mai moderne modele de echipamente. Pregătirea și motivarea personalului acestei ramuri de elită a armatei este, de asemenea, dincolo de laudă. În același timp, apar tot mai multe întrebări în jurul specificului utilizării în luptă a echipamentelor Forțelor Aeropurtate. Principalul dintre ei - cum se corelează scopurile și obiectivele Forțelor Aeropurtate cu realitățile operațiunii militare speciale din Ucraina?

Unul dintre primii care a exprimat această problemă a fost Alexei Sukonkin, expert militar și autor de cărți, într-un articol scurt, dar amplu, „Forțele aeropurtate sunt moarte”. Să încercăm să regândim creativ ideile autorului și să adăugăm propriile noastre concluzii. Este demn de remarcat separat faptul că nu este nimic fundamental nou în această poveste - apelurile de reformare a Forțelor Aeropurtate au mai fost auzite. Doar că operațiunea specială a scos la iveală neajunsurile deosebit de acut.

Scopul principal al Forțelor Aeropurtate este de a lucra în spatele liniilor inamice la facilități deosebit de importante. Acestea includ de obicei cartierele generale, capete de pod, noduri de transport și, cel mai important, forțele nucleare strategice ale inamicului. În perioada sovietică, se presupunea că parașutiștii vor lucra atât înainte, cât și după o lovitură nucleară, eliberând câmpul pentru forțele principale. În mod paradoxal, infanteriei înaripate nu a fost niciodată asigurată cu transport aviaţie 100%. Erau doar suficiente avioane pentru a ridica în aer o divizie aeropurtată.

Primele semnale de trezire s-au auzit în Afganistan, când armurile ușoare, mai precis, BMD-1 și BMD-2, au început să fie înlocuite cu vehicule standard de transport de personal blindate cu pușcă motorizată și vehicule de luptă de infanterie. Apropo, armura chiar și pentru această tehnică a lipsit în mod cronic, ca să nu mai vorbim de aliajele de aluminiu ale vehiculelor de aterizare ABT-101. Pentru a crește puterea de foc a unităților, parașutistilor li s-a dat artilerie și rezervoare, care a schimbat dincolo de recunoaștere profilul Forțelor Aeropurtate. În anii 80, parașutiștii de pe câmpul de luptă nu au lucrat în scopul lor, ci au înlocuit doar unitățile de pușcă motorizate ale armatei. Pur și simplu pentru că această ramură de elită a armatei a fost cea mai pregătită pentru luptă din toată istoria recentă.

Concluziile privind rezultatele războiului cu mujahedinii nu au fost făcute, iar Forțele Aeropurtate s-au concentrat în continuare pe utilizarea în masă în spatele inamicului. Desigur, principala metodă de livrare dincolo de linia frontului a fost aterizarea și împreună cu echipamentul. Această teză este cea care nu ține apă acum.

Tehnica este totul


Ce este echipamentul aeropurtat? Acesta este cel mai dificil compromis între protecție, masă și putere de foc. Cineva va spune, nimic nou, toată lumea o are - chiar și rezervoarele sunt proiectate în parametri dimensionali de masă stricti. Este suficient să ne amintim ce cerințe au propus dezvoltatorii T-64 și cu ce copil al compromisurilor au ajuns. Pentru parașutiști, vehiculul blindat trebuie să poată trage, să înoate, să fie suficient de ușor și compact pentru a fi luat la bordul IL-76 și, în caz de urgență, parașutizat deasupra teatrului de operațiuni. Mai mult, astfel de vehicule blindate trebuie să transporte personal. Acest set unic de calități nu a putut fi observat într-o singură mașină. Prin urmare, au sacrificat, în primul rând, protecția.

Chiar și vehiculele neblindate trebuiau adaptate la nevoile Forțelor Aeropurtate. Un exemplu tipic este GAZ-66 sau Shishiga, care în faza de proiectare a fost planificat să fie plasat în calele înghesuite ale aeronavelor de transport. Rezultatul a fost un camion compact, cu abilitati mari de cross-country, dar slab adaptat pentru a lucra în condiții de luptă. În primul rând, datorită rezistenței slabe anti-mine. Nu întâmplător, chiar în primele luni ale războiului afgan, „Shishiga” a fost expulzat din statul caravanelor de munte.

Dacă tehnica Forțelor Aeropurtate nu a evoluat de fapt urmând tendințele mondiale, atunci armuriu lumea din jur s-a dezvoltat cu salturi. În primul rând, capacitățile „artileriei de buzunar” au crescut la un nivel critic, capabilă nu numai să lovească în mod fiabil vehiculele blindate ușoare, ci și să distrugă relativ ușor tancurile. Mai ales când inamicul este umplut cu diverse NLAW, Javelin și alte echipamente până la ochi. Exemplul Ucrainei este cea mai clară confirmare a acestui lucru.

Specificul utilizării Forțelor Aeropurtate ca infanterie ușor motorizată forțează utilizarea BMD și BTR-D împotriva unui inamic mult mai puternic. Grupul de aterizare nu ar trebui să funcționeze în față la egalitate cu pușcașii și tancurile motorizate - pur și simplu nu au echipament și arme standard pentru aceasta. Iar cel care este prezent devine veriga cea mai slabă în apărare și ofensivă.

Forțele aeropurtate sunt adesea implicate în atacul asupra așezărilor, zonelor fortificate și lucrează la punctele de control. Starea trupelor include brigăzi de asalt aerian, care, în mod logic, ar trebui să fie echipate cu arme grele. Nu există altă cale - în timpul atacului trebuie să folosiți calibre mari și adesea zboară ca răspuns. Trebuie să fim pregătiți.

Dar ce vedem? Dintre cele mai grele din DShB, doar tunurile autopropulsate „Gvozdika”, „Nona” și mai multe unități ale RZSO „Grad” și „Grad-V”. În cel mai bun caz, un pistol autopropulsat Sprut de 125 mm cu armură subțire, deoarece poate înota și parașuta. Și în regimentul de artilerie de asalt aerian, doar Nona, asamblată pe baza aceluiași BTR-D.

În Ucraina, teatrul de operațiuni este destul de specific - inamicul are multă artilerie, pe care știe să o folosească. Și asta înseamnă că echipamentul trebuie să reziste la explozii de obuze de 152-155 mm în apropiere. Acum doar vehiculele interne de luptă ale infanteriei (parțial), MRAP-urile și tancurile sunt capabile de acest lucru.

Și mai absurdă este ideea aterizării în masă a echipamentelor militare în spatele liniei frontului. Aleksey Sukonkin în materialul său citează pe bună dreptate moartea Il-76 ucraineană în iulie 2014 de la MANPADS ca exemplu. Apoi, avionul a fost doborât pe calea de planare de aterizare deasupra aeroportului Luhansk - 49 de persoane au fost ucise. La niveluri superioare, aeronavele de transport lente și mari nu pun nicio problemă pentru sistemele de apărare aeriană cu rază medie și lungă de acțiune.

Apropo, conform rapoartelor neconfirmate, pe 24 februarie, cel puțin 20 de Il-76 rusești încărcate cu BMD și personal ar fi trebuit să zboare la Kiev. Din fericire, nu s-a întâmplat. Având în vedere complexitatea suprimării apărării aeriene în condiții moderne, aterizarea cu parașuta devine imposibilă. Există o mulțime de bonusuri dintr-o astfel de soluție.

În primul rând, nu este nevoie să complicați inutil tehnica (de exemplu, spațiul liber variabil în seria BMD) și să folosiți materiale rare pentru construcție (aluminiul menționat mai sus în armură). De ce, desigur, costul produsului final va scădea. Potrivit diferitelor estimări, costul BMP-3 este cu 20 de milioane de ruble mai mic decât costul BMD-4M mult mai puțin protejat.

În al doilea rând, de îndată ce sacrifică dimensiunile și greutatea, rezervele pentru construirea armurii vor fi imediat eliberate. Fiți atenți la cât de succes funcționează în prezent Terminator BMPT în Ucraina. Totul datorită faptului că operatorul armelor este protejat de armură și poate lucra asupra țintelor mult mai eficient și de la distanțe optime.


Potrivit rapoartelor împrăștiate, cel puțin 20 de avioane Il-76 de transport se pregăteau să parașuteze unități aeropurtate cu echipamente în Ucraina. Din fericire, a ieșit.

În același timp, evenimentele recente arată că, cu o utilizare adecvată, părți ale Forțelor Aeropurtate pot obține un succes semnificativ. De exemplu, transferul personalului a două brigăzi și a unei divizii aeriene în Kazahstanul rebel la începutul anului 2022. S-a întâmplat rapid și eficient. Numai că aceasta nu este o operațiune de aterizare, ci transferul unităților aeromobile în teatrul de presupuse operațiuni militare. Ne amintim că nu a existat o apărare aeriană activă a inamicului în Kazahstan.

O adevărată operațiune de aterizare a fost capturarea aeroportului Gostomel în primele ore ale operațiunii speciale. Elicopterele de nivel scăzut, cu sprijinul mașinilor de lovitură, au abandonat câteva sute de luptători, care au ținut obiectul până la apropierea forțelor principale. În același timp, atât Mi-8-urile de transport în sine, cât și vehiculele de escortă de atac au fost angajate în suprimarea calculelor MANPADS. Și fără parașute pe cer.

Se pare că așa ia naștere o nouă tactică de folosire a trupelor de debarcare. Cu toate acestea, acestea sunt doar cazuri izolate care confirmă doar regula - forțele aeropurtate sunt folosite exclusiv ca infanterie motorizată de elită cu înaltă pregătire, al cărei echipament nu corespunde deloc sarcinilor atribuite.

Nu se poate decât spera că operațiunea specială din Ucraina va deveni un prilej de schimbări strategice în cea mai ilustră ramură militară a Rusiei moderne.
205 comentarii
informații
Dragă cititor, pentru a lăsa comentarii la o publicație, trebuie login.
  1. -37
    28 iulie 2022 07:32
    În trmv totul este în paradis: diferența de bmp sau bmd nu va muri
    1. +52
      28 iulie 2022 08:07
      Este timpul să decidem ceva cu echipamentul Forțelor Aeropurtate, dar și cu reforma. Este deja clar pentru toată lumea că o aterizare masivă cu parașută, atunci când se luptă cu tot felul de bande, este ineficientă și redundantă, iar cu armatele regulate, chiar și cu apărare aeriană minimă, este imposibilă fără pierderi mari.
      1. -19
        28 iulie 2022 13:48
        Citat: Civil
        Este deja clar pentru toată lumea că o aterizare masivă cu parașută, atunci când se luptă cu tot felul de bande, este ineficientă și redundantă, iar cu armatele regulate, chiar și cu apărare aeriană minimă, este imposibilă fără pierderi mari.

        Nu trebuie să primiți totul.

        În unele situații, sunt necesare parașute, undeva sunt posibile elicoptere, undeva este posibilă o cădere de alunecare dintr-o aeronavă care zboară joasă (3 metri). Aceste tipuri de aterizare determină specificul general al echipamentului - greutatea redusă a acestuia și fiabilitatea unei astfel de utilizări.

        A doua întrebare este securitatea echipamentelor ușoare, deoarece prezența KAZ devine obligatorie.

        A treia întrebare este capacitățile de luptă ale armelor. Și aici problema armelor cu mai multe profiluri devine acută.
        Deci, tunurile și mitralierele de 30-57 mm ar trebui să îndeplinească funcțiile de distrugere a obiectelor care zboară joase cu traiectorii periculoase: avioane, UAV-uri, rachete MLRS și ATGM, obuze de peste 50 mm, grenade RPG și AGS. Un astfel de modul de luptă ar trebui să aibă ghidare de mare viteză cu un sistem de achiziție de ținte de mare viteză (o mașină cu un radar / OLS ar trebui să ofere o imagine generală a țintelor).
        Pistolele de 100-125 mm ar trebui să aibă capacitatea suplimentară de a lucra cu mine și rachete de apărare aeriană cu o altitudine de 3-15 mii de metri, ceea ce necesită un unghi vertical de până la 70 de grade.

        A patra întrebare este încărcarea rapidă a echipamentelor și ușurința întreținerii operaționale fără dispozitive speciale și echipamente suplimentare și oferind o sarcină fizică redusă asupra echipajului.

        A cincea întrebare este posibilitatea utilizării combustibililor și muniției locale/inamice.
        1. +4
          28 iulie 2022 15:44
          Sau poate nu ar trebui să amestecați tunurile și rachetele de apărare aeriană.
        2. +7
          28 iulie 2022 18:55
          Sistemele tale universale vor costa la fel de mult ca un avion! Dacă a fost posibilă o aterizare peste teritoriu, atunci apărarea aeriană este așa, ceea ce înseamnă că puteți folosi UAV-uri de lovitură pentru a sprijini aterizarea, va fi ieftin și eficient atunci când luptați cu vehiculele blindate! a face cu ochiul
          Forța de aterizare nu este aruncată peste linia frontului timp de 100 km, dacă nu economisiți cu adevărat bani, atunci forța de aterizare poate fi susținută de divizia Iskander OTK, pentru a lovi ținte dificile precum un buncăr sau, de exemplu, pentru a combate apărarea aeriană care interferează cu funcționarea UAV! bine
          KAZ pe BMD poate crește semnificativ supraviețuirea împotriva artileriei de buzunar și puteți încerca să faceți radarul KAZ redundant la putere și să oferiți capacități radar de recunoaștere artileriei pentru a emite centre de control artileriei obișnuite sau diviziei de sprijin Iskander OTR.
          Există multe opțiuni fără minune universală soldat
        3. +13
          28 iulie 2022 19:50
          Toate acestea vor necesita astfel de resurse, pentru care este posibil să se ridice nivelul de echipare al TOATE forțele terestre la un nivel calitativ diferit. Dar forțele terestre sunt necesare întotdeauna și peste tot, iar forțele aeropurtate pentru scopul lor nu au fost utilizate corespunzător (cel puțin cu succes) pe toată durata existenței lor. Și chiar și amerii nu au suficiente resurse pentru toată lista de dorințe și, cu atât mai mult, trebuie să învățăm cum să stabilim prioritățile.
        4. +7
          29 iulie 2022 04:50
          Citat din Genry.
          Pistole de 100-125 mm ar trebui să aibă capacitatea suplimentară de a lucra cu mine și rachete de apărare aeriană cu o altitudine de 3-15 mii de metri, ceea ce necesită un unghi vertical de până la 70 de grade.

          Colege, delirante?
          Sau este o glumă?
          1. +2
            30 iulie 2022 22:32
            Colege, delirante?
            Sau este o glumă?
            Asta e sigur! Unul din doi! râs
          2. 0
            11 august 2022 15:08
            mai degrabă glumeală. ce nu ar avea o idee normala despre subiect....?
        5. +1
          2 august 2022 22:23
          Da a fost deja! „Marele” Mareșal Tuhacevsky s-a jucat cu ideea unei arme universale. S-a terminat prost. Și pentru mareșal.
      2. +3
        28 iulie 2022 19:10
        Au existat și sunt încă sinucigași.
        Pe fondul celui de-al Doilea Război Mondial și până în anii 70, era acceptabil.
        Forțele speciale de masă?
      3. +11
        28 iulie 2022 20:45
        Ei bine, conceptul modern al Forțelor Aeropurtate, de fapt, îl face un analog al cavaleriei ușoare. Acestea sunt cele mai mobile trupe care sunt capabile să ajungă mai întâi la TVD. Atât pe teritoriul lor, cât și pe al altcuiva. În NWO, acestea au fost folosite pentru raiduri în spate și pentru cele mai rapide descoperiri posibile pentru a ocupa poziții cheie. La început, pozițiile au fost capturate de coloane ale Forțelor Aeropurtate, iar puștile motorizate ale altor tipi grei au venit la ele într-o zi sau două. Până atunci, parașutiștii înaintau deja. De aici și o ambuscadă ocazională.
        Cel mai probabil, pentru aterizarea în spate, este suficient să alocați o brigadă 45. Restul trebuie să fie ascuțit special pentru transferuri rapide și raiduri. CU CANTITATE SUFICIENTĂ DE ARME GRE. Plus capacitatea de a lupta izolat de forțele principale și la un TVD de la distanță. În plus, implementare rapidă după primirea unei comenzi de la VLOOKUP. De fapt - un analog al US Marine Corps.
        1. +5
          28 iulie 2022 21:56
          Mă întreb cum îți imaginezi „capacitatea de a lupta izolat de forțele principale și pe un teatru de operațiuni îndepărtat” fără logistică? Fără reaprovizionare cu muniție, alimentare cu combustibil, îndepărtarea răniților? Și dacă „ceilalți greoi” întârzie puțin?
        2. +1
          28 iulie 2022 23:17
          Citat din: g1v2
          Ei bine, conceptul modern al Forțelor Aeropurtate, de fapt, îl face un analog al cavaleriei ușoare.
          VDV - INFANTERIE ÎNARIPAȚĂ. Folosit in functie de situatie. Și nimeni nu va fi jignit de faptul că, să spunem, un soldat are specialitatea „Capturarea și distrugerea armelor nucleare și a minelor antiterestre”, și este trimis să captureze o așezare. Nu poți face un soldat universal într-un an, prin urmare, acestea trebuie să fie trupe contractuale cu arme avansate și capabile să folosească armele unui potențial inamic. hi
        3. +7
          29 iulie 2022 05:06
          Citat din: g1v2
          Restul trebuie să fie ascuțit special pentru transferuri rapide și raiduri. CU CANTITATE SUFICIENTĂ DE ARME GRE.

          Pentru a face acest lucru, este suficient să reechipezați unitățile aeropurtate cu BMP-3\3M. Două astfel de mașini Il-76MD \ MD90A vor lua complet, abandonează aterizarea în masă cu parașuta în favoarea aterizării prin metoda de aterizare și aterizării elicopterelor, cu excepția cazurilor individuale pentru unitățile de recunoaștere și MTR-uri.
          În general, vehiculele blindate pentru infanterie ar trebui să devină mai grele.
          Pentru infanterie obișnuită. În favoarea apariției unei cantități suficiente de TBMP și TBTR. Mai mult decât atât, pe baza șasiului tancului dovedit, și nu a „neegalat” „Armata”, care nu este nici o lumânare pentru Dumnezeu, nici un poker pentru iad.
          Și filmarea coloanei arsă a Forțelor Aeropurtate de lângă Kiev ar trebui să fie un stimulent suficient pentru a abandona armura de aluminiu „aeriană”.
          1. 0
            29 iulie 2022 12:33
            Citat din Bayard
            Pentru a face acest lucru, este suficient să rearmați trupele aeriene pe BMP-3\3M

            Urmăriți cursul SVO? Avem nevoie de vehicule grele de luptă de infanterie care să poată proteja împotriva fragmentelor de artilerie de calibru mare.
            1. +1
              29 iulie 2022 15:23
              Citat din ultra
              Urmăriți cursul SVO? Avem nevoie de vehicule grele de luptă de infanterie care să poată proteja împotriva fragmentelor de artilerie de calibru mare.

              Citat din Bayard
              În general, vehiculele blindate pentru infanterie ar trebui să devină mai grele.
              Pentru infanterie obișnuită. În favoarea apariției unei cantități suficiente de TBMP și TBTR. Mai mult, bazat pe șasiu tanc dovedit

              Deci se pare că a scris despre asta. Și BMP-3 \ 3M a propus să echipeze Forțele Aeropurtate, care trebuie să mențină posibilitatea de aterizare în aer. Dar într-un mod de aterizare.
              Dar unitățile de infanterie au nevoie exact de TBMP și TBTR, mai ales pentru unitățile de asalt.
              1. +2
                29 iulie 2022 15:47
                BMP-3 nu deține fragmente de 155 și 152 mm, astfel de vehicule nu sunt potrivite pentru transportul personalului.Posibilitatea de aterizare în aer a vehiculelor blindate pe șenile este un anacronism, cum ar fi flotabilitatea.conveior grele BMP T-15, treceți la calibrul 57mm , interzice achiziționarea de camioane de aprovizionare neblindate de către armată.
                1. +3
                  29 iulie 2022 18:48
                  Citat din ultra
                  BMP-3 nu conține fragmente de 155 și 152 mm

                  Depinde de la ce distanta. Dacă instalează ecrane laterale de la „Kurganeți” (și așa au fost deja instalate pe prototipuri), atunci țin chiar și 30 mm la bord. coajă . Ca să nu mai vorbim de fragmente. Uită-te la nivelul de securitate al BMP-3M „Dragoon”, vei fi plăcut surprins. Si pretul este acceptabil.
                  Citat din ultra
                  astfel de mașini nu sunt potrivite pentru transportul personalului.

                  asigurare De ce, mă rog ? Mai mult, BMP-3M cu motor frontal are o potrivire mult mai confortabilă și încă 2 persoane sunt duse în compartimentul trupelor. Este pe o astfel de bază pentru a face un transport de personal blindat la „Shell”, dar cu armură normală la nivelul BMP-3. Din nou, propun acest lucru pentru Forțele Aeropurtate, care trebuie să își transporte echipamentul cu aeronave.
                  Citat din ultra
                  .Posibilitatea aterizării în aer a vehiculelor blindate pe șenile este un anacronism, la fel ca și flotabilitatea.

                  Acest lucru este valabil pentru Forțele Terestre. Amfibienii și echipamentele aeriene pot fi lăsate pentru recunoaștere. unități și, să zicem, părăsiți un regiment din divizia aeropurtată (doar există).
                  Citat din ultra
                  Deci, este necesar să puneți cu forță un BMP T-15 greu pe transportor

                  Vă imaginați valoarea lui?
                  Și ritmul de producție al acestui nou produs pentru industrie? În condițiile conflictului DEJA actual?
                  Am sugerat deja înainte și rămân de părere că, în condițiile actuale, este rezonabil să folosim rezervoarele în depozit ca bază pentru astfel de vehicule. În aceste scopuri, este posibilă preluarea din rezervoarele de stocare a primelor modificări (care vor fi cu greu repuse în funcțiune) T-72 și T-80 (pentru unificarea de-a lungul șasiului cu rezervoarele în serviciu). Și puteți, în general, să profitați de stocurile uriașe de depozitare a tancurilor T-64, care cu siguranță nu vor fi readuse în funcțiune ca tancuri. Și folosiți-le pentru conversie în TBMP și TBTR. În același timp, aș prefera să obțin TBTR-ul în primul rând instalând un modul de luptă de la BTR-82A sau echivalent, dar ușor, pe acoperișul acestuia.
                  TBTR poate fi obținut din rezervor prin următoarele manipulări - tăiați pana nasului armurii frontale și digerați-o la pupa, îndepărtând partea superioară, construiți părțile laterale și sudați o carenă alungită pe noua pupă pentru a echilibra arcul mai greu și crește capacitatea. Acest lucru va oferi securitate maximă cu o capacitate mare. Experimente similare au fost efectuate la începutul perioadei post-sovietice la KhTZ. Sunt necesare protecție dinamică și ecrane laterale.
                  Lucrări de natură similară pot fi amenajate la una (sau mai multe) dintre uzinele de reparare a rezervoarelor implicate în repararea echipamentelor retrase din fermă. T-64 la bazele noastre de la 3000 la 4000 de bucăți. , deci există unde să cutreiere.
                  De ce preferința pentru TBTR?
                  Pentru că „Terminatorii” au intrat deja în serie, care, acționând împreună cu unitățile de asalt, vor asigura o suprimare optimă a focului inamicului. Dar infanteriei de asalt trebuie să fie livrate pe câmpul de luptă intactă, cu suficientă muniție și trebuie să existe suficient spațiu pentru evacuarea răniților de pe câmpul de luptă.
                  Citat din ultra
                  , treceți la calibrul 57mm

                  Moment controversat. Un nou calibru nu este doar o problemă de aprovizionare, extinderea gamei de servicii de arme ... pur și simplu nu există încă astfel de muniții în depozite - trebuie, de asemenea, să fie produse în cantitățile și sortimentul adecvat. Acest calibru ridică problema caracterului adecvat al muniției portabile. Și dacă îl faceți suficient, atunci va fi mai puțin spațiu pentru aterizare. Un recul mai puternic va necesita o întărire și o ponderare semnificativă a carenei... În condițiile războiului deja în desfășurare (care este încă o operațiune specială), nu aș risca să îmi asum riscuri cu noi calibre și module.
                  Citat din ultra
                  , interzic armatei să cumpere camioane de aprovizionare neblindate.

                  Sunt de acord .
                  1. +1
                    29 iulie 2022 19:36
                    Armata trebuie să se ridice la un nivel calitativ nou, dansând cu tamburine în jurul moștenirii URSS și a adus soarele nostru acolo unde se află.
                    1. +11
                      29 iulie 2022 21:19
                      Citat din ultra
                      Armata trebuie să se ridice la un nivel calitativ nou

                      Deja . Deja crescut - „Armata”, „Kurganets”, „Boomerang” lol Au făcut lucruri cu un preț exorbitant („Kurganeții” s-au dovedit a fi mai scumpe decât T-90M!), Dimensiuni nejustificate și incapacitatea industriei de a produce aceste miracole miraculoase.
                      De ce?
                      Din ordinul președintelui de atunci Medvedev, aceste produse au fost concepute „de la zero, fără a se baza pe evoluțiile anterioare” (D.A. Medvedev). Și ce se întâmplă cu tehnologia, în care coeficientul de noutate depășește 15%?
                      Și dezvoltatorii nu au putut să nu știe acest lucru, dar au decis să nu se certe, ci să stăpânească bugetele.
                      Stăpânit. da
                      Și s-a dovedit a fi o porcărie (un derivat inutil al unei plante utile - pentru moderatori).
                      Dar chiar și atunci era gata să fie lansat în seria T-95! Și Terminator! Și deja s-a vorbit despre TBMP și TBTR...
                      Dar banii nu s-au dus acolo.
                      Și au fost stăpâniți.
                      Căci REZULTAT este nimic.
                      Iar procesul de învățare este TOTUL.
                      Doriți să continuați asta?
                      Comparați T-95 și "Armata" nemenționate noaptea - cerul și pământul în gunoi de grajd lichid!
                      Și la urma urmei, aceste tancuri cu adevărat de neegalat în serviciu până astăzi ar fi fost cel puțin sute! Cu alezaj neted 152 mm. arma!
                      ... Dar Medvedev a regretat producerea unei noi linii de obuze, ordonând ca Armata să fie fabricată pe vechiul 125 mm. calibru, se spune că avem o mulțime de astfel de obuze, vom economisi pe asta. păcăli
                      Și apoi a venit războiul.
                      Un tanc cu un calibru suprem, indispensabil pentru asaltarea orașelor și liniilor de apărare extrem de protejate - NR. În schimb, au fost nevoiți să aducă chiar și un vechi „Salcâm” pe străzile din Mariupol, de dragul calibrului său...
                      Iar în birourile Ministerului Apărării și a conducerii politice s-a maturizat cu reticență gândul sedițios că „Armata” cu asemenea (125 mm.) și cadou nu este nevoie și există deja o sarcină pentru „Armata” cu 152 mm. instrument ... După cum se spune - au trecut mai puțin de 15 ani. supărat
                      Cu "Kurganets-25" este în general dur - atât cu prețul, cât și cu dimensiunile, și cu motorul ... Lângă acest "autobuz" T-90 pare o jucărie - visul unui lansator de grenade.
                      Vrei un astfel de „lift”??
                      Acum e război. Iar factorul timp este decisiv. Visele de frumusețe s-au terminat, iar cele modernizate vin deja de la HH ... BMP-1M "Basurmanin" !!! Mai bine decât nimic, pentru că infanteriei trebuie să lupte ACUM, și nu într-un „mâine frumos”.
                      Citat din ultra
                      , dansând cu tamburine în jurul moștenirii URSS și ne-au adus soarele acolo unde sunt.

                      Moștenirea sovietică oferă astăzi Forțelor Armate ale Federației Ruse tot ceea ce luptă Armata. Dacă nu ați începe să faceți upgrade la T-72B la T-72B3, cu ce am rămâne acum? Dacă nu am avea în depozit mii de tancuri, vehicule de luptă de infanterie, tunuri, tunuri autopropulsate și stocuri de obuze pentru 1,5-2 războaie mondiale, cu ce ne-am lupta acum?
                      O astfel de moștenire pentru cei cu dizabilități ai minții a mers... ei bine, cel puțin există de unde să o obținem.
                      Și în război se luptă cu ceea ce au.
                      Și laude Ahura Mazda, avem.
                  2. -3
                    29 iulie 2022 19:40
                    Ce treaba are sau nu cu 30mm Principalele pierderi sunt ca CP. deci vehiculele blindate provin din artilerie.
                    1. +4
                      29 iulie 2022 20:53
                      Energia și capacitatea de penetrare a fragmentelor mari de scoici 152\155 mm. aproximativ egală cu sau sub capacitatea de penetrare a unui proiectil de 30 mm. pistoale. Și datele privind rezistența armurii „Dragoonului” au fost date exact așa - deține o lovitură directă de 30 mm. proiectil și fragmente mari ale unui proiectil de 6 inchi.
                      Sau pentru tine 30 mm. pistolul nu se aplică artileriei?
                      1. -6
                        29 iulie 2022 21:52
                        Ești într-un tren blindat?
          2. -1
            30 iulie 2022 19:57
            Citat din Bayard
            În general, vehiculele blindate pentru infanterie ar trebui să devină mai grele.

            Da? Și cum o va ajuta acest lucru împotriva Javelins și altele asemenea, dar mai bine?
            1. +2
              30 iulie 2022 22:27
              Citat: Alex777
              vs Javelins

              Războiul nu se duce numai cu „Javelins”. În general, factorul de supraviețuire al vehiculelor blindate este important și mai ales rata de supraviețuire a l/s-urilor pe care le poartă. Cum să livrezi infanterie pe câmpul de luptă? Cutii BMP-1\2? ligi de motociclete?
              BMP-3 are un compartiment de trupe nu prea mare și nu sunt atât de mulți. Și în versiunea de bază, rezistența armurii este încă insuficientă. Prin urmare, se pune problema necesității urgente de unități de asalt/asalt ale TBTR.
              Mai mult, în lumina începerii producției în serie a Terminator (BMPT \ ShMPP), există o nevoie acută de un TBTR - cu un volum intern suficient de mare, protecție apropiată de protecția tancului și un modul de luptă ușor cu un tun automat. Sarcina căreia este livrarea infanteriei de asalt pe câmpul de luptă, livrarea muniției și a altor echipamente pe câmpul de luptă și evacuarea răniților.
              De ce nu TBMP?
              Pentru că funcțiile de sprijin de foc în luptă vor fi preluate de Terminators, făcând TBMP redundant.
              În cazul bătăliilor urbane și al atacului asupra pozițiilor inamice extrem de protejate, combinația: tanc \ BMPT \ TBTR va fi ideală în ceea ce privește eficacitatea și funcționalitatea sa.
              Citat: Alex777
              Sucituri și altele asemenea, dar mai bune?

              Combaterea spargerilor de acoperiș, desigur, este acum destul de acută, dar practica de a lupta în/pe a arătat că acestea nu sunt atât de eficiente ... și judecând după filmările de pe câmpurile de luptă, vizierele au fost deja îndepărtate de pe tancuri.
              Dar pentru a rezista loviturilor de fragmente grele, mitraliere grele și pistoale automate de calibrul 30 mm +, trebuie.
              Ce să faci cu numărul mare de BMP-1\2\3 disponibile?
              Lăsați-le în serviciu până vor epuiza resursele. Consolidarea unora dintre ele blindate (ecranele laterale, foile de blindaj suplimentare pe proiecțiile frontale) - cele care își pot pierde flotabilitatea (până la 70% din flota existentă). BMP-1M „Basurmanin” poate fi în cele din urmă reantrenat într-un transport de personal blindat pe șenile cu funcțiile corespunzătoare. BMP-3 lasă ecrane laterale.
              Și TBTR să organizeze producția pe baza carcasei tancurilor depozitate pe DH - primele versiuni ale T-72, T-80 și ... întreaga flotă existentă de T-64.
              Cerințe pentru TBMP - securitatea rezervorului (plus sau minus), mobilitate, capacitate.
              Lucrări similare au fost efectuate la KhTZ și exemplul lor poate fi foarte util.
              Propun să lăsăm visele T-15 și T-16 în visele adepților lor, pentru că sunt irealizabile. Forțele Armate RF trebuie să primească în viitorul apropiat sute de astfel de vehicule blindate grele, foarte protejate și încăpătoare. Și în total, astfel de mașini sunt necesare pentru Forțele Armate ale Federației Ruse (judecata mea de valoare) de ordinul 1200 - 2000 de bucăți. Și este posibil să se realizeze acest lucru doar folosind carcasele rezervoarelor disponibile în depozit, folosind capacități de reparare a rezervoarelor libere / insuficient încărcate și folosind doar componente disponibile și de producție pentru asamblarea acestora.
              Avem un război terestru, care poate fi dezvoltat și extins. Și trebuie luate măsuri acum.
              Rusia ar trebui să se bazeze pe următoarea perioadă destul de lungă de conflicte militare.
              Și vom avea... mică infanterie în aceste conflicte.
              Iar ceea ce nu este suficient trebuie PROTEJAT.
              hi
              1. +2
                31 iulie 2022 11:44
                Citat din Bayard
                Și vom avea... mică infanterie în aceste conflicte.
                Iar ceea ce nu este suficient trebuie PROTEJAT.

                Sunt de acord cu afirmația că infanteriei trebuie protejate. Că războinicii trebuie protejați. Nu ar trebui să depindă de numărul lor.

                Citat din Bayard
                Ce să faci cu numărul mare de BMP-1\2\3 disponibile?
                Lăsați-le în serviciu până vor epuiza resursele.

                PMSM, să fie amplasat un număr mare la bazele de depozitare. În stare modernizată și pregătită pentru luptă. Atâta timp cât inamicul are o rezervă de ATGM-uri etc.

                Citat din Bayard
                Și TBTR să organizeze producția pe baza carcasei tancurilor depozitate pe DH - primele versiuni ale T-72, T-80 și ... întreaga flotă existentă de T-64.

                Bani la canalizare.

                Citat din Bayard
                Propun să lăsăm visele T-15 și T-16 în visele adepților lor, pentru că sunt irealizabile.

                Viceversa. Sunt bani. Ceea ce este nevoie este clar.
                Citat din Bayard
                Forțele Armate RF trebuie să primească în viitorul apropiat sute de astfel de vehicule blindate de transport de personal grele, foarte protejate și încăpătoare. Și în total, astfel de mașini sunt necesare pentru Forțele Armate ale Federației Ruse (judecata mea de valoare) de ordinul 1200 - 2000 de bucăți.

                Atâția aveau să construiască. Până acum, Siluanov nu a redus HPV cu o treime. Exportul de capital din țară a încetat. Este timpul să direcționăm resursele către producția celei mai moderne tehnologii. Paliativele sunt o pierdere de timp și resurse. Lăsați echipamentul vechi să fie în stoc.
                Ele vor veni în continuare la îndemână în acea formă modernizată, care nu va necesita investiții excesive.

                Citat din Bayard
                Rusia ar trebui să se bazeze pe următoarea perioadă destul de lungă de conflicte militare.

                Exact.
                1. +4
                  31 iulie 2022 16:10
                  Citat: Alex777
                  Citat din Bayard
                  Și TBTR să organizeze producția pe baza carcasei tancurilor depozitate pe DH - primele versiuni ale T-72, T-80 și ... întreaga flotă existentă de T-64.

                  Bani la canalizare.

                  Așa că obțineți rapid cantitatea potrivită (deși cel puțin) de transportoare blindate grele de personal aici și acum. În același timp, fără a deturna producția principală de la comenzile curente și noi.
                  În plus, platforma „Armata” este sincer crudă, nu a fost stăpânită de trupe și chiar dacă apar în cel puțin o anumită cantitate, vor avea probleme cu dezvoltarea, funcționarea și, ca urmare, utilizarea în luptă.
                  Citat: Alex777
                  Citat din Bayard
                  Propun să lăsăm visele T-15 și T-16 în visele adepților lor, pentru că sunt irealizabile.

                  Viceversa. Sunt bani. Ceea ce este nevoie este clar.

                  Deci, de asemenea, cred că, din moment ce există bani, atunci este necesar să faceți ceea ce trupele sunt capabile să stăpânească rapid și să opereze fără probleme. Și acesta este șasiul tancurilor disponibile și stăpânit în trupe, motoare standard și sisteme de serie și module de luptă.
                  Dacă cineva consideră că nu este rentabilă să refacă șasiul vechi (folosit), poți organiza producția pe șasiul T-90. Și deoarece TBTR-ul va fi ceva mai ușor decât rezervorul, motorul poate fi folosit și din generația anterioară - din stoc.
                  Dar va lua principalele unități de producție.
                  Puteți urma aceeași cale ca și modernizarea tancurilor - modernizarea T-72B3 merge în paralel cu producția noului T-90M și modernizarea primelor versiuni ale T-90 la T-90M. Ca urmare, avem cantitatea, calitatea și încărcarea instalațiilor de reparare a rezervoarelor. Acesta este un exemplu foarte corect. Dacă uzinele de reparații asigură producția a cel puțin câteva sute de TBTR din carcasele tancurilor vechi, acesta va fi un ajutor foarte serios.
                  Și T-15 și T-16 vor fi în continuare elefanți albi în trupe - puține, scumpe, nesigure, o grămadă de boli ale copilăriei și este înfricoșător să trimiți astfel de oameni în luptă, ca niște legături în Primul Război Mondial.
                  Orice armă funcționează pentru rezultatul final numai dacă este produsă în serie și ridicată / fiabilă.
                  De ce este rău T-72B3?
                  Toți sunt buni! Mai ales la prețul și ritmul modernizării de către forțele uzinelor de reparații.
                  Și va fi la fel și cu TBTR - există mai multă muncă de sudură și gradul de modificare, iar armamentul este doar un modul din BTR-82A sau echivalent. Nu va fi scump. În cazuri extreme, nu mai scump decât T-72B3 (fără M). Și un șasiu mai puțin încărcat va dura mai mult, la fel ca și motorul.
                  Ei bine, de ce T-72B3 nu este o risipă de bani, ci un TBTR mult mai simplu din aceeași carcasă - altfel? Dimpotrivă, vor dura zeci de ani.
                  Citat: Alex777
                  Atâția aveau să construiască. Până acum, Siluanov nu a redus HPV cu o treime.

                  Și vor exista mereu oameni deștepți care susțin economiile bugetare, a la Witte sau același Siluanov.
                  dar chiar și acești nebuni (pentru simpli) și dușmani direcți ai Patriei (pentru cei care înțeleg) pot, și în același timp - mult mai ușor, să se convingă de posibilitatea și necesitatea tocmai a unor soluții - relativ ieftine și rapid de implementat.
                  Și să vadă asta ca „ersatz” și „paleative”, să creadă că așa vor face mai multe pagube țării...nu avem nevoie de „dame”, nu? Trebuie să mergem la război. Rapid, fiabil, cu protecție bună și un șasiu reparabil.
                  Citat: Alex777
                  Lăsați echipamentul vechi să fie în stoc.

                  În stoc cu posibilitatea unei reveniri rapide în exploatare, să existe tancuri potrivite pentru modernizare și cele mai recente (lansare sovietică târzie). Și TBTR poate și ar trebui să fie făcut din tancuri din prima serie, în care valoarea de luptă ca tanc este scăzută, dar ca bază pentru TBTR sunt foarte potrivite.
                  Iar „Armata”, ca platformă și ca idee, este mai bine lăsată pentru o perioadă postbelică mai liniştită. Când va fi timp pentru experimente în trupe cu dezvoltare și reglare fină, va fi timp pentru saturarea lină a trupelor cu echipamente noi.
                  Acum timpul este diferit - este nevoie de totul aici și acum. Deciziile trebuie luate și implementate rapid. Dar cel mai important - corect.
                  Au fost deja destule greșeli în perioada antebelică.
                  hi
                2. +5
                  31 iulie 2022 16:24
                  Și în această noapte, „Lepestkov” a fost aruncat la Donețk - mai multe districte au adormit, groase. Unul este chiar sub fereastra mea, la intrarea la intrare. Dar doar o duzină-două au fost adunate în curte, acum sapătorii le sfâșie în gropi. Războiul ăsta, din punct de vedere al cinismului și inumanității naziștilor, va depăși toate războaiele din secolul trecut... și vorbiți de „dame” pe platforme noi... AICI și ACUM, în număr mare și de calitate acceptabilă!
                  Și nicio noutate!
                  Testat doar de timp, practică, război.
          3. +3
            31 iulie 2022 20:12
            Da, sunt în mare parte de acord cu tine. BMD ar trebui să rămână doar în al 45-lea și poate în altă parte. Asaltul aerian ar trebui să fie transferat pe BMP-3. Poate chiar și o versiune plutitoare a bmp-zf, cum ar fi marinarii pentru unificare și mobilitate mai mare. Cred că nu va fi dificil să transferi întreaga linie de echipamente bazate pe BMD4 la bază de la BMP3. Sunt aproape.
  2. +43
    28 iulie 2022 07:32
    Cerințele pentru aterizarea obligatorie cu parașuta a echipamentelor aeriene sunt nebunia. Aterizarea clasică cu parașuta nu este folosită din motive evidente. Dacă luăm diferența de preț dintre BMP-3 și BMD-4 (și aceste vehicule de luptă sunt absolut comparabile din punct de vedere al armamentului), fiecare infanterist BMP-3 își poate cumpăra o termocamera foarte bună, NVD 3+ cu opțiuni de montare. pe o cască și arme, la diferența de preț, orice vedere colimator din lume din care să alegi și tot vor mai rămâne bani pentru quadrocopterul Mavic. Această diferență este plata pentru posibilitatea de aterizare cu parașuta a BMD-4, care nu poate fi realizată în război.
    1. nnm
      +24
      28 iulie 2022 07:44
      Colege, în acest caz, veți fi de acord că unitățile de aterizare fără echipament nu au rost (cu excepția operațiunilor MTR) și ajungem din nou la concluzia că este necesară revizuirea conceptului Forțelor Aeropurtate: în infanterie grea, cu legătură cu UAV-uri, recunoaștere spațială, sisteme robotizate, artilerie, aviație și așa mai departe, într-un alt format, dar se pare că reforma Forțelor Aeropurtate este cu adevărat întârziată.
      1. TA
        +4
        28 iulie 2022 07:56
        Aș vrea să înțeleg ce vrei să spui prin infanterie grea.
        1. nnm
          +10
          28 iulie 2022 08:06
          În principiu, am enumerat în continuare criteriile. De fapt, acestea sunt unități de asalt înarmate nu numai cu echipamente „grele” și cu arme personale, ci și cu interacțiune constantă cu UAV-uri, recunoaștere spațială, aviație, inclusiv AWACS, artilerie, tanc și alte unități. Ar putea merita să regândim ideea de modularitate. Trebuie să fii un specialist mult mai mare decât mine și să ai cele mai recente informații obiective cu privire la utilizarea Forțelor Aeropurtate pentru a face o concluzie și propuneri finale. De fapt, din moment ce cei mai pregătiți băieți sunt selectați în Forțele Aeropurtate, mi se pare că aceștia pot face parte dintr-o descoperire și o năvală a dezvoltării urbane.
          1. TA
            +5
            28 iulie 2022 08:17
            Chiar și cu AWACS, din care avem doar o duzină?
            În principiu, ceea ce ați scris este o unitate de pușcă motorizată obișnuită.
            1. nnm
              +10
              28 iulie 2022 08:56
              Această unitate de pușcă motorizată condiționată este norocoasă. Dar, ca să fiu sincer, nu am văzut încă o astfel de interacțiune și saturație cu puterea de foc, recunoaștere și interacțiune în unități reale. Atunci FIECARE comandant de pluton va avea pe tabletă o imagine a întregii situații, informații, va putea atribui ținte UAV-urilor, aeronavelor de atac, iar sistemul va selecta independent ținte și va emite recomandări pentru desemnarea țintei, atunci aceasta va fi exact. unitatea despre care scriu.
              Și același „Războinic” este primul pas în această direcție.
              1. TA
                +4
                28 iulie 2022 09:59
                Din păcate, totul este în domeniul fanteziei.
                1. nnm
                  +7
                  28 iulie 2022 10:24
                  De ce? Aș fi de acord cu tine dacă aceste sisteme nu ar exista separat. ACS, iar acesta este cel mai important lucru, există. UAV-urile există, canale închise și așa mai departe...
                  Adică elementele le au deja pe toate. Inclusiv în aeronava noastră. Dar pune totul împreună și efectul nu va face decât să crească. Din nou, același „Războinic” este tocmai o încercare de a merge în această direcție.
                  Nu scriu despre blasteri, stele morții etc., tot ce am enumerat este destul de real și există. Dar împrăștiate, în exemplare de expoziție sau sporoid. Propun doar să colectăm totul într-un singur complex
                  1. +13
                    28 iulie 2022 16:50
                    Citat din: hmm
                    ACS, iar acesta este cel mai important lucru, există. UAV-uri există, canale închise, da, și t

                    Nu ACS, ci ESU TK.
                    Și nu există.
                    Multe miliarde au fost alocate în 2001(?)
                    25.01.2022 TsNII EISU a intrat în faliment cu datorii de 3,75 miliarde de ruble
                    (a falimenturi începând cu b în 2018)
                    Există 50 de milioane de linii de cod de program (mai mult decât în ​​Windows), dar nu avem propriul nostru sistem de operare.
                    FC-urile au fost evaluate la 300 de miliarde de dolari, dar Future Combat Systems a fost închis oficial în 2009, în ciuda faptului că a cheltuit 18,1 miliarde de dolari.
                    Nu avem bază de elemente, nici software, comunicații la nivelul celui de-al doilea război mondial, UAV-urile apar sporadic și toată țara le colectează.
                    Nu vă agățați de iluzii.
                    Veți scoate tableta din kitul Ratnik și veți vedea ce este și de către cine a fost produsă.
                    După cum sa raportat, până în 2020, acolo ar trebui să fie primite 40 de seturi de ESU TK în valoare de peste 300 de miliarde de ruble.
                    ea
                    Oferiți mai întâi muniție de înaltă precizie: artilerie, aviație și trupe T-90 MS, apoi visați la un războinic centrat pe rețea.
                    Ceva nu se observă
          2. +3
            28 iulie 2022 19:05
            În trecutul îndepărtat, existau unități ale Grenadiers, acestea erau unități de asalt, unde erau selectați luptători mai puternici, capabili să arunce grenade. Am citit recent un interviu cu comandantul unității LDNR (nu-mi amintesc cine) simţi el spune că doar 30% dintre luptători sunt capabili să asalteze, restul sunt mai defensivi sau așa ceva. Prin urmare, sunt de acord că este necesar să se formeze infanterie motorizată în armată ca cea mai mare parte a armatei și unități de asalt în forțele terestre folosind practica formării de unități aeropurtate. Forțele aeropurtate în sine sunt, de asemenea, necesare ca forță de reacție rapidă
        2. -2
          28 iulie 2022 17:44
          după înțelegerea mea – infanterie grea a Forțelor Aeropurtate
          aceasta este integrarea unui exoschelet activ în echipamentul unui parașutist
          de la TsNII Tochmash,
          numai cu armură ceramică suplimentară cu balamale
          1. +1
            3 august 2022 15:23
            Citat din: Romario_Argo
            am înțeles infanteriei grele a Forțelor Aeropurtate
            aceasta este integrarea unui exoschelet activ în echipamentul unui parașutist
            de la TsNII Tochmash,
            numai cu armură ceramică suplimentară cu balamale

            toate acestea sunt frumoase, doar că ei nu merg la atac în plină creștere, dar cum vă propuneți să vă târați în asta? sau se mișcă pe ascuns? uită-te doar la picioarele lui, această canoe se va agăța de tot ce poate.
            Această porcărie este doar în marș și va fi utilă, este mai bine să vedem cum amerii rezolvă această problemă folosind roboți pentru a transporta sarcini grele (echipament suplimentar și muniție), iar soldatul rămâne liber în acțiunile sale.
            1. 0
              3 august 2022 15:38
              se va târa liber și nu se va agăța de nimic după alinierea la depozitele de gunoi după 3 luni
              stealth va fi asigurat de pelerine
              picioare - atât de bine, mine în lateral
              și nimeni nu a vorbit despre un atac de lungime completă - dar este mult mai bun decât Defender, Dragoon, Voin-KM
              1. 0
                3 august 2022 20:37
                Citat din: Romario_Argo
                se va târa liber și nu se va agăța de nimic după alinierea la depozitele de gunoi după 3 luni
                stealth va fi asigurat de pelerine
                picioare - atât de bine, mine în lateral

                cel puțin 3 luni, cel puțin 2 ani, se pare că nu te-ai târât niciodată sub un spin...
                pelerină e bună, dar o astfel de „cucuitură” e puțin probabil să se ascundă, dar minei nu-i pasă ce să rupă, la fel e și pentru piciorul ei, piciorul ăla cu canoa aceea care atârnă în lateral, ei bine, gândește-te. , piciorul nu va zbura dincolo de orizont, nu-l va face pe luptător să se simtă mai bine, dar întinderea pentru a prinde acel rătăcit care pe lateralul piciorului este ușor.
                pe scurt, exoscheletul va fi bun într-un caz, când este atârnat cu armură și luptătorul va fi folosit ca tanc sau punct mobil de tragere, în toate celelalte cazuri, libertatea de mișcare va fi mult mai importantă, dar pentru alte lucruri, ar fi mai bine dacă firul unui măgar autonom ar fi încurcat sau căruță.
                1. 0
                  4 august 2022 09:35
                  exoscheletul va fi bun într-un caz, când este atârnat cu armură și luptătorul va fi folosit ca tanc sau punct mobil de tragere

                  exact
      2. +11
        28 iulie 2022 08:08
        Citat din nnm
        concluzie despre necesitatea revizuirii conceptului Forțelor Aeropurtate: în infanterie grea

        Reforma Forțelor Aeropurtate necesită pași cardinali. Va trebui să scăpăm complet de echipamentele extrem de costisitoare și compromise în ceea ce privește echipamentul de apărare-arme, care este parașutat exclusiv în timpul exercițiilor (pentru că în luptă fără forțele aeriene și apărările aeriene inamice complet suprimate, acest lucru este imposibil). Parașutiștii trebuie să fie transferați la vehicule blindate convenționale „grele” ale pușcarilor motorizați, ceea ce le va permite să îndeplinească sarcinile care le-au fost atribuite efectiv cu o eficiență mai mare.
        În orice caz, chiar și capabilitățile promițătoare (să nu mai vorbim de actualele) ale aviației de transport militar a Rusiei nu permit transferul sau aterizarea simultană a mai multor unități aeropurtate la un moment dat, iar transportabilitatea aeriană a aceluiași BMP-3 nu permite diferă fundamental de BMD-4M. Rearmarea în acest sens nu va afecta în niciun caz capacitățile de transfer operațional de forțe pe calea aerului, cu toate acestea, va reduce costurile excesive pentru achiziționarea și întreținerea unei flote de vehicule speciale cu multe compromisuri, ale căror capacități speciale nu sunt cu adevărat utilizate, și va crește eficiența misiunilor de luptă ale forțelor aeriene prin creșterea protecției, puterii de foc, artileriei și numărului de infanterie. Singura întrebare este în ce proporție merită modernizarea forței de aterizare - în direcția de a le face pe majoritatea mai grele la nivelul pușcașilor motorizați sau, în cele din urmă, de a le ușura la nivelul de infanterie ușoară. Întrebarea este discutabilă.
      3. +7
        28 iulie 2022 10:07
        Citat din nnm
        în infanterie grea

        De ce nu ușor? La vânătorii mei, ar fi vorba despre ei. Grenadieri, acestea sunt unități de asalt inginerești, dar pregătirea Forțelor Aeropurtate este tocmai jaeger.
        1. nnm
          +3
          28 iulie 2022 10:27
          Deoarece numărul forțelor aeriene este excesiv pentru această funcție. Și judecând după Ucraina, este necesară crearea de unități de asalt de șoc. Este nevoie de capacitatea de a asigura concentrarea modulară a tuturor forțelor și mijloacelor și cu implicarea diferitelor tipuri și tipuri de trupe.
          1. +2
            28 iulie 2022 12:47
            Citat din nnm
            Deoarece numărul forțelor aeriene este excesiv pentru această funcție.

            Sunt de acord. Dar asta nu înseamnă că infanteriei „ușoare”, care acum se află sub o încărcătură uriașă, ar trebui abandonată în timpul luptelor din aceleași păduri din nordul Ucrainei și a bătăliilor pentru noi.
    2. -10
      28 iulie 2022 08:11
      Civil "Mavik" în echipamentul unității militare structurale a armatei ruse? Ce prostii scrii? Mavik-urile sunt folosite de miliții din lipsă de speranță, iar apoi trebuie să fie refalate pentru cea mai simplă protecție împotriva interceptării. În caz contrar, mavic-ul tău zboară pe poziții de mărar timp de maximum o jumătate de oră
      1. +7
        28 iulie 2022 09:29
        Citat: Sergey_tactics

        Serghei_tactica
        Astăzi, 08:11

        0
        Civil "Mavik" în echipamentul unității militare structurale a armatei ruse? Ce prostii scrii?

        Munca echipajului mortarului care folosește quadrocopterul Mavic 2 - DJI, Brigada 45 a forțelor speciale de gardă separată a forțelor aeropurtate.

        26-02-2022 / Aeroportul Antonov „Gostomel”


        1. -10
          28 iulie 2022 09:38
          Și cum anulează fotografia ta esența? Orice militar poate avea un telefon mobil civil în buzunar, dar asta nu înseamnă că balalaica celulară obișnuită de la Euroset este echipamentul unităților Forțelor Armate ale armatei ruse. Aveți idee cum diferă echipamentele civile și cele militare?
          1. +5
            28 iulie 2022 11:39
            Citat: Sergey_tactics
            asta nu înseamnă că balalaica celulară obișnuită de la Euroset este echipamentul unităților Forțelor Armate ale armatei ruse. Aveți idee cum diferă echipamentele civile și cele militare?

            Să luăm un Mavic civil. Îl poți suprima? Da! La fel ca Orlan sau ZALA. Detectați locul de muncă al operatorului UAV? Cu absolut aceeași probabilitate ca Orlan sau Zala, sau multe alte UAV-uri militare interne. Hackează sistemul prin „lacune secrete”? Nu, în primul rând, nu pot exista lacune secrete din motive politice din cauza lipsei unui lobby al unui potențial inamic, adică. de exemplu, SUA nu realizează microcircuite, controlere, cipuri pentru acest UAV - toată China. Hack din mers? Nu... Criptarea WPA end-to-end costă acum aproape 10 tr. cost.
            Concluzie: Rezistență cripto, imunitate la zgomot absolut același cu cel al UAV-urilor noastre, cel al bunurilor de larg consum precum Maviks și Phantoms - diferența este doar în calitatea imaginii, caracterul de masă și preț. Calitatea este mai mare, de masă și accesibilă, prețul este de zece ori mai mic. Prin urmare, ele pot fi cumpărate de multe ori mai multe și pot obține performanțe mai mari. Rezervare doar pentru optiunile ICE (Orlan), deoarece indiferent de imaginea 4K a lui Mavic, acesta nu va putea zbura până la Orlan sau nu va putea să stea pe cer atât de mult timp - acesta este probabil singurul punct în care pierd majoritatea aeronavelor civile.
            1. -7
              28 iulie 2022 12:12
              Nu scrie prostii. Suprimarea lui Mavik este cu zeci de ordine de mărime mai ușoară decât Orlan. Nici măcar nu voi citi erezia ta. Nu te deranja
          2. +3
            29 iulie 2022 11:11
            „Orice soldat poate avea un telefon mobil civil în buzunar...”
            Un militar, mai ales în timpul luptei, activităților de recunoaștere, nu ar trebui să aibă deloc telefoane civile, decât dacă prezența unui astfel de telefon se datorează vreunei misiuni de luptă.
            Pe lângă factorul de demascare, în timpul funcționării telefonului, este și prevenirea fotografiilor eroice inutile, a filmărilor video și, de asemenea, absența unui telefon salvează rudele de posibile conversații dăunătoare și psiho-traumatice cu partea inamică. , în caz de capturare sau moarte a unui militar pe teritoriul inamic
      2. +2
        28 iulie 2022 17:31
        Citat: Sergey_tactics
        Civil "Mavik" în echipamentul unității militare structurale a armatei ruse? Ce prostii scrii? Mavik-urile sunt folosite de miliții din lipsă de speranță, iar apoi trebuie să fie refalate pentru cea mai simplă protecție împotriva interceptării. În caz contrar, mavic-ul tău zboară pe poziții de mărar timp de maximum o jumătate de oră

        Și ce, armata noastră are ceva mai bun? Nu la fel de voluminos ca „Orlan”? Mavik, ca exemplu de ceea ce trebuie să aveți. Desigur, nu îndeplinește deloc cerințele.
        Borisov și Rogozin - nenorociți - au fost concediați corect. Tot ce putea fi eșuat în UAV a fost eșuat.
        1. -3
          29 iulie 2022 06:07
          Ce mai faci, Roman? Tu te joci de clovn acum, Roman, sau nu e pentru tine să gândești cu capul? Doriți să furnizați Ucrainei Mavics? I-am spus în mod special unuia că un elicopter civil este interceptat cu ușurință de orice EW prost al Ucrainei. Zgomotul de bandă largă este setat și Mavic-ul tău se va prăbuși în tufișuri, așa cum sa întâmplat de zeci de ori în față. Acest lucru este deja cunoscut de toată lumea, cu excepția districtelor educate pentru forță de muncă, precum tine și Frost. Dar ăla e de înțeles, în fiecare subiect se caca pe armele rusești. Armata nu are nevoie de un Mavic, ci de un copter militar, care va avea cel puțin o antenă adaptivă care vă permite să dezactivați zgomotul de interferență.
          1. 0
            1 septembrie 2022 07:37
            Citat: Sergey_tactics
            Ce mai faci, Roman? Tu te joci de clovn acum, Roman, sau nu e pentru tine să gândești cu capul? Doriți să furnizați Ucrainei Mavics? I-am spus în mod special unuia că un elicopter civil este interceptat cu ușurință de orice EW prost al Ucrainei. Zgomotul de bandă largă este setat și Mavic-ul tău se va prăbuși în tufișuri, așa cum sa întâmplat de zeci de ori în față. Acest lucru este deja cunoscut de toată lumea, cu excepția districtelor educate pentru forță de muncă, precum tine și Frost. Dar ăla e de înțeles, în fiecare subiect se caca pe armele rusești. Armata nu are nevoie de un Mavic, ci de un copter militar, care va avea cel puțin o antenă adaptivă care vă permite să dezactivați zgomotul de interferență.

            Sergey, voi repeta încă o dată că Mavic, ca exemplu: dimensiune, preț, calitate, caracter de masă. Înțeleg problemele pe care le-ați descris cu interceptarea lor, bruiaj. Ar trebui să existe cu siguranță canale de comunicare/control sigure.
            Pesimismul meu provine din faptul că, cunoscând drone de atac americane în urmă cu 20 de ani, nu am făcut nimic. După războiul din 2008, nimic nu s-a schimbat la fel. S-a discutat despre asta
    3. +5
      28 iulie 2022 08:44
      BMD-4 este mai scump decât BMP-3, nu pentru că este mult mai complex și perfect. Dar pentru că uzina de tractoare Volgograd, care era angajată în producția de vehicule de luptă aeropurtate, a fost distrusă. Transferul producției către un alt sit industrial prost adaptat a implicat costuri serioase, care au avut ca rezultat un exces de prețuri. Așa că, cei care vor să economisească mult pe echipamentele aeriene, mă grăbesc să dezamăgesc.
      1. +6
        28 iulie 2022 10:57
        Economiile nu se referă doar la prețul echipamentelor. Și nu este vorba doar de economisire.
        Avem la dispoziție o întreagă ramură de elită a armatei care face în realitate exact ceea ce face infanteriei motorizate obișnuite.
      2. +1
        28 iulie 2022 11:47
        Citat: Serghei Alexandrovici
        BMD-4 este mai scump decât BMP-3, nu pentru că este mult mai complex și perfect. Dar pentru că uzina de tractoare Volgograd, care era angajată în producția de vehicule de luptă aeropurtate, a fost distrusă.

        Să luăm ca bază doar indicatorii principali ai mașinii. Masa BMD-4M este de 14 tone, lungimea este de 6,1 metri, înălțimea este de 2,2 metri, puterea motorului diesel UTD-29 este de 500 CP. Spre comparație, BMP-3M, unificat cu acesta într-un număr de unități, fabricat de același Kurganmashzavod, are următorii indicatori: 22,7 tone cu protecție dinamică, 7,1 și 2,3 metri, 500 CP. cu diesel UTD-29 sau 660 CP cu UTD-32. BMD-4M din aliaje scumpe de aluminiu, deoarece există o cerință de a parașuta. BMD-4M nu este produs în Kurgan, ci la Tractorul Volgograd. Unitatea sa militară a fost restaurată și este acum operațională.
        1. +5
          28 iulie 2022 12:34
          Tu ești pur și simplu prost informat despre cât a mai rămas din uzina de tractoare.
          1. +4
            29 iulie 2022 13:58
            Punct de control și câteva monumente. Și ceea ce a menționat tovarășul este, în cel mai bun caz, un birou de design cu o producție mică. Și seria, chiar și cea actuală)), nu poate conduce.
        2. +3
          28 iulie 2022 14:33
          La 19 ianuarie 2019, Kurgan Machine-Building Plant JSC a trimis trupelor 62 de unități BMD-4M (două seturi de batalioane)

          Și când a fost restaurat Volgogradul?
      3. -1
        30 iulie 2022 23:03
        BMD-4 este mai scump decât BMP-3, nu pentru că este mult mai complex și perfect. Dar pentru că uzina de tractoare Volgograd, care era angajată în producția de vehicule de luptă aeropurtate, a fost distrusă. Transferul producției către un alt sit industrial prost adaptat a implicat costuri serioase, care au dus la exces de prețuri.
        Îmi pare rău, dar ce a fost atât de supranatural în Uzina de tractoare din Volgograd, în ceea ce privește producția presupus super-ieftină de BMD ??! a face cu ochiul
        1. -1
          30 iulie 2022 23:12
          Și unde scrie despre producția super ieftină? Materiile prime sunt în apropiere și un proces tehnic bine stabilit sub supravegherea biroului local de proiectare. Niciun miracol. Deși, înțeleg de unde cresc picioarele unor astfel de întrebări. nu înțelegeți ce sunt costurile.
          1. 0
            1 august 2022 00:29
            Deși, înțeleg de unde cresc picioarele unor astfel de întrebări. nu înțelegeți ce sunt costurile
            Dragă, am o comandă completă cu înțelegere! Și am vizitat astfel de fabrici în anii de serviciu..., în special, în Kurgan. Nu există probleme (fără costuri) pentru fabrica, care produce diverse tipuri de vehicule blindate de multe decenii, să stăpânească producția unui nou model de vehicule blindate comparabile, chiar și aeropurtate, deși nu. După ce indicatori ați stabilit că în Kurgan, așa cum spuneți, un site nepotrivit ??! Și ce este un astfel de super-duper... ar trebui să fie echipat un site pentru producția de echipamente aeriene?! a face cu ochiul Poate că lucrătorii fabricii ar trebui să fie cu toții cu insigne „Parașutist”? râs
            În general, după ce „prețuri” ați stabilit că BMD-4M este oarecum diferit la nivel global de BMP-3, în ceea ce privește prețul lor? a face cu ochiul
            1. -1
              1 august 2022 09:00
              Ei bine, din moment ce ai senzația că nu sunt probleme, nu îndrăznesc să dezamăgesc. Și vă rugăm să citiți cu mai multă atenție cui și ce declarație aparține, nu trebuie să-mi atribui fanteziile mele și ale altora despre diferența globală de prețuri.
              1. -1
                1 august 2022 21:58
                Nu trebuie să-mi atribui fanteziile mele și ale altora despre diferența globală de preț.
                Ei bine, îmi veți scuza cognacul, dar nu numai că ați susținut această „fantezie” (se pare), dar și ați început să o dezvoltați în continuare, cu propriile voastre fantezii despre motivele acestei diferențe de preț..., vorbind despre costurile de transfer de producție.... și despre un fel de nepregătire a site-urilor...! a face cu ochiul Și acum, așa - nu sunt eu...? râs
    4. 0
      28 iulie 2022 08:57
      A existat o versiune și mai ieftină a BMP-3 cu armură de oțel fără abilitatea de a înota, numită uneori BMP-4.
      1. +1
        29 iulie 2022 01:12
        Cu armură de oțel, uzina mecanică Rubtsovsk a dezvoltat BRM-3 „Lynx”. Acest șasiu (trăsătura sa caracteristică este absența, desigur, mitraliere) a fost adesea folosit de UVZ pentru diferite arme prototip.
    5. +1
      29 iulie 2022 01:21
      Citiți informații? )
      1. -3
        29 iulie 2022 15:53
        Citat din DLord
        citat de inteligență

        Are gânduri inteligente
    6. -1
      29 iulie 2022 15:48
      BMP 3 nu corespunde realităților războiului modern, din punct de vedere al securității.Nu este nevoie să schimbi punga cu săpun.
      1. 0
        29 iulie 2022 15:55
        Citat din ultra
        BMP 3 nu corespunde realităților războiului modern

        Sunt de acord. Mi-ar plăcea să am Kurganets-25 în serie, dar BMP-1 încă luptă în armata rusă.
  3. +8
    28 iulie 2022 07:33
    Bun articol. bine
  4. +4
    28 iulie 2022 07:35
    În utilizarea în masă a Forțelor Aeropurtate, se pare că sunt necesare ajustări, dar nimeni nu a anulat acțiunile grupurilor de recunoaștere și sabotaj.
    1. TA
      +13
      28 iulie 2022 08:13
      Autorul greșește într-un punct. Ca urmare a războiului din Afganistan, a început reforma Forțelor Aeropurtate. Au început să creeze brigăzi separate de asalt aerian. Ținând cont de experiența Afganistanului și a prietenilor noștri jurați în crearea unităților aeromobile.
      Astfel, au fost create dshb, care au inclus unități de elicoptere și cele la care s-au răsfățat. Dar apoi a început saltul cu secretarii generali, Andropov s-a gândit în general să transfere 4 divizii aeriene la KGB, apoi... am spus Cocoșat cu ideile mele anti-alcool și perestroika... și brigăzile astea au căzut sub cuțit.
      În prezent, aeronavele noastre, inclusiv aviația de transport a fost adusă într-o astfel de stare, încât dacă îi adunăm pe toți lucrătorii din transport într-un singur pumn, atunci cu greu vom putea parașuta un regiment de toată puterea. Este posibil să aruncați trupe în adâncimea apărării inamicului cu elicoptere, acestea vor putea străbate 100 și chiar 200 km în adâncimea apărării. Iertați cinismul, dar distrugerea unui elicopter înseamnă moartea a 12-16 luptători, în timp ce distrugerea IL-76 este de zece ori mai mare. În plus, elicopterele vor oferi sprijin de foc forței de aterizare. Este foarte posibil să existe operațiuni în care se va aplica aterizarea cu parașuta, dar acestea vor fi operațiuni unice. Și astfel capturarea aerodromului și deja pe el, prin aterizare, descărcarea forțelor și echipamentelor suplimentare.
      1. +6
        28 iulie 2022 08:21
        Apropo, cuvintele tale au fost ilustrate la începutul CBO. Elicopterul aterizează pe Gostomel.
        1. TA
          +16
          28 iulie 2022 08:35
          A trecut doar mai departe... Nu degeaba a fost înlăturat comandantul Forțelor Aeropurtate, Serdyukov.
          1. TA
            +1
            5 august 2022 09:00
            La fel de pe site-ul cronicii militare
            https://voenhronika.ru/publ/vojna_na_ukraine/sekretnoe_podrazdelenie_gostomelskikh_desantnikov_ehto_budushhee_vdv_rossijskoj_armii_razvedos/60-1-0-12729
        2. TA
          +1
          5 august 2022 08:59
          Cine l-a luat pe Gostomel
          https://ok.ru/video/3680712723072
          Două divizii ale Forțelor Aeropurtate au participat la aterizarea Gostomel. Brigada 45 separată a forțelor speciale aeropurtate și brigada aeropurtată de un nou tip, care trebuia să se parașute cu echipament cu elicopterul (și să coboare pe frânghii).
          Acest nou tip de brigadă a luat parte la toate cele mai recente exerciții, dar înainte de începerea NWO, nu au avut timp să-l echipeze cu elicopterele proprii și să-l pregătească pentru o operațiune majoră.
          Se poate aștepta în viitorul apropiat ca echipamentele „infirme” ale Forțelor Aeropurtate (aluminiu BMD-2, în primul rând) să dispară din armată, iar conceptul de aterizare în sine va fi revizuit și aeronavele de transport militar nu vor fi folosit pentru aterizări masive în aer.
      2. nKT
        0
        28 iulie 2022 10:26
        Unitățile de asalt aeropurtate din Forțele Aeropurtate nu au apărut în procesul de fuziune a Forțelor Aeropurtate cu unitățile de asalt aeropurtate ale forțelor terestre?
        1. TA
          -1
          28 iulie 2022 10:45
          Nu existau DShB în SV
          1. nKT
            +3
            28 iulie 2022 12:03
            Primele DShBr au fost create în 1967 și au fost utilizate pentru prima dată la VU Dnepr-67. Și în 1979, au fost create două tipuri: odshbr de subordonare a districtului și mai multe odshb de subordonare a armatei. În 1990, toate odshbr-urile au fost transferate Forțelor Aeropurtate.
            1. TA
              +3
              28 iulie 2022 13:41
              Răspuns greșit. Și ai înțeles greșit întrebarea. Forțele aeropurtate fac parte din punct de vedere organizațional din SV. Deci nu a existat o fuziune cu forțele terestre. Prima pușcă de asalt aeropurtată a fost creată pe baza Regimentului 51 Gărzi Aeropurtate din Divizia 106 Gărzi Aeropurtate.
              1. nKT
                0
                28 iulie 2022 13:52
                Ei bine, Shaikin scrie în cartea sa despre istoria și dezvoltarea Forțelor Aeropurtate:



                https://www.rvvdku-vi.ru/assets/files/knigi/elita_2.pdf
          2. +2
            28 iulie 2022 13:01
            Citat: AL DVS
            Nu existau DShB în SV

            Au fost DShB-uri în OKSVA, de exemplu, în Brigada 66 de pușcă motorizată, 48 DShB separată și 70 Brigada de pușcă motorizată, 2 DShB - a 56-a brigadă de asalt aerian de pază separată. Inițial, BMD și BTRD au fost destinate să părăsească rapid locul de aterizare, este dificil să faci asta pe propriile picioare, mai ales dacă este încărcat decent. BMD-urile nu erau destinate luptei cu tancuri și alte echipamente grele. Calculul este întotdeauna pe surpriză, surpriză, cu suprimarea completă a sistemelor de apărare aeriană. IL-76, la Donețk, au așteptat și au păzit specialiști, iar nu milițiile DPR, știau când va ajunge etc. Toți cei care au servit în Forțele Aeropurtate știu că BMD arde ca un chibrit, așa că este pentru alte sarcini. Dar, pentru orice eventualitate, pentru a fi sigur, pe el au fost instalate sisteme antitanc. E prea devreme să renunțăm la Forțele Aeropurtate. Sărbători fericite, petrecere de aterizare!
      3. 0
        28 iulie 2022 12:41
        Exact asta au făcut lângă Kiev.
      4. -2
        28 iulie 2022 12:51
        DShB a folosit platouri turnante.
        1. +6
          28 iulie 2022 16:20
          DShB a folosit platouri turnante.

          Placile turnante au fost folosite de pușcași cu motor - alergători roșii acum 40 de ani cu putere și principal. În același timp, unitățile rămase ale unei divizii de puști motorizate cu toate bunătățile
          comandă și resurse unificate într-un design comun. Nu are rost să existe forțe aeriene „speciale” în astfel de operațiuni și nu a existat niciodată.
      5. +1
        28 iulie 2022 14:26
        DShB a început să creeze, EMNIP, la sfârșitul anilor '60. Inainte de „plimbarea pentru panglica”...mai era mult de mers....
      6. -5
        30 iulie 2022 09:08
        Autorul, la fel ca majoritatea comentatorilor, greșește în principal. Ei încearcă să împingă ideile de primitivism și simplificare. De ce ar trebui să-și încordeze gândurile și capul când pot încerca să simplifice. Varietatea sarcinilor și soluțiilor tehnice pune presiune asupra intelectului imatur, iar sufletul lor cere simplitate. Și Forțele Aeropurtate sunt puternice într-o varietate de abordări și gândire non-standard.
        Pot cita cu o constanță de invidiat prezența „Shell” BTR-MDM în Forțele Aeropurtate, pușcașii motorizați nu îl au, nu pentru că nu au nevoie, ci din cauza primitivismului în demersurile lor.
        Unde să transferați trupele de la BMD aruncat în aer? Unde să depuneți muniția și lansatoarele de grenade de teren? Puteți pune un transport de personal blindat suplimentar. Forțele Aeropurtate înțeleg acest lucru, nu au pușcași motorizați, așa că nu comandă masiv nici BTR-50, nici BT-3F.
    2. +8
      28 iulie 2022 08:46
      nimeni nu a anulat acțiunile grupurilor de recunoaștere și sabotaj.
      Articolul nu este despre asta, în articolul despre carton BMD, parașut pe o scară de cel puțin un regiment.
    3. 0
      29 iulie 2022 15:52
      Grupurile de recunoaștere și sabotaj necesită un tip separat de trupe?
  5. -1
    28 iulie 2022 07:37
    Vedere în fundătură a dezvoltării trupelor. Doar pentru acele armate cărora nu le pasă de viața soldaților. L-a aruncat în spatele liniilor inamice și acolo - la naiba cu ei.
    1. -1
      28 iulie 2022 10:36
      Nici măcar nu te vor lăsa să zbori va ajuta "cădere brusca"...
  6. PPD
    0
    28 iulie 2022 07:38
    datorită rezistenței slabe anti-mine.

    Ai putea crede că Kamaz are în mod fundamental această rezistență mai mare.
    se naște o nouă tactică pentru folosirea trupelor de debarcare.

    Unități de asalt aeropurtate pentru aterizare din elicoptere și închise.
    E noua cu o barba frumoasa...
    Și despre echipamentul forțelor aeriene, aeropurtate, dacă nu este acolo, atunci ce să transferați dacă se întâmplă din nou ceva ca situația din Kazahstan?
    1. +18
      28 iulie 2022 07:46
      Nu confundați vehiculele aeropurtate cu cele aeropurtate. De exemplu, T-90 poate fi transferat pe Il-76M și, prin urmare, tancul se numește aeropurtat. De fapt, toate echipamentele terestre ale Federației Ruse sunt destinate transportului aerian - atât Malka, cât și S-400. Și armura aeropurtată este toată aeropurtată și plutitoare, ceea ce complică foarte mult situația.
      1. PPD
        -5
        28 iulie 2022 07:55
        Nimeni nu confundă nimic.
        Nu alege.
        Și t 90 - da, îl vei transfera într-o astfel de situație - toate cele 2 bucăți. a face cu ochiul
        Nu vor fi suficiente avioane pentru restul, sau vei fi transferat timp de o jumătate de lună.
        1. +8
          28 iulie 2022 11:02
          Și t 90 - da, îl vei transfera într-o astfel de situație - toate cele 2 bucăți. a face cu ochiul
          Nu vor fi suficiente avioane pentru restul, sau vei fi transferat timp de o jumătate de lună.

          Ei bine, adică în zona transferului de armuri grele, în cele din urmă, încă nu va exista.
          Atunci este mai bine să transferați poliția militară și forțele speciale. Care sunt doar ascuțite pentru a rezolva problemele care au apărut în Kazahstan.
        2. 0
          3 august 2022 13:02
          Mai exact, nici un singur tanc T-76 nu poate fi transportat la IL-90M, nu va trece nici ca greutate, nici ca dimensiuni.
      2. 0
        30 iulie 2022 23:34
        Cumva, despre transportul T-90 la IL-76 nu se adună ușor. Capacitatea de transport a IL-76M este de 42 de tone, iar greutatea lui T-90 este de 46,5 tone. Undeva s-a strecurat o eroare.
        1. +2
          31 iulie 2022 23:57
          Capacitatea de transport a IL-76M este de 42 de tone
          Și ce IL-76M mai zboară ?? De fapt, nu i-am văzut în Afganistan din 1986, ci doar Il-76MD... iar în Transcaucaz în 1990 au zburat exclusiv pe Il-76MD. Și această modificare are o capacitate de încărcare de 48 de tone ... Și cea mai recentă modificare a familiei Il-76 - Il-76MD-90A are o capacitate de încărcare de până la 60 de tone.
          Deci, totul se adună! a face cu ochiul
          1. -1
            1 august 2022 08:57
            Aceste întrebări sunt pentru mine? Adresați-le autorului postării despre IL-76M. Și de unde vine încrederea că este convenabil și ușor să transporti un tanc cu avionul la limita capacității sale de transport? Lungimea pistei pentru decolare, alimentarea cu combustibil, factorul de siguranță a corpului, dimensiunile, nu sunt deloc întrebări inactiv în acest caz.
            1. Comentariul a fost eliminat.
            2. 0
              2 august 2022 01:37
              Și de unde vine încrederea că este convenabil și ușor să transporti un tanc cu avionul la limita capacității sale de transport? Lungimea pistei pentru decolare, alimentarea cu combustibil, factorul de siguranță a corpului, dimensiunile, nu sunt deloc întrebări inactiv în acest caz.
              Pentru început, nu v-am spus niciodată nicăieri că este ușor să transportați T-90 cu această aeronavă (nici măcar nu am scris nimic despre tancuri)! V-am contestat doar ironia și calculele acelor parametri în care „nu ați însumat”, și anume în capacitatea de transport și masa obiectului transportat! Dar faptul că Il-76MD este perfect capabil să transporte mărfuri cu o greutate de 46,5 tone de la aerodrom la aerodrom, sunt destul de sigur! Și încrederea mea, printre altele, provine din experiența mea personală repetată de a folosi acest „mod de transport” (de-a lungul multor ani de serviciu) și din comunicarea strânsă cu camarazii din Comitetul de Aviație pentru Transport Militar (și până astăzi), care au zburat cu 76. ... Și un astfel de transport nu este la o anumită limită acolo .... dar pur și simplu intervalul de zbor va fi mai mic decât cu o încărcătură, de exemplu, 25 de tone. Despre restul rezistenței carenei, benzii și așa mai departe... doar nu fantezi! a face cu ochiul Apropo, același IL-76M nu a fost doar proiectat (și rezistența corpului lor cu o marjă normală) pentru a transporta mărfuri la capacitate maximă de încărcare, ci și pentru a ateriza (scăpa) PATRU încărcături de 10 tone sau DOUA de 21 de tone! Și imaginați-vă ce se întâmplă cu aeronava (în ceea ce privește centrarea și încărcările pe carenă) când ultima încărcătură se desprinde (în special 21 de tone)!? a face cu ochiul Și nimic, rezolvat.

              Pur și simplu, Serghei, ai început să aduni parametrii greșiți! a face cu ochiul Tancul T-90, ca și T-72 și T-80, pur și simplu nu se va potrivi în modelul Il-76, deoarece compartimentul de marfă are deja lățimea rezervorului de acolo! solicita Aici este T-62, dacă mech-water este un bijutier, poate ... dar există o mare probabilitate de a zgâria panourile căptușelii interioare .... Dar, în același timp, există "Ruslani" ! Și două tancuri și o altă întrebare frecventă (de exemplu, un vehicul de luptă de infanterie și altceva) pot fi conduse în întinderile sale!
    2. +5
      28 iulie 2022 08:02
      În sursa originală, Sukonkin, spune doar că unitățile de asalt aeropurtate au o istorie și rămân relevante, toate celelalte lucruri fiind egale. Autorul „rehash-ului” a fost cel care a târât într-o „nouă tactică”
      1. PPD
        -1
        28 iulie 2022 08:53
        Nu l-am citit, dar da, este greu de imaginat că frazele: 101 divizii și războiul din Irak din 1991 nu i-au spus nimic expertului.
        Apropo, acum 30 de ani.
        Ei bine, da, este nou. bătăuș băuturi
        1. +2
          28 iulie 2022 09:42
          Citit. Există un alt videoclip în care Sukonkin vorbește despre acest subiect pe canalul de YouTube Razvedos
      2. -16
        28 iulie 2022 08:58
        Forțele aeropurtate ar trebui păstrate și dezvoltate chiar și pur și simplu pentru a se opune unităților de pușcă motorizate. Fără un tip separat de trupe, forțele terestre vor urma calea simplificării, primitivismului și se vor degrada treptat. Din păcate, există multe exemple de stagnare și degradare, cum ar fi lipsa unor vehicule blindate separate separate pentru transportul lansatoare de grenade și plutoane de mitraliere, echipaje ATGM și operatori de drone. Echipamentul, fără cerințele specifice ale Forțelor Aeropurtate, se poate rostogoli în turn de la BTR-60 fără trapă și acționare electrică și la turnulele de mitralieră de pe acoperiș fără telecomandă.
        1. +8
          28 iulie 2022 09:44
          Forțele aeropurtate ar trebui păstrate și dezvoltate chiar și pur și simplu pentru a se opune unităților de pușcă motorizate

          Dacă este doar pentru asta, atunci nu merită. Marinei se descurcă foarte bine cu asta.
    3. +7
      28 iulie 2022 10:53
      Citat din P.P.D.
      se va întâmpla din nou ceva ca situația din Kazahstan?

      După cum a arătat practica, nimeni nici măcar nu vă va mulțumi, precum și pentru toate operațiunile anterioare.
  7. -5
    28 iulie 2022 07:44
    Din anumite motive, nu am văzut materiale pe tema „cât de succes funcționează Terminator BMPT în Ucraina acum”.
    1. TA
      -1
      28 iulie 2022 07:55
      Poate din cauza faptului că nu s-au arătat în niciun fel, de aceea nu există materiale.
      1. Comentariul a fost eliminat.
    2. +3
      28 iulie 2022 08:08
      Care ar trebui să fie materialele? Poate câteva videoclipuri vă vor arăta cât de reușite sau nereușite funcționează? Asta e amuzant. Echipamentul militar nu este evaluat astfel, cel puțin nu ar trebui
    3. -3
      28 iulie 2022 08:52
      Uite aici:
      „Brațul lung” al operațiunii speciale: utilizarea în luptă a BMPT „Terminator” în Ucraina.
      https://topwar.ru/199403-dlinnaja-ruka-specoperacii-boevoe-primenenie-bmpt-terminator-na-ukraine.html
      1. +2
        28 iulie 2022 11:14
        Nu este nimic în articol. Cu excepția unei (o) fotografie a aplicației Terminator. Și chiar și asta este doar o fotografie de la mare distanță, unde poți vedea doar progresul lor împreună cu tancurile.
    4. -2
      28 iulie 2022 09:10
      Da, erau în secțiunea „Știri”. solicita
    5. +4
      28 iulie 2022 12:58
      Citat din Anclevalico
      Din anumite motive, nu am văzut materiale pe tema „cât de succes funcționează Terminator BMPT în Ucraina acum”.

      Dacă te așteptai ca compania BMPT să disperseze apărarea mai multor brigăzi ale Forțelor Armate ale Ucrainei și să închidă încercuirea în jurul grupării Slavic-Kramatorsk a Forțelor Armate ale Ucrainei, atunci speranțele tale sunt puțin probabil să se împlinească. Și astfel își fac treaba și, din câte puteți înțelege, se potrivesc cu așteptările.
  8. +8
    28 iulie 2022 08:10
    Într-o zi, într-un alt stadiu tehnologic de dezvoltare, „Infanteria Stelară” a lui Hanlein s-ar putea să devină realitate.
    Când costumul este tancul tău personal, elicopterul, exoscheletul, BIUS și, în general, un vehicul de luptă aproape perfect. Singura întrebare rămâne: de ce ar fi un parașutist înăuntru când o duzină de aceste mașini AI pot fi controlate de un operator de la un lansator bine protejat?
  9. -2
    28 iulie 2022 08:30
    Toate concluziile trase au dreptul de a exista, dar trebuie să ne amintim că unchiul Vasia pregătea Forțele Aeropurtate pentru aterizare, după folosirea armelor nucleare, când sistemele de apărare aeriană ale inamicului au fost suprimate. Prin urmare, consider că este oportună dezvoltarea a două linii - aceasta este continuarea liniei de echipamente aeriene existente cu capacități de foc în creștere ale tuturor armelor și formarea de noi brigăzi cu echipamente grele, cu unități de elicoptere de atac și aterizare atașate acestora. Structura Forțelor Aeropurtate, modificată în acest fel, va face posibilă utilizarea flexibilă a tipului specificat de trupe, în funcție de circumstanțele predominante în teatrul de operațiuni, păstrând în același timp cele mai bune tradiții ale infanteriei aeropurtate.
    1. +13
      28 iulie 2022 08:55
      Sunt parțial de acord cu evaluarea dvs. Voi adăuga că nu ar trebui să existe multe forțe aeropurtate clasice. În condițiile actuale, după cum arată SVO, utilizarea lor este inadecvată. Și în timpul unui conflict nuclear, mi se pare, nu va avea nici un rost să aterizeze: un schimb de lovituri va distruge ținte importante în ambele teritorii, iar împotriva unui inamic de pregătire egală, dar cu arme mai grele decât parașutiștii, aterizarea va fi condamnat.
    2. -2
      28 iulie 2022 20:31
      Din păcate, există de obicei mult mai multe dorințe decât resurse pentru implementarea lor.
  10. -1
    28 iulie 2022 09:16
    Prea multe inexactități. Aluminiul din armură, din nou, a devenit rar din cauza lichidării producției din Volgograd. Producția a încetat în cooperare la trei giganți industriali din oraș deodată, aceștia sunt Uzina de Aluminiu, Uzina de tractoare (producția efectivă de BMD) și Uzina de construcții navale. Mai mult, uzina de aluminiu a oprit producția din cauza creșterii prețurilor cu ridicata la energie electrică, în ciuda faptului că CHE Volzhskaya este situată la câțiva kilometri de fabrică.
  11. +7
    28 iulie 2022 09:42
    Designul vehiculelor blindate aeropurtate, ținând cont de posibilitatea căderii cu o parașută, este o greșeală uriașă, iar BMD-4M în forma sa actuală pur și simplu nu ar fi trebuit să se nască deloc. Lasă-mă să explic.
    Capacitatea de transport a lui Il-76 este de 60 de tone, trei bucăți de BMD-4M încap în compartimentul de marfă din punct de vedere al dimensiunilor, fiecare cântărind 13,5 tone. Dacă nu ar fi mitica „cădere de parașută”, vehiculul blindat de aterizare ar putea cântări toate cele 20 de tone și ar putea avea o armură bună și protecție împotriva minelor.
    Capacitatea de transport a Mi-26 este de 20 de tone, adică se potrivește un BMD-4M, care ar putea cântări doar aceste 20 de tone, și nu 13,5 tone de „folie de aluminiu” neputincioasă.
    1. 0
      28 iulie 2022 09:57
      Forțele aeropurtate nu sunt destinate și nu au fost create pentru operațiuni de asalt pe linia frontului, scopurile și obiectivele lor sunt diferite, iar vehiculele în serviciu, precum Nona, BMD-4, Rakushka și Octopus, sunt cele mai potrivite pentru implementarea lor. Ei bine, aceasta este opinia mea personală.
      1. +6
        28 iulie 2022 11:10
        2 (doi) infanteriști, unul cu mitralieră (cu optică, pușcă simplă sau antimaterial) de 14,5 mm și al doilea cu binoclu și termocamera, camuflat la maxim, reprezintă un pericol de moarte pentru toate aceste echipamente. Aceiași ucraineni fac mașini-unelte pentru CPV, instalează optică - și iată o armă împotriva a tot ceea ce este mai ușor decât BMP-3.
        1. -6
          28 iulie 2022 11:59
          Inutilitatea PTR a fost demonstrată clar chiar și în cel de-al doilea război mondial. RPG-7 obișnuit este mult mai periculos.
          1. +2
            28 iulie 2022 13:48
            Inutilitatea puștilor antitanc primitive fără optică, cu reîncărcare manuală și recul calare împotriva tancurilor? Poate. Dar nu vorbim despre al Doilea Război Mondial și nu despre tancuri, de fapt.
        2. -2
          28 iulie 2022 12:17
          Forțele aeropurtate nu sunt concepute pentru a ataca. Sarcina este să ocupi zona, să sapi și să te aperi cu caracatițe și nu în caponiere. Armura contează în continuare, dar nu la fel de importantă ca în timpul unui atac.
          1. +3
            28 iulie 2022 14:19
            Luați carta de luptă a Forțelor Aeropurtate, unul dintre primele puncte, Raid, - pentru asta au fost create de fapt Forțele Aeropurtate.
            1. +1
              28 iulie 2022 20:59
              În zonele în care nu există apărare serioasă, de ce nu.
              Un raid în zona în care se află un lansator de grenade sub fiecare tufiș este puțin probabil să reușească, indiferent pentru ce au fost create Forțele Aeropurtate.
              1. +3
                28 iulie 2022 23:55
                așa că vorbesc despre asta, un raid este o aterizare bruscă și călătorește de-a lungul zonelor din spate fără apărare, și nu atacuri asupra fortăților.
      2. +6
        28 iulie 2022 20:36
        Doar pentru asta sunt destinate Forțele Aeropurtate, ele nu au fost niciodată folosite cu succes de la începuturile lor. Așa că toate echipamentele lor aeriene nu au avut niciodată ocazia să demonstreze că resursele pentru dezvoltarea și producția sa nu au fost irosite. Cu excepția cazului în care, la exercițiile ostentative, toate aceste picături de mii de trupe cu echipament au încântat ochii proprietarilor de dungi largi, provocând o lacrimă de tandrețe...
        1. +3
          28 iulie 2022 23:56
          destul de bine
    2. -1
      28 iulie 2022 12:00
      Știți măcar că este mai scurt decât același BMP-3, adică armura cu greutate mai mică este aproximativ aceeași?
      1. +3
        28 iulie 2022 13:43
        BMP-4M - armură antiglonț, corp din aluminiu.
        BMP-3 - fruntea ține 30mm, deoarece protejate de foi de otel.
        Este la fel?
        Cine v-a împiedicat să faceți o mașină de oțel de dimensiunile BMD-4M, cu o greutate de 20 de tone, să bateți un șurub pentru cădere cu parașuta și flotabilitate? Oferiți acestei mașini rezistență la 30 mm în frunte și 14,5 mm în cerc, nu? Nu ar fi de folos?
        1. 0
          28 iulie 2022 16:39
          În ceea ce mă privește, ar trebui să existe trei tipuri de astfel de mașini de 20 de tone:

          1. Un transportator de asalt cu o turelă mitralieră la distanță și un ATGM de tip Crizantemă, i.e. cu reîncărcare din interiorul mașinii.
          2. Un vehicul de apărare aeriană și de sprijin împotriva focului cu un tun automat de 40 mm cu obuze, inclusiv detonare de la distanță - în toate sensurile un lucru la îndemână împotriva infanteriei, vehiculelor, vehiculelor blindate ușoare, dronelor, elicopterelor și chiar a aeronavelor de atac. Cu un noroc deosebit, poți de asemenea să elimini un tanc.
          3. Distribuitor de daune - o mașină cu un mortar automat cu două țevi de 120 mm și o placă hidraulică sub fund pentru sprijinirea solului. De ce cu dublu butoi? Pentru a da g @ vna de două ori mai mult și mai des - cheltuiți o parte din energia de recul la reîncărcarea celui de-al doilea butoi.

          Fiecare mașină trebuie să aibă o dronă cu posibilitatea de lansare din interior și un set de baterii la încărcare pentru monitorizarea continuă a zonei.
          Așadar, un IL-76 transportă trei mașini diferite la punctul potrivit, iar aceste mașini pot pătrunde la maxim și pot elimina apărarea, caz în care.
        2. +1
          29 iulie 2022 01:10
          Cine a intervenit în realizarea unei mașini din oțel de dimensiunile BMD-4M, cu o greutate de 20


          Nu „cine”, ci „ce. Motor. Imaginează-ți că mașina ta a fost făcută cu aceleași dimensiuni și motorul este de două ori mai greu...
          Pentru ATGM-urile moderne, atât un tanc, cât și alte vehicule blindate sunt aceleași ca pentru un proiectil de 152 mm.
          Totuși, mobilitatea nu a fost anulată.
          1. -1
            29 iulie 2022 08:09
            Bun. Cine te-a împiedicat să alegi un motor potrivit pentru un utilaj de 20 de tone?
            1. +1
              29 iulie 2022 14:29
              Cine a intervenit în alegerea unui motor potrivit pentru o mașină de 20 de tone

              Din nou, nu cine, ci ce, dimensiunile compartimentului motor.
  12. +3
    28 iulie 2022 09:48
    Articol convingător, dar aș vrea să aud un punct de vedere alternativ.
  13. +7
    28 iulie 2022 10:04
    Din cauza aterizării mitice cu parașuta, unele dintre cele mai antrenate unități, în care sunt selectați cei mai buni candidați, luptă pe aluminiu. fără artă normală a zestrei și rezervoarele lor.
    Maximul care poate fi permis de către Forțele Aeropurtate este echipamentul pe care Mi-8 îl poate trage.

    https://ru.wikipedia.org/wiki/Wiesel

    Purici, dar chiar poate fi trimis cu o forță de aterizare.
    1. 0
      28 iulie 2022 11:58
      Așa diviziile aeropurtate au primit în ultimii ani un batalion de tancuri.
    2. 0
      29 iulie 2022 01:15
      în care sunt selectați cei mai buni candidați

      Un alt mit. Cele mai bune nu sunt selectate acolo, nu știu cum exact acum, dar înainte exista o limită de greutate de cel mult 80 kg. Cei mai buni sunt selectați pentru trupele de frontieră și marinari ....
  14. +6
    28 iulie 2022 10:22
    În același timp, Mi-8-urile de transport și vehiculele de escortă de atac au fost angajate în suprimarea calculelor MANPADS. Și fără parașute pe cer.

    Se pare că așa ia naștere o nouă tactică de folosire a trupelor de debarcare.

    Brigada de asalt aerian, termen cunoscut cel puțin încă de pe vremea Afganistanului

    Cu sarcini similare și metodă de aterizare (descălecare de pe elicopterele aterizate). Metoda care a devenit principală la aterizarea pe linia frontului și în spatele liniilor inamice
    1. +2
      28 iulie 2022 11:30
      Și mulți se întreabă de ce Statele Unite își dezvoltă „raiders” de mare viteză. Cred că pentru astfel de operațiuni precum Gostomelskaya, prezența plăcilor turnante de mare viteză pentru o descoperire ar reduce semnificativ pierderile. hi
  15. +2
    28 iulie 2022 11:46
    În condițiile moderne de război, regimentele și diviziile de debarcare sunt o prostie. Este necesar să spargeți apărarea aeriană a inamicului, nimeni nu și-a anulat luptătorii. Viteza IL76 nu este supersonică și artilerie.
  16. +1
    28 iulie 2022 11:55
    și folosiți materiale rare pentru construcție (aluminiu menționat în armură)


    Autorul este atât de incompetent încât nu a auzit nimic nici despre M113, nici despre BMP-3.
    1. 0
      30 iulie 2022 08:24
      Totul este mai complicat aici. Aditivii din aliaj sunt introduși în armura de aluminiu, iar acesta este un material diferit, iar cel mai important lucru este scara. Dacă, așa cum a fost cazul în Volgograd, există o fabrică de aluminiu în apropiere și ateliere de construcții navale spațioase, acesta este un lucru. Și dacă o fabrică îngustă din Kurgan este complet diferită. Pentru producția pe scară largă sunt necesare și cântare similare cu cele din Volgograd.
  17. +3
    28 iulie 2022 12:02
    Elicopterele de nivel scăzut, cu sprijinul mașinilor de lovitură, au abandonat câteva sute de luptători care țineau obiectul până când forțele principale s-au apropiat.

    Aceasta este noua tactică de folosire a trupelor de debarcare. Au aterizat în spate cu arme ușoare, profitând de factorul surpriză, au capturat obiectul și s-au așezat în defensivă cu sisteme antitanc, MANPADS înainte de sosirea trupelor lor. Fie cu parașute, dar sub formă de DRG – adică mai multe persoane. Cădere în masă, avioane grele în spatele liniei frontului - aceasta este deja o fantezie în condiții moderne.
    Adică, Forțele Aeropurtate nu mai au nevoie de nici un echipament, doar echipament bun pentru luptători, pregătire bună pentru acțiuni rapide în timpul unui asalt și apărare competentă pe termen lung.
    Asta, desigur, dacă se păstrează un astfel de tip de trupe (adică pentru operațiunile din spatele liniilor inamice). Toate celelalte propuneri de aici se rezumă la transferul Forțelor Aeropurtate la infanterie motorizată corp la corp cu înaltă pregătire, dar ce rost are?
    1. +8
      28 iulie 2022 14:22
      Simți că au aterizat - deși pricepuți, bine țintiți, cu o grămadă de arme de mână? O astfel de aterizare nu va avea timp fizic să sape, să capete un punct de sprijin. Inamicul va trage pur și simplu mortarele și va zdrobi trupele în câmp. Întreaga problemă a Forțelor Aeropurtate, pe care o descrie autorul, nu se află în Forțele Aeropurtate, ci în discrepanța dintre sarcinile lor și capacitățile altor trupe. Cu siguranță, în astfel de scopuri, Forțele Aeriene nu sunt la egalitate, care pur și simplu nu sunt capabile să curețe transportatorii de apărare aeriană pe drum. Forța de aterizare trebuie să aibă mijloace de desemnare a țintei, iar Forțele Aeriene trebuie să aibă capacitatea de a lovi rapid țintele identificate - pentru a oferi forței de aterizare un perimetru de securitate. Acestea. în teorie, toate aceste X-59 și calibre nu ar trebui să fie trase în ținte staționare separat de operațiunile de aterizare, ci online - s-au apropiat de 5 km și au primit o rachetă. Așa își fac americanii SDB-urile din drone sau F-15. Și nu corespunde sarcinilor Forțelor Aeropurtate - comunicare. Pentru a transmite instantaneu coordonatele țintelor, cum ar fi rețele similare NATO LINK-16. Acestea. dacă Forțele Aeriene pot face o umbrelă peste aterizare - întregul concept va fi viu, dar nu - deci cel puțin să întărească blindajul transportorului blindat de trupe, măcar adăugați ATGM-uri la parașutiști - nu va avea sens - ei bine, vor dura puțin mai mult.
      1. +1
        28 iulie 2022 21:45
        Toate comentariile asupra cazului.
      2. +1
        29 iulie 2022 11:50
        Aici trebuie să înțelegeți clar că, în principiu, Forțele Aeropurtate nu vor putea ataca inamicul care se apără în viitor. Acest lucru necesită armură grea și chiar și atunci, judecând după pierderile din SVO, nu salvează întotdeauna, iar Forțele Aeropurtate nu o vor avea niciodată din motive evidente.
        Adică, singura modalitate de a folosi o forță de aterizare este să prindeți inamicul prin surprindere și să capturați rapid un obiect (pod, așezare, nod de transport, port maritim - adică ceva pe care inamicul nu îl va lovi exact cu arme neselective) și ține-l. Pentru aceasta, nu este nevoie de echipament (nu are sens în el - îl vor tăia cu aceleași sisteme antitanc), este necesară o apărare competentă (care nu permite distrugerea grupului și restrânge mișcarea inamicului) înainte de apropiere. a trupelor lor.
        Altfel, acest gen de trupe nu este deloc nevoie. Echipamentul greu nu înseamnă surpriză și mișcare rapidă. Este doar infanterie mecanizată. Și despre umbrelă și suprimarea apărării aeriene - este vorba despre bătăliile cu papuanii. Ucrainenii încă trag până la linia SAM și zboară și câți dintre ei au fost deja uciși. Adică, controlul aerian de încredere este sfârșitul războiului. Și atunci de ce va fi nevoie de o aterizare?
    2. +1
      29 iulie 2022 01:28
      Au aterizat în spate cu arme ușoare, folosind elementul surpriză, au capturat obiectul și s-au așezat în defensivă cu sisteme antitanc, MANPADS înainte de sosirea trupelor lor.

      Și stăteau sub raiduri de artilerie și nimeni nu avea de gând să-i ia cu asalt. Care a fost sensul acestui scaun nu este clar. Doar riscuri și pierderi nejustificate.
      Este ca și cum ați ateriza pe Malaya Zemlya. El nu a fost amintit în mod deosebit înainte de Brejnev. 225 de zile de stat pe un petic înconjurat de câmpuri de mine, puțin peste un kilometru pătrat, un total de
      75 de soldați, dintre care 25 au murit din cauza obuzelor de artilerie în timpul aterizării, stând în tranșee și evacuării. Și această aterizare nu a ajutat cu adevărat la eliberarea Novorossiysk. Micii proprietari de pământ au intrat în orașul deja eliberat, au curățat câmpurile de mine pentru o lungă perioadă de timp pe drumul spre oraș. Nemții nu aveau de gând să asalteze și să lichideze debarcarea, au înconjurat capul de pod cu un câmp minat continuu și au tras metodic pentru a produce cât mai multe pierderi armatei noastre.
      1. 0
        29 iulie 2022 11:54
        Pentru că în condițiile moderne nu are sens să iei un aerodrom. Nu vei putea sta pe el, o vor doborî la apropiere. Dar pentru a captura podul, așezarea în spate și repornirea aprovizionării, realizând că inamicul nu va ciocan pe pod, există un motiv.
  18. -2
    28 iulie 2022 12:37
    Forțele aeropurtate sunt folosite exclusiv ca infanterie motorizată de elită cu înaltă pregătire, al cărei echipament nu corespunde deloc sarcinilor atribuite.

    Poate că ar fi mai corect să spunem că aceste sarcini atribuite Forțelor Aeropurtate nu corespund scopului său principal?

    Câți oameni vor să îngroape cele mai bune forțe aeriene din lume... Creați o armată normală, pentru o țară ca Rusia cu granițele și „partenerii” ei, nu va fi de prisos să aveți 1,5-2 milioane de soldați, mai ales in situatia actuala. Dacă doriți „infanterie motorizată de elită foarte instruită”, atunci faceți astfel de divizii cu echipamente grele și nu va trebui să astupați toate găurile Forțelor Aeropurtate, echipamentul Forțelor Aeropurtate a fost creat pentru sarcinile Forțelor Aeropurtate. .
    Rezolvați problema cu aviația de transport. Chiar dacă o aterizare pe scară largă este necesară doar o dată în viață, ca un atac nuclear global, Rusia ar trebui să aibă o astfel de oportunitate, iar inamicii ar trebui să știe acest lucru. Vasily Filippovici Margelov nu a creat Forțele Aeropurtate pentru a le strica acum, deoarece au distrus Uniunea Sovietică.
    1. +6
      28 iulie 2022 14:17
      Dacă doriți „infanterie motorizată de elită foarte instruită”, atunci faceți astfel de divizii cu echipament greu
      Deci există 4/5 comentarii despre asta. În Forțele Aeropurtate, ei iau cele mai bine pregătite fizic, cu cele mai bune proprietăți morale și psihologice. În loc de divizii și brigăzi ale Forțelor Aeropurtate, acești cei mai buni luptători ar trebui creați în unități de elită, unități de șoc, așa cum se numeau înainte. Sau atac. Cu cele mai bune tancuri, cu cele mai noi vehicule de luptă de infanterie, cu artilerie pe care musca nu s-a împerecheat încă.
      Și lăsați mai multe batalioane de aeromobile și ar trebui să aibă suficiente platouri pentru a lua personalul deodată.
      1. -6
        28 iulie 2022 17:05
        Citat din demiurg
        În Forțele Aeropurtate, ei iau cele mai bine pregătite fizic, cu cele mai bune proprietăți morale și psihologice. În loc de divizii și brigăzi ale Forțelor Aeropurtate, acești cei mai buni luptători ar trebui creați în unități de elită, unități de șoc, așa cum se numeau înainte.

        Asta e puternic, îi duc la Forțele Aeropurtate... Nu toată lumea va fi dusă la Forțele Aeropurtate, da, ei antrenează bine luptători acolo, sunt tradiții cu care sunt mândri. Se dovedește că este necesar să luați și să selectați, și nu să vă faceți propria pază reală în forțele terestre. Se pare că este necesar, de fapt, să tăiați aripile forței de aterizare, transformându-l în infanterie obișnuită. De ce nu există nimeni ca Margelov care să creeze unități de gardă de șoc cu echipament greu, pregătire bună de infanterist, tradiții și mândrie de unitatea lor, uniforma lor?

        Au făcut prostii complete dintr-un apel urgent, dar s-a putut avea luptători bine pregătiți, selectându-i pe cei mai buni pentru 3-5 ani de urgență, și să le pregătească pe restul (inclusiv fetele) pentru apărare civilă și situații de urgență pe parcursul anului, cu un curs obligatoriu pentru un tânăr luptător și să lucreze în continuare la restul termenului de serviciu militar al întreprinderii, să plătească la fond pe cei care servesc efectiv în armată? Nimeni nu a anulat datoria constituțională față de Patrie, 3-5 ani de adevărat urgent, timp suficient pentru a pregăti luptători buni, unde la beneficii și sporuri se va adăuga o idee și o datorie. Dacă vrei și poți, slujești cu normă întreagă, dacă nu vrei, nu poți, achita datoria constituțională către fondul celor care vor servi în locul tău.

        Este simplu, războiul a fost întotdeauna împărțit în față și spate, și unde totul este pentru victorie. Deci, cel mai bun pentru luptă va umple armata, iar cei care fac pipi pe pat vor lucra în spate, pentru față, pentru victorie.
        Dar, pentru asta ai nevoie de un stat orientat social și de puterea oamenilor, și nu de colegi oligarhi cu interesele lor egoiste.
        Războiul a început deja, nu putem câștiga fără un stat orientat social și puterea poporului, fără o armată puternică unită cu oamenii săi.
    2. +5
      28 iulie 2022 20:55
      Câți oameni vor să îngroape cele mai bune forțe aeriene din lume...

      Și puteți detalia: după ce criterii forțele noastre aeriene sunt cele mai bune din lume? Și cine este pe locul doi? Pe a treia? Și cine din afara țării noastre este de acord că forțele noastre aeriene sunt cele mai bune din lume? Și ce alte armate au forțe aeropurtate, sub formă de formațiuni ascuțite pentru aterizarea în masă cu parașută, cu echipament aerian special? Și puteți afla - în ce operațiuni (dar numai pentru scopul lor - masiv, cel puțin ca parte a unui regiment de brigadă, parașutiști!) Forțele noastre aeriene au câștigat faima ca fiind cele mai bune din lume?
  19. +1
    28 iulie 2022 12:41
    Ne pare rău, dar avem unități de parașută și asalt aerian. Lăsați-i pe primii să rămână cu echipamentul aeropurtat, iar pe al doilea - să meargă în direcția „ponderării”. Schimbați doar raportul de personal și echipament între 30-40% și, respectiv, 70-60%, în favoarea atacului aerian. Și oferiți, de asemenea, celor din urmă regimente de elicoptere (ideal), de exemplu, două escadroane de transport și luptă plus 1 escadrilă de sprijin pe Mi-28 / Ka-52. Am visat desigur, dar totul pare a fi logic. Tu ce crezi?
  20. E B
    +2
    28 iulie 2022 14:49
    Puteți face compromisuri făcând seturi de armuri suplimentare din fabrică, vehiculele din fabrică ar trebui să aibă monturi pentru atașarea armurii suplimentare, pe timp de pace, călătoriți cu lumină, atunci când este necesar, închideți armura și intrați în luptă!
    1. 0
      28 iulie 2022 21:15
      Citat: E V
      Puteți face compromisuri făcând seturi de armuri suplimentare din fabrică, vehiculele din fabrică ar trebui să aibă monturi pentru atașarea armurii suplimentare, pe timp de pace, călătoriți cu lumină, atunci când este necesar, închideți armura și intrați în luptă!
      Pentru un astfel de compromis, trebuie să puneți pe mașină un motor cu putere, care vă permite să agățați suplimentar 5-6 tone.
      Adică, va exista un consum suplimentar de motorină sau benzină pe timp de pace, când motorul va mânca ca un Kamaz, iar transportul de marfă ca un GAZelle.
      hi
      1. E B
        0
        31 iulie 2022 14:01
        5-6 tone este mult pentru transportoarele blindate, nu sunt necesare extreme, 2-3 tone va fi deja o idee bună să păstrați 12.7
    2. 0
      29 iulie 2022 01:41
      Puteți face compromisuri făcând seturi de armuri suplimentare din fabrică, vehiculele din fabrică ar trebui să aibă monturi pentru atașarea armurii suplimentare, pe timp de pace, călătoriți cu lumină, atunci când este necesar, închideți armura și intrați în luptă!


      Un mic comentariu care este mai bun decât un articol critic.
  21. +4
    28 iulie 2022 15:05
    De asemenea, nu înțeleg ce naiba a făcut forța de aterizare lângă Kiev, pe tigăile lor, când inamicul are artilerie, tancuri, sisteme antitanc și nu au ce să lupte împotriva acelor arme, fotografii cu echipamente arse.
    lângă Bucha și o grămadă de tipi morți spune asta. Și acum, ce au în afară de armele obișnuite? Aterizare - doar ca acoperire pentru granițele unităților operaționale sau grupurilor de sabotaj, dar apoi avem MTR-uri, se pare !?
    1. +4
      28 iulie 2022 15:37
      Acolo, au făcut totul frumos... dar întrebarea este - De ce??!!
    2. +6
      28 iulie 2022 16:50
      Pentru că sarcina lor era să ocupe un cap de pod. Și așteptați întăriri. cine a venit. Dar mai târziu decât era planificat și pe parcurs au întâlnit o rezistență mult mai activă decât se aștepta. De asemenea, aerodromurile nu au putut fi folosite pentru transferul de întăriri. Din aceleași motive. Si asta e. Momentul planului a trecut. Inamicul a organizat apărarea. A aruncat în aer un baraj pe Irpen, iar în momentul în care au încercat să-l forțeze. Ca urmare, planul de a captura rapid centrul Kievului a eșuat. Blocat nici măcar la periferie. La Kiev, între timp, au distribuit un număr mare de arme, inclusiv sisteme antitanc. Drept urmare, asaltul s-a blocat. Și a trebuit să plec cu un gest de „voință bună”. Era posibil să nu plec. Dar atunci ar fi necesar să se construiască și să se consolideze gruparea acolo. Și nu erau oameni pentru asta, se pare.
  22. +2
    28 iulie 2022 15:36
    Traduceți-le în unități extrem de mobile....dar stabiliți exact de câte dintre ele aveți nevoie. Dă-le restului vehicule de luptă normale de infanterie și tancuri și tunuri ..... astfel încât să lupte în condiții egale. Poate transfera aviația armatei în subordinea lor...
  23. Eug
    -2
    28 iulie 2022 15:52
    În Ucraina, luptele au loc într-o zonă de dezvoltare foarte densă, cu o densitate mare de apărare și capacitatea ZSU de a transfera rapid forțe și active la punctul de aterizare (chiar dacă este prevăzut un coridor fără sisteme de apărare aeriană). Munții nu sunt, de asemenea, cel mai potrivit teren pentru aterizările cu parașuta (aterizările elicopterelor sunt o altă chestiune, nu degeaba au fost o mulțime de DShMG-uri în PV). Aterizarea cu parașuta ar trebui folosită în primul rând atunci când apărarea inamicului este slăbită și forța de aterizare în sine are capacitatea de a manevra. Din câte înțeleg, în operațiunea ofensivă din Belarus din 1944, utilizarea sa ar fi fost foarte eficientă (dar nu a existat nici un VTA, nici formațiuni de aterizare - au fost distruse lângă Kiev în toamna anului 1943 și chiar mai devreme), dar în cel Vistula-Oder, asemănător ca amploare, nu se mai datorează densității mari a forțelor de apărare și posibilității transferului rapid al acestora la locul de aterizare și, în consecință, blocării aterizării. În ceea ce privește tehnologia - în ceea ce mă privește, merită să păstrăm BMD-ul în aceleași caracteristici dimensionale de masă, îmbunătățind securitatea prin reducerea capacității de aterizare (să zicem, de la 8 persoane la 4). Va fi scump - dar, în ceea ce mă privește, securitatea merită...
    1. +1
      28 iulie 2022 16:21
      Întrebarea este, de ce un astfel de BMD? Dacă nu există nicio modalitate de a cădea în spatele liniilor inamice, care este conceptul? Și apoi, chiar dacă doar într-o cantitate limitată, poate dintr-un motiv oarecare, brusc...
  24. +5
    28 iulie 2022 16:39
    Forțele aeropurtate în condițiile noastre sunt aproape de Corpul Marin al SUA. Doar cu accent pe utilizarea aeromobilelor. Forța expediționară. Asalt aerian. Astfel de trupe sunt importante și necesare. Transferați rapid în punctele fierbinți după cum este necesar. Dându-le întăriri dacă este nevoie. Dar acestea sunt trupe ușoare. Aici, în același secol al XIX-lea, existau unități cazaci. Pe care tocmai astfel de funcții le îndepliniu adesea. Operat activ în Asia Centrală, în Caucaz. Dacă era necesar, au primit întăriri sub formă de artilerie. Tot în armată se aflau unități de husari.
    NoVDV - nu poate fi principalele unități de atac pentru operațiunile cu arme combinate. Și ei își vor găsi un loc important în marele război. Dar ei nu pot fi principala forță de lovitură.
    În ceea ce privește aterizările cu parașuta - în unele cazuri funcționează. Dar din nou, acolo unde nu există o apărare stratificată. Destul de surprinzător pentru inamic. Să luăm un cap de pod, de exemplu, fie la începutul războiului, fie într-o zonă în care inamicul nu este numeros. Aterizarea cu parașuta este un lucru destul de rar.
    Transformați forțele aeropurtate în infanterie grea - de ce? Avem nevoie de o infanterie grea întărită separată pentru a lupta cu un inamic puternic în timpul luptei cu arme combinate. Cu vehicule grele de luptă de infanterie, cu blindaj de tanc. Cu întărire. Dar nu o poți trimite într-o misiune de expediție. Au nevoie de unități foarte mobile care luptă împotriva unui inamic nu foarte puternic înarmat, dar mobil. Și acestea sunt Forțele Aeropurtate. Nu este nevoie să transformăm „cavaleria ușoară” în „grea” doar pentru că, din cauza distorsiunilor din armata noastră, încearcă să o folosească pentru asta. Este necesar să aveți atât cavalerie ușoară, cât și grea...
    Protecția instalațiilor militare. Raiduri. trupa expeditionara. Luptă împotriva forțelor rebele și de gherilă. Și în cele din urmă - o ocupare neașteptată a obiectelor sau o trambulină pentru o ofensivă.
    1. 0
      28 iulie 2022 21:41
      Totul este corect.
  25. +3
    28 iulie 2022 17:25
    O grămadă de întrebări despre reformarea Forțelor Aeropurtate, dar un subiect uriaș de întrebări despre vehiculele de luptă ale infanteriei, vehiculele blindate de transport de trupe, despre înlocuirea lor cu „Kurgani”, „Boomerang-uri”. Unde este această nouă tehnologie și cum ar trebui să arate în noile condiții de război. Și, în general, despre perspectivele vehiculelor blindate pe roți.
  26. +1
    28 iulie 2022 21:39
    Cel mai probabil, pentru specificul desfășurării ostilităților în Ucraina, autorul are dreptate. Dar este acest conflict un indicativ al metodelor marelui război? Întotdeauna trebuie să găsiți un compromis între puterea de foc, mobilitate și securitate. Mi se pare că puterea de foc și mobilitatea sunt mai importante pentru că mobilitatea este și securitate. Și este mult mai eficient să suprimați puterea de foc a inamicului decât să rezistați focului său. Dar mai corect ar fi să echipezăm Forțele Aeropurtate cu diverse echipamente, în funcție de natura misiunii de luptă. La urma urmei, Forțele Aeropurtate sunt elita.
  27. -2
    28 iulie 2022 21:59
    Pentru început, aduc vestea multor „experți”, aterizarea cu parașuta este una dintre multele, și nu principalele, metode de a livra un luptător pe câmpul de luptă, din cauza multor condiții obligatorii. Acțiunile Forțelor Aeropurtate din DRA, ca exemplu care confirmă presupusa lipsă de nevoie de unități și subunități aeropurtate, sunt extrem de incorecte și vorbesc doar de calificări scăzute și înțelegere a esenței problemei de către autorul acestui opus, nimic. .
    Utilizarea eficientă a unităților și formațiunilor Forțelor Aeropurtate implică desfășurarea de operațiuni ofensive strategice la scara frontului și a corpului de armată, experiența de planificare și desfășurare a operațiunilor la scară similară în rândul comandanților de arme combinate și al Statului Major. Pe baza suprafeței militare limitate, unitățile aeropurtate sunt utilizate în scopul propus, ca unități tactice extrem de mobile, capabile să acționeze independent de forțele principale, să asalteze și să captureze, să dețină obiecte și să efectueze operațiuni de raid. Având o pregătire de luptă ridicată, iar multe dintre ele având experiență în luptă, aceste subunități, care operează în zonele cele mai dificile, au pierderi cu un ordin de mărime mai mici decât subunitățile de arme combinate. Apropo, există încă știri pentru autor, toate unitățile și formațiunile Forțelor Aeropurtate au regimente și divizii de artilerie cu drepturi depline, companii de tancuri „grele”, metoda principală de aterizare este aterizarea. Așa-așa articol, bla bla bla, despre nimic, nu se pun probleme cu adevărat de actualitate.
    1. 0
      28 iulie 2022 22:30
      Aș dori să văd cum va funcționa izolat de forțele principale ... mai întâi trebuie să intri în spatele liniei frontului, regimentului, brigadei etc. Și să ajungi acolo prin aer prin linia frontului cu un inamic comparabil în armament, zburați și aterizați echipamentele și soldații sinucigați. Chiar dacă o parte a forței de aterizare ajunge la locul de aterizare (pe care MANPADS, SAM-urile nu vor avea timp să-l doboare), atunci în zona de aterizare în viitorul apropiat, inamicul va trage artileria, sistemele reactive UAV și toți cei care au ajuns la punctul va fi derulat într-o aruncare eroică în spate!
  28. +7
    28 iulie 2022 22:00
    Nu se poate decât spera că operațiunea specială din Ucraina va deveni un prilej de schimbări strategice în cea mai cunoscută ramură a forțelor armate ale Rusiei moderne.

    Nu va fi. Cultul Forțelor Aeropurtate s-a impus de prea mult timp atât deținătorilor de berete albastre, cât și publicului. În acest sens, „unchiul Vasya” a plantat un „porc” atât de gras pe propriul său descendent, încât vrei să plângi de disperare.
    Americanii, așa cum nu este trist să recunoaștem, s-au dovedit a fi mult mai inteligenți în această chestiune.
    1. -1
      28 iulie 2022 23:21
      Aici trebuie să lucrezi subtil. Da, Forțele Aeropurtate sunt în prezent infanterie de elită. Pur și simplu IMHO, lăsați-l ca copiii mici, capacitatea de a sari, de a se simți special. Dar trece la un aeromobil.
  29. 0
    29 iulie 2022 00:48
    Nimeni nu va anula mobilitatea aeriană pentru echipamentele militare, iar acesta nu este un capriciu al Forțelor Aeropurtate. Transferul rapid de echipamente de către aviația de transport a fost, este și va fi. Dar nu vor exista unități aeropurtate, vor rămâne doar piese pentru îndeplinirea sarcinilor specifice.
    Și de când au devenit Forțele Aeropurtate cele mai pregătite trupe de luptă?
    În comparație cu pușcașii motorizați, ei petrec jumătate din timp antrenamentelor de luptă, deoarece a doua jumătate a timpului este petrecut cu antrenamentul cu parașuta. Și, de fapt, avem cele mai multe unități pregătite pentru luptă, nu voi vorbi despre „muzicieni”, aceștia sunt pușcașii marini, asaltul asupra Groznîului și Mariupolului a arătat asta. Dar wagneriții sunt dincolo de concurență.
  30. +2
    29 iulie 2022 05:25
    Reorganizați trupele aeropurtate în trupe de asalt aeropurtate. Practic, aeromobile. Înlocuiți toate aceste aluminiu BMD-4M, BTRD, Nona, Octopus cu mostre grele. Atașați un regiment de elicoptere la divizie. Regimentul VTA să aibă la îndemână. Despre asta s-a scris de mult. Chiar și sub Uniune, a devenit clar că nimeni nu se va parașuta nicăieri de pe Il-76. Dar URSS s-a scufundat în uitare și toată lumea nu era la înălțimea forțelor aeriene, acest lucru este de înțeles, sarcina era să supraviețuiască. Însă în anii 2000 a devenit mult mai ușor, iar după 2014 a fost nevoie să ne mișcăm mai repede, dar nu avem pe cine să gândească în Ministerul Apărării, doar constructori, proiectoare și adulatori.
  31. +1
    29 iulie 2022 09:31
    Odată cu dezvoltarea modernă a sistemelor de recunoaștere și apărare aeriană, toate aceste „distracție” cu asalt aerian asupra vehiculelor de luptă „de hârtie” și-au pierdut orice sens! Multă vreme a fost necesar să se transfere Forțele Aeropurtate de la BMD la BMP-3! De dragul iluziilor fantomatice despre aterizările din cer, unitățile au fost private de un vehicul protejat mai mult sau mai puțin normal!
  32. -3
    29 iulie 2022 12:18
    Nu atingeți producția în serie a BMD-4M, dimpotrivă, în Chelyabinsk, încercați să restabiliți noua producție de BMD-2. Transportoarele antitanc și anti-lunetiştii sunt ideale.
  33. -1
    29 iulie 2022 12:26
    Forțele aeropurtate din istoria lor au fost rareori folosite așa cum s-a intenționat, dar nimeni nu a tras concluzii din asta.
  34. +2
    29 iulie 2022 21:45
    Scopul principal al Forțelor Aeropurtate este de a lucra în spatele liniilor inamice la facilități deosebit de importante.

    daca vor ajunge...
    cu mijloacele occidentale actuale de recunoaștere (de la spațiu pe pământ) și de apărare aeriană, acest lucru este greu ...
    în acest moment, în NWO aceasta nu este nici o aterizare, nici o infanterie...
    ca o grupă de debarcare - nu există nicio muncă acolo și nu o desfășoară, ca infanterie - nu este suficient "grea" - ei joacă rolul de infanterie "ușoară" ...
  35. +3
    29 iulie 2022 23:37
    Pentru a ridica în aer și a arunca VDD-ul într-un mod combinat, este necesară aproape întreaga flotă a aviației militare ruse de transport. Fie este necesar să se mărească de mai multe ori numărul de aeronave, ceea ce va dura mult și costisitor, fie să se transfere o parte din forțele aeropurtate în structura organizatorică a diviziilor de puști motorizate. După cel de-al Doilea Război Mondial, Forțele Aeropurtate nu au fost niciodată folosite în ostilități în scopul lor și cu eliberarea de trupe mari de parașute, cu excepția Gărzii 103. Airborne Forces, care a fost aterizat prin aterizare la Kabul, unde nu exista un sistem de apărare aeriană stratificat, iar cel disponibil a fost rapid suprimat și neutralizat. Și în viitor, divizia a îndeplinit misiuni de luptă, ca o divizie de pușcă motorizată, dar a fost inferioară capacităților sale de foc și lovitură din cauza specificului misiunii sale de luptă. Același lucru s-a întâmplat în Caucazul de Nord și acum în Ucraina, cu excepția aterizării trupelor din elicoptere în Gostomel.
  36. -1
    30 iulie 2022 14:17
    După cum ni s-a spus... BMD este ca despre AAVTOVAZ, nu mai este un tractor, dar tot NU o mașină.
  37. +1
    30 iulie 2022 16:50
    absolut corect. cel mai bun material uman este folosit cu cele mai nepotrivite arme. scoate la naiba toate bmd-urile astea și dai rezervoare normale. dacă este nerăbdător - păstrați numele și beretele, dar treceți de la aeropurtat la asalt. iar unitățile aeromobile în sine ar trebui să fie aterizate pe elicoptere în forțele de asalt tactice.
    Apropo, același lucru este valabil și pentru Marinei - tancuri în loc de transportoare blindate plutitoare.
    soarele rusesc de astăzi - parcă o grămadă de condimente fără fel principal. parașutiști, pușcașii marini, forțele speciale, marinarii, spațiul militar, Garda Națională etc., etc., lipsește un singur lucru - infanterie normală cu arme normale.
    1. 0
      31 iulie 2022 16:33
      Citat din calmar
      converti de la aeropurtat la asalt. iar unitățile aeromobile în sine ar trebui să fie aterizate pe elicoptere în forțele de asalt tactice.


      Adică să repet experiența nereușită a forțelor armate americane. Și până la urmă, să ajungeți la ce au ajuns ștatoviții - la nepotrivirea completă a unităților „aeromobile” pentru orice fel de război, cu excepția celui anti-maimuță. Nici în timpul războiului cu Irak, SUA nu au mai riscat să-și folosească unitățile „aeromobile” decât în ​​grupuri mici pentru recunoaștere și desemnarea țintelor.
      Dar „dați tancuri” este în general dintr-un univers paralel. Să vă reamintesc că SUA „777”, cu toate neajunsurile și prețul exorbitant, a fost făcută tocmai pentru a putea fi „emise” unităților aeromobile.

      Sunt de acord cu tine - Rusia are nevoie de „infanterie normală” bună. Vă reamintesc însă că extrem de puțină atenție acordată acestui tip de trupe a apărut tocmai din cauza „tendințelor modei” din ultima vreme. Tocmai datorită acestor tendințe, tot felul de „experti” au convins pe toată lumea că „a trecut timpul tancurilor”, că „a trecut timpul maselor de infanterie”, „a trecut timpul bombelor și obuzelor convenționale” și în general, timpul absolut a tot ceea ce nu este binecuvântat de Pentagon a trecut. Dar acum s-a dovedit brusc că timpul tancurilor, al artileriei cu tun și al „fontului” din aeronave nu a mers nicăieri și nu a dispărut. Și că toate acestea coexistă perfect și completează armele moderne ghidate.

      Prin urmare, părerea mea este că nu este nevoie să arunci de la o extremă la alta. Iar infanteriei nu contrazice Forțele Aeropurtate. Se completează reciproc. Dezvoltarea „infanteriei” clasice ar trebui să meargă pe propriul său drum, iar dezvoltarea infanteriei ușoare ar trebui să meargă pe propriul său drum.
      1. 0
        1 august 2022 04:34
        ceva nu este clar despre ce fel de „nepotrivire” vorbim în cazul Forțelor Armate ale SUA. Toate sarcinile au fost finalizate cu succes.
        dacă ni s-a spus că „a trecut timpul pentru *** obișnuit” – atunci unde sunt toți cei „neobișnuiți”? unde sunt dronele de lovitură, constelațiile de sateliți, analogii excaliburelor etc., etc. și cel puțin kazy pe tancuri, avioane normale de foraj și comunicații normale securizate - lucruri care sunt cunoscute de mai bine de un deceniu? ceva nu pare că ceea ce se întâmplă este o părtinire nejustificată în high-tech. dimpotrivă, se pare că toate zecile de trilioane de GPV au fost întruchipate mai ales în rapoarte frumoase în dosare secrete, dar de fapt ne luptăm cu arme sovietice, modernizate pe alocuri.
        În ceea ce privește Forțele Aeropurtate, răutatea conceptului de „elite” al acestui tip de trupe este absolut evidentă. pentru a lua cel mai bun personal, finanțare disproporționată și, ca rezultat - doar pierderi mari la cutiile de carton. și absența completă a aterizărilor cu parașute, pentru care s-au pregătit în ultimii 70 de ani. și pentru toate acestea 45000 de oameni (în ciuda faptului că toate forțele terestre sunt 280 de mii și infanteriei nu sunt suficiente). Da, chiar și 35000 de marini cu aceleași probleme. și să reducem toate aceste condimente zburătoare-plutitoare de la un sfert la 5-10% din total, să le eliminăm prioritatea în ceea ce privește calitatea resurselor umane și să reducem finanțarea la același 10%. aceasta va fi doar o completare reciprocă normală și o abatere de la extreme. și vom trimite cel mai bun personal și prioritate ridicată către unități grele de lovitură, cât mai saturate cu arme grele, și nu către „infanterie ușoară”.
  38. 0
    31 iulie 2022 00:49
    Ei bine, în sfârșit, cel puțin cineva a îndrăznit să scrie adevărul despre conceptul nebun al Forțelor Aeropurtate și al echipamentelor aeriene inutile...
  39. 0
    31 iulie 2022 10:35
    Este amuzant când citesc despre un calibru mare pentru Forțele Aeropurtate, acesta nu este un schimb de focuri într-un poligon de tragere pentru tine, Forțele Aeropurtate aterizează aproape de inamic și lucrează în contact strâns, principalul lucru pentru Forțele Aeropurtate este viteza și mobilitate. Acoperiți întreaga zonă cu o cortină de fum, puteți trata în prealabil zona cu bombardiere, parașutați sub nasul inamicului și năvăliți rapid în platică, apoi vă retrageți în următorul teatru de operațiuni. Scrieți într-un mod mai simplu că Forțele Aeropurtate sunt acum folosite în alte scopuri și închideți întrebarea. Acum trebuie să dezvoltăm drone și algoritmi pentru operațiuni de luptă fără operatori. De la bun început, din dimensiunea grupului a fost clar că operațiunea se va bloca, milionarii nici măcar nu au reușit să blocheze orașe, iar dacă grupul era răspândit pe teritoriu, amenința să spargă linia frontului. Prin urmare, există o curățare și promovare pozițională, pas cu pas, aceasta este pentru o lungă perioadă de timp. Ar fi posibil de la început să se închidă granița de vest de pe teritoriul Belarusului cu o armată de tancuri, rezolvând problema proviziilor și să mute întregul pumn de forțe de pe teritoriul Belarusului la Kiev, unde sarcina principală ar fi capturarea. capitala și eliminarea cartierului general al inamicului, acest lucru ar submina întreaga operațiune a inamicului - nu există aprovizionare, din punct de vedere moral, și fără comenzile cartierului general, toată lumea ar fi fugit, ceea ce este, de asemenea, cam rău, ar fi greu de identificat și eliminați-le mai târziu, un fel de celulă de dormit, așa că se desemnează pe câmpul de luptă hu is hu. Pentru zonele puternic fortificate se folosesc armata și artileria, forțele aeriene sunt folosite în zone separate, inamicul străpungând frontul sau o poziție nefavorabilă în anumite zone, sau luând obiecte importante sau cheie, rapid și cu viteza fulgerului închide problema. , pentru care au nevoie de aripi. Adevărat, toate conceptele unui războinic devin învechite, în legătură cu revoluția industrială deja în desfășurare, este necesară revizuirea conceptelor și trecerea la robotică cu algoritmi. Viitoarele războaie de roboți.
  40. 0
    31 iulie 2022 18:32
    Citat din Bayard
    Vă imaginați valoarea lui?
    Și ritmul de producție al acestui nou produs pentru industrie? În condițiile conflictului DEJA actual?

    Chiar dacă produc 10 unități pe lună, aceasta înseamnă că vor fi protejate mai fiabil de încă 10 echipaje, care vor putea să evite furnizarea a 10 unități de echipamente occidentale similare. Chiar și prezența unui astfel de echipament în trupe va ridica moralul.
  41. 0
    31 iulie 2022 18:42
    Scopul principal al Forțelor Aeropurtate este de a lucra în spatele liniilor inamice la facilități deosebit de importante.
    Un exemplu de utilizare a Forțelor Aeropurtate în timpul nostru ar putea servi drept forță de aterizare Gostomel. Elicopterele au fost folosite ca transport și mijloace de sprijinire a focului acolo. Și echipamentul de la sol a ajuns de la sine. Iată realitățile moderne de aplicare, în care cerințele pentru tehnologie ar trebui ajustate.
  42. 0
    1 august 2022 07:50
    . Fiți atenți la cât de succes funcționează în prezent Terminator BMPT în Ucraina.

    Ei bine, cum funcționează cu succes?
  43. -1
    1 august 2022 10:13
    Lobby-ul Forțelor Aeropurtate este prea puternic, așa că nu vor fi concluzii.
  44. 0
    1 august 2022 13:01
    Marina a dat peste cap. Dar nu va fi nicio concluzie. Lobby prea puternic.
    Forțele Aeropurtate au dat peste cap. Dar nu va fi nicio concluzie. Lobby prea puternic.
    Aviația... Informații... Dar nu vor fi concluzii. Lobby prea puternic.
  45. +3
    1 august 2022 13:51
    În întreaga istorie a utilizării Forțelor Aeropurtate în țara noastră, din câte știu, nu a fost înregistrată o singură operațiune reușită cu o aterizare în masă cu parașuta, fie au avut succes parțial și pierderi uriașe disproporționate, fie au avut un eșec catastrofal. Deci poate analiza utilizarea forțelor aeriene. Chiar și operațiunea aeropurtată germană de capturare a Cretei a fost literalmente o victorie pirică și a subminat pentru o lungă perioadă de timp capacitățile Wehrmacht-ului pentru astfel de operațiuni. Aterizarea cu parașuta este încă adevărată și eficientă la scară limitată, pe ascuns, fără luptă cu arme combinate, raid, sabotaj, recunoaștere, iar pentru aceste sarcini este important să existe mijloace eficiente de comunicare, observare și detectare, precum și desemnarea țintei. Mai ales în epoca noastră, când distanțele pentru sistemele de lovitură sunt doar o chestiune de valoare țintei și de costul muniției, o țintă extrem de importantă, dacă este necesar, poate fi obținută de cealaltă parte a planetei. În opinia mea, calea ulterioară pentru transformarea forțelor aeropurtate este forțele aeromobile pentru desfășurarea rapidă a pregătirii constante pentru luptă, pentru proiecția rapidă a forțelor în diferite părți ale lumii, desfășurarea metodei de aterizare. Altfel, este pur și simplu un analog al kamikaze-ului japonez, hotărârea de a-și da viața cu o eficiență scăzută.
  46. 0
    1 august 2022 14:07
    În trei schimburi, dacă BMD-4M merge, plus noile aliaje sunt mai ușoare și mai puternice, atunci anti-sniperul de 30 mm va fi perfect, Tulyaki va putea reduce reculul la zero și va dubla viteza la gura, atunci pot cu ușurință contrabaterie cu 12mm UAS la 100km, sunt bune in serie merge, mii au plecat la vanzare.
  47. 0
    2 august 2022 06:43
    Nu un strateg, dar cred că Forțele Aeropurtate vor fi în continuare reformate spre DRG. O aterizare masivă, în condiții moderne, este puțin probabil să treacă neobservată și, dacă da, acoperirea locului de aterizare cu artilerie nu va fi o sarcină dificilă. Apoi rămâne doar blocarea grupului.
    În același timp, aterizarea unui DRG mic poate fi efectuată mult mai discret. Și dacă mai multe grupuri de aterizare sunt distribuite pe zonă, atunci probabilitatea de a finaliza sarcina crește.
  48. +1
    2 august 2022 12:02
    Ceea ce se spune în articol este mai mult decât corect și problemele, precum și soluțiile lor se află la suprafață. Asaltele aeriene de amploare cu dezvoltarea actuală a mijloacelor de apărare aeriană și de recunoaștere (cu toți sateliții și dronele) trebuie uitate! Și lăsați-l pe seama forțelor de operațiuni speciale pentru micile lor raiduri și operațiuni specifice.
    „Primele apeluri tulburătoare s-au auzit în Afganistan, când armura ușoară, mai precis - BMD-1 și BMD-2, a început să fie înlocuită cu transportoare de trupe blindate cu pușcă motorizată obișnuită și vehicule de luptă de infanterie, parașutiștii de pe câmpul de luptă nu au funcționat pentru scopul lor, dar a înlocuit doar unitățile de pușcă motorizate ale armatei. Pur și simplu pentru că această ramură de elită a armatei era cea mai pregătită pentru luptă "
    Acestea nu sunt clopote, acestea sunt alarme! Chiar și atunci, a fost necesar să se revizuiască scopurile, obiectivele și tacticile de utilizare a Forțelor Aeropurtate și, bineînțeles, să se înarmeze această ramură a armatei într-un mod adecvat. De mai bine de 30 de ani și mai mulți războinici, nu s-au tras concluzii, iar acum sunt 22 și toate aceleași BMD-2 de hârtie aeropurtată, în care parașutiștii încă mor fără arme moderne corespunzătoare sarcinilor.
    În opinia mea pur personală, forțele aeropurtate ar trebui să fie înarmate cu BMP-3 „Dragoons” plutitoare, BMP-uri neplutitoare create pe baza tancului principal T-72 pentru formațiunile de asalt aeropurtate, a căror utilizare va reduce costul și să permită producția în masă a acestor vehicule, tunurile autopropulsate plutitoare cu tun de 152 mm, sistemele de rachete antiaeriene sunt, de asemenea, capabile să depășească obstacolele de apă. Pușcașii motorizați ar trebui să se transfere de la BMP-2 din carton și cu atât mai mult BTR-80/82 la BMP-3 grele care nu plutesc, dar în locul BTR-82 menționate, un BTR-90 reproiectat cu un MTO montat frontal și un transmisie simplificată. Și toți acești kurgani și bumerangi, din cauza costului lor ridicat, ar trebui lăsați în seama forțelor de reacție rapidă. Iata o parere.
  49. 0
    2 august 2022 23:02
    Trupele aerospațiale VKDV sunt viitorul lor - Lună, Marte
  50. 0
    2 august 2022 23:22
    Scopul principal al Forțelor Aeropurtate este rezerva strategică a Statului Major ... Aceștia sunt oamenii care pot fi transferați în decurs de o zi chiar și la Kaliningrad, chiar și la Vladivostok, inclusiv aterizarea dacă subdromurile fie sunt distruse, fie se află la o mare viteză. distanta fata de...
    În Orientul Îndepărtat, părțile sunt minuscule. Numai forțele aeriene pot forma rapid o grupare acolo, iar războaiele moderne foarte rapide fac totul să fie mai solicitat. În timp ce unitățile obișnuite vor călători timp de 2 săptămâni în trenuri, apărătorii vor cădea deja acolo și orașele vor fi capturate, ca să nu mai vorbim de faptul că trenurile cu echipamente sunt ținte excelente în sine.
  51. 0
    3 august 2022 14:23
    Da, epoca aterizărilor în masă cu parașute a trecut de mult.
    Transportoarele pline de trupe sunt ținte excelente chiar și pentru cele mai avansate forțe de apărare aeriană.
    Și Forțele Aeropurtate în sine, de fapt, nu mai sunt infanterie înaripată, ci mai degrabă infanterie motorizată de elită. Din Afganistan - 40 de ani pe armură
  52. +1
    4 august 2022 08:07
    Cred că ar fi recomandabil să se reducă cantitatea totală de resurse (timp, bani) cheltuite la scara tuturor forțelor aeriene pentru antrenamentul cu parașută, deoarece rezultatul este limitat, operațiunile de succes cu parașuta timp de zeci de ani sunt puține, dacă nu sunt deloc. de exemplu, o parte mai mică a forțelor aeriene ar trebui lăsată la același nivel, o parte mai mare ar trebui redusă în favoarea altor tipuri de antrenament. Există argumente împotriva?