Reforma Forțelor Aeropurtate în lumina experienței de luptă din Ucraina și a războaielor anterioare

230
Reforma Forțelor Aeropurtate în lumina experienței de luptă din Ucraina și a războaielor anterioare
Soldații Forțelor Aeropurtate aterizează pe aerodromul din Gostomel, fotografie de pe camerele video de control extern


În luptele din Ucraina, ca și în alte războaie de dinainte, Forțele Aeropurtate s-au acoperit cu o glorie nestingherită. Aterizarea pe Gostomel este prima operațiune de asalt aerian din lume de la invazia americană a Irakului din 2003, în plus, a fost efectuată împotriva unui inamic potențial mult mai puternic decât irakienii.



Acționând ca unități ușoare mecanizate, Forțele Aeropurtate avansează activ pe pozițiile Forțelor Armate ale Ucrainei în Donbass.

Cu toate acestea, luptele din Ucraina au ridicat din nou problema aspectului optim al Forțelor Aeropurtate.

Să enumerăm pe scurt problemele care au apărut în legătură cu utilizarea pe scară largă a Forțelor Aeropurtate în operațiunile militare.

1. Aparenta lipsă de sens a acestor formațiuni ca parașutiști într-un război împotriva unui inamic cu o armată regulată, apărare aeriană și aviaţie.

Merită să ne amintim aici că o parte din forțele care erau planificate să fie aruncate din aer în apropiere de Kiev (probabil și lângă Gostomel) se pregăteau special pentru aterizarea cu parașuta și chiar au fost fotografiate în același timp. Astăzi, cunoscând situația de acolo și atunci, nu putem decât să ne bucurăm că această ejecție nu s-a întâmplat.


Aeronave de transport militar încărcate cu platforme de parașute cu echipament de bord, pregătite pentru aterizare pe aerodromul Gostomel. Aterizarea cu parașuta a fost ulterior anulată. Foto: Razvedos

Un element secundar al acestei probleme îl reprezintă îndoielile cu privire la semnificația aterizărilor cu parașute ca atare.

2. Supraviețuire scăzută a vehiculelor blindate aeropurtate la un preț uriaș. Se știe că BMD-4 are un cost aproximativ la nivelul rezervor T-90M. În același timp, poate fi distrus cu ajutorul focului cu arme de calibru mic. arme. În ciuda corpului foarte ușor, BMD utilizează un sistem de control al focului foarte avansat conform standardelor rusești și folosește arme puternice - tunuri de 100 mm și 30 mm.


BMD - „armură” subțire din aluminiu, capacitate de supraviețuire aproape de zero, dar nu există alternativă, mașina trebuie aruncată cu o parașută. În fotografie - BMD-2, fotografie a Ministerului Apărării al Federației Ruse.

BMD-4. Este folosit în Ucraina și se arată bine (cu excepția capacității de supraviețuire). Dezavantajul este că doar 2 pot fi aruncate dintr-un avion, nu 3. Foto: Vitaly Kuzmin

3. Stări extrem de nereușite. Echipa de parașute este prea mică și slabă pentru a lupta pe jos, Forțele Aeropurtate au puține arme grele, tancuri, artilerie de mare calibru în state nu există deloc, cu toate acestea, acum au început să o atașeze la unitățile de aterizare sau să se schimbe tunurile D-122 de 30 mm la 152 mm „Msta-B” sau altele de același calibru.

În același timp, Forțele Aeropurtate, având capacități de lovitură slabe și cedând puștilor motorizate în apărare, sunt un tip de trupe foarte scumpe.

4. Incoerența post-sovietică în tehnologie. În perioada sovietică, Forțele Aeropurtate își puteau parașuta nu numai vehiculele blindate ușoare și artileria, ci și vehiculele (mașini GAZ-66) și chiar sistemele de lansare de rachete multiple. Acum Forțele Aeropurtate au o mulțime de vehicule care nu pot fi aruncate cu parașute, sunt tancuri, dar toate vehicule blindate ușoare, și anume parașute, cu blindaj slab. Nu este clar cum să folosești rațional toate acestea.

Pe lângă aceste probleme, enumeram și cele tradiționale, larg cunoscute mai devreme.

5. Număr insuficient de aeronave de transport militar pentru aterizarea cu parașuta a cel puțin unei divizii.

6. Lipsa unei concepții clare a utilizării în luptă a trupelor, care necesită o supremație aeriană completă asupra zonelor de zbor și aterizare, cu reținerea ulterioară a acestora asupra zonei de luptă aeropurtată și care sunt aproape imposibil de folosit împotriva unui inamic. cu măcar un fel de apărare aeriană.

7. Necesitatea menținerii în Forțele Aeropurtate a unui număr foarte mare de personal selectat, mult mai bine pregătit și mai scump decât în ​​Forțele Terestre, al cărui potențial nu poate fi realizat pe deplin din cauza neajunsurilor descrise mai sus.

8. Lipsa apărării aeriene militare aeriane, în ciuda faptului că acestea trebuie să acționeze izolat de forțele principale.

Combinat cu toate acestea, există un deficit în Forțele Armate RF de infanterie pentru operațiuni la munte și pe teren inaccesibil, precum și în timpul asaltului asupra orașelor.

De asemenea, Forțele Armate RF nu au unități de asalt aeropurtate și formațiuni antrenate să opereze împreună cu elicoptere și parașute de la acestea.

Toți factorii de mai sus au dus la faptul că, ca după fiecare război din trecut, viitorul Forțelor Aeropurtate este acum pus sub semnul întrebării.

De asemenea, o vom pune sub semnul întrebării, dar în același timp este necesar „să nu aruncăm copilul cu apă” și să evaluăm ce din potențialul existent al Forțelor Aeropurtate mai are nevoie și ar trebui păstrat.

metodologie


În prima etapă, este necesar să se separe două aspecte diferite - aspectul Forțelor Aeropurtate în general și forma în care sunt folosite în războaiele noastre. Să explicăm.

Întrebarea dacă aterizarea cu parașuta în sine este depășită, ca modalitate de a aduce forțele în luptă sau de a intra în luptă, este o întrebare legată de apariția forțelor aeriene în general. Precum și echilibrul dintre parașutiști (dacă sunt necesari) și trupele de asalt aerian pe elicoptere, apariția vehiculelor de luptă aeropurtate, dacă sunt necesare, etc.

Dar dacă este corect să avem aceste trupe în asemenea cantități și apoi să le folosiți ca unități mecanizate obișnuite, ce să faceți când parașutiștii trebuie să fie folosiți ca unități terestre obișnuite și așa mai departe - aceasta este o altă întrebare și este vor fi luate în considerare din alte posturi.

Astfel, plecând de la întrebările enumerate mai sus, vom forma altele, ale căror răspunsuri ne vor permite deja să stabilim cu exactitate forma viitoarelor trupe de debarcare.

1. Are vreun rost să aterizezi cu parașuta? Ce forte? Care este componența trupelor de debarcare? Unde, de ce și în ce circumstanțe? Este posibil să-l abandonezi în favoarea aterizării de pe elicoptere?

2. După ce am răspuns la prima întrebare – care ar trebui să fie stările Forțelor Aeropurtate? De ce?

3. După ce am răspuns la a doua întrebare - care ar trebui să fie vehiculele blindate aeropurtate? De ce?

4. Forțele Aeropurtate au nevoie de echipament pentru non-aterizare? Pentru ce?

5. Cum ar trebui să fie raportată puterea Forțelor Aeropurtate și a aviației militare de transport? O întrebare importantă pe care teoreticienii o ocolesc: ce este mai întâi - numărul de forțe aeriene sau VTA?

6. Unde și împotriva cărui dușman ar trebui folosite aceste trupe? In ce conditii?

7. Cu ce ​​sisteme de arme, în principiu, ar trebui să fie înarmată forța de aterizare? Inclusiv apărarea antiaeriană?

8. Cum să împărțim resursele umane între Forțele Aeropurtate și SV?

Pe parcurs, să ne imaginăm cum ar trebui să arate subordonarea unităților aeropurtate în raport cu alte ramuri ale armatei și tipurile Forțelor Armate.

Să începem cu primul - semnificația aterizării cu parașuta din aeronave ca atare.

Pentru a face acest lucru, vom analiza mai întâi modul în care practica atacurilor aeriene a evoluat în lume.

Aterizări eșuate?


Există două mituri legate direct de aterizarea cu parașuta în război. În primul rând, nu s-a justificat. A doua este o subspecie a primei, aterizarea cu parașuta, în principiu, a fost uneori semnificativă în trecut, dar nu și în efectuarea de scoops stupide, care au avut doar dezastre.

Să le analizăm pe amândouă în întregime, începând cu a doua, iar de aici vom ajunge la analiza primului.

Deci, să enumerăm mai întâi principalele aterizări tactice cu parașuta ale Armatei Roșii în timpul Marelui Război Patriotic, indicând rezultatul acestora.

Aterizare la Teryaeva Sloboda, 14 decembrie 1941, un detașament al lui I. Starchak din brigada 214 aeriană. Aviația nu a reușit să asigure eliberarea tuturor forțelor planificate, o parte a forțelor a aterizat sub focul german (40 de persoane) și au murit, restul de 107 au fost implicați în activități de sabotaj de ceva timp. Rezultat aproape de zero, pierderi mari, motivul este planificarea proastă a lansării.

Aterizare la săgeata Arabat (Vladislavovka), 31 decembrie 1941, batalion aeropurtat, comandantul maior Nyashin. Sarcina inițială a fost capturarea aerodromului Vladislavovka, în timpul procesului de aterizare acesta a fost anulat și a fost stabilită sarcina de a bloca Spitul Arabat pentru a împiedica nemții să se retragă de-a lungul acestuia sau sosirea întăririlor de-a lungul acestuia. Aterizarea s-a efectuat în condiții necorespunzătoare, cu o dispersie a forțelor de aterizare, o parte a forțelor căzând direct sub foc la aterizare.

De remarcat și faptul că batalionul se numea doar așa, în realitate era un detașament de aproximativ 100 de oameni, care trebuia să acționeze în grupuri de 7-8 luptători.

În ciuda acestui fapt, în luptele haotice cu germanii, parașutiștii au reușit să adune, să avanseze spre Ak-Monai (Kamenskoye), să alunge inamicul de acolo și să mențină controlul asupra părții de sud a Arabat Spit până când alte unități s-au apropiat. Sarcina a fost finalizată.

Aici este necesar să se facă o rezervă importantă, care, într-o măsură sau alta, a fost valabilă pentru toți parașutiștii sovietici - „sarcina finalizată” nu înseamnă că a fost corect stabilită sau semnificativă. În condițiile URSS din prima jumătate a anilor '40, nu a fost întotdeauna așa. Dar răspundem la întrebarea dacă parașuta s-a justificat ca o modalitate de a rezolva sarcina, adică pornim de la faptul că comanda a dorit ceva util și ne uităm dacă parașutiștii au fost capabili să ofere ceva sau nu.

Aterizare la Gusevo, 2 ianuarie 1942, batalionul 1 al brigăzii 201 aeropurtate, comandant căpitan I. Surzhik. Sarcină: tăiați drumurile din spatele german. Batalionul trebuia să opereze ca parte a unei singure operațiuni aeropurtate, împreună cu batalionul maiorului Starchak, pentru a forma primul eșalon de asalt aerian, al doilea în care urma să fie regimentul 250 aeropurtat, aterizat pe aerodromul capturat de batalionul lui Starchak. Sarcina tuturor forțelor de aterizare este de a captura podul peste râul Shan, de a tăia autostrada Medyn-Yukhnov împreună cu alte unități de aterizare, de a captura Myatlevo, de a tăia drumurile din jurul Medyn și de a preveni retragerea armatei a 4-a germane.

Totodată, s-a presupus că Armata 43 va intra în zona de debarcare pe 5 ianuarie.

Din cauza eșecului restului forțelor de debarcare (aterizare în zona Myatlevo, vezi mai jos), în schimb, batalionul i-a alungat pe nemți din satele Gribovo și Maslovo, podul a trebuit să fie distrus, nu reținut, după care batalionul și-a menținut pozițiile timp de câteva zile, respingând contraatacurile germane, apoi, până la 11 ianuarie, s-a retras în nord-est, la Kremenskoye, și s-a alăturat unităților înaintate ale Armatei 43. În general, este imposibil să numim acțiunile batalionului un eșec, dar operațiunea în care trebuia să acționeze pur și simplu nu a avut loc în forma prevăzută.

Aterizare în zona Myatlevo, 3 ianuarie 1942, un batalion (detașament) al maiorului Starchak, sarcina este de a captura aerodromul Bolshoye Fatyanovo, de a primi forțele principale ale forței de aterizare ca parte a regimentului 250 de aeronavă , apoi, acționând împreună cu batalionul lui Surzhik (vezi. mai sus) sub comanda maiorului N. Soldatov, care a comandat toate forțele de debarcare și, în același timp, regimentul 250, pentru a îndeplini sarcinile de mai sus ale unităților de debarcare.

De la bun început, detașamentul lui Starchak a fost trimis în luptă cu o echipă incompletă. Detașamentul a finalizat sarcina de a captura aerodromul, dar s-a dovedit că informațiile au subestimat puterea germanilor în zona aerodromului, iar serviciul meteorologic nu a putut face o prognoză meteo corectă. Detașamentul a luptat pentru aerodrom toată ziua de 4 ianuarie și nu a putut asigura aterizarea în siguranță a grupului, care trebuia să pregătească aerodromul pentru a primi regimentul 250. Și pe 5 ianuarie a început o furtună puternică de zăpadă. Drept urmare, după ce a capturat aerodromul pe 300 ianuarie cu 4 de luptători, după ce a luptat cu germanii toată ziua înainte de aceasta, Starchak a descoperit că nu va exista un al doilea eșalon.

Pe 43, detașamentul a primit ordin să acționeze independent. Starchak a părăsit aerodromul și a trimis parașutiști să atace spatele german. Au luat Myatlevo, distrugând acolo un tren cu tancuri, dar din moment ce nu erau întăriri, iar Armata a XNUMX-a înainta mult mai încet decât era planificat, nimic nu a putut fi reținut.

După 17 zile de lupte intense grele în spatele german cu forțe inamice superioare, detașamentul a trecut să se alăture Armatei 43. Până la acel moment, 87 de persoane au rămas în ea, I. Starchak însuși a primit degerături în picioare, ceea ce a necesitat amputarea parțială.

Analizând acțiunile batalioanelor căpitanului Surzhik și maiorului Starchak, trebuie spus că parașutiștii și-au încheiat partea de sarcină - aterizarea cu parașuta în spate, capturarea obiectelor desemnate, accesul în zonele desemnate.

Motivele pentru care succesul lor nu a fost folosit au fost: recunoașterea insuficient de bine efectuată în zona Bolshoi Fatyanovo, sprijinul aerian slab, nereținerea în considerare a vremii în planificare, ca urmare, pentru Starchak, debarcarea principalelor forțe de aterizare a fost anulată. . Nimic din toate acestea nu indică eșecul conceptului de aterizare cu parașuta ca atare.




Parașutiști sovietici la TB-3. Fotografie de Semyon Fridlyand

Aterizare în zona Znamenka, Luga, Zhelanya. 18 ianuarie 1942, parașutiști formați din două batalioane ale Brigăzii 201 Aeropurtate, trupe de aterizare - 250 Forțe Aeropurtate, comandantul forțelor de debarcare - maiorul Soldatov.

Sarcina este de a tăia comunicațiile germane în spatele lui Iuchnov, pentru a ajuta la înaintarea Corpului 1 de Cavalerie Gărzii.

Problema urma să fie rezolvată în trei etape. În prima etapă, batalioanele celei de-a 201-a brigăzi aeropurtate urmau să captureze aerodromul german din Znamenka, eliminând inamicul de acolo și luând apărarea integrală. Pe al doilea, un grup trebuia să aterizeze pe aerodrom, asigurând primirea forțelor principale ale forței de aterizare. Pe a treia, toate forțele regimentului 250, împreună cu maiorul Soldatov, urmau să fie aterizate pe aerodrom, după care detașamentul combinat de aeronavă urma să înceapă misiunea de luptă. Toate așezările din raion erau ocupate de germani, inamicul avea o superioritate numerică semnificativă, dar zăpada adâncă a îngreunat manevra și asistența reciprocă pentru unitățile germane, iar parașutiștii sovietici aveau schiuri.

În noaptea de 18 ianuarie 1942, la ora 03:35, aeronava cu forța de aterizare a început să urce de pe pista aerodromului Vnukovo. Aterizarea, ca de obicei, a mers prost. Primul val de parașutiști al maiorului Surzhik, în număr de 425 de persoane, a aterizat între Znamenka și Zhelanye la ora 9 dimineața. Parașutiștii au așteptat primirea celui de-al doilea val de parașutiști în noaptea următoare, dar din cauza vremii nefavorabile au reușit să aterizeze doar 200 de oameni, ceea ce a adus dimensiunea grupului căpitanului Surzhik la 625 de luptători și comandanți.

Până atunci, echipa care trebuia să asigure primirea aeronavelor la Znamenka a aterizat pe un loc de aterizare controlat de partizani.
Și nici aici totul nu a decurs conform planului, informațiile au făcut din nou o greșeală în evaluarea inamicului, iar germanii au putut detecta aterizarea Li-2. În plus, avioanele nu aveau schiuri, iar atunci doar unul din întregul grup a putut decola.

Surzhik a reușit să asigure colectarea tuturor forțelor de aterizare aflate sub comanda sa și să atace Znamenka, dar germanii nu au putut fi alungați de pe aerodrom.

Pe 19 ianuarie, parașutiștii, partizanii și localnicii au reușit să pregătească o pistă la distanță de pozițiile germane, pe care aeronavele cu roți să poată ateriza și de pe care să poată decolare. Din 20 ianuarie până pe 22 ianuarie, 1 de persoane au aterizat pe pistă. Germanii au reușit să doboare trei avioane, în care 100 de parașutiști au fost uciși și 27 au fost răniți.

Desfășurându-și forțele la sol, Soldatov a început să acționeze.

Parașutiștii au tăiat autostrada Vyazma-Yukhnov și au capturat un convoi german de aprovizionare. Pe 20 ianuarie, Jukov i-a ordonat personal lui Soldatov să atace satul Klyuchi cu o parte din forțele sale și de acolo să se alăture Gărzii 1. Corpul de cavalerie Belov. Acest ordin a fost dat lui Surzhik și parașutilor a două batalioane ale brigăzii 201. Acest ordin a fost îndeplinit până la 28 ianuarie, în timp ce parașutiștii au învins micile garnizoane ale Wehrmacht din cinci sate mici de-a lungul drumului.

Restul forțelor lui Soldatov au atacat-o pe Znamenka, încercând să-i alunge pe germani de acolo, au tăiat linia ferată Bryansk-Vyazma, au atacat gara Ugra și au continuat să lupte cu germanii de-a lungul autostrăzii Vyazma-Yukhnov, unde acesta din urmă a atacat cu sprijinul artileriei de către puterea a două companii de infanterie.

Comanda frontului a stabilit continuu noi sarcini parașutiştilor, extinzându-le tot timpul aria de luptă. Din păcate, parașutiștii înșiși nu au reușit să curețe Znamenka - inamicul era prea puternic. Până la sfârșitul lunii ianuarie, toate forțele de debarcare s-au alăturat formațiunilor de armament combinat ale Armatei Roșii, înaintând în direcția Vyazma.

Trebuie spus că parașutiștii brigăzii 1 și regimentul 201 au finalizat sarcina de a ajuta Corpul 250 de cavalerie de gardă și de a tăia comunicațiile germane - faptul că nu au reușit să o ia pe Znamenka nu a afectat succesul acestuia.

Aceste succese au avut un preț – pierderile la aterizare au fost mari, ceea ce nu este surprinzător, având în vedere condițiile în care trebuiau să funcționeze. Regimentul 250 a fost desființat ulterior fără a fi reorganizat într-o unitate de pușcă liniară - nu era nimeni care să se reorganizeze acolo.

Comandamentul sovietic, inspirat de faptul că unitățile de parașute înregistrează tot mai multe succese, a decis asupra unui asalt operațional aeropurtat - aterizarea brigăzii a 8-a aeropurtată pentru a întrerupe comunicațiile germane în spatele apropiat al apărării lor. Trebuia să fie prima aterizare aeriană sovietică de importanță operațională.
În momentul în care soldații din Soldatov și Surzhik s-au alăturat infanteriei și cavaleriei, operațiunea aeropurtată Vyazemskaya era deja în derulare.

Înainte de a trece la aterizări de importanță operațională, este necesar să se evalueze aterizările tactice.

După cum puteți vedea, marea majoritate a acestora nu poate fi numită nereușită, deși sarcinile forței de aterizare nu au fost adesea finalizate pe deplin. În același timp, nu se poate spune că au fost întotdeauna mici ca număr, aceeași aterizare sub Znamenka și Zhelanye a fost destul de mare după standardele celui de-al Doilea Război Mondial.

Însăși introducerea parașutistilor în luptă prin zburarea aeronavelor de transport în spatele liniilor inamice și aruncarea personalului cu parașuta a avut succes în toate cazurile, cu excepția unuia - Teryaeva Sloboda.

Metoda combinată de aterizare a avut succes, când primul eșalon aterizează cu parașuta, iar forțele principale prin metoda de aterizare.

Apărarea antiaeriană inamică a tras adesea asupra aeronavelor, dar nu a reușit să perturbe o singură aterizare.
Prezența sau absența supremației aeriene, care este considerată obligatorie astăzi, în prima jumătate a anilor patruzeci a fost nivelată de aterizări dimineața devreme, la amurg sau seara, dar și noaptea.

În același timp, toate aterizările au avut eșecuri cronice în planificare, care nu au fost niciodată corectate. Printre acestea: recunoaștere slabă, uneori o alegere nereușită a locurilor de aterizare, interacțiune aproape nulă cu aeronavele de lovitură, în cel mai bun caz, înainte de aterizare, un atac aerian de sprijin ar putea fi livrat undeva, o singură dată, altfel pur și simplu nu a existat nicio interacțiune.

Cel mai rău dintre toate, alocarea insuficientă a forțelor aviatice de transport a dus la faptul că până și desfășurarea batalionului ar putea dura câteva zile. Acest lucru a dus la pierderea surprizei și a zădărnicit posibilitatea unui succes rapid al forței de aterizare.

O altă greșeală cronică a fost supraestimarea succesului corpurilor și armatelor care înaintau la sol, aproape întotdeauna trecea mult mai mult timp înainte de a se conecta cu ele decât ar fi trebuit.

Toate acestea, împreună cu nevoia care a apărut în mod obiectiv de a încărca forța de aterizare cu sarcini suplimentare și, de asemenea, superioritatea numerică și de foc disponibilă în mod obiectiv a inamicului, au condus la pierderi mari în unitățile și subunitățile de aterizare.

Dar cel mai rău dintre toate s-a dovedit a fi că, nedepășind aceste neajunsuri, comanda Armatei Roșii a început să folosească unități aeropurtate la o scară semnificativă din punct de vedere operațional, doar pentru a descoperi că, pe scară largă, aceleași erori și neajunsuri în planificare. au un efect complet diferit.

Un alt efect a fost boala tradițională a armatei noastre - comunicarea slabă. Una este să restabiliți controlul asupra unui batalion aruncat în câteva zile, împotriva căruia nimeni nu luptă cu adevărat, un alt lucru este o brigadă aruncată sub lovitura regimentelor sau diviziilor de rezervă, care este livrată pe părți pentru mai multe zile într-un rând.

Și a afectat, de asemenea, la o scară critică.

Aterizări operaționale și mecanismul dezastrului


Operațiunile operaționale aeriene ale Armatei Roșii includ aterizarea Brigăzii a 8-a Aeropurtate a Forțelor 4 Aeropurtate în timpul operațiunii aeriene Vyazemsky din ianuarie-februarie 1942, aterizarea forțelor rămase ale Forțelor 4 Aeropurtate ca parte a brigăzilor a 2-a ( 9 și 214) în timpul debarcării ei și a Niprului din 1943. Spre deosebire de aterizările tactice, ale căror sarcini au fost încă efectuate în cea mai mare parte (să lăsăm întrebarea semnificației acestor sarcini dincolo de sfera studiului), cele operaționale s-au încheiat cu un dezastru.

Volumul articolului nu face posibilă o analiză detaliată a tuturor operațiunilor aeriene, așa că este necesar să se sublinieze pe scurt mecanismul dezastrului.

Într-o serie de surse, se pot găsi informații că, în general, planul de utilizare a Comandamentului 4 Aeropurtat corespundea situației, dar execuția a eșuat. Nu este adevarat.

De fapt, s-a propus aceeași schemă care a fost folosită la aterizări tactice - aterizare pentru neîntreruptă linia de apărare a inamicului, de fapt înconjurată.

Comunicații de aterizare, dar (atenție) - mult mai departe de linia frontului decât au făcut aterizările tactice.

Și cum rămâne în adâncul apărării inamicului? Are rezerve operaționale acolo. Există posibilitatea de a trimite nu două companii de infanterie, ci o divizie, într-un contraatac. Uneori nu doar unul.

Și viteza de străpungere a unităților înaintate ale Armatei Roșii a fost scăzută, iar acest lucru era evident la acel moment. Orice perioadă de timp ar putea trece de la aterizare până la alăturarea acesteia cu unitățile care avansează ale Armatei Roșii.

Astfel, indiferent de modul în care au aterizat parașutiștii, aceștia ar trebui, în primul rând, să înfrunte numeroase rezerve inamice care îi depășesc atât ca putere de foc, cât și ca număr, iar în al doilea rând, toate acestea cu șanse minime de așteptare a armatelor care înaintează la sol.

A fost o greșeală de calcul operațională, nu a putut fi compensată de niciun noroc tactic.


Dar nu au existat succese tactice, deoarece „semnele de naștere” ale planificării atacurilor aeriene sovietice nu au dispărut nicăieri.

Și lipsa aeronavelor, agravată și de atacurile aeriene germane asupra aerodromurilor, și incapacitatea sau nedorința de a lua în considerare vremea atunci când planificați o aterizare și informațiile, incapabile să ofere informațiile necesare despre inamic - aceste probleme au fost adăugate la greșit de calcul operațional. Și erau suprapuse unei conexiuni lipsă.

Se poate doar ghici cum s-ar fi terminat dacă cele trei brigăzi ale Forțelor a 4-a Aeropurtate care nu au fost puse în luptă ar fi luat apoi luptă ca infanterie în zona ofensivă a uneia dintre armatele combinate, iar aeronava ar fi fost folosită pentru aprovizionare. trupe. Dar s-a întâmplat ceea ce s-a întâmplat.

Pe 24 ianuarie a început ejectarea brigăzii a 8-a. Depășit ținta desemnată, cu un spațiu uriaș de zeci de kilometri, a fost aterizat batalionul avansat, care a durat mai mult de o zi pentru a se colecta și a avansa către zona Ozerechny, unde mai trebuiau să lupte cu garnizoana germană. Nu a existat nicio comunicare cu corpul, nici cu brigada.

S-au pierdut provizii în timpul căderii din cauza împrăștierii containerelor moi cu provizii pentru batalion.

Cu toate acestea, căpitanul Karnaukhov, care a comandat unitățile de aterizare, a reușit să captureze zona în care trebuia să primească principalele forțe ale forței de aterizare și să se pregătească să le primească.

Din păcate, debarcarea întregii brigăzi a 8-a a durat până la 1 februarie.

Controlul forțelor brigăzii a 8-a nu a fost niciodată restabilit, comandantul brigăzii, locotenent-colonelul A. Onufriev, care a aterizat, nu a putut repara nimic. În același timp, comanda a continuat să arunce parașutiști „nicăieri”. De altfel, brigada s-a destrămat în numeroase detașamente care nu aveau nicio legătură nici cu comandamentul, nici între ele, iar din întreaga brigadă a finalizat sarcina doar batalionul 3 al maiorului Kobets, de fapt, un detașament de 131 de oameni, care a înșelat imediat atât calea ferată, cât și drumul spre vest de Vyazma. Batalionul a reușit să taie comunicațiile dintre Vyazma și Smolensk timp de trei zile la rând și să-i oblige pe germani să atragă forțe mari pentru a curăța drumurile. Dar, în curând, Kobets a trebuit să se alăture Corpului 1 de Cavalerie Gărzii.

Detașamentele rămase ale brigăzii s-au angajat în distrugerea micilor garnizoane și unități germane, acționând fără un plan și conducere sănătoasă și fără rezultate semnificative.


Undeva la vest de Moscova, ianuarie 1942, parașutiștii privesc cum o cale ferată exploda. Foto: Oleg Knorring, Steaua Roșie.

La începutul lunii februarie, unitățile brigăzii a 8-a luptau deja în principal împreună cu Corpul 1 de cavalerie de gardă ca infanterie ușoară, iar sarcina atribuită brigăzii de a perturba comunicațiile germane și de a facilita ofensiva nu a fost finalizată. Datorită superiorității inamicului în forțe, brigada a suferit pierderi foarte mari.

Aterizarea Comandamentului 4 Aeropurtat a repetat schema - corpul a aterizat în spatele unei linii de front neîntreruptă și foarte departe de aceasta. Bruscitatea utilizării unităților de debarcare până în acel moment s-a pierdut, forța de lovitură și a fronturilor sovietice, organizarea căderii era obișnuită pentru Armata Roșie, iar debarcarea nu putea avea niciun efect strategic, deși era blocată. prin bătălii (împreună cu cavaleria Corpului 1 Cavalerie Gărzi și partizani) deja 7 divizii germane.

Parașutiștii au luptat în spatele german până în vară, iar acestea au fost tocmai greve organizate și raiduri efectuate împreună cu alte părți ale Armatei Roșii. Mii de luptători și comandanți ai Forțelor 4 Aeropurtate au ieșit ulterior din încercuirea germană împreună cu alte trupe și partizani.

În general, este imposibil de spus că Forțele 4 Aeropurtate au fost învinse de germani, deși pierderile au fost uriașe. Ideea însăși a operațiunii era pur și simplu irealizabilă.

În același timp, germanii nu au reușit niciodată să împiedice o aterizare amfibie sau transportul aerian de provizii și întăriri într-o manieră organizată și cu rezultate bune.

Nu are sens să analizăm debarcarea Niprului - operațiunea a fost atât de prost planificată încât nu s-a putut termina cu succes. Mai mult, planul ei mizerabil a fost executat îngrozitor.

Cu toate acestea, merită remarcat faptul că în planul original, unele greșeli ale vechilor aterizări au fost corectate, de exemplu, a fost planificată interacțiunea cu aeronavele de lovitură.
Adevărat, nu l-au putut implementa.

Operațiunea de debarcare a Niprului demonstrează doar că, cu cât planul de operare este mai complex, cu atât mai critică este calitatea ofițerilor din sediul care răspund de implementarea acestuia. Nu se mai pot învăța din ea, spre deosebire de operațiunile anterioare.

Un eșec atât de grav în organizație nu poate fi compensat de niciun eroism.

Mențiune specială merită debarcarea trupelor în cazane pentru a ajuta trupele încercuite. Și batalionul locotenentului senior Belotserkovsky (batalionul 4 al brigăzii 204 aeropurtate), aruncat în ceaun cu unități ale armatei 29 lângă satul Okorokovo la vest de Rzhev la 17 februarie 1942 și batalionul 4 al brigăzii 23 aeropurtate , abandonați în asistență Forțelor 4 Aeropurtate, la 19 aprilie 1942 și-au îndeplinit sarcina.

Acest lucru este valabil mai ales pentru batalionul Belotserkovsky, fără de care rămășițele Armatei a 29-a pur și simplu nu ar fi spart încercuirea. Prețul a fost inevitabil pierderi mari, mai mult de 2/3 din personalul de aterizare, dar forța de debarcare și-a vândut atunci viața cu adevărat scump, iar numărul de soldați și comandanți care au părăsit cazanul a justificat astfel de sacrificii, oricât de cinic ar suna.


Cineva care nu este inclus în istorie detașament de parașutiști de sabotaj, 1942. Foto: Mark Redkin

Ce concluzii se pot trage din experiența debarcărilor Marelui Război Patriotic?

În primul rând, schema „de a arunca trupele în spatele unei linii de front neîntreruptă” funcționează foarte slab la nivel tactic și nu funcționează deloc la nivel operațional. Adâncimea la care funcționează forța de aterizare ar trebui să permită trupelor care avansează de-a lungul solului să pătrundă în timp. Debarcările tactice ale Armatei Roșii au fost relativ reușite, dar sângeroase, deoarece această cerință a fost prost îndeplinită. Și pentru agenți - nu a fost realizată deloc.

Împreună cu „păcatele” tradiționale sovietice, cum ar fi introducerea neorganizată a unităților de parașute în luptă pe părți și dispersarea trupelor pe zeci de kilometri și altele menționate mai sus, încălcarea acestei cerințe a redus eficacitatea atacurilor aeriene.

Ideea de a folosi Forțele Aeropurtate ca mijloc de dezvoltare a succesului după ce frontul a fost spart și formațiunile mobile au fost introduse în descoperire nu fusese încă atinsă în acei ani. Rămâne doar să ghicim ce nivel de eficacitate în luptă ar fi atins forțele aeropurtate dacă Stavka le-ar fi dezvoltat la fel de încăpățânat ca și dezvoltarea trupelor de tancuri, pe care la început nici nu au știut să le folosească, din cuvântul „în general”. .

experiență occidentală


Spre deosebire de țara noastră, unde epoca aterizării cu parașutei într-un război adevărat s-a încheiat cu Marele Război Patriotic, iar aterizarea dintr-un avion - în 1968, în Occident situația era diferită.

În timpul celui de-al Doilea Război Mondial, țările occidentale și Japonia au folosit pe scară largă atacurile aeriene, aterizarea trupelor cu parașuta, planorul și metoda de aterizare în diferite variante. Au fost multe debarcări tactice, mai ales în etapa inițială a celui de-al Doilea Război Mondial de către germani, de la capturarea Fortului Eben-Emal până la sărituri peste Danemarca, Norvegia și Grecia.

În toate aterizările tactice, parașutiștii germani s-au descurcat bine.


Parașutiști germani la începutul celui de-al Doilea Război Mondial

Prima operațiune aeropurtată la scară operațională a fost capturarea Cretei de către parașutiștii germani.

Trebuie să spun că pierderile grele pentru Wehrmacht, care l-au forțat pe Hitler să renunțe la folosirea trupelor aeriene în scopul propus și în cantități masive, au fost de fapt acceptabile, pur și simplu pentru că rezultatul a meritat.

Operațiunea cretană a germanilor fără rezerve trebuie numită reușită.

În viitor, aliații au ridicat steagul războiului aerian.

Americanii s-au parașut în Africa de Nord, parașutiștii lor au luptat în Sicilia și Noua Guinee (regimentul 503), iar în timpul aterizării în Normandia, două divizii aeropurtate au aterizat în asaltul aerian - 82 și 101, ambele încă mai există, totuși. , 101st este acum asalt aerian și operează de pe elicoptere. Al 82-lea este încă în aer.


Aeronavă cu Regimentul 503 Infanterie (Parașute) al Armatei SUA în timpul căderii pe Nadzab, Noua Guinee. Fiți atenți la cortinele de fum montate de aeronavele de atac pentru a acoperi aterizarea.

Britanicii nu au rămas în urmă, la fel ca americanii, au desfășurat operațiuni aeriene la scară mică în Africa, în timpul debarcărilor din Normandia au adus în luptă Divizia 6 Aeropurtată, alături de alte câteva unități care au acționat ca asalt amfibiu.

În timpul invaziei din sudul Franței, britanicii au lansat Brigada a 2-a aeropurtată în luptă. În același timp, britanicilor le-a fost greu să organizeze operațiuni de aterizare, în special pentru Divizia 6 Aeropurtată, în care proporția personalului care nu a participat la misiunea de luptă din cauza pierderilor și dispersării în timpul aterizării ajungea uneori la 40%.

În teatrul de operațiuni din Pacific, britanicii au acționat chiar și cu unități locale, de exemplu, două batalioane de Gurkhas au aterizat cu parașuta lângă Yangon, iar acțiunile lor au fost decisive pentru curățarea orașului de japonezi (Operațiunea Elephant Point).


Parașutiști Gurkha înainte de a ateriza la Yangon

Chiar la sfârșitul războiului, în aprilie 1945, americanii și britanicii au reușit chiar să se parașute împreună cu italienii care li s-au alăturat (Operațiunea Herring), de asemenea cu succes.

În general, caracterizând debarcările aliate, merită spus că marea majoritate a debarcărilor tactice au fost fie complet reușite, fie relativ reușite. Minoritatea copleșitoare au fost eșecuri, nu au fost deloc catastrofale. Dintre aterizările de importanță operațională, doar infama Operațiune Market Garden a eșuat - o încercare de a captura podurile de peste Rin prin asalt aerian.

S-au scris multe despre eșecul părții britanice a operațiunii, se poate spune că Aliații au repetat greșeala conceptuală a planificatorilor sovietici - au aruncat parașutiștii prea mult dincolo de frontul neîntrerupt, unde forța de aterizare putea fi atacată de rezerve operaționale. Podul s-a dovedit într-adevăr a fi „prea departe”.

Comparând acțiunile aliaților din vest cu parașutiștii Armatei Roșii, este ușor de observat atuul decisiv pe care îl aveau britanicii și americanii - un număr suficient de avioane și un sezon mai favorabil din punct de vedere climatic (sezonul nostru). era potrivit pe Nipru, dar nu l-am putut folosi). Deja acești doi factori au facilitat radical munca parașutistilor, în afară de orice altceva.

În general, se poate afirma că în timpul celui de-al Doilea Război Mondial, trupele de parașutiști s-au justificat pe deplin. Un alt lucru este că sediul care a planificat operațiunea în ansamblu nu și-a făcut întotdeauna treaba așa cum se aștepta, ceea ce a avut un efect extrem de dramatic asupra unităților de debarcare. În același timp, a devenit clar că în operațiunile aeriene costul unei greșeli este întotdeauna mai mare decât într-o ofensivă convențională.

Nu e de mirare că după cel de-al Doilea Război Mondial practica folosirii trupelor aeriene a continuat.


Regimentul 187 de parașute al Armatei SUA a aterizat în Coreea, 21 octombrie 1950

Olandezii au capturat orașele indoneziene cu ajutorul parașutistilor în 1949 (cel mai trist exemplu este masacrul de la Rengat, unde olandezii au ucis, conform diverselor estimări, de la câteva sute la 2 de civili, inclusiv execuții în masă de polițiști), americanii din Coreea au încercat a tăiat de două ori trupele nord-coreene cu o aterizare cu parașuta a grupului de luptă al regimentului 000 de parașute din divizia 187 aeriană (101 octombrie 21 la sud de Phenian și 1950 martie 23 în timpul operațiunii Tomahawk), însă, pentru a doua oară, inamicul s-a retras de ejecțiile de timp. Israelienii și britanicii au folosit cu succes parașutiștii în timpul războiului din 1951 împotriva Egiptului. La 1956 februarie 22, în timpul Operațiunii Junction City din Vietnam, americanii au parașut 1967 de oameni din Batalionul 845, Regimentul 2 Parașutisti, Brigada 503 Aeropurtată.




Singura cădere de parașută din SUA din Vietnam, 22 februarie 1967

Pe 4 mai 1978, 370 de soldați din Brigada 44 de Parașute din Africa de Sud au fost aruncați pe Cassinga în Angola, zdrobindu-i pe cubanezi și angoleni oponenți.

În timpul invaziei Grenadei din 25 octombrie 1983, americanii au capturat aerodromul Port Salinas cu forțele a două batalioane ale Regimentului 75 Ranger, asigurând ulterior primirea întăririlor de la Divizia 82 Airborne prin metoda de aterizare.

În 1990, în timpul invaziei Panama, americanii au parașut 700 de Rangers și 2 de trupe din Divizia 179 Airborne.


Parașutiști din Divizia 82 Aeropurtată SUA din Panama, după aterizarea pe aeroport

În 2001, unul dintre primii soldați americani din Afganistan au fost 200 de Rangers parașutiți în timpul Operațiunii Reno din 19 octombrie 2001. Rezultatul său a fost capturarea aerodromului, unde americanii au creat ulterior o bază militară.
Videoclip realizat în timpul și înainte de aterizare.


Ultima dată când americanii au debarcat o mare aterizare în Irak, pe 26 martie 2003, Brigada 173 Aeropurtată a fost aruncată în partea de nord a țării. Adevărat, acest lucru nu avea prea mult sens militar, în plus, era posibil să se facă fără aterizări cu parașuta.

Desigur, această scurtă analiză nu acoperă toate debarcările de după război. Astfel, Rhodesienii de la Sellus Scouts executau uneori până la trei picături de luptă pe zi. Francezii și alte rămășițe ale colonialiștilor au sărit în Africa, soldații sud-vietnamezi au folosit parașute înainte ca americanii să le furnizeze elicoptere în cantitatea potrivită, nu este posibil să enumerați toate aterizările cu parașute după al Doilea Război Mondial în acest articol.

În același timp, există o tendință multidirecțională în țările occidentale. În toate țările lumii, numărul formațiunilor de parașute este în continuă scădere. Dar în SUA este în creștere.

Multă vreme, singura unitate majoră a Armatei SUA din Alaska a fost cea de-a 173-a brigadă aeropurtată, aceeași care a sărit în Irak.

Vom vorbi despre motivul pentru care singura formațiune a armatei americane din Arctica este parașutiștii puțin mai târziu, dar, deocamdată, brigada 173 este desfășurată în divizia a 11-a aeropurtată (aeriană), „Arctic”, cunoscută și sub numele de „Arctica”. Îngerii”.

Petice de mânecă al diviziei a 11-a aeropurtate

Lucrările la crearea diviziei sunt deja în derulare, dar va fi complet gata de aterizare în trei sau patru ani.

Americanii știu, evident, ceva și noi știm că ei știu, în plus, vom reveni la asta puțin mai târziu.

Elicoptere, BMD și arme nucleare tactice


Să luăm în considerare pe scurt ce tendințe în dezvoltarea unităților aeriene au avut loc după cel de-al Doilea Război Mondial.

Prima a fost apariția elicopterelor de transport, de pe care se puteau ateriza trupele.

Elicopterele aveau o mulțime de avantaje. Primul și cel mai important lucru este reducerea pierderilor de ejecție. Cei care au sărit știu că fracturile, convergența parașuturilor, nedeschiderea și alte urgențe la sărituri se întâmplă, deși nu foarte des, dar regulat. Periodic se termină cu victime umane. Într-o situație de luptă, forța de aterizare este aproape imediat împovărată de răniți, deoarece aterizarea are loc pe locuri aproximativ adecvate, unde nu este garantată absența gropilor, denivelărilor și altele asemenea și, prin urmare, fracturi ale membrelor. Este departe de a fi întotdeauna posibilă evacuarea răniților pe raza de acțiune a aviației militare de transport, elicopterele de ambulanță au o rază de zbor mult mai mică decât avioanele.

Al doilea avantaj al elicopterelor este absența problemelor cu strângerea trupelor. În condițiile moderne, problema răspândirii parașutistilor nu este la fel de acută ca în anii 40, când răspândirea în Armata Roșie era de zeci de kilometri.

Acum totul este mult mai simplu, dar, în orice caz, pista de aterizare este mare și este nevoie de ceva timp pentru a colecta și a căuta comandanții tăi. În cazul elicopterelor, nu există o astfel de problemă.

Al treilea avantaj al elicopterelor este capacitatea de a se ascunde de stațiile radar inamice în zbor la joasă altitudine. Când ne-am apropiat de Gostomel, de exemplu, elicopterele noastre au căzut în ambuscade ucrainene - erau așteptate și au trebuit să treacă prin salve dense de sisteme de rachete antiaeriene portabile pentru om. Sistemele de contramăsuri optoelectronice au reușit să reducă pierderile la mai multe elicoptere, dar atât S-300-urile, cât și Buk-urile ar fi tras în avioane. Din fericire, aterizarea cu parașuta a fost anulată.

În al patrulea rând - posibilitatea evacuării răniților și înlăturarea trupelor, pe care avioanele a priori nu le au.

Toate acestea au dus la faptul că peste tot în lume, cu excepția Rusiei moderne, rolul și importanța aterizării elicopterelor este în continuă creștere, spre deosebire de cele cu parașute. În URSS, a fost la fel, în cele din urmă, forțele terestre și-au creat chiar propriile forțe aeriene - trupe de asalt aeropurtate, în elicoptere. Aceleași Statele Unite ale Americii din Irak au folosit în 2003 parașutiști într-o aterizare condiționată de luptă (de fapt nu), dar Divizia 101 Aeropurtată a fost angajată în aterizări în mod regulat.


În general, la scara războaielor și a operațiunilor militare individuale, folosirea elicopterelor pentru aterizarea trupelor a devenit de mult o rutină, în timp ce fiecare asalt cu parașuta este un eveniment.
A doua tendință a fost cea sovietică care a existat în paralel - transformarea Forțelor Aeropurtate în trupe mecanizate cu parașute capabile să opereze (teoretic) atunci când folosesc arme nucleare tactice.

În anii 60, vehiculul de luptă aeropurtat BMD-1 a fost creat în URSS, permițând, teoretic, parașutistilor să se deplaseze pe terenuri contaminate radioactiv și să lupte fără a descăleca. Mai târziu, au apărut BTR-D și SAO 2S9 Nona unificate, iar Forțele Aeropurtate înseși au fost transformate în trupe de parașută ușoare mecanizate, ceea ce le-a distins conceptual de formațiuni similare din alte țări.

Înainte de aceasta, parașutiștii sovietici erau aproape o copie a celor americani - infanterie ușoară cu tunuri autopropulsate aeropurtate (ASU-57 aeropurtat, ASU-85 aeropurtat) ca mijloc de sprijinire a focului.


ASU-57 pe o platformă de parașută

O astfel de organizație, pe lângă o mai mare supraviețuire într-un război nuclear, avea un alt plus - aceste forțe aeropurtate puteau fi folosite ca instrument pentru dezvoltarea succesului forțelor terestre după atingerea unei descoperiri în apărarea inamicului.

Să ne amintim încă o dată una dintre necazurile unităților aeriene sovietice din Marele Război Patriotic - a fost nevoie de prea mult timp pentru a se conecta cu unitățile de spargere ale Armatei Roșii, în acest moment forța de aterizare se măcina și încercările de a rezolva sarcini operaționale aruncând forțe mari de aterizare peste o linie de apărare neîntreruptă care s-a încheiat cu dezastre.

Aici a fost, de asemenea, posibil să se utilizeze forțele de aterizare după prăbușirea apărării inamice ca forțe mobile livrate în zona ofensivă a masei principale de trupe, dar cu mult înainte - ca și cum o formațiune mecanizată ar putea intra într-o descoperire cu mare viteză.

O aterizare cu parașuta cu picior nu poate fi folosită așa, își pierde mobilitatea după aterizare, un elicopter cu picior poate, deoarece elicopterele pot ridica soldați, dar nu va avea arme grele. În plus, soldații de infanterie au o capacitate de supraviețuire insuficientă în zonele contaminate radioactiv.

Noul aspect al Forțelor Aeropurtate URSS, născut în anii 70, a închis aceste întrebări.

Dar noul aspect avea un preț.

În primul rând, dacă un asalt cu piciorul poate fi încărcat de o companie de infanterie pe o aeronavă, atunci un asalt mecanizat poate fi încărcat într-un pluton (acum și mai puțin cu BMD-4). Aceasta înseamnă că o singură companie are nevoie de trei aeronave în loc de una. Și au existat și zone din spate cu vehicule, artilerie... În acest moment capacitatea BTA de a arunca trupele aeriene s-a slăbit dramatic, deși BTA avea un număr considerabil.

În al doilea rând, apariția în Forțele Aeropurtate a artileriei mecanizate, camioanelor și MLRS aruncate cu parașută a necesitat o cantitate mare de combustibil care trebuia dus undeva - dat fiind numărul mic de unități și subunități în comparație cu armele combinate și motoarele cu deplasare mică, se poate presupune că vorbim de mai puțin de 1 de tone pe zi pe divizie, dar este totuși mult. Și ai nevoie și de muniție. Capacitatea de a furniza unități aeropurtate prin aer în timpul aterizărilor în masă s-a dovedit a fi o mare întrebare.

În al treilea rând, anumite state (echipă slabă, dezechilibru în număr între echipajele de infanterie și vehiculele blindate) și vehiculele blindate foarte ușoare au dus în cele din urmă la problemele care acum se ridică din nou în Ucraina, așa cum erau înainte în Cecenia și Afganistan.

În al patrulea rând, acele sarcini care păreau rezolvabile la începutul anilor '60, când erau concepute contururile noii imagini a Forțelor Aeropurtate, până la sfârșitul anilor '70 erau deja de nerezolvat. Și capacitățile antitanc ale BMD nu mai erau satisfăcătoare, iar capacitățile forțelor aeriene ale țărilor occidentale s-au dovedit a fi complet diferite de cele cu 15 ani înainte, ceea ce punea sub semnul întrebării însăși ideea de survol a aeronavelor de transport. .

Nu s-a întâmplat niciodată un război nuclear. Dar chiar dacă s-a întâmplat... În timpul West-77 KShU, unde războiul în Europa a fost practicat cu utilizarea masivă (600 de muniții speciale din partea noastră și 200 din vest) de arme nucleare tactice, a existat de lucru pentru o singură divizie. al Forțelor Aeropurtate și în afară de direcția de concentrare a principalelor eforturi - capturarea insulei Zelda din Marea Baltică.

Cu toate acestea, după cum sa menționat mai sus, cu personalul și echipamentul disponibil al Forțelor Aeropurtate, o divizie era aproape de limita capacităților aviației de transport.

În Statele Unite, ideile de mecanizare completă a trupelor de parașute nu au fost implementate, deși parașutiștii americani s-au putut baza constant pe tunurile autopropulsate M56 livrate prin metoda de aterizare, tancul ușor M41, apoi, din anii 60, Tanc aeropurtat ușor Sheridan M551, cu care au rămas până în 1996 Metode de aruncare Sheridan cu parașute:



Vehiculul de luptă M8 plănuit să fie înlocuit, de fapt un tanc de parașută cu un tun de 105 mm, în ciuda testelor reușite, nu a fost acceptat în serviciu, ceea ce i-a lăsat pe americani fără arme grele pentru a fi aterizat.


Pe lângă tancuri, americanii aruncă cu parașuta și M998 Humvee și iau în considerare arme grele și vehicule pentru parașutiști ca opțional posibil - acestea pot fi aruncate sau nu, iar infanteriei, cu sau fără sprijin aerian, va acționa de la sine.


Dar chiar și în cea de-a 82-a Divizie Aeropurtată din SUA sunt dezvoltate componente pur la sol. Deci, are elicoptere, iar ca armă grea, armata SUA are în vedere un tanc ușor creat în cadrul programului de putere de foc protejată Mobile, care poate fi livrat doar prin aterizare.

Așa arată experiența și perspectivele străine ale unităților de parașute.
Pe lângă parașutiști, merită menționată o astfel de metodă precum aterizarea aterizării din aeronave.

Aterizare aterizare


Prima aterizare de luptă din istorie a fost aterizarea, a fost efectuată de un detașament sovietic din Asia Centrală în timpul luptei împotriva Basmachi din 1928.

În viitor, aterizarea a fost utilizată atât de la planoare, cât și de la avioane în cadrul a două abordări fundamentale: prima este utilizarea aterizării în primul val, fără parașută.

Interesant este că această metodă are o istorie bogată. Deci, aterizarea planorului, care a aterizat fără parașute, prin metoda de aterizare, a luat fortul belgian Eben-Emal.

O parte din primul val de aterizare germană pe Creta a fost aterizat din planoare.


Avion de aterizare standard german DFS-230 din al Doilea Război Mondial, fotografie făcută în Africa în 1942

Armata Roșie a debarcat zeci de trupe de debarcare pe aerodromurile din Manciuria în 1945.

Celebrul raid israelian asupra Entebbe a fost efectuat prin metoda de aterizare, gruparea care asigura evacuarea ostaticilor debarcati din transportul „Hercules”.


Dar principala metodă de utilizare a trupelor de debarcare a fost aterizarea celui de-al doilea eșalon pe aerodromul capturat de parașutiști. Așa au acționat parașutiștii germani în Creta, parașutiștii sovietici în 1942, americanii în Grenada și Panama ... Și această metodă este încă relevantă - vă permite să livrați arme grele pe aerodromul capturat de parașutiști care nu pot fi aruncate de către parașuta, de exemplu tancuri.

Da, iar infanteriei fără parașute se potrivesc mai mult în avion.

Să ne amintim asta.

Și acum, având o înțelegere reală a experienței trecute, și nu a diverselor clișee propagandistice, să trecem la determinarea apariției viitoarelor trupe de debarcare, privind înapoi atât la propria noastră experiență, cât și la realizările americanilor. Și despre opiniile lor viitoare, pe care nu le exprimă, dar care sunt destul de înțelese, pe baza a ceea ce fac.

Pe lângă experiență, ne vom baza pe aspectul pe care îl au Forțele Aeropurtate acum, deoarece vom avea nevoie de unele dintre capacitățile acestor trupe în viitor.

Va urma...
230 comentarii
informații
Dragă cititor, pentru a lăsa comentarii la o publicație, trebuie login.
  1. +7
    13 septembrie 2022 04:37
    Articolul plus. Interesant, dar neclar.
    1. +12
      13 septembrie 2022 06:41
      Este clar că aterizările cu parașuta pe aeronave vor fi anulate la apropiere, iar cei care nu sunt terminați în aer vor fi aruncați pe rând la sol, pentru că nu există ventuze cu reportaje foto și recenzii ostentative de exerciții. În cazul unei aterizări cu parașuta în Ucraina, soldații noștri s-ar fi înrădăcinat deja în pământul negru foarte constant, la o adâncime de 1,5-2 metri.
      1. -6
        13 septembrie 2022 08:52
        Sunt necesare parașutisti și echipamente de aterizare. Și evenimentele recente confirmă acest lucru.
        Toată lumea a văzut încărcarea febrilă a vehiculelor de luptă a infanteriei și a altor echipamente (destul de ușoare) în Mi-26 și transferul unui vehicul în direcția amenințată. Ar fi trecut mult mai repede să aruncați trei vehicule de luptă de infanterie aeropurtată și echipaje cu trupe sau patru fără trupe dintr-un Il-76 deodată în aceleași câmpuri. Metodele de aterizare cu parașuta sau platformă sunt doar pentru astfel de cazuri.
        1. +12
          13 septembrie 2022 11:25
          Pentru a ancora echipamentul de aterizare, aveți nevoie de cel puțin jumătate de zi... Nu poate fi vorba de viteză aici.. Antrenamentul cu parașuta este o măsură necesară în pregătirea unui soldat modern.
          1. -8
            13 septembrie 2022 11:48
            Citat din AlexFly
            Pentru a ancora echipamentul de aterizare, aveți nevoie de cel puțin jumătate de zi... Nu se poate vorbi despre viteză aici..

            Nu este nevoie de basme despre o jumătate de zi, dar chiar dacă 4 ore pentru 3 mașini pe o singură bordă, atunci deja trei avioane sunt 9 mașini în aceleași patru ore.
            1. +16
              13 septembrie 2022 13:30
              Ce basme, dragă? Realitățile vieții... înainte să le pui la bord, mai trebuie să le faci pe pământ... Întreabă orice poreclă GVA..
              1. +1
                13 septembrie 2022 16:21
                Citat din AlexFly
                Ce basme, dragă? Realitățile vieții... înainte de a le conduce la bord, mai trebuie să le faci pe pământ...

                Se înțelege dacă conduci nespălatul de pe câmp. Și dacă deja sunt împachetate cu parașute? Pentru asta este rezerva operațională... Ei bine, aruncați-o instantaneu, și nu aterizați, dezamorsați și rulați.
                Citat din AlexFly
                Întrebați orice pseudonimă GDS..
                Mulțumesc, teoria diferă de practică, desigur, dar mai des în direcția simplificării.
                Standardul 31: încărcarea BT în IL-76 - 3 obiecte
                - excelent - 1,30 ore
                - bun - 1,40
                - satisfăcător - 1,50
                (obiect mare ;) i.e. două bucăți - 1 oră
                - 1,20
                - 1,30)

                Sursa: colecția de standarde pentru forțele aeropurtate, cartea nr. 2, 1985)


                https://desantura.ru/forum/forum45/topic2541/?ysclid=l807t76j0801667987
                1. +5
                  13 septembrie 2022 18:50
                  Pe de o parte, vorbești de afaceri, iar pe de altă parte, nu prea sunt de acord cu tine.
                  Transferul de unități în zona de descoperire a tehnicianului și a unităților de pe Mi-26 a fost o măsură forțată, unde trebuia făcut măcar ceva. Având în vedere că ai noștri nu s-au așteptat la această descoperire sau au adormit prea mult (nu vom intra în detalii), atunci echipamentele ancorate gata făcute cu sisteme de parașută gata făcute sunt excluse, iar echipamentele ancorate nu vor fi păstrate luni de zile chiar așa.
                  Mai departe despre standarde... asta este, desigur, bine, DAR, de exemplu, instalarea sistemului de parașute D-10, din câte îmi amintesc, am avut în trupe 45 de minute excelente, o oră bună. , timp de 1 oră și 15 minute satisfăcător, dar de fapt, cu toate verificările, a durat 2 ore pentru a face totul despre toate, iar acest lucru nu ține cont de faptul că mai trebuie să așezați parașuta mai târziu pentru ajutor (din moment ce acestea se lucrează în perechi la ouat).
                  Și aici, conform standardelor, un lucru, dar în realitate se poate dovedi a fi complet diferit.
                  Deși vă împărtășesc și părerea că parașutiștii nu au devenit încă învechiți.
                  1. +3
                    14 septembrie 2022 04:15
                    Citat: Sanguinius
                    echipamentele ancorate gata făcute cu sisteme de parașute gata făcute sunt excluse, iar echipamentele ancorate nu vor fi păstrate luni de zile exact așa.
                    Mai departe despre standarde... asta este, desigur, bine, DAR, de exemplu, instalarea sistemului de parașute D-10, din câte îmi amintesc, am avut în trupe 45 de minute excelente, o oră bună. , timp de 1 oră și 15 minute în mod satisfăcător, dar, de fapt, cu toate verificările s-au dus la totul despre totul timp de 2 ore,

                    Așa e, înțeleg asta, dar parașutele împachetate se păstrează și ele până la 3 luni, iar la alarmă, parașutele nu sunt reambalate cu ochii bombați. râs , și pune pe / instala așezat.
                    Citat: Sanguinius
                    Deși vă împărtășesc și părerea că parașutiștii nu au devenit încă învechiți.
                    băuturi
                    1. +2
                      14 septembrie 2022 05:00
                      Ai dreptate, am ratat acest momenthi
                  2. 0
                    14 septembrie 2022 10:58
                    Nu știu de unde ai aceste numere, fiecare etapă este verificată, se trece la comandă. Dacă există 90 de frunți în companie, atunci acestea sunt deja 40 de minute pe etapă și sunt 6 dintre ele, după părerea mea ...
                2. +1
                  14 septembrie 2022 10:54
                  Tu însuți ai răspuns.. Pentru a pregăti echipamentul pentru încărcare, acesta trebuie să fie, de asemenea, ancorat, pregătit pentru cădere, aceasta este o procedură întreagă.. Nu am scăpat o jumătate de zi din tavan... Dar este JUMĂTATE DE ZI
                  1. -1
                    14 septembrie 2022 11:37
                    Citat din AlexFly
                    Pentru a pregăti echipamentul pentru încărcare, acesta trebuie să fie, de asemenea, ancorat, pregătit pentru cădere, aceasta este o procedură întreagă.. Nu am scăpat o jumătate de zi din tavan ... Dar este JUMĂTATE DE ZI

                    explic din nou. Toată pregătirea preliminară este necesară doar dacă echipamentul este aici, doar condus de pe câmp.
                    Dacă echipamentul este gata și așteaptă doar „Alarma”, atunci v-am arătat standardele. Pentru orice eventualitate, parașutele sunt depozitate ambalate și gata de utilizare până la trei luni, pe echipamentele din câmp - timp de câteva zile.
                    Timpul de încărcare a unui BMD cu ajutoare de aterizare, inclusiv instalarea finală și testarea acestuia în aeronavă, nu trebuie să depășească 20 de minute, excluzând timpul de instalare a sistemului de parașută de evacuare.

                    Nici eu nu inventez.
                    1. +2
                      14 septembrie 2022 14:08
                      Echipamentul, de regulă, provine de pe câmp și este ancorat în imediata apropiere a încărcării ... Antrenamentul se poate desfășura în alte locuri ... Ceea ce s-a făcut în mod regulat ...
        2. -13
          13 septembrie 2022 11:54
          potenţialul Forţelor Aeropurtate cu paraşutişti, incl. cu tehnologia va primi un nou impuls
          odată cu apariția noului PAK VTA
          IL-76MD-90A ia un pluton de doar 3 BMD, - 3 unități. IL-76 aterizează o companie de 9 BMD

          An-22 (total 3 unitati) aterizare 4 BMD
          Este posibilă aterizarea An-124, transportul a 5 BMD-3 sau 10 BTR-82
          apariția PAK VTA cu posibilitatea nu numai de transfer, ci și de aterizare
          9 BMD-4 (firma) - 4 unități. PAK VTA - debarcarea batalionului 36 BMD (12 Il-76)
          Acesta va fi un nou impuls în dezvoltarea potențialului Forțelor Aeropurtate
          Ministerul Apărării are și un concept de aterizare în masă de la IL-276 la 2 BMD
          Batalionul 36 BMD aterizare din 18 Il-276
          IL-276 este mai ieftin, mai rapid în producție și va fi potențial o aeronavă mai masivă decât IL-76
          1. +5
            13 septembrie 2022 14:47
            În primul rând, este necesar să revigorăm industria aviației, ritmul producției de avioane și elicoptere de astăzi este complet nesatisfăcător.
          2. +6
            13 septembrie 2022 15:43
            roman esti proiector fara motoare, fara avioane si te rog sa raspunzi cand toata averea pe care ai pictat-o ​​va fi in ra
        3. 0
          14 septembrie 2022 02:22
          Aterizarea cu parașuta, în special echipamente, cu apărare aeriană modernă este posibilă doar la o distanță considerabilă de linia de contact. Mai mult, la aterizarea din avion, este necesară o platformă de dimensiuni foarte semnificative.
          1. 0
            14 septembrie 2022 04:32
            Citat: Oleg812spb
            Aterizarea cu parașuta, în special echipamente, cu apărare aeriană modernă este posibilă doar la o distanță considerabilă de linia de contact. Mai mult, la aterizarea din avion, este necesară o platformă de dimensiuni foarte semnificative.

            Aveți numere? Chiar și 20 km de LBS la o altitudine de 600 de metri nu vor permite nici măcar marea majoritate a sistemelor militare de apărare aeriană să detecteze o aeronavă, deoarece sistemele de apărare aeriană și radarele sunt situate în adâncurile de apărare și atunci când aterizează de la aceeași înălțime. în trei pâraie este suficientă o fâșie de 1 pe 5 km. (este permisă aruncarea de echipamente și trupe de la 300 m.)
            1. Comentariul a fost eliminat.
            2. 0
              14 septembrie 2022 11:12
              Vrei să aterizezi pe teritoriul tău cu 20 km înainte de LBS? Și nu uitați de MANPADS și sistemele mobile de apărare aeriană.
              1. -1
                14 septembrie 2022 11:30
                Citat: Oleg812spb
                Vrei să aterizezi pe teritoriul tău cu 20 km înainte de LBS?

                Exact.
                Citat: Vladimir_2U
                Toată lumea a văzut încărcarea febrilă a vehiculelor de luptă a infanteriei și a altor echipamente (destul de ușoare) în Mi-26 și transferul unui vehicul în direcția amenințată.
                1. 0
                  16 septembrie 2022 15:40
                  Transferul de rezerve și debarcarea trupelor sunt încă concepte diferite. Și măsurile de urgență în situația critică actuală nu ar trebui să devină ceva sistemic.
                  1. 0
                    16 septembrie 2022 17:57
                    Citat: Oleg812spb
                    Transferul de rezerve și debarcarea trupelor sunt încă concepte diferite.

                    Trupele sunt debarcate pe teritoriul inamic, iar rezervele sunt transferate pe teritoriul lor, asta e toată diferența. Doar rezervele uneori, ca în acest caz, trebuie transferate FOARTE urgent.
                2. 0
                  19 septembrie 2022 13:04
                  atunci dezvoltarea temei Mi-26 rămâne doar cu o schemă coaxială
                  în teorie, poate ridica 150 de tone, adică 10 BMD-4
                  în practică, doar 6 BMD-4 se vor potrivi pe 2 rânduri, aveți nevoie de o lățime a fuselajului de 6 metri
                  1. +1
                    20 septembrie 2022 08:18
                    ̶ch̶t̶o̶ ̶В̶ы̶ ̶k̶u̶r̶i̶t̶e̶ De unde iei astfel de poze? (Glumă)
                    1. +1
                      20 septembrie 2022 09:16
                      chiar și în teorie, dacă Mi-26 este realizat într-o schemă coaxială
                      sarcina utilă va fi de 50 de tone - acestea sunt 2 BMP-3 sau 2 BMD-4M
                      creste de 2 ori
      2. -4
        13 septembrie 2022 19:38
        Citat: Hoarfrost
        Este clar că parașutiștii din aeronave vor fi resetati la zero la apropiere, iar cei care nu vor fi terminați în aer
        Înseamnă doar că înainte de aterizare, acești „anulatori” și „finisori” trebuie eliminate de forțele aviatice sau de o lovitură nucleară.
    2. -4
      13 septembrie 2022 07:48
      Știu unde zac nipsurile îndepărtate.
      Și a doua utilizare a gipsului nu a fost inventată.
      Pierderile sunt înfricoșătoare... Și costurile...
      Atunci sunt contabili.
      Frica de pierderi planificate, mai mare decât terenul „obișnuit”.
      Și este tot.
      Este mai ușor să educi diplome și să atingi obiective politice externe fără război
    3. +11
      13 septembrie 2022 08:03
      Articolul este bun, există o înțelegere că este necesară o reformă a Forțelor Aeropurtate pentru a o transfera de la pur parașutiști la trupe de asalt aeropurtate cu pușca de munte, adică unități de pușcă de munte cu propriile unități de elicoptere. A avea arme grele pentru războinici în zone greu accesibile sau în orașe. Este foarte greu să lupți la munte fără platine. Iar tancurile în cele mai multe cazuri sunt inutile, iar echipamentele capabile să treacă în munți unde tancurile nu pot trece sunt în prim-plan. Prin urmare, T62 din divizia a 42-a a fost principalul cal de muncă, ușor, mobil cu un motor de la T72, dar, în mod ciudat, MTLB pur și simplu nu era înlocuibil la munte, deoarece avea un turbocompresor și s-a dovedit a fi excelent. In parte, echipamentul aeropurtat este perfect adaptat pentru operatiunile la munte, ma refer la NONA si SPRUT SD. Viitoarele forțe aeropurtate sunt în spatele plăcilor turnante și în munți până unde este ordonată calea pușcașilor motorizați.
      1. +19
        13 septembrie 2022 08:31
        Viitoarele forțe aeropurtate sunt în spatele plăcilor turnante și în munți până unde este ordonată calea pușcașilor motorizați.

        Da, este mai ușor să înveți pușcașii motorizați particularitățile tacticii de luptă în munți. Deci, până la urmă, așa a fost în DRA.
        Sau vom continua să ne angajăm în prostii? Infanterie de pădure, infanterie de deșert, infanterie de munte, infanterie urbană. Și fiecare are a lui
        comanda, aproape o ramură a armatei.
        Elicopterului nu îi pasă ce curele de umăr sunt în compartimentul de marfă - roșu, negru sau albastru. Sau mătușa Glasha de la taraba Voentorg. Ori toți au zburat, ori toți au fost îngropați.
        1. +7
          13 septembrie 2022 08:56
          Citat din dauria
          Infanterie de pădure, infanterie de deșert, infanterie de munte, infanterie urbană.

          Și infanterie separată pentru parade.
          1. +5
            13 septembrie 2022 22:10
            Dar ar fi bine dacă este imposibil să eradicați cu totul acest rău (parade). Apoi, alocă măcar un regiment trupelor amuzante, atârnă-le cu arcuri și aiguillete și lasă-le să organizeze procesiuni de carnaval cel puțin zilnic. Între timp, de dragul de a face praf în ochi, zeci de mii de militari au fost și sunt distrași de la antrenamentul de luptă în fiecare an, inclusiv aproape 100% dintre cadeții universităților militare, care, de fapt, nu au studii la toate din martie până în mai, doar șagistici.
            1. -2
              13 septembrie 2022 22:24
              Că există deja un regiment de la Kremlin, ce altceva?
              Nu sunt vizibile doar „antrenamentul de luptă” și alte drojdie albastre, nu puteți construi vitrine acolo sau este o chestiune de parade și... ordine interioară))))
            2. +2
              15 septembrie 2022 20:06
              Sunt de acord cu dvs. Îmi amintesc perioada studiilor mele la Academia Jukovski. Câmpul Khodynka este totul pentru noi. Şagistică zilnică martie-aprilie.Ce studiu.
    4. +9
      13 septembrie 2022 09:15
      Citat din Alien From
      Articolul plus.

      Articolul este interesant, dar după părerea mea, orice reformă acum în cadrul armatei este inutilă. În primul rând, este necesar să începeți cu GSh și mai sus, fără aceasta, banii și timpul sunt pur și simplu irosite.
  2. +21
    13 septembrie 2022 04:37
    Nicio forță aeropurtată nu poate compensa decalajul tehnic în afacerile militare.
  3. -6
    13 septembrie 2022 05:13
    De fapt, Forțele Aeropurtate au fost cele care au oprit ofensiva lângă Herson...
    1. +18
      13 septembrie 2022 09:09
      De fapt, Forțele Aeropurtate au fost cele care au oprit ofensiva lângă Herson...

      Dar nu au aterizat acolo. a face cu ochiul
      1. -6
        13 septembrie 2022 10:52
        Metoda de livrare pe câmpul de luptă nu contează, principalul lucru este că au ajuns acolo la timp și și-au îndeplinit sarcina b /.
        1. +13
          13 septembrie 2022 11:36
          Metoda de livrare pe câmpul de luptă nu contează, principalul lucru este că au ajuns acolo la timp și și-au îndeplinit sarcina b /.

          Sunt 2 soldați.
          Un an este angajat în tactică, foc, fizică etc. pregătirea pentru război.
          A doua jumătate a anului face la fel ca prima, iar timp de o jumătate de an sare cu parașuta.
          Care este mai bine pregătit?
          Și ce este mai ieftin de gătit.

          A preda ceea ce este necesar în război este principiul principal.
          1. -6
            13 septembrie 2022 13:08
            Ne pare rău, dar pentru o discuție și o discuție a unei astfel de întrebări, este necesar să aveți măcar o idee despre VDP și să aveți o idee despre serviciul militar, planificarea antrenamentului, problema în ansamblu, cel puțin la nivelul companiei. În acest caz, această conversație nu are sens, succes.
      2. -5
        13 septembrie 2022 11:44
        Și nu contează, nu este prima dată când Forțele Aeropurtate se retrag... Nu vorbesc despre Cecenia unde Forțele Aeropurtate i-au salvat pe alții, lăsați-i pe alții să obțină o astfel de motivație și nu va fi nicio pregătire de întrebări, dar o parașuta va veni la îndemână pe insulele din care există nenumărate și în regiunile țării, orice poate fi, nu aerodromurile pot accepta întotdeauna
        1. +6
          13 septembrie 2022 15:36
          Tac despre Cecenia, unde forțele aeropurtate i-au salvat pe alții, lăsați-i pe alții să obțină o astfel de motivație și nu vor fi pregătite întrebări.

          Ek te-ai aplecat! Numărul de unități de infanterie din Cecenia, atât în ​​prima, cât și în a doua campanie, este mult mai mare decât forțele aeriene. Iar motivația infanteriei nu a fost mai mică decât cea a forțelor de debarcare. Dar astfel de cazuri în care, la atingerea adâncimii sarcinii, unitățile de aterizare nu aveau suficientă rază de foc pentru artileria standard și trebuiau să atașeze o mulțime de MLRS și artilerie de infanterie. Deci cine a salvat pe cine nu există clar o întrebare atât de clară.
          1. -3
            13 septembrie 2022 22:43
            Ai uitat de regimentul 81 și brigada 131 de pușcași motorizați?
        2. +2
          16 septembrie 2022 11:10
          Știți diferența dintre recruții care sunt trimiși în Forțele Aeropurtate și cei care sunt trimiși la puști cu motor?
          Forțele aeropurtate scot cel mai bine!
          Amintiți-vă de compania dvs. afiliată în biroul de înregistrare și înrolare militară când aveați 16-17 ani.
          Iată răspunsul tău cu motivația ta!
          Deci, există tot felul de lala că Forțele Aeropurtate sunt ca un tip cool - da, toate celelalte lucruri fiind egale, acest lucru nu va rezista comparației.
          Forțele aeropurtate sunt promovate ca trupe de elită de acest tip, iar numărul lor mic în raport cu pușcașii și tancurile motorizate le oferă un motiv să se distingă.
          Oarecum nu le slăbesc de la curajul băieților de la aterizare.
    2. +14
      13 septembrie 2022 09:17
      Citat: Saboteur_Navy
      De fapt, Forțele Aeropurtate au fost cele care au oprit ofensiva lângă Herson...

      Comportându-se ca o simplă infanterie. În teorie, Forțele Aeropurtate nu au fost create pentru o astfel de aplicație. Deși părerea mea este că metoda de livrare cu parașuta nu are absolut niciun sens.
      1. -1
        13 septembrie 2022 11:53
        Are sens atunci când aerodromul nu este disponibil și acesta nu este neapărat un inamic extern, orice poate fi și în interior
        1. +2
          13 septembrie 2022 12:58
          Citat: Saboteur_Navy
          Orice poate fi înăuntru

          Sunt de acord cu asta, doar că există o nuanță, dar cum să furnizez acest grup? Dacă există drumuri și posibilitatea de aprovizionare, atunci nu este mai ușor să folosești un loc neechipat în locul unui aerodrom, iar dacă nu există posibilitatea de aprovizionare, atunci forța de aterizare nu are nimic de făcut acolo.
          1. -2
            13 septembrie 2022 13:09
            Pentru început, trebuie să aterizați, să priviți în jur, să priviți în jur, situațiile sunt diferite, regiunile sunt diferite, parașuta va fi relevantă pentru o lungă perioadă de timp, în SUA, de exemplu, Regimentul 75 de Rangers sare constant. , dar avem întinderi uriașe, avem nevoie de mai multă putere
      2. +1
        13 septembrie 2022 15:32
        Comportându-se ca o simplă infanterie

        Observația dvs. este relevantă pentru forțele speciale ale Forțelor Armate RF, care sunt adesea folosite ca infanterie de linie atunci când toți ceilalți s-au drapat. Fără subordonarea directă a unităților aeropurtate față de comandamentul responsabil pentru o anumită secțiune a frontului, o astfel de cotă va continua.
    3. +9
      13 septembrie 2022 09:51
      sunt parașutați? sau alăturarea luptei, ca infanteriei obișnuite, săpată și cu sprijin de artilerie?
      1. -8
        13 septembrie 2022 11:48
        Ei bine, indiferent cum a fost, Forțele Aeropurtate s-au retras, nu toată lumea poate cita asta ca exemplu
    4. +10
      13 septembrie 2022 11:11
      Da, iar brigada 126 de apărare de coastă fuma.
      De fapt, folosirea Forțelor Aeropurtate ca infanterie pentru o linie defensivă este simptomatică în sine.
      1. -4
        13 septembrie 2022 11:49
        Și sunt grozavi, dar judecând după mass-media din Airborne Forces, au fost cele mai multe
    5. +8
      13 septembrie 2022 11:17
      Oprit nu prin aterizare
  4. -1
    13 septembrie 2022 05:14
    Articolul plus. Dar... din nou, în loc de fapte, ne vom reforma? În locul aprovizionării normale a armatei beligerante?
  5. 0
    13 septembrie 2022 05:21
    Pentru autor: articolul este interesant, dar operațiunile Forțelor Aeropurtate în înfrângerea Armatei Kwantung au fost ratate. Și au fost.
    1. +9
      13 septembrie 2022 11:16
      Forțele de aterizare sunt menționate la sfârșit. Sensul lor era strict auxiliar.
  6. +11
    13 septembrie 2022 05:36
    Ca întotdeauna, multumiri lui Alexandru pentru articol.
    În ceea ce privește Forțele Aeropurtate, s-a văzut de mult că vremurile în care era posibilă parașutarea regimentelor/brigăzilor/diviziilor s-au dus pentru totdeauna... Dar întotdeauna va fi nevoie de aterizări tactice (până la un batalion). În ceea ce privește echipamentele: elicoptere aeropurtate, comunicații excelente, buggy de luptă și mici transportoare de muniție și arme, mitraliere / RPG / MANPADS / rachete antitanc, dar mai mult ... Dar vremurile BMD și ale altor vehicule blindate puternice ale Airborne Forțele, se pare că au trecut împreună cu sensul de a avea mai multe divizii de parașutiști ... Nu există unde să-i parașutați, nu le vor permite, vremurile s-au schimbat ...
    1. +1
      16 septembrie 2022 11:16
      Având în vedere dimensiunea țării noastre, avem nevoie de trupe cu vehicule aeropurtate.
      Dar numărul lor ar trebui să fie proporțional cu capacitățile BTA de a asigura aterizarea.
      dacă VTA nu poate transfera mai mult de o divizie de aterizare de la Novgorod la Vladivostok sau Sakhalin într-o zi, atunci nu are rost să păstrăm cinci divizii.
      Aici avem nevoie de o abordare atentă, de o analiză sistematică.
      1. 0
        16 septembrie 2022 22:41
        Citat din Evgesha
        Având în vedere dimensiunea țării noastre, avem nevoie de trupe cu vehicule aeropurtate.

        Nu văd legătura. Poți avea 15 mii de parașutiști și 200 de cooperare militaro-tehnică grea, dar unde îi vei ateriza? Un mecanic/tanc bine echipat și antrenat. diviziunea forțelor terestre va desfășura această aterizare (cei care au reușit să se așeze și să prindă un punct de sprijin) în câteva zile. Și dacă nu este singură... Imaginați-vă, o invazie militară a unei anumite țări începe în teritoriul Khabarovsk, cum pot ajuta câteva zeci de BMD-uri? Dacă mai multe insule ale lanțului Kuril sunt capturate, va putea divizia de debarcare să le deocupe? Răspunsurile sunt evidente.
        Este nevoie de trupe de debarcare, fără îndoială. Dar este inutil să construiești din ele un colos în gândurile tale, care poate schimba valul întregii operațiuni militare. Mijloacele moderne de recunoaștere și apărare aeriană nu vor lăsa nicio șansă unui trafic de transport militar pe scară largă cu parașutiști și echipamente la bord. Dar asta nu înseamnă că Forțele Aeropurtate și-au pierdut relevanța. Ele vor exista întotdeauna, pentru că va fi întotdeauna nevoie de confiscări rapide de înălțimi dominante, poduri și aerodromuri, operațiunile de sabotaj și recunoaștere vor fi întotdeauna relevante. Și nimeni nu poate face toate acestea mai bine decât un pluton / companie / batalion aeropurtat.
        Forțele Aeropurtate au fost, sunt și vor fi, pentru că misiunile lor de luptă nu au mers nicăieri, dar punctul este în special. vehicule blindate pentru parașutiști (ușor distruse prin toate mijloacele de distrugere a câmpului de luptă) nu văd. Când URSS plănuia o capturare rapidă a întregii Europe de Vest, sensul a fost urmărit, acum nu este.
  7. +9
    13 septembrie 2022 05:45
    Va urma...

    Se presupune că generalii ruși se vor pregăti pentru războaiele trecute și, prin urmare, pregătesc o astfel de continuare a dezvoltării și formării Forțelor Aeropurtate.
    Nu vor doborî în aer, se vor prăbuși în vinaigretă cu HIMARS și alte artilerie și MLRS.
    Grupuri de asalt aerian pentru a îndeplini sarcini în care îndemânarea este mai importantă decât cifrele - viitorul reformării Forțelor Aeropurtate.
    Treziți-vă, domnilor manageri și strategi. „Partenerii” tăi se cacă în pantaloni și încă visezi să vizitezi regina (regele) și casele de pe Riviera Spaniolă.
    Și au promis că vor oferi Spaniei în termeni de PIB pe cap de locuitor până în 2020...
    *****
    opri Aproape ratat:
    ... în lumina experienței luptei din Ucraina și a războaielor anterioare

    ar trebui să fie bătut în cap că:
    O armată de berbeci condusă de un leu va triumfa întotdeauna asupra unei armate de lei conduse de un berbec
    1. +12
      13 septembrie 2022 05:50
      avem măcar un tip de trupe „fără probleme”? doar „canapea” probabil.
      1. -4
        13 septembrie 2022 05:54
        Citat: Aerodrom
        avem măcar un tip de trupe „fără probleme”? doar „canapea” probabil.

        Fondul de aur al armatei ruse este oamenii. Reformatorii, strategii și alți vorbitori au devenit problematici în țara noastră.
      2. +3
        13 septembrie 2022 06:41
        Citat: Aerodrom
        avem măcar un tip de trupe „fără probleme”? doar „canapea” probabil.

        Nu, canapele sunt și „aia”, nu există un acord în ele. Și unde acum fără interacțiune ..?
        1. +6
          13 septembrie 2022 10:44
          Nu, canapele sunt și „aia”, nu există un acord în ele. Și unde acum fără interacțiune ..?

          A existat, a fost „interacțiune”. lol Probabil că nu ai înțeles. „Grupuri” întregi trebuiau să împingă „în cranii” nedorite.
          Atunci proprietarii site-ului și-au dat seama că „corul de băieți” în bretele de umăr ale mareșalului, cântând
          „God save the king” atrage puțini vizitatori și... bani.
          1. +1
            13 septembrie 2022 11:14
            Ei bine, acum există un cor de cântăreți, tot felul de diclorvos ... din nou, binecuvântat Mikhan))
      3. -4
        13 septembrie 2022 07:51
        Știm și să facem scaune.


        ......
        Și ceainice
    2. +8
      13 septembrie 2022 09:23
      Citat din: yuriy55
      Treziți-vă, domnilor manageri și strategi.

      Și nu dorm. Toate forțele sunt aruncate la opțiunea „cum să fii de acord”. Nu de asta s-au acumulat bani și imobile în străinătate.Un singur lucru nu înțeleg ei este că procesul de a ne deriban ca națiune a fost deja lansat și nimeni nu le va da nimic. Suntem cu toții în aceeași barcă. Dar pentru ei, speranța moare ultima, iar acest lucru este foarte rău pentru țară.
    3. -4
      13 septembrie 2022 19:44
      Citat din: yuriy55
      Există o presupunere că generalii ruși se vor pregăti pentru războaiele trecute
      Războiul nuclear este în trecutul tău sau este încă în viitor?
      Citat din: yuriy55
      Nu vor doborî în aer, se vor prăbuși în vinaigretă cu HIMARS și alte artilerie și MLRS.
      HIMARS are nevoie de coordonate, iar grupul de aterizare este unul, mobil. Ce se va injecta în cap?
  8. Kim
    +2
    13 septembrie 2022 06:20
    se dovedește că ai noștri în război nu au fost mai răi decât cei germano-englezi, dar planificarea nu a fost bună.
    1. +10
      13 septembrie 2022 11:17
      Planificare, comunicare, puține avioane, nu a fost nici un ajutor din partea avioanelor de lovitură.
      Restul a fost la egalitate, dar ai noștri păreau să lupte mai bine.
  9. -4
    13 septembrie 2022 06:41
    începutul nu este rău, dar amintirile vremurilor celui de-al Doilea Război Mondial clar nu sunt actuale acum.
    Ei bine, semnătura de sub articol este Timokhin. Așteptăm propuneri de la portavioanele de aterizare.
  10. +1
    13 septembrie 2022 06:45
    Mulțumesc foarte mult pentru articolul de cercetare, este clar că s-a depus multă muncă! Așteptăm cu nerăbdare să continuăm!
    Interesant este că în fotografia "Parașutisti sovietici la TB-3. Fotografie de Semyon Fridland" - unii dintre parașutiști stau cu parașute de rezervă, iar alții fără ele. A fost folosită o parașută de rezervă în al Doilea Război Mondial la aterizare de luptă?
  11. -11
    13 septembrie 2022 06:50
    Lăsați autorul să spună parașutistilor acest 2 august...
  12. -4
    13 septembrie 2022 07:02
    Ei bine, conform articolului, altfel aici au început să fie distribuite autorului multe avantaje ...
    Îmi pare rău autorului, dar nu vedeți dincolo de nas, țara noastră este foarte mare ca teritoriu și diferită ca compoziție, nu uitați de Cecenia, Daghestan... Avem nevoie de trupe mobile sub forma Forțelor Aeropurtate, prin modul în care, în comparație cu Statele Unite, nu atât de mult Statele Unite au mai mult de 90 de mii de forțe aeriene ...
    Este posibil să facem forțele noastre aeriene mai grele într-un caz, deoarece, de exemplu, în Afganistan, autorul se pare că nu știe nimic despre divizia 103 aeriană Vitebsk din Kabul și regimentul 145 aeropurtat din Bagram ...
    Dar nu este nevoie să abandonați echipamentul ușor al Forțelor Aeropurtate...
    Și merită să ne amintim totodată 2 Cecenia, dar nu a existat nicio aterizare în masă acolo, dar mobilitatea Forțelor Aeropurtate a ajutat foarte mult, unde Forțele Aeropurtate au salvat pușcașii motorizați de mai multe ori... Apropo, este au fost Forțele Aeropurtate care au respins cea mai masivă lovitură din regiunea Herson...
    Da, și nu aș pune capăt debarcării în masă a trupelor tocmai cu parașuta, mai ales că avem insule până la smochin și sunt îndepărtate de continent și foarte importante din punct de vedere strategic, iar un singur Corp de Marină nu va fi suficient.
    1. +11
      13 septembrie 2022 10:20
      Citat: Saboteur_Navy
      Îmi pare rău autorului, dar nu vedeți dincolo de nas, țara noastră este foarte mare ca teritoriu și diferită ca compoziție, nu uitați de Cecenia, Daghestan... Avem nevoie de trupe mobile sub forma Forțelor Aeropurtate, prin modul în care, în comparație cu Statele Unite, nu atât de mult Statele Unite au mai mult de 90 de mii de forțe aeriene ...

      Deci nimeni nu are nimic împotriva mobilității aeriene. Întrebarea este alta - de ce forța de aterizare are nevoie de o cantitate uriașă de echipamente de aterizare cu parașută, care nu are nimic de aruncat, nimic de furnizat „în câmp” și care a văzut o parașută doar în timpul exercițiilor în ultimii 70 de ani? De ce să strângeți caracteristicile de performanță ale acelorași vehicule de luptă de infanterie în patul Procustean al platformei de aterizare a parașutei, dacă în 99% din cazuri vehiculele de luptă ale infanteriei sunt aterizate prin aterizare, descărcate pe aerodrom și apoi merg în față pentru a lupta în aceeași formație cu pușcașii motorizați? Nu este mai bine să calculăm MGH-ul echipamentului forțelor aeriene, pe baza transportului său „aerodrom-aerodrom”, fără a ține cont de platforma de o tonă și jumătate, care reduce și dimensiunea verticală a echipamentului?
      Citat: Saboteur_Navy
      Da, și nu aș pune capăt debarcării în masă a trupelor tocmai cu parașuta, mai ales că avem insule până la smochin și sunt îndepărtate de continent și foarte importante din punct de vedere strategic, iar un singur Corp de Marină nu va fi suficient.

      Pentru a debarca trupe pe insulă, este necesar ca Marina să poată câștiga supremația pe mare și în aer și ca apărarea antiaeriană a inamicului să fie suprimată.
      Dacă Marina noastră este capabilă să facă toate acestea, atunci de ce avem nevoie de o Forță Aeropurtată cu așa sau cutare flotă? zâmbet
      1. +1
        13 septembrie 2022 11:16
        După părerea mea, Alexey, îți pierzi timpul cu un personaj care nu poate scrie cuvântul „parașuta” fără erori și face descoperiri geografice îndrăznețe în stilul unui liceu de clasa a V-a.
      2. -7
        13 septembrie 2022 11:40
        Care este flota americană lângă Novaia Zemlya? Există insule până la smochin, iar Statele Unite vor încerca să le captureze tocmai cu forțele Forțelor Aeropurtate și nu cu Corpul Marin...
      3. +4
        13 septembrie 2022 15:47
        Pentru a captura insulele, marinarii au batalioane de asalt aerian. Mai mult, pușcașii marini sunt o flotă, așa că există un sistem unificat de comandă și control și a fost stabilită interacțiunea.
      4. +4
        13 septembrie 2022 18:12
        „Pentru a debarca trupe pe insulă, este necesar ca Marina să poată câștiga supremația pe mare și în aer și ca apărarea antiaeriană a inamicului să fie suprimată”. - dacă flota reușește, atunci are marine, de ce există o forță aeropurtată acolo?
        1. +1
          14 septembrie 2022 10:37
          Si eu vorbesc despre asta: zâmbet
          Citat: Alexey R.A.
          Dacă Marina noastră este capabilă să facă toate acestea, atunci de ce avem nevoie de o Forță Aeropurtată cu așa sau cutare flotă?
      5. -1
        13 septembrie 2022 19:50
        Citat: Alexey R.A.
        Dacă Marina noastră este capabilă să facă toate acestea, atunci de ce avem nevoie de o Forță Aeropurtată cu așa sau cutare flotă? zâmbet
        Apoi, este foarte costisitor să creezi marine grele pentru această Marina și va opera doar pe mare. Nu, personalul poate fi dus oriunde, dar echipamentul special, care face marini grei, cu siguranță nu merită să fie târât înainte și înapoi. Imaginează-ți omologul nostru AAV-7 în munții Caucazului sau stepele Ucrainei.
        Și aviația de bază poate câștiga și supremația aeriană.
        1. +3
          14 septembrie 2022 10:45
          Citat din: bk0010
          Apoi, este foarte costisitor să creezi marine grele pentru această Marina și va opera doar pe mare. Nu, personalul poate fi dus oriunde, dar echipamentul special, care face marini grei, cu siguranță nu merită să fie târât înainte și înapoi. Imaginează-ți omologul nostru AAV-7 în munții Caucazului sau stepele Ucrainei.

          Ai putea crede că echipamentele ușoare transportate cu parașute ar arăta mai bine în aceleași condiții. a face cu ochiul
          Nu vorbesc despre particularitățile aterizării cu parașute pe insulele noastre, care, în primul rând, sunt oarecum mai mici decât Sicilia și, în al doilea rând, se disting prin teren accidentat ("un morman dens de dealuri și masive montane joase") și sunt situate într-o zonă cu condiții meteorologice extrem de dificile.
          Nu, teoretic, aterizarea cu parașuta pe un semiavion cu vreme ideală va funcționa. Dar avem creasta Kuril.
          1. -1
            14 septembrie 2022 11:06
            Citat: Alexey R.A.
            Ai putea crede că echipamentele ușoare transportate cu parașute ar arăta mai bine în aceleași condiții.
            1. Ea este deja. 2. Poate să înoate. 3. La munte, va fi, fără îndoială, mai bine decât un hambar ca AAV.
    2. 0
      13 septembrie 2022 23:23
      SUA Airborne peste 90 de mii

      Statele Unite nu au deloc forțe aeriene, trezește-te.

      Echipele de luptă ale Brigăzii de Infanterie cu cuvântul Infanterie, așa cum ar fi, sugerează că aceasta este infanterie, MOS 11B Infantryman al personalului militar și numele unităților 101 și 82 Airborne Division, tip Batalionul 1, Regimentul 327 Infanterie etc. în acest.
  13. +3
    13 septembrie 2022 07:10
    Alexandru scrie întotdeauna articole competente și relevante și, după cum a arătat timpul, înțelege multe probleme mult mai bine decât șeful Statului Major sau ministrul Apărării. Mulțumesc autorului.
  14. +11
    13 septembrie 2022 07:17
    Ce se poate învăța din acest text urât plin de paralele istorice inutile? Forțele de aterizare sunt complet inutile de utilizat pentru sarcini operaționale serioase. Decizia de a încărca forța de aterizare cu echipament greu nu i-a crescut puterea de luptă, ci a îngropat complet ramura militară, acum este doar o valiză fără mâner.
    De ce are sens să folosești cu adevărat aterizarea? Distrugerea sediului. Distrugerea depozitelor de combustibil, a depozitelor de artă, a nodurilor feroviare, a infrastructurii portuare. E tot. Succesul poate fi obținut doar atunci când nu trece mai mult de o oră din momentul aruncării până la atac. Adică trebuie să-l arunci direct în cap.
    De ce a condus URSS o linie atât de uimitor de mediocră și stupidă cu privire la Forțele Aeropurtate, care nu reprezenta nicio valoare militară serioasă? Pentru că Forțele Aeropurtate erau considerate trupe de elită în URSS. Serviciul în Forțele Aeropurtate a dat motive de care să fim mândri, a contribuit la creșterea patriotismului și a pregătirii de a lupta pentru Patria Mamă. Valoarea calităților morale și voliționale într-un război este decisivă dacă războiul durează mai mult de o săptămână. Nereprezentând nimic în ceea ce privește rezolvarea unor sarcini specifice, Forțele Aeropurtate erau extrem de importante și solicitate pentru educația soldaților.
    Concluzii? Dacă vorbim de război în sine, unitățile aeropurtate trebuie antrenate ca DRG. Adică sunt aruncați pe cartierul general al inamicului, decupează cartierul general (cum făceau odată nemții), după care trec la „pășune”, ieșind din inelul de strângere și trecând la război de gherilă. Ei încearcă fie să se deplaseze în față, fie să aleagă direcția către nodurile de aprovizionare ale inamicului, încercând să provoace daune maxime.
    Încercările de a le folosi ca parte a unei ofensive vor duce doar la distrugerea aterizării fără cel mai mic beneficiu. Este imposibil să restabiliți scopul lor principal în URSS. 30 de ani de decădere a națiunii nu pot fi învinși într-un timp rezonabil, vai. În plus, nu există nicio cale. Adunarea oamenilor sub configurația actuală de putere și afaceri minunate ....
    1. +4
      13 septembrie 2022 09:05
      De ce are sens să folosești cu adevărat aterizarea? Distrugerea sediului. Distrugerea depozitelor de combustibil, a depozitelor de artă, a nodurilor feroviare, a infrastructurii portuare. E tot.

      Aceasta este toată sarcina aviației.
      1. 0
        13 septembrie 2022 10:00
        Aviația nu poate și nu va face față. Jucării prea scumpe, față de care există o mulțime de altele mai ieftine și mai eficiente. Un soldat este întotdeauna un soldat și va rezolva întotdeauna astfel de sarcini și similare.
        1. +5
          13 septembrie 2022 11:22
          Forțele de operațiuni speciale? Brigăzi cu destinație specială GU GSh?
          Ei nu pot distruge sediul?
          R.S. dacă aviația nu poate face față distrugerii nodurilor feroviare și a depozitelor de combustibil ale inamicului, atunci, scuzați-mă, „acoperiți”.
          1. +1
            13 septembrie 2022 19:33
            Extindeți componența brigăzilor Statului Major? Știți cât și cât costă prepararea lor? Nu există și nu pot exista sarcini în război care să poată fi îndeplinite de cineva unic. Acesta este razboi. Ei ucid pe el, îl distrug definitiv, dar tot trebuie să câștigi.
            Avionul costă bani absolut monstruosi. Poate decola doar de pe platforme amenajate mai complicate decât navele spațiale. Și într-un război serios, aceste jucării scumpe și extrem de fragile se vor epuiza foarte, foarte repede. Vezi un exemplu? Una dintre părți nu mai are avioane pentru a rezolva probleme strategice, ați observat? Și războiul nu s-a terminat deloc. Și uite - vin! Este puțin probabil să schimbe curentul, dar soldații și-au făcut treaba. Așa funcționează. Ceva este distrus, cineva este mort... alții îi iau locul.
  15. -12
    13 septembrie 2022 07:38
    Autorul și de ce nu sunteți în Statul Major))))?)))), deoarece un astfel de super-duper rezonabil)))
    1. +15
      13 septembrie 2022 11:20
      Eu nu beau. Prin urmare nepotrivit.
  16. IVZ
    -7
    13 septembrie 2022 07:39
    Din punctul meu de vedere, pușcașii cu motor trebuie reformați astfel încât să-și rezolve sarcinile și să nu-i transfere în Forțele Aeropurtate. Dacă Forțele Aeropurtate sunt forțate să se ocupe de ceva care nu este al lor, în general, atunci asta nu înseamnă că trebuie reformatate cumva. Aceasta este o ramură complet autosuficientă a armatei și ei înșiși vor realiza reformele de care au nevoie și vor dezvolta cerințele de echipamente în funcție de sarcinile lor.
    1. -2
      13 septembrie 2022 08:28
      Din punctul meu de vedere, pușcașii cu motor trebuie reformați astfel încât să-și rezolve sarcinile și să nu-i transfere în Forțele Aeropurtate.

      Destul de bine. Totul se bazează pe curajul, perseverența și eroismul Forțelor Aeropurtate.
      Dar este necesar să nu „reformăm” complet, ci cel puțin să-l aduceți la posturi normale de personal, să faceți doar instruire și să nu vă faceți griji să aruncați o grenadă oriunde, să aduceți totul la automatism ...
      O excursie în istorie este informativă, dar nu are nimic de-a face cu situația actuală.
      Din moment ce este greu de reformat atunci când nu există „imagine a viitorului” în capul conducerii.
    2. +13
      13 septembrie 2022 08:35
      Să admitem. Și atunci ce vor face Forțele Aeropurtate? Ce sarcini vor îndeplini atunci?

      Forțele aeropurtate sunt folosite ca infanterie motorizată, nu pentru că infanteria motorizată nu poate face ceva, ci pentru că Forțele aeropurtate nu pot fi folosite altfel.

      Aceasta este o ramură complet autosuficientă a armatei și ei înșiși vor realiza reformele de care au nevoie și vor dezvolta cerințele de echipamente în funcție de sarcinile lor.


      Ceea ce s-a făcut de mult timp și, ca urmare, ei înșiși au solicitat echipamente extrem de scumpe, slabe, dar aeropurtate, care nu pot fi aterizate în condiții reale de luptă cu măcar un fel de sistem de apărare aeriană. Desigur, în birourile înalte trebuia să aterizeze după suprimarea completă a sistemului de apărare aeriană inamicului, dar în viață nu pot realiza acest lucru nici măcar în Ucraina.
      1. IVZ
        -3
        13 septembrie 2022 08:42
        Și ce să folosească atunci dacă pentru ei nu există sarcini? Și, în general, dacă nu există sarcini regulate pentru unitățile cele mai instruite, aceasta este o problemă de planificare, adică. sediu
        1. +10
          13 septembrie 2022 08:49
          Aceasta este exact întrebarea pe care ți-o pun. De ce, în acest caz, părăsiți Forțele Aeropurtate? Ce vor face mai exact?

          este o problemă de programare, adică sediu


          În acest caz, nu este deloc o problemă de planificare sau de sediu. Doar că condițiile reale nu coincid cu sarcinile formale ale forțelor armate. Ei bine, este imposibil să faci o aterizare în masă în ostilități reale, ei bine, în niciun caz. Mai exact, poate fi produs, dar se va termina cu o înfrângere completă chiar înainte de aterizare.
        2. +16
          13 septembrie 2022 10:34
          Citat: IVZ
          Și ce să folosească atunci dacă pentru ei nu există sarcini?

          Și apoi, că toate încercările de reformare a Forțelor Aeropurtate, aducându-le în conformitate cu realitățile actuale, au eșuat constant de aceleași Forțe Aeropurtate. În același timp, parașutiștii nu aveau o explicație rațională - au făcut imediat apel la masele, spunând că oficialii răi dispersează singura ramură pregătită pentru luptă a forțelor armate.
          Forțele noastre aeriene au înghețat în bronz de pe vremea lui Margelov, când au fost sprijinite de numeroase SA și parașutate de un VTA la fel de numeros. Forța de aterizare este încă construită conform tiparelor unui mare război în Europa cu utilizarea limitată a armelor nucleare - în ciuda faptului că nu există nimeni pe pământ care să poarte acest război și nu există nimic care să-i arunce afară într-un astfel de război. război.
          Întreaga experiență a războaielor din ultima jumătate de secol este în mod constant aruncată de parașutiști ca cazuri speciale. 345 gvpdp într-un război adevărat trebuia reechipat cu tehnică militară și reorganizat în state noi? Gunoi, un caz izolat. Forțele aeropurtate sunt folosite exclusiv pentru aterizare? Prostii, cazuri speciale. A saturat inamicul trupele sistemelor de apărare aeriană MANPADS și MD, închizând cele mai profitabile eșaloane de aterizare? Prostii, eroii noștri miraculoși nu vor îndura așa ceva. Va veni ora „H” - și apoi formidabilele stoluri de An-124 și Il-76, care manevrează între ciupercile în creștere, vor fi atrase în Europa pentru a arunca trupe în spatele adversarului. zâmbet
          Citat: IVZ
          Și, în general, dacă nu există sarcini regulate pentru unitățile cele mai instruite, aceasta este o problemă de planificare, adică. sediu

          Ei bine, asta înseamnă că vom păstra trei divizii în spate - în așteptarea unui război nuclear limitat.
          Forțele Aeropurtate în forma sa actuală sunt cavaleria Primului Război Mondial pe câmpurile Marelui Război Patriotic.
          1. +7
            13 septembrie 2022 11:35
            Aici sunt total de acord! Mă voi abona la fiecare cuvânt.
            „Holul de aterizare” este unul dintre cele mai dăunătoare fenomene din armata noastră.
            1. -4
              13 septembrie 2022 22:28
              Naval (de suprafață) - nu mai puțin dezastru.
          2. +2
            13 septembrie 2022 15:22
            Voi scrie doar un mesaj că te susțin, mi-ai scris gândurile.
    3. +3
      13 septembrie 2022 11:34
      Din punctul meu de vedere, pușcașii cu motor trebuie reformați astfel încât să-și rezolve sarcinile și să nu-i transfere în Forțele Aeropurtate.

      Pentru a le reforma, este necesar, printre altele, să nu mai cheltuiți bani pe prostii precum echipamentele aeriene și să eliminați discriminarea în selecția recruților.
      Dacă Forțele Aeropurtate sunt forțate să se ocupe de ceva care nu este al lor, în general, atunci asta nu înseamnă că trebuie reformatate cumva.

      Acesta este un motiv serios pentru a ne gândi de ce și în ce cantitate sunt necesare, în principiu, forțele aeriene pentru armata rusă. În mod evident, situația actuală nu este normală.
      Aceasta este o ramură complet autosuficientă a armatei și ei înșiși vor realiza reformele de care au nevoie

      Forțele aeropurtate fac parte din forțele armate și nu ar trebui să reformeze nimic pe cont propriu.
  17. -12
    13 septembrie 2022 08:40
    Cât de mult putem vorbi deja despre „reformarea” Forțelor Aeropurtate, de fapt, dorința de a distruge Forțele Aeropurtate, le coborâți la nivelul „partenerilor” noștri invidioși. Asta e, într-adevăr...
    Obosit! Ei predau, ei predau!
    Învățăm, învățăm...
    - Învață mai bine decât păianjenii tăi!


    Nu Forțele Aeropurtate trebuie reformate, ci forțele noastre terestre, în primul rând tancurile și pușca motorizată. Trebuie să înțelegem deja că o armată compactă nu este pentru noi, care și-a mărit puterea la 1-1,5 milioane. Este necesar să se înlăture prostul 1 an de serviciu de urgență, mărirea termenului de serviciu militar, împărțirea obligației constituționale în serviciu militar direct în forțele armate și efectuarea în fondul armatei pentru toți inapți, cu un curs obligatoriu de inițial. antrenament militar.

    Față și spate, baza apărării țării, pentru toată lumea. Dacă vrei și poți, slujești 3-5 ani, dacă nu vrei, nu poți, lucrezi pentru armată și marină. Acest lucru ar trebui să se aplice absolut tuturor, inclusiv fetelor (egalitate). La acest lucru soldați deja contractați, pentru forțele speciale și unități cu pregătire sporită de luptă.

    Cele mai bune forțe aeriene din lume, cu echipamentele lor, lasă în pace, pur și simplu, nu trebuie să astupi toate găurile din forțele aeriene, să le dai sarcini altor oameni pe care tancurile și infanteriei grele ar trebui să le rezolve.
    1. +11
      13 septembrie 2022 09:08
      Adică, vă propuneți să îndepărtați populația pentru o lungă perioadă de timp din activitatea economică și să distrugeți complet economia rusă. De ce distruge? Da, pentru că avem o criză economică, chiar și în condițiile în care doar bărbații servesc și doar 1 an, și toți inapți sunt trimiși în rezervă fără niciun „working off”. De îndată ce lucrătorii și, prin urmare, PIB-ul și deducerile fiscale, devin un multiplu mai puțin (după cum sugerați), totul se va prăbuși.
      1. -4
        13 septembrie 2022 10:15
        Citat din rait
        Adică, vă propuneți să îndepărtați populația pentru o lungă perioadă de timp din activitatea economică și să distrugeți complet economia rusă.

        Economia Rusiei este distrusă de ceva cu totul diferit. În al doilea rând, nu te aprofundezi în sens. Servici timp de 3-5 ani ar trebui să fie cei care doresc și pot (cel mai bun pentru armată), și, la dimensiunea armatei, care va fi determinat. Cei care sunt de prisos și inapți vor fi doar angajați în activitate economică, adică vor ridica economia țării și, deducând venituri suplimentare la bugetul țării pentru perioada „funcției publice” stabilite.
        Aceasta va fi întărirea Rusiei, inclusiv rezerva sa de mobilizare pregătită.

        Necazul economiei noastre nu este lipsa populației, ci proștii și trădătorii, care încă mai îngrașă din cauza vânzării de materii prime și a marjei sovietice de siguranță. Câți dintre ei au salarii bune, desenează grafice și diagrame, fac prezentări pompoase, cu un complot - bani, profit, aici și acum. Nu există minte și dorință de a crește producția, de a construi noi fabrici, ci de a optimiza - vă rog, tăiați degetele și rinichii „în plus” din organismul de producție. Ei salvează, dar nu asupra lor, pe cei dragi. Oligarhii, în general, sunt o problemă aparte, acești paraziți și mama lor vor fi vânduți pentru valută străină către „parteneri”, ar îndeplini și „obligațiile contractuale” față de Hitler, ce putem spune despre Ucraina și Occidentul în general, cu valorile din care sunt suflet și trup.
        1. +5
          13 septembrie 2022 15:18
          Servici 3-5 ani ar trebui să fie cei care vor și pot (cei mai buni pentru armată),


          Dar tu însuți ai scris că durata de viață ar trebui mărită. Și asta înseamnă că peste acest an, băieții, în loc să muncească și să ridice economia, nu numai că nu vor produce nimic, ci dimpotrivă, eu doar consum. Poate că nu știți, dar un soldat trebuie măcar mutat, îmbrăcat, hrănit, asigurat cu locuință, chiar și să plătească indemnizații. Și, la maximum, și mai mulți bani vor fi turnați în pregătirea lui.

          Și dacă acum economia abia poate rezista la 1 an de serviciu (și chiar și atunci cu o grămadă de „dar”), atunci nu poate rezista mai mult. Cel puțin economia pe timp de pace.

          Necazul economiei noastre nu este lipsa populației, ci proștii și trădătorii, care încă mai îngrașă din cauza vânzării de materii prime și a marjei sovietice de siguranță.


          Desigur, există proști și trădători, dar nu voi continua acest subiect deoarece voi defăima Codul Penal al Federației Ruse. Dar nimeni nu a anulat baza economiei, iar baza este populația activă. Armata nu îi aparține, doar consumă.

          Oligarhii sunt o problemă cu totul separată.


          „Nu va exista nicio revizuire a privatizării” (c) Știți cine.

          scăzând pe perioada „funcției publice” stabilite, venituri suplimentare la bugetul țării.


          O! Doriți să introduceți o nouă taxă. Ești din întâmplare din Rusia Unită? Dacă nu, atunci alăturați-vă, mergeți departe.
          1. +4
            13 septembrie 2022 16:33
            Ce lucruri plictisitoare, plictisitoare spui .... Practic, plictisitor .... Nu există entuziasm patriotic în tine .... Iată cum este posibil ca oameni ca tine să lupte spre noi culmi?)))) înălțător, iar tu cu „pragul de rentabilitate”, „rambursare” și alte clarobscur a face cu ochiul
            Este necesar ca totul să fie rapid și înălțător, dacă nu pe câmpurile... de operațiuni, atunci măcar cu producția a 100500 de avioane pentru depozitare frigorifică. când sau mai există ceva grozav. Aici a fost construită cea mai mare roată de vizionare din Europa, de exemplu. Și rotund. Pur și simplu nu se învârte, dar au construit la fel... Deci aterizarea... Și sunt parașute și cutii specifice, nu ca ale unui mahr.... Adevărat, nu sar, dar de-a lungul pământului, dar asta e... Dar care sunt tradițiile? Foc!!!
    2. IVZ
      -4
      13 septembrie 2022 09:18
      Cele mai bune forțe aeriene din lume, cu echipamentele lor, lasă în pace, pur și simplu, nu trebuie să astupi toate găurile din forțele aeriene, să le dai sarcini altor oameni pe care tancurile și infanteriei grele ar trebui să le rezolve.

      Practic sunt de acord cu tine. Deși unele dintre propunerile tale sunt încă prea radicale în opinia mea. De fapt, dacă te uiți la ceea ce fac o parte semnificativă a potențialilor recruți, nu cred că retragerea lor temporară din activitățile um.. va aduce ceva în jos. Mai mult, practica arată. că cei care au slujit urgent sunt mai bine adaptaţi la viaţa civilă.
    3. +10
      13 septembrie 2022 10:37
      Citat din Perse.
      Cele mai bune forțe aeriene din lume, cu echipamentele lor, lasă în pace, pur și simplu, nu trebuie să astupi toate găurile din forțele aeriene, să le dai sarcini altor oameni pe care tancurile și infanteriei grele ar trebui să le rezolve.

      Mi-e teamă că reforma forțelor terestre va duce la faptul că, în general, forțele aeriene tradiționale vor fi puse capăt. Pentru că dacă aterizarea nu este necesară pt astuparea gaurilor consolidarea operațională a zonelor amenințate, atunci ce alte sarcini au forțele aeropurtate clasice?
      1. -6
        13 septembrie 2022 12:25
        Citat: Alexey R.A.
        Mi-e teamă că reforma forțelor terestre va duce la faptul că, în general, forțele aeriene tradiționale vor fi puse capăt.
        Ei bine, dacă vreți deloc distrugerea armatei noastre, există atât de multe lucruri la care pot pune capăt.

        Se pare că cerințele de eficiență și mobilitate în războiul modern vor crește doar. O cisternă poate fi înlocuită cu un robot, chiar și cu un infanterist. Este puțin probabil ca un robot să înlocuiască un parașutist. Avem nevoie de Forțele Aeropurtate, chiar și din cauza întinderilor Rusiei, a impracticabilității unor zone. În cele din urmă, însuși faptul prezenței unor forțe aeriene puternice și posibilitatea de a efectua o operațiune de aterizare poate fi deja considerat un factor de descurajare pentru „parteneri” ca utilizarea armelor nucleare. Apropo, până acum nimeni nu s-a gândit să expună „inutilitatea” rachetelor nucleare, care sunt atât costisitoare de fabricat, cât și scumpe de întreținut, dar au fost inactive de zeci de ani și, poate, nu vor fi folosite deloc.

        Despre BMD-urile „duralumini”, că nimeni nu îi critică pe yankei pentru HMMWV-ul lor cu o mitralieră, iar acesta este incomparabil mai slab decât BMD-4M din toate punctele de vedere. Nimeni nu critică bug-ul german „Wiesel” care nu a stat lângă echipamentul nostru de aterizare. Dar, nimeni, oh, paradoxul, nu necesită dezvoltarea acelorași convertizoplane ca și cele ale Occidentului „luminat”. In general, tot ceea ce am ramas cumva in urma noastra este vesel criticat, nu exista aeronave VTOL si nu este nevoie, ca portavion, convertiplane. Dar, tot ceea ce Occidentul a rămas în urmă, ne grăbim să îngropăm sau să optimizăm la nivelul lor înapoiat, la fel ca în cazul Forțelor Aeropurtate.

        Povești despre inutilitatea aterizării, să fie pe conștiința celor care toarnă apă pe moara altcuiva, din necugetare sau din interes propriu.
        Cum Occidentul a folosit debarcarea în Irak, puteți face cunoștință, care sunt interesați. O să atașez un tabel pentru informațiile tale.
        1. +9
          13 septembrie 2022 14:46
          Citat din Perse.
          În cele din urmă, însuși faptul prezenței unor forțe aeriene puternice și posibilitatea de a efectua o operațiune de aterizare poate fi deja considerat un factor de descurajare pentru „parteneri” ca utilizarea armelor nucleare. Apropo, până acum nimeni nu s-a gândit să expună „inutilitatea” rachetelor nucleare, care sunt atât costisitoare de fabricat, cât și scumpe de întreținut, dar au fost inactive de zeci de ani și, poate, nu vor fi folosite deloc.

          Forțele de rachete strategice și triada nucleară au două diferențe uriașe față de Forțele aeropurtate.
          În primul rând, Forțele de Rachete Strategice nu au un decalaj atât de sălbatic între unitățile de luptă și mijloacele lor de livrare, așa cum este cazul Forțelor Aeropurtate, care au trei divizii, dar un singur regiment de transportatori. În al doilea rând, unitățile de luptă ale Forțelor Strategice de Rachete sunt livrate pe teritoriul inamic în mod inevitabil și practic fără pierderi.
          Atunci capacitățile de apărare antirachetă sunt egale cu capacitățile de apărare aeriană ale cel puțin forțelor terestre ale inamicului - atunci se va putea vorbi despre necesitatea reformării Forțelor Strategice de Rachete. zâmbet
          Citat din Perse.
          Nimeni nu critică bug-ul german „Wiesel” care nu a stat lângă echipamentul nostru de aterizare.

          Deci Wiesel nu este deloc transportat cu parașute. Cu banii noștri, aceasta este o platformă de luptă pe șenile formațiunilor de asalt aerian cu o greutate de 3-4 tone cu posibilitatea de a fi transferată cu elicoptere. Ce avem în această clasă pentru odshbr? a face cu ochiul
          Citat din Perse.
          Cum Occidentul a folosit debarcarea în Irak, puteți face cunoștință, care sunt interesați. O să atașez un tabel pentru informațiile tale.

          Adică, forța de aterizare poate fi folosită cu superioritate aeriană absolută și suprimare completă a sistemului de apărare aeriană al inamicului. Și într-un război împotriva unei țări din lumea a treia.
          1. -4
            13 septembrie 2022 19:24
            Citat: Alexey R.A.
            Adică, forța de aterizare poate fi folosită cu superioritate aeriană absolută și suprimare completă a sistemului de apărare aeriană al inamicului. Și într-un război împotriva unei țări din lumea a treia.

            Ucraina este o țară din ce lume, ei bine, chiar dacă este „a patra”, care sunt problemele noastre fără aterizare, dar cu supremație aeriană completă?
            Cucerirea Cretei de către germani, ce țară a lumii era atunci Marea Britanie, cu dominația ei în Marea Mediterană, unde germanii de fapt nu aveau o flotă de suprafață?

            Aterizarea este întotdeauna un risc mai mare, așa că de ce să te angajezi în demagogie. Captura aceleiași Crete nu ar fi fost posibilă în niciun alt mod pentru germani. Întreaga întrebare este dacă era necesară capturarea Cretei în acest fel sau dacă Malta ar fi mai importantă.

            Alexei, distorsionezi, atunci nu există avioane pentru Forțele Aeropurtate, așa că poate trebuie să avem mai mulți muncitori de transport de diferite clase, poate ar trebui să facem convertiplane?
            Că, „Wiesel” nu se poartă cu parașuta, deci acestea sunt problemele lor, ASU-57-ul nostru a fost mai bun, deși a apărut mult mai devreme. Vehiculele noastre de luptă de infanterie pot fi transportate de MI-26, dar dacă era nevoie, pe baza vechiului ASU-57, puteți face o mașină pentru Mi-8.

            Cauți motive, nu oportunități. Deci puteți nega totul și un astfel de „nihilism” tehnic este foarte convenabil, dar, numai, nu în beneficiul armatei ruse.
            1. +3
              14 septembrie 2022 11:12
              Citat din Perse.
              Ucraina este o țară din ce lume, ei bine, să măcar „a patra”

              În visele propagandiştilor noştri.
              De fapt, în unele privințe, industria ucraineană a depășit-o chiar pe a noastră. „Motor Sich”, „Ivchenko-Progress” și „Zorya” - „Mashproekt” nu vă va lăsa să minți.
              Citat din Perse.
              care sunt problemele noastre fără aterizare, dar cu supremația aerului complet?

              Veți fi surprinși, dar problemele noastre sunt aceleași cu cele ale yankeilor din Vietnam: politicienii nu pot decide de ce au nevoie. Purtăm un război cu drepturi depline, sau suntem aducând libertate și democrație eliberează poporul fratern. În același timp, ei cer să conducă ostilitățile conform celui de-al doilea scenariu, dar cer rezultate ca în primul.
              Citat din Perse.
              Cucerirea Cretei de către germani, ce țară a lumii era atunci Marea Britanie

              Pe Creta? În al patrulea rând - unități evacuate în grabă din Grecia cu o lipsă sălbatică de grele și de grup. Cu banii noștri - încercuirea noastră care a ieșit la 41-a.
              Citat din Perse.
              Aterizarea este întotdeauna un risc mai mare, așa că de ce să te angajezi în demagogie. Captura aceleiași Crete nu ar fi fost posibilă în niciun alt mod pentru germani. Întreaga întrebare este dacă era necesară capturarea Cretei în acest fel sau dacă Malta ar fi mai importantă.

              He-he-he... Ți-ai amintit bine. În Creta erau resturi de armată - și acolo s-a rostogolit debarcarea. Existau unități de personal în Malta - și chiar și după toată prelucrarea insulei, germanii și italienii nu au îndrăznit să-și bage nasul acolo. Sau că cineva crede că Kesselring, dacă chiar avea nevoie, nu ar putea transmite părerea lui Rommel? Mai ales dacă sugerezi cuiva despre posibilitatea de a te distinge pentru Luftwaffe? a face cu ochiul
              Citat din Perse.
              Alexei, distorsionezi, atunci nu există avioane pentru Forțele Aeropurtate, așa că poate trebuie să avem mai mulți muncitori de transport de diferite clase, poate ar trebui să facem convertiplane?

              Credeți că dacă URSS nu ar putea, atunci cel puțin Rusia va reuși? Cât de mult ar putea arunca puternicul VTA sovietic după mobilizare? Divizie și regiment?
              Nu e vorba de avioane. Cert este că trei sute și jumătate de vehicule de luptă de infanterie, două sute de vehicule blindate de transport de trupe și o sută de tunuri autopropulsate, fără a număra vehiculele de sprijin și spatele, sunt prea multe pentru a le arunca și prea puține pentru operațiuni normale de luptă ca întărire a infanteriei. .
              Citat din Perse.
              Cauți motive, nu oportunități.

              Dar dacă nu există oportunități - de ce visezi la irealizabil? URSS este plecată de 30 de ani, trăim într-un fragment din fosta putere - și trebuie să trăim în limitele posibilităților noastre. Și nu pentru a păstra moștenirea trecutului, inaplicabilă în noul mediu.
          2. +4
            13 septembrie 2022 23:28
            Mai mult, dacă aceste țări din lumea a treia au fost izolate de 10 ani și nimeni nu saturează MANPADS-urile.
        2. 0
          16 septembrie 2022 11:25
          Si ce zici de HPE din Irak???
          Si cine avea suprematia aeriana???
          O aterizare reușită este în absența contracarării apărării aeriene a inamicului, fără suprimarea apărării aeriene, nicio aterizare nu va ateriza nicăieri cu parașuta.
      2. 0
        13 septembrie 2022 18:17
        https://www.youtube.com/watch?v=LeNy1cziJ3E
      3. -5
        13 septembrie 2022 19:58
        Citat: Alexey R.A.
        de ce, dacă nu este necesară aterizarea pentru a astupa găurile în armarea operațională a zonelor amenințate, atunci ce alte sarcini mai au forțele aeropurtate clasice?
        Amintește-ți câte ore a fost împușcat avanpostul nostru de frontieră și ajutorul a continuat să vină și să plece... Sau cum o companie de parașutiști din Cecenia a luptat multe ore pe teritoriul nostru. Aici aterizarea poate fi salvatoare pentru ca acest lucru să nu se repete. Și nimeni în afară de el. Sau aerodromul va fi capturat undeva în Orientul Îndepărtat. Ce vei riposta?
        1. +5
          14 septembrie 2022 11:23
          Citat din: bk0010
          Amintește-ți câte ore a fost împușcat avanpostul nostru de frontieră, iar ajutorul a continuat să vină și să plece...

          Și cum ar putea ajuta o aterizare clasică cu parașuta în această situație? Ungeți batalionul într-un strat subțire peste munții din jur?
          Pentru astfel de cazuri, aveți nevoie de odshbr și aviație armată. Și nimeni nu are nimic împotriva lor.
          Citat din: bk0010
          Sau cum o companie de aterizare din Cecenia a luptat multe ore pe teritoriul nostru.

          Chiar mai bine. Aceeași situație ca mai sus, dar și cu vizibilitate aproape de zero.
          Pentru a evita repetarea înălțimii 776, nu sunt necesari parașutiști. Și planificarea normală a operațiunilor, arme grele normale și interacțiune. Și anume, acoperirea detașamentelor de avans cu artilerie proprie, comunicații și observatori avansați.
          Vrei să lupți cu un inamic superior numeric, chiar și cu bandiți? Oferă putere de foc superioară. Astfel încât nu infanteriei a ripostat cu un pușcaș (muniția pe care o poartă și pe propriile picioare), ci artileria a acoperit inamicul pe drum.
          Mai bine, desigur, Forțele Aeriene și PAN sunt alocate infanteriei (aeronava ajunge mai departe, astfel încât adâncimea muncii infanteriei poate fi mai mare) - dar zburatorii sunt prea dependenți de vreme.
          1. -1
            14 septembrie 2022 12:26
            Citat: Alexey R.A.
            Ungeți batalionul într-un strat subțire peste munții din jur?
            Ei vor veni și vă vor ajuta într-o oră.
            Citat: Alexey R.A.
            Pentru astfel de cazuri, aveți nevoie de odshbr și aviație armată
            Pentru aviația armată, raza este dureros de modestă, pentru VTA - toată țara.
            Citat: Alexey R.A.
            Și planificarea normală a operațiunilor, arme grele normale și interacțiune.
            Să fim realiști. Toate acestea nu sunt și nu sunt de așteptat (nu, există șanse pentru arme grele normale), dar există o aterizare. Și o are pe Nona.
            1. +1
              15 septembrie 2022 10:07
              Citat din: bk0010
              Ei vor veni și vă vor ajuta într-o oră.

              Terenul din zona avanpostului (tipic pentru acele părți):

              O oră mai târziu, grupul de aterizare îi va găsi doar pe cei care s-au prăbușit în timpul aterizării. Nu vorbesc de răspândirea aterizărilor de la 3-4 kilometri (mai jos este imposibil - MANPADS).
              Citat din: bk0010
              Pentru aviația armată, raza este dureros de modestă, pentru VTA - toată țara.

              Ce rost are să ai o rază către toată țara dacă e imposibil să sari în munți? Cu același succes, poți ataca cu parașuta pe Serpentine.
              Citat din: bk0010
              Să fim realiști. Toate acestea nu sunt și nu sunt de așteptat

              Atunci de ce avem nevoie de Forțele Aeropurtate? Cu astfel de aterizări introductive, ei vor fi aruncați pe munți, pe apă, în ceață sau direct în locația rezervelor inamice. Și chiar mai probabil - să se aplice ca înainte, în aceleași rânduri cu infanteriei.
    4. +3
      13 septembrie 2022 11:38
      Citat din Perse.
      Este necesar să se îndepărteze prostul de 1 an de serviciu de urgență, mărirea termenului de serviciu militar, împărțirea obligației constituționale în serviciu militar direct în forțele armate și pregătirea în fondul armatei pentru toți inapți, cu un curs obligatoriu de inițial. antrenament militar.

      Aici, la serviciu la prânz, am băut ceai în sala de mese. Iar la masa alăturată, femeile noastre au discutat despre cum să-și scoată copiii și nepoții din serviciul militar. ii intreb:
      „Fetele, le oferiți cadouri băieților voștri pe 23 februarie de Ziua Apărătorilor Patriei?”
      " Ei bine, da..."
      „Adică vă poziționați pe băieții voștri ca viitori apărători ai Patriei, dar faceți tot posibilul pentru a-ți mânji descendenții chiar din această apărare a Patriei noastre”.
      Iată o astfel de disonanță în mintea părinților.
    5. +4
      13 septembrie 2022 15:58
      Nu Forțele Aeropurtate trebuie reformate, ci forțele noastre terestre, în primul rând tancuri și pușcă motorizată.

      Și ce anume nu vă convine în structura actuală a unităților și subunităților de tancuri și puști motorizate?
      1. -4
        13 septembrie 2022 19:41
        Citat: Cisternă veche
        Și ce anume nu ți se potrivește în structura actuală a tancului și a puștii motorizate

        Cel puțin este timpul să decideți ce este mai necesar pentru tancuri, un vehicul greu de luptă pentru infanterie sau un vehicul de luptă pentru infanterie cu un transportor blindat greu de trupe.
        Cu pregătirea pușcașilor cu motor, cu înțelegerea diferenței dintre lupta împotriva militanților folosind tactici de gherilă și războiul cu armate cu drepturi depline.

        Odată cu numirea echipamentului de poliție care utilizează tehnologia MRAP (mine-resistant ambush protected, - mine-resistant, ambush protected, adică rezistent la exploziile minelor și protejat de atacuri de ambuscadă), și echipament armată, pentru a proteja Rusia de agresori. Cu o înțelegere a geografiei războiului, unde de fapt nu există râuri și unde există bariere de apă tot timpul, pentru a nu pleda fără discernământ împotriva echipamentelor plutitoare.
        În cele din urmă, armele mici ale infanteriei noastre. Este cu adevărat nevoie de același cuptor cu microunde sau este încă relevant pentru echipa de infanterie și SVD.
        1. 0
          16 septembrie 2022 23:02
          Deci aceasta nu este o reformă, ci gânduri despre echiparea Forțelor Terestre cu arme și echipament militar.
          MRAP în trupele noastre este în principal doar în forțele speciale, informații și a mers puțin la forțele aeropurtate. Și băieții sunt foarte mulțumiți de Typhoons. Și, de asemenea, Uralami "Tornado".
          Și da, nucleul programului de antrenament al Forțelor Terestre este un război cu un inamic extrem de organizat precum NATO. Cu formațiuni neregulate - doar o mică fracțiune.
  18. -2
    13 septembrie 2022 09:33
    De fapt, întotdeauna au existat „ușoare” și „grele”. Pelstati si hopliti, velite si hastati, husari si cuirasieri etc.

    Aeropurtate - forțe de reacție rapidă.

    Avem nevoie de 18 brigăzi aeropurtate, fiecare numărând aproximativ 4000, unite în 6 divizii, câte 1-2 pentru fiecare raion.
    18 tabere militare moderne în suburbiile centrelor regionale, cu un aerodrom în apropiere, o linie de cale ferată direct la HF pentru încărcare rapidă, 1-2 autostrăzi.
    Fiecare brigadă are propriul său canton de antrenament, un poligon de tragere ușor, fiecare divizie are propriul teren de antrenament.
    Brigada: batalion de recunoaștere, 4 batalioane principale, 2 divizii „Non”, comunicații, sapatori, medicină etc. Batalion de recunoaștere profund pentru sarcini delicate.

    Mai puține sărituri, mai multe lupte la sol. soldat
    1. +5
      13 septembrie 2022 10:49
      În cazul bazei de date, vor lupta din nou pe aluminiu și fără artileria lor normală? Și unde este această sumă? Unde este cel puțin teoretic posibil să aterizezi o divizie?
      1. -4
        13 septembrie 2022 10:56
        În cazul bazei de date, vor lupta din nou pe aluminiu și fără artileria lor normală?

        Deocamdată, da. În viitor, vehiculul principal este probabil un vehicul greu de luptă de infanterie cu o armă bună.
        Și unde este această sumă? Unde este cel puțin teoretic posibil să aterizezi o divizie?

        Tratează-i ca pe infanterie ușoară. Ca acum. Tot nu va fi suficient. Dacă reușesc să se descurce, atunci dimensiunea brigăzii poate fi mărită la 6000. Mai mult - deja o hoardă. râs
        1. +7
          13 septembrie 2022 11:17
          Scuzați-mă, dacă echipamentul principal sunt vehicule grele de luptă de infanterie, atunci de ce titlul de aterizare? Pentru patos? Vă puteți imagina, mergând în idei, o țintă pentru parașutiștii brigăzii?

          Forțele aeropurtate nu pot lupta cu aluminiul și artileria lor. Aceasta este problema infanteriei ușoare.
          1. -3
            13 septembrie 2022 11:48
            Scuzați-mă, dacă echipamentul principal sunt vehicule grele de luptă de infanterie, atunci de ce titlul de aterizare? Pentru patos? Vă puteți imagina, mergând în idei, o țintă pentru parașutiștii brigăzii?

            Pentru nimic. Dar dacă insistă, poți lăsa numele. Statele Unite au aceeași cavalerie. râs
            Forțele aeropurtate nu pot lupta cu aluminiul și artileria lor. Aceasta este problema infanteriei ușoare.

            Sunt de acord. În viitor, mi se pare că va exista o simbioză între un tanc și un vehicul de luptă de infanterie, doar că nu are deja niciun rost în super-armură. BMP cu un tun de tanc.
            1. 0
              13 septembrie 2022 12:02
              Sunt de acord cu tine în ambele puncte aici. Puteți lăsa numele. Tancul intră în istorie, iar vehiculele de luptă ale infanteriei ruse trebuie să adauge fontă.
    2. -6
      13 septembrie 2022 11:09
      Pentru început, este necesar să-i antrenăm pe comandanții de arme combinate în utilizarea competentă a potențialului parașutistilor, să-i batem în sensul că aceasta nu este „mabuta” lor, ci o „piesă” un instrument extrem de profesionist.
      Ceea ce propui tu, mai mult sau mai puțin, a fost și este acum, a funcționat din plin chiar și în anii 90. Orice parașutist se roagă pentru comandanții săi, care nu au permis ca Forțele Aeropurtate să fie înfrânte în acele vremuri groaznice și sub Serdyukovism.
      1. +4
        13 septembrie 2022 16:07
        Asta e piesa, pentru anumite sarcini specifice. A finalizat sarcina, adus în spate pentru recuperare în așteptarea unei noi sarcini.
        Și avem până la 4 divizii și 3 brigăzi.
        Este cumva îndrăzneț în timpul războiului să păstrezi 4 divizii în așteptarea misiunilor de aterizare. Dar nu mai mult de 8 brigăzi vor fi suficiente pentru operațiunile de asalt aerian. Câte două pentru fiecare județ. Și apoi în raioanele de Vest și de Sud, cu suprafața lor mică, sunt foarte multe 2 brigăzi.
      2. 0
        16 septembrie 2022 16:14
        Trebuie doar să-i înveți pe toți la același nivel!!
        Este necesar să se învețe atât forța de aterizare, cât și pușcașul motorizat în același mod, nu în sensul acelorași discipline, dar nivelul de calitate ar trebui să fie același !!!
        Și apoi puștile motorizate vor deveni mult mai bune.
        Scopul celui de-al doilea este de a scoate la iveală pregătirea de luptă a pușcașilor și tancurilor motorizate din punct de vedere al calității și intensității, ca la aterizare, și atât.

        Și acesta, dacă ne uităm la inamic, atunci există o brigadă de aviație a armatei în tanc și divizii mecanizate - mai mult de 120 de elicoptere.
        se dovedește că un tanc sau o divizie mecanizată poate ateriza o aterizare tactică locală în funcție de nevoile sale.
        Si pentru ce atunci debarca trupele???
  19. -5
    13 septembrie 2022 09:59
    Numai datorită Forțelor Aeropurtate a putut începe NWO. Din păcate, unitățile de arme combinate nu sunt capabile să îndeplinească sarcini în volumul necesar. nivelul lor de pregătire este „vitrina”, „parade de parchet” care este ceea ce îmbolnăvește soarele. Șefii seniori au devenit de mult oameni de afaceri și au uitat de BP, doar rapoarte și un reportaj foto. Forțele Aeropurtate sunt eficiente atunci când TOATA ARMATA luptă !!! Și-au îndeplinit sarcinile, doar că nu era nimeni care să dezvolte succesul. Iar Forțele Aeropurtate nu sunt un „pumn de oțel”. Nu luăm deloc în serios Garda Rusă în astfel de baze de date. Forțele Aeropurtate au sarcini: „Acțiuni de recunoaștere-lovitură într-un detașament de recunoaștere și mixte. deci. gr. aviație”, „Mobile aeriene. blocare”, „Raid. aerian. acțiune”, „Asalt. aerian. atac” etc. d. Dar din moment ce alții nu le pot îndeplini pe ale lor, Forțele Aeropurtate trebuie să comită GERISM pe moral și cu voință puternică. Și oricât de mult ar spune cum ar trebui să fie Forțele Aeropurtate (personal, structură, arme), atâta timp cât forța de aterizare este salvatoare Peste tot, în toate tipurile de lupte, totul va fi în zadar. Problema erorilor de planificare, organizare a interacțiunii și managementului, iar aceasta este la Statul Major.Pentru operațiuni de succes, este nevoie și de sprijin complet de luptă (informații, comunicații, apărare aeriană, inginerie, rhbz, reb, camuflaj...) și logistică, doar totul în complex aduce victoria.
    1. +9
      13 septembrie 2022 11:13
      Cu ce ​​spaimă mulțumită Forțelor Aeropurtate? A fost acolo o parașută care a aterizat?
      De ce avem nevoie de o ramură separată de parașute a forțelor armate dacă tot nu sar cu parașuta și luptă cu echipamentul SV?
      Și nu este nevoie să umflați pregătirea Forțelor Aeropurtate. Trebuie doar să distribuiți recruți de înaltă calitate către NE și să-i pregătiți în mod normal. Pentru stat, aceasta este risipa corectă de resurse.
      1. -5
        13 septembrie 2022 11:42
        Da, pentru că Forțele Aeropurtate au cel mai mare număr de soldați contractuali, nicio ramură a armatei nu se poate lăuda cu acest lucru (nu luăm în considerare unitățile speciale), prin urmare TOATE unitățile Forțelor Aeropurtate participă la SVO. Și antrenamentul cu parașuta ar trebui să rămână, chiar și ca antrenament moral și psihologic. Când aterizați de pe IL-76 prin ambele uși și mai devreme în rampă, este nevoie de un anumit curaj. Iar pregătirea este mai mare datorită ofițerilor „fanilor forțelor aeriene”, vai, totul este trist în aceeași infanterie.
    2. +8
      13 septembrie 2022 15:36
      Aici vedem un exemplu bun de „șovinism de aterizare”. Airborne Forces = elită, iar restul sunt „vitrine, parade de parchet”.

      Pur și simplu nu le spui asta celor care se luptă cu adevărat în NWO, altfel vor bate foarte mult timp și vor răni. Trebuie să începem cel puțin cu faptul că în luptele pentru Mariupol Forțele Aeropurtate au fost o minoritate, Mariupol a fost luat în primul rând de infanterie. Cea care, după părerea dumneavoastră, este doar „vitrină” și „parade de parchet”.

      Și infanteriei au luptat în Cecenia. Și acestea nu sunt cuvintele mele, ci cuvintele unui veteran din Vympel care a spus „Războiul a fost dus pe umerii soldaților de rând”.

      Și ține cont, nici în acest caz nu cred să spun că Forțele Aeropurtate sunt „defilări de vitrine” și „parade de parchet”.
      1. +3
        13 septembrie 2022 22:42
        Ei bine, da - spargerea sticlelor pe capete nu este un dressing, nu o prezentare, ci un element complet necesar al antrenamentului de luptă al unui parașutist.
        1. 0
          14 septembrie 2022 06:39
          Deci nu scriu despre ei, ci despre cei care l-au luat pe Mariupol și au luptat în Cecenia. Nu și-au rupt sticlele pe cap acolo, ci au vărsat transpirație și sânge la fel ca infanteriei.
  20. +7
    13 septembrie 2022 10:43
    Este evident pentru toată lumea că nu este nevoie de un astfel de număr de parașutiști ai Forțelor Armate RF. Avem nevoie de un anumit număr de trupe aeromobile, cu metoda principală de livrare cu elicoptere, și cu pregătire pentru parașute. Dar aproximativ vorbind, aceasta este o brigadă pentru raion (și asta este chiar mult).
    Forțele aeropurtate ca ramură a armatei trebuie desființate. În niciun război după cel de-al Doilea Război Mondial, URSS și Federația Rusă nu au folosit aterizări masive cu parașuta, cu atât mai mult cu aterizarea cu parașuta a echipamentelor.
    Unitățile Forțelor Aeropurtate ar trebui realocate SV, reformatate în unități de asalt/șoc, în loc de aluminiu, echipate cu armuri și artilerie normale.
    Și da, este necesar să se rezolve problema pregătirii fizice și de tir a SV.
  21. +7
    13 septembrie 2022 11:00
    Probabil că merită văzut cum are loc aterizarea trupelor pe aeronava Il-76. Nu numai atât, IL-76 însuși pe ecranele locatoarelor din câmpul radar continuu al inamicului strălucește timp de zeci de kilometri înainte ca linia frontului să fie zburată. De asemenea, la aterizare, aeronava trebuie să zboare într-o singură direcție, la o altitudine de 1000-2000 de metri și cu o viteză de aproximativ 300 km/h. Acum întrebați-vă câte IL-76 vor ajunge la locul de aterizare, dacă inamicul are puțină apărare aeriană (când chiar și o aeronavă amfibie cu 200-300 de parașutiști poate fi doborât de pe MANPADS)? De aici rezultă a doua întrebare - este necesară atunci o metodă de aterizare cu parașuta? Și este necesară o componentă aeropurtată în Forțele Aeropurtate sau ar trebui să se pună accentul principal pe componenta de asalt aeropurtat și pe metoda de aterizare de aterizare?
  22. -2
    13 septembrie 2022 11:05
    Aterizarea este doar o modalitate de a transporta o unitate pe câmpul de luptă. În sine, aterizarea are o mulțime de moduri, în funcție de sarcina b/ și de situație. Cu parașuta, una dintre ele, și departe de a fi cea principală, dar numai, de regulă, recunoaștere, DRG-uri, grupuri avansate de capturare și deținere a locurilor de aterizare etc., și sunt și o mulțime de condiții stipulate. Personalul și armamentul asigură o mobilitate ridicată, combinată cu un potențial de lovitură și asalt, pentru lupte trecătoare cu autonomie deplină și fără spate și eșaloane secunde. Sarcinile și, prin urmare, tactica, principiile operațiunilor militare sunt fundamental diferite de tactica și scopul unităților și subunităților forțelor terestre, compararea și „ajustarea” la numitorul comun al infanteriei combinate este complet incorectă și neprofesională. . Apropo, nu există nicio secțiune în manualele și manualele de luptă ale unităților Airborne Forces: bătălia în timpul retragerii și conceptul de bătălii din ariergarda, datorită faptului că nu există unde să se retragă, există conceptul de secundar. sarcini pentru grupuri mici de rămășițe de aterizare, în cazul în care este imposibil de finalizat cel principal.
    1. 0
      13 septembrie 2022 11:19
      conceptul de bătălii din ariergarda, pentru că nu există unde să se retragă, există conceptul de sarcini secundare pentru grupuri mici de rămășițe de debarcare, în cazul în care cea principală nu poate fi finalizată.

      Femeile dau naștere altora noi?
      1. -3
        13 septembrie 2022 13:16
        Scuze, dar pentru a trece pentru unul inteligent și o discuție pe această problemă ar avea sens, trebuie să știi puțin mai mult decât o poză din filme. Prin urmare, chiar și încercarea de a-ți explica ceva nu are sens, o pierdere de timp.
    2. +3
      13 septembrie 2022 11:26
      Ei bine, acesta este tot ceea ce trebuie realizat în conformitate cu realitatea.
      1. -4
        13 septembrie 2022 13:21
        Și este dat, în Afganistan, de exemplu, armura și echipamentul au fost înlocuite cu arme combinate, în prezent, s-au format unități de tancuri „grele” cu drepturi depline în regimentele Forțelor Aeropurtate etc.
        1. +2
          13 septembrie 2022 13:53
          Nu este „dirijat”. Forțele Aeropurtate sunt formațiuni de aterizare, ar trebui să rămână așa, și o serie de articole despre care ar trebui să fie aspectul lor.
          Și tot ceea ce se dovedește a fi de prisos - în SV.
    3. +2
      13 septembrie 2022 13:40
      În Regulamentul de luptă al Forțelor Aeropurtate și în restul, nu există „luptă în retragere”))))) nu există un astfel de tip de luptă, nu există un astfel de tip de manevră !!! Există o ofensivă, apărare, acțiuni de raid. În acest caz se pot efectua manevre: bypass, acoperire. DEŞEURI!!!!! oricine a absolvit o școală militară știe cât de diferit un RETRACT de o RETRAGERE))) Retragerea este abandonarea neautorizată a pozițiilor și liniilor ocupate, ceea ce nu este îndeplinirea unei misiuni (ordin) de luptă și este INFRACȚIUNE MILITARĂ !!! iar RETRAGERE este retragerea unitatilor agreate cu comandantul militar superior (comandament), pentru a ocupa o LINIE MAI PROFITABLE!!!
      Ariergarda este un termen din perioada războiului din 1812, aproximativ))) Astăzi, există diferite tipuri de unități de securitate, sau acoperire.
      Partea de debarcare desfășoară o LUPTA DE ARMA COMUN ÎN LINII SPATE ALE INAMULUI în cooperare cu unități ale altor ramuri militare și trupe speciale, unitățile și unitățile au toate aceleași elemente ale ordinului de luptă, inclusiv spatele (spatele unui batalion, regiment, brigadă). )
  23. +3
    13 septembrie 2022 11:18
    Așteptăm continuarea, autorul. Și grăbește-te) foarte interesant!
  24. Kim
    +1
    13 septembrie 2022 11:19
    Citat din: ramzay21
    decât şeful Statului Major sau ministrul apărării

    Mulțumiri :)
    pozitiv adaugat :)
  25. +2
    13 septembrie 2022 11:28
    Autorul are o cunoaștere foarte superficială a subiectului pe care încearcă să o predea))) Acest lucru se întâmplă pe Internet.
    1. Este necesar să terminăm de răspândit cuvintele spuse odată de un semi-general că BMD 4 costă ca un tanc, o persoană inteligentă înțelege că un tanc va costa mai mult cu o singură greutate de metal.
    2. Autore, care este diferența fundamentală dintre MSO și DOP?
    3. Autore, care este diferența fundamentală dintre protecția blindajului și armamentul BMP 3 și BMD 4? (citim o carte inteligentă, „Instrucțiuni de operare” și „Descriere tehnică” - dacă este dificil, căutați-o pe google pe net)
    5. Nu este vina Forțelor Aeropurtate că principala armă de foc a artileriei Forțelor Aeropurtate este încă 2S9 NONA și bătrâna D30, care a împiedicat, ca aceiași americani, în anii 80-90 să dezvolte 777. obuzier, cel mai usor calibru de 155 mm din lume, cu raza de tragere de pana la 40 km, posibilitate de folosire VTB, capabil sa aterizeze cu parasuta, transportat pe praia externa a unui elicopter... ???
    6. Cine și ce împiedică dezvoltarea unei platforme universale pe roți potrivite pentru aterizare, după imaginea lui G66, care, la un moment dat, a fost folosită cu succes în toate aeronavele, în apărarea aeriană etc. ???
    7. La baza conceptului de utilizare a Forțelor Aeropurtate, ca și MP, este BRODATA !!!! doar un măgar plin trimite trupe acolo unde pot aștepta, experiența debarcării Gostomel, inclusiv aceasta, confirmată, ca să spunem așa, troch, la momentul nepotrivit))).
    8. În detrimentul personalului bine pregătit și selectiv: deci, pentru că există astfel de trupe, cu propria lor istorie. spiritul, tradițiile, cei mai buni sunt selectați acolo (începând cu școala) și instruiți în consecință, cea mai recentă istorie a Forțelor Aeropurtate cunoaște exemple când unitățile au fost transferate în subordinea districtului, un an mai târziu a rămas doar numele de la forța de debarcare ... Pentru că majoritatea ofițerilor aeropurtați sunt de acolo au fost transferați, inclusiv în poziții inferioare, și a devenit doar NORMAL, ca toți ceilalți.
    9. Autorul nu știe bine despre apărarea antiaeriană a Forțelor Aeropurtate. Din nou, ele nu diferă în niciun fel de puștile motorizate în legătura batalion / regiment / brigadă. Nimeni nu interferează cu plasarea acelorași sisteme pe baza BTR-D, acelorași plutoane în batalioane, baterii în regimente....care este diferența fundamentală între baza BTR-D și MTLB?
    ... în general, aici pot adăuga încă 10 puncte în jos pe listă, puteți rezuma pur și simplu:
    1. Este necesar să se aibă în vedere modernizarea fundamentală a armelor existente ale unităților de sprijin de luptă.
    2. Lucrați la OShS, reformați-l ținând cont de realitățile timpului nostru (aceleași unități UAV)
    3. În cursul exercițiilor majore, desfășurați acțiuni ca parte a grupurilor de forțe terestre (BTGr), stabiliți interacțiunea cu unitățile de tancuri, artileria, aviația, apărarea aeriană - același lucru pe care îl fac UNITĂȚILE ȘI UNITĂȚIILE DE FOC MOTOR !!!! ! Acordați mai multă atenție creării grupărilor interspecifice în cel mai scurt timp posibil, dezvoltați standarde uniforme pentru gestionarea acestora în lupta cu arme combinate.
    4. Nu mai scrieți tot felul de prostii, neînțelegeți esența problemei, dacă vreți să vă lărgi orizonturile, pentru început, trebuie să vorbiți cu cei care sunt în subiect, și nu același care a „trecut”.
    5. Pe lângă Forțele Aeropurtate, avem și forțe maritime și de rachete strategice. Ultimul asalt amfibie, după Brejnev, a fost în zona Insulelor Kurile, Statele Unite au folosit arme nucleare pentru prima și ultima oară în 1945... apoi, conform logicii acesteia, pușcașii marini, întregul triada nucleară ar trebui eliminată, măcar redusă ???? Particularitatea unor trupe este că SUNT și pot fi folosite, caz în care. Pumnalul este bun pentru cel care îl are la momentul potrivit și rău pentru cel care nu îl are.
    1. -4
      13 septembrie 2022 13:28
      Aceasta este o dispută nesfârșită și adesea inutilă între un profesionist și un amator, sloganul „fiecare bucătar poate conduce țara” este înțeles la propriu de unii dintre noi „înzestrați”. Cei care au slujit știu perfect că cum să comande un regiment, cine ocupă ce funcție, soldații și steaguri știu cel mai bine dintre toți.
    2. +4
      13 septembrie 2022 15:42
      7. Aterizarea Gostomel nu a fost bruscă, ci pe drum s-a ciocnit constant cu apărarea antiaeriană inamicului. Și cel mai important în altul, a fost o aterizare a elicopterului. IL-76 cu parașutiști pur și simplu nu ar fi zburat la Gostomel.

      5. Cu toate acestea, marinii, și cu atât mai mult Forțele Strategice de Rachete, pot îndeplini sarcinile care le sunt atribuite. Forțele aeropurtate, chiar și în teorie, nu sunt capabile să efectueze o aterizare mare cu succes. Singura excepție este aterizarea în tot felul de țări înapoiate unde nu există apărare aeriană, dacă lupți împotriva negrilor, atunci sunt de acord.
      1. -2
        13 septembrie 2022 16:54
        7. Deci, a fost necesar să se planifice corect operațiunea de aterizare, dacă este ceva, aterizarea poate fi efectuată noaptea))), în ceea ce privește Gostomel, care a fost principala problemă? Așa e, în înaintarea lentă a trupelor care înaintează de pe front, sprijin slab de artilerie și foc de aviație.
        5. Cu ce ​​spaimă „poate duce la bun sfârşit sarcini” Marine Corps? Cât din întreaga noastră flotă are ambarcațiuni de debarcare? (pentru astăzi, cu atât mai puțin), care este capacitatea acestor fonduri, în sensul ce grupare pot lua în considerare? Cel mai important lucru (amintiți-vă de cr Moscova și navele de la debarcaderul Mariupol) cum să vă apropiați în liniște de țărm, prost, să nu vă „înecați” pe drum, ați calculat vreodată calculul forțelor și mijloacelor pentru efectuarea unei operațiuni navale de aterizare , măcar pentru aterizarea unui transport de trupe blindat pe mare? Care ar trebui să fie gruparea de nave, aeronave etc. etc?
        În detrimentul Forțelor de rachete strategice - deși nimeni nu a aplicat vreodată ceva, este imposibil să vorbim cu încredere despre acest lucru.
        1. +6
          13 septembrie 2022 17:13
          7. Și noaptea avioanele vor fi doborâte în același mod. Era detectării vizuale a țintelor sa încheiat în secolul trecut.

          În ceea ce privește aterizarea în sine în Gostomel, nu au fost probleme, așa cum am spus deja, aterizările elicopterelor sunt destul de reale astăzi.

          5. Pentru asalt amfibiu, nu este necesară apropierea de coastă imperceptibil, este suficient să suprimați apărarea anti-navă a inamicului. Până acum, nu a fost dezvoltat nimic ca MANPADS împotriva navelor, iar acest lucru este destul de realist. Adică, nava, atât în ​​teorie, cât și în practică, se poate apropia de coasta și trupele de uscat, dar IL-76 nu.

          Toate țările majore ale lumii vorbesc cu încredere despre Forțele Strategice de Rachete. Motivul este incredibil de banal - rachetele sunt garantate să atingă ținta, numărul de rachete este garantat să străpungă sistemul de apărare antirachetă al oricărei țări. Faptul ca nu stii asta inseamna doar ca vorbesti despre subiecte in care nu intelegi nimic.
          1. 0
            14 septembrie 2022 11:13
            7. Despre noapte - a fost exagerat ... aterizare cu parașuta, aceasta este una dintre modalități !!! În realitățile lumii de astăzi, aterizările cu parașuta, grupările mai mult decât transportoare blindate de personal, desigur, nu sunt foarte fezabile sau, atunci când se execută anumite sarcini speciale, într-o zonă specifică în care sistemul de apărare aeriană este slab, poate fi suprimat. pentru perioada de zbor a ordinului de luptă al VTA. Nu este nevoie să percepem faptul în sine atât de primitiv, de exemplu, în timpul recentei „manevre” în direcția Harkov, unitățile au fost transferate pe calea aerului, inclusiv prin metoda de aterizare către MI26. Aterizarea se efectuează în trei moduri: direct pe obiectul capturat, în imediata apropiere și la O CEVA DISTANȚĂ de obiect. Deci, acolo unde au aterizat în câmpul MI 26, sistemul de apărare aeriană al inamicului în mod clar nu a funcționat))) sau, în practică. Ați văzut imagini cu modul în care oameni prost pregătiți au încărcat MTLB și SAO într-un elicopter, apoi au descărcat ... care a fost numărul lor, respectiv, eficiența ulterioară .... Conform conceptului de bază al Forțelor Armate RF, Forțele Aeropurtate sunt rezerva comandantului suprem suprem. Ce este o rezervă, în principiu? Acestea sunt unitati si formatii alocate de comandament pentru rezolvarea SARCINILOR APARITE DEBUT in timpul luptei, precum: rezolvarea problemelor ca detașamente de avans pentru a putea acorda timp pentru desfășurarea grupului principal de trupe, prevenirea unei străpungeri pe front, construirea intensificarea eforturilor în zonele de străpungere a forțelor lor, întărirea grupării trupelor prietene, pentru a evita o străpungere, pentru a organiza acoperirea forțelor principale, în cazul în care acestea fac o manevră (de exemplu, retragere) etc. Deci, zona de aterizare MI26 și-a permis destul de mult să organizeze o aterizare cu parașută a cel puțin un BTGR cu drepturi depline pe baza PDB, avem nevoie de un loc de aterizare principal, unul de rezervă (dimensiune 2 x 5 km), unitățile de aterizare, după aterizare. , au efectuat o colectare la locul de aterizare, în viitor, sub acoperirea armatei și a aviației de primă linie, efectuează un raid, cu depistarea inamicului, ocupă o linie avantajoasă sau se angajează imediat în luptă, acționând ca un subdiviziune care acoperă retragerea principalelor forțe ale grupării și evacuarea civililor Ucrainei loiali nouă ....
            5. Suprimarea apărării anti-navă în timpul nostru echivalează cu suprimarea unui sistem de apărare aeriană pe banda de zbor VTA)))))) Cum s-a scufundat Moscova în țara noastră?))) Nu mi-ați răspuns la întrebarea mea, ca să spunem așa , ai încercat să pleci cu pricepere, te voi întoarce la el: de cât BDK este nevoie pentru a transporta transportorul blindat de trupe al marinarilor, cu echipament, o aprovizionare cu rogojini (combustibili și muniție)? De câte nave aveți nevoie pentru a acoperi și susține grupul de aterizare? Care este gruparea generală a navelor? La ce distanță de locul de aterizare intenționați să încărcați? Cât timp este nevoie pentru încărcare, construirea unui grup de nave, manevrare, traversare? Care sunt capacitățile de distrugere a țintelor de suprafață ale rachetelor de tipul, de exemplu, Harpoon (deja cunoscută de toată lumea), care sunt capacitățile de distrugere a rachetelor de croazieră de tip Tamahawk (terestre și aeriene), timpul de transfer al Highmarz divizia, divizia de obuziere 777 să ocupe o poziție în direcția de aterizare cea mai amenințată? ... Pot continua așa mult timp)))) ... prin urmare, pot spune și că ceea ce încerci să argumentezi fără să cunoști cu adevărat subiectul nu pare prea convingător)))
            Principala problemă a multora, chiar și a celor care au studiat cândva SV BU, chiar au servit în ea, poate au luat parte la baza de date, este că în această Cartă se atribuie problema operațiunilor aeriene, dacă nu am uitat, una nu este mare. secțiunea, există cinci sau șase articole, pentru câteva foi din toată această mică carte. De fapt, o lecție teoretică va avea loc la Departamentul de Tactică, undeva, în biletele la examen, vor fi câteva întrebări și TOTUL. Un ofițer militar obișnuit, chiar și unul care a absolvit facultatea generală a lui Frunze, mai ales blindate, înțelege această operațiune, cum s-au urcat într-un avion/elicopter, au zburat, au zburat, au aterizat, au aterizat sau au sărit afară, „ura” și au fugit. Puțini oameni cred că, dintr-un motiv oarecare, această școală a fost creată, probabil ei predau ceva acolo, în Frunze au creat o facultate și un departament separat ..... ei predau ceva acolo)))
            1. 0
              14 septembrie 2022 13:05
              aterizare cu parașuta, aceasta este una dintre modalități !!!


              Care este în mod oficial principala metodă de aterizare pentru forțele aeriene ruse și, ca urmare, aterizarea cu parașută este principala cerință pentru echipamentele aeriene și trupele aeriene.

              5. Arată-ți din nou ignoranța. Nu exista sisteme antinava portabile, toate sunt amplasate fie pe echipamente mari (nave, avioane, sisteme de rachete), fie permanent la sol. Este posibil să detectați și să distrugeți toate acestea, rachetele antinavă în sine pot fi interceptate. Și un MANPADS este un singur luptător, pentru a suprima o astfel de apărare aeriană, trebuie să ucizi literalmente toți oamenii din teritoriu. Până acum, nimeni nu a reușit să facă asta cu armele convenționale și nu pare să discutăm despre utilizarea armelor nucleare cu debarcarea ulterioară a trupelor în epicentrul exploziei. IL-76, cu toată dorința sa, nu va putea intercepta o rachetă de la un MANPADS (din câte știu, nimeni nu poate face asta încă) și nici măcar să efectueze o manevră evazivă. De aceea complet este imposibil să suprimi apărarea antiaeriană modernă.

              De îndată ce ei dezvoltă cumva sisteme anti-navă pe care un luptător le poate folosi, repetând MANPAD-urile în caracteristicile lor de greutate și dimensiune, atunci, desigur, atacul amfibiu poate deveni la fel de imposibil.

              Croașătorul Moscova nu aparține subiectului, deoarece nu a încercat să aterizeze pe nimeni, în plus, se presupunea că inamicul nu avea arme antinavă în zona în care se afla. Mai mult, potrivit unor date, Moscova nu avea echipamente care să poată detecta rachete antinavă.

              Încercarea de a mă bombarda cu întrebări absolut „de stânga” va eșua. Dacă sunteți interesat de ce și cât este necesar, atunci deschideți documentele relevante și citiți.
              1. -1
                15 septembrie 2022 09:50
                Ai servit în Forțele Aeropurtate, de ce poți încerca atât de categoric să afirmi care dintre metodele de aterizare este cea principală?))) Odată, în secolul al XX-lea, mai degrabă da, iar programul de antrenament de luptă includea un număr mare de ore pe Forțele Aeropurtate, astăzi este departe de , inclusiv numărul de sărituri este deja mai mic conform programului.
                5. Cred că, în detrimentul „necunoașterii” acestor probleme, este mai bine să nu concurați cu mine, nu va funcționa. Nu am scris nicăieri că sistemele și complexele anti-navă sunt portabile))), există o mulțime de ele într-o versiune mobilă. Viteza de mișcare este destul de mare, timpul de desfășurare și de pregătire pentru tragere este de până la 10 minute.
                Când îți pun întrebări despre caracteristicile reale de performanță, indicatorii de timp ai ceva, te conduc la faptul că scrii prostii. Deoarece, cunoscând caracteristicile de performanță ale armelor și echipamentelor, standardele de bază pentru anumite sarcini, devine clar că gradul de vulnerabilitate al unui grup de nave în condițiile capacităților mijloacelor moderne de recunoaștere, detecție și ghidare, în%, este nu mai puțin decât un sistem de apărare aeriană. Vorbind despre un singur tunar antiaerian cu MANPADS, trebuie să înțelegeți că acest soldat nu doarme într-o barăcă sau pirog, ci se află în POZIȚIE DE FOC, în modul de observare, așteptând o țintă. Pentru ca un soldat să fie în această poziție, și chiar cu MANPADS în mâini, în armata oricărei țări din lume, trebuie să se întâmple o mulțime de lucruri, fie și doar pentru că MANPADS-urile nu sunt depozitate în încăperile de depozitare a armelor împreună cu mitraliere) ))
                Am scris mai sus că principiul principal al succesului operațiunii de aterizare este surpriza. Dar, având în vedere viteza de croazieră a unui avion cu reacție de 800 km/h, viteza de aterizare de 350 km/h, surpriza este realizată mai bine de aviație decât de nave. Nu am întrebat doar despre prezența BDK-urilor în flotă în acest moment și despre necesitatea ca acestea să fie plasate la bordul MP ​​BTGR. Exemplul cu Moscova este foarte semnificativ prin faptul că arată că o navă pe mare este o țintă excelentă. Întrebarea despre Tamahawks nu este, de asemenea, întâmplătoare, deoarece, deoarece arată clar că lansarea unei rachete din această clasă de aeronavă, permite aeronavei să nu intre în zona de apărare aeriană a grupului de nave, iar tactica a funcționat. , inclusiv pe cei care sunt deja împotriva noastră, de a lansa o lovitură stratificată, permițând să forțezi „cedarea” BC către ținte secundare și mijloace de distrugere, să lovească cu mijloacele principale.
                Încă o dată, întrebările nu sunt deloc „de stânga”, absolut la subiect. Când aveți anumite cunoștințe și experiență practică, aceste informații oferă un răspuns la multe întrebări. În școli militare speciale, academii, ei oferă anumite cunoștințe și serviciu direct, experiență în utilizarea lor))).
                1. +1
                  15 septembrie 2022 19:28
                  Pentru a cunoaște caracteristicile de performanță ale echipamentelor Airborne Forces și programul de pregătire a acestora, nu trebuie să serviți în Airborne Forces. De fapt, mi-ați confirmat cuvintele, echipamentul este încă în aer, parașutiștii încă învață să parașute.


                  5. Și în acest timp complexul este distrus, inclusiv în depozit. În acest fel, astfel de complexe nu sunt fundamental diferite de MLRS, OTRK sau orice echipament similar. Nu poți ascunde un sistem de rachete chiar și în oraș. Și un luptător cu MANPADS se poate ascunde pur și simplu în orice gol și, dacă este necesar, se poate târa sub bombardamentele de artilerie.

                  surpriza se realizează mai bine prin aviație decât prin nave.


                  În plus, mesajul dvs. nu poate fi citit. IL-76 strălucește în toate intervalele, astfel încât să nu existe nicio surpriză și să nu existe.

                  Surpriza poate fi obținută doar prin aterizarea elicopterului sub linia radar, dar chiar și atunci cu o grămadă de „dar”.

                  Exemplul cu Moscova este foarte semnificativ prin faptul că arată că o navă pe mare este o țintă excelentă.


                  O singură navă învechită cu siguranță. Dar Moscova nu are nimic de-a face cu asaltul amfibiu.
                  1. 0
                    16 septembrie 2022 08:14
                    Îmi plac oamenii aspiranți)))
                    Să începem cu principalul lucru: masculul sare pe cățea, iar parașutiștii sar)))
                    Desigur, în forțele aeropurtate, săriturile cu parașuta, aterizarea echipamentelor și a încărcăturii sunt încă antrenate la clasele Airborne Forces, deoarece, până în prezent, metoda de aterizare cu parașuta este considerată una dintre metodele de livrare a unităților la locul sarcină. Echipamentul, în cea mai mare parte, este de asemenea aeropurtat, ceea ce este logic. Mai mult, este cel mai potrivit pentru transportul aerian, pentru optiunea de aterizare prin metoda de aterizare.
                    5. Trebuie să fii foarte atent!!! Scriu despre surpriză ca factor principal. Încă o dată, ce dracu este un luptător cu MANPADS târându-se sub foc? bruscă, acesta este momentul în care toată lumea (aproape toată lumea, cu excepția ținutei zilnice și a paznicului) dorm liniștit în cazarmă, când nimeni nu sugerează nici măcar că pe 24 februarie, „exact la 4 dimineața, Kievul a fost bombardat, am fost informați. că războiul a început." ..))), iar când alarma a sunat deja, toate mijloacele de serviciu au fost aduse într-o stare de deplină pregătire pentru luptă, când trăgătorul antiaerien, îmbrăcat, și-a pus pantofii, a primit MANPADS în depozit, s-a urcat în mașină și s-a mutat în zona de concentrare pentru a ocupa o poziție de tragere, apoi este prea târziu să ne grăbim.
                    Revenind la iubitul parlamentar. Dacă luăm în considerare adversarul principalului și cel mai teribil teatru de operațiuni de pe Marea Neagră (de exemplu), și așa, după ce a adunat o grupare de nave de cel puțin 7-8 fanioane, ca opțiune, câteva nave de sprijin pentru transport, neintrat încă în strâmtoarea Bosfor, această grupare va fi urmărită imediat ce va intra în apele Cupei Mondiale, va fi vizată de complexe de coastă staționare, cele mobile vor intra în zona de concentrare și vor începe să manevreze constant, aviația, inclusiv aviația strategică, va sta în mod constant în aer, grupurile de serviciu se vor înlocui în mod prostesc reciproc. Navele flotei noastre vor pleca pe mare și vor ocupa poziții. Și toate acestea se vor întâmpla în mod coordonat, pentru că acea grupare va avea nevoie de o zi întreagă pentru a trece prin strâmtori și de o zi de mișcare pentru a se apropia de apele noastre teritoriale. Aproximativ la fel, totul se va întâmpla în apele oricăreia dintre celelalte mări ale noastre de coastă.
                    IL 76, în special un grup de 10-12 aeronave, strălucește bineînțeles, care spune că nu, doar aici se pune problema suprimarii sistemelor de apărare aeriană (EW și RER), lovirea la obiecte staționare etc. Și viteza aeronavei ar trebui să îi permită să fie în zona de apărare aeriană pentru o perioadă minimă de timp, desigur, dacă zburați timp de o oră peste Ucraina condiționată, veți fi doborât))), ar trebui să vorbim despre aproximativ 15 - 20 de minute, maxim.Dar asa este .. .pentru rationament, dar principalul este ceea ce am descris in cele doua exemple de mai sus.
                    Moscova are cea mai directă relație cu asaltul amfibiu, pentru că exact felul în care navele din această clasă vor alcătui gruparea de acoperire și sprijin pentru aterizare, ehh ... nu știi nimic al naibii, BDK-urile înșiși nu vor mergi oriunde singur, același adversar, el va echipa acolo un portavion (și cum fără acoperire aeriană?), El poate adăuga și un submarin, pentru că toate acestea vor trebui să fie păzite sub apă.
                    1. 0
                      16 septembrie 2022 19:38
                      Să începem cu principalul lucru: masculul sare pe cățea, iar parașutiștii sar)))


                      „Sărit” = săritură. Sinonime în general.

                      IL 76, în special un grup de 10-12 aeronave, strălucește bineînțeles, care spune că nu, doar aici se pune problema suprimarii sistemelor de apărare aeriană (EW și RER), lovirea la obiecte staționare etc.


                      Și în cadrul SVO, această întrebare a primit un răspuns negativ - și până în prezent sistemele de apărare aeriană ale Ucrainei nu au fost suprimate.

                      În același timp, uitați cumva că o operațiune de aterizare de amploare este și ea pregătită din timp și, în același mod, avioanele vor fi efectuate chiar înainte de a decolare. Și același luptător cu MANPADS va fi deja pe poziție. Este exact ceea ce s-a întâmplat cu aterizarea Gostomel, care tocmai a avut un factor de surpriză.

                      Ai dreptate în privința grupării. Dar o singură Moscova nu este o grupare.
                      1. 0
                        19 septembrie 2022 10:08
                        Nu, a fost sistemul de apărare antiaeriană care a fost SUPRIMAT, dar nu distrus, adică dezactivat o vreme, eu zic că nu durează câteva ore, durează câteva zeci de minute.... dar era clar că va funcționa mai târziu, încă din vremea sovietică, teritoriul Ucrainei a fost înghesuit cu elemente de apărare aeriană, au fost multe școli superioare, adică istoric, sunt o mulțime de specialiști și fier.
                      2. 0
                        21 septembrie 2022 11:48
                        Nu am fost, din moment ce nu a existat o zi în care aeronava noastră ar putea zbura liber deasupra zonei NVO.

                        De exemplu, apărarea antiaeriană a Kievului nu și-a oprit deloc activitatea.
          2. 0
            14 septembrie 2022 11:34
            Pentru a îmbunătăți și mai mult înțelegerea, vă voi prezenta situația operațional-tactică: inamicul, cu forțe până la o brigadă motorizată, a spart frontul în direcția Herson, conform informațiilor, direcția de concentrare a principalelor eforturi este Istmul Crimeei, cu sarcina de a diseca gruparea forțelor noastre, împiedicând posibilitatea aprovizionării și aprovizionării cu rezerve a zonei DB. cu înaintarea în continuare adânc în peninsula Crimeea etc. etc. Pe baza înțelegerii stării actuale a lucrurilor și a disponibilității rezervelor operaționale la comanda grupării în direcție, există o amenințare la succesul acțiunilor întreprinse de inamic. Care este solutia in acest caz? Transferul unor rezerve urgent în această direcție. Cel mai apropiat traseu, peste pod, toată Crimeea etc. Cât este ceasul? ... Soluția este de a parașuta cel puțin un transportor blindat de trupe cu un lift al VTA la o anumită distanță de istm, cu sarcina de a efectua un raid/marș, ocupând o linie avantajoasă, legarea trupelor inamice care avansează în luptă, provocând înfrângere maximă, până când forțele principale sau rezervele suplimentare se apropie. Iată, de asemenea, un exemplu ilustrativ suplimentar despre cum poate și ar trebui să funcționeze acest lucru în timpul nostru.
  26. -1
    13 septembrie 2022 11:32
    Puteți trimite cavalerie cu sabii la tancuri, o puteți folosi ca forță mobilă care nu necesită combustibil pentru raiduri.
    Utilizarea în luptă a forțelor aeriene, la fel ca multe alte ramuri ale armatei, trebuie revizuită și perfecționată în mod constant. Dar nimeni nu pare să o facă.

    Părerea mea este că unitățile mobile, indiferent de modul în care aterizează, cu elicoptere, parașute sau în alt mod, ar trebui folosite în primul rând în apărare atunci când există amenințarea de a sparge frontul și pentru a salva pe cei înconjurați.
    În același timp, echipamentul este transportat de elicoptere grele ka 26 și se încadrează în capacitatea sa de transport de 20 de tone. Ar trebui să existe cât mai multe dintre aceste elicoptere posibil. Și echipamentele aeriene ar trebui proiectate cu un echipaj minim (1 persoană de controlat) sau chiar fără echipaj, pentru a crește armura și capacitatea de supraviețuire, cu mijloace de auto-săpat și camuflaj.
  27. +1
    13 septembrie 2022 11:34
    Foarte interesant.
    Dar nu am înțeles sensul supracomplicației conceptului de „aterizare”. Ei bine, da, aruncarea parașutistilor din avioane este foarte depășită. Dar puteți descărca de pe elicoptere, sau de asalt amfibie. În orice caz, acestea sunt grupuri mobile pentru rezolvarea unor sarcini tactice. Și nici măcar nu văd rostul să vorbesc despre un tip separat de trupe. Ei bine, sau, dacă vreți, să fie „forțele speciale militare” care îndeplinesc funcțiile DRG.
  28. +7
    13 septembrie 2022 11:42
    Citat: tăietor de lemne
    Autorul și de ce nu sunteți în Statul Major))))?)))), deoarece un astfel de super-duper rezonabil)))

    deoarece se moşteneşte un loc în cartierul militar Arbat
  29. +4
    13 septembrie 2022 12:26
    Da, creierul osificat din Statul Major al Ministerului Apărării va încetini orice reformă. Nu știi ce să faci cu Forțele Aeropurtate? Nu ai suficient creier? Ei bine, deschide ochii și măcar uită-te cum „Dragii” dvs. parteneri fac. Uitați-vă la structura Rangersului din SUA (aceași toboșari de elită). Uitați-vă cum, după ce afganii americani au doperat și au început să se atașeze de unitățile lor de asalt, elicoptere de sprijin de atac (a căror utilizare nu nu trebuie coordonat timp de 2 zile) tot cu artileria.Există deja o mulțime de opțiuni în întreaga lume cu experiență bogată.Luați ce este mai bun de la inamici și nu este bine dacă noi înșine nu ne putem gândi la o idee bună hi
  30. -3
    13 septembrie 2022 13:06
    În opinia mea, în condiții moderne, structura organizatorică a acestor trupe ar trebui să arate cam așa:
    1.VDD - o unitate
    2. VDShbr - tot restul.
    Divizia trebuie sa aiba aeronave militare de transport proprii, in cantitate suficienta pentru a o disloca in forta, cu echipamente si armament, sisteme de aparare aeriana.
    Brigăzile (fiecare) trebuie să fie înarmate cu întreaga linie de transport, transport-combat, elicoptere de luptă, tot într-o astfel de cantitate care să permită livrarea trupelor într-unul sau două valuri, cu vehicule ușoare precum un buggy, sau un ATV. trist
    1. +2
      13 septembrie 2022 17:26
      Brigăzile (fiecare) trebuie să fie înarmate cu întreaga linie de transport, transport-combate și elicoptere de luptă


      Esti nebun? Chiar și în URSS, cu flota sa de elicoptere, o escadrilă separată de elicoptere abia era suficientă pentru o divizie de puști motorizate. Mai mult, subordonarea este doar operațională. Cu sediul dumneavoastră
      Aviația Armatei la Cartierul General al Armatei. Trei escalrile pentru armata de arme combinate.
      De unde puteți obține avioane, piloți, IAS, servicii de aerodrom, logistică pentru lista de dorințe?
      Acesta nu este un ZIL-131, nu îl puteți pune în garaj și nu puteți pune un „purtător” în cazarmă. Și nu puteți introduce mai mult de 25 de boturi în G8. Escadrila este în general mixtă - în jumătate Mi-24, Mi-XNUMX. Putregai, maxim.
      Cu această logică, dă-le o locomotivă cu abur cu vagoane către stat. Și un vapor cu aburi. Brusc nevoie.

      În general, ei au abandonat subordonarea armatei, reducând toate forțele la district (cartierul general al frontului). Și au făcut-o corect. Dacă trebuie să transferați, atunci toate elicopterele au identificat imediat și au transferat infanteriei cât au putut de bine.
      Ce pentru aceste trucuri cu parașutiști? Nu a existat un singur parașutist în Kunduz de 10 ani. Au fost aterizări și multe. Dar simplu „Red Riders” de la MSD.
  31. -3
    13 septembrie 2022 13:23
    Pe lângă cele de mai sus. Desigur, este dificil să spui ceva fără a avea date despre situație, inclusiv cele afișate pe hartă, dar pot presupune că aterizarea operațional-tactică în spatele unităților de atac ale Forțelor Armate ale Ucrainei în sectorul Harkov ar putea schimba situația. Repet că aceasta este o opinie fără a ține cont de situația reală care era acolo - adică locația unităților și subunităților atacatoare, compoziția și armele acestora. Se pare că comanda operației pur și simplu nu a putut și nu a vrut să folosească această șansă din mai multe motive, despre care nu voi vorbi, pentru a nu aluneca în acuzațiile banale ale acestei comenzi. trist
  32. 0
    13 septembrie 2022 13:25
    Mulțumesc pentru un articol bun și interesant, autor!
    În ceea ce privește fezabilitatea Forțelor Aeropurtate - din retrospectiva pe care ați indicat-o, este în general clar că factorii care sporesc eficiența Forțelor Aeropurtate sunt informații eficiente și de înaltă calitate (UAV-uri, sateliți, date de informații) - au existat semnificative progrese în acest domeniu de la cel de-al Doilea Război Mondial, aparent încă departe de limitele implementării. În direcția îmbunătățirii mijloacelor de livrare (parașuta), nu se așteaptă progrese radicale și proporționale - aeronava este încă un transportator de bombe aerodinamic puternic, extrem de vizibil pentru radare și cu o capacitate-viteză limitată. În direcția dezvoltării dispozitivelor de parașută în sine - recunosc că este posibil, datorită dezvoltării științei materialelor și îmbunătățirii rezistenței și caracteristicilor nanostructurale ale materialelor moderne, precum și dezvoltării de idei pentru corectarea celor care aterizează în zbor prin suprafete active sau cu motoare compacte pe gaz. Aceste idei sunt aplicabile atât pentru echipamentele de aterizare, cât și pentru oameni. Mijloacele de comunicare sunt și ele supuse evoluției, iar problema contactului dintre forțele de debarcare și cartierul general este mult mai puțin acută decât în ​​timpul celui de-al Doilea Război Mondial, de fapt, momentul în care comunicarea poate fi online nu este departe, în ciuda unor semnificative contramăsuri.

    Există, de asemenea, progrese sigure în direcția echipamentului de protecție individuală, înseamnă că se dezvoltă și creșterea valorii de luptă a unui parașutist - camere termice, NV, mini UAV-uri, diverse variante compacte de lansatoare de grenade, mortare, MANPADS-ATGM.
    Adică, în ceea ce privește totalitatea mijloacelor, parașutismul încă se dezvoltă ca unitate de luptă.
    Cu toate acestea, este de remarcat faptul că există și o dezvoltare a tendințelor extrem de nefavorabile pentru forța de aterizare.

    În special, potențialul sistemelor automate de control este în creștere - odată cu delegarea lor de luare a deciziilor sau cu reducerea capacităților unor astfel de sisteme sub controlul operatorilor. Mai exact, mă refer la o varietate de sisteme și complexe de securitate robotizate capabile să detecteze o aterizare 24/7 și să utilizeze un avertisment și/sau mijloace de distrugere. În direcția unor astfel de complexe au loc o evoluție calitativă semnificativă.
    De asemenea, contramăsurile și conștientizarea forțelor inamice care se întâlnesc „pe teren” sunt în creștere. Pătrunderea blindajului armelor, mijloacele de monitorizare a situației online (camere, tablete, UAV, camere termice etc.) sunt în creștere, sistemele portabile de ATGM-MANPADS (care reprezintă o amenințare semnificativă pentru echipamentele de aterizare și mortale pentru echipamentele aeriene) devin răspândită.
    Compactitatea extremă a multora dintre aceste mijloace face dificilă identificarea mișcării, acumulării și prezenței acestora. Astfel, deteriorarea forței de aterizare este atât puterea de foc în creștere a apărătorilor, cât și descoperirea timpurie a faptului.

    Toate cele de mai sus se referă nu la epoca de ieșire a conflictelor „anti-barmaley”, ci la epoca viitoare a confruntării clasice între statele dezvoltate.
    Forțele Aeropurtate ca ramură a armatei sunt de o importanță unică, dar sunt din ce în ce mai asociate cu puterea economică și tehnică a statului prin necesitatea menținerii unui complex de sprijin multistrat pentru ele.
  33. -3
    13 septembrie 2022 13:34
    Echipamentul Forțelor Aeropurtate ar trebui consolidat, precum și armele de calibru mic și tot sprijinul ... Fără logistică, soldați, că meciul se va arde și nu va mai fi cenuşă ...
  34. -1
    13 septembrie 2022 15:42
    Reforma Forțelor Aeropurtate în lumina experienței de luptă din Ucraina și a războaielor anterioare

    hi
    Articolul ca recenzie istorică, desigur, este interesant.

    Dar ca idee „reforma aeropurtată” - foarte rău. Va termina ceea ce încă funcționează.

    În primul rând, reforma este în desfășurare.
    IMHO, puteți citi despre ce duce la „500” de la regimentul 56 de asalt aeropurtat.

    În al doilea rând, ar fi bine să dăm mai întâi Forțelor Aeropurtate ceea ce este cerut de stat: de la personal la echipamente. Și puteți oferi, de asemenea, artă, UAV-uri, tancuri și apărare aeriană. În caz contrar, puteți „reforma înainte de reformă conform lui Mitrofanov” - predați „tancurile luminoase”, mâncați în exces pe buggy și ATV-uri și porniți la atac.

    Dar aici trebuie remarcat faptul că And Timokhin înțelege cu siguranță tendințele din viața Forțelor Armate RF.
    A scris despre problemele apărării aeriene - și așa s-a dovedit.
    El a scris că ar fi frumos să le oferim PMC-urilor arme grele - și s-a dovedit.
    Deci cu siguranță va fi o reformă, scuze pentru Forțele Aeropurtate, desigur.

    Ei bine, ca întotdeauna, „este bun pentru fier – orice altceva, gunoi, deșeuri și alistorie”.
  35. +6
    13 septembrie 2022 16:42
    este timpul să schimbăm atât conceptul, cât și doctrina forțelor aeriene...
    cu recunoașterea aerospațială modernă și apărarea aeriană, nu poate exista nicio aterizare la scară largă prin definiție..
    același „gostomel” a arătat toată inutilitatea unor astfel de operațiuni, când „planificatorii” au cap doar pentru șapcă...
    aerodromul nu a fost capturat, rezervele nu au apărut, drept urmare, parașutiștii înșiși au trebuit să fie salvați ...
    practic un esec total...
    nu se vorbeşte despre eroismul băieţilor – pentru că. orice eroism este o crimă de înaltă comandă...
    1. +3
      13 septembrie 2022 17:36
      aerodromul nu a fost capturat, rezervele nu au apărut, drept urmare, parașutiștii înșiși au trebuit să fie salvați ...


      Aerodromul tocmai a fost capturat, dar asta nu a fost de mare folos, da.
      1. +3
        14 septembrie 2022 15:11
        capturat - acesta este momentul în care sunt capabili să ofere aterizare / decolare zburatorilor lor...
        altfel e o prostie...
  36. -4
    13 septembrie 2022 17:31
    Citat din dauria
    Brigăzile (fiecare) trebuie să fie înarmate cu întreaga linie de transport, transport-combate și elicoptere de luptă


    Esti nebun? Chiar și în URSS, cu flota sa de elicoptere, o escadrilă separată de elicoptere abia era suficientă pentru o divizie de puști motorizate. Mai mult, subordonarea este doar operațională. Cu sediul dumneavoastră
    Aviația Armatei la Cartierul General al Armatei. Trei escalrile pentru armata de arme combinate.
    De unde puteți obține avioane, piloți, IAS, servicii de aerodrom, logistică pentru lista de dorințe?
    Acesta nu este un ZIL-131, nu îl puteți pune într-un garaj și un „transportator” - nu puteți determina un recrutat în cazarmă.

    În general, ei au abandonat subordonarea armatei, reducând toate forțele la district (cartierul general al frontului). Și au făcut-o corect. Dacă trebuie să transferați, atunci toate elicopterele au identificat imediat și au transferat infanteriei cât au putut de bine.
    Ce pentru aceste trucuri cu parașutiști? Nu a existat un singur parașutist în Kunduz de 10 ani. Au fost aterizări și multe. Dar simplu „Red Riders” de la MSD.

    Acestea nu sunt dorințe. ci cerința de timp. Și dacă ai o altă părere - asta e problema ta. Dacă nu facem nimic, nu te schimba, ne împotmolim în inerție, și în... parade! trist
    1. +4
      13 septembrie 2022 22:01
      Acestea nu sunt dorințe. ci cerința de timp. Și dacă ai o altă părere - asta e problema ta

      Cerința de timp este să profitați la maximum de ceea ce aveți. Aviația armată din vremea Marelui Război Patriotic (da, nu râde, aviația armată prin subordonare, deși nu elicoptere) a fost luată de la prinți anumiți, aducând într-un singur pumn nici măcar un front, ci un grup de fronturi. Folosindu-l exact acolo unde este nevoie chiar acum.
      Ce vor face elicopterele de transport aparținând brigăzilor tale când vor „aduce” trupele? Stai și așteaptă până când infanteriei luptă? Dacă pentru mult timp? Și dacă trebuie să transferați sau să sprijiniți pe cei care nu au aceste elicoptere conform statului în alt loc?
      Aici este cererea reală, și nu tragerea ta de forțe „să fie în buzunarul meu în rezervă”. Toate acestea au fost trecute de mai multe ori înaintea ta, pe cât posibil. O grebla minte, "dar nu va veni?"
  37. 0
    13 septembrie 2022 17:34
    Citat din pisica sălbatică
    Reforma Forțelor Aeropurtate în lumina experienței de luptă din Ucraina și a războaielor anterioare

    hi
    Articolul ca recenzie istorică, desigur, este interesant.

    Dar ca idee „reforma aeropurtată” - foarte rău. Va termina ceea ce încă funcționează.

    În primul rând, reforma este în desfășurare.
    IMHO, puteți citi despre ce duce la „500” de la regimentul 56 de asalt aeropurtat.

    În al doilea rând, ar fi bine să dăm mai întâi Forțelor Aeropurtate ceea ce este cerut de stat: de la personal la echipamente. Și puteți oferi, de asemenea, artă, UAV-uri, tancuri și apărare aeriană.
    În acest caz, ei vor trebui chemați simplu și necomplicat - trupe de pușcă motorizate. lol
    1. +3
      13 septembrie 2022 23:15
      Dacă un soldat luptă bine pentru că făcea parașutism și are o beretă albastră, să poarte beretă și să sară cu parașuta.

      Am avut de-a face cu diverse „reforme” ale diverselor întreprinderi. Mie pentru 20 de persoane. Experiența sugerează că atunci când are loc o reorganizare, oamenii se împrăștie și fac puțin.

      Deci, să fie parașutiști cu arme grele, iar pentru aterizări, să fie un set de echipamente ușoare pe BHBT.
      Dar asta e doar fantezie.
      Dacă Timokhin scrie că se vor reforma, atunci se vor reforma: „Forțele Aeropurtate sunt unități aeropurtate, ar trebui să rămână așa, și o serie de articole despre care ar trebui să fie aspectul lor.
      Și tot ceea ce se dovedește a fi de prisos - în SV.
      În NE, deci în NE, aici am încredere în Timokhin.
      Iată una dintre fațetele actualei reforme, dată din nou de Timokhin: „Și în loc de o cutie TV, uită-te la telegrame - canale de miliție, în special LPR, și vei vedea acolo că:
      1. Butoaiele de 122 mm au început să fie confiscate în primăvară, pentru că s-a împușcat o muniție accesibilă, mai întâi în miliții, apoi în Forțele Armate RF. În miliții au fost înlocuiți cu aceleași D-20 pe care nu le vedeți.
      2. Acum, Forțele Armate ale Federației Ruse au împușcat și mesele de pe Mstakh și Zambile cu Akatsiyas și deja nu sunt suficiente obuze pentru noile butoaie de 152 mm (Msta, Hyacinth).
      Așadar, de luna trecută, a început procesul de retragere a D-20-urilor din miliții și transferarea lor către Forțele Armate RF, cât mai sunt obuze.
      Și milițiile primesc D-1, model 1943. Și nu vezi.
      "

      Deci, o întrebare bună este cum și cu ce parte artileria va întări Forțele Aeropurtate.
  38. 0
    13 septembrie 2022 17:40
    Citat din Zoto
    Nu au nevoie de Su-57, nu au nevoie de tunurile autopropulsate Koalitsiya-SV, nu au nevoie de Armata, Kurganets, Tornado-S. Ei nu știu pentru ce sunt și cum să le folosească. Ei, militarii, nu le-au ordonat... Vă aduce aminte de ceva?

    Înșurubați supapa - dacă nu aveți propriile motoare și electronice, atunci nu există nici UAV-uri de masă.
  39. +5
    13 septembrie 2022 17:45
    Citat din capacul de mare
    să-i bată cu ciocanul în sensul că aceasta nu este „mabuta” lor, ci o „piesă” un instrument extrem de profesionist.

    Da, lăsați infanteriei să fie eliminate, de ce să-mi fie milă pentru asta. În URSS, ei au format complet nejustificat cultul Forțelor Aeropurtate. Federația Rusă a moștenit-o în cel mai rău mod posibil.
    1. +4
      13 septembrie 2022 18:31
      Comandamentul Forțelor Aeropurtate trimite acest tip de trupe către elită, îi atribuie un statut și o semnificație deosebită, de mulți ani au menținut o opinie eroică în societate, este clar că este foarte prestigios să conducă astfel de trupe, așa că vor găsi multe motive pentru a-și păstra postările. și apără metoda cu parașuta de a arunca o masă de trupe în spatele liniilor inamice
    2. Comentariul a fost eliminat.
  40. -4
    13 septembrie 2022 18:33
    Citat: Autor
    Aparenta lipsă de sens a acestor formațiuni ca parașutiști într-un război împotriva unui inamic cu o armată regulată, apărare aeriană și aviație.

    Puterea Forțelor Aeropurtate, pe lângă toate, este în mobilitatea lor, iar inamicul nu are întotdeauna o apărare aeriană puternică, un exemplu simplu sunt evenimentele extreme din Kazahstan.
    Gemetele despre protecția slabă a transportorului de trupe blindate sunt parțial justificate, deoarece. ai nevoie de un vehicul de luptă care depășește obstacolele de apă - parcul de pontoane este vulnerabil și nu îl poți trage peste tot, adică ai nevoie de un compromis - protecție modulară.
    1. +6
      13 septembrie 2022 18:43
      În Kazahstan, nu a existat nici război (adică o armată inamică și apărare aeriană) și nici aterizări cu parașute. În același mod, pușcașii motorizați puteau fi trimiși acolo.
      1. -3
        13 septembrie 2022 19:08
        Dar nu l-au trimis? De ce?
        1. +5
          13 septembrie 2022 19:20
          Întrebare la comandă. Voi presupune că Forțele Aeropurtate au unități special pregătite pentru asta, dar pușcașii cu motor nu au și a fost mult mai ușor și mai rapid să trimită Forțele Aeropurtate.

          În Kazahstan, ei nu au funcționat ca forță aeropurtată, ci ca forță de reacție rapidă.
  41. +2
    13 septembrie 2022 18:40
    Interesant articol. Aștept cu nerăbdare să continui. Respect pentru autor.
  42. +3
    13 septembrie 2022 19:18
    articolul este valabil, dar.Într-o operațiune specială din Ucraina, forțele aeropurtate nu sunt folosite în scopul lor, ci ca simplă infanterie, atât. Echipamentele și armele forțelor aeriene sunt doar ascuțite pentru aterizare, tot ceea ce este mai greu este doar infanterie.
  43. IVZ
    -3
    13 septembrie 2022 19:31
    Citat: Cisternă veche
    Și ce anume nu vă convine în structura actuală a unităților și subunităților de tancuri și puști motorizate?

    Da, nu s-a vorbit despre structura conversației. Personal nu știu ce anume trebuie reformat, dar din anumite motive, în orice mizerie, sarcinile pușcașilor cu motor sunt îndeplinite de Forțele Aeropurtate. În același timp, fără a provoca altceva decât o oarecare răutate patologică în rândul multor comentatori. Nimeni nu vrea să se întrebe de ce grupul de aterizare îndeplinește atribuțiile de pușcași cu motor în loc de pușcași motorizați și ce fac pușcașii motorizați, dar întrebarea este „ce va face atunci forța de aterizare dacă nu este pusă într-o luptă combinată cu armele ei specifice. echipament sau chiar astupa gauri?”. nu de pe ordinea de zi. Apropo, se pare că transportoarele de rachete submarine nu au fost niciodată folosite în țara noastră, dar wow, eu tac în general despre Forțele strategice de rachete. Cine în Ucraina are nevoie de astfel de echipamente?
  44. 0
    13 septembrie 2022 20:04
    Pentru ca forța de aterizare să-și îndeplinească sarcinile, este necesară consolidarea aviației. Și nici măcar transportul, cât șoc, astfel încât să existe cineva care să se asigure că forța de aterizare ajunge la locul potrivit.
    1. +4
      13 septembrie 2022 20:39
      Citat din: bk0010
      Pentru ca forța de aterizare să-și îndeplinească sarcinile, este necesară consolidarea aviației. Și nici măcar transportul, cât șoc, astfel încât să existe cineva care să se asigure că forța de aterizare ajunge la locul potrivit.

      Dacă aveți o astfel de aviație, atunci ce sarcini poate avea forța de aterizare și, în general, de ce este nevoie cu o astfel de aviație?
      1. -1
        13 septembrie 2022 22:20
        Citat din agond
        Dacă aveți o astfel de aviație, atunci ce sarcini poate avea forța de aterizare și, în general, de ce este nevoie cu o astfel de aviație?
        Poduri, de exemplu, veți captura avioane? „Teritoriul nu este considerat capturat până nu atârnă peste el ouăle infanteriei Vani”. Așadar, aici, există o mulțime de sarcini de „capturat”, și nu de „decușat”. Sau ce dracu nu este foarte clar.
    2. +5
      14 septembrie 2022 06:43
      Este foarte interesant să auzi sugestiile tale. În secolul 21, un IL-76 poate fi garantat (!!!) doborât de un infanterist obișnuit cu o „țeavă” care cântărește puțin peste 10 kg. Este foarte interesant cum aeronavele de lovitură pot preveni acest lucru.
      1. -1
        14 septembrie 2022 11:04
        Citat din rait
        În secolul 21, un IL-76 poate fi garantat (!!!) doborât de un infanterist obișnuit cu o „țeavă” care cântărește puțin peste 10 kg.
        Probabilitatea de a lovi o aeronavă de la MANPADS este de aproximativ 10% la altitudini de până la 5 km și nu este „garantată”. Nu cu mult timp în urmă, s-au făcut containere care ar putea dezactiva MANPADS-urile GOS.
        1. +2
          14 septembrie 2022 13:09
          De unde ai luat aceste numere? Altitudinea de aterizare de pe IL-76 EMNIP este de 600 de metri, de unde ai luat 5 km?

          Probabilitatea de înfrângere a vechilor MANPADS Igla-S este de 80% -90% și, având în vedere faptul că vorbim despre un IL-76 mare și extrem de „luminos”, care nu are nici capcane de căldură, nici capacitatea tehnică de a se sustrage, acesta se apropie de 100%.

          Pentru comparație, se afirmă că MANPADS-urile Verba moderne sunt de 1.5 - 2 ori superioare Iglo-S.

          au fost realizate containere care ar putea dezactiva MANPADS-urile GOS.


          Auzi pentru prima dată.
          1. -1
            14 septembrie 2022 14:16
            Citat din rait
            de unde ai luat 5 km?
            Din caracteristicile MANPADS
            Citat din rait
            IL-76 fără capcane de căldură
            Și unde se duc? Adevărat, sunt inutile împotriva GOS-ului modern.
            Citat din rait
            Auzi pentru prima dată.

            https://topwar.ru/85537-bortovoy-kompleks-oborony-letatelnyh-apparatov-prezident-s.html
            https://topwar.ru/8537-kak-obmanut-raketu-voennye-tehnologii-na-grazhdanskih-samoletah.html
            https://topwar.ru/475-stinger-soshel-s-uma.html
            1. +2
              14 septembrie 2022 16:48
              Ei bine, să o luăm de la capăt

              1. Complexul Vitebsk nu este capabil să dezactiveze IR GOS, pur și simplu nu înțelegeți principiul funcționării acestuia. Dintre aeronave, este instalat numai pe Su-25.

              Este instalat și pe Ka-52 și, din câte știu eu, doar în timpul aterizării în Gostomel 2 Ka-52 au fost doborâte de pe MANPADS. Asta vreau să spun că astfel de complexe nu pot proteja 100% nici măcar elicopterele care zboară la altitudini joase și ultra-jos și capabile să efectueze manevre evazive.

              Al treilea link este despre el.

              Și unde se duc? Adevărat, sunt inutile împotriva GOS-ului modern.


              1. Sunt de acord, am uitat că sunt acolo.
              2. Dacă ai cunoaște principiul de funcționare al Vitebsk, ai ști că aceleași capcane de căldură sunt folosite în compoziția sa. Adică sunt foarte utile. Este în linkurile tale. Le-ai citit?
              1. -1
                14 septembrie 2022 17:08
                Citat din rait
                Le-ai citit?
                L-am citit, dar nu acum. Deci nu am găsit ceea ce aveam nevoie. Acolo era scris că a fost dezvoltat un container pentru aeronava prezidențială, care dezactivează MANPADS-urile IR GOS cu un fascicul laser. Toată aviația Forțelor Armate RF trebuie să fie echipată cu astfel de mijloace.
                1. +2
                  14 septembrie 2022 17:25
                  Am auzit despre astfel de evoluții în SUA, dar niciuna dintre ele nu a ajuns măcar la prototipuri. Motivul este simplu și banal - atmosfera se împrăștie și absoarbe laserul.

                  Cel mai mult cu care am venit este un laser ca elemente ale unui complex de protecție electro-optică, adică laserul nu dezactivează căutătorul IR, dar încălzirea acestuia încalcă desemnarea țintei. Dar nu am citit nicăieri că ar trebui să fie pus pe aeronavele BTA.

                  https://iz.ru/news/528870
                  1. -1
                    14 septembrie 2022 19:05
                    Citat din rait
                    Am auzit despre astfel de evoluții în SUA, dar niciuna dintre ele nu a ajuns măcar la prototipuri.
                    https://topwar.ru/86178-izrail-pristupaet-k-osnascheniyu-grazhdanskih-avialaynerov-sistemami-protivodeystviya-pzrk.html
                    Citat din rait
                    adică laserul nu dezactivează căutătorul IR, dar încălzirea acestuia încalcă desemnarea țintei
                    neesențial
  45. -1
    13 septembrie 2022 20:48
    Citat din agond
    apăra metoda cu parașuta de a arunca o masă de trupe în spatele liniilor inamice

    Poate că da. Numai aici sunt unii comandanți ai Forțelor Aeropurtate din Federația Rusă au fost trădători Lebed și Grachev. Deci statutul de elită este așa-așa.
  46. -3
    13 septembrie 2022 21:23
    Arătați ca în SUA și copiați, cu excepția lui T34 și a faptului că nu am venit cu nimic deosebit de mai bun
  47. +2
    13 septembrie 2022 22:01
    Până acum, un lucru îmi este clar, sunt pentru „Army Aviation”! Dai platine fiecarui regiment !!! Rooks în fiecare divizie. Lasă-i pe băieți în cer! Pescuitul D pe scutere va fi mai puțin!
  48. -3
    13 septembrie 2022 22:29
    Citat din dauria
    Acestea nu sunt dorințe. ci cerința de timp. Și dacă ai o altă părere - asta e problema ta

    Cerința de timp este să profitați la maximum de ceea ce aveți. Aviația armată din vremea Marelui Război Patriotic (da, nu râde, aviația armată prin subordonare, deși nu elicoptere) a fost luată de la prinți anumiți, aducând într-un singur pumn nici măcar un front, ci un grup de fronturi. Folosindu-l exact acolo unde este nevoie chiar acum.
    Ce vor face elicopterele de transport aparținând brigăzilor tale când vor „aduce” trupele? Stai și așteaptă până când infanteriei luptă? Dacă pentru mult timp? Și dacă trebuie să transferați sau să sprijiniți pe cei care nu au aceste elicoptere conform statului în alt loc?
    Aici este cererea reală, și nu tragerea ta de forțe „să fie în buzunarul meu în rezervă”. Toate acestea au fost trecute de mai multe ori înaintea ta, pe cât posibil. O grebla minte, "dar nu va veni?"

    Draga mea, nu poți trage o linie logică în niciun fel - vorbesc doar despre concentrarea forțelor și a mijloacelor brigăzii, astfel încât să aibă totul propriu. Dacă renunță, atunci ar trebui să existe sprijin din partea proprie sau a unei alte brigade. și al lui, și evacuarea în caz de eșec - un comandant și stabilește sarcina pentru toată lumea. Despre asta vorbim! Și fără rupere! Fiecare echipă are totul pentru a îndeplini sarcina. Americanii au decis asta cu mult timp în urmă. Tactica se numește atingere verticală. Unde ești și ce ai studiat, dragă?
  49. +1
    13 septembrie 2022 23:22
    Citat din pisica sălbatică
    Dacă un soldat luptă bine pentru că făcea parașutism și are o beretă albastră, să poarte beretă și să sară cu parașuta.

    Am avut de-a face cu diverse „reforme” ale diverselor întreprinderi. Mie pentru 20 de persoane. Experiența sugerează că atunci când are loc o reorganizare, oamenii se împrăștie și fac puțin.

    Deci, să fie parașutiști cu arme grele, iar pentru aterizări, să fie un set de echipamente ușoare pe BHBT.
    Dar asta e doar fantezie.
    Dacă Timokhin scrie că se vor reforma, atunci se vor reforma: „Forțele Aeropurtate sunt unități aeropurtate, ar trebui să rămână așa, și o serie de articole despre care ar trebui să fie aspectul lor.
    Și tot ceea ce se dovedește a fi de prisos - în SV.
    În NE, deci în NE, aici am încredere în Timokhin.
    Iată una dintre fațetele actualei reforme, dată din nou de Timokhin: „Și în loc de o cutie TV, uită-te la telegrame - canale de miliție, în special LPR, și vei vedea acolo că:
    1. Butoaiele de 122 mm au început să fie confiscate în primăvară, pentru că s-a împușcat o muniție accesibilă, mai întâi în miliții, apoi în Forțele Armate RF. În miliții au fost înlocuiți cu aceleași D-20 pe care nu le vedeți.
    2. Acum, Forțele Armate ale Federației Ruse au împușcat și mesele de pe Mstakh și Zambile cu Akatsiyas și deja nu sunt suficiente obuze pentru noile butoaie de 152 mm (Msta, Hyacinth).
    Așadar, de luna trecută, a început procesul de retragere a D-20-urilor din miliții și transferarea lor către Forțele Armate RF, cât mai sunt obuze.
    Și milițiile primesc D-1, model 1943. Și nu vezi.
    "

    Deci, o întrebare bună este cum și cu ce parte artileria va întări Forțele Aeropurtate.

    Echipamente grele, artileria nivelează misiunea forțelor aeropurtate - să saturăm forțele aeropurtate cu artilerie, tancuri și alte sisteme grele și să obținem... trupe de pușcă motorizate. trist
  50. -2
    14 septembrie 2022 00:55
    Citat din dauria
    Acestea nu sunt dorințe. ci cerința de timp. Și dacă ai o altă părere - asta e problema ta

    Cerința de timp este să profitați la maximum de ceea ce aveți. Aviația armată din vremea Marelui Război Patriotic (da, nu râde, aviația armată prin subordonare, deși nu elicoptere) a fost luată de la prinți anumiți, aducând într-un singur pumn nici măcar un front, ci un grup de fronturi. Folosindu-l exact acolo unde este nevoie chiar acum.
    Ce vor face elicopterele de transport aparținând brigăzilor tale când vor „aduce” trupele? Stai și așteaptă până când infanteriei luptă? Dacă pentru mult timp? Și dacă trebuie să transferați sau să sprijiniți pe cei care nu au aceste elicoptere conform statului în alt loc?
    Aici este cererea reală, și nu tragerea ta de forțe „să fie în buzunarul meu în rezervă”. Toate acestea au fost trecute de mai multe ori înaintea ta, pe cât posibil. O grebla minte, "dar nu va veni?"

    Dragă, mi-am conturat conceptul.
    Citat din: timokhin-aa
    Forțele de aterizare sunt menționate la sfârșit. Sensul lor era strict auxiliar.

    Autor, citește ce scrii.
    1. +3
      14 septembrie 2022 09:17
      Citat din Radical
      Echipamente grele, artileria nivelează misiunea forțelor aeropurtate - să saturăm forțele aeropurtate cu artilerie, tancuri și alte sisteme grele și să obținem... trupe de pușcă motorizate.

      Chiar dacă toate acestea sunt făcute, cum ar fi extratereștrii pe farfurii lor au ajutat să transfere toată această masă de echipamente în spatele liniilor inamice, ca urmare, forțele noastre aeriene cu pușca motorizată au fost înconjurate, adică într-o situație pe care pușcașii motorizați obișnuiți încearcă să o evite. ..., acesta este un fel de tactică paradoxală minunată de a conduce operațiuni militare. cunoscut numai generalilor paraşutişti
      1. 0
        5 februarie 2023 12:24
        Ei bine, sunt aruncați în spate fie acolo unde nu este nimeni care să-i înconjoare, fie pentru a lovi în spatele inamicului și a-l înconjura deja...
        La figurat, brigada noastră avansează spre batalionul inamic, care a preluat apărarea, întărit de o companie de tancuri și o divizie de artilerie. Dacă oferiți brigăzii un batalion aeropurtat, acest lucru este cu siguranță bun, dar va fi totuși greu și dificil să eliminați inamicul, dar dacă batalionul aterizează în spate și distruge sau capturează divizia de artilerie a inamicului și începe deja să o folosească, apoi, cel mai probabil, lăsat fără artilerie și forțat să păstreze apărarea și să ocupe defensiv unitățile inamice vor fi rapid învinse, distruse sau forțate să se predea.
  51. -7
    14 septembrie 2022 10:29
    Acest Timokhin strica cu competență toate (toate) ramurile armatei pe rând și se bucură de faptul că există un milion de oameni. Ei discută încântați despre rahatul lui scris.
    Forțele aeriene au nevoie de 1000 BMD-4M și 1000 de obuze, fiecare cu o pereche de ATGM-uri Product 305 pentru 14,5 km. cântărind 105 kg (foc și uită). VTA va furniza provizii de parașute de înaltă precizie cu totul, de la apă la lemn de foc, UAS de 100 mm este, desigur, o muniție completă.
  52. 0
    14 septembrie 2022 11:27
    Citat din agond
    Citat din Radical
    Echipamente grele, artileria nivelează misiunea forțelor aeropurtate - să saturăm forțele aeropurtate cu artilerie, tancuri și alte sisteme grele și să obținem... trupe de pușcă motorizate.

    Chiar dacă toate acestea sunt făcute, cum ar fi extratereștrii pe farfurii lor au ajutat să transfere toată această masă de echipamente în spatele liniilor inamice, ca urmare, forțele noastre aeriene cu pușca motorizată au fost înconjurate, adică într-o situație pe care pușcașii motorizați obișnuiți încearcă să o evite. ..., acesta este un fel de tactică paradoxală minunată de a conduce operațiuni militare. cunoscut numai generalilor paraşutişti

    Nu înțelegi, sunt tocmai împotriva transformării Forțelor Aeropurtate în puști motorizate! bătăuș
  53. -3
    14 septembrie 2022 13:46
    Un alt articol și cercetare inutilă pe care nimeni nu o va vedea, și pe o temă în care autorul nu este expert. Înțeleg de la marina, dar de la forțele aeriene, scuzați-mă, acesta nu mai este al vostru.
  54. +2
    14 septembrie 2022 16:13
    wassat De asemenea, autorul a uitat să-l menționeze pe Margelov, datorită căruia această ramură a armatei, care era de puțin folos în epoca nucleară, a fost umflată în URSS. Câte resurse ați cheltuit pentru Forțele Aeropurtate? Și cum a scăzut eficiența de luptă a unităților de pușcă motorizate convenționale din această cauză? (Au fost recrutate pe bază reziduală) Și câte pierderi inutile au suferit Forțele Aeropurtate în conflictele locale (unde era nevoie de infanterie convențională și vehicule blindate și nu de Forțele aeropurtate cu armura lor „de carton”) pur și simplu pentru că au fost forțați să lupte în „tancurile lor de aluminiu” standard?
  55. Comentariul a fost eliminat.
    1. 0
      15 septembrie 2022 12:38
      Aceasta este o parte introductivă, pentru a arăta că aterizarea cu parașuta este în general necesară, dar cu rezerve (vor fi în a doua parte)
    2. 0
      20 septembrie 2022 01:07
      Există un singur răspuns scurt la acest articol extins: o ramură separată a Forțelor Aeropurtate nu este destinată să fie împinsă în toate găurile, ca toate forțele terestre rămase. Acesta este întregul răspuns. De îndată ce forțele aeropurtate sunt utilizate în conformitate cu scopul lor real, va deveni mult mai clar
  56. 0
    15 septembrie 2022 00:50
    Citat din Zoto
    au pregătit armata pentru 41, doar într-o variantă modernă...

    Ei bine nu stiu. Personal, privind de pe canapea la ceea ce se întâmplă în ultimele zile în Ucraina, ajung tot mai mult la concluzia că în 41 totul nu era chiar atât de rău.
  57. -1
    15 septembrie 2022 01:07
    Citat: tăietor de lemne
    Autorul și de ce nu sunteți în Statul Major))))?)))), deoarece un astfel de super-duper rezonabil)))

    Tocmai pentru că este rezonabil. Judecând după ultimele evenimente, recrutăm idioți acolo.
  58. 0
    15 septembrie 2022 09:00
    >>>deși a prins până la 1 divizii germane în lupte (împreună cu cavaleria Corpului 7 de Cavalerie Gărzi și cu partizani).
    Eroare. Pentru a lupta împotriva Corpului 4 Aeropurtat și a cavaleriei lui Belov, unități din 7 divizii germane au fost aduse în momente diferite. În timp ce stăteau în păduri și căile de aprovizionare (în primul rând autostrada Varșovia) nu au fost atinse, nu li s-a acordat nicio atenție.
    Germanii nu aveau puterea de a curăța teritoriul; frontul atârna de muci
    1. 0
      15 septembrie 2022 21:10
      Așa că m-am înșelat.

      Dar cheia este o altă frază din articol în acest caz:

      Se poate doar ghici cum s-ar fi terminat dacă cele trei brigăzi ale Forțelor a 4-a Aeropurtate care nu au fost puse în luptă ar fi luat apoi luptă ca infanterie în zona ofensivă a uneia dintre armatele combinate, iar aeronava ar fi fost folosită pentru aprovizionare. trupe. Dar s-a întâmplat ceea ce s-a întâmplat.
  59. 0
    15 septembrie 2022 13:35
    Trebuie să așteptăm până când tunurile de 100 mm de pe BMD-4M sunt modernizate la balistică normală și o rază de acțiune de până la 20 km cu recul zero, timp în care ar fi fost produse alte sute de trei vehicule și un modul de luptă din titan, nu există unde să-l pui în regiunea Sverdlovsk.
  60. 0
    16 septembrie 2022 01:27
    Articolul este un plus sigur! Deja aștept cu nerăbdare ce urmează!
    Aș dori să notez (și bănuiesc că vor vorbi despre asta în articolele viitoare) că Wiesel 1/2 german poate servi ca o ieșire din situația de lipsă a echipamentelor protejate cu putere de foc suficientă. Problema lipsei de echipament greu nu este complet rezolvată, dar dimensiunea mică și necesitatea de a transporta doar 2 membri ai echipajului, combinate cu o gamă dezvoltată de arme, permit o bună supraviețuire. Având în vedere că Forțele Aeropurtate sunt una dintre principalele noastre forțe de atac, am putea folosi un analog al Wiesel până la urmă...:

    1. Datorită greutății reduse, poate fi aterizat de elicoptere medii, fără implicarea aeronavelor grele Mi.
    2. Datorită dimensiunilor sale mici și vitezei mari, va fi mult mai greu de lovit decât un BMD
    3. Au încă o putere de foc suficientă (analogul nostru al Wiesel, ca și Wiesel în sine, este o platformă convenabilă pentru diferite arme), vehiculul poate transporta ATGM-uri, MANPAD-uri, mitraliere coaxiale cu lansatoare de grenade, mortare, tunuri automate etc.
    4. Ei își păstrează capacitatea de cross-country, deoarece este încă un vehicul pe șenile.
    5. Datorită dimensiunilor reduse, pot avea loc în locuri mai înghesuite pe unde nu pot trece tancuri/vehicule de luptă de infanterie/transporturi blindate (drumuri înguste și poteci montane)
    6. Datorită dimensiunilor reduse, sunt mai ușor de camuflat sau de ascunde într-un șanț (deși acesta din urmă este ceva ce se uită în lumea modernă, săpatul este un lucru incredibil de util)
    7. Datorită utilizării unui motor de mașină, cu un sistem de răcire distinct, mașina nu numai că este mai puțin vizibilă în domeniul de observare în infraroșu (pur și simplu pentru că se încălzește mai puțin decât un tanc sau un vehicul de luptă de infanterie), dar, teoretic, va fi mai dificil și mai lung pentru a fi capturat de capete de orientare termică de toate tipurile ATGM și rachete.
    8. Designul este incredibil de simplu, aproape primitiv și, prin urmare, producția poate fi lansată în masă la facilitățile mai multor fabrici deodată.

    În același timp, vor exista în continuare nișe pentru care motocicletele, ATV-urile și buggy-urile pot și ar trebui folosite.
  61. Comentariul a fost eliminat.
    1. +1
      18 septembrie 2022 23:31
      Sunt de acord cu multe lucruri, iar asta va fi în partea următoare
  62. Comentariul a fost eliminat.
  63. 0
    20 septembrie 2022 01:29
    Părerea mea este că trebuie să reformăm forțele aeropurtate în două părți - prima ar trebui să fie ușoară și să se angajeze în capturarea de instalații speciale, cum ar fi centrale nucleare, aeroporturi, porturi și altele asemenea, atât izolat de trupele principale, cât și sub control. coperta lor! Și trebuie să existe trupe de reacție rapidă, care ne lipseau în regiunea Harkov, adică trupe care pot fi transferate pe teritoriul sub controlul nostru, care este sub atacul inamicului și care joacă o funcție exclusiv defensivă - ajung rapid, sapă și rețin. poziția atât timp cât este necesar
    1. 0
      27 septembrie 2022 19:03
      Citat: Serg Serg
      După ce am citit, am prima întrebare (având în vedere noua moderare a moderatorilor)) către autor: ce fel de educație militară are autorul articolului și în care și când unități ale Forțelor Aeropurtate a servit?

      Chiar dacă autorul nu a slujit niciodată nicăieri și nu are deloc educație, nu este interesant, principalul lucru este dacă faptele date de autor cu privire la istoria utilizării Forțelor Aeropurtate sunt de încredere sau nu, de exemplu, nu pot provocați-i, dar puteți?
  64. 0
    24 octombrie 2022 13:46
    Dragi autori și clienți ai articolului! Este criminal să vorbești despre reforme, să faci propuneri, să faci iluzii și cu atât mai mult să tragi concluzii în timpul operațiunilor militare ale țării.
  65. 0
    5 februarie 2023 12:16
    Aruncarea unei forțe mari de aterizare de la avioane către un inamic mai mult sau mai puțin echipat este cu adevărat extrem de riscant.
    1. Primul lucru pentru care este nevoie de o aterizare este o manevră strategică a forțelor din interiorul țării. Țara este mare, viteza operațiunilor militare moderne este foarte rapidă, în timp ce trupele vor călători cu trenuri spre est timp de 2 săptămâni, trupele care se aflau acolo urmând să fie deja învinse de inamic. Metoda principală este cu siguranță aterizarea, dar pe teren poate fi și aterizare, deoarece aerodromul poate fi fie distrus, fie capturat, iar în general aviația poate fi sub amenințarea interceptării (de luptători din Alaska, Japonia, un portavion) . O aterizare similară a fost folosită în 2014 în Crimeea pentru a consolida grupul de acolo.
    2. A doua întrebare este transferul de forțe către statele aliate, de exemplu către Siria. Se va folosi metoda de aterizare.
    3. Aterizări tactice, în primul rând elicoptere, fie că este vorba de Gostomel sau de acoperire a unităților în retragere și/sau sparte în regiunea Harkov. Deși la un moment dat se pot dezvolta într-unul operațional și se transformă în punctul 1, doar că la primul punct aterizarea va fi, cel mai probabil, relativ departe de linia de contact, și va avea drept scop apărarea orașelor, aerodromurilor, și pentru a astupa găurile și a acoperi retragerea unităților sparte, astfel de forță de aterizare va fi renunțată, dacă nu în tactic, atunci în spatele aproape operațional al trupelor sale și va intra în luptă, dacă nu în câteva minute, atunci în următoarele câteva ore după aterizare.
    3.1. În acest sub-articol puteți adăuga aterizări tactice pentru a ajuta, dimpotrivă, la o ofensivă reușită. Pentru a menține și extinde capul de pod capturat. În acest caz, atât aterizarea pe mare (râu), cât și elicopterele pot fi utilizate, în primul rând prin aterizare, deși parașuta în spatele apropiat operațional este posibilă dacă nu există nicio amenințare de a cădea sub apărarea aeriană sau luptători inamice.
    4. Aterizarea tactică a drg-ului pe teritoriul inamic (în primul rând brigada 45, deși unitățile cele mai antrenate, în primul rând unități de recunoaștere ale forțelor aeropurtate și ale marinelor, au un loc). Efectuat în principal de elicoptere. Deși pot exista opțiuni, nu IL-76, desigur, ci AN-12...
    5. Aterizare operațională în cazul orelor de oră. Risc ridicat, pe de o parte, pe de altă parte, după utilizarea atacurilor nucleare care se apropie, integritatea infrastructurii militare și a lanțului de comandă vor fi deja perturbate și o astfel de aterizare a avut loc. o anumită șansă de succes. Pierderile totale într-un război nuclear vor fi atât de mari încât orice pierdere la aterizare, dacă sarcina este finalizată, poate fi considerată acceptabilă. Sperăm că punctul 5 nu va trebui să fie aplicat niciodată. Dar nu îmi pot imagina alte situații în care ar fi necesar să forțezi o forță paragut pe teritoriul inamic. Dar aterizarea cu parașuta a unităților mari pe teritoriul lor, conform punctelor 1 și 3, este posibilă.
  66. Comentariul a fost eliminat.
  67. 0
    28 februarie 2023 20:48
    Nu este necesară reformarea Forțelor Aeropurtate (este necesar să se dezvolte și să se îmbunătățească, este necesară introducerea de noi mijloace tehnice, cum ar fi UAV-uri, stații de tragere cu contrabaterie etc., dar acest lucru este necesar pentru toate tipurile de trupe, și, de asemenea, la sediul batalioanelor/brigaților, sunt necesare posturi de instructori, echipamentul este complex, comandanții de unități deja nu pot pregăti soldați la nivelul corespunzător, au nevoie de instructori cu normă întreagă.), dar este necesară îmbunătățirea pregătirii echipajele de puști și tancuri motorizate, astfel încât forțele aeropurtate să nu fie utilizate pe prima linie în locul puștilor motorizate, dar sunt folosite în scopul lor, fie ca rezervă super mobilă, fie pentru a dezvolta o ofensivă în cazul unei străpungerea cu succes a apărării și prăbușirea frontului inamic.