Revizuirea militară

Castele și donjonuri

172
Castele și donjonuri
„Furtuna castelului iubirii” este o poveste foarte populară a Evului Mediu. 13x12,5 cm. Fildeş. 1320–1350 Fiți atenți la cum i s-a părut castelul din acea vreme creatorului acestui lucru mic sculptat. Două turnuri, un zid, o poartă și un donjon în spate. Muzeul Castelului Willeveck. Pays de la Loire (Țările Loarei)



Frumoase castele vechi.
Crelele turnurilor lor gri
Ca și cum ar fi turnat puțină lumină vizibilă,
Și el este ciudat și teribil,
Focul tăcut al victoriilor trecute
Fața lor mândră este împodobită.
Poduri și șanțuri subterane, -
moșii închise,
Aici noaptea se aude strigătul unei bufnițe
Fantomele umblă aici.

„Castelul lui Jane Wilmore”. Cititor de povestiri Evul Mediu
(Grada 6), partea 2, M., 1998, p. 282–283

Cetăți și castele antice. Literal, tocmai a apărut un alt material despre castele și imediat cititorii VO au început să mă contacteze: „scrieți mai multe”, iar cineva a pus întrebări specifice, cum diferă castelele din diferite epoci, care sunt, să zicem, caracteristicile arhitecturii lor, apoi am doresc ca ei să aprofundeze acest subiect.

De fapt, sunt multe din notele mele despre castele pe VO, dar vor trebui căutate pe profil printre 1 de articole pe 780 de pagini, ceea ce va dura. Prin urmare, în materialul următor are sens să spunem puțin despre istoria generală a castelelor și abia apoi să vorbim despre ceva complet nou ...


Primul castel de piatră din Anglia, construit la Chepstow în 1067–1071. Cele două turnuri din fotografie au fost adăugate în 1200. Fotografie de Rory Lawton

Normanzii au construit primele castele din Europa


Deci, castelele au început să fie construite în primul rând în Normandia deja în secolul al IX-lea. Motivul este acesta: după moartea lui Carol cel Mare, un imperiu imens s-a prăbușit. Fiii și nepoții lui Charles au intrat din ce în ce mai adânc în luptele teritoriale, guvernul central s-a ofilit și s-a prăbușit, iar raidurile vikingilor, care cu bărcile lor, urcau râurile din ce în ce mai departe în adâncurile Franței, au devenit mai frecvente.

Așa s-a întâmplat că în nordul și vestul Franței, oamenii, atât cei săraci, cât și nobilimea, s-au confruntat cu nevoia de a avea grijă de propria protecție. În efortul de a-și proteja posesiunile de atacurile inamice, nobilii au început să recruteze cavaleri și alți războinici în slujba lor și să-și înconjoare locuințele cu ziduri și metereze, transformând o casă obișnuită într-o fortăreață.

Astfel de castele sau cetăți în textele latine erau numite diferit, dar esența tuturor denumirilor era aceeași: castrum, castellani, munitio, municipium sau oppidum - acestea erau fortificații care erau și simboluri ale puterii în același timp. Călăreții de la un astfel de castel puteau controla zona din jurul lui pe o rază de 15-20 km, iar această distanță le permitea să se întoarcă înapoi în aceeași zi.


Motte și bailey: castel normand din lemn din secolul al X-lea.
Ilustrație de A. Sheps din cartea „Cavaleri. Încuietori. armă» (Rosman, 2005)

Inițial, fortificațiile erau foarte simple și funcționale. Avea la bază o movilă, naturală sau artificială (motte), înconjurată de o curte (bailey) cu unul sau două rânduri de palisade de bușteni. În centrul unei astfel de fortificații, se afla o casă mare de lemn de formă pătrată, trei sau patru etaje (prima era adesea complet umplută cu pământ!), conectată printr-o scară cu subsol pentru provizii în grosimea terasamentului. în sine.

Casele țăranilor și artizanilor care îl slujeau pe stăpân se aflau în interiorul gardului exterior și erau, de asemenea, protejate. Costul ridicat și laboriozitatea construcției din piatră în stadiul incipient al construcției castelului au determinat frecvența relativ scăzută a utilizării acesteia.


Turnul Conților de Flandra din Gent a început să fie construit în anii 1180. Și iată cum arată cutaway. Mai jos este o închisoare și camere pentru vizitatori de rang inferior, precum și o bucătărie; deasupra donjonului însuși cu săli pentru locuințe și o capelă. Dar galeria din vârf cu creneluri și turnulețe a putut fi construită abia în secolul al XIX-lea.
Ilustrație de A. Sheps din cartea „Cavaleri. Încuietori. Arme (Rosman, 2005)

Curând, turnul de lemn donjon (din norvegiana donjon - turn) a devenit casa domnului. Termenul a fost folosit nu numai pentru a se referi la aceste turnuri în sine, ci ar putea servi și ca sinonim pentru întreaga tumulă (motte) sau pentru terenul castelului. Altfel, donjonurile sunt numite „turnuri mari”.


Castelul Orford - în comitatul Suffolk din sud-estul Marii Britanii, din care a supraviețuit un singur donjon, dar ce! Fotografie geograph.org.uk


În această fotografie, găurile de la baza turnului atrag atenția. Acestea sunt deschiderile latrinelor pentru drenarea apelor uzate. De fapt, au încercat să le contopească în șanț, dar aici toată „grația pântecelui” a ieșit în spatele turnului din afara zidului castelului. Anexe pe astfel de turnuri au fost construite pe etaje diferite, unul deasupra celuilalt. Cel de sus a fost uneori făcut chiar sub cerul liber. Fotografie geograph.org.uk

Apoi, donjonurile, precum și zidurile din jurul lor, au început să fie construite din piatră și din nou a fost în Normandia, deoarece există dovezi scrise referitoare la marele turn al cetății ducale de la Rouen, construit la mijlocul secolului al X-lea. secol de către Ducele Richard I cel Neînfricat (942–996).


Același donjon este o vedere de pasăre. Fotografie geograph.org.uk

Potrivit cronicilor, el a ordonat și construirea unui palat fortificat în Bayeux, iar moștenitorii ducelui, inspirați de exemplul său, au continuat tradiția. În Anglia, cucerită de normanzi în 1066, construcția de castele a fost continuată din cauza necesității de a-i ține în frâu pe sașii subjugați. Adică, ei, în limbajul modernității, exportau construcția de castel din piatră, mai întâi în Anglia, apoi în sudul Italiei și Sicilia.

Desigur, în aceeași Anglia, casele nobililor sași - Tans, erau și ele fortificate și aveau un gard, dar nu pot fi atribuite castelelor, deoarece apartenența la un castel era determinată de numărul de etaje ale clădirii. Aproximativ: sunt ziduri și un turn – adică un castel, sunt ziduri, dar nu există turn – doar o moșie fortificată, mai ales dacă toate clădirile sunt din lemn, iar zona este mică!


Donjon Orford. Capelă. Fotografie de Richard Nevell

Este posibil ca normanzii să construiască turnuri și pentru că au avut un puternic impact psihologic asupra populației locale, obișnuită cu case cu un etaj, cu acoperiș de paie, ca un zgârie-nori pe un provincial. În special, așa au fost evaluate castelele normanzilor de către un contemporan al cuceririi, Orderic Vitalis (1075–1142), care a văzut în masele lor de piatră cheia succesului cuceririi.


Donjon Orford. Sala de sus. Fotografie de Richard Nevell


Turnurile de piatră, care mai târziu au devenit cunoscute în Anglia sub denumirea de donjon (de la cuvântul „păstrare”, apărut pentru prima dată în 1586), aveau inițial o arhitectură interioară foarte complexă, așa cum putem vedea cel puțin din aceste planuri pentru donjonul Castelului Orford, făcută în 1840. În stânga la dreapta: de la primul etaj până la acoperiș

Mai mult, au început să construiască castele de piatră imediat după cucerire, deja în 1067. Din piatră William Fitz-Osburn și-a construit castelul în Chepstow în 1067-1071, căruia în 1200 contele de Pembroke a adăugat încă două turnuri, iar fiii săi au adăugat o porți și o barbacană (o clădire care apără podul mobil). Și Chepstow a devenit primul castel din Marea Britanie, care a fost construit complet din piatră.


Interesant este că turnul principal din Chepstow (terminat în 1072) se remarcă prin faptul că are un zid foarte subțire din partea râului, adică atitudinea constructorilor față de economisirea materialelor a fost foarte rezonabilă. Fotografie de Jeffrey L. Thomas


Planul Castelului Chepstow 1825

Până la începutul secolului al XII-lea, în Anglia existau cel puțin 600 de castele, iar la sfârșitul secolului, donjonul a devenit obiectul experimentelor creative ale constructorilor și clienților - au apărut donjonurile poligonale și rotunde.

Donjons - turnuri pentru viață într-o situație dificilă sau un simbol al puterii?



Donjon al castelului francez din Chambois. Fotografie de Romain Breguet


Și aceasta este uscarea lui - a arunca cu pietre în capul oamenilor și a turna așa ceva... Fotografie de Romain Breguet

Unele castele din aceeași Anglia au fost construite de regi pentru a reduce voința lorzilor lor feudali. Așadar, în secolul al XI-lea, Hugo Bigot, conte de Norfolk, controla pământurile din zona Orford din Suffolk și a fost unul dintre acei baroni care au refuzat să se supună autorității regelui Ștefan, iar apoi Henric al II-lea Plantagenet. Lui Henric nu i-a plăcut această autocrație, iar în 1165 a început să construiască un castel în Orford, al cărui turn a supraviețuit până în prezent și este remarcabil în două privințe - forma sa unică și construcția interioară neobișnuit de complexă.


Donjon Chambois în secțiune

Dar, cel mai important, s-au păstrat toate înregistrările și conturile legate de construcția castelului. Datorită acestora, se știe că construcția sa în anii 1165-1173 a costat 1 lire sterline, din care cea mai mare parte a fost cheltuită în primii doi ani. Deoarece hrana a fost comandată pentru castel în 413, este evident că până la acest moment construcția sa a fost în mare parte finalizată, deoarece oamenii s-au stabilit acolo.


„Furtuna Castelului”. Castelul în sine, după cum puteți vedea, are mai multe turnuri, iar unul este central, mai înalt decât celelalte. Miniatura din istoria antică înainte de Cezar, 1325-1350. Napoli, Italia. British Library, Londra

Răspândirea construcției castelului, totuși, nu a însemnat deloc că absolut toate castelele din Evul Mediu timpuriu au copiat schema „motte and bailey” și semănau unul cu celălalt ca două picături de apă.

Așadar, William Cuceritorul în 1060 în Cana a construit un castel impresionant cu o suprafață de aproximativ 30 de hectare. Și era tocmai castelul – adică locul unde se aflau reședințele. Mai mult, la început zidurile nu aveau turnuri, dar au fost finalizate abia în secolul al XII-lea și, din anumite motive, la distanțe diferite unul de celălalt.


Din 1150, turnurile poligonale și rotunde au intrat în modă. De exemplu, un turn de donjon poligonal similar, înalt de 28 de metri, a fost construit la Castelul Conisbrough din Yorkshire. Fotografie de Rob Bendall


Donjon of Conisbrough Castle în secțiune


Și așa a fost modelată structura și decorul său interioară în zilele noastre. Desenul prezintă donjonul în jurul anului 1180 și cele trei camere principale ale sale. Anglia istorică (ilustrat de Peter Urmston)

În secolul al XII-lea, donjonurile au început să fie construite din ce în ce mai mult rotunde, dar zidurile lor au fost întărite cu contraforturi. Înăuntru, la un etaj se afla o cameră mare, iar în grosimea zidului se aflau seminee și latrine. Totuși, în același timp, locuința reală a domnului putea fi deja amplasată în curtea castelului, iar el și familia sa s-au mutat în „camerele” turnului în caz de amenințare de atac.


Vedere a castelului din vedere de ochi de pasăre. Turnul, după cum se vede clar, era acoperit cu un acoperiș. Foto english-heritage.org.uk


Astăzi, unele încăperi din castele au fost restaurate și putem judeca cum arătau în acea perioadă îndepărtată. Așa arăta, de exemplu, camera proprietarului Castelului Chepstow. Foto english-heritage.org.uk


Și aceasta este fântâna din subsolul donjonului Castelului Orford. Fotografie de Ashley Dice

Apropo, deja în acel moment îndepărtat, cel puțin, nobilimea a început să aibă grijă de curățenia lor și chiar să facă baie. Deși pentru aceasta era nevoie de lemn de foc pentru a încălzi apa, o cârpă pe fundul unei băi de lemn, uleiuri aromatice - adică plăcerea era și supărătoare și costisitoare. În orice caz, se știe că regele englez Ioan cel Fără pământ (1167-1216) făcea baie... o dată pe lună și îl costa cinci peni, care era câștigul săptămânal al multor categorii de muncitori britanici din acea vreme.

Apropo, din 1150 până în 1250 a început perioada unui adevărat boom construcțiilor, când castelele au început să fie construite în toată Europa nu cu zeci, ci cu mii! Deci, în cele din urmă, în el au fost construite peste 15 mii de castele.

Dar nu toate au apărut în acești ani. Mai târziu, au fost construite și în număr considerabil. Dar ce fel de castele au fost vor fi discutate în următorul articol.
Autor:
172 comentarii
Anunț

Abonează-te la canalul nostru Telegram, în mod regulat informații suplimentare despre operațiunea specială din Ucraina, o cantitate mare de informații, videoclipuri, ceva ce nu intră pe site: https://t.me/topwar_official

informații
Dragă cititor, pentru a lăsa comentarii la o publicație, trebuie login.
  1. 3x3zsave
    3x3zsave 26 septembrie 2022 06:38
    +5
    și l-a costat cinci pence, care era un salariu săptămânal pentru multe categorii de muncitori britanici din acea vreme.
    De unde vine asta?! O vizită la o baie publică din Paris în timpul Sfântului Ludovic a costat un cetățean 4 deni și nu era considerată un lux. Înțeleg diferența de 50 de ani și inflația corespunzătoare, înțeleg că Anglia era o țară mai săracă decât Franța, înțeleg că puterea de cumpărare a unui ban era mai mare decât a unui denier... Dar un decalaj atât de monstruos în venituri de a treia stare !!!
    Mulțumesc, Vyacheslav Olegovich!
    1. Korsar4
      Korsar4 26 septembrie 2022 06:58
      +5
      Îngreunat de lipsa unui singur tarif tarifar?

      Probabil, piața ar putea egaliza prețurile orașelor și satelor din apropiere.

      Cât de comune erau târgurile pe atunci?
      1. calibru
        26 septembrie 2022 07:06
        +6
        Citat din Korsar4
        Cât de comune erau târgurile pe atunci?

        Există o carte de citit despre istoria Evului Mediu, ed. prof. Skazkina (1956), și așa există materialul „Târg în Provins”. Nu am văzut niciodată mai bine...
        1. Korsar4
          Korsar4 26 septembrie 2022 07:17
          +4
          Mulțumesc, Vyacheslav Olegovich! Va căuta.
      2. 3x3zsave
        3x3zsave 26 septembrie 2022 07:36
        +6
        Bună, Serghei!
        Pentru întrebările dvs., vă pot sugera să citiți „Franța medievală”
        Polo de Beaulieu Marie-Anne.
        Îl pot trimite prin poștă.
        1. Korsar4
          Korsar4 26 septembrie 2022 08:00
          +4
          Salut Anton!
          Aruncă-l te rog.
          Așa că începeți încet să vă familiarizați cu Evul Mediu. Din prag.
          1. 3x3zsave
            3x3zsave 26 septembrie 2022 08:13
            +4
            Aruncă-l te rog.
            Plecat. Accept.
            1. Korsar4
              Korsar4 26 septembrie 2022 09:35
              +4
              A sosit. Primit.
              Mulțumesc, Anton.
              1. 3x3zsave
                3x3zsave 26 septembrie 2022 09:48
                +5
                Vă rugăm să contactați întotdeauna. Va fi ceva neclar, sunați, vă explic. Acolo nu există barem tarifar, dar există un tabel cu cadastru fiscal pentru locuitorii uneia dintre străzile Parisului. Ei bine, puțin despre târg.
                1. Korsar4
                  Korsar4 26 septembrie 2022 15:25
                  +3
                  În timp ce mă ocup astăzi de tarifele zilei. Alocația zilnică pentru studenți - 50 de ruble. Și nu vor să le dea.
              2. Somn
                Somn 26 septembrie 2022 13:24
                +5
                Bună, Serghei!
                Anton este ca un bun director de bibliotecă, vă va sfătui mereu ce puteți citi și, în același timp, vă va trimite literatură. zâmbet
                1. 3x3zsave
                  3x3zsave 26 septembrie 2022 14:45
                  +3
                  Chukchi nu este un cititor, Chukchi este un bibliotecar.
                  1. Somn
                    Somn 26 septembrie 2022 15:10
                    +3
                    Salut Anton! zâmbet

                    Există o continuare a „Suport tehnic” nu a apărut încă? băuturi
                    1. 3x3zsave
                      3x3zsave 26 septembrie 2022 15:13
                      +3
                      Bună unchiul Kostya!
                      S-a dovedit, dar pentru bani. Adică personal l-aș plăti pe Oleg, dar nu voi da o suliță deținătorilor de drepturi de autor!
                      1. Somn
                        Somn 26 septembrie 2022 15:22
                        +3
                        Ei bine, așa este, vom aștepta până când va deveni disponibil public. zâmbet
                      2. 3x3zsave
                        3x3zsave 26 septembrie 2022 15:25
                        +3
                        Cred că nu va fi. Dacă „Flibusta” s-a întins sub litri...
                      3. Somn
                        Somn 26 septembrie 2022 15:35
                        +5
                        Ei bine, cum o să ieșim? Citește ceva de vânătoare.
                      4. 3x3zsave
                        3x3zsave 26 septembrie 2022 15:45
                        +3
                        Încearcă să-l întrebi pe Phil. Își folosește unele resurse.
                      5. Somn
                        Somn 26 septembrie 2022 16:22
                        +4
                        Încearcă să-l întrebi pe Phil.


                        O sa intreb la telefon in seara asta.
                      6. 3x3zsave
                        3x3zsave 26 septembrie 2022 17:02
                        +3
                        Ce deștept ești, unchiule! Seryoga nu mi-a răspuns niciodată cu vocea, doar în scris.
                      7. Somn
                        Somn 26 septembrie 2022 17:38
                        +4
                        Dar tu, slavă Domnului, nu ai mințit în spital.
                      8. 3x3zsave
                        3x3zsave 26 septembrie 2022 17:43
                        +3
                        Întins în jur, dar în acele zile, chiar și cu Kolya, eram pe „tu” și exclusiv în scris.
                      9. ArhiPhil
                        ArhiPhil 26 septembrie 2022 18:18
                        +4
                        Citat din: 3x3zsave
                        voce

                        Devin îngrozitor de limbă la telefon.Există un astfel de păcat!Bună Anton! hi
                      10. Somn
                        Somn 26 septembrie 2022 18:25
                        +3
                        Nu am observat nicio neglijență. zâmbet
                      11. ArhiPhil
                        ArhiPhil 26 septembrie 2022 18:38
                        +3
                        Citat: Pisica de mare
                        observat

                        A trimis „Zonă moartă”. bătăuș
                      12. Somn
                        Somn 26 septembrie 2022 18:43
                        +3
                        A trimis „Zonă moartă”.


                        A primit și a răspuns la e-mailul dvs.
                      13. 3x3zsave
                        3x3zsave 26 septembrie 2022 18:25
                        +2
                        „Fiecare are propriile neajunsuri” (C)
                        Bună, Serghei!
                      14. ArhiPhil
                        ArhiPhil 26 septembrie 2022 18:17
                        +4
                        Citat: Pisica de mare
                        seara la telefon

                        Nu este nevoie de un apel telefonic! bătăuș Am un derby de hochei azi!!!
                        CSKA-Spartak. Întrebați. Care este esența întrebării? Și din moment ce nu sunt un mare fan al „domestic”, atunci?
                        Da, bună seara, prieteni! hi
                      15. Somn
                        Somn 26 septembrie 2022 18:24
                        +3
                        Bună, Serghei!
                        Îi doresc succes echipei tale, dar te voi suna pentru carte într-una din aceste zile, nu mă grăbesc. zâmbet băuturi
                      16. ArhiPhil
                        ArhiPhil 26 septembrie 2022 19:24
                        +3
                        Citat: Pisica de mare
                        echipa ta


                        VĂ MULȚUMIM!
                      17. Somn
                        Somn 26 septembrie 2022 19:34
                        +3
                        Ei bine, cu un astfel de sprijin, victoria este deja garantată! băuturi
                      18. alexey sidaikin
                        alexey sidaikin 3 octombrie 2022 16:59
                        0
                        Ei bine, nu tocmai așezat. Încă descarc prin VPN pe Flibuste.is
                      19. 3x3zsave
                        3x3zsave 3 octombrie 2022 17:57
                        +1
                        Mulțumesc, Alexey!
                        Din păcate, în zilele noastre există puțină ficțiune domestică demnă.
                      20. alexey sidaikin
                        alexey sidaikin 4 octombrie 2022 08:46
                        0
                        Și nici în străinătate nu este mai bine... ești chinuit până îl găsești pe cel potrivit.
                2. Korsar4
                  Korsar4 26 septembrie 2022 15:26
                  +4
                  Salut Constantin!

                  Iar diversitatea cărților și a intereselor face biblioteca unică în felul ei.
                  1. Somn
                    Somn 26 septembrie 2022 15:36
                    +4
                    Acest lucru este adevărat și aceasta este valoarea comunicării noastre.
                    1. Korsar4
                      Korsar4 26 septembrie 2022 17:18
                      +6
                      Să-l facem pe Anton Părintele-bibliotecar.
                      Lăsați cărțile să fie sortate după titluri.
                      1. 3x3zsave
                        3x3zsave 26 septembrie 2022 17:36
                        +4
                        Să-l facem pe Anton Părintele-bibliotecar.
                        Ce vrea toata lumea sa ma bage intr-o manastire! Am sedus cumva pe una dintre sotiile camarazilor mei? Sau invers, lumina femeilor mele îmi va orbi ochii?)))
                      2. Somn
                        Somn 26 septembrie 2022 17:40
                        +4
                        Am sedus cumva pe una dintre sotiile camarazilor mei?


                        Un lucru nu interferează cu celălalt, femeile, le place și să citească, mai ales despre dragoste. a face cu ochiul
                      3. Korsar4
                        Korsar4 26 septembrie 2022 17:58
                        +4
                        Vei fi primul candidat pentru Părintele Rector. Istoria are șansa să rămână.
                      4. 3x3zsave
                        3x3zsave 26 septembrie 2022 18:00
                        +3
                        Vei fi primul candidat pentru Părintele Rector.
                        O onoare foarte dubioasă.
                      5. Korsar4
                        Korsar4 26 septembrie 2022 18:03
                        +4
                        Dar puteți detașa cu toții manuscrisele necesare pentru a rescrie. Sau preparați o poțiune vindecătoare.
                      6. 3x3zsave
                        3x3zsave 26 septembrie 2022 18:23
                        +2
                        Sau preparați o poțiune vindecătoare.
                        Poate voi dezvălui un secret teribil, dar întreaga „farmacologie populară” a fost distrusă de absolvenții universităților medievale.
                      7. Korsar4
                        Korsar4 26 septembrie 2022 20:33
                        +1
                        Plantatorii, din câte știu eu, au venit prin lumea arabă. Există capodopere uimitoare.
                      8. 3x3zsave
                        3x3zsave 26 septembrie 2022 20:50
                        +1
                        Crezi că cultura europeană nu avea propria farmacologie naturală? Degeaba.
                      9. Korsar4
                        Korsar4 26 septembrie 2022 21:24
                        +1
                        Bineînțeles că au fost. Doar, de exemplu, herbalistul Dioscoride, din câte îmi amintesc, s-a întors în Europa prin intermediul arabilor.
                      10. 3x3zsave
                        3x3zsave 26 septembrie 2022 21:33
                        +1
                        Serezha, să ne ocupăm mai întâi de elementele de bază, apoi îți voi explica despre medicină, bine?
                        Este doar un alt mod, de la înțelegerea particularului la general, este mult mai lung și mai dificil.
                      11. Korsar4
                        Korsar4 26 septembrie 2022 21:47
                        +1
                        O.K. Numai că îmi este mai ușor să plec de la acele insule de cunoaștere despre care am măcar o idee.
                      12. 3x3zsave
                        3x3zsave 26 septembrie 2022 22:05
                        +1
                        Ei bine, ți-am cam arătat denivelările pentru săritură, stăpânește aripile, vei deveni un pterodactil, ca mine.)))
                      13. Korsar4
                        Korsar4 26 septembrie 2022 22:08
                        +1
                        Și de Beaulieu - un manual de autoinstruire pentru acrobație?
                      14. 3x3zsave
                        3x3zsave 26 septembrie 2022 22:26
                        +1
                        Nu, doar o umflare. Ea face și greșeli. Și unele dintre greșelile ei sunt complet de neînțeles pentru mine!
                        În plus, există diferite școli de studiu din Evul Mediu. La început (și până la sfârșit, de altfel) sunt împărțiți după naționalitate, apoi după prezentarea academică, apoi după filozofism. Ceea ce v-am sugerat este o școală primară, din care, însă, eu însumi nu am ieșit încă.
                      15. Korsar4
                        Korsar4 26 septembrie 2022 22:35
                        +1
                        Este în regulă să începi cu ABC. Nu o putem face mai rău decât Pinocchio.

                        Deși, poate câțiva soldați din care să alegi?
                      16. 3x3zsave
                        3x3zsave 26 septembrie 2022 22:51
                        +1
                        Pot sugera în paralel: Simon Roux „Viața cotidiană a Parisului în Evul Mediu”.
                        Nu, puteți să vă adresați pur și simplu la Andrey Martyanov, dar totul este atât de mestecat acolo, încât puteți hrăni un copil înțărcat de la sân.
                      17. Korsar4
                        Korsar4 26 septembrie 2022 23:56
                        +1
                        Sugera. Organizați o competiție între autori.
                      18. 3x3zsave
                        3x3zsave 27 septembrie 2022 00:31
                        0
                        Cât de greu este cu neofiții! Bine, voi încerca să fac legătura cu Martyanov.
                      19. 3x3zsave
                        3x3zsave 26 septembrie 2022 23:05
                        +1
                        Și un moment.
                        Evul Mediu este o perioadă foarte greu de înțeles, în toată Eurasia, din Irlanda până în Japonia.
                      20. Korsar4
                        Korsar4 26 septembrie 2022 23:58
                        +1
                        Deja vreau să fac o tablă comparativă a Evului Mediu și a Renașterii. Și în Rusia, ce a urmat Evul Mediu?
                      21. 3x3zsave
                        3x3zsave 27 septembrie 2022 00:37
                        +1
                        Pfff!
                        Seryozha, este în regulă că foametea, ciuma și războiul se află între Renaștere și Evul Mediu?
                      22. Korsar4
                        Korsar4 27 septembrie 2022 08:01
                        +1
                        Au existat trei astfel de șanțuri? Și chiar poți să tragi linie?
                      23. 3x3zsave
                        3x3zsave 27 septembrie 2022 08:07
                        0
                        Nu. Să facem asta, să sunăm seara și să vorbim?
                      24. Ruslan67
                        Ruslan67 27 septembrie 2022 00:24
                        +2
                        Citat din Korsar4
                        Vei fi primul candidat pentru Părintele Rector.

                        Am un ginere da Insista pe orice, de la hrean la capsuni...
                        toate băuturi
                      25. 3x3zsave
                        3x3zsave 27 septembrie 2022 00:45
                        +1
                        Spune-i că el va fi primul care va apăra kavuna! Nu, înțeleg că acesta este soțul fiicei mele iubite, dar poți să scapi...
                      26. Korsar4
                        Korsar4 27 septembrie 2022 08:03
                        +1
                        Acest lucru va fi întotdeauna la îndemână.
                        Sursele de calorii din această viață nu vor interfera. Mai ales iarna.
                      27. Kote Pane Kohanka
                        Kote Pane Kohanka 26 septembrie 2022 20:36
                        +2
                        Citat din: 3x3zsave
                        Să-l facem pe Anton Părintele-bibliotecar.
                        Cât vrea toată lumea să mă bage într-o mănăstire! )

                        Uh-huh, la femeie! râs
                      28. 3x3zsave
                        3x3zsave 26 septembrie 2022 20:52
                        +1
                        Multumesc, Vlad! Măcar mă înțelege cineva!
                      29. Somn
                        Somn 26 septembrie 2022 17:42
                        +4
                        Nu va funcționa, el a blocat deja cu biblioteca și el însuși este din ce în ce mai mult despre doamne. da
                      30. 3x3zsave
                        3x3zsave 26 septembrie 2022 17:52
                        +2
                        Atunci este logic să contactați direct autorul.
                      31. Korsar4
                        Korsar4 26 septembrie 2022 18:04
                        +4
                        Un asemenea post în mănăstire nu este prevăzut, cu excepția faptului că Părinte-economia.
                      32. Somn
                        Somn 26 septembrie 2022 18:26
                        +5
                        Acest post nu este prevăzut în mănăstire.


                        O vor prezenta special pentru Anton. a face cu ochiul
                      33. Korsar4
                        Korsar4 26 septembrie 2022 20:31
                        +3
                        Atunci mănăstirea va fi deosebită. Mă întreb ce denominație.
                      34. Somn
                        Somn 26 septembrie 2022 20:56
                        +2
                        Mă întreb ce denominație.


                        Și așa de special a face cu ochiul . iar cei care vor să devină călugări nu vor avea sfârşit. râs
                      35. Korsar4
                        Korsar4 26 septembrie 2022 21:25
                        +2
                        Au deja planuri mari cu Vlad. Ei plănuiesc să o îndepărteze pe stareță.
                      36. Somn
                        Somn 26 septembrie 2022 21:46
                        +2
                        Deci depinde de ce stareță, ar fi păcat să jignești pe altul în acest fel. a face cu ochiul

                      37. Korsar4
                        Korsar4 26 septembrie 2022 21:52
                        +3
                        Mi se pare, domnilor, că pregătiți pentru Anton o ofertă pe care nu o poate refuza.
                      38. Somn
                        Somn 26 septembrie 2022 22:16
                        +2
                        Și ce om ar refuza un asemenea har? râs

                      39. Korsar4
                        Korsar4 26 septembrie 2022 22:23
                        +2
                        mărturisesc constant
                        Roagă-te pentru sobrietate, da, da
                        Și doar vreo jumătate de pahar
                        permit uneori.
                        Eh, uneori, eh, uneori
                        Eh, uneori, uneori
                      40. Somn
                        Somn 26 septembrie 2022 22:31
                        +2
                        Turnați pahare pline.
                        Cine minte că noi, frate, suntem beți?
                        Suntem doar veseli, Doamne!
                        Ei bine, cine minte atât de nerușinat?
                      41. Korsar4
                        Korsar4 26 septembrie 2022 22:37
                        +2
                        Darby McGraw! Darby McGraw! Darby, dă-mi rom!
                      42. Somn
                        Somn 26 septembrie 2022 22:59
                        +2
                        Cincisprezece bărbați pentru pieptul unui mort
                        Yo-ho-ho, și o sticlă de rom!
                        Bea și diavolul te va duce până la capăt.
                        Yo-ho-ho, și o sticlă de rom!


                      43. Korsar4
                        Korsar4 26 septembrie 2022 23:00
                        +1
                        Hai, pasăre mică
                        Încă o ceașcă
                        Nu suntem în Elveția
                        Locuim cu tine.
                        Sunt timizi
                        Și beau cu degetele
                        Și ne vom lua sufletele în rusă
                      44. Somn
                        Somn 26 septembrie 2022 23:03
                        +1
                        Au luat „Zhigulevskoye” și „Dubnyak”,
                        Al treilea l-a invitat pe burghier,
                        Acceptat, adăugat din nou, -
                        Aici furtunul ne-a deschis ochii
                      45. Korsar4
                        Korsar4 26 septembrie 2022 23:55
                        +1
                        Mingea albastră se învârte, se învârte
                        Învârtire, învârtire deasupra capului
                        Învârtire, învârtire, vrea să cadă
                        Cavalier vrea să fure o domnișoară
                      46. Somn
                        Somn 27 septembrie 2022 07:23
                        +2
                        Dacă țipi adevărul
                        tu tuși,
                        nu uita să iei o înghițitură
                        acele picături minunate.
                        Lasă-i să stea în fața ta
                        exemple din trecut...
                        Regele danez picături
                        bea, domnilor!
    2. calibru
      26 septembrie 2022 06:59
      +5
      De unde vine... În acest caz, este preluat din cartea lui Philip Steele, consultantul Brion Davidson. Castelul medieval. Editura Kingfisher, Londra, 1995. Reeditarea BMM MO Moscova 1997. A folosit o cantitate mare de fotografii din arhivele muzeului. Și din moment ce fotografia a fost folosită, atunci informațiile nu au fost luate de pe tavan. Despre baie. rege la pagina 40. Apropo, traducerea în ediția rusă este bună, am comparat-o, mă interesa pe atunci! Acum îl am ca pe o raritate pe raft. Și apoi i-am admirat designul...
      1. 3x3zsave
        3x3zsave 26 septembrie 2022 07:04
        +3
        Bine, voi încerca să-l găsesc. Mulțumesc!
    3. alexey sidaikin
      alexey sidaikin 3 octombrie 2022 16:55
      0
      Și uleiuri aromatice râs Probabil că ei au reprezentat partea leului din costuri. membru
  2. Luminman
    Luminman 26 septembrie 2022 06:44
    +4
    Din păcate, adevărate castele cavalerești construite în așa-numita. Evul întunecat, vai, nu a ajuns la vremea noastră, toate au fost ascunse în timpul întăririi puterii regale. Și tot ceea ce este acum disponibil este fie un remake, fie unul vechi puternic reconstruit...
    1. calibru
      26 septembrie 2022 07:00
      +5
      Citat din Luminman
      vechi renovat puternic...

      Nu doar reconstruit puternic, ci și reconstruit în vechiul loc!
      1. Luminman
        Luminman 26 septembrie 2022 07:08
        +5
        Nu doar reconstruit puternic, ci și reconstruit în vechiul loc!

        Da, ar fi mai bine...
    2. alexey sidaikin
      alexey sidaikin 3 octombrie 2022 17:05
      -1
      Și cu greu se poate să le numim, acele fortificații, castele în sensul clasic.
      1. Luminman
        Luminman 3 octombrie 2022 17:07
        0
        Și cu greu se poate să le numim, acele fortificații, castele în sensul clasic.

        Erau numite castele, dar cu o arhitectură complet diferită, pentru că la acea vreme barbarii aproape că nu știau să construiască...
        1. alexey sidaikin
          alexey sidaikin 3 octombrie 2022 17:18
          0
          Citat din Luminman
          Și cu greu se poate să le numim, acele fortificații, castele în sensul clasic.

          Erau numite castele, dar cu o arhitectură complet diferită, pentru că la acea vreme barbarii aproape că nu știau să construiască...

          Sunt de acord... aproape, pentru că nu știau să construiască din piatră. Nu au fost probleme cu copacul.
  3. nord 2
    nord 2 26 septembrie 2022 09:27
    +6
    fântânile în astfel de castele erau amenajate în turnuri speciale de fântâni sau case de fântâni în curtea din apropierea castelului. Dacă era un turn de fântână, atunci, desigur, era turnul de jos. Fântâna din casa fântânii era, parcă în limba rusă, în grădina din față lângă castel, pentru că apa nu era atât de adâncă pe movila în vrac și solul nu era același cu cel al unei stânci de munte și era nu este o mare problemă pentru a furniza apă. În castelele de la începutul secolului al XI-lea, precum Kaiserburg din Nürnberg sau în castele câteva secole mai târziu, precum Karlstejn în Republica Cehă, turnurile de fântâni erau ca o vatră cu foc pentru omul primitiv - sacru. Într-un astfel de castel precum Karlštejn, pe un mic platou montan înalt, apa era scoasă aproape de la o adâncime de o sută de metri, iar pierderea unui astfel de turn de fântână a echivalat cu moartea castelului. Și, în general, astfel de castele lovesc nu prin splendoare, ci cu asceza interioarelor.
    Dar mai ales aș vrea să văd, din aceleași vremuri cu castelele prezentate de autorul articolului, castelul Krak des Chevaliers din Siria. Le-a spus celor care au mai fost acolo, ceea ce este impresionant.
    Apropo, acum acel castel nu este nici el distrus de război. Ei spun că atunci când militanții s-au instalat în el, VKS-ul nostru cu o rachetă a lovit exact în gaura turnului castelului și astfel a făcut o gaură în zidul prin care soldații lui Assad au intrat și i-au distrus pe militanții care s-au stabilit acolo. Și întregul castel uriaș a rămas intact
    Mulțumesc autorului pentru articol.
  4. Nefilim
    Nefilim 26 septembrie 2022 10:19
    +6
    Apropo, deja în acel moment îndepărtat, cel puțin, nobilimea a început să aibă grijă de curățenia lor și chiar să facă baie. Deși pentru aceasta era nevoie de lemn de foc pentru a încălzi apa, o cârpă pe fundul unei băi de lemn, uleiuri aromatice - adică plăcerea era și supărătoare și costisitoare. În orice caz, se știe că regele englez Ioan cel Fără pământ (1167-1216) făcea baie... o dată pe lună și îl costa cinci peni, care era câștigul săptămânal al multor categorii de muncitori britanici din acea vreme.

    Nobilimea a început să aibă grijă de curățenia lor mult mai devreme. Puțini își puteau permite cu adevărat o baie în sensul modern, mai ales că în acele vremuri era considerată mai mult o procedură medicală. Și s-au îmbăiat regulat. Și merovingienii și carolingienii și supușii lor. Carol cel Mare iubea baia de aburi și se scălda cu curtenii săi și chiar cu bodyguarzii.
    Sursa: Herbert Schutz, „The Carolingians in Central Europe, 750-900.
    Sub Filip Augustus, la Paris existau cel puțin 26 de băi publice, în plus, autoritatea regală le controla activitatea și monitoriza construirea unora noi pentru a satisface nevoile unei populații în creștere.
    Johan Callmer, „Urbanizarea în Europa de Nord și de Est, ca. 700-1100 d.Hr. În Joachim Henning (ed.), „Orașe post-romane, comerț și așezare în Europa și Bizanț, voi. unu'.
    1. 3x3zsave
      3x3zsave 26 septembrie 2022 10:36
      +3
      Sub Filip Augustus, au existat cel puțin 26 de băi publice în Paris,
      Spală tot la fel puțin mai târziu, sub St. Louis. Dar, în orice caz, breasla însoțitorilor de baie este consemnată în „Cartea meșteșugurilor”, prin urmare, a existat până în 1268.
      1. Nefilim
        Nefilim 26 septembrie 2022 12:07
        +4
        Spălați-l la fel puțin mai târziu, sub St. Louis

        Sub Saint Louis, deja 32 de ani.
        1. 3x3zsave
          3x3zsave 26 septembrie 2022 12:34
          +4
          Multumesc pentru clarificare. Nu am ocazia sa contest, in varianta "Cartii" pe care o am, numarul membrilor breslei nu este indicat, si nu am alte materiale de referinta.
          1. Nefilim
            Nefilim 26 septembrie 2022 13:39
            +3
            Știi, studiul acestei probleme, mă refer la igiena personală în Europa medievală, în ciuda aparentei sale banalități, procesul este destul de complicat. Mai ales având în vedere faptul că compilatorii de cronici medievale și tratate medicale, din care sunt extrase principalele informații, nu aveau o părere comună despre beneficiile și daunele scălării.
            1. 3x3zsave
              3x3zsave 26 septembrie 2022 13:51
              +5
              Pentru un public larg, este suficient să dezminți mitul negru despre Evul Mediu nespălat, iar cine dorește să aprofundeze problema igienei medievale, a vieții de zi cu zi și a vieții personale va studia la un nivel mai serios.
              Altfel, nu vom ști niciodată „cât costă puiul la Paris”.)))
              1. Nefilim
                Nefilim 26 septembrie 2022 14:03
                +4
                Pentru un public larg, dezmințirea mitului negru este suficientă

                Pentru un public larg, dezmințirea acestui mit este un frustrant.
                1. 3x3zsave
                  3x3zsave 26 septembrie 2022 14:08
                  +5
                  Nu cred că totul este atât de neglijat. Aici am reușit să-l captivez pe Sergey - deja pâine!
                  1. Nefilim
                    Nefilim 26 septembrie 2022 14:13
                    +5
                    După cum a susținut Cicero în discursul său în apărarea lui Lucius Cornelius Balbus cel Bătrân, existența excepțiilor confirmă existența regulii.
                    1. 3x3zsave
                      3x3zsave 26 septembrie 2022 14:19
                      +3
                      Cred că aici este nevoie de o abordare individuală dacă există dorința de a obține un interlocutor bun. Alegeți subiectul din epoca care este cel mai apropiat de interesele omului și construiți pe aceasta.
                  2. Korsar4
                    Korsar4 26 septembrie 2022 17:31
                    +3
                    Voi ieși din pădure. Povestea posibilă despre trei pfennig pe un ciot a fost foarte captivantă.
  5. 3x3zsave
    3x3zsave 26 septembrie 2022 10:22
    +3
    construcția sa în 1165-1173 a costat 1 de lire sterline,
    Foarte prietenos cu bugetul! Mai ales având în vedere că un sfert de secol mai târziu, construcția Chateau Gaillard a costat vistieria de 10 ori mai mult. Bătrânul Harry știa să numere bani, spre deosebire de copii.
  6. Eduard Vașcenko
    Eduard Vașcenko 26 septembrie 2022 15:06
    +4
    Vyacheslav Olegovich, salutări,
    ieri am fost la Biblioteca Centrală pentru Copii, am văzut deja trei cărți „Cavaleri. Încuietori. Arme”, îi spun fiului meu: îl cunosc personal pe autor!
    hi
    1. calibru
      26 septembrie 2022 17:58
      +4
      Bună ziua Edward! Și interesant în capacul galben erau în negru și argintiu? Ultima este foarte frumoasa, imi place mai mult. Și apropo, despre cărți. Noua mea carte tocmai a apărut

      Editura AST. 448 p. 600 ilustraţii. Adevărat, desenele sunt alb-negru, dar sunt nuanțate atât de bine încât nu arată mai rău decât cele colorate!
      1. Eduard Vașcenko
        Eduard Vașcenko 27 septembrie 2022 05:55
        +1
        Buna dimineata,
        în copertă galbenă.
        Felicitări pentru lansarea cărții!!!
        hi
        1. calibru
          27 septembrie 2022 07:24
          +1
          Galbenul este mai rău decât negru, dar s-au eliberat mai mulți galbeni. Mulțumesc pentru complimente!
  7. Maestru trilobiți
    Maestru trilobiți 26 septembrie 2022 15:08
    +8
    Astăzi m-a interesat ceva „Furtuna castelului iubirii”. zâmbet
    După ce am studiat cu atenție imaginea, am ajuns la concluzia că complotul descris pe produs nu are nimic de-a face cu atacul.
    Deci ce vedem?
    Mai jos, doi cavaleri, asemănători unul cu altul ca frați, galopează unul spre celălalt cu un fel de bâte în mână. Se vor lupta? Nu trebuie să fie, nu există dovezi pentru asta. Doar doi cavaleri foarte asemănători unul cu celălalt călăresc unul spre celălalt. Întrebare: ce caută acolo, de ce și-au făcut o întâlnire între ei?
    Răspunsul constă în formele situate la marginile imaginii. Doi bărbați, evident că nu sunt din clasa cavalerească, stau în copaci cu un fel de țevi în gură. Ce fac ei acolo? Evident că se uită la ceva. De ce au nevoie de țevi? Să dea un semnal în momentul în care se va întâmpla un eveniment la care se așteaptă. Și acum, se pare că evenimentul s-a întâmplat, încep să sufle și cavalerii de dedesubt, auzind chemarea lor, se repezi la castel.
    Ce au văzut ei?
    Acest lucru devine clar când ne uităm mai atent la cifrele de mai sus. Două doamne și doi bărbați în ipostaze care nu lasă nicio îndoială că în câteva minute va începe adevărata desfrânare acolo sus. Mâna unuia dintre bărbați este deja direct pe pieptul uneia dintre femei, de asemenea, mâna celui de-al doilea nu este în mod clar acolo unde ar trebui să fie, conform regulilor iubirii curtenești.
    Trei doamne stau sub aceste cifre, observând clar situația din cartier - un fel de „gărzi a iubirii” pentru ca nimeni să nu deranjeze oamenii de deasupra.
    Deci, ce avem.
    Cele două perechi de îndrăgostiți s-au întâlnit în turn, lăsând la parter un „post de pază” de trei doamne.
    Spionii, cățărându-se în copaci, au reușit să fixeze vizual întâlnirea și să dea un semnal soților înșelați, care sar cu bâte (și nu cu săbii sau alte arme) pentru a-și prinde soții necredincioși „pe fierbinte”.
    În același timp, bărbații de dedesubt par frați, iar turnul însuși, în care au loc evenimentele, are o formă specifică din două componente, una mai înaltă decât cealaltă...
    Coincidență? Nu cred.
    Sunt sigur că acum putem numi cu încredere personajele principale din această imagine.
    Cavalerii călare sunt Ludovic, Regele Navarrei, Contele de Champagne și Charles, Contele de Agnouleme, Contele de la Marche, doamnele de mai sus sunt Marguerite și Blanca de Burgundia, bărbații de mai sus sunt Philippe și Gauthier Donnay și una dintre doamnele. mai jos este Ioana de Burgundia.
    Avem în fața ochilor o ilustrare a binecunoscutului „Caz al Turnului Nelskaya”.
    Care vor fi obiecțiile?
    râs
    1. 3x3zsave
      3x3zsave 26 septembrie 2022 15:18
      +3
      Care vor fi obiecțiile?
      Absolut niciunul! Bravo, Michael!
      1. Maestru trilobiți
        Maestru trilobiți 26 septembrie 2022 16:22
        +3
        Mulțumesc, Anton. hi
        Sunt surprins că nimeni nu a observat aceste coincidențe flagrante și detalii șocante. râs
        1. 3x3zsave
          3x3zsave 26 septembrie 2022 16:34
          +3
          Ei bine, am atacat imediat crimele economice ale acestui material.)))
    2. Mihailov
      Mihailov 26 septembrie 2022 15:55
      +4
      Citat: Maestru trilobiți
      Sunt sigur că acum putem numi cu încredere personajele principale din această imagine.

      Michael, sunt șocat: aceasta este o adevărată poveste de detectiv istoric! hi
      1. 3x3zsave
        3x3zsave 26 septembrie 2022 16:02
        +4
        adevărat detectiv istoric!
        Poftim! Și apoi Umberto Eco, știi, „Numele trandafirului”...
        1. Mihailov
          Mihailov 26 septembrie 2022 16:04
          +5
          Citat din: 3x3zsave
          Poftim!

          Poate vom afla în sfârșit cine l-a ucis pe Kennedy? băuturi
          1. 3x3zsave
            3x3zsave 26 septembrie 2022 16:06
            +4
            Obligatoriu!
            Și cine l-a înscenat pe Roger Rabbit.
          2. Maestru trilobiți
            Maestru trilobiți 26 septembrie 2022 16:20
            +5
            Citat: Mihailov
            Poate vom afla în sfârșit cine l-a ucis pe Kennedy?

            Petrov și Boșirov, desigur. Ce îndoieli pot exista?
            Și ce, tovarăși, ar fi Fomenko un nobil din partea mea? râs
            1. Mihailov
              Mihailov 26 septembrie 2022 16:31
              +5
              Citat: Maestru trilobiți
              Și ce, tovarăși, ar fi Fomenko un nobil din partea mea?

              Nu, nu te duce în partea întunecată băuturi
              1. 3x3zsave
                3x3zsave 26 septembrie 2022 16:49
                +4
                Întotdeauna am știut că Fomenko arată așa:
                1. Maestru trilobiți
                  Maestru trilobiți 26 septembrie 2022 17:21
                  +7
                  Acesta este Nosovsky.
                  Iată Fomenko:

                  Ce naiba? Câte caractere trebuie să fie tipărite acum pentru ca administrația să decidă că comentariul „poarte informații utile”?
                  Sunt doar eu sau toată lumea?
                  1. 3x3zsave
                    3x3zsave 26 septembrie 2022 17:25
                    +4
                    Toți au. Regulile jocului s-au schimbat din nou.
              2. calibru
                26 septembrie 2022 18:13
                +4
                Citat: Mihailov
                spre partea întunecată

                „Partea întunecată este mai accesibilă” – Maestrul Yoda
            2. 3x3zsave
              3x3zsave 26 septembrie 2022 16:33
              +3
              ar ieși un Fomenko nobil din partea mea?
              De ce să înjur imediat?
              Aș spune - Chesterton!
            3. calibru
              26 septembrie 2022 18:04
              +3
              Citat: Maestru trilobiți
              ar ieși un Fomenko nobil din partea mea?

              Cinci plus!
    3. Pecetlui
      Pecetlui 26 septembrie 2022 17:18
      +3
      Hmm, ceea ce numai oamenii nu vor visa.
      Băieți în copaci? Deci, după botul feței lor, este clar că sunt mai mult ca niște heruvimi decât bărbați.
      Călăreți călare, ei bine, evident că se vor lovi unul pe altul.
      Trei doamne pe balcon Așa că acest autor arată că există acele doamne care așteaptă rândul iubirii suferinde să ajungă și la ele. Altfel, de ce s-ar lupta călăreții? Desigur, pentru un loc la coadă pentru doamne. Poate că ambele au contat pe același lucru.
      1. Maestru trilobiți
        Maestru trilobiți 26 septembrie 2022 17:52
        +3
        Vrei să te opun serios? păcăli
        Bine, te rog. râs
        Citat din Seal
        seamănă mai mult cu heruvimii

        Unde sunt "heruvimii" tăi obligatorii pentru ei aripile din imagine? De ce sunt înalți ca un bărbat adult? De ce au trebuit să se cațere în copaci?
        Citat din Seal
        Călăreți călare, ei bine, evident că se vor lovi unul pe altul.

        De ce crezi asta? Unul dintre ei a făcut o leagăn la celălalt? Este evident că călăreții nu manifestă nicio intenție de a lupta. În plus, de ce să lupți? Cluburi? wassat
        Ei bine, dacă presupunem că au sulițe în mâini (deși acestea sunt clar bâte), atunci de ce aceste sulițe sunt îndreptate nu spre inamic, ci peste capul lui?
        Citat din Seal
        Așa arată autorul

        Înregistrarea interogatoriului autorului cu mărturia sa la studio, vă rog. Totuși, dacă spui că a fost interogat personal și ți-a „arat”, atunci eu, poate, voi tăce. râs
        Citat din Seal
        De ce s-ar lupta călăreții? Desigur, pentru un loc în rândul doamnelor

        Un exemplu tipic al incapacității de a gândi. Văd imediat două erori grave. zâmbet
        Faptul că călăreții vor lupta încă mai trebuie dovedit, dar pornești de la faptul că acest fapt a fost deja dovedit - o concluzie fără ambiguitate dintr-o premisă controversată este o greșeală clară.
        Dar, să spunem că chiar vor lupta, deși nu există nicio urmă de asta. De unde ai luat asta din cauza doamnelor? Ar putea fi, de exemplu, un duel din cauza unui fel de conac sau o acuzație de trădare. Sau poate este doar un meci de turneu?
        Ați înaintat o singură ipoteză și nici măcar nu ați luat în considerare restul care poate fi prezentat - o greșeală clară.
        Citat din Seal
        Poate că ambele au contat pe același lucru

        Sau poate sunt doi homosexuali care măsoară. râs
    4. Nefilim
      Nefilim 26 septembrie 2022 17:24
      +4
      Frumoasa versiune! Și prezentat bine, talentat. Din păcate, fortificația de pe carcasa oglinzii nu are nimic de-a face cu Turnul Nelskaya.
      1. Maestru trilobiți
        Maestru trilobiți 26 septembrie 2022 17:56
        +5
        zâmbet
        La naiba... Sau poate mai are? O astfel de descoperire științifică s-a pierdut... Datorită lui, am putea indica cu exactitate în ce încăpere a Turnului Nelskaya a fost comis adulterul... zâmbet
        1. Nefilim
          Nefilim 26 septembrie 2022 18:10
          +4
          Datorită lui, am putea indica cu exactitate în ce cameră a turnului Nel a fost comis adulterul ...

          Și în ce poziție. Dar acest complot alegoric a fost înregistrat cu cel puțin 100 de ani înainte de adulter.
          Și este îndoielnic că în acele vremuri unul dintre cioplitorii parizieni s-ar fi aventurat în urmărirea fierbinte să interpreteze asemenea alegorii.
          1. Maestru trilobiți
            Maestru trilobiți 26 septembrie 2022 18:23
            +4
            Adică, până la urmă, „Storming the Castle of Love”? .. plâns
            Ce păcat... Ei bine, atunci,
            Nuca cunoașterii este grea, dar totuși
            Nu suntem obișnuiți să ne retragem!

            Va trebui să facem noi descoperiri... mai târziu. zâmbet
            1. Nefilim
              Nefilim 26 septembrie 2022 18:41
              +4
              Adică, până la urmă, „Storming the Castle of Love”?

              Da, un eveniment popular în acele zile. Odată s-a ajuns chiar la un adevărat război datorită faptului că doamnele nu erau împărțite. Aproape a cincea cruciada nu a fost zădărnicită. Papa a trebuit să intervină.
              1. 3x3zsave
                3x3zsave 26 septembrie 2022 21:18
                +1
                Odată s-a ajuns chiar la un adevărat război datorită faptului că doamnele nu erau împărțite. Aproape a cincea cruciada nu a fost zădărnicită. Papa a trebuit să intervină.
                Apropo, da.
                1. Nefilim
                  Nefilim 26 septembrie 2022 21:47
                  +1
                  Apropo, da.

                  Deci deja în acei ani au scris.
                  Dragostea are un dar mare -
                  putere magică,
                  Că iarna, în gerul crud,
                  Ea a crescut flori pentru mine.
                  Vânturi urlete, șiroaie de ploaie -
                  Totul a fost frumos pentru mine.
                  Iată o nouă melodie de linie
                  Bucle cu aripi deschise.
                  Și dragostea este atât de puternică
                  Și atât de plin de foc
                  Ca sloiurile de gheață, ca primăvara,
                  Trezit la viață.
                  1. 3x3zsave
                    3x3zsave 26 septembrie 2022 22:02
                    0
                    Ventadorn. Am crezut de multă vreme că expansiunea culturală a Aquitania a schimbat Europa medievală la egalitate cu cruciadele.
    5. calibru
      26 septembrie 2022 18:03
      +4
      Șocat, să fiu sincer. Tocmai am tradus titlul poveștii și a fost foarte popular, chiar și fără să mă uit la imagini. Există un castel, sunt doamne, sunt flori, sunt călăreți - totul. Dar ai căutat astfel de detalii și ai fundamentat totul în așa fel încât... într-un cuvânt, se poate invidia felul în care îți funcționează capul, Mihail. Apropo, lucrez la un articol la comandă. Dar încet. eu iau restul...
      1. Maestru trilobiți
        Maestru trilobiți 26 septembrie 2022 18:14
        +5
        Am vrut doar să le zâmbesc puțin colegilor mei... zâmbet
        Cu toate acestea, cred că în designul meu există mai puține greșeli și presupuneri decât, de exemplu, în „decodarea” covorului de la Bayo, pe care ne-a arătat-o ​​Fomenko. zâmbet
        Asteptam articolul. Sunt sigur că va fi interesant, mulțumesc.
  8. Pecetlui
    Pecetlui 26 septembrie 2022 17:02
    +2
    Un mesaj interesant.
    Motivul este acesta: după moartea lui Carol cel Mare, un imperiu imens s-a prăbușit.
    Ciudat. Se părea că, conform logicii, ar trebui să fie invers - uriașul Imperiu ar putea avea fonduri uriașe pentru construirea de castele. Dar de unde iau banii multele fragmente mici ale imperiului?
    Și iată un altul. Se spune că au existat merovingieni înainte de carolingieni. Au avut și un imperiu, deși mai mic decât cel al lui Karl Magnus, dar și decent. Și acest Imperiu Merovingian (Merovean) s-a dezintegrat nu mai puțin eficient decât imperiul lui Carol. Dar castele nu au fost construite sub merovingieni din anumite motive, nu?
    1. 3x3zsave
      3x3zsave 26 septembrie 2022 17:16
      +2
      Merovingienii au folosit cu succes moștenirea Imperiului Roman, care a fost finalizată de carolingieni. Când doyuzali a venit brusc o amenințare dinspre nord și est.
      1. Kote Pane Kohanka
        Kote Pane Kohanka 26 septembrie 2022 20:49
        +1
        Sașii au avut o abordare interesantă în confruntarea cu vikingii. Acesta din urmă a construit „boogie” din lemn în locuri cheie. Desigur, mai multe vaduri sau chiar blocuri în sensul modern, dar un instrument destul de eficient.
        1. 3x3zsave
          3x3zsave 26 septembrie 2022 21:27
          +1
          Au construit ceva construit, dar până la urmă... „Bani danezi”.
      2. Pecetlui
        Pecetlui 27 septembrie 2022 17:45
        +1
        Și ce fel de moștenire este aceasta în teritoriile supuse celor pe care istoria oficială îi numește merovingieni (Merovei)? Sau a fost atât de activ „folosit” mai întâi de unii, apoi de alții, încât l-au șters în praf?
    2. Luminman
      Luminman 26 septembrie 2022 19:45
      +1
      Citat din Seal
      un Imperiu imens ar putea avea fonduri uriașe pentru a construi castele

      Au construit castele - burgs (burges). Și cum l-au construit! Din Spania până pe meleagurile slavilor polabieni și al Dunării...
      1. 3x3zsave
        3x3zsave 26 septembrie 2022 20:02
        +4
        „Burg” nu este un castel, un burg este o zonă împrejmuită. Exact la fel ca „Gardariki” - „țara „grădinilor”” (nu există nimic derogatoriu în cuvântul „grădină” dacă înțelegem sensul său original)
        1. Luminman
          Luminman 27 septembrie 2022 03:01
          +1
          „Burg” nu este un castel, un burg este o zonă împrejmuită

          Vorbind în termenii de astăzi, a fost inițial ceva asemănător unui punct de control care a protejat statul lui Carol cel Mare de raidurile vikingilor, maghiarilor și slavilor. Și abia atunci o zonă împrejmuită sub forma unui oraș ...
  9. lisikat2
    lisikat2 26 septembrie 2022 17:42
    +1
    Bună seara tuturor.
    Vyacheslav Olegovich, îmi pare rău, dar nu suntem la înălțimea castelelor tale.
    Veryn „copil” a mers la biroul de înregistrare și înrolare militară ca prieten. Credința este confuză.
    Avem nevoie de o fată - o asistentă chirurgicală. 2 voluntari au tras la sorți.
    Pe e-mail a venit un avertisment că naționaliștii ucraineni au intrat în clinică, vor ucide ruși
    Nume de familie pentru O 12 persoane, +3 ruși recent de acolo. Unii intră deja în panică.
    1. Korsar4
      Korsar4 26 septembrie 2022 18:00
      +4
      Țineți-vă fetelor.

      Am un sentiment ciudat că țara este puternic împărțită în moșii.
      Adică a fost înainte, dar acum s-a manifestat.
      1. calibru
        26 septembrie 2022 18:19
        +3
        Citat din Korsar4
        Adică a fost înainte

        Cum a fost!
        1. Korsar4
          Korsar4 26 septembrie 2022 20:36
          +1
          Dar când s-a cutremurat, facțiunile s-au despărțit brusc.
          1. calibru
            26 septembrie 2022 20:46
            +2
            Citat din Korsar4
            Dar când s-a cutremurat, facțiunile s-au despărțit brusc.

            Iar oamenii în dificultate se rătăcesc mereu în stoluri. Este atât de ușor pentru ei să se înțeleagă perfect. Asta înseamnă că este mai ușor să negociezi și... să supraviețuiești!
            1. Korsar4
              Korsar4 26 septembrie 2022 21:20
              +1
              Da. Numai, câte moșii pot fi distinse acum? Și este încă complet imprevizibil cum vor interacționa.
              1. calibru
                27 septembrie 2022 07:19
                +2
                Citat din Korsar4
                câte clase pot fi distinse acum?

                Mult mai mult decât în ​​URSS. Atât pot spune.
              2. calibru
                27 septembrie 2022 07:23
                +2
                Citat din Korsar4
                modul în care vor interacționa.

                Am visat că membrii grupurilor, în circumstanțe dificile, au dobândit arme și încercau să fiu primii care să tragă în alții. L-am văzut de mult... dar cine știe, poate un vis în mână?
      2. lisikat2
        lisikat2 26 septembrie 2022 21:00
        +2
        Serghei, am sentimentul că țara nu este împărțită în moșii, ci și mai rău: câini fără cap, gânditori, vicioși.
        V.V., ca să spunem ușor, a venit la mine, dar aș prefera să-l susțin decât să-mi dicteze Washingtonul și Kievul: pe cine să aleg.
        100% Crimeea nu va fi suficient pentru ei, VOR altceva.
        P S
        A început dezertarea: cunosc cazul, fost ofițer, am cumpărat o adeverință că îi doare capul.
        Nu am început războiul și am fost împotriva lui, dar acum: fetele merg pe front, iar bărbații se ascund în spatele nostru?!
        Avem 70% dintre fete și absente NVP. Dintre noi toți, doar știe să tragă. Am decis: dacă apar DRG-urile lor, Vera va fi cea mai mare.
        Îi voi cere unchiului să-mi arate cum să trag?
        Adevărat, a spus: dacă ți-e frică, du-ți prietenele la munte și acolo vei găsi smochine.
        1. Korsar4
          Korsar4 26 septembrie 2022 21:21
          +2
          Katya, când vezi inamicul, atunci e mai ușor.
    2. calibru
      26 septembrie 2022 18:10
      +3
      Te înțeleg, Katya. Personalul este întotdeauna mai important decât publicul. Dar societatea are adesea nevoie de ceea ce indivizii nu au nevoie. Vă puteți imagina că voi scrie și un fel de film de groază? Crezi că nu pot? Eu pot! Dar nu scriu, pentru că sunt mulți chiar și fără mine. Oamenii au nevoie de o respiră. Tranchilizatoarele din Federația Rusă s-au vândut cu 15% mai mult... Oamenii sunt nervoși. Și sunt nervoși chiar și fără mine... Așa că permiteți-mi să scriu despre ceva care nu provoacă emoții negative nimănui.
      1. lisikat2
        lisikat2 26 septembrie 2022 21:03
        +1
        Vom citi, dar adăugăm ceva romantic
    3. Nefilim
      Nefilim 26 septembrie 2022 18:50
      +3
      Credința este confuză.

      Si ce s-a intamplat?
      1. lisikat2
        lisikat2 26 septembrie 2022 21:07
        +1
        Elevul ei, Karlik, și un prieten au mers la consiliul de draft, iar soția sa a plecat la Narva.
        Fiul la granița de vest, tutore pe front, soția lui la locul ei din Estonia
        1. Nefilim
          Nefilim 26 septembrie 2022 21:24
          +2
          Într-o clipă, totul s-a prăbușit instantaneu,
          Și nici măcar nu poți influența...
          1. Korsar4
            Korsar4 27 septembrie 2022 07:56
            +1
            De unde este asta? Sau a ta?

            Puteți găsi multe cauze fundamentale, dar care este rostul.
            1. Nefilim
              Nefilim 27 septembrie 2022 08:15
              +1
              De unde este asta?

              Nu-mi amintesc, din viață, probabil.
          2. lisikat2
            lisikat2 27 septembrie 2022 14:39
            0
            Se spune tocmai „nu poți influența”, cel mai ofensator
            1. Nefilim
              Nefilim 27 septembrie 2022 14:53
              +1
              cel mai ofensator

              Nimic nu scapă cu:
              nici cel mai mic cârlig
              din drumul dat,
              nici povara fleacurilor,
              nici prietenia acelor lupi,
              care sunt bipedi.
              Nimic nu scapă cu:
              nici un gest fals, nici un sunet
              pentru că minciuna este un ecou periculos,
              nici lăcomia de bani,
              nici un pas dificil
              plină de succes.
              Nimic nu scapă cu:
              nici un prieten uitat,
              cu care este incomod
              nu un pui de furnică
              tălpile tale
              zdrobit nemilos.
              Acesta este cercul blestemat:
              nimic nu scăpa de sub control
              și chiar dacă merge
              nimic degeaba
              și un om nebun
              dispare neobservat...
              1. lisikat2
                lisikat2 27 septembrie 2022 15:40
                0
                De unde sunt aceste versuri? Mi-a plăcut sensul
                1. Nefilim
                  Nefilim 27 septembrie 2022 19:42
                  0
                  De unde sunt aceste versuri?

                  poezie rusă.
                  Mi-a plăcut sensul

                  Am atins sufletele străinilor
                  Ca și corzile, dar șirurile mele.
                  Le-am cam scuturat
                  Sunete liniştit, bubuit uitat.
  10. starley
    starley 26 septembrie 2022 18:24
    0
    Hârtia trăiește 200 - 300 de ani.
    Este puțin probabil ca conturile de acum o mie de ani să poată fi păstrate.
    Cel mai probabil, castelele au fost construite nu cu mult timp în urmă.
    1. calibru
      26 septembrie 2022 18:54
      +4
      Citat din starley
      Hârtia trăiește 200 - 300 de ani.
      Este puțin probabil ca conturile de acum o mie de ani să poată fi păstrate.
      Cel mai probabil, castelele au fost construite nu cu mult timp în urmă.

      Deci, atunci nu au scris pe hârtie, ci pe pergament - piele îmbrăcată. Și pe toate documentele și cărțile sunt date și coincid cu datele de pe EFIGII DE PIAtră.
  11. Pecetlui
    Pecetlui 27 septembrie 2022 17:40
    +1
    Citat: Maestru trilobiți
    Sau poate sunt doi homosexuali care măsoară.
    Ei bine, dacă judeci asta ca un profesionist... nu mă voi certa cu tine. Nu subiectul meu. Pot doar să observ că, după cum știți, homosexualitatea merge adesea mână în mână cu drogurile. Ce, spun ei, provoacă astfel de fantezii ...... hi
  12. stankow
    stankow 2 octombrie 2022 20:52
    0
    Și cum au împușcat din bretele cu pereți paraleli? Doi metri lungime? Ce a acoperit portiera de dimensiunea unei uși? Vor fi suficiente 3-4 lacune pe un perete al turnului? Unde sunt tărtăcuțele?
  13. Andrei Krasnoyarsky
    Andrei Krasnoyarsky 4 octombrie 2022 08:39
    +1
    Un lucru este clar: doar domnii foarte bogați își puteau permite astfel de adăposturi de piatră, și nu orice cavaler sau chiar baron.
    1. Turkir
      Turkir 6 octombrie 2022 00:23
      0
      Poate că depindea nu atât de bani, cât de populația pe care o deținea acest domn.