Mitralieră „Chauchat” - eșecul războiului

145
Mitralieră „Chauchat” - eșecul războiului
„Grupul unui pluton special” al școlii de personal junior de comandă al batalionului 11 separat de ingineri cu o mitralieră Shosh. Smolensk, 1926


„Pistolul poate trage cu o viteză de două sute de cartușe pe minut și se corelează cu alte tipuri de arme de foc. arme în același mod în care mașina de secerat a lui McCormack este legată de o seceră, sau o mașină de cusut cu un ac obișnuit. Câțiva bărbați înarmați cu o astfel de armă pot face treaba unui regiment”.
Richard Gatling

Povești cu arme. De ce unele tipuri de arme au succes, în timp ce altele nu, deși în teorie nu ar trebui să fie nimic în neregulă cu ele. Cu toate acestea, sunt cunoscute arme care și-au câștigat o reputație foarte proastă, deși au fost produse în sute de mii de exemplare. Și pe primul loc printre astfel de perdanți se află mitraliera ușoară franceză Shosh sau Chauchat, așa cum o numeau americanii. Motivul pentru un nume atât de ciudat este că șeful comisiei care a lucrat la această mitralieră a fost colonelul Chauchat (al cărui nume în franceză se citește „Shosha” sau „Shosh”, dar poate fi și ortografiat!).



Și s-a întâmplat că în 1903, guvernul francez, asigurându-se că într-un fel sau altul, dar armata țării avea deja o mitralieră de șevalet de calibru pușcă potrivită, s-a gândit să aibă o mitralieră ușoară de infanterie pe lângă o mitralieră grea. mitralieră. Din numeroasele exemple de arme automate luate pentru studiu, consiliul armatei franceze a devenit interesat de o pușcă automată extrem de ușoară, care ar putea trage atât focuri simple, cât și complet automate și să fie purtată de un soldat, ca o pușcă de infanterie standard. A fost pușca colonelului Shosh, pe care a oferit-o în 1907 și 1913, însă, fără prea mult succes. A existat interes, dar nu a avut succes? Da, așa este, și totul pentru că armata franceză a fost speriată de consumul prea mare de muniție. Prin urmare, carcasa cu o pușcă automată nu s-a mutat de fapt de la locul său.


FM CSRG 15 (adică 1915). Foto armesfrancaises.free.fr

Dar epifania a venit abia atunci când războiul începuse deja și a arătat de ce arme aveau nevoie urgent soldaților francezi. A fost creată o comisie, care trebuia să creeze urgent o astfel de mitralieră. Acesta a inclus însuși Shosh, designerii Sutte și Riberol, precum și compania Gladiator. De aceea, mitraliera a fost produsă sub abrevierea CSRG, conform primelor litere ale lui Chauchat, Suttere, Ribeyrole & Gladiator.


„Chowchat” 1915 (produs în 1917) de la Arsenalul Regal din Leeds

Ca bază, au luat o pușcă cu încărcătură de 20 de cartușe, care a acționat prin forța reculului țevii sale în timpul cursei lungi, designerul ungur Rudolf Frommer, care chiar înainte de război a testat-o ​​în Elveția. A fost ușor modificată și în 1915, deja ca mitralieră ușoară, a fost dată în grabă în producție și pusă în funcțiune.


Revista de sector pentru o mitralieră. A fost proiectat pentru 20 de runde. Dar soldații experimentați au recomandat să-l umpleți cu cel mult 17-18 cartușe de muniție pentru a elimina întârzierile din vina magazinului. Foto armesfrancaises.free.fr

Armata susține de obicei o armă care este simplă în design - este mai ușor de stăpânit, mai ușor de utilizat și se sparge mai puțin; De asemenea, producătorii îl iubesc și este de înțeles de ce - este mai ușor de produs. Așa că „Shosh” s-a dovedit a fi o mană cerească atât pentru aceștia, cât și pentru alții. Corpul mitralierei de la placa de cap până la opritorul de flăcări era o țeavă. Sau, mai degrabă, două țevi introduse una în cealaltă. Mânerul mitralierei nu avea nici măcar o aparență de mâner de pistol, ci era o bucată de lemn dreptunghiulară înșurubată pe un cadru și un apărător ștampilat.


În interiorul lor se afla un butoi cu nervuri conectat la suportul șuruburilor. În interiorul suportului de șurub se afla un șurub, al cărui cap s-a rotit și a blocat țeava cu proeminențele sale în momentul împușcării. Tija șurubului a trecut printr-un orificiu din suportul șurubului. A fost pus un arc cu șurub. La rândul său, arcul cadrului șurubului și cilindrului a fost pus pe aceeași tijă cu un arc. Foto armesfrancaises.free.fr


Când au fost trase, gazele pulbere au apăsat pe botul țevii și au forțat țeava, împreună cu suportul șurubului și șurubul, să se deplaseze înapoi. În acest caz, obturatorul a căzut pe proeminența dispozitivului de fixare și a fost ținut în poziția din spate. Foto armesfrancaises.free.fr


Acum suportul șurubului a mers înainte împreună cu țeava. Oblonul a continuat să fie ținut în poziție de un braț, dar în același timp s-a întors și s-a decuplat din butoi. Foto armesfrancaises.free.fr


Apăsând pe trăgaci, s-a eliberat brațul și șurubul, care a mers înainte, a introdus următorul cartuș din magazie în cameră, a întors și a blocat camera, după care toboșarul a înțepat amorsa și a avut loc o altă împușcătură. Foto armesfrancaises.free.fr


Doi soldați francezi cu cele mai moderne arme ale vremii: cel din dreapta cu lansator de grenade de pușcă, cel din stânga cu mitralieră Chauchat

Pentru a trage o mitralieră, se introduce o magazie încărcată între mânerul suplimentar și suportul pentru bipied. Capătul său din spate se ridică apoi până când zăvorul revistei se cuplează, ținându-l pe loc. Pentru o singură lovitură, selectorul de foc din poziția „S” sau „siguranță” („sur” în franceză) este plasat în poziția „C” sau „control” („controle” în franceză). Dacă este necesar focul automat, atunci acesta este transferat în poziția „M” - „mitralieră” („mitrailleuse” în franceză).


Soldații germani care au capturat aceste mitraliere ca trofee le-au folosit în mod activ! Administrația Națională a Arhivelor și Arhivelor, Washington

Deoarece atât șurubul, cât și țeava se rotesc înapoi pe o distanță mai mare decât lungimea combinată a carcasei și a glonțului, această mișcare se numește „cursă lungă”. O astfel de automatizare este simplă, dar are dezavantajele sale. În primul rând, după cum s-a dovedit, utilizarea sa pe mitraliera Shosh și-a limitat cadența de foc. Un ciclu lung nu permitea mai mult de 250 de runde pe minut. Din nou, acest lucru nu i-a supărat prea mult pe militari, deoarece a redus consumul de muniție, dar acum soldații nu trebuiau decât să facă ceea ce trebuiau să facă pentru a umple reviste pentru mitraliera, și chiar incomplete, de la 20 de runde. cele deseori blocate. Da, iar împușcătura în sine a fost, parcă, întinsă, din cauza căreia mitraliera se putea mișca în raport cu ținta înainte de timp, iar acest lucru a afectat serios precizia! Și ar fi putut foarte bine să se miște, deoarece cele mai grele părți ale acesteia se mișcau în această mitralieră - țeava, cadrul șurubului și șurubul în sine.


Ca americanii care au intrat în război în Europa fără propria mitralieră ușoară. A trebuit să cumpăr „shoshi” de la francezi și să învăț cum să-l filmez în franceză din mers... Administrația Națională a Arhivelor și Arhivelor, Washington

Toate sursele notează în unanimitate că nicio armă automată mai grosolană și mai urâtă decât această mitralieră nu a căzut în mâinile soldaților, deși Chauchat era ieftin de fabricat și se adapta ușor la producția de masă. Acest lucru a făcut posibilă producerea lui în mii, iar acest „personaj de masă” tocmai a devenit motivul calității sale slabe. Cert este că atunci când s-a hotărât eliberarea lui, antreprenori de la diverse companii s-au repezit asupra lui ca muștele pe miere.

Arsenale guvernamentale produceau doar butoaie și șuruburi, iar toate celelalte piese erau produse de firme private, care de multe ori nu aveau nimic de-a face cu producția de arme înainte. În plus, majoritatea toleranțelor de fabricație ale pieselor sale erau de așa natură încât putea fi produs oriunde. De asemenea, nu exista interschimbabilitatea pieselor, deoarece metodele franceze nu necesitau o verificare atentă a fiecărui detaliu. Astfel, din punct de vedere al interschimbabilității, această mitralieră poate fi considerată modificată manual.


Chauchat pentru armata SUA. Arsenalul Regal, Leeds

Firmele au folosit materiale ieftine și chiar adesea nelichide și chiar au încălcat tehnologia de prelucrare a acestora pentru a reduce costul de producție, în ciuda scăderii calității. Cu toate acestea, chiar și mitralierele fabricate conform standardelor arsenalelor de stat au avut multe neajunsuri. În plus față de cele de mai sus, mitraliera era incomod de ținut în mână atunci când tragea. Locația revistei curbate a creat, de asemenea, inconveniente considerabile la transportul armelor, iar bipodul subțire a fost ușor îndoit. Adevărat, cântărea mai puțin decât alte mitraliere ușoare din acea vreme, dar aici s-au terminat avantajele sale.


Shosh american. Arsenalul Regal, Leeds

În momentul în care Statele Unite au intrat în război, guvernul a contractat cu francezii să furnizeze suficiente mitraliere Shosh pentru a echipa fiecare divizie pe măsură ce soseau. În timp ce trupele americane citeau rapoarte grozave despre succesul producției cu producția de mitraliere Browning superioare acasă, aici, în Europa, au fost nevoiți să lupte cu „chauchat”.


Schema mitralierei Chauchat M1918, calibrul .30. Noua mitralieră a primit un magazin de roșcove pentru 16 cartușe, ceea ce i-a redus și mai mult cadența de foc.

În plus, s-a dovedit că cartușul american este mai puternic decât cel francez și, prin urmare, are un efect distructiv mai mare asupra mitralierei, adică cu acest cartuș, Chauchat a început să se defecteze și mai des.


Soldati americani cu Chauchat pe front

Din 31 decembrie 1917 până pe 3 aprilie 1918, 37 de mitraliere de 864 mm au fost achiziționate sau convertite la calibrul .8, astfel că nouă divizii au fost înarmate cu ele înainte de a naviga în Europa. Ei bine, în total, 30 dintre aceste mitraliere au fost produse și... unde și cui nu au fost furnizate atunci.


Vedere și gaură pentru ejectarea obuzelor. Din cauza locației nefericite a acestuia din urmă, precum și a plăcuței de recul care trece peste fund, vizorul și luneta au trebuit să fie mutate spre stânga. Fotografie forgottenweapons.com


Aici puteți vedea clar șurubul și canelura cu care se întoarce și blochează țeava. Fotografie forgottenweapons.com


A zbura. Fotografie forgottenweapons.com

Mitralieră TTX „Chauchat”:
Lungime: 1070 mm (model fără opritor de flacără)
Lungime: 1170 mm (model cu opritor de flacără)
Lungime butoi: 450 mm
Greutate goală: 8,87 kg (model fără ascunzător de blitz)
9,5 kg (model cu ascuns pentru bliț și obturator pentru deschiderea revistei)
Greutate cartus: 10,45 kg (model cu ascunzătoare pentru bliț)
Capacitate reviste: 20 runde
Calibru: 8 mm
Muniție: 8 x 50R numită 8mm Lebel
Rinturi de butoi: 4 pe dreapta cu pas de 240 mm
Viteza inițială: 630 m/s
Energia inițială: 225 kgm
Rata de tragere: 240 de cartușe/min
Rata practică de tragere: 120 de cartușe/min
Raza de tragere practica: 200 m
Raza maxima de actiune: 2000 m
Penetrare: 50 cm de sol si 40 cm de lemn de molid la o distanta de 400 m
Penetrare: placa de otel cromat cu grosimea de 1 mm la 400 m
Producție: d'Armes de Châtellerault și Manufacture d'Armes de St-Etienne (butoaie)
Copii realizate: de la 225 la 000
Perioada de utilizare: din 1916 până în 1940

Unii parlamentari din Franța au încercat să investigheze „cazul Chauche”, referindu-se la principiile de distribuție și plasare a comenzilor de producție și de control asupra executării acestora, dar atât de mulți politicieni și producători au fost implicați în el, încât această anchetă nu a avut succes.


Și acesta este Ian McCollum de la „Forgotten weapons” care testează „Shosh” cu propriile sale mâini și... pete grozave pe ținte cu el. Ei bine, de asemenea, încarcă în magazin nu mai mult de 17 runde! Fotografie forgottenweapons.com
Canalele noastre de știri

Abonați-vă și fiți la curent cu cele mai recente știri și cele mai importante evenimente ale zilei.

145 comentarii
informații
Dragă cititor, pentru a lăsa comentarii la o publicație, trebuie login.
  1. +13
    24 septembrie 2022 06:02
    De fapt, mitraliera nu se numește „Shosh”, ci „Shosha” (cu accent pe ultimul A), după numele inventatorului, al cărui nume era Louis Chauchat (francezii subliniază ultima vocală (Paris, nu Paris))
    1. +6
      24 septembrie 2022 07:05
      Uh-huh, „Vezi Parisul și mori”!!! plâns
      La un moment dat, am ascultat cum francezii stricau cuvântul „Ekaterinburg”, are mai mult germană decât rusă. În plus, toate cele trei limbi: rusă, germană și franceză sunt înrudite și aparțin grupului indo-european.
      Da, ce putem reproșa, chiar dacă în regiunea Sverdlovsk mai mult de jumătate dintre locuitori nu știu să scrie și să pronunțe numele așezărilor lor. Cazul clasic pentru Uralul Mijlociu este ortografia orașelor: Sergi de Sus și de Jos prin „semnul moale” - Cercei!
      Deci ShoshA nu a fost primul și ultimul infidel căruia i s-au aplicat regulile limbii ruse, „mușcând” litera „A” de la sfârșitul cuvântului. Ei bine, ei au refuzat ca pentru a face viața așa - trebuia să fii mai talentat, astfel încât invenția ta să devină un „nume comun”! Există astfel de exemple în istoria națională a armelor: fiecare mitralieră Maxim și pistolul Nanan! Pur și simplu voi păstra tăcerea despre produsul lui M. Kalashnikov.
      Mulțumită lui Vyacheslav Olegovich despre „ShoshU”, îți vei rupe limba pe aceste „broaște” !!! a face cu ochiul
      1. +2
        24 septembrie 2022 07:17
        Deci ShoshA nu a fost primul și ultimul infidel căruia i s-au aplicat regulile limbii ruse, „mușcând” litera „A” de la sfârșitul cuvântului.

        Prima dată când am auzit despre scrisoarea mușcată. Să ne amintim „Quiet Flows the Don” și Bunchuk -

        - Sunteți familiarizat cu mitraliera? - Cunosc sistemele lui Shosh, Berthier, Madsen, Maxim, Hotchkiss, Bergman, Vickers, Lewis, Schwarzlose. - Wow! Voi vorbi cu comandantul regimentului...


        De unde știa Sholokhov la vârsta de 25 de ani despre aceste mitraliere, nefiind servit în armată?
        1. +5
          24 septembrie 2022 07:35
          Citat din Konnick
          De unde știa Sholokhov la vârsta de 25 de ani despre aceste mitraliere, nefiind servit în armată?

          Și în acel moment existau cărți și reviste interesante în care scriau despre toate acestea. Personal, am revista Știință și Tehnologie pentru 1929 cu un articol despre istoria armelor și desenele lor. Și în fiecare număr au existat astfel de articole, inclusiv despre mitraliere.
          1. +3
            24 septembrie 2022 07:49
            Și în acel moment existau cărți și reviste interesante în care scriau despre toate acestea.


            Ei bine, da, în satul Veshenskaya era o bibliotecă foarte bogată, unde un băiat de 22 de ani era un cititor obișnuit ...
            Acesta este un fragment din primul volum din The Quiet Flows the Don, publicat în 1928 și scris cu 3 ani mai devreme, la vârsta de 19 ani. De un interes deosebit este mitraliera Berthier, care era atunci în serviciu cu armata indiană.
            1. +5
              24 septembrie 2022 07:57
              Nu știu despre biblioteca din Veshenskaya. Dar au existat surse de informare chiar și atunci. Înainte ca tancul lui Christie să aibă timp să meargă în SUA, această revistă a scris imediat despre asta și a adus un desen.
        2. +12
          24 septembrie 2022 08:05
          De unde știa Sholokhov la vârsta de 25 de ani despre aceste mitraliere, nefiind servit în armată?

          Cum cunoșteau colegii mei de la școală mărcile tuturor mașinilor de la sfârșitul anilor 80, inclusiv ale celor străine.
          Sholokhov a fost un martor ocular al Primului Război Mondial și al Războiului Civil, cel puțin a avut ocazia să întrebe și să citească.
          Cu toate acestea, concluzia „despre comandantul regimentului” este în esență „copilără”. Mai târziu, autorul crește, la fel ca epopeea lui Quiet Don.
          Chiar dacă nu renunți la „cvasi-ideile pe care autorul le-a găsit schițe ale unui anumit ofițer alb”, romanul „Quiet Flows the Don” este meritul lui Sholokhov și numai Sholokhov, ca și premiul său Nobel.
          1. +1
            24 septembrie 2022 08:14
            Sholokhov a fost un martor ocular al Primului Război Mondial

            Da, un martor ocular, născut în 1905, de la vârsta de 9 ani a observat luptele din Galiția, în special a urmat divizia a 11-a de cavalerie.
            1. 0
              24 septembrie 2022 14:00
              ...și nu avea rude, suntem orașe, uneori nici nu știm numele copiilor de la etajul nostru.
      2. +4
        24 septembrie 2022 07:28
        tfu pe aceste „bazine pentru copii” iti vei rupe limba !!!
        Cum să nu-ți amintești Parisul și Ferchampenoise din regiunea Chelyabinsk!)))
        1. +1
          24 septembrie 2022 13:05
          Citat din: 3x3zsave
          tfu pe aceste „bazine pentru copii” iti vei rupe limba !!!
          Cum să nu-ți amintești Parisul și Ferchampenoise din regiunea Chelyabinsk!)))

          Aici trebuie să admitem că, în ciuda prezenței în sudul Uralului Paris a unei mini-copii a Turnului Ephili, acestea nu denaturează numele acestuia și subliniază omenește prima vocală.
      3. +4
        24 septembrie 2022 07:44
        orice mitraliera "Maxim"

        Mitraliera este, de asemenea, corectă „Maxim”.
        Și redenumim totul. Acum, dintr-un anumit motiv, l-au redenumit prințul Charles (Charles, prinț de Wales), care a devenit regele Carol al III-lea (Charles al III-lea, pronunție: /tʃɑːlz/), în regele Carol al III-lea. wassat
      4. +3
        24 septembrie 2022 08:38
        ... pistolul "Nanan" ...
        Aceasta asigurare asigurare asigurare a spus puterea bine bine bine
        1. +4
          24 septembrie 2022 09:31
          Citat din hohol95
          ... pistolul "Nanan" ...
          Aceasta asigurare asigurare asigurare a spus puterea bine bine bine

          Nu veți crede, dar în anii 20 și 30 percepția filistină era așa, chiar și într-o serie de acte de procedură. De exemplu, în protocoalele de inspecție a scenei - „pistol-pistol”. Azi taie urechea. Cu toate acestea, în examinarea criminalistică, astfel de nuanțe sunt încă întâlnite „un pistol, de tip revolver, a fost supus cercetării.
          1. +2
            24 septembrie 2022 11:11
            Citat: Kote Pane Kokhanka
            Cu toate acestea, în examinarea criminalistică, astfel de nuanțe sunt încă găsite. „un pistol, tip „revolver” este prezentat pentru cercetare.
            Ce este în neregulă cu această propoziție?
            1. +2
              24 septembrie 2022 12:58
              Acest citat! hi
              Cu toate acestea, perlele din acest material respins au fost suficiente pentru o pagină bună de memorii.
              Apropo, expertul era un tip, nu o fată. Poate fiecăruia al lui.
              1. +2
                25 septembrie 2022 22:49
                Din câte am înțeles, mai sus au acordat atenție faptului că nu există nicio eroare în această frază.
                Faptul este că, în mod oficial, un pistol este un nume mai larg, inclusiv tipul de revolver.
                Conform definiției GOST 28653-2018, un revolver este „un pistol cu ​​un bloc rotativ de camere sau butoaie”.

                Deși în vorbirea obișnuită pistolul și revolverul sunt de obicei distinse ca diferite tipuri de arme, în mod oficial un revolver este un tip de pistol.
      5. +4
        24 septembrie 2022 10:27
        Citat: Kote Pane Kokhanka
        Vezi Parisul și mori

        hi
        Autorul nu a menționat primele prototipuri
        În perioada 1903-1909 a fost dezvoltată o serie de 7 prototipuri.
        Cel puțin unul dintre ei avea o magazie atașată în partea de sus a receptorului.
        Ca mai târziu, Bren


        Louis Chauchat testează un prototip


        Charles Sutte la terenul de antrenament

        Charles Sutter a lucrat pentru Atelier de Construction de Puteaux (APX)
        Acesta este arsenalul de stat al armatei franceze.
        Este posibil ca dezvoltarea să fi fost realizată la facilitățile arsenalului.
        Ulterior, producția a fost stabilită la fabrica de biciclete Gladiator.
        O alegere ciudată, să fiu sincer.
        1. +2
          24 septembrie 2022 10:44
          Ca bază, au luat o pușcă cu încărcătură de 20 de cartușe, care a acționat prin forța reculului țevii sale în timpul cursei lungi, designerul ungur Rudolf Frommer
          Autor: Vyacheslav Shpakovski


          Apropo, pușca lui Frommer avea o magazie de roscove.
          Poate că mai târziu a fost revenit la designul lui Shosh.


          Testarea puștii Frommer


          Rudolf Frommer ținând în mână un prototip al puștii sale

          Pentru americani au fost folosite magazinele de la BAR M1918
          Polonezii au produs sub licență Browning wz. 1928
          1. +3
            24 septembrie 2022 10:46
            Designul mitralierei Shosha se bazează pe deciziile lui John Browning,
            și anume pe brevetul US659786 din 1900.

            1. +3
              24 septembrie 2022 10:48
              Videoclip despre mitraliera Shosh în limba rusă
              Canalul Feel the Guns ROOM

              1. +3
                24 septembrie 2022 11:05
                Cumpărați versiunea germană a mitralierei Shosh
                Aparent, pentru o reținere mai bună atunci când trageți „de la șold”
          2. +1
            24 septembrie 2022 11:14
            Nu s-au întors, Rudolf Frommer nu are nimic de-a face cu Shosha, aceasta este o amăgire pe Internet, merge din anii zero.
          3. +2
            24 septembrie 2022 11:23
            magazinele de sub cartușul american sunt complet originale,
            Pușcă Caliber 30 Automatic, Browning M1918. complet diferit.
            1. +4
              24 septembrie 2022 11:51
              Citat din irontom
              Browning M1918. complet diferit.

              Mă îndoiesc că Wiki conține toate datele despre BAR, inclusiv prototipurile.
              Este nevoie de săptămâni, chiar luni, pentru a studia orice subiect.
              Într-un scurt articol, rămân multe „în culise”.







              1. +3
                24 septembrie 2022 12:18
                Citiți surse și, de preferință, surse primare străine.
                American Shosha a fost proiectat de francezi și produs în Franța pentru Corpul american, mitralierele au fost primite la sosire. Principala problemă a acestor mitraliere a fost o eroare în desenele camerei, de unde și numărul mare de întârzieri în comparație cu cele franceze. Deci mitraliera era destul de normală, mai ales având în vedere vremea de război.
                1. +4
                  24 septembrie 2022 12:38
                  Citat din irontom
                  Citiți sursele

                  Care este tonul, draga mea?
                  Ești singurul care știe să citească, nu?
                  După cum am scris mai sus - este nevoie de săptămâni pentru a studia subiectul.

                  Am anulat tema magazinelor originale pentru BAR până la vremuri mai bune?
              2. 0
                24 septembrie 2022 18:00
                Salut Michael!
                Și ce fel de volyn cu arhitectură „bullpup” în ultimele două fotografii?
                1. +2
                  24 septembrie 2022 22:06
                  Citat din: 3x3zsave
                  Привет

                  hi
                  Acesta este BAR de bullpup.
                  Aparent, lucrurile nu au depășit eșantionul experimental.

                  Mulți au experimentat
                  Rezultatul este Stoner 63 Bullpup și SA80.
                  Apropo, s-au intersectat la mijlocul anilor '60.
                  Practic rude
        2. +4
          24 septembrie 2022 15:11
          Citat din domnul X
          Autorul nu a menționat primele prototipuri

          Ar fi necesar, dar volumul crește exorbitant. Devine deloc interesant de citit pentru o lungă perioadă de timp... Aici ai adăugat perfect și bine! Nu pot decât să spun mulțumesc!
    2. IVZ
      0
      25 septembrie 2022 15:30
      Numele inventatorului era Louis Chauchat. Absolut corect. Dar mitraliera din Rusia a fost numită „Shosh”, cu accent pe prima silabă.
  2. +2
    24 septembrie 2022 06:06
    Penetrare: placa de otel cromat cu grosimea de 1 mm la 400 m

    Ei bine, aceasta nu este o placă blindată, la urma urmei, probabil că ar trebui să fie mai groasă, 10 milimetri, la urma urmei, viteza inițială a glonțului este de 700 m / s, deși dintr-o țeavă scurtă, mai scurtă decât cea a carabinei Mosin. Și nu cromat, oarecum glamour, chiar și pentru francezi, ci din oțel cromat.
  3. +2
    24 septembrie 2022 06:15
    Bipiedul este urât... cum poate rezista cornul cartușelor americane, cât de repede să-l introduci în canelură, țeava se încălzește, te poți arde apucând... în general, indecență pur franceză.
    Deși greutatea armei este decentă... va fi bine să loviți capete pentru lupta corp la corp.
    Fotografiile, ca întotdeauna, sunt de mare interes și de unde doar Vyacheslav le dezgroapă. ceea ce
    Îi mulțumesc autoarei pentru un eseu interesant despre armele franceze. hi
    1. +6
      24 septembrie 2022 07:24
      Citat: Lech de la Android.
      Bipiedul este urât... cum poate rezista cornul cartușelor americane, cât de repede să-l introduci în canelură, țeava se încălzește, te poți arde apucând... în general, indecență pur franceză.
      Deși greutatea armei este decentă... va fi bine să loviți capete pentru lupta corp la corp.
      Fotografiile, ca întotdeauna, sunt de mare interes și de unde doar Vyacheslav le dezgroapă. ceea ce
      Îi mulțumesc autoarei pentru un eseu interesant despre armele franceze. hi

      Ei bine, să fim obiectivi. Louis Chauchat a fost unul dintre „părinții” la acea vreme ai celui mai nou tip de armă „mitralieră ușoară”. Nici măcar numele acestui tip de armă nu era încă. La noi, nu este neobișnuit ca acest produs să apară ca un „pistol-mitralieră”! Primii greșesc întotdeauna, dar fac loc altora.
      Ce pot să spun dacă colegii primelor „mitraliere” erau astfel de „monstri”:


      Mitralierele Maxim pe mașinile de fortăreață.
      Deși prefer produsul danez Madsen.

      Cu toate acestea, cea mai bună mitralieră ușoară a Primului Război Mondial trebuie considerată produsul lui Lewis.
      1. +3
        24 septembrie 2022 07:41
        Despre el va fi... Așa că așteaptă puțin.
      2. +1
        24 septembrie 2022 16:48
        Unde este Hotchkiss Mle 1909???
        Uitat, abandonat?
        Și scriu Rusiei până la 540 de piese!
  4. +4
    24 septembrie 2022 07:20
    Deoarece atât șurubul, cât și țeava se rotesc înapoi o distanță mai mare decât lungimea combinată a carcasei și a glonțului, această mișcare se numește „cursă lungă”.

    O cursă lungă este atunci când obturatorul este deblocat cu un recul egal sau mai mare decât lungimea cartușului, iar recul total depășește întotdeauna lungimea carcasei glonțului și a cartușului, altfel alimentarea în cameră nu este posibilă.
    1. Comentariul a fost eliminat.
  5. +5
    24 septembrie 2022 07:25
    Bună dimineața tuturor! hi

    Nu înțeleg? la naiba cu americanii că a luat gunoaiele astea

    când aveau deja în producție magnifica mașină de scris a lui John Browning - BAR 1918
    /
    1. +7
      24 septembrie 2022 07:39
      Citat: Pisica de mare
      Magnifica mașină de scris a lui John Browning -- BAR 1918

      Deci, până la urmă, nu aveau un „replicator de masă” din romanele SF! Ce rost are că ea „stătea în picioare”. A fost necesar să se stabilească producția de masă, parte cu parte, să se predea, să se pregătească piesele de schimb. Toate acestea nu sunt chestiune de o zi sau de o lună. Deci - luăm ceea ce este deja acolo, chiar dacă este o porcărie! Este mai bine să tragi din rahat decât să nu tragi deloc.
      1. +4
        24 septembrie 2022 07:48
        Bună Viaceslav! hi

        Este mai bine să tragi din rahat decât să nu tragi deloc.


        Judec din propria experiență, e mai bine să nu tragi deloc decât să tragi la rahat. Acestea. aruncați rahatul și luptați cu o pușcă obișnuită, sunt mai puține șanse de a muri atunci când miracolul geniului armelor „Shosh” se blochează din nou în cel mai inoportun moment.
        1. +3
          24 septembrie 2022 07:59
          Citat: Pisica de mare
          Judec din propria experiență, e mai bine să nu tragi deloc decât să tragi la rahat.

          Buna dimineata! Experiența noastră cu tine, Konstantin, nu înseamnă nimic în comparație cu cei care sunt „de sus”.
          1. +4
            24 septembrie 2022 08:34
            comparativ cu cei din vârf.


            Mă îndoiesc foarte mult că „cei de la vârf” au vreo experiență legată de serviciul militar, ca să nu mai vorbim de experiență reală de luptă. a face cu ochiul
        2. +4
          24 septembrie 2022 09:14
          Soldații de infanterie canadieni ar fi fost de acord cu tine, Konstantin. Dar fiind în prima linie și respingând atacurile teutonilor, aceștia nu au vrut să rămână cu mâinile goale!
          1. +1
            24 septembrie 2022 10:10
            ... nu au vrut să rămână cu mâna goală!


            Ei bine, este propria lor afacere, canadiană. râs
            1. +4
              24 septembrie 2022 10:34
              Doar că puștile lor Rosa s-au dovedit a fi cele mai „potrivite” pentru parade și competiții de tir, dar s-au dovedit a fi cele mai „nepotrivite” pentru operațiuni de luptă de mare intensitate.
      2. +2
        24 septembrie 2022 14:50
        Citat din calibru
        Deci - luăm ceea ce este deja acolo, chiar dacă este o porcărie! E mai bine să tragi în prostie decât să nu tragi deloc

        Americanii au apreciat această mitralieră;
        " Armele automate mai grosolane și mai urâte nu și-au găsit niciodată drumul în mâinile soldaților, care erau ieftin de făcut și se adaptau ușor la metodele de producție în masă, dar toleranțele de fabricație erau de așa natură încât putea fi obținut orice......... . .. Mânerul arăta ca un mâner de pistol, fiind doar o bucată dreptunghiulară de lemn înșurubat pe corp. Din cauza reculului, a fost dificil să se păstreze ținta, așa că împușcarea a fost foarte inexactă ........ De remarcat că aceasta este incomparabil cea mai proastă mitralieră din clasa sa, care a fost folosită de orice beligerant în primul Război Mondial."
    2. +4
      24 septembrie 2022 07:40
      Elementar, unchiule!
      SUA au intrat în Primul Război Mondial pe 6 aprilie 1917, iar pușca automată Browning a fost adoptată un an mai târziu, așa cum se menționează în abreviere.
      1. +3
        24 septembrie 2022 07:43
        Anton, salut, ai o greșeală de scriere - 1917.
        1. +2
          24 septembrie 2022 07:51
          Bună unchiul Kostya!
          Corectat, multumesc!
      2. +1
        24 septembrie 2022 07:55
        SUA au intrat în Primul Război Mondial pe 6 aprilie 1914

        De fapt, în 1917, 6 aprilie.
        1. +3
          24 septembrie 2022 07:58
          Defapt da. Dar, după cum puteți vedea, am corectat deja greșeala.
          1. +2
            24 septembrie 2022 08:03
            Acceptăm, am atras atenția și asupra lui Browning, născut în 1918.
    3. +1
      24 septembrie 2022 09:16
      Și rușii aveau o pușcă automată Fedorov...
      Dar din anumite motive, rușii le-au cerut Aliaților mitraliere ușoare.
      1. +3
        24 septembrie 2022 09:39
        Citat din hohol95
        Și rușii aveau o pușcă automată Fedorov...
        Dar din anumite motive, rușii le-au cerut Aliaților mitraliere ușoare.

        Pușca Fedorov este încă o subclasă ușor diferită de arme. Același Fedorov, care conduce fabrica pentru producția de Madsenov autohton, nu și-a pus pușca pe transportor în versiunea originală. Cu toate acestea, în cele din urmă, povestea s-a stabilit pe mitraliera ușoară Tokarev.
        1. +2
          24 septembrie 2022 10:14
          Vlad, salut!
          , în final, povestea s-a așezat pe mitraliera ușoară Tokarev.


          Vlad și tu, întâmplător, nu te-ai referit la Degtyarev. Tokarev nu avea mitraliere, exista doar un prototip de pistol-mitralieră din 1927, încărcat pentru Nagant și Mauser.

          1. +3
            24 septembrie 2022 10:38
            MT „Maxim-Tokarev”. Prima mitralieră ușoară sovietică.
          2. +4
            24 septembrie 2022 11:02
            Era o mitralieră ușoară Maxim-Tokarev MT-25
            1. +3
              24 septembrie 2022 11:21
              Ei bine, aici nu vorbim de producție de masă, o ieșire temporară, ca inutilă, au fost apoi fuzionate în Spania, dacă nu mă înșel.
              1. +2
                24 septembrie 2022 11:33
                S-au produs aproximativ 2500 de butoaie, așa că tocmai a apărut o serie mare, DP-27.
                1. +3
                  24 septembrie 2022 11:40
                  Știu câte dintre ele au fost lansate, dar aceasta este o serie, nu o producție de masă. DP, desigur, nu este o capodoperă, dar în orice caz este mai bună decât această compilație monstruoasă Tokarev.
                  1. +4
                    24 septembrie 2022 11:47
                    Pentru Primul Război Mondial MT ar fi perfect!
                    Înșiși germanii au construit MG08/15, MG08/18!
                    Din lipsa „frânelor de mână”.
                    Și o astfel de „frână de mână” în Rusia ar putea fi stăpânită mai repede decât ar fi înființat producția de „Madsenov”.
                    1. +4
                      24 septembrie 2022 11:49
                      Pentru Primul Război Mondial MT ar fi perfect!


                      Nu, înțeleg că generalii se pregătesc mereu pentru ultimul război, dar pentru ca armurierii...
                      1. +6
                        24 septembrie 2022 13:05
                        În RSFSR în 1925 a existat o alegere ???
                        „Lewis” vechi sunt uzate și fără piese de schimb și cartușe!
                        Sau du-te sau dame...
                        DP este încă în dezvoltare, iar imperialismul mondial este în alertă!
                        Cum să înarmezi trupele???
                        Mașinile blindate din Armata Roșie au apărut înaintea tancului intern.
                        Măsura necesară. Mai rapid dezvoltat, mai rapid pus pe transportor !!!
                        Au început să umple trupele cu vehicule blindate interne mai repede.
                        Au creat americanii o „frână de mână” modernă până în 1941?
                        Nu. Așa că au fugit cu BAR și au târât șevalet „Brownings”.
                        De asemenea, francezii „mestecau scurgeri din nas” și nu puteau rearma corect armata.
                      2. +5
                        24 septembrie 2022 13:57
                        și târât șevalet „Brownings”.


                        Încă le poartă. Poate pentru că mitraliera are mare succes? a face cu ochiul
                      3. +2
                        24 septembrie 2022 14:27
                        Sau poate că nu pot crea un înlocuitor pentru el...
                      4. +4
                        24 septembrie 2022 14:54
                        Este puțin probabil. zâmbet Puțin modernizat, sistemul Browning încă face în jurul lumii până în ziua de azi și se potrivește perfect tuturor. Dacă era nevoie, ar găsi un înlocuitor.
                      5. +4
                        24 septembrie 2022 15:33
                        Dar au făcut până la 3 modele de pistoale de unică folosință.
                        Primul model a fost „semănat” peste Europa în al Doilea Război Mondial pentru 5 „Baku”, celălalt a fost „semănat” peste Vietnam, al treilea a fost recent „facut” pentru 120 de bucăți „verzi”.
                      6. +4
                        24 septembrie 2022 15:37
                        Ai bani, trebuie să-i cheltuiești undeva? Aici suferă. râs
                      7. +3
                        24 septembrie 2022 17:05
                        Citat din hohol95
                        Dar au făcut până la 3 modele de pistoale de unică folosință.
                        Primul model a fost „semănat” peste Europa în al Doilea Război Mondial pentru 5 „Baku”, celălalt a fost „semănat” peste Vietnam, al treilea a fost recent „facut” pentru 120 de bucăți „verzi”.

                        Un cap rău nu dă odihnă picioarelor. Ei înșiși au blocat vânzarea premierului nostru intern „Makarov” pe piața lor! Acum nu ar avea de suferit cu sperietoarele, dar ar avea, deși nu un pistol modern, dar de încredere, cu 8 lovituri. membru
                      8. +3
                        24 septembrie 2022 17:02
                        Citat: Pisica de mare
                        și târât șevalet „Brownings”.


                        Încă le poartă. Poate pentru că mitraliera are mare succes? a face cu ochiul

                        Probabil mai fiabil!
                        Folosim și Kalașnikov.
                        Apropo, M2 este într-adevăr o icoană a „mai greu”. Am stăpânit deja pe al treilea din linia Kord și ei „se roagă” pentru un bătrân de o sută de ani.
                      9. +4
                        24 septembrie 2022 16:58
                        Citat din hohol95
                        În RSFSR în 1925 a existat o alegere ???
                        „Lewis” vechi sunt uzate și fără piese de schimb și cartușe!
                        Sau du-te sau dame...

                        Dacă priviți obiectiv, Fedorov în 1925-1927 a oferit o linie de arme automate care erau conceptual înaintea timpului lor. În cel puțin doi parametri, unificare și un calibru promițător de 6,5 mm cu un manșon fără flanșă.

                        Chiar și primele tancuri T-18 au primit mitraliere Fedorov, dar sărăcia tânărului stat sovietic a rezumat-o. Apropo, încă ne luptăm cu un cartuș de la bunul bătrân Mosinka.

                        DP este încă în dezvoltare, iar imperialismul mondial este în alertă!
                        Cum să înarmezi trupele???

                        Lewis a mers la ultima luptă în formidabila 41.

                        Mașinile blindate din Armata Roșie au apărut înaintea tancului intern.
                        Măsura necesară. Mai rapid dezvoltat, mai rapid pus pe transportor !!!
                        Au început să umple trupele cu vehicule blindate interne mai repede.

                        Austin-Putilovets a primit chiar și un nume semi-oficial - „jumătate de rezervor”. În Polonia, era denumit un tanc de „tip rusesc”.

                        Au creat americanii o „frână de mână” modernă până în 1941?
                        Nu. Așa că au fugit cu BAR și au târât șevalet „Brownings”.
                        De asemenea, francezii „mestecau scurgeri din nas” și nu puteau rearma corect armata.

                        Vreau doar să scriu dacă războiul a întârziat. URSS în 1941 a fost foarte aproape de a satura Armata Roșie cu puști cu autoîncărcare SVT. Războiul a fost cel care ne-a obligat să abandonăm producția și să ne întoarcem la Mosinka. Un motiv similar a dus la abandonarea lui DS-39, care oricum pe timp de pace ar fi fost adus în minte. Bătrânul Maxim s-a întors la container.
                      10. +5
                        24 septembrie 2022 17:20
                        E bine să fii bogat și sănătos...
                        Pe lângă „Lewis”, au scos tot ce putea trage din coșurile patriei. De la Browning Potato Digger la Lebels francez.
                        În Leningrad, vechile obuze de 47 mm de la tunurile navale au fost reascuțite pentru a fi folosite în infanterie și tancuri „patruzeci și cinci” de focuri.
                        Dacă nu pentru război...
              2. 0
                24 septembrie 2022 21:57
                Vă înșelați, cea mai mare parte a mers în China în al 38-lea. Și chinezii chiar le-au pus în producție acasă.
                Rețeaua spune că lansarea s-a ridicat la 2500 de bucăți, dar există o versiune rezonabilă, care este de multe ori mai mare.
                Deci, circulația este comparabilă cu carabina Tokarevsky, dar nu, nu, da, pâlpâie în filmele de dinainte de război și în cronicile timpurii.
                1. +2
                  25 septembrie 2022 09:08
                  Aproximativ 1500 de tone au fost livrate Chinei în același timp cu 5600 de DP-27; vorbirea despre producția unor astfel de arme complexe în China în anii 30-40 este cel puțin nu este grav.
                  1. 0
                    2 octombrie 2022 13:43
                    Oh, chiar aşa?
                    Adică au stăpânit un astfel de ceas cu cuc frezat precum Mauser C96 cu pilă, designul bunicului lui Hiram - cu el, cu pilă - a fost întors, dar nu putea un MT mai simplu bazat pe motive? O națiune a cărei idee națională este copierea directă cu mijloace improvizate și indiferent de orele de lucru?
                    Oh bine.
                    1. +1
                      2 octombrie 2022 14:18
                      Oh, chiar aşa?


                      Da, întradevăr. râs
                      Ați încercat să filmați din mostre chinezești din acea vreme? Sunt sigur că nu. Dar, în prezența celei mai dezvoltate imaginații, nu este dificil să ne imaginăm munca de automatizare a unei mitraliere asamblate pe genunchi cu ajutorul unei râșlă și a unui baros.
          3. +3
            24 septembrie 2022 13:09
            Da, Konstantin - sa descris pe sine.
            Tokarev a experimentat cu o mitralieră ușoară bazată pe Maxim.
            Cu toate acestea, trebuie să admitem că, la un moment dat, Degtyarev a acționat extrem de „umenesc” cu Gryunov și Kalashnikov.
            1. +1
              25 septembrie 2022 09:46
              probabil tot la fel Goryunov. Verifică ce scrii.
        2. +3
          24 septembrie 2022 10:40
          Ce i-a împiedicat pe armurierii noștri să creeze un analog al MT în timpul Primului Război Mondial?
          1. +2
            24 septembrie 2022 22:03
            Da, ca de obicei; material şi birocraţie.
            S-au bazat pe Madsen, deoarece prințesele daneze sunt soțiile tradiționale ale Romanovilor.
            Dar, nu shmogli, și apoi - Civil.
            Apropo, aceeași greblă ca și în cazul MT-26 două decenii mai târziu a venit deja cu RP-46. Nu există mobilitate: cutia nu este atașată în niciun fel de mitralieră, carcasa cartușului este aruncată în jos. Deci, schimbarea poziției iluminate se datorează eforturilor a două numere, iar în acest moment mitraliera nu este foarte potrivită pentru tragere, deoarece până în acest moment banda a fost scoasă din ea pentru mobilitate.
      2. +3
        24 septembrie 2022 10:15
        Dar din anumite motive, rușii le-au cerut Aliaților mitraliere ușoare.


        Poate pentru că Lewis și bătrânul Madsen erau încă mai de încredere decât pușca de asalt Fedorov?
        1. +5
          24 septembrie 2022 10:37
          Poate!
          Sau poate a fost incapacitatea de a produce în masă puști Fedorov și incapacitatea designerilor autohtoni de a construi o frână de mână de tip MT din șevalet „Maxim”.
          1. +2
            24 septembrie 2022 22:05
            Dar nimic din care nici măcar germanii nu au stăpânit imediat frâna de mână de la mașina-uneltă?
            Și s-a dovedit a fi un adevărat cadavru.
            1. +1
              25 septembrie 2022 09:43
              Nu au avut de ales!
              În Rusia, nici măcar un astfel de „cadavru” nu a fost făcut.
              Și nu au pus niciun alt model pe transportor.
        2. +3
          24 septembrie 2022 15:34
          Și poate că totul s-a bazat pe capacitățile de producție?
          1. +5
            24 septembrie 2022 15:38
            Și poate că totul s-a bazat pe capacitățile de producție?


            Și asta este cel mai probabil!

            „A construi un tramvai - nu a cumpăra un măgar!” (C)
            1. +4
              24 septembrie 2022 15:54
              „Proprietarii Konka, societăți private și pe acțiuni, care au primit la un moment dat drepturile de a construi „căi ferate trase de cai”, au împiedicat răspândirea transportului electric. Legea Imperiului Rus a fost de partea lor, iar documentele din partea lor. Hands a spus că guvernul orașului nu poate folosi niciun alt mod de transport pe străzi timp de cincizeci de ani fără acordul proprietarilor tramvaiului tras de cai”.
              https://naukam.ucoz.ru/publ/istoricheskie/tramvaj_v_rossii/6-1-0-65
              1. +4
                24 septembrie 2022 16:08
                Așa intrăm regulat în după, atât în ​​acele vremuri, cât și în acestea. negativ
                1. +3
                  24 septembrie 2022 16:22
                  Dacă țara noastră ar fi de mărimea Monaco sau Luxemburg...
                  Ar trăi ca „brânzeturile tari în unt moale”!
                  Și așa toate necazurile de la "dimensiune" ...
                  1. +3
                    24 septembrie 2022 16:51
                    „Țara noastră este din belșug, nu există ordine ca nu” (c) solicita
                2. +3
                  24 septembrie 2022 16:28
                  Așa intrăm regulat în după, atât în ​​acele vremuri, cât și în acestea.

                  Reforma transporturilor la Sankt Petersburg...
                  1. +2
                    24 septembrie 2022 16:52
                    Încă ești norocos că Sabyanin a ocupat Moscova. bătăuș
                    1. +5
                      24 septembrie 2022 16:56
                      Avem suficient Beglov pentru ca cei mai mulți să nu se răsfețe.
                    2. +3
                      24 septembrie 2022 17:35
                      Citat: Pisica de mare
                      Încă ești norocos că Sabyanin a ocupat Moscova. bătăuș

                      Citat din: 3x3zsave
                      Avem suficient Beglov pentru ca cei mai mulți să nu se răsfețe.

                      Cel puțin domeniul tău este acolo, dar al nostru. Fie se luptă cu garduri, apoi... Totuși, gardurile își iau numele în cinstea „lașilor...” wassat
                      Schimbați fără să vă uitați? râs
                      1. +3
                        24 septembrie 2022 17:39
                        Schimbați fără să vă uitați?


                        În Fig - o punte pentru săpun. opri
                      2. +3
                        24 septembrie 2022 18:07
                        Se luptă cu garduri
                        Nu ne luptăm cu garduri, primarii noștri îi iubesc cu drag. A stat la gara din Moscova timp de 10 ani, acum stă pe Okhta de 10 ani.
                        Și da, nu am descris încă „reforma gunoiului” de Anul Nou, dar Shnur a povestit despre asta cel mai bine.
                    3. +2
                      24 septembrie 2022 18:18
                      Citat: Pisica de mare
                      Încă ești norocos că Sabyanin a ocupat Moscova.

                      Înainte de Moscova, Sobyanin a fost lider în Tyumen. Când Putin l-a transferat la Moscova, cei din Tyumen au fost foarte indignați că un lider atât de eficient și de afaceri a fost transferat în centru. Sobyanin nu este urât pentru politica sa împotriva arbitrariului local. În Tyumen, a pus mass-media sub controlul statului, a redus multe poziții birocratice și a crescut dramatic bugetul regiunii Tyumen. La Moscova, sub el, transportul public s-a dezvoltat rapid, tarabele urâte-moștenirea lui Luzhkov și Gaidar au dispărut de pe străzi, iar Moscova a început să se transforme într-un oraș cu arhitectură normală dintr-o piață Shanghaichik, așa cum a făcut-o Luzhkov ..
                      1. +2
                        24 septembrie 2022 18:51
                        Moscova a început să se transforme într-un oraș cu arhitectură normală dintr-o piață shanghaichik,

                        Da, într-un cuvânt, o FRONTIERĂ solidă și o prostie completă. râs
                      2. +1
                        24 septembrie 2022 20:49
                        Tyumen și Moscova, departe de a fi orașe subvenționate, în ceea ce privește umplerea capsulei bugetare.
                        Acum, dacă Sobyanin s-ar arăta undeva în Makhachkala sau Kopeysk, atunci atitudinea ar fi diferită.
                      3. +1
                        24 septembrie 2022 23:10
                        Citat: Kote Pane Kokhanka
                        Acum, dacă Sobyanin s-a arătat undeva în Makhachkala sau Kopeysk,

                        Makhachkala este situat într-o zonă cu climă mai caldă. E mult mai ușor să construiești acolo. Colectarea impozitelor în Tyumen a crescut de 10 ori.Dacă în Makhachkala autoritățile locale ar mări de trei ori umplerea bugetului și ar folosi aceste fonduri cu înțelepciune, ar face Makhachkala incomparabil mai bună și mai bogată decât Tyumen în ceea ce privește îmbunătățirea. Eram în satul circasian Ulyap. Localnicii le-au reproșat moscoviților ruși lipsa lor de avansare și lipsa de înțelegere a confortului de a locui cu o familie într-o casă spațioasă, cu 2 etaje, de 10 camere, în loc de colibe cu cinci pereți.
                      4. +1
                        24 septembrie 2022 21:23
                        La Moscova, sub el, transportul public s-a dezvoltat rapid,
                        Te referi la lichidarea parcului de troleibuze?
                      5. +2
                        24 septembrie 2022 23:03
                        Citat: Aviator_
                        Te referi la lichidarea parcului de troleibuze?

                        Troleibuzele au fost înlocuite cu vehicule electrice alimentate cu baterii. Acum, în cazul unui accident al unui troleibuz, mișcarea de-a lungul liniei nu se oprește. Am introdus MCC, două MCD, o mulțime de linii de metrou. Potrivit senzațiilor aspre, lungimea metroului din Moscova a crescut de o ori și jumătate. Adică, construcția metroului și transportului similar se desfășoară într-un ritm mai rapid decât sub orice altă guvernare.Trenurile electrice au devenit mai frecvente. Comparativ chiar și cu perioada sovietică, transportul public din Moscova a devenit mai liber.
          2. +3
            24 septembrie 2022 17:07
            Citat din hohol95
            Și poate că totul s-a bazat pe capacitățile de producție?

            Adevărul este undeva la mijloc. Amintiți-vă doar că Maxim a fost stăpânit în Tula aproape 10 ani!!!
            1. +2
              24 septembrie 2022 17:56
              Și nu făceau pistoale!
              Și nu l-au proiectat.
      3. +3
        24 septembrie 2022 11:10
        Nu a fost, a existat un lot experimental convertit dintr-un autor de dinainte de război. puști 6.5 mm, 8 buc. Mitraliere de 6,5 mm (automate) cu reviste pentru 15 cartușe într-o companie specială a regimentului Izmailovsky și, dacă îmi stă memoria, câteva piese au căzut în aviație.
        Asta e tot.
        Restul AF modificat de Fedorov pentru 25 de ture cu mâner în fața revistei, despre care știm, au fost lansate în Kovrov după revoluție.
  6. +4
    24 septembrie 2022 07:42
    Pentru un aspect atât de caracteristic al revistei de sector urat, care a fost și cauza unui număr considerabil de întârzieri, trebuie să „mulțumim” cartuşului 8x50R Lebel, care are o conicitate mult mai mare decât cunoscutul 7.62x54R. Dacă te uiți la poza aceleiași mitraliere cu camera pentru cartușul american .30-06 Springfield, atunci revista pare neremarcabilă, cu excepția faptului că este puțin scurtă pentru o mitralieră.
    Desigur, în 1887 acest cartuş a fost revoluţionar, la urma urmei, primul cartuş pentru pulbere fără fum. Dar până în 1914 era în mod clar depășit, la fel și pușca făcută pentru ea, cu o magazie tubulară sub țeavă, din punctul meu de vedere, cea mai proastă dintre toate puștile produse în serie ale Primului Război Mondial. Iar francezii au luptat cu aceste puști în al Doilea Război Mondial; cu toate acestea, „succesul” armelor franceze în acel război a intrat în istorie.
  7. +3
    24 septembrie 2022 07:53
    Și pe primul loc printre astfel de perdanți se află mitraliera ușoară franceză Shosh sau Chauchat, așa cum o numeau americanii. Motivul pentru un nume atât de ciudat este că șeful comisiei care a lucrat la această mitralieră a fost colonelul Chauchat (al cărui nume în franceză se citește „Shosha” sau „Shosh”, dar poate fi și scris!).

    Și din nou suntem prezenți la nașterea unei alte legende urbane de la acest autor! Generator direct de „legende urbane”. De data aceasta despre „chauchat”. De fapt, în engleză se citește „show-sha”, pentru că, conform regulilor limbii engleze, în cuvintele care provin din franceză, sunt nouă, dacă memoria îmi este bine, precum și în numele de familie franceze, combinația de litere „ch” este citită și pronunțată la fel ca în franceză - ca „w”.
    1. +2
      24 septembrie 2022 08:05
      Nu mă interesează care sunt „regulile”. Pentru cititorul de masă, ceea ce contează este cât de „acceptat”. Nu am venit cu numele „chauchat”, acesta se găsește masiv într-o mare varietate de literatură. Conform regulilor, nu poate exista William Cuceritorul și orașul Roma, dar sunt!
      1. +3
        24 septembrie 2022 08:38
        Pralno, Olegych - nu o smochină!

        „Cunoscători, este necesar să ucizi astfel de experți!” (c) am

        1. +2
          24 septembrie 2022 15:05
          Citat: Pisica de mare
          „Cunoscători, este necesar să ucizi astfel de experți!” (c)

          Doar că eu, Konstantin, nu văd rostul să dau referințe la literatură în materiale populare. Aceasta nu este Wikipedia, unde există trei referințe la un singur fapt. Dacă cineva este interesat, aruncă o privire și vezi singur. Și cine este doar interesat să citească pentru dezvoltare generală - și acest lucru este suficient. Nu vorbesc de volum. 14 mii de caractere - limita de asimilare. Adică, toată „creativitatea” se află în intervalul de la 8 la 14.
          1. +3
            24 septembrie 2022 15:12
            Da, totul este în regulă, doar pentru unii colegi, în loc de un banal spectacol, trebuie doar să încarci materiale interesante, ceea ce, apropo, majoritatea fac. Și nu trebuie să dai cu piciorul pe autorul unei minți grozave - cu ușurință și între timp, ci să faci singur un articol interesant, iată, scuză-mă, "Zarathustra nu permite". solicita
      2. +8
        24 septembrie 2022 09:06
        Tu, dragă, scrie prostii. Pentru că nu se obișnuiește să distorsionezi cuvintele nicăieri, decât dacă, desigur, există defecte în aparatul de vorbire. Și în „literatura cea mai diversă” și nu așa la sugestia unor astfel de scriitori se regăsește. Apropo, cu istoria mitralierei, ai smuls și o fabulă din „o mare varietate de literatură”.
        Ca bază, au luat o pușcă cu încărcătură de 20 de cartușe, care a acționat prin forța reculului țevii sale în timpul cursei lungi, designerul ungur Rudolf Frommer, care chiar înainte de război a testat-o ​​în Elveția. A fost ușor modificată și în 1915, deja ca mitralieră ușoară, a fost dată în grabă în producție și pusă în funcțiune.

        Pușca lui Frommer a fost creată până în 1908, iar Shosh a început să-și proiecteze pușca, CHAUCHAT-SUTTER MACHINE RIFLE, care a fost luată ca bază pentru Fusil Mitrailleur Modele 1915 CSRG, în 1903.
        Pușca Shosh PUȘCA MAȘINĂ CHAUCHAT-SUTTER arăta așa.

        La începutul Primului Război Mondial, aceste puști erau folosite în cantități limitate, inclusiv pentru înarmarea aeronavelor.

        Pe baza acestei puști au creat o mitralieră.
        Așa că nu lua a doua poziția, este mai bine să asculți critici constructive cu privire la munca ta, pline de gafe din „o mare varietate de literatură”.
        1. +4
          24 septembrie 2022 10:55
          Pentru a clarifica, în fotografie 8 mm Lebel CS (Chauchat-Sutter) arr. al 11-lea. care au fost emise în valoare de 100 de bucăţi. 13-14 ani. un butoi se păstrează în muzeu.
          1. +4
            24 septembrie 2022 11:05
            Da ai dreptate. Din păcate, nu am găsit încă o fotografie a mostrelor anterioare, inclusiv a celor camerate pentru Shosh de 7x59 mm. Trebuie să sapi în cărți.
            1. +3
              24 septembrie 2022 11:28
              cel mai interesant patul și mânerul acestor puști erau din aluminiu.
              1. +3
                24 septembrie 2022 11:54
                Am găsit o fotografie interesantă. Se pare că germanii au convertit Modele 1915 CSRG capturat în cartușul lor și l-au folosit cu succes. Poate că mitraliera nu a fost atât de rea pe cât se obișnuiește să scrie despre ea?
                1. +2
                  24 septembrie 2022 22:10
                  Nu, simplitatea nemților cu frână de mână era și mai tristă decât a noastră.
        2. 0
          24 septembrie 2022 14:28
          Crezi că nu am văzut aceste fotografii? Este o veste și pentru mine. Și în ceea ce privește critica constructivă... Nu a fost de la tine. Critici da, dar de obicei doar scuip pe ea. Asa: ugh si tot!
        3. +1
          24 septembrie 2022 14:42
          Citat din Nephilim
          „Diverse literatură”

          De unde obțineți informații? Nu din literatură? Și de ce literatura ta este mai adevărată decât a mea? Sau îți șoptește spiritul lui Shosh însuși?
        4. -2
          24 septembrie 2022 14:59
          Citat din Nephilim
          Pușca lui Frommer a fost creată până în 1908, iar Shosh a început să-și proiecteze pușca, CHAUCHAT-SUTTER MACHINE RIFLE, care a fost luată ca bază pentru Fusil Mitrailleur Modele 1915 CSRG, în 1903.

          Plotnikov S.E. - cercetător senior la TsMVS, a lucrat mai bine de 35 de ani, este scris că Louis Chauchat a dezvoltat o mitralieră în 1907. Pușca Frommer a fost creată în jurul anului 1908. Deci Shosha ar putea fi familiarizată cu ea, de ce nu. După cum puteți vedea, punctul de vedere depinde de sursa informațiilor. Nu am de ce să nu am încredere în Plotnikov, dar tu ai. Ești autorul a câte articole și cărți despre arme?
          1. +3
            24 septembrie 2022 17:25
            Cam așa: ugh și tot!

            Ce comentariu extrem de cultivat? Esti din Penza?
            De unde obțineți informații? Nu din literatură? Și de ce literatura ta este mai adevărată decât a mea?

            Desigur, din literatură. Doar noi avem literatură diferită. Rescrii articole de pe Internet, care sunt adesea rescrise în runda a treia și conțin o mulțime de erori. Folosesc literatura, care în unele cercuri se numește „surse originale”.
            Plotnikov S.E. - cercetător senior la TsMVS, a lucrat mai bine de 35 de ani, este scris că Louis Chauchat a dezvoltat o mitralieră în 1907. Pușca Frommer a fost creată în jurul anului 1908.

            În ceea ce privește istoria armelor franceze, Plotnikov nu este o autoritate. Poate că nu ai încredere în mine, dar revista Connaissance de l'histoire mensuel sau monografia Chauchat Machine Rifle pot. Shosh a început să lucreze la designul său în 1903, când nu exista nicio pușcă Frommer. Dar Browning a introdus deja principiul automatizării - recul cu o cursă lungă a țevii (FN / Browning Auto-5).
            Ești autorul a câte articole și cărți despre arme?

            Am așteptat această întrebare de coroană a ta. Am destule articole, și nu numai pe subiecte despre arme. Dar prezența publicațiilor nu este în niciun caz un indicator al nivelului de cunoștințe în nicio problemă. Și se întâmplă că o persoană scrie o întreagă enciclopedie despre samurai, dar nu are idee cum diferă chebako timae de hakobi timae.
            1. -2
              24 septembrie 2022 17:58
              Citat din Nephilim
              Am destule articole, și nu numai pe subiecte despre arme.

              Este dragut! Dar de ce imediat ÎNTREBARE COROANA? Poți afla despre mine pe internet, dar nu știu nimic despre tine și nu-mi place să comunic cu umbra. Măcar ceva... Și din moment ce aveți o mulțime de materiale interesante, împărtășiți-le cu VO. Toată lumea va spune doar mulțumesc.
              Citat din Nephilim
              care este diferența dintre chebako timae și hakobi timae - habar nu are.

              Și este fundamental? Eu nu cred acest lucru. Și cartea nu s-a înrăutățit. Și iată ce este ciudat - nu știu, dar a apărut o carte despre samurai, iar Institutul de Studii Orientale a fost recenzent și a dat aprobarea și un alt grant de la Fundația Umanitară Rusă, chiar așa. Nedrept, nu? Tu, acum, știi... ce rost are? Ce ți s-a întâmplat?
              Da, de la Penza, și ce? Cât despre cultură... Slavă Domnului, fac parte din a 4-a generație de orășeni și oameni cu studii, așa că chiar dacă înjur pe cineva și îmi bat nasul cu două degete, nu voi pierde cultura.
              1. +4
                24 septembrie 2022 18:21
                Slavă Domnului că fac parte din a 4-a generație de cetățeni și oameni cu studii

                Știi, Kroeber și Kluckhohn au numărat aproximativ trei sute de definiții ale conceptului de cultură. Dar în nici un loc de reședință și calificările educaționale nu sunt factori care determină dacă o persoană cultivată sau peste o persoană cultivată s-a ridicat.
                1. -2
                  24 septembrie 2022 19:19
                  Nu-mi pasă de ei și de calculele lor, sincer! Dar nu ai răspuns: ce pot citi de la tine? Și de ce, având un nivel atât de mare de conștientizare, nu dai un share cititorilor VO? Este clar că, din moment ce nu îi respecți, atunci... da... cum să împărtășești cu astfel de oameni. Dar totuși... Arată-ne tuturor un exemplu, ca să spunem așa, de jurnalism online pe o temă militară.
                  1. +3
                    24 septembrie 2022 19:54
                    Nu-mi pasă de ei și de calculele lor, sincer!

                    Bravo, bravissimo!!! Acesta este ceea ce înțeleg - răspunsul unui oraș în a patra generație și un candidat la științe istorice! Unde sunt țăranii necultivi.
                    Dar oricum...

                    Niciuna oricum.
                  2. 0
                    25 septembrie 2022 07:11
                    Citat din calibru
                    Arată-ne tuturor un exemplu de, ca să spunem așa, jurnalism online pe o temă militară.

                    Și înțeleg că nu va exista niciun răspuns la asta?
            2. 0
              24 septembrie 2022 18:14
              Citat din Nephilim
              monografii The Chauchat Machine Rifle

              Poate sa! Dar, pentru un articol popular, să luați monografii de 198,00 USD este cine trebuie să fiți? Și nu există o versiune electronică pe Internet, m-am uitat când selectam material pentru articol. Această carte a fost publicată în Canada în 1995 și este disponibilă pe Amazon. Există, dar nu despre onoarea noastră, în orice caz, nu îmi permit.
              1. +1
                24 septembrie 2022 18:48
                200 USD nu este o sumă atât de mare dacă o persoană este cu adevărat interesată de orice problemă. Ar putea fi mai ușor de făcut. Contactați un prieten din Franța care are informațiile de care aveți nevoie. Și fără costuri.
                1. -1
                  24 septembrie 2022 19:14
                  Citat din Nephilim
                  200 USD nu este o sumă atât de mare dacă o persoană este cu adevărat interesată de orice problemă. Ar putea fi mai ușor de făcut. Contactați un prieten din Franța care are informațiile de care aveți nevoie. Și fără costuri.

                  Ai scris asta beat sau prost? Sau poate ai o platformă petrolieră lângă casa ta? Locuiesc intr-o pensie de 14,500 r. 200 de dolari pentru 223 de pagini de hârtie - e o nebunie! Nu am prieteni în Franța. Eu nu vorbesc franceză. Și în plus, nu am obiceiul de a-mi forța prietenii sau cunoscuții cu nevoile mele. Cred că nu e frumos.
                  1. +1
                    24 septembrie 2022 19:47
                    Ai scris asta beat sau prost?
                    Din nou kultureshka inundat?
                    200 de dolari pentru 223 de pagini de hârtie - e o nebunie!

                    Totul depinde de subiect. Artistul Arkhip Kuindzhi a trăit din firimituri perfecte, cu venituri uriașe. Aproape toți banii au fost cheltuiți pe studenți talentați. Crezi că ești nebun?
                    Și în plus, nu am obiceiul de a-mi forța prietenii sau cunoscuții cu nevoile mele. Cred că nu e frumos.

                    Da, cu prietenii tu, se pare, nu ești foarte bun.
                    1. +1
                      25 septembrie 2022 07:13
                      Citat din Nephilim
                      nu chiar.

                      Tocmai foarte mult, dar atitudinea mea față de ei nu este consumeristă.
                    2. +1
                      25 septembrie 2022 07:14
                      Citat din Nephilim
                      Artistul Arkhip Kuindzhi a trăit din firimituri perfecte cu venituri uriașe

                      Nu am venituri mari. Nimic de irosit...
  8. +1
    24 septembrie 2022 16:51
    Viaceslav Olegovich!
    Va exista un articol despre Hotchkiss Mle 1909?
    Și apoi satya de pe VO din 2012 este în mod clar depășit!
    „Shosha” pus în producție
    din cauza dificultăților cu producția altor tipuri de mitraliere!
    1. +1
      24 septembrie 2022 17:40
      Și apropo, ar fi interesant pentru mine să citesc despre volyn, care se află în mâna soldatului potrivit. T-Gewehre" M.1918
      1. +2
        24 septembrie 2022 18:01
        Acest articol nu este despre „ucigașul de armuri” teuton, dar cred că va fi interesant.
        warspot.ru
        „Cea mai secretă armă a celui de-al doilea Commonwealth polono-lituanian”
        Andrey Kharuk 01 feb '18
        1. +1
          24 septembrie 2022 18:15
          Mulțumesc, Alexey!
          O sa ma uit cu siguranta.
      2. +2
        24 septembrie 2022 18:05
        Există material despre T-gever. Și cred că sunt câteva fotografii interesante. Va trebui să încerce. Cât sunt ocupat – ordonă Michael Castelul Warwick – stau deasupra.
        1. +2
          24 septembrie 2022 18:19
          Cât sunt ocupat – ordonă Michael Castelul Warwick – stau deasupra.
          Clasa !!!
          Deși aș prefera francezul. Gândiți-vă doar: există 4969 de castele cu diferite grade de conservare în Franța! Și cam același număr este cunoscut doar din surse scrise.
          1. +1
            24 septembrie 2022 19:25
            Citat din: 3x3zsave
            Deși aș prefera francezul.

            Eh, nu am vrut să scriu, am vrut să păstrez un secret, dar dacă da. Va fi un castel francez pentru tine, Anton. Am găsit deja unul... Pregătesc materiale pentru un articol despre el.
            1. +1
              24 septembrie 2022 19:32
              Cu plăcere voi „plimba” prin materialul tău în comentarii)))
              1. +1
                24 septembrie 2022 19:41
                Citat din: 3x3zsave
                „treceți prin” materialul dvs

                Sper...
      3. +1
        24 septembrie 2022 18:20
        Doi „stormtroopers imperiali” din stânga au capturat și împodobiți din nou sub „Shoshiki” de 7,92 mm.
        1. +1
          24 septembrie 2022 18:26
          Este clar despre ce era semnătura, dar m-a interesat „omul elefant”.
    2. +2
      24 septembrie 2022 18:03
      Citat din hohol95
      Va exista un articol despre Hotchkiss Mle 1909?
      Și apoi satya de pe VO din 2012 este în mod clar depășit!

      Sincer, nu am planificat. Dar... sunt de acord cu tine, Alexey. Va trebui să vedem ce se poate face!
    3. +1
      24 septembrie 2022 18:28
      Citat din hohol95
      despre Hotchkiss Mle 1909?

      Alexei! Am găsit material foarte interesant despre această mitralieră - va fi un articol.

„Sectorul de dreapta” (interzis în Rusia), „Armata insurgenților ucraineni” (UPA) (interzis în Rusia), ISIS (interzis în Rusia), „Jabhat Fatah al-Sham” fost „Jabhat al-Nusra” (interzis în Rusia) , Talibani (interzis în Rusia), Al-Qaeda (interzis în Rusia), Fundația Anticorupție (interzisă în Rusia), Sediul Navalny (interzis în Rusia), Facebook (interzis în Rusia), Instagram (interzis în Rusia), Meta (interzisă în Rusia), Divizia Mizantropică (interzisă în Rusia), Azov (interzisă în Rusia), Frații Musulmani (interzisă în Rusia), Aum Shinrikyo (interzisă în Rusia), AUE (interzisă în Rusia), UNA-UNSO (interzisă în Rusia), Mejlis al Poporului Tătar din Crimeea (interzis în Rusia), Legiunea „Libertatea Rusiei” (formație armată, recunoscută ca teroristă în Federația Rusă și interzisă)

„Organizații non-profit, asociații publice neînregistrate sau persoane fizice care îndeplinesc funcțiile de agent străin”, precum și instituțiile media care îndeplinesc funcțiile de agent străin: „Medusa”; „Vocea Americii”; „Realitate”; "Timp prezent"; „Radio Freedom”; Ponomarev Lev; Ponomarev Ilya; Savitskaya; Markelov; Kamalyagin; Apakhonchich; Makarevici; Dud; Gordon; Jdanov; Medvedev; Fedorov; Mihail Kasyanov; "Bufniţă"; „Alianța Medicilor”; „RKK” „Levada Center”; "Memorial"; "Voce"; „Persoană și drept”; "Ploaie"; „Mediazone”; „Deutsche Welle”; QMS „Nodul Caucazian”; „Insider”; „Ziar nou”