Revizuirea militară

AUV „Dagon” - moștenitorul non-nuclear al „Poseidon”, distrugătorul bazelor navale și al infrastructurii de coastă

51
AUV „Dagon” - moștenitorul non-nuclear al „Poseidon”, distrugătorul bazelor navale și al infrastructurii de coastă



„Poseidon” și tehnologiile sale


„Poseidon” - strategic armă un nou tip, torpilă autonomă de vehicul subacvatic nelocuit (AUV), cu o gamă nelimitată de deplasare subacvatică, cu un motor nuclear, cu un focos nuclear de putere crescută. De la înființare, acest complex a stârnit multe controverse, iar pozițiile părților în acest caz pot fi diametral opuse - de la încântare la respingere totală. Cu toate acestea, discutarea fezabilității creării și desfășurării Poseidonilor în forma lor actuală nu este scopul acestui articol și nu are prea mult rost în acest lucru, deoarece Poseidonul a devenit aproape o realitate. În orice caz, Poseidon este o armă de descurajare nucleară strategică, a cărei utilizare ar însemna începutul (continuarea, sfârșitul?) a unui război nuclear global.


AUV „Poseidon” (Stare-6). Imagine de la wikipedia.org

Există vreo oportunitate în a crea un Poseidon cu un focos convențional sau un alt AUV kamikaze folosind tehnologia Poseidon?

În material „Operațiunea Baletul Baltic” s-a luat în considerare posibilitatea distrugerii bazelor navale (Marină), porturi și instalații industriale de coastă cu ajutorul navelor civile transformate în muniții convenționale plutitoare de putere sporită, de fapt comparabile din punct de vedere al TNT echivalent cu muniția nucleară tactică.

Apropo, în comentariile la materialul de mai sus, s-a exprimat opinia că o astfel de metodă de luptă armată ar putea fi considerată un act de terorism. În acest sens, se pune întrebarea, de când este considerată terorism distrugerea bazelor navale, a porturilor și a infrastructurii industriale a inamicului? Poate că bombardarea fabricilor, depozitelor de combustibil ale Germaniei naziste este și terorism?

Vor muri civili? Desigur, vor muri civili, chiar și pisici și câini, și acest lucru este foarte trist, dar ce alternativă avem? Un lucru este să aduci o navă de marfă uscată încărcată cu mii de tone de explozibili într-un oraș de coastă deliberat pașnic și fără industrie și să-l arunci în aer - acesta este cu adevărat terorism. Un alt lucru este dacă este o bază navală sau un hub de combustibil al inamicului, dar faptul că sunt adiacente orașului - ei bine, acestea sunt ororile războiului.

De exemplu, atunci când Polonia pompează arme și muniții în Ucraina, populația sa nu protestează, ci chiar își susține guvernul - nu le pasă că orașele și satele sunt trase de la artileria și sistemele de lansare multiplă de rachete (MLRS) furnizate Armatei. Forțele Ucrainei (AFU), în care nu există forțe armate ruse. Nu vă puteți imagina decât ce fel de baie de sânge vor aranja ukronazii în LPR și DPR, în Crimeea, dacă vor câștiga și, la urma urmei, nimeni din SUA și Europa nu va rosti măcar un cuvânt despre terorism sau genocid. Așadar, ar trebui să vărsăm lacrimi despre posibilele „pierderi colaterale” ale Poloniei și ale altor state care ne sunt în mod deschis ostile?


Cu toate acestea, să revenim la partea tehnică a întrebării.

În restricțiile generale existente, AUV nu poate transporta un focos convențional capabil să provoace daune semnificative bazei navale sau infrastructurii de coastă. Dar nu este necesar să folosiți Poseidonul în sine și purtătorii pentru acesta. Mai devreme, am vorbit deja despre modul în care tehnologiile implementate în Poseidon AUV pot fi aplicate pentru a rezolva alte probleme.

De exemplu, în articol „Reactor nuclear pentru submarine nucleare. Va depune Poseidon oul lui Dollezhal? a luat în considerare posibilitatea de a folosi evoluțiile în crearea unei surse de energie pentru Poseidon AUV pentru a crea un reactor nuclear de dimensiuni mici pentru submarine promițătoare de dimensiuni mici - submarine nucleare de dimensiunile submarinelor diesel-electrice (DEPL), care ar putea satura masiv Rusia. marina (marină).

Poseidon ascunde însă nu doar cele mai noi tehnologii pentru construcția de reactoare nucleare de dimensiuni mici - nu mai puțin interesant este sistemul său de control, capabil să navigheze și să controleze AUV-urile în coloana de apă, asigurând probabil o precizie ridicată a traseului la distanțe intercontinentale.

Judecând după faptul că, pe lângă Poseidon, complexul militar-industrial rus (MIC) dezvoltă o serie de AUV-uri în diverse scopuri, Rusia are un oarecare succes în crearea de sisteme autonome pentru navigarea și controlul vehiculelor subacvatice.

Rămâne întrebarea: acest sistem de navigație și control poate fi instalat pe ce transportator care are dimensiuni suficiente pentru a găzdui un focos convențional comparabil în echivalentul său cu o încărcătură nucleară tactică?

De la submarin diesel-electric la AUV


Ca posibil „donator” pot fi considerate submarine diesel-electrice (submarine diesel-electrice), a căror durată de viață este aproape de finalizare - de obicei astfel de submarine (submarine) sunt fie trimise în rezervă, fie casate. În Marina Rusă, acestea vor fi cel mai probabil submarinele diesel-electrice Proiectul 877/636.

Să desemnăm un „kamikaze” ANPK promițător cu un focos convențional, comparabil ca putere cu o armă nucleară tactică, drept „Dagon”.


Submarinul diesel-electric al proiectului 636 (stânga) și dezmembrarea cabinei în procesul de transformare în AUV „Dagon” (dreapta)...
(... desigur, nu este așa, doar efectuarea lucrărilor la submarinul diesel-electric Magadan). Imagine de la wikipedia.org

Transformarea unui submarin diesel-electric într-un „kamikaze” ANPK cu șoc va necesita modificări semnificative în designul său. În primul rând, este necesar să demontați și să îndepărtați toate echipamentele care asigură controlul echipajului submarinului, sistemele de susținere a vieții, tuburile torpile și suporturile pentru torpile, un generator diesel și rezervoarele de combustibil pentru acesta, bateriile, un periscop, un snorkel și multe altele. mai mult, poate fi recomandabil să demontați complet tăierea - acest lucru va reduce rezistența subacvatică și vizibilitatea acustică a viitorului Dagon AUV.

De altfel, din submarinul diesel-electric vor rămâne doar corpul, motoarele electrice, cutiile de viteze și comenzile cu liniile corespunzătoare, precum și echipamentele tehnologice necesare funcționării acestora. Și în schimb, submarinul diesel-electric-ANPA „Dagon” va trebui echipat cu o sursă de energie electrică care determină rezerva de putere și un focos convențional puternic.


Profilul AUV „Dagon”, realizat pe baza submarinelor diesel-electrice ale proiectelor 877/636

Care poate fi raza de acțiune a unui AUV subacvatic care utilizează o sursă de energie fără posibilitatea de reîncărcare? Ca punct de plecare, pot fi luate în considerare cele mai recente submarine nenucleare din clasa Soryu japoneze echipate cu baterii cu litiu. Conform datelor deschise, raza de acțiune a mișcării lor subacvatice poate depăși 10 (!) de kilometri.


Submarin nenuclear din clasa Soryu. Imagine de la wikipedia.org

Deoarece avem un AUV „o singură dată”, este de asemenea recomandabil să folosim o sursă de energie electrică de unică folosință și pot fi luate în considerare mai multe opțiuni.

Bateriile activate cu apă de mare utilizate în torpilele electrice de uz casnic nu pot fi considerate cea mai bună soluție - conform datelor deschise, au o eficiență scăzută. În plus, utilizarea apei de mare face ca caracteristicile acestora să fie instabile (există o dependență a caracteristicilor lor de salinitatea apei de mare, care nu este aceeași în diferite părți ale Oceanului Mondial).

Bateriile cu litiu pot fi considerate o opțiune mai bună - baterii, nu baterii (sunt adesea confundate). Capacitatea specifică a bateriilor moderne cu litiu este de aproximativ 265 W * h / kg, în timp ce pentru bateriile cu dioxid de litiu-mangan (Li-MnO2) este de până la 280 W * h / kg, bateriile cu fier cu disulfură de litiu (Li-FeS2) - până la 300 W*h/kg, pentru bateriile cu dioxid de sulf de litiu (Li-SO2) până la 330 W*h/kg, iar pentru bateriile cu litiu-tionil clorură (Li-SOCl2) până la 600 W*h/kg.

Autodescărcarea bateriilor cu litiu este de aproximativ 1-2% pe an, adică produsele echipate pot fi depozitate ani de zile cu pierderi minime de autonomie. Gama de temperatură a bateriilor cu litiu este, de asemenea, mult mai mare decât cea a bateriilor reîncărcabile - la unele tipuri, temperatura minimă de utilizare ajunge la minus 80 de grade Celsius.


Întreprinderea rusă Lithium-Element JSC produce baterii industriale cu dioxid de litiu-mangan (Li-MnO2) și clorură de litiu-tionil (Li-SOCl2). Imagine lithium-element.ru

Ca alternativă, poate fi luată în considerare utilizarea unei centrale electrice independente de aer (VNEU), de exemplu, bazată pe celule de combustibil. Dezvoltarea sa pentru submarinele nenucleare rusești stagnează, întrebarea este care este motivul întârzierii? Dacă aceasta este o resursă mică sau o putere limitată, atunci pentru un AUV unic, acest lucru nu este critic.

Și totuși, bateriile cu litiu sunt de așteptat să fie cea mai bună opțiune în ceea ce privește o combinație de parametri precum durata de viață, necesitatea de întreținere și intensitatea specifică a energiei.

Raportul dintre volumele ocupate de bateriile cu litiu și focosul va determina intervalul AUV-ului și puterea explozivă a focosului în echivalent TNT.

Ansamblul bateriilor cu litiu și focosului poate fi realizat într-o versiune modulară, astfel, prin variarea numărului de secțiuni de baterie și focos în procesul de fabricație, este posibil să se schimbe raportul dintre gama AUV și puterea focosului său. Luând în considerare capacitatea specifică mare a bateriilor cu litiu, precum și echipamentele demontate și elementele structurale ale submarinelor diesel-electrice, pentru o rază AUV de aproximativ zece mii de kilometri, probabil, o putere focosului de 1–1,5 kilotone echivalent TNT poate fi realizat.

Scopuri și obiective, tactici de aplicare


Pentru ce sarcini poate fi folosit AUV-ul kamikaze? Ce ținte să lovim?

În primul rând, ca ținte pot fi selectate obiecte ale infrastructurii de coastă, de exemplu, terminale de primire a gazelor lichefiate, hub-uri de distribuție a gazelor de coastă, porturi pentru primirea și pomparea produselor petroliere, platformele petroliere, secțiunile subacvatice ale conductelor de gaz și petrol.

De exemplu, în cazul în care conflictul dintre Rusia și țările Europei intră în faza fierbinte, cu ajutorul AUV „Dagon” ar fi posibilă degazarea Europei - pentru a distruge majoritatea rutelor de alimentare cu conducte țărilor europene. și gaz lichefiat, și în același timp cu produse petroliere, fabricarea Videoclipul PJSC Gazprom despre înghețarea orașelor europene realitate. Va fi extrem de dificil pentru țările europene să asigure protecția nu numai a bazelor navale, ci și a porturilor civile, precum și a instalațiilor industriale de coastă, mai ales că o pătrundere cu succes AUV în zona afectată va fi suficientă pentru a le distruge.


Există aproximativ 30 de terminale GNL în toată Europa. Imagine de la wikipedia.org

O altă opțiune este distrugerea navelor de luptă și auxiliare inamice staționate în baza navală. Beneficiile luptei flota inamicul prin distrugerea navelor și submarinelor în bazele lor au fost discutate anterior în material „Obiectivele și obiectivele marinei ruse: distrugeți jumătate din flota inamicului”.

Cu o amplasare densă, un AUV kamikaze poate distruge și/sau deteriora zeci de nave și submarine. Această sarcină este mai dificilă, deoarece bazele navale pot fi bine păzite, iar abordările pot fi minate. Dar chiar și aici există opțiuni, de exemplu, un atac secvenţial asupra bazei navale de către două sau trei AUV-uri kamikaze.


O jumătate de duzină de AUV-uri „Dagon” ar putea priva definitiv Regatul Unit de titlul de putere maritimă

În același timp, posibilitatea de a ataca AUV „Dagon” al navelor inamice în marea liberă este sub o mare întrebare - cât de exact va fi posibilă aducerea AUV-ului la grupul de atac al navei (KUG) al inamicului și va este posibil să-l retrageți înainte de a fi detectat și distrus? Ce efect va produce o explozie subacvatică/de suprafață cu o putere de 1-1,5 kilotone?

Chiar și în cadrul operațiunii speciale rusești din Ucraina, AUV-ul Dagon își poate găsi aplicație, deși acesta este un câmp de luptă extrem de specific pentru AUV-ul kamikaze. De exemplu, podul peste estuarul Nistrului, se pare că a fost dezactivat după lovituri repetate cu arme de înaltă precizie, dar autorul nu are informații fără echivoc în această privință. Și un „kamikaze” AUV ar putea provoca astfel de pagube, după care nu ar fi posibilă refacerea podului peste estuarul Nistrului în viitorul previzibil.


Podul peste estuarul Nistrului (stânga) și rezultatul unei lovituri asupra acestuia cu arme de înaltă precizie (dreapta) - după explozia AUV-ului Dagon, podul ar trebui reconstruit

sau ia măcar tam-tam cu Snake Island, cât echipament s-a pierdut, câte probleme au fost? Ar fi posibil pur și simplu să se ofere Forțelor Armate ale Ucrainei (AFU) oportunitatea de a pune picior mai bine pe ea, de a simula mai multe încercări de capturare, de a oferi posibilitatea de a întări apărarea. Și apoi, explozia de un kiloton de TNT nu ar fi lăsat piatra neîntorsătă pe această insulă. Efectul militar nu ar fi foarte mare, dar cel psihologic este uriaș.

Constatări


AUV „Dagon” este un sistem de arme foarte specific, ca și în cazul AUV „Poseidon”, pur și simplu nu are analogi direcți și, în consecință, nu există nici experiență, nici tactici dovedite pentru utilizarea sa.

AUV „Dagon” nu este o armă de producție în masă, cel puțin nu imediat - mai întâi trebuie să înțelegeți cât de dificil va fi de implementat și eficient în utilizare.

În primul rând, însuși faptul de a folosi un focos convențional, comparabil în termeni de echivalent TNT cu o armă nucleară tactică, este de interes - nu au existat încă precedente pentru utilizarea deliberată a armelor de o asemenea putere distructivă.

Pe de altă parte, faptul că desfășurarea unui AUV al proiectului condiționat Dagon cu un focos convențional comparabil în putere cu armele nucleare tactice nu poate fi exclusă, poate deveni un factor de descurajare serios pentru potențialii și reali oponenții noștri, care trebuie să înțeleagă că, spre deosebire de armele nucleare, nu există elemente de descurajare pentru neutilizarea AUV-ului Dagon, ceea ce înseamnă că instalațiile lor militare și industriale pot deveni într-adevăr ținte pentru astfel de arme.
Autor:
51 comentariu
Anunț

Abonează-te la canalul nostru Telegram, în mod regulat informații suplimentare despre operațiunea specială din Ucraina, o cantitate mare de informații, videoclipuri, ceva ce nu intră pe site: https://t.me/topwar_official

informații
Dragă cititor, pentru a lăsa comentarii la o publicație, trebuie login.
  1. Vladimir_2U
    Vladimir_2U 15 septembrie 2022 05:16
    +6
    Kiloton este un argument! Cu toate acestea, OLP dezvoltată a unui potențial adversar este, de asemenea, un argument.

    grupul de atac cu nave (KUG) al inamicului și va fi posibil să se retragă deloc înainte ca acesta să fie descoperit și distrus? Ce efect va produce o explozie subacvatică/de suprafață cu o putere de 1-1,5 kilotone?
    O acțiune foarte limitată împotriva mandatului, testele și focoasele nucleare mai puternice au arătat durabilitatea decentă a navelor.
    1. SKVichyakow
      SKVichyakow 15 septembrie 2022 11:55
      +7
      1-1.5 kilotone, aceasta este aproximativ puterea unui obuz de artilerie de 152 mm în echipament special. Și apoi, vor fi, cred că 3-5 kt. putere. Aceasta este o armă nucleară tactică. De ce să faci prostii?
      1. Vladimir_2U
        Vladimir_2U 15 septembrie 2022 16:17
        +1
        Citat: SKVichyakow
        1-1.5 kilotone, aceasta este aproximativ puterea unui obuz de artilerie de 152 mm în echipament special. Și apoi, vor fi, cred că 3-5 kt. putere.

        Plus lumină și puls EM.
        Citat: SKVichyakow
        De ce să faci prostii?
        Ei bine, autorul a vrut, în cele din urmă, să arunce idei pentru discuție este o modalitate bună de a dezvălui argumentele pro și contra și însăși posibilitatea.
        Un kiloton este încă un argument. La urma urmei, nu a mai rămas niciun 6 inci în flotă și nu au putut fi livrate pe ascuns timp de câteva mii de kilometri.
        1. Boa constrictor KAA
          Boa constrictor KAA 16 septembrie 2022 00:07
          +4
          Citat: Vladimir_2U
          autorul a vrut, în cele din urmă, să arunce idei pentru discuție este o modalitate bună de a dezvălui argumentele pro și contra și însăși posibilitatea.

          În general, autorul a considerat întotdeauna în mod rezonabil problemele. Dar nu în acest moment. Si de aceea:
          - Dimensiunile lui Dagon nu îi permit să se „ascundă” de căutările cu frecvență joasă a obiectelor subacvatice „neradiante”;
          - toate bazele navale sunt acoperite cu sisteme staţionare şi mobile pasive şi active de detectare a sonarului de joasă frecvenţă şi PLS manevrabil al zonei de bazare;
          - KUG / KPUG / AUS Amer au un sistem mobil de apărare antiaeriană aprofundat, inclusiv componente de aviație, de suprafață și subacvatice;
          - Poseidon străpunge ținta datorită vitezei mari a cursului subacvatic, adâncimea de scufundare de 1 km, relativ mică (comparativ cu „carcasa” DPL pr.636) g/o secțiune a carenei, nivel scăzut de domenii însoțitoare;
          Dragonul nu are nimic din toate astea! Prin urmare: idee = floare goală!
          DIN PUNCTUL MEU DE VEDERE.
    2. Zefr
      Zefr 12 noiembrie 2022 16:48
      0
      Vrei să arunci o încărcătură de adâncime de la un distrugător, așteptându-te la o posibilă detonare de kilotone ca răspuns?
      1. Vladimir_2U
        Vladimir_2U 12 noiembrie 2022 18:59
        +1
        Citat: Zefr
        Vrei să arunci o încărcătură de adâncime de la un distrugător, așteptându-te la o posibilă detonare de kilotone ca răspuns?

        Bombă? Știu torpile submarine, știu torpilele rachete submarine, nici măcar nu-mi amintesc de bombardiere când au fost scoase din serviciu...
  2. VictorVR
    VictorVR 15 septembrie 2022 05:32
    +14
    Intrebare pret?
    Transformarea unei carcase „putrede” într-un anpa, care ar trebui să stea în serviciul de luptă timp de 10 ani?

    Poate pentru banii astia se poate moderniza/valorifica si reda in serviciu/vandut papuanilor?

    Avantajul declarat al lui Poseidon este o abordare ascunsă (inclusiv la adâncimi mari) și o „aruncare” la viteză mare, i.e. probabilitatea de detectare și interceptare este foarte scăzută.
    Unde și cum se poate strecura fostul dapl și cu ce viteză se „grabă”?
  3. Victor_B
    Victor_B 15 septembrie 2022 05:34
    +10
    Da!
    Zborul gândurilor este normal...
    Și nimic de lux.
    Dar de unde să iei atâtea submarine scoase din funcțiune?
    Și este mai ieftin să construiești o clădire nouă decât să „deștepți” una veche.
    1. Romario_Argo
      Romario_Argo 15 septembrie 2022 13:35
      +2
      Poseidon este suficient - totul poate fi aplicat și cu el
      de exemplu, șantajul nuclear al Angliei
      Poseidon ar putea ieși la suprafață în Londra, pe Tamisa - ca și cum ar fi o reapariție de urgență
      nu o poți muta, nici nu o poți șterge - va fi o explozie de 50 MT
      va trebui să trimitem un Kilector sau un Transport de arme cu echipament special, un inculpat prieten sau inamic - și să-l ridicăm pe Poseidon
      cât va dura - o lună (!)
      - în acest timp, jumătate din Anglia va fi evacuată în UE
      - în acest timp, putem returna cele 300 de miliarde de dolari înghețate
  4. cădere albă
    cădere albă 15 septembrie 2022 05:36
    +13
    Din nou, autorul își propune să facă un copil minune din guano și bețe. Nu puteți face bomboane din gunoi - de ce să refaceți un substrat dintr-un motor diesel vechi astfel încât să tragă o grămadă de balast și să cheltuiască o grămadă de resurse pentru încărcături inutile și o încărcătură atât de utilă, având dimensiunea unui obișnuit submarin. Dacă e să facem drone, atunci cum este Poseidon un dispozitiv relativ mic, care este greu de detectat și poartă putere distructivă în sine, și nu zece tone de explozibil
  5. NDR-791
    NDR-791 15 septembrie 2022 05:57
    +3
    spre deosebire de armele nucleare, nu există mijloace de descurajare pentru neutilizarea AUV-ului Dagon, ceea ce înseamnă că instalațiile lor militare și industriale pot deveni într-adevăr ținte pentru astfel de arme.

    Nu avem, parcă, niciun factor de restricție pentru o mulțime de lucruri, dar un lucru - „voința politică” rămâne întotdeauna. Și care este prețul unor astfel de Dagon în același timp ??? Asa si asa.
  6. Kim
    Kim 15 septembrie 2022 06:04
    +2
    tot ce este scris este deja o variantă de război
    dacă va fi convențional sau nu nu este atât de important
    Mi-e teamă că în cele din urmă va ajunge oricum la arme nucleare
    deci poate începe cu asta?
    1. sergo1914
      sergo1914 15 septembrie 2022 07:00
      0
      Citat din Kim
      tot ce este scris este deja o variantă de război
      dacă va fi convențional sau nu nu este atât de important
      Mi-e teamă că în cele din urmă va ajunge oricum la arme nucleare
      deci poate începe cu asta?


      Regula „nu coborî gradul” nu a fost încă anulată.
      1. Kim
        Kim 15 septembrie 2022 07:06
        +5
        spălat cu calm / stratificat o băutură delicioasă cu ceai sau chiar bere
        în mod normal
        m.b., sunt atât de unică, nu știu
        1. AlexSam
          AlexSam 15 septembrie 2022 10:01
          +1
          în general, între a cincea și a șasea (sau a șaptea și a opta, opțiunile depind de pofta de mâncare care vine la momentul respectiv) să bei o ceașcă de ceai tare fierbinte, poate chiar cu o felie de lămâie sau o bucată de ciocolată - un bun subiect! principalul lucru este prezența unei companii sincere și a subiectelor comune de conversație)
          1. Kim
            Kim 15 septembrie 2022 10:27
            0
            despre !
            E plăcut să vorbești cu cineva care înțelege :)
            ZY, a terminat de băut în februarie 2015, deci acum - doar teoretic
  7. pisică sălbatică
    pisică sălbatică 15 septembrie 2022 06:04
    +15
    Luând în considerare capacitatea specifică mare a bateriilor cu litiu, precum și echipamentele demontate și elementele structurale ale submarinelor diesel-electrice, pentru o gamă AUV de aproximativ zece mii de kilometri, probabil, o putere focosului de 1–1,5 kilotone de echivalent TNT poate fi realizat.

    Adică, dacă puneți baterii în proiectul condiționat 636, care nu sunt acolo și o mie și jumătate de tone de explozibili, într-o navă cu o deplasare la suprafață de 2350 de tone ...

    Nu pot să înțeleg dacă articolele acestui autor sunt o glumă continuă din partea editorilor VO sau nu le citește nimeni deloc înainte de publicare pentru măcar o oarecare coincidență cu realitatea?
  8. Fenix844
    Fenix844 15 septembrie 2022 06:27
    +3
    Vai Dagon...
    Cineva din KB era în Lovecraft?
  9. U-58
    U-58 15 septembrie 2022 06:37
    +3
    nu il inteleg pe autor.
    Ce fel de exploziv plasat în carcasa, să zicem, a unei „știuci fericite” poate bate cu echivalentul unui 1 Kt?. Poate că am rămas în urmă cu tendințele moderne în acest domeniu. Comunitatea se va lumina.
    Și despre UE.
    Autorul nu vrea să pună un sistem de control nuclear pe astfel de dispozitive. Este de inteles.
    Astfel încât tunul, la lovirea vrăbiilor, nu era atât de scump.
    Și apoi: distrugerea reactorului în timpul utilizării în luptă va face (în parte) o astfel de navă o „bombă murdară”.
    Dar autorul nu a schițat cu adevărat obiectivele armelor convenționale. Merită jocul lumânarea?
  10. Eugen 1475
    Eugen 1475 15 septembrie 2022 06:39
    +8
    Un alt minune. Din nou, ne sufla în urechi.
    1. Yngvar
      Yngvar 15 septembrie 2022 12:20
      +1
      Îmi amintește de o glumă despre cum sunt îndepărtate amigdalele prin anus...
  11. yuriy55
    yuriy55 15 septembrie 2022 06:55
    -5
    DIN PUNCTUL MEU DE VEDERE (!!!)
    Articolul merită atenție, o evaluare pozitivă și un răspuns detaliat.
    În primul rând, despre Poseidon. Cel mai probabil, această armă, creată de oamenii de știință și designeri ruși, nu va fi NICIODATĂ folosită de Rusia împotriva nimănui. Mai mult, nu vom ști niciodată despre aplicarea sa ipotetică. Denumirea mitologică sugerează posibilitatea aplicării sale mitice. Dar acest lucru nu este suficient pentru noi, iar acum a fost conturat conturul unui anumit „Dagon”.
    Dagon - Demon de ordinul doi. Brutar șef la curtea infernală (I. Wier „De Praestigius Daemonum”). În antichitate, Dagon este cunoscut ca o zeitate semitică occidentală... Dagon este zeitatea supremă, zeul războiului. Biblia (1 Samuel 5, 2-7) descrie că atunci când filistenii au capturat chivotul de la israeliți, l-au așezat în templul lui Dagon din Asdod. Dar puterea chivotului a aruncat imaginea lui Dagon și s-a prăbușit.

    Și acest nume mitologic sugerează DIN NOU unele specificități ale utilizării unor astfel de arme, ca să nu mai vorbim de diferitele nuanțe ale creației bazate pe utilizarea vechilor submarine diesel-electrice. Ce menționează direct autorul:
    AUV „Dagon” este un sistem de arme foarte specific, ca și în cazul AUV „Poseidon”, pur și simplu nu are analogi direcți și, în consecință, nu există nici experiență, nici tactici dovedite pentru utilizarea sa.

    De asemenea, puteți veni cu altceva, cum ar fi:

    Și mi-a venit în minte un catren:
    Dar facem rachete
    Și au blocat Yenisei,
    Și, de asemenea, în domeniul baletului
    Suntem înaintea planetei!

    Deci, am fost înaintea celorlalți, iar în treizeci de ani am coborât pe locul 55. Am decis să realizăm un sistem de apărare aeriană preventivă și, de fapt, s-a dovedit că avem probleme cu UAV-urile pentru diferite scopuri, tunuri autopropulsate cu rază lungă de acțiune, nu există o linie de rachete tactice ieftine (MLRS) de mare precizie cu o rază de acțiune de până la 300 km, diverse alte arme, echipamente, instrumente și articole de echipament (inclusiv CHIAR truse individuale de prim ajutor) și o mulțime de lucruri care sunt necesare astăzi și acum.
    De unde vine această „visare cu ochii deschiși” la Kremlin? De ce realitățile de astăzi nu ne bat în cap gânduri despre autoconservare (cel puțin) în perioada de timp real a istoriei?
    *****
    Și așa, totul este un pachet! bine membru
  12. sergo1914
    sergo1914 15 septembrie 2022 06:58
    0
    . submarine mici promițătoare - submarine nucleare în dimensiunile submarinelor diesel-electrice (DEPL), care ar putea satura masiv Marina Rusă (Marina).


    Am fost acum la înălțimea „haitelor de lupi”? Am inteles totul corect?
  13. Galion
    Galion 15 septembrie 2022 07:09
    +14
    Editorii, în opinia mea, nu ar trebui să publice acest articol, ci să-l sune pe autor, să-i întrebe despre sănătatea lui, să vină, să ajute să se calmeze, să cheme autorul medic, în sfârșit. În caz contrar, este un om sărac, a făcut photoshop-ul în grabă pe Varshavyanka (nici măcar nu a îndepărtat geamanduri de urgență), a încărcat o mie de tone de TNT și l-a trimis ... Unde poți găsi un sistem de navigație și control al traficului pentru el, dragă? Acolo, totul se face cu pixuri și capete de marinar!
    1. Toucan
      Toucan 15 septembrie 2022 10:25
      +6
      Citat: Galeon
      Editorii, în opinia mea, nu ar trebui să publice acest articol, ci să-l sune pe autor, să-i întrebe despre sănătatea lui, să vină, să ajute să se calmeze, să-l cheme pe autor medic, în sfârșit...

      A mai existat un scriitor de science-fiction, dar redacția, deși nu imediat, a refuzat serviciile deliranteului Damantsev. Poate că acest autor va înțelege?
  14. paul3390
    paul3390 15 septembrie 2022 07:19
    +2
    De ce atât de greu? De exemplu, într-una dintre opusele despre o realitate alternativă - o nemchura aranjează sabotajul în Canalul Suez prin inundarea unei nave de marfă uscată cu ciment în ea.. Dacă introducem și armături în cale, obținem un bloc de beton armat monolit de câteva mii de tone care înfundă etanș canalul. Și - asta e, comerțul mondial a crescut de ceva vreme, până se poate ridica asemenea porcării. Și dacă plantezi același lucru în același timp și în Panama ..
  15. staer-62
    staer-62 15 septembrie 2022 10:18
    -2
    Poate că armele nucleare sunt mai bune imediat? Nu putem boteza copii cu ei, visează de secole să ne distrugă, iar încercările au avut aproape succes. Acum, același lucru este distrus pe teritoriul nostru și pe poporul nostru, pentru că Ucraina este teritoriul nostru și poporul nostru a fost și al nostru. Ce asteptam?
  16. Popuas
    Popuas 15 septembrie 2022 10:24
    -1
    De ce pentru acest „miracol”... vineu...? solicita
    Ca alternativă, poate fi luată în considerare utilizarea unei centrale electrice independente de aer (VNEU), de exemplu, bazată pe celule de combustibil. Dezvoltarea sa pentru submarinele nenucleare rusești stagnează, întrebarea este care este motivul întârzierii? Dacă aceasta este o resursă mică sau o putere limitată, atunci pentru un AUV unic, acest lucru nu este critic .... Nu este clar ... recurs
  17. Alexander_Dneprovsky
    Alexander_Dneprovsky 15 septembrie 2022 10:29
    0
    Poate că este mai relevant să dezvoltam submarine fără pilot în loc de AUV-uri?
  18. bk0010
    bk0010 15 septembrie 2022 11:19
    -2
    Motor nuclear și focos convențional? Un fel de perversiune ... Mai bine, dimpotrivă - un focos termonuclear și un motor obișnuit.
  19. Vladimir Postnikov
    Vladimir Postnikov 15 septembrie 2022 11:27
    +1
    AUV „Dagon” - moștenitorul non-nuclear al „Poseidon”, distrugătorul bazelor navale și al infrastructurii de coastă

    Hmm! Poseidon nu s-a „maturat” încă (mai precis, încă nu s-a născut), dar are deja un moștenitor non-nuclear. „Nu înțeleg, dar logica este acolo”. Pompier subacvatic, zici? Te vor lăsa dușmanii? (Submarinerii suspină în tăcere).
    - Pământul va fi un deșert înflorit. Cai liberi și oameni vor merge de-a lungul ei.
    - De ce oamenii? Să mai vorbim caii să fie mai buni.
    - Este un provocator, ucide-l.
  20. Knell Wardenheart
    Knell Wardenheart 15 septembrie 2022 11:47
    +1
    1) D O R O G O
    2) Problema depășirii granițelor OLP
    3) Problema navigației subacvatice pe termen lung fără pilot cu acces la țintă
    4) Problema încărcării la scară largă a industriei construcțiilor navale cu această sarcină (în condițiile în care industria construcțiilor navale avea deja, are și va avea o mulțime de sarcini)

    Pe baza totalității hemoroizilor, este mai ușor să aranjați o salvă masivă de „Calibru”.
    Ideea însăși a unui UAV submarin de atac este o idee bună, nu lipsită de un sens practic specific - cu toate acestea, trebuie să înțelegeți că finanțele Federației Ruse în domeniul construcției militare ample vor fi foarte limitate și, prin urmare, este necesar să se acorde preferință MASS, dacă este posibil, soluțiilor unificate și bugetare. În acest moment, acestea sunt rachete aer-sol, KR, OTRK. În plus, de mult timp adunăm praf în jurul unui astfel de produs precum AVBPM (așa-numitul „Tatăl tuturor bombelor”) și așteaptă într-adevăr o formă mult mai interesantă decât o bombă în cădere liberă (de exemplu , un ICBR învechit care „trage” acest produs cu masa producției (și avem și unul).
  21. Pavel57
    Pavel57 15 septembrie 2022 11:56
    0
    Pompier subacvatic, original, dar nu realizabil.
    1. Hitriy Zhuk
      Hitriy Zhuk 15 septembrie 2022 12:26
      -1
      Nu este Poseidon?
      Un alt lucru este că este mai bine (la urma urmei, Poseidon există deja) să pui ceva (un focos) în Boeing-747.
  22. Hitriy Zhuk
    Hitriy Zhuk 15 septembrie 2022 12:18
    -1
    Așadar, ar trebui să vărsăm lacrimi despre posibilele „pierderi colaterale” ale Poloniei și ale altor state care ne sunt în mod deschis ostile?

    Merită să vărsați lacrimi că până acum acolo (în toată Polonia) până acum nu sunt pierderi. Și ar fi timpul.
  23. Hitriy Zhuk
    Hitriy Zhuk 15 septembrie 2022 12:25
    -1
    Este mai ușor (deocamdată „pace”) să trimiți o navă mare într-un port inacceptabil.
    Încărcat cu RDX sau colectați o bară termică uriașă.
    Ei bine, fă-l radiocontrolat.

    Submarinul are un plus doar prin faptul că este mai puțin evident.
  24. Nefilim
    Nefilim 15 septembrie 2022 12:26
    +6
    O trăsătură caracteristică a marii majorități a autorilor de site-uri VO de astăzi este lipsa completă de cunoștințe în subiectele despre care scriu. Dar chiar și pe acest fond, articolele acestui autor se remarcă prin ignoranță. Angajându-se să creeze o altă wunderwaffe „analogică”, autorul ar fi trebuit să se intereseze cel puțin superficial de un astfel de concept precum defalcarea maselor. Iar autorul ar fi surprins să afle că prin îndepărtarea grupurilor 700 și 800 din barcă, adică a armelor și a sistemelor de susținere a vieții echipajului, autorul ar primi maximum 10 la sută din deplasarea de suprafață. Pentru submarinele Proiectul 636, aceasta este de 235 de tone. Unde va încărca autorul încă 800-1000 de tone pentru a obține „puterea focosului la nivelul de 1-1,5 kilotone” este un mister.
    Publicarea unor astfel de articole are două explicații. În primul rând, site-ul se confruntă cu o astfel de lipsă de materiale încât publică totul la rând. În al doilea rând, printre editori nu există nimeni care să poată opri cumva valul de publicații analfabete.
    1. Popov Artyom
      Popov Artyom 21 septembrie 2022 04:23
      0
      Și cum vă imaginați un „Poseidon” funcțional în care o rachetă nucleară ar trebui să fie fără întreținere într-o stare de pregătire constantă de ani de zile? Tac deja despre propulsie, care pur si simplu va intra in cavitatie si nu va atinge vitezele declarate. Și există și rezistența hidrodinamică, care deja la 45 de noduri sub apă deformează foile de piele.
  25. villord
    villord 15 septembrie 2022 13:22
    -3
    Opinia mea personală: Poseidonii ar trebui să plutească la suprafață. Și provocați daune maxime inamicului și radiații și distrugere. Și să nu se prăbușească sub apă. Dar aceasta este pur și simplu părerea mea.
  26. Max1995
    Max1995 15 septembrie 2022 14:37
    -1
    Au fost o mulțime de astfel de proiecte și idei.
    Cum vă plac rachetele termonucleare deghizate în partea de jos, care așteaptă lansarea X oră? Sau rachete camuflate în containere în nave-containere? Umplut cu substanțe interferente în rezervoarele de combustibil ale avioanelor?

    Imposibil - scump, la scară mică, imprevizibilă și probabilitate mare de defecțiune, există contramăsuri ....

    Sunt avioane vechi aici, dintre care multe au acumulat dofiga - până acum încearcă doar să le transforme în UAV-uri și doar câteva submarine vechi?
  27. Comentariul a fost eliminat.
  28. Anatoly_M_S
    Anatoly_M_S 15 septembrie 2022 18:14
    0
    Întrebare amator.
    Ei bine, Poseidon sau Dagon s-au apropiat neobservat de coasta inamicului și s-au aruncat în aer și au creat un tsunami creat de om. Într-adevăr, în mediul acvatic, după cum am înțeles, este dificil de făcut o explozie direcționată, așa că un val direct va merge spre coastă pentru a distruge baza navală a inamicului, iar valurile din toate celelalte direcții vor dispărea în liniște? Pe acest cont?
    Poate că acest lucru se va întâmpla în vastitatea Oceanului Pacific, dar dacă găfești în Marea Neagră, așa cum sugerează autorul? Să zicem că un val direct îl va înghiți pe O. Zmeiny, iar un val invers va inunda toate statele Mării Negre. Și unde este selectivitatea acțiunii unor astfel de arme?
  29. Fedorovich
    Fedorovich 15 septembrie 2022 18:28
    0
    Da, nimeni nu va înțelege dacă este nuclear sau convențional - rupeți-l în port și gata, vor aranja o precipitare pentru toată lumea fără a părăsi locul.
  30. Aviator_
    Aviator_ 15 septembrie 2022 21:39
    +1
    Submarine din clasa Soryu echipate cu baterii cu litiu. Conform datelor deschise, raza de acțiune a mișcării lor subacvatice poate depăși 10 (!) de kilometri.
    Au demonstrat vreodată japonezii o astfel de gamă sau este luată dintr-un afiș publicitar?
  31. Navă de arme AC130
    Navă de arme AC130 16 septembrie 2022 01:33
    0
    Reprelucrat d.-e. submarinul are multe dezavantaje. Pornind de la o adâncime de lucru nesemnificativă și elice zgomotoase, transformându-se într-o componentă magnetică mare la scara oricărei aeronave antisubmarin. Acea. doi factori principali pe care unii analiști îi atribuie lui Poseidon dispar - o adâncime mare de lucru și o suprafață mică
  32. lelik613
    lelik613 16 septembrie 2022 07:44
    0
    Fără să ating necesitatea întreprinderii, voi spune despre dubiul reprelucrării submarinelor uzate. Mai ieftin de făcut din nou și mai fiabil în ceea ce privește puterea. Ei bine, dificultățile în ceea ce privește managementul.
  33. Voronezh
    Voronezh 16 septembrie 2022 08:25
    0
    Ce fel de cuvânt este puterea? Muniția a avut întotdeauna putere.
    1. Restul Starpom
      Restul Starpom 17 septembrie 2022 15:59
      0
      Nu este același lucru. Cu propriile cuvinte: puterea este „energie”, puterea este gradul de impact asupra țintei. Un termen vechi, stabilit.
      1. agond
        agond 19 septembrie 2022 15:18
        0
        Transformarea unui submarin într-un vehicul fără pilot, pentru a spune ușor, nu are sens din motive
        aproape întreaga masă a submarinului este concentrată în structurile de oțel ale cocii ușoare și durabile și pereții interioare, plus 35-40% din apa dintre carene și, chiar dacă scoateți motorina din barcă, scurgeți motorina. , demontați tot ce ține de suportul de viață al echipajului și împingeți volumele eliberate cu baterii (asemănătoare cu cele care sunt disponibile pe barcă) raza subacvatică va crește proporțional cu noua lor capacitate, aceasta fiind undeva de 2-2.5 ori, cu alte cuvinte, dacă pe barca dumneavoastră masa inițială a bateriilor a fost, de exemplu, 14% din deplasarea subacvatică, atunci după modificare a devenit 20-25;% și nu puteți ușura barca prin reducerea greutății. carene și apoi trebuie să lăsați un loc pentru încărcarea de luptă. Pentru scopul declarat, este nevoie de un nou aparat special,
  34. starley
    starley 19 septembrie 2022 20:16
    0
    Băieți, de ce umflarea gravă a obrajilor de pe acest site?
    Mai bine spune o anecdotă bună.
    1. Andrei din Chelyabinsk
      Andrei din Chelyabinsk 21 septembrie 2022 09:19
      0
      Citat din starley
      Băieți, de ce o umflare gravă a obrajilor

      Unde e serios...
  35. Dost
    Dost 19 octombrie 2022 19:09
    0
    Chiar azi la radio de la Zvezda se vorbea despre baterii lichide cu durata de viață nelimitată, care deja funcționează, dar sunt uriașe. Aici, cred că pot fi folosite.