Vechi sisteme occidentale de apărare aeriană pentru Ucraina

90
Vechi sisteme occidentale de apărare aeriană pentru Ucraina

Conducerea Alianței Nord-Atlantice a stabilit un curs pentru a satura forțele armate ale Ucrainei cu echipamente și arme care îndeplinesc standardele NATO. O parte semnificativă, dacă nu mare, a ajutorului militar provine din proiectele emise în timpul Războiului Rece. Acest lucru se aplică pe deplin sistemelor de apărare aeriană.

De fapt, această parte a ciclului dedicată stării actuale a apărării aeriene ucrainene trebuia să fie cea finală. Dar datorită faptului că, în viitor, Kievul poate primi o gamă foarte largă de arme antiaeriene, care aparțin unor generații diferite și diferă semnificativ în ceea ce privește caracteristicile de serviciu și operaționale și de luptă, este logic să se dedice publicații separate acestor grupuri de aer. sisteme de apărare.



Ceea ce Occidentul furnizează sau intenționează să furnizeze Ucrainei poate fi împărțit aproximativ în trei grupuri separate:

1. Sisteme de apărare aeriană proiectate și puse în funcțiune înainte de prăbușirea URSS, care sunt deja învechite din punct de vedere moral sau fizic. O parte semnificativă a acestor sisteme antiaeriene occidentale au fost lansate în urmă cu mai bine de 30 de ani, dar sunt încă operaționale și își pot îndeplini sarcinile. Cu toate acestea, operarea lor ulterioară, din cauza costurilor mari de întreținere, nu este recomandabilă.

2. Sisteme de rachete antiaeriene, a căror dezvoltare a început în a doua jumătate a anilor 1980, iar construcția a fost realizată după sfârșitul Războiului Rece. Din cauza prăbușirii blocului estic și a destinderii tensiunilor internaționale, au fost construite relativ puține astfel de sisteme de apărare aeriană. Dar sunt, și acestea sunt mostre foarte perfecte, care, ținând cont de modernizare, sunt capabile să servească cel puțin încă 20 de ani.

3. Ultimul grup este reprezentat de sistemele de apărare aeriană relativ noi concepute sau puse în producție în secolul XXI.

Astăzi ne vom uita la „relicvele războiului rece” care au stat la baza apărării aeriene a țărilor NATO în anii 1970-1990. Practic, acestea sunt sisteme de apărare aeriană cu rază scurtă de acțiune utilizate în apărarea aeriană militară. Unele dintre aceste sisteme de rachete sunt încă în funcțiune în unități de luptă, dar majoritatea sunt în depozit. Indiferent de starea acestor sisteme de apărare aeriană, ele sunt în stadiul final al ciclului lor de viață, iar dezafectarea lor, indiferent de evenimentele din Ucraina, este o chestiune de viitor apropiat.

Astfel, guvernele occidentale ucid două păsări dintr-o gură. Pe de o parte, își demonstrează sprijinul pentru Ucraina, iar pe de altă parte, scapă „folositor” de armele învechite, care în orice caz ar trebui să fie eliminate în viitorul apropiat.

Cu toate acestea, în ciuda unei vârste decente, nu ar trebui să subestimăm gradul de amenințare la adresa noastră aviaţie sisteme occidentale de apărare antiaeriană vechi, dar încă funcționale. Modernizarea parțială, recondiționarea și buna stăpânire în rândul trupelor, împreună cu un stoc mare de piese de schimb, oferă capacitatea de a îndeplini sarcinile de luptă. Datorită faptului că sistemele occidentale de apărare aeriană utilizează diverse sisteme de ghidare, blocarea acestora poate fi o sarcină descurajantă.

În plus, comanda Forțelor Armate ale Ucrainei are capacitatea de a elimina vechile complexe ca consumabile, împingându-le în zonele cele mai periculoase și folosindu-le ca momeală. Nu are sens să salvezi sistemele de apărare aeriană primite gratuit, care nu pot fi operate mult timp. Chiar dacă, cu prețul pierderii a 2-3 sisteme învechite, este posibil să doborâți un avion, elicopter sau rachetă de croazieră, un astfel de schimb va fi destul de acceptabil.

Sisteme de rachete antiaeriene cu rază scurtă de acțiune


În timpul Războiului Rece, comandamentul NATO credea că aviația destul de numeroasă din prima linie a țărilor care făceau parte din Pactul de la Varșovia reprezenta o amenințare serioasă. Deși în Statele Unite principalele sarcini de apărare aeriană au fost atribuite luptătorilor-interceptoare, un număr semnificativ de sisteme antiaeriene au fost desfășurate în teatrul european datorită specificului său. Deosebit de acută a fost problema protejării trupelor de vânătoare-bombardiere și bombardiere de linie frontală care operau la altitudini joase. La sfârșitul anilor 1980, apărarea aeriană a diviziilor americane staționate în Europa a fost asigurată de sisteme de rachete antiaeriene la joasă altitudine Improved Hawk și batalioane de rachete și artilerie înarmate cu sisteme de apărare aeriană Chaparral și Vulcan ZSU.

În țări precum Marea Britanie, Franța și Germania, care aveau o bază științifică, de proiectare, tehnologică și de producție dezvoltată, au fost dezvoltate și puse în funcțiune sisteme de apărare antiaeriană remorcate și autopropulsate cu rază scurtă de acțiune, destinate utilizării în aerul de obiect și militar. apărare.

În prima jumătate a anilor 1960, în Marea Britanie a început dezvoltarea unui sistem portabil de apărare aeriană cu rază scurtă de acțiune, care a fost considerat o alternativă la promițătorul american MIM-46 Mauler, ale cărui caracteristici declarate au provocat mari îndoieli în rândul SUA NATO. aliați. Dezvoltarea a fost finalizată cu succes, iar în 1972, sistemul de apărare aeriană Rapier a început să intre în unitățile britanice de apărare aeriană ale forțelor terestre, iar doi ani mai târziu a fost adoptat de către Forțele Aeriene. Acolo a fost folosit pentru a oferi apărare aeriană pentru aerodromurile.


Elementul principal al complexului, care este transportat sub formă de remorcă de un vehicul de teren, a fost un lansator pentru patru rachete, care avea și un sistem de detectare și desemnare a țintei. Radarul de supraveghere al complexului, combinat cu lansatorul, ar putea detecta ținte de joasă altitudine la o distanță mai mare de 15 km. Pentru transportul postului de ghidare, calculul a cinci persoane și muniția de rezervă au fost folosite încă trei vehicule Land Rover.


Ghidarea rachetelor a fost efectuată prin metoda de comandă radio și, după capturarea țintei, a fost complet automatizată. După ce a capturat ținta, operatorul a păstrat-o în câmpul vizual al dispozitivului optic, în timp ce radiogoniometrul însoțea racheta de-a lungul trasorului, iar dispozitivul de calcul a generat comenzi de ghidare. Un astfel de sistem de ghidare a rachetelor la țintă a simplificat foarte mult și a redus costul sistemului de apărare aeriană, dar a limitat capacitățile complexului în condiții dificile de vizibilitate (ceață, ceață) și pe timp de noapte.

Dispozitivul electro-optic de urmărire și ghidare, care este un dispozitiv separat, este conectat prin linii de cablu la lansator și se realizează la o distanță de până la 45 m de lansator. Încărcarea cu rachete cu o greutate de 45 kg a fost efectuată manual prin forțe de calcul.

Complexul britanic remorcat cu rază scurtă de acțiune ar putea face față țintelor aeriene aflate la o distanță de 400-6 m. Atingerea în înălțime este de 800 m. Capturarea țintei este posibilă la o distanță de 3 m.

Până la începutul anilor 1990, sistemul de apărare aeriană Rapira a suferit o serie de modernizări succesive, al căror scop principal era de a crește fiabilitatea operațională, imunitatea la zgomot și probabilitatea de deteriorare. Pentru a asigura posibilitatea utilizării pe orice vreme și pe tot parcursul zilei, în echipament au fost introduse un sistem de televiziune optic și un radar de urmărire Blindfire DN 181.


Radar DN 181 Blindfire

Masa și dimensiunile elementelor individuale ale complexului au făcut posibilă transportul lor pe praștia exterioară a elicopterelor CH-47 Chinook și SA 330 Puma. Sistemul de apărare aeriană Rapira cu radarul Blindfire DN 181 este amplasat în compartimentul de marfă al aeronavei de transport militar S-130.

La mijlocul anilor 1990, complexul profund modernizat Rapier 2000 a început să intre în trupe.Fușările sunt efectuate de Mk.2 SAM, echipat cu siguranțe infraroșii fără contact, cu o rază de acțiune crescută la 8 m și un plafon de 000 m. Raza de captare a țintei - până la 5 m.

Datorită utilizării unei noi stații de ghidare optoelectronice și a unui radar de urmărire, a fost posibilă îmbunătățirea semnificativă a caracteristicilor complexului. În plus, numărul de rachete pe lansatoare s-a dublat - până la opt unități.


SAM Rapier 2000

Un computer conectat la radar face posibilă distribuirea țintelor și tragerea asupra lor în funcție de gradul de pericol. Îndrumarea rachetelor la țintă este efectuată de radarul Blindfire 2000 îmbunătățit, creat pe baza DN 181 Blindfire. Această stație diferă de versiunea originală prin o mai bună imunitate la zgomot și fiabilitate.


Pumnalul radar

Radarul Dagger este conceput pentru a căuta ținte aeriene, capabile să detecteze și să urmărească simultan până la 75 de obiecte.

În funcție de situația de luptă, calculul sistemului de apărare aeriană Rapier 2000 poate folosi diferite moduri de operare. În cazul suprimării interferențelor radarului de detectare sau în cazul unei amenințări de a fi lovit de rachete antiradar, intră în joc o stație optoelectronică. Include o cameră de imagine termică și o cameră TV foarte sensibilă. ECO însoțește racheta de-a lungul trasorului și oferă coordonatele calculatorului. Cu ajutorul radarului de urmărire și a mijloacelor optoelectronice, este posibilă bombardarea simultană a două ținte aeriene. Pentru a asigura secretul și imunitatea la zgomot, stațiile radio nu sunt folosite pentru a face schimb de informații între elementele individuale ale complexului. Când instalați un sistem de apărare aeriană într-o poziție de luptă, toate elementele sale sunt conectate prin cabluri de fibră optică.


SAM Rapier 2000 al Regimentului 16 de Artilerie Regală de la Baza Aeriană Ämari din Estonia în timpul exercițiilor TACET-2016

Sistemul de apărare aeriană Rapira este un exemplu de modernizare de succes a sistemului de apărare aeriană, care a fost dat în funcțiune acum 50 de ani. În ceea ce privește principalele sale caracteristici, Rapier 2000, pe lângă mobilitate, este aproape de sistemul sovietic de apărare aeriană Osa-AKM. Dar, spre deosebire de complexul remorcat britanic, toate elementele lui Wasp sunt plasate pe un șasiu plutitor autopropulsat. Cu toate acestea, complexul British Rapier 2000 poate fi destul de eficient ca facilitate de apărare aeriană cu rază scurtă de acțiune atunci când protejează obiecte precum aerodromuri sau poduri.

Conform datelor de referință pentru 2021, sistemele de apărare aeriană Rapira au fost operate în Marea Britanie și Turcia. Armata britanică avea 124 de lansatoare, iar armata turcă 86 de lansatoare. Ținând cont de faptul că Ministerul Britanic al Apărării a decis să înlocuiască sistemele de apărare aeriană remorcate Rapier 2000 cu tunuri autopropulsate Stormer HVM (Starstreak SP), iar turcii introduc în mod activ sistemele de apărare aeriană cu rază scurtă de acțiune HISAR-A, Pendele dezafectate în aceste țări ar putea ajunge în curând în Ucraina.

Armata britanică, la formarea cerințelor pentru sistemul de apărare aeriană Rapira, a dorit să obțină un sistem de apărare aeriană conceput să acopere instalațiile din spate și trupele din locurile de concentrare. Germania și Franța au acordat mai multă atenție mobilității și capacității de a proteja trupele în marș.

În 1972, sistemul autopropulsat de apărare aeriană cu rază scurtă de acțiune Crotale a intrat în serviciu cu Forțele Aeriene Franceze. Elementele complexului au fost montate pe un șasiu blindat cu roți sau șenile. Un pluton de pompieri era format dintr-un post de comandă și 2-3 lansatoare.


O versiune timpurie a sistemului de apărare aeriană Crotale

Postul de control de luptă a efectuat o privire de ansamblu asupra spațiului aerian, detectarea țintei și identificarea naționalității sale folosind radarul de detectare a puls-Doppler Mirador-IV. Această stație a fost capabilă să detecteze ținte care zboară joase la distanțe de până la 18 km. Datele țintei au fost difuzate către lansatoare autopropulsate. Fiecare SPU are o stație de ghidare a rachetelor și 4 TPK-uri cu rachete care au ghidare de comandă radio cu radar sau găsirea direcției optice. Stația de ghidare poate urmări o țintă și poate viza simultan până la două rachete cu o rază de lansare de 10 km și o altitudine de 5 km. Interval de achiziție țintă - până la 17 km.

Pe primele versiuni ale complexului, după marș, a fost necesară o andocare prin cablu a centrului de comandă și control și a lansatoarelor. Din 1983 a fost produsă o variantă pe care au apărut echipamente de comunicații radio care asigură schimbul de informații între punctele de control de luptă aflate la o distanță de până la 10 km și până la 3 km între punctul de control al luptei și lansator. Toate mașinile au fost combinate într-o rețea radio, este posibil să transferați informații către lansator nu numai din punctul de control al luptei, ci și de la un alt SPU.

Pe lângă o reducere semnificativă a timpului de aducere a complexului pentru pregătirea de luptă și creșterea distanței dintre centrul de comandă și control și lansatoare, imunitatea sa la zgomot a crescut. Complexul a primit capacitatea de a desfășura activități de luptă fără radiații radar - cu ajutorul unei camere termice care urmărește ținta și rachete, atât în ​​timpul zilei, cât și pe timp de noapte.

În 1990, au început livrările în serie ale sistemului de apărare aeriană Crotale-NG cu toate elementele principale plasate pe un singur șasiu. Radarul de supraveghere TRS2630 cu rază de centimetri cu funcții de interogare prieten-inamic încorporate are o rază de detectare de până la 20 km și este capabil să urmărească automat 8 ținte. Urmărirea rachetei după lansare este efectuată de un sistem optoelectronic sau de un radar de urmărire.

Termocamera Castrol Thermal, în funcție de condițiile meteorologice, este capabilă să detecteze o țintă de aer la o distanță de 10 până la 19 km. Camera de zi Mascot CCD TV are o rază de detectare de până la 15 km. Complexul Crotale-NG folosește o rachetă de mare viteză VT-1 cu o rază de tragere de până la 11 km, dezvoltată de compania americană LTV și franceza Thomson-CSF. Aparatul are 8 rachete gata de utilizare.


SAM Crotale-NG

Combinarea radarului de detectare și urmărire și a computerului de bord într-un singur modul a făcut posibilă excluderea punctului de control din plutonul de tragere. Un sistem de control computerizat cu canale de comunicații digitale face posibilă integrarea sistemelor de apărare aeriană în sisteme de apărare aeriană de nivel superior. Sistemul de apărare aeriană Crotale-NG prezintă un mare pericol pentru a ataca avioanele și elicopterele de luptă. Datorită posibilității de a trage fără utilizarea radarului, are un secret ridicat de utilizare și este capabil să opereze cu succes în prima linie.


În ciuda performanțelor bune, sistemul de apărare aeriană Crotale-NG nu a fost utilizat pe scară largă. Deci, în armata finlandeză există 21 de complexe pe vehicule blindate pe roți Sisu XA-181. Forțele aeriene grecești folosesc 9 Crotale-NG pentru a proteja bazele aeriene. Forțele aeriene franceze au 12 sisteme de apărare aeriană Crotale-NG și o serie de complexe de modificări timpurii sunt în depozit. Având în vedere poziția Greciei și Franței în problema ucraineană, mai mult de zece „Crotali” pot fi la dispoziția Forțelor Armate ale Ucrainei.

Aproape simultan cu complexul Crotale, Germania și Franța au creat un sistem mobil de apărare aeriană cu rază scurtă de acțiune Roland. Totuși, datorită coordonării birocratice, acest complex a fost dat în funcțiune abia în 1977.


În Bundeswehr, sistemul de apărare aeriană Roland era amplasat pe șasiul vehiculului de luptă al infanteriei Marder; în Franța, transportatorii complexului erau șasiul mijlocului. rezervor Camion AMX-30 sau ACMAT 6x6. Raza de lansare a fost de 6,2 km, înălțimea de angajare a țintei a fost de 3 km.

Echipamentul principal al complexului a fost amenajat pe o instalație de turelă rotativă universală, care găzduiește antena radar pentru detectarea țintelor aeriene (rază 18 km), o stație pentru transmiterea comenzilor radio către SAM, o vizor optic cu detector de direcție termică și un TPK cu SAM-uri de comandă radio. Sarcina totală de muniție a unui sistem de apărare aeriană pe un vehicul de luptă ar putea ajunge la 10 rachete.

Prima versiune a lui Roland a fost semi-automată și nu pentru orice vreme. De-a lungul anilor de serviciu, complexul a fost modernizat de mai multe ori. În 1988, un Roland-3 automat îmbunătățit a fost testat și pus în producție. Sistemul de apărare aeriană Roland-3 oferă posibilitatea de a utiliza nu numai toată familia de rachete Roland, ci și racheta hipersonică VT1 (care face parte din sistemul de apărare aeriană Crotale-NG).

În Germania, Roland-3 a fost montat pe șasiul unui camion de teren MAN (10x8) de 8 tone. Versiunea de transport aerian, denumită Roland Carol, a intrat în funcțiune în 1995. În total, au fost produse peste 650 de complexe cu diferite modificări și 25 de rachete pentru acestea.

Sistemele de apărare aeriană Roland ale celor mai recente opțiuni din punct de vedere al unui set de caracteristici nu erau foarte rele și puteau încă să facă față cu succes țintelor aeriene de joasă altitudine. Cu toate acestea, din fericire pentru noi, conducerea departamentelor militare ale Franței și Germaniei a decis că nu mai există riscul unui mare război și toate Roland-urile au fost anulate.

În anii 1960, interesul a apărut în Occident pentru sistemele de apărare aeriană care foloseau rachete antiaeriene proiectate pe baza rachetelor aer-aer. Primul astfel de complex a fost sistemul de apărare aeriană cu rază scurtă de acțiune Chaparral, care a folosit racheta MIM-72A, creată pe baza AIM-9D Sidewinder.

La sfârșitul anilor 1970, au început testele pe sistemul antiaerien de rachete și artilerie Skyguard-Sparrow, care a fost o dezvoltare comună a companiei elvețiene Oerlikon Contraves și a americanului Raytheon. Sistemul de control complex Skyguard FCU a fost creat pe baza unei stații de ghidare a armelor antiaeriene de 35 mm.


Stația de comandă a incendiilor antiaeriene, controlată de un echipaj de două persoane, se află într-o dubă remorcată, pe acoperișul căreia sunt instalate o antenă rotativă a unui radar Doppler în impuls, un telemetru radar și o cameră de televiziune. Pe lângă controlul direct al focului al bateriei antiaeriene, este oferită o privire de ansamblu asupra spațiului aerian la o distanță de până la 40 km în orice moment al zilei.

În condițiile unor contramăsuri electronice puternice, echipamentele de televiziune pot fi folosite pentru a urmări o țintă aeriană în modul automat sau manual. O caracteristică a stației este că poate însoți simultan atât o aeronavă inamică, cât și o rachetă aer-sol lansată din ea. În acest caz, operatorului i se dă un semnal sonor. Determină gradul de pericol al fiecărei ținte și trage la cea mai periculoasă.


Totodată, instalațiile antiaeriene în sine, radarul de control al focului și generatoarele autonome de energie pot fi amplasate în caponiere de beton, iar personalul și muniția de rezervă pot fi acoperite în buncăre bine protejate. Comenzile pentru controlul tunurilor de artilerie antiaeriană și a lansatoarelor de rachete sunt transmise prin linii de comunicație prin cablu.

Bateria poate combina tunuri și lansatoare antiaeriene Oerlikon GDF gemene de 35 mm cu rachete AIM-7E / AIM-7F / AIM-7M Sparrow cu ghidaj radar semiactiv.


Lansatorul de rachete antiaeriene este montat pe același cărucior cu roți ca și suportul de artilerie antiaeriană cu tunuri Oerlikon GDF de 35 mm.

Racheta AIM-7E cântărește 205 kg, diametrul - 200 mm, lungimea - 3 mm. Poartă un focos de fragmentare de 650 kg. Rachetele antiaeriene sunt capabile să lovească ținte aeriene la o distanță de 30-1 m, plafonul este de 500 m. Raza maximă de tragere a tunurilor antiaeriene este de 10 m, raza de acțiune în înălțime este de până la 000 m. Rata de foc este de 5 de cartușe/min.

Complexul Skyguard-Sparrow este proiectat pentru apărarea aeriană a obiectelor staționare sau a zonelor de concentrare a trupelor. Marele avantaj al acestui complex este că este capabil să tragă secvențial la o țintă aeriană cu rachete și monturi de artilerie. Timpul de reacție din momentul în care ținta este detectată este de 4-5 secunde pentru tunurile antiaeriene și 7-8 secunde pentru rachete.


Complexul Skyguard-Sparrow poate fi atașat la radarul cu trei coordonate Thomson RAC-3D, ceea ce crește semnificativ capacitățile în ceea ce privește detectarea țintelor la altitudine joasă.


SAM Aspide-1A

În Spania, folosind sistemul de control al focului Skyguard și sistemul de apărare antirachetă Aspide-1А (proiectat pe baza rachetei americane AIM-7E Sparrow), a fost creat sistemul de apărare aeriană Spada. Prima baterie a fost livrată Forțelor Aeriene Italiene în 1983, iar până în 1991, 16 complexe erau în alertă.


Secțiunea de tragere include un post de comandă și trei lansatoare cu șase rachete fiecare. La punctul de control există un radar de urmărire și iluminare a țintei. Pentru a crește imunitatea la zgomot a complexului, radarul este cuplat cu un sistem de urmărire a televiziunii, care este utilizat în condiții de interferență radio puternică.

În ceea ce privește caracteristicile sale, sistemul de apărare aeriană Spada este superior Skyguard-Sparrow, care folosește rachete AIM-7E Sparrow. Raza maximă de tragere a complexului spaniol ajunge la 15 km, plafonul este de 6 km.


Postul de comandă ADMC poate gestiona munca a patru posturi de control secțiuni. În această compoziție, sistemul de apărare aeriană este capabil să tragă simultan în patru ținte aeriene, fiecare cu două rachete. Se precizează că complexul, format din patru secțiuni de tragere, este capabil să acopere o suprafață de până la 800 de kilometri pătrați.


Cea mai recentă versiune a acestui complex cu rachete Aspide 2000 este cunoscută sub numele de Spada 2000. Raza maximă de tragere a acestor rachete de la un lansator de la sol este de 25 km. Stația de iluminare țintă captează la o distanță de 60 km. Raza de detectare a radarului de supraveghere - 120 km.


Pentru detectarea în timp util a țintelor de joasă altitudine în pliurile terenului, antena stației de sondaj este ridicată pe catarg.

Sistemele de apărare aeriană Skyguard-Sparrow și Spada 2000 au fost folosite de forțele armate din Grecia, Italia, Spania și Canada. În aprilie 2022, s-a cunoscut intenția Spaniei de a transfera un număr nenumit de complexe Skyguard-Sparrow și Spada 2000 în Ucraina, precum și personal de tren.

Există posibilitatea ca aceste sisteme de apărare aeriană și sisteme de apărare aeriană să fie deja instalate în zona de conflict. Deși se obișnuiește în mass-media „patriotică” rusă să scrie că sistemele spaniole de apărare aeriană folosite „nu reprezintă o amenințare” pentru forțele aerospațiale ruse și că sunt practic „inutile”, acest lucru, pentru a spune ușor, nu este în întregime adevărat, și vor trebui să fie luate în seamă.

Sisteme de apărare aeriană cu rază medie


În prezent, în țările aliate ale Statelor Unite, aproape că nu există sisteme rare de apărare aeriană cu rază medie de acțiune creată în anii 1960-1970. Excepție este American Improved HAWK.

La începutul anilor 1960, sistemul de apărare aeriană cu rază medie de acțiune MIM-23 HAWK a intrat în serviciu cu unitățile de apărare aeriană ale forțelor terestre și ale Corpului Marin al SUA. În viitor, acest complex a fost îmbunătățit activ și s-a răspândit în țările NATO. SAM „Hawk” a fost destul de eficient împotriva țintelor de la joasă altitudine.

Pentru țintirea rachetelor către țintă, s-a folosit ghidaj radar semiactiv, ceea ce a fost o mare realizare pentru acea vreme. Sistemele de rachete antiaeriene din familia Hawk au fost livrate în 25 de țări din Europa, Orientul Mijlociu, Asia și Africa. În total, au fost fabricate câteva sute de sisteme de apărare aeriană și aproximativ 40 de mii de rachete cu mai multe modificări.


SAM „Hawk” a demonstrat un exemplu de longevitate rară. Astfel, US Marine Corps a fost ultimul din forțele armate americane care a încetat definitiv să folosească toate sistemele familiei MIM-23 abia la începutul anilor 125 (analogul său aproximativ, S-1990 de joasă altitudine, a fost operat în apărarea aeriană a Federației Ruse până la mijlocul anilor XNUMX). Și într-o serie de țări, după mai multe upgrade-uri, este încă în serviciu de luptă, fiind în funcțiune de o jumătate de secol.

Până în prezent, sistemele de apărare aeriană ale modificării Improved HAWK („Improved Hawk”) au supraviețuit. Acest complex poate lovi ținte aeriene supersonice la intervale de la 1 la 40 km și la altitudini de 0,03-18 km.

Unitatea principală de tragere a complexului este o baterie antiaeriană cu două plutoane. Plutonul de tragere are un radar de iluminare a țintei, trei lansatoare cu trei rachete ghidate antiaeriene pe fiecare. În primul pluton de tragere există un radar pentru iluminare și ghidare, un punct de procesare a informațiilor și un post de comandă al bateriei, iar în al doilea este un post de control, un radar pentru iluminare și ghidare.

Cel mai avansat din familie a fost Hawk XXI. Acest complex include rachete MIM-23K îmbunătățite, cu o rază de acțiune de până la 45 km și un nou focos cu o rază de distrugere crescută, precum și noi radare multifuncționale de joasă altitudine MPQ-64 Sentinel și o nouă stație de ghidare MPQ-61. Se afirmă că sistemul de apărare aeriană Hawk XXI are capacități avansate în ceea ce privește combaterea rachetelor de croazieră, iar la o distanță de până la 20 km este capabil să intercepteze rachete balistice operaționale-tactice. Racheta cu combustibil solid MIM-23K cu un căutător radar semi-activ cântărește 638 kg, masa focosului este de 75 kg. Viteza medie de zbor este de aproximativ 500 m/s. Supraîncărcarea maximă admisă a rachetei este de 15 g.

În prezent, sistemele Hawk cu cele mai recente modificări sunt în serviciu cu țările NATO: Grecia, Spania, Turcia și România. România a cumpărat din Olanda în 2004 8 sisteme de rachete antiaeriene la joasă altitudine Hawk cu 213 rachete.

Inițial, aceste sisteme de apărare aeriană, lansate în anii 1970, trebuiau să fie actualizate la nivelul Hawk XXI. Cu toate acestea, în timpul lucrărilor de restaurare, complexele din epoca Războiului Rece au fost aduse la standardul intermediar al sistemului de apărare aeriană HAWK PIP IIIR. Totodată, surse românești susțin că existentul HAWK PIP IIIR este deja capabil să interacționeze cu sistemele antiaeriene Patriot PAC-3+.


Roman SAM HAWK PIP IIIR in pozitie

Modificarea HAWK PIP IIIR a primit un post de comandă universal computerizat cu propriul radar de câmp apropiat, capabil să vadă simultan mai multe ținte de joasă altitudine la o distanță de 60 km și poate lovi ținte aeriene supersonice la distanțe de la 1 la 35 km și în interval de altitudine de 0,03-18 km.

Desigur, sistemele de apărare aeriană Hawk modernizate nu mai sunt cele mai noi în tehnologia de apărare aeriană. Dar într-un mediu de bruiaj simplu, sunt destul de capabili să lupte cu cele mai moderne avioane și elicoptere din prima linie. În ceea ce privește raza de tragere, raza de înălțime și caracteristicile de manevrabilitate, sistemul de apărare antirachetă „Improved Hawk” din ultimele versiuni este comparabil cu sistemul sovietic de apărare aeriană Buk-M1.

Pentru a fi continuat ...
90 comentarii
informații
Dragă cititor, pentru a lăsa comentarii la o publicație, trebuie login.
  1. +14
    26 septembrie 2022 05:54
    Eliminarea sistemelor de apărare aeriană învechite prin transferarea acestora către Forțele Armate ale Ucrainei nu va costa nimic pentru statele NATO, dar ne poate costa scump.
    1. +9
      26 septembrie 2022 12:33
      Ei nu iau în considerare prețul armelor transferate, ci prețul armelor achiziționate în schimbul celor transferate. Prin urmare, se numesc sume uriașe care nu sunt comparabile cu prețul armelor trimise.
      Prin transferul de arme în Ucraina, țările Ramstein își reechipează armata. Un punct foarte important despre care nu este scris.
    2. +3
      26 septembrie 2022 20:09
      Occidentul continuă să livreze calm, sistematic și, cel mai important, diferite tipuri de arme la periferie, cu impunitate.

      Pentru aceasta sunt de vină NUMAI „geniile” din Ministerul Apărării din RF, care din prima zi nu au trimis un fulger de la o mare grupare de pe teritoriul Belarusului și nu au blocat complet granița poloneză-periferie, așa că că puiul nu s-ar târî pe acolo!

      Este necesar să se trimită o grupare mare din care vor fi tranșee la periferia de nord și vor bloca orice transport de utilaje grele. Și, de asemenea, doborâți TOATE aeronavele de transport care se hrănesc pe uscat la periferie.

      Cerul COMPLET ÎNCHIS.

      De ce lucrătorii din transport continuă să zboare cu impunitate și să livreze arme, bayraktari, UAV-uri și alte tipuri de echipamente?

      De ce????
  2. +2
    26 septembrie 2022 05:59
    Cum să facem față cu toată această varietate de tehnologie NATO cu aviația noastră ceea ce ... fără îndoială va fi pe câmpurile de luptă... NATO vrea să-și testeze eficacitatea luptei împotriva armatei noastre în condiții reale de luptă... livrările de sisteme de apărare aeriană nu vor face decât să crească.
    1. +6
      26 septembrie 2022 09:52
      Cum să facem față cu toată această varietate de tehnologie NATO cu aviația noastră, ceea ce ..

      Poate căutați militarii, care au fost învățați să lupte? Obiectul și apărarea aeriană a forțelor terestre nu au apărut astăzi.
      În general, este ciudat că ei impun o manieră de război asupra Statului Major General și dețin inițiativa.
      Pentru a scăpa de muște, nu este necesar să urmăriți cu un ștergător de muște - uneori este suficient să îndepărtați gunoiul de sub ferestre. .
    2. -3
      26 septembrie 2022 15:28
      Ei bine, vom verifica eficacitatea echipamentului nostru împotriva NATO. Și pe baza rezultatelor acestei verificări, vor fi făcute unele modificări sau sistemele noastre vor fi actualizate. Aceasta este experiența de a lupta împotriva tehnologiei inamicului nostru. Acum Ucraina a devenit un mare teren de antrenament pentru noi, unde se câștigă experiență și se va construi armata în viitor. solicita
      Există deja multe lucruri care au făcut posibilă evaluarea atât a armatei, cât și a echipamentelor într-un război adevărat. Cu opoziție față de apărarea aeriană NATO - același lucru.
  3. 0
    26 septembrie 2022 06:00
    Dacă este pus, va fi foarte neplăcut. Aș dori să știu opoziția noastră față de astfel de provizii. Închideți complet robinetul, opriți alimentarea atât cu gaz, cât și cu ulei și cărbune.
    Pe de altă parte, pentru a opera această tehnică este nevoie de specialiști, care să pregătească cel puțin o lună și modul în care maimuța va apăsa butoanele. Degeaba i-au dat pe mercenari, a fost necesar să-i împuște într-un mod revelator. Alții ar crede că merită să mergi.
    În prezent, în Ucraina, toate unitățile de producție au fost distruse, repararea echipamentelor se poate face doar în condiții semi-artizanale. Rezultatul - nemții au livrat 15 PzH 2000, 5 lucrează, restul sunt nefuncționale, nu există unde să reparați. Acest lucru este în opinia germanilor. Am venit să verifice utilizarea. Folosirea sulițelor, din cauza lipsei de antrenament, efectul s-a dovedit a fi foarte, foarte slab.La fel se va întâmpla și cu sistemele de apărare aeriană.
    1. -6
      26 septembrie 2022 06:12
      Fără îndoială, specialiștii NATO în echipamente militare vor fi în echipajele de luptă ale sistemelor de apărare aeriană ale Forțelor Armate ale Ucrainei.
      Soldații și ofițerii noștri luptă deja nu numai cu Forțele Armate ale Ucrainei, ci și cu mașina militară NATO.
      Principala problemă a NMD este încă veche... canalele de aprovizionare cu arme NATO în vestul Ucrainei nu sunt blocate... asta înseamnă că trebuie să luptăm cu echipamente NATO... mercenari și experți militari... asta este pentru mult timp.
      1. -10
        26 septembrie 2022 10:08
        Ucraina înregistrează deja femei cu vârsta de până la 60 de ani, ei bine, să spunem că atunci vor scoate în plus bătrânii până la 80 de ani, mai rezistă puțin, ideea este că Forțele Armate ale Ucrainei sunt deja la limită , iar cu contraatacurile lor nu fac decât să-și grăbească prăbușirea. Ucraina nu are niciun plan, sau mai degrabă există un plan - să fure provizii din Occident și să profite. Dacă Ucraina ar avea un plan de a dăuna Rusiei cât mai mult posibil, s-ar bloca în orașe, creând cea mai stratificată apărare și s-ar întoarce din zonele rezidențiale, așa cum a fost în Mariupol. În septembrie, am pierdut atât echipament și forță militară cât ar fi suficient pentru o duzină de Mariupol.
    2. +7
      26 septembrie 2022 06:28
      Citat: a 28-a regiune
      Dacă este pus, va fi foarte neplăcut. Aș dori să știu opoziția noastră față de astfel de provizii. Închideți complet robinetul, opriți alimentarea atât cu gaz, cât și cu ulei și cărbune.
      Pe de altă parte, pentru a opera această tehnică este nevoie de specialiști, care să pregătească cel puțin o lună și modul în care maimuța va apăsa butoanele. Degeaba i-au dat pe mercenari, a fost necesar să-i împuște într-un mod revelator. Alții ar crede că merită să mergi.
      În prezent, în Ucraina, toate unitățile de producție au fost distruse, repararea echipamentelor se poate face doar în condiții semi-artizanale. Rezultatul - nemții au livrat 15 PzH 2000, 5 lucrează, restul sunt nefuncționale, nu există unde să reparați. Acest lucru este în opinia germanilor. Am venit să verifice utilizarea. Folosirea sulițelor, din cauza lipsei de antrenament, efectul s-a dovedit a fi foarte, foarte slab.La fel se va întâmpla și cu sistemele de apărare aeriană.

      În ceea ce privește „efectul slab”, nu ar trebui să fii atât de categoric. Nu.
      MANPADS americane și poloneze s-au dovedit a fi foarte neplăcute pentru noi.
      Sistemele cu rază scurtă de acțiune sunt relativ ușor de utilizat. Sistemele obiective de apărare aeriană nu vor fi amplasate lângă linia frontului, iar specialiștii occidentali vor putea rămâne acolo într-o siguranță relativă. Dintre tot ce este enumerat în publicație, doar francezii Crotale sunt capabili să opereze lângă linia frontului.
      1. +2
        26 septembrie 2022 11:59
        Citat din Bongo.
        Dintre tot ce este enumerat în publicație, doar francezii Crotale sunt capabili să opereze lângă linia frontului.
        Da? Mi s-a părut că ai enumerat toate vechile sisteme de apărare aeriană în general. Ce, nu au deloc apărare aeriană militară (cu excepția lui Crotal)?
        1. +9
          26 septembrie 2022 15:53
          Citat din: bk0010
          Da? Mi s-a părut că ai enumerat toate vechile sisteme de apărare aeriană în general. Ce, nu au deloc apărare aeriană militară (cu excepția lui Crotal)?

          Aveți perfectă dreptate, în această publicație era vorba doar de complexele vechi. Din păcate, NATO are și sisteme moderne de apărare aeriană care pot fi livrate Ucrainei. Ele vor face subiectul următoarei postări.
          1. +1
            27 septembrie 2022 01:35
            Cred că unele dintre vechile sisteme de apărare aeriană NATO pe care le-ați prezentat au fost deja livrate Forțelor Armate ale Ucrainei. Este posibil ca unul dintre cei doi doborâți recent avioanele noastre (Su-30SM) să fi fost doborât cu un asemenea complex. Și în următoarele două luni, ar trebui să ne așteptăm la o creștere bruscă a apărării aeriene inamice cu provizii NATO în teatru.
            Și până în primăvară vor fi doar o descoperire.
            Deci conducerea din acest conflict, conducerea noastră, a dat inițiativa inamicului, renunțând la măsurile de mobilizare pentru toate cele 7 luni. Iar distrugerea... a forțelor aeriene și a cartierului general de apărare aeriană distruse de reformatori... a ucis gândirea militară. Astăzi, pur și simplu, nu există nimeni care să planifice operațiuni complexe serioase de identificare și suprimare a apărării aeriene într-un anumit teatru de operațiuni pentru a oferi aviației libertate de acțiune pentru o înfrângere masivă (! altfel nu merită să luptăm) a spatelui, a infrastructurii, acumulări de echipamente și forță de muncă a inamicului.
            Prin distribuirea Forțelor Aeriene și Apărării Aeriene în raioane, distrugând principalele comenzi, punând un infanterist în fruntea Forțelor Aeriene... la ce rezultat ar putea fi de așteptat?
            Și care a fost costul refuzului de a cumpăra în continuare avioane de luptă? Amintiți-vă cuvintele „marelui maestru”, astfel încât Komsomolsk să se pregătească pentru încetarea ordinului de apărare a statului - „nu vor mai fi comenzi”, „avem destule”, „trecem la produse civile” ... cel puțin pentru oale ...
            ȘI ?
            Cum este acum să repornești producția, când, la ordinul Kremlinului, au început să reducă personalul, să concedieze specialiști...? Și industria aviației este într-o gaură!
            Avioanele AWACS nu au fost niciodată construite!
            Nu numai atât - chiar și A-50-urile existente au fost upgrade la A-50U ... unul în 2-3 ani !!!
            Unde sunt aeronavele RTR, EW?
            Ei bine, cel puțin Iranul a ajutat cu drone.
            Iată un astfel de stat și Armata construită sub steagul Vlasov... „Ca sub Nicholas-2”!
            A dat două războaie, a colindat trei revoluții și a ruinat Imperiul tatălui său.
            Și aceștia - mediocri ... sibariți fericiți ... delapidatori, lenesi și mocasini ... au lansat Roata Feris ...
            Idolii lor din camarilla ultimului Romanov s-au terminat prost.
            Și știința nu este bună.
            1. -1
              28 septembrie 2022 03:22
              Acum subiectul mobilizării din toate mass-media și internetul trece cumva pe fundal.
              În prim-plan se află atacul terorist de pe Nord Stream.
              Cine și, cel mai important, cum a...
              1. -2
                28 septembrie 2022 04:07
                Citat: Osipov9391
                Cine și, cel mai important, cum a...

                Biden a promis, Biden și-a îndeplinit. Dar cum? ... scafandri / înotători de luptă și încărcături aeriene. Fiecare kilogram este o sută de explozivi. Și aceasta este deja o nouă calitate a realității.
                Acum, în Novaya Zemlya, se pregătesc pentru ceva. Și ei bine, dacă pentru a testa la dimensiunea completă. YaBP - este timpul să verificați. Dacă „Petrel”, voi fi supărat - sunt confuz de el ca dintr-un CD obișnuit.
                1. -3
                  28 septembrie 2022 13:05
                  Au fost exerciții NATO în acea regiune a Mării Baltice, într-un fel.
                  „Virginia” a intrat într-un fel.
                2. 0
                  29 septembrie 2022 02:39
                  Citat din Bayard
                  Biden a promis, Biden și-a îndeplinit.

                  Cel mai interesant lucru este de ce a rămas 1 fir de SP-2? a face cu ochiul
                  Nu crezi că a supraviețuit accidental, nu?

                  Citat din Bayard
                  Dacă „Petrel”, voi fi supărat - sunt confuz de el ca dintr-un CD obișnuit.

                  Nu sunt de acord. El va acoperi baza navală așa cum ar trebui.
                  1. -1
                    29 septembrie 2022 04:48
                    Citat: Alex777
                    Cel mai interesant lucru este de ce a rămas 1 fir de SP-2?
                    Nu crezi că a supraviețuit accidental, nu?

                    Exact asta SP-2, care „în niciun caz”... poate că dispozitivul exploziv nu a funcționat, cine l-a verificat acolo. Sau poate un motiv pentru a negocia...
                    Tăiați GTS-ul ucrainean, interziceți uraniul, titanul, aluminiul. Arestarea bunurilor...
                    Nu ?

                    Citat: Alex777
                    Nu sunt de acord. El va acoperi baza navală așa cum ar trebui.

                    „Plop”, „Yars”, „Mace” nu vor face mai rău. X-102?
                    Dar nu sunt împotrivă în principiu, dacă merită.
                    Dar aș fi foarte încântat să aud despre reluarea testelor nucleare - pentru a verifica funcționarea arsenalelor nucleare.
                    hi
                    1. 0
                      29 septembrie 2022 10:40
                      Citat din Bayard
                      Exact asta SP-2, care „în niciun caz”

                      Astăzi suedezii au găsit o altă scurgere.
                      Deși ai noștri, despre scăderea presiunii, nu au fost încă semnalate.

                      Citat din Bayard
                      „Plop”, „Yars”, „Mace” nu vor face mai rău. X-102?

                      Adevărul este că Poseidon poate veni în avans și poate aștepta.
                      Nu trebuie să zboare mult. Bach și atât... Chiar și atunci când rachetele lor nu zburau.
            2. -1
              28 septembrie 2022 03:26
              Și Su-30SM și Su-34 au fost doborâte de pe MANPADS-ul de Vest.
              În acest din urmă caz: https://t.me/fighter_bomber/8722
            3. -5
              28 septembrie 2022 13:58
              Doar că acest regim corupt, așa cum l-ai pus „sub steagul Vlasovului” returnează acum ceea ce tu și liderii tăi ai făcut caca mediocru. Și chiar acum, el a returnat un teritoriu de mărimea Bulgariei, pe care conducerea partidului TĂU l-a contopit mediocru. Toate realizările URSS și ale sistemului sovietic sunt eliminate de faptul că ați distrus țara și ați pierdut 40 la sută din populație și o treime din teritoriu. Nicio valoare de realizare nu poate anula acest lucru. Că TU nu ești diferit de Nikolay al 2-lea. Rezultatele pentru tine și pentru el până la urmă sunt aceleași. Și nu e pentru tine să tragi nasul în fața lui Nikolka și a brutarilor. hi Care vor fi rezultatele sistemului și regimului actual - vom vedea. Dar deocamdată, aceasta este revenirea a 5 regiuni cu populație rusă. hi
              1. 0
                28 septembrie 2022 20:49
                Citat din: g1v2
                Doar că acest regim corupt, așa cum l-ai pus „sub steagul Vlasovului” returnează acum ceea ce tu și liderii tăi ai făcut caca mediocru.

                Uau, cum ai fost inundat. Vei crapa de la încordare?
                Citat din: g1v2
                . Și chiar acum, el a returnat un teritoriu de mărimea Bulgariei, pe care conducerea partidului TĂU l-a contopit mediocru.

                Nu am fost niciodată membru al acestui partid și chiar am părăsit rândurile Komsomolului înainte de termen - în primăvara lui 1989. Dar am apărat granițele țării mele în gradul de ofițer, iar unchiul meu a comandat divizia Chapaev. după moartea lui Vasily Ivanovici.
                Citat din: g1v2
                Toate realizările URSS și ale sistemului sovietic sunt eliminate de faptul că ați distrus țara și ați pierdut 40 la sută din populație și o treime din teritoriu.

                Troţkiştii au făcut-o. Nu l-am considerat niciodată pe Gorbaciov alesul meu. Dar mi-am iubit Țara și astăzi nu voi renunța la acest sentiment.
                Și să ne amintim cine a dizolvat URSS în Belovezhskaya Pushcha? Nu ești beat cu steagul Vlasov? Și doi complici?
                Citat din: g1v2
                Rezultatele pentru tine și pentru el până la urmă sunt aceleași.

                Oh, chiar aşa ?
                Dintr-o țară nenorocită care a pierdut DOUA războaie în 12 ani, a supraviețuit TREI revoluții, pentru a face o Superputere Mondială capabilă să lupte măcar cu restul lumii? Vrei să compari ASTA cu ratatul Nikolai? Cine a făcut aproape TOATE greșelile posibile și a ruinat Imperiul tatălui său?
                Repet - sunt pentru Țara, care a fost Superputerea lumii, autosuficientă, puternică și corectă.
                A fost construită de bolșevicii lui Stalin.
                Și au distrus-o - „comuniștii” lui Troțki.
                Amintiți-vă de întrebarea țăranului rus Chapaev (în filmul cu același nume): „Sunteți pentru bolșevici sau sunteți pentru comuniști?” ?
                Citat din: g1v2
                chiar acum a luat înapoi o zonă de mărimea Bulgariei

                Da, ce s-ar face fără noi - Donbass?
                Ce am vrut să facem, știm.
                Scurge - împinge prin forță, prin nu vreau să mă întorc în Ucraina fascistă. Mi-am dorit foarte mult să-l renunț. Am fost foarte "surprins" - "De ce ai început să te lupți?" , „Să revenim cu „statutul special””.
                Timp de 8 ani am fost împușcați de artileria nazistă, iar oamenii au fost trimiși în judecată pentru foc de întoarcere! Până la 10 ani!!!
                Și despre ce fel de teritoriu „de mărimea Bulgariei” vorbim, dacă după fuga diviziilor de gardă din apropierea Kievului (unde au luptat și ai noștri), trei regiuni din fosta Ucraine au rămas la un moment dat (!)?
                Și acum, după înfrângerea de lângă Harkov, Balakleya, Izyum, a rămas și regiunea Harkov! Și sub o amenințare foarte reală de încercuire, grupul nostru din Krasny Liman...
                De ce te sperii?
                ai luptat?
                Poate ești în rândurile Armatei care operează în Ucraina?
                Poate că tu, ca și mine, ai petrecut toți acești ani în Donețk, care, așa cum a fost în toți cei 8 ani, un oraș de primă linie, a rămas așa?
                Nu ?
                Și sunt în Donețk.
                Și sunt uimit de întreaga natură a NWO care se desfășoară, când inamicul, așa cum era el, rămâne sub zidurile orașului meu.
                De ce?
                Da, pentru că toate cele mai bune și mai antrenate unități ale corpului nostru au fost implicate din primele zile ale SVO oriunde - lângă Kiev, lângă Zaporozhye, lângă Kherson și Krivoy Rog ... Și bărbați proaspăt mobilizați au fost puși în tranșee de lângă Donețk. Și pentru a asalta linia eșalonată de apărare a inamicului în sud, au aruncat și proaspăt mobilizați - la 3 zile de la apel!
                Și l-au pus acolo fără măsură.
                Dar linia a fost ruptă, Mariupol a fost luat (regimentul 9 a început asaltul), au ieșit lângă Zaporojie.
                Și Donețk? Gorlovka? Întreaga aglomerație Donețk?
                Ce a făcut guvernul dumneavoastră (Vlasov) timp de 7 luni?
                A distrus armata de personal și corpul republicilor în asalturi frontale, fără reîncărcare, împotriva unui inamic de 5 ori superior? (150 mii de trupe aliate împotriva 750 mii Ukrwehrmacht)
                Și abia după înfrângerea Harkovului și rușine cu Roata, au decis să efectueze o mobilizare parțială?
                Road lingura la cina!
                Când va ajunge această reaprovizionare pe front?
                În câteva luni?
                Și lunile astea încă trebuie să reziste.
                Citat din: g1v2
                Și nu e pentru tine să tragi nasul în fața lui Nikolka și a brutarilor.

                Ei bine, înțeleg cu cine s-a petrecut conversația... crunch on.
                Citat din: g1v2
                Dar deocamdată, aceasta este revenirea a 5 regiuni cu populație rusă.

                Pe lângă Crimeea, încă nu a fost returnat nimic. El a recunoscut doar două republici.
                Și se va întoarce... dar se poate proteja?
                Cu un asemenea talent?
                Da, și cu Crimeea, dacă nu am fi ridicat Primăvara Rusă în toată Ucraina în martie 2014, nu știu dacă s-ar fi întâmplat... Urma să returnăm toate țările de Sud Rusiei Statelor Unite.
                Și avem Acordurile de la Minsk. Și Mariupol a fost întors înapoi, trupele noastre au fost rechemate de lângă Marik... Și ne așteptau acolo... Aproape un oraș de jumătate de milion, un port, metalurgie... dar în schimb un „plan viclean”.
                Și după cum puteți vedea, „sprețul” s-a întrecut pe sine.
                Mare maestru?
                Categoric.
                Acum oameni cunoscători îi sfătuiesc pe civili să părăsească Donețk... M-au sunat.
                Nu vreau și se pare că nu voi face, deși nu mai sunt apt pentru service.
                Și tu strângi... omonim... cine știe cât timp a mai rămas pentru lafa.
                hi
                1. 0
                  29 septembrie 2022 00:39
                  Nu am vrut să răspund la această cârpă pentru picioare. Pare a fi offtopic de produs, pentru că articolul nu este despre asta. Dar apoi m-am hotarat. că de când ai încercat, o să răspund cu o cârpă pentru picioare, dar voi încerca mai puțin. Să vedem cum merge. Asa de.
                  nu voi sparge.
                  Toate poveștile voastre despre faptul că partidul și țara au fost distruse de troțchiști, trădători etc. sunt foarte interesante, dar nu răspund la întrebări simple. Cum s-a întâmplat ca sistemul dumneavoastră cel mai corect și avansat să le-a adus pe toate în vârf și mai mult într-o asemenea cantitate. Și nimeni nu le-a rezistat. Și nu exista protecție împotriva unui trădător sau a unui prost. Și cum s-a dovedit că muncitorii și țăranii, muncitorii de frunte ai producției și alți proletari au ratificat acordurile Belovezhskaya? Toți au fost trădători? Sau pur și simplu nu au înțeles pentru ce au votat? Pentru că nu au fost învățați. Așa am înțeles, pentru că am fost pasionat de istorie de la vârsta de 4 ani. Și toți aceștia aleși din popor nu sunt? Poate că era necesar să construim cumva un alt sistem de putere? Alegeți deștept, nu de origine proletără și ascultător? solicita
                  Țara pentru care se presupune că sunteți, până la momentul prăbușirii, nu mai era de un deceniu. A fost distrusă de PCUS și de liderii săi. După cum a spus viitorul tău președinte, „nu a fost nimeni altcineva prin preajmă”. Gorbaciov și Elțin, precum Ligachev, Ryzhkov, Yakovlev și alții, au trecut prin întregul lanț de sus în jos. Au fost împinși în vârf de sistemul de partide. Ca cei mai buni dintre membrii lor. A fost cel mai bun al tău. Vă rugăm să iubiți și să respectați. solicita Elțîn este cel care nu este nici al tău. L-ai ales și l-ai ridicat în fruntea partidului. Și acum renunți. Nu e bine. asigurare Nazarbayev, Aliyev, Niyazov, Karimov, Akayev nu sunt ai tăi? Serios? De ce nu au construit comunismul acasă? Poate pentru că întregul vârf al Partidului Comunist, fără excepție, nu a crezut în el de zeci de ani până atunci?
                  Dacă unchiul Vova nu te-ar fi salvat, atunci ai fi fost terminat cu calm deja în al 14-lea an. Și acum nu ar exista DPR și LPR. Vânt de nord, muniție nesfârșită, bani pentru salarii, restaurarea locuințelor și a infrastructurii distruse - a fost totul de la sine? Au găsit arme și în mine? Mai ales T72 în cantități mai mari decât a avut Saloreich? am Trebuie să-l săruți în fund pe unchiul Vova cu pasiune, că te-a salvat și te-a hrănit și adăpat în tot acest timp. Și apoi a trimis o armată în ajutor. Și acum Mariupol este restaurat. Ceea ce spui spune doar că ești un ucrainean calibrat, căruia nu se cunoaște în principiu cuvântul „recunoștință”. Oricât de mult i-ai da, EL VA CEREA ÎNTOTDEAUNA MAI MULT ȘI VA IA TOT CE ÎI DĂ CARE ÎI DĂRĂ. În general, este păcat că astfel de oameni sunt de partea noastră. Mărul putred își rănește vecinii. Personal, mă dezgusti, ceea ce nu pot ascunde, oricât m-aș strădui. hi
                  Rusia este un fragment din țară pe care ai făcut-o caca. Și luptă cât poate mai bine, cât știe cum și în măsura în care sunt suficiente resurse. Până acum, unchiul Vova nu a pierdut niciun război. Nu va pierde nici acum. Cât de mult poate întoarce. Restul va trebui returnat generațiilor următoare. Și protejează. Sper doar că vor fi cât mai puțini oameni ca tine în aceste teritorii. hi
                  „Brutarii de cristal” pentru mine sunt aceleași minusuri ca „sovkodrochery”. Oricine trăiește în trecut modulo la fel. Nu ești diferit de ei. Și nu mă speria. Sunt inginer. Și obișnuiesc să văd în fața mea nu obiecte pentru isteria femeii tale, ci un lanț de sarcini care trebuie rezolvate. Nu mai. hi
                  1. -2
                    29 septembrie 2022 03:54
                    Citat din: g1v2
                    Toate poveștile voastre despre faptul că partidul și țara au fost distruse de troțchiști, trădători etc. sunt foarte interesante, dar nu răspund la întrebări simple. Cum s-a întâmplat ca sistemul dumneavoastră cel mai corect și mai avansat să le-a adus pe toate în vârf și mai mult într-un asemenea număr

                    Răspunsul este simplu - după asasinarea lui Stalin (1953) și lovitura de stat a lui Hrușciov (1955), numele partidului pe care atât de ne-ai iubit... a fost schimbat. În locul PCUS (b), ea a fost botezată în PCUS. Componenta cheie a numelui Partidul Comunist al Bolșevicilor All-Russian a fost exclusă din nume. Nu degeaba mi-am adus aminte de întrebarea țăranului din filmul „pentru bolșevici, sau pentru comuniști”. Bolșevicii au fost susținători ai lui Stalin, au construit țara. Iar susținătorii lui Troțki (fostul Sverdlov) erau numiți comuniști. Și această diferență a fost atunci foarte bine înțeleasă în lupta interioară a partidului, iar fraza a fost inclusă în film pentru un motiv.
                    Acești troțhiști (conduși de Hrușciov), după ce au preluat puterea și au început să curețe partidul de adepții lui Stalin, au compus un „cult al personalității”, au răspândit bârfe josnice despre Beria, pe care l-au ucis. Dar le era frică să spargă țara din interior, mai ales după nebunii lui Hrușciov - le era frică de oameni. Prin urmare, descompunerea atât a societății, cât și a partidului s-a realizat treptat, clocotând ca o broască, infiltrăndu-și agenții în organele de conducere ale statului și ale partidului. Și au așteptat. Ei așteptau ca generația de câștigători să se schimbe. Și și-au corupt copiii și nepoții. S-a pus mai multă presiune asupra nepoților.
                    Și apoi au păcălit capetele oamenilor și au distrus Uniunea Sovietică.
                    Citat din: g1v2
                    A fost distrusă de PCUS și de liderii săi. După cum a spus viitorul tău președinte, „nu a fost nimeni altcineva prin preajmă”. Gorbaciov și Elțin, precum Ligachev, Ryzhkov, Yakovlev și alții, au trecut prin întregul lanț de sus în jos. Au fost împinși în vârf de sistemul de partide.

                    da Și pentru fiecare poate scrie volume întregi.
                    Doar că idolii tăi au ieșit din același coș. Atât Gaidar, cât și Chubais erau comuniști, Hodorkovski, Nevzlin, Abramovici și mulți alții erau lideri ai Komsomolului. Gusinsky este un sindicalist.
                    Și omologul tău a fost și comunist.
                    N-am fost .
                    Citat din: g1v2
                    Elțîn este cel care nu este nici al tău. L-ai ales și l-ai ridicat în fruntea partidului. Și acum renunți. Nu e bine.

                    Nu am participat niciodată la alegerile prezidențiale din Rusia. Cum nu a avut nimic de-a face cu Partidul Comunist. Adevărat, el a refuzat să participe la conspirația împotriva lui Gorbaciov. În primăvara lui 1991, poate în zadar, dar nu am auzit nici un program sănătos atunci.
                    Citat din: g1v2
                    Nazarbayev, Aliyev, Niyazov, Karimov, Akayev nu sunt ai tăi? Serios?

                    Nu eram familiarizat cu ele , de ce ar trebui să fie ale mele ? Au aranjat „moșiile lor”, astfel încât să fie necondiționat ale tale – marketeri și „patrioți naționali”. lol

                    Citat din: g1v2
                    Dacă unchiul Vova nu te-ar fi salvat, atunci ai fi fost terminat cu calm deja în al 14-lea an.

                    Dacă nu ar fi fost ai noștri, care au participat și la Primăvara Crimeei, atunci nici Crimeea nu ar fi putut funcționa.
                    După lovitura de stat de la Kiev, nu am împărțit țara în regiuni. Am căutat să restabilim ordinea în țară, să prevenim un război civil și dacă nu
                    se reunesc, apoi intră într-o strânsă alianță militaro-politică cu Rusia. Căci noi suntem Rusia.
                    Dar acest lucru nu a fost dorit la Kremlin.
                    Foarte .
                    Citat din: g1v2
                    Vânt de nord

                    După câte luni de luptă?
                    Și ce s-ar fi întâmplat în Rusia dacă nu ar fi suflat vântul de nord de 1 septembrie?
                    A suflat fără tragere de inimă (nu despre luptători și comandanți, despre politicieni). Și a doua oară, în timpul operațiunii Debaltsevo, a explodat și nu din filantropie, ci din motive politice și geopolitice interne.
                    Și ce s-a întâmplat după...
                    Și aproape 8 ani de întrebări „De ce ai început să te lupți?”.
                    Și acest SVO a fost demarat... fără pregătire adecvată, echipare adecvată a forțelor... bazându-se pe „trăgeți asupra luptătorilor din republicile Donbass”. Dar nici măcar aceste corpuri nu au fost verificate din timp pentru respectarea tabelelor de personal. De aceea a fost necesar să se efectueze mobilizarea urgentă în regim de urgență în câteva zile. Căci, în realitate, în clădiri existau 50 - 60% din l/s ale întregului personal. Și în toți acești ani, comandanții și militarii corpului au fost asigurați că „nu va fi război”, „ne-am înțeles pe toate”, au interzis întoarcerea focului... Și aceasta nu a fost deloc o inițiativă privată.
                    Au aflat despre planurile pentru ofensiva Forțelor Armate ale Ucrainei din martie 2022 cu aproape un an înainte (în martie 2021)... dar nu au fost pregătiri. Și în Forțele Armate RF, de asemenea. Și apoi - ca zăpada pe cap. Și nu a existat nicio „eliberare a poporului rus din Ucraina” în planuri - să intri, să împingă, să ajuți lovitura de stat de la Kiev ... Și TOTUL!
                    Și a trebuit să lupt.
                    Citat din: g1v2
                    Au găsit arme și în mine?

                    Era diferit. Departamentele regionale de poliție au împărțit, unități individuale ale Forțelor Armate ale Ucrainei au fost dezarmate... Au cumpărat de la Forțele Armate ale Ucrainei și multe. „Societatea civilă” a ajutat. Știu și îmi amintesc cum și cu ce au luptat miliția, cum au luat treptat armele.
                    Citat din: g1v2
                    Mai ales T72 în cantități mai mari decât a avut Saloreich?

                    Tancul principal din corpul republicilor este până astăzi T-64.
                    T-72? Da, îmi aduc aminte de acea sută de tancuri... deși jumătate dintre ele au ajuns cumva ca prin minune... cu Forțele Armate ale Ucrainei. Dar acest subiect este tabu.
                    Nimeni nu va nega că sprijinul Rusiei va submina sau va devaloriza. Dar acest ajutor a mers abia la sfârșitul verii lui 2014. Și înainte de asta, s-au luptat cu ceea ce trimite Dumnezeu.
                    Citat din: g1v2
                    Trebuie să-l săruți pe unchiul Vova în fund cu pasiune,

                    Esti un pervers?
                    Sau ai ritualul?
                    Citat din: g1v2
                    că te-a salvat și te-a hrănit cu apă în tot acest timp.

                    Cel puțin nu m-a hrănit, nu a aplicat pentru ajutor umanitar. Și mulți oameni de aici au fost (și sunt) angajați în misiuni umanitare. Dar îmi amintesc de „Armata a cincisprezecea mie” - timp de câțiva ani, personalul militar din corp a primit 15 mii de ruble.
                    Maxim!
                    Aceasta este pentru soldați, ofițeri, desigur, mai mult.
                    Dar nu poți hrăni o familie cu astfel de fonduri. Și salariile au început să crească abia în ultimii doi ani. Dar nu mult .
                    Acum plătesc bine - războiul s-a întâmplat.
                    Citat din: g1v2
                    Și acum Mariupol este restaurat.

                    Câți dintre acești Mariupol mai costă.
                    Cât urmează să vină?
                    În timpul atacului, prietenul meu Marik a fost rănit și este încă tratat. Și doar 37 de oameni din batalionul lor au rămas în viață.
                    Citat din: g1v2
                    . Și apoi a trimis o armată în ajutor.

                    Și am crezut că a chemat corpul nostru pentru ajutor. Și lângă Kiev, și lângă Harkov, lângă Herson și lângă Zaporojie... Și ai noștri se luptă lângă Donețk.
                    De aceea, nu există suficientă forță pentru a-i alunga pe naziști din oraș. Pe alte fronturi, frontul este ținut.
                    Cine a acoperit „draperia de gardă” de sub Izyum și Balakleya?
                    Telefoanele noastre mobile. Și „PMC-uri negre”.
                    Citat din: g1v2
                    esti un ucrainean calibrat

                    lol râs Ia-o usor. Din părinți ruși, născuți în Urali. bătăuș
                    Citat din: g1v2
                    Personal, mă dezgusti, ceea ce nu pot ascunde, oricât m-aș strădui.

                    Nu încercați . Acesta va fi marca ta de sărut în fund.
                    Citat din: g1v2
                    Rusia este un fragment din țară pe care ai făcut-o caca.

                    Nu crona, pentru ca omologul tău să nu repete isprava predecesorului său. Chiar nu mi-aș dori asta... Cu toate acestea, negocierile de la Abu Dhabi... mint.
                    1. 0
                      30 septembrie 2022 03:00
                      Nu înțelegeți esența diferenței dintre ceea ce a construit Stalin și ceea ce au început să construiască după el. Și deci nu înțelegeți de ce Stalin a fost proclamat eretic și declarată anatema. Pentru a înțelege ce construiește Stalin și ce schimbări a început să facă, priviți China. Huawei, de fapt, a apărut din artelele „staliniste”. Comparați China cu sistemul său mixt capitalist-socialist și cu URSS târziu. Așa că veți înțelege ce a construit realistul și fostul seminarist Stalin, care a privit viața din toate unghiurile și ce au început să construiască preoții dogmatici. Citiți stenogramele Biroului Politic din anii '80. Și citiți cele mai recente articole de politică ale lui Xi Jinping. Și apoi comparați asta și asta cu interviurile lui Stalin cu diverși jurnaliști occidentali. Și multe vor deveni clare. De ce s-a prăbușit URSS? Și apoi admirația din copilărie a VKPB se va retrage în tărâmul amintirilor din copilărie. solicita
                      Aceștia nu sunt idolii mei - sunt fragmente ale imperiului sovietic prăbușit. care a fost distrus de partidul comunist. Elțîn a urcat pe scara petrecerii. Ascultă-i discursurile la congrese despre angajamentul său față de cauza lui Lenin. chiar mi le amintesc. Tch este carnea din carnea PCUS. Ca și ceilalți. Aceștia sunt copiii sistemului de partide. Ea i-a născut și i-a crescut.
                      Dacă unchiul Vova nu ar fi trimis oameni politicoși în Crimeea, ai fi fost bătut și închis. La fel ca Meshkov pe vremea lui. Nu vreau să-ți rănesc hsv-ul, dar ai fost un pretext. Și Crimeea a venit în Rusia pentru că o singură persoană a luat o decizie dificilă.
                      Dacă nu ar fi suflat vântul de nord, atunci nimic nu s-ar fi schimbat în Rusia. În șase luni sau într-un an, toată lumea ar fi uitat. Mai ales dacă au depus efort. Pentru 80 la sută, istoria Donbasului era undeva acolo. Din categoria în care există x-in. a face cu ochiul
                      Ucraina este inamicul. Din 92 - orice. De 30 de ani am fost de 4 ori în pragul războiului. În cele din urmă, s-a întâmplat ceea ce am prezis acum 30 de ani. Al 14-lea an a fost doar sfârșitul drumului și consecința logică a prăbușirii imperiului sovietic. Era de așteptat războiul. Desigur, în 2-3 ani vom fi mai puternici, dar în general era imposibil să așteptăm prea mult. După părerea mea, timpul este destul de bun.
                      Ne-am pregătit în primul rând în economie. Tot ce poate fi doborât asupra noastră. Record mondial pentru numărul de sancțiuni. Și din anumite motive, economia rusă nu s-a prăbușit așa cum se aștepta toată lumea. Din întâmplare? Sau pentru că se pregătește de război de 8 ani? Ei bine, nu voi scrie o cârpă despre cum s-a pregătit țara de război din 2008. Acest articol va funcționa. Lene. Dar economia și finanțele au supraviețuit și înseamnă că vom câștiga acest război. Poate pentru mult timp, cu greșeli și pierderi, dar vom câștiga. Pur și simplu pentru că într-o confruntare lungă, economiile, logistica și resursele se luptă în primul rând. Ei bine, geografia este pentru noi. Acest proces, așa cum am scris în februarie, va fi lung. Elefantul va trebui mâncat pe părți. Primele 4 părți încep deja să fie digerate. Când suntem gata, vom trece la piesa următoare.
                      Au existat deficiențe în construcția militară? Da. În primul rând, numărul redus de SV și Forțe Aeropurtate. Această problemă este în curs de rezolvare. Soarele va crește cu 137 de mii, iar forțele aeriene cu un sfert. Au fost dezvăluite probleme de natură legislativă, precum cele care permiteau contrabașilor să rupă contracte în timp de război. De asemenea, decid. La fel ca multe alte lucruri. Ucraina este un teren de antrenament unde putem identifica deficiențele armatei și le putem corecta în viitor. Avem timp. Vom procesa experiența acumulată. solicita
                      3 sute t72 ai gasit in ce departament regional? Și trusa de brigadă msta-b? Și scoici nesfârșite și rs pentru grindină? asigurare
                      Umanitarul este un fleac. Ți-a plătit pensii, salarii din sectorul public, a dat bani pentru refacerea infrastructurii. Reparatorii noștri de comunicații le-au restaurat pe cele distruse. Dacă nu ar fi fost unchiul Vova, atunci toată iarna de 14-15 ai fi târât sute de cadavre de bătrâni din apartamentele înghețate. 8 ani de republică au trăit din ceea ce ți-a trimis unchiul Vova. Dar banii, după părerea ta, sunt luați de pe noptieră, nu? solicita
                      Câți se luptă în corp, ești terminatorul nostru? 50 de mii? Probabil că 150 de soldați ruși și Rosguards se uită la tine dintr-o boxă de teatru? Și acum cine ținea apărarea în mașina de tocat carne Kherson? Si tu esti? Ei bine, dacă da, atunci de ce astfel de terminatori au nevoie de telefoanele noastre mobile? Poate doar vor sta în cale? a face cu ochiul
                      Klimkin s-a născut și în Kursk. HL este o stare de spirit. Și prima ei diferență este ingratitudinea porcului și chsv umflat. Până acum, asta e tot ce ai arătat. Dacă ai fi tânăr - ar fi o șansă să crești, dar la vârsta ta pare că va fi pentru totdeauna. hi
                      1. -4
                        30 septembrie 2022 05:07
                        Citat din: g1v2
                        Nu înțelegeți esența diferenței dintre ceea ce a construit Stalin și ceea ce au început să construiască după el.

                        Nu ai citit ce am scris. Și au repetat practic ceea ce am scris de mai multe ori pe această temă. Socialismul chinez este o simbioză a bazei de stat în industrie și planificare, iar întreprinderea liberă (pentru întreprinderile mici și mijlocii sub Stalin), chinezii au preluat toate acestea din moștenirea stalinistă, implementând tocmai modelul stalinist de socialism după excesele de Mao Zedong. Sub Stalin, cooperativele, artelele și întreprinzătorii individuali (cuvântul privat a fost apoi interzis din motive ideologice) au dat 17% din PIB. Ateliere de cusut și încălțăminte, restaurante și cafenele, producția de radiograme și primele televiziuni... chiar și celebrele noastre birouri de proiectare de elicoptere Mil și Kamov... și multe lucruri, toate acestea erau cooperative. Chiar și cele de design. Statul a oferit credit și a dat adesea ordine guvernamentale. Nu a fost deloc ceea ce a făcut Hrușciov mai târziu. Deci perioada 1955-1991 a fost perioada de pregătire pentru lichidarea statului construit de Stalin. Am avut un prieten bun care, după absolvire, a intrat în Comisia de Planificare de Stat (ca cel mai bun absolvent) și a găsit acolo mai mulți „zimbrii lui Stalin” – cum îi spunea el.
                        Și din 1955 a existat deja PCUS, ia ridicat pe Elțini, Gorbaciov și alte scăpări.
                        Apropo, cum vă place Centrul Eltsin? Pe ai cui bani este construit, întreținut și cine aduce flori acolo în fiecare an?
                        Am auzit de toate planurile viclene, știu, îmi amintesc. Și despre încercarea de a restabili suveranitatea financiară în țară în toamna lui 2005 - de asemenea.
                        Și cum s-a încheiat această încercare?
                        Cu liderul ucis al acelei reforme (care nu a avut loc, dar apoi a început), am fost la un eveniment în acea toamnă. Apoi a luat (împreună cu el) a participat la votul privind înființarea Societății Economice All-Russian numită după Sharapov.
                        Și plângerile mele nu sunt despre cuvinte și planuri frumoase, nu despre faptele corecte, ci despre CUM a fost planificat și se desfășoară NWO.
                        Și știu și despre „strategia de frontieră” - e nasol în condițiile noastre. Deși după ureche este perceput ca un lucru complet rezonabil.

                        Citat din: g1v2
                        Câți se luptă în corp, ești terminatorul nostru? 50 de mii? Și 150 de mii de soldați ruși și gărzi ruși

                        Este acum . La început, a fost de aproximativ 60 + 90 mii. După retragerea de la Kiev, raportul s-a întors, în general, în direcția opusă pentru un timp.
                        Iar pentru „terminator” mi-aș fi tăiat urechile dacă aș fi auzit asta cu voce tare.
                        Citat din: g1v2
                        Dacă nu ar fi fost unchiul Vova, atunci toată iarna de 14-15 ai fi târât sute de cadavre de bătrâni din apartamentele înghețate.

                        Am plătit pentru acea căldură și electricitate cu viețile luptătorilor și civililor noștri. Și nu uitați că avem o regiune minieră - cărbune propriu, centrale termice, case de cazane. Și toate rafale și daunele din serviciile noastre de utilități și serviciile de rețea electrică sunt corectate până în prezent sub bombardament.
                        Și doar pentru referință - în 1992, industria petrolului a fost salvată de la colaps în condiții de hiperinflație printr-un program prezentat de un grup de brainstorming la Institutul de Cercetare a Petrolului și Gazelor (ministerial) condus de V.V. Romanov. Puțin mai târziu, Gazprom a luat-o în funcțiune, deși prin piraterie. Acum comunicați cu autorul acelui program. Nu eram membru al acelui grup, tocmai îl vizitam pe liderul său la Moscova atunci. Lucrurile nu le-au mers bine cu programul, iar eu l-am oferit pe al meu cu 2 zile înainte de termenul limită (au alocat). Programul a fost acceptat cu furie, recomandat tuturor companiilor ... Și industria petrolieră rusă a fost salvată de la colaps. Nu au existat falimenturi și opriri ale producției, companiile nu au trecut sub ciocanul străinilor, au rămas în jurisdicția rusă și mai târziu au revenit în proprietatea (publică și parțială) a statului.
                        Deci numai cu asta am făcut ceva pentru Rusia. Rusia nu și-a pierdut industria petrolieră.
                        Și nu am primit niciun ajutor sau pensie. Și omologul tău nu m-a ajutat să ies din captivitate, deși i-au raportat, el a spus „lasă oamenii din Donețk să se ocupe de asta”. Dar tot m-au schimbat. Și datorită (inclusiv) lui Medvedchuk, care a fost implicat în aceste schimburi. E bine că în sfârșit a fost schimbat. Cel puțin acest lucru este corect, i-a ajutat pe mulți la vremea lui.
                        Citat din: g1v2
                        3 sute t72 ai gasit in ce departament regional? Și trusa de brigadă msta-b? Și scoici nesfârșite și rs pentru grindină?

                        Când sunt? În ce an au apărut?
                        Ți-am spus cu ce au început oamenii. Și apoi - a fost mai târziu. Și ar fi o prostie să sugerezi că „nu a fost”.
                        Și recunoștință... nimeni nu mi-a spus un „mulțumesc” special pentru „serviciile” mele... măcar era ceva pentru asta. Și pentru începutul anilor 90, și pentru începutul lui 2014... Așa că mă abțin. Și oamenii - au primit și mulțumesc. Așa că fii mulțumit cu asta.
                        Citat din: g1v2
                        . Dacă ai fi tânăr - ar fi o șansă să crești,

                        Și pentru asta mi-aș tăia urechile.
                        Dar se pare că e prea târziu.
                  2. -1
                    29 septembrie 2022 18:29
                    Citat din: g1v2
                    Dacă unchiul Vova nu te-ar fi salvat, atunci ai fi fost terminat cu calm deja în al 14-lea an. Și acum nu ar mai exista DPR și LPR.

                    Hm. Și într-adevăr există oameni în natură care cred că groaznica Bandera Donețk din 2012, unde s-au jucat semifinalele Campionatului European de Fotbal (Potrugalia - Spania), este mult mai rău decât frumoasa Donețk eliberată din 2015 și nu numai cu telefoanele mobile. , sosiri, Givi, Motorola, cazaci, Pushilin și alte caracteristici ale lumii ruse? Pe lângă Murza și alte personalități unice, dar foarte puține?
                    1. 0
                      30 septembrie 2022 21:14
                      Citat: Negru
                      înfricoșătoare Bandera Donețk 2012

                      Donețk nu a fost niciodată Bandera.
                      Ca și Harkov.
                      Ca Odesa.
                      Zaporojie.
                      Herson.
                      Și chiar și Dnepropetrovsk, în care Benya și Co. au făcut ceva ciudat.
                      Da, iar Kievul a fost întotdeauna un oraș rusesc. Și Selyuks din Galicia aduși de la sfârșitul anilor 80 nu și-au schimbat prea mult compoziția etno-culturală până în 2014.
                      Astăzi, patru regiuni s-au pierdut din ceea ce ați capturat.
                      Și acesta este doar începutul.
                      Felicitări.
                      1. +1
                        1 octombrie 2022 08:56
                        Citat din Bayard
                        Donețk nu a fost niciodată Bandera.

                        Da?

                        Și de ce, atunci, lumea rusă a fost adusă acolo?
                      2. -2
                        1 octombrie 2022 19:57
                        Nu ai inteles nimic. Această „Lumea Rusă” a fost adusă în Rusia de „Primăvara Rusă” în 2014.
                        Ei bine, nu poți minți așa.
                        O secvență simplă: lovitura de stat Bandera - „Primăvara Rusă” ca răspuns - chiar în Rusia s-au trezit și și-au amintit că sunt și Rusia.
                        Și nu invers.
      2. -1
        26 septembrie 2022 15:37
        Pentru noi, în primul rând, numărul lor s-a dovedit a fi un factor serios. NATO, de fapt, a predat cel puțin o treime din toate MANPA-urile disponibile Soarelui. La început, nu le-a părut deloc milă de ei. Acum sunt mult mai puține dintre ele și toată lumea și-a dat seama că poți trage acest stinger la o placă turnantă cu Vitebsk cu șanse mici de succes sau îl poți vinde cu mulți bani pe darknet. Cine își va da seama dacă ai împușcat 3 înțepături sau 4?
        Cu sistemele NATO de apărare aeriană cu rază scurtă, aceeași problemă. Dacă sunt câțiva dintre ei, nu este înfricoșător. Dar dacă încep să le topească în masă în saloreichs, atunci acesta va fi un factor serios. Deși, conform ideii NATO, este mai ușor să fuzionezi sistemele sovietice de apărare aeriană OSA, Cube, Krug, Strela10 și s125 cu Ucraina, pentru care Ucraina poate avea și calcule și piese de schimb, decât să produci un grădina zoologică din complexe complet diferite.
        Ei bine, desigur, cel mai bun mijloc de a lupta împotriva apărării aeriene inamice este un tanc. a face cu ochiul
  4. -7
    26 septembrie 2022 06:29
    Hawk ar trebui să fie comparat nu cu S-125, ci cu 3M9 Cube.
    1. +10
      26 septembrie 2022 06:33
      Citat din Pavel57
      Hawk ar trebui să fie comparat nu cu S-125, ci cu 3M9 Cube.

      De ce ar fi? Sistemele de apărare aeriană Hawk și S-125 sunt complexe de instalații adaptate pentru a transporta o bază de date pe termen lung. „Cubul” militar nu este potrivit pentru asta.
    2. +5
      26 septembrie 2022 07:57
      Citat din Pavel57
      Hawk ar trebui să fie comparat nu cu S-125, ci cu 3M9 Cube.

      Se pare că da, pentru că în Hod și Cuba se folosesc rachete cu un căutător de radar semiactiv? Deci, în S-200, au fost folosite astfel de rachete.
  5. -8
    26 septembrie 2022 07:04
    În Libia, avioanele Su-27/30 „necunoscute” au înlăturat trei Hawk „nimănui” într-un singur raid.

    Pentru toate aceste complexe, cu excepția Crotal, timpul de realizare pentru desfășurare este calculat în ore. și poziții staționare.
    1. +9
      26 septembrie 2022 07:19
      Citat din demiurg
      În Libia, avioanele Su-27/30 „necunoscute” au înlăturat trei Hawk „nimănui” într-un singur raid.

      Deci Su-27 sau Su-30? Aceste mașini au abilități de impact foarte diferite. Și, desigur, puteți împărtăși detaliile și sursa acestor informații?
      Citat din demiurg
      Pentru toate aceste complexe, cu excepția Crotal, timpul de realizare pentru desfășurare este calculat în ore. și poziții staționare.

      Nu confundați complexele staționare cu cele obiect. Iar despre „orele”, te înșeli foarte tare.
      1. -7
        26 septembrie 2022 08:27
        Au existat diferite zvonuri despre avioane.
        Iată știrile de la Kassad:
        https://colonelcassad.livejournal.com/6000203.html?ysclid=l8imut67k9599698379
        Iată și despre asta aici pe Topvar:
        https://topwar.ru/172784-boevaja-aviacija-lna-haftara-nanesla-udar-po-tureckim-zrk.html?ysclid=l8imuj4ete833945462
        1. +10
          26 septembrie 2022 10:17
          Citat din demiurg
          Au existat diferite zvonuri despre avioane.
          Iată știrile de la Kassad:
          https://colonelcassad.livejournal.com/6000203.html?ysclid=l8imut67k9599698379
          Iată și despre asta aici pe Topvar:
          https://topwar.ru/172784-boevaja-aviacija-lna-haftara-nanesla-udar-po-tureckim-zrk.html?ysclid=l8imuj4ete833945462

          Surse ale nivelului „Murzilka” sau OBS. wassat Merită să fii sincer dezamăgit și să dai astfel de link-uri. solicita
          1. Comentariul a fost eliminat.
            1. +10
              26 septembrie 2022 11:23
              Citat din demiurg
              M-am încurcat cu uscătoarea, da.

              Faptul că ești capabil să recunoști că greșești te merită. Dar totuși, nu ar trebui să publicați informații neverificate, referindu-vă la surse sincer dubioase și să persistați în asta.
              Cât despre Hawks din Libia, absolut orice sistem de apărare aeriană poate fi distrus. Vrei să-ți trimit câteva zeci de fotografii cu sisteme de apărare antiaeriană distruse de fabricație sovietică S-75, S-125, S-200, S-300PT / PS?
      2. +9
        26 septembrie 2022 09:32
        De fapt, în noaptea de 4 spre 5 iulie au avut loc greve împotriva bazei Al-Vatiya. Ei scriu despre cei 3 Hawks distruși și despre sistemele de război electronic, dar cumva este îndoielnic. Turcii tocmai au început să-și desfășoare forțele la acele baze, nu este un fapt că apărarea aeriană a funcționat în principiu. Desigur, Su-27/30 nu are absolut nimic de-a face cu el, atacurile asupra bazei aeriene au fost efectuate de aeronavele Mirage 2000-9 ale Forțelor Aeriene din Emiratele Arabe Unite, care a decolat de pe teritoriul Egiptului.



    2. +10
      26 septembrie 2022 07:58
      Citat din demiurg
      În Libia, avioanele Su-27/30 „necunoscute” au înlăturat trei Hawk „nimănui” într-un singur raid.

      Și în Marea Neagră, Su-24 cu Khibiny a oprit distrugătorul „Donald Cook”. Acestea și alte povești incredibile, însoțite de strălucirea lunii bunicului, sunt iubite să fie spuse de membri respectați ai forumului pe canapele perforate până la cadru.
    3. +6
      26 septembrie 2022 08:16
      Citat din demiurg
      În Libia, avioanele Su-27/30 „necunoscute” au înlăturat trei Hawk „nimănui” într-un singur raid.

      Su-27 inexistente au distrus sisteme de apărare aeriană care nu existau în natură. râs
      Citat din demiurg
      Pentru toate aceste complexe, cu excepția Crotal, timpul de realizare pentru desfășurare este calculat în ore. și poziții staționare.

      Toate S-300P și S-400 rusești sunt situate în poziții staționare în timp de pace. O altă întrebare este că aceste sisteme sunt capabile să le părăsească și să se mute rapid.S-25 sovietic și primele versiuni ale americanului Nike Hercules au fost pur staționare.
      1. -5
        26 septembrie 2022 08:28
        Am oferit link-uri mai sus.
        Sper că nu ați fost interzis pe Google, veți găsi singur fotografii cu sistemele de apărare antiaeriană distruse?
      2. +3
        26 septembrie 2022 15:12
        Citat din Tucan
        S-25 sovietic și primele versiuni ale americanului Nike Hercules erau pur staționare.

        S-200 a fost uitat.
        Da, iar S-75 a devenit în cele din urmă semi-staționar - când timpul de coagulare nu a mai fost suficient pentru a ieși de sub raid pe divizia deschisă.
        1. +3
          26 septembrie 2022 16:06
          Citat: Alexey R.A.
          S-200 a fost uitat.

          Acest complex putea fi relocat, deși aceasta a fost o procedură care consuma foarte mult timp. Dar astfel de trucuri au fost efectuate în mod regulat în URSS. Cu toate acestea, mai târziu, MIM-14В/С Improved Hercules ar putea schimba și pozițiile de tragere.
          1. +5
            27 septembrie 2022 10:09
            Citat din Bongo.
            Acest complex putea fi relocat, deși aceasta a fost o procedură care consuma foarte mult timp.

            Foarte intensivă în muncă înseamnă ușor. În tabăra de antrenament de lângă Tula, am ajutat la dezmembrarea regimentului S-200, astfel încât volumul echipamentului ingineresc al zonei aflate sub poziția regimentului de apărare aeriană era asemănător unui oraș mic. Unele drumuri betonate au valorat ceva, dar mai era și o rețea de cabluri, benzinării, adăposturi pentru echipamente și rachete gata de tragere lângă lansatoare.
            Citat din Bongo.
            Dar astfel de trucuri au fost efectuate în mod regulat în URSS.

            Da... în anii 80, regimentul Tula a plecat în Siria și s-a întors. zâmbet
  6. -7
    26 septembrie 2022 08:07
    Autorul, mult Bukav... de ce toate aceste calcule?
    Aș dori să citesc cum pot fi transmise informații din AWACS și alte sisteme de recunoaștere - către sistemele de apărare aeriană pe care le-ați arătat
    deoarece acum aceste sisteme de recunoaștere oferă informații chiar și sistemelor sovietice de apărare aeriană de la periferie
    sunt informații despre obiectele aeriene care sunt acum cele mai scumpe pentru sistemele de apărare aeriană, este cea care vă permite să lucrați eficient cu „supremația completă a aerului” - conform lui Konașenkov - împotriva noastră
    și modul în care lucrează împotriva noastră - cu rachete cu rază lungă, scurtă sau medie - acest lucru este secundar
    principalul lucru este infa!
    1. +7
      26 septembrie 2022 10:07
      De ce aceste citate? Vezi tu, dacă ai citi astfel de articole, nu ai scrie asemenea prostii ca în postarea ta. Pentru mine personal, articolul este scurt și extrem de informativ.
      AWACS nu poate „furniza informații” sistemelor de apărare aeriană ale Ucrainei din cauza lipsei echipamentelor necesare pe echipamentele de fabricație sovietică și a razei de detectare insuficiente a aeronavelor noastre de către aceste AWACS. Această gamă maximă pentru ținte la altitudine mare este de ~400 km, pentru ținte la altitudine joasă ~200 km (foarte optimist). Acum puneți o riglă pe hartă și veți putea determina ce teritoriu al Ucrainei este acoperit de AVKS
      1. -8
        26 septembrie 2022 11:07
        Citat din vânt rece
        AWACS nu este capabil să „furnizeze informații” sistemelor de apărare aeriană din Ucraina

        Dar cum pot funcționa cu succes periferia fără această apărare antiaeriană? Cum?
        desemnarea țintei vine de la NATO și trebuie să vă gândiți cum să o întrerupeți / influențați
        1. +6
          26 septembrie 2022 11:32
          Citat: Dedok

          Dar cum pot funcționa cu succes periferia fără această apărare antiaeriană? Cum?

          Aici este scris:
    2. +9
      26 septembrie 2022 10:22
      Citat: Dedok
      Autorul, mult Bukav... de ce toate aceste calcule?

      Dacă aceasta este „multe litere” pentru tine, nu citi, nu-ți supraîncărca creierul. wassat
      Citat: Dedok
      Aș dori să citesc cum pot fi transmise informații din AWACS și alte sisteme de recunoaștere - către sistemele de apărare aeriană pe care le-ați arătat

      Ați auzit vreodată de echipamente Link 16 (TADIL J)? Sau doriți să vă familiarizați cu cheile și algoritmii de criptare în detaliu. Dar asta nu este pentru mine.
      O altă întrebare este care este legătura dintre sistemul AWACS și apărarea aeriană a Ucrainei?
      Citat: Dedok
      sunt informații despre obiectele aeriene care sunt acum cele mai scumpe pentru sistemele de apărare aeriană, este cea care vă permite să lucrați eficient cu „supremația completă a aerului” - conform lui Konașenkov - împotriva noastră
      și modul în care lucrează împotriva noastră - cu rachete cu rază lungă, scurtă sau medie - acest lucru este secundar

      Acestea. caracteristicile rachetelor și principiile ghidării lor nu contează? Ești delirante?
      1. -9
        26 septembrie 2022 11:12
        Citat din Bongo.
        Dacă aceasta este „multe litere” pentru tine, nu citi, nu-ți supraîncărca creierul.

        Acum 50 de ani am predat pe de rost materialul inamicului
        iar acum - când toate acestea sunt scrise - pentru ce? Daca ai nevoie, il gasesti pe internet...
        de aceea a scris că: articolul este lipsit de dinți, nu are nici măcar un indiciu de modalități de a depăși această apărare antiaeriană
        Citat din Bongo.
        Acestea. caracteristicile rachetelor și principiile ghidării lor nu contează? Ești delirante?


        veți fi distras de Claudia și vă veți gândi cum o puteți neutraliza, iar dacă nu există o desemnare a țintei de la NATO, atunci această apărare aeriană va fi oarbă: vom vedea unde este și o vom neutraliza ...
        1. +7
          26 septembrie 2022 11:30
          Citat: Dedok
          de aceea a scris că: articolul este lipsit de dinți, nu are nici măcar un indiciu de modalități de a depăși această apărare antiaeriană

          Pentru aceasta avem oameni special pregătiți care primesc mulți bani pentru asta. Dacă nu se descurcă bine, ce întrebări am?
          Citat: Dedok
          Dar cum pot funcționa cu succes periferia fără această apărare antiaeriană? Cum?
          desemnarea țintei vine de la NATO și trebuie să vă gândiți cum să o întrerupeți / influențați

          Am mai scris despre asta, dar o voi repeta special pentru tine:
          chiar dacă o aeronavă AWACS „atinge aripa” graniței cu Ucraina (care este nesigură), va putea detecta ținte mari de mare altitudine deasupra Ucrainei la o distanță de cel mult 700 km și avioane tactice care operează la altitudini joase. la o distanta de aproximativ 400 km. Deoarece există mai mult de 450 km de-a lungul celei mai scurte căi de la granița poloneză la Kiev, patrula aeriană poate controla cel mai bine 1/3 din spațiul aerian ucrainean și, în principal, acestea vor fi regiunile de vest ale Ucrainei. Ținând cont de faptul că 5-6 aeronave AWACS vor trebui ținute în aer pentru a organiza patrule continue non-stop, această sarcină este dificil de implementat și nu are prea mult sens.

          La sfârșitul acestei publicații există link-uri active către articolele anterioare despre apărarea aeriană a Ucrainei. Verifică-l și vei fi fericit.
          Citat: Dedok
          te distragi de la Claudia și te gândești cum o poți neutraliza

          Dacă se întâmplă ceva de neconceput și am nevoie de sfatul tău, cu siguranță te voi contacta.
    3. +9
      26 septembrie 2022 11:22
      mult Bukav... de ce toate aceste calcule.... principalul e infa!

      "Doamne, de unde vii..." am
  7. +4
    26 septembrie 2022 08:49
    Mulțumesc pentru articol!) În mod tradițional, foarte comestibil))
    Loviți ce
    Astfel, guvernele occidentale ucid două păsări dintr-o gură. Pe de o parte, își demonstrează sprijinul pentru Ucraina, iar pe de altă parte, scapă „folositor” de armele învechite, care în orice caz ar trebui să fie eliminate în viitorul apropiat.

    URSS a făcut la fel. Bănuiesc cu tărie că aceasta este o tendință generală. a face cu ochiul
    Și da, întrebarea împerecherii toată această splendoare cu, condiționat, „rețele NATO” ar fi amuzant de văzut. Doar îndoielile în această chestiune roade, despre prezența unei lentile deschise în această chestiune simţi Dar aici nu există plângeri despre autor hi
    1. +5
      26 septembrie 2022 10:28
      Citat din broasca
      URSS a făcut la fel. Bănuiesc cu tărie că aceasta este o tendință generală.

      Aici nu sunt de acord cu tine. Nu. URSS a furnizat în principal noi sisteme de apărare aeriană în performanța exporturilor. Versiunile de export erau aceleași în ceea ce privește caracteristicile lor de tragere, dar diferă în ceea ce privește sistemele de identificare și control de stat.
      1. +4
        26 septembrie 2022 10:52
        Nu prea vorbesc despre sisteme de apărare aeriană, ci despre „scurgerea” gunoiului vechi. Cu sisteme noi - da, nu te poți certa. Junk turnat ...... către clienții secundari .....
  8. +9
    26 septembrie 2022 09:29
    hi
    Ca de fiecare dată, super articol!

    IMHO, sunt complet de acord cu articolul.
    Din apărarea aeriană, cu excepția „aprovizionării spaniole”, nimic nu se discută măcar serios.
    Iris – se pare că este, Nasams – se pare că există deja unul și vor mai fi. Există, de asemenea, un „plan de grevă” pentru a „deposeda” rămășițele din Tor, S300 și Buk din Vest.

    Din „live”: nimeni nu vrea să-i dea lui Crotali și Rapier. Din „nu vii”: Rolands, Chapareli – tăcere. Deși, desigur, acest lucru este ciudat: să furnizeze cele mai noi sisteme de apărare aeriană și să nu dea ce va merge / putrezește pe BHBT pentru dezafectare.
    Dar, IMHO, din nou, suntem mai bine...
    1. +10
      26 septembrie 2022 10:25
      Bine ai venit! hi
      Mi se pare că britanicii pot furniza Rapiers. Sper că greșesc.
      1. +3
        27 septembrie 2022 02:45
        hi
        Bine ai venit!
        Am dezgropat totul despre Rapiers.
        IMHO: Ultima unitate din Marea Britanie care a folosit Rapiers (Field Standard C) este Regimentul 16 al Artileriei Regale din Grupul 7 de Apărare Aeriană. Regimentul 16 tocmai, 27.01.2022, a „predat” Rapiers și „a primit” Sky Sabres.

        Alte unitati 7 Gr. Apărare Aeriană - Regimentul 12 de Artilerie Regală pe HVM SP (Stormers/Starstreaks) și Regimentul 106 (Yeomanry) - rezervă/Starstreak portabil.
        https://www.army.mod.uk/who-we-are/formations-divisions-brigades/3rd-united-kingdom-division/7th-air-defence-group/

        Rapierele nu puteau „tăia în ace” atât de repede. În același timp, nu există dovezi foto/video ale lui Rapier în Ucraina. Nu există nici măcar urmă de discuție despre posibila trimitere a Rapierelor în Ucraina.
        Dintr-un motiv necunoscut, cele mai moderne Stormers / Starstreaks și Starstreaks portabile au mers în Ucraina în loc de Rapiers. IMHO, există dovezi foto/video.

        Grupul 7 de Apărare Aeriană (regimentul 12) a fost în Polonia vara (polonezii, de altfel, au tras C125) la exercițiile Ramstein Legacy, au folosit și Stormers / Starstreaks.

        Unde sunt rapierii? - Neclar. "Rachetele Rapier au fost eliminate simbolic de pe terenul de paradă de la Baker Barracks de pe insula Thorney, înainte de a fi înlocuite cu sistemul de apărare aeriană Sky Sabre construit pentru această ocazie.
        Sistemul Rapier a fost folosit din Kuweit până în Războiul Falkland, dar a fost, de asemenea, amplasat în mod proeminent în mai multe parcuri și locuințe din Londra pentru a face față oricărei amenințări de securitate în timpul Jocurilor Olimpice din 2012.
        „https://www.portsmouth.co.uk/news/defence/army-unveils-lethal-new-missile-system-as-it-retires-rapier-platform-3545102
        Poate că britanicii, după ce au suferit cu rapieri înapoi în Falklands, totuși și-au „adunat puterile” după ce au primit Sky Sabres și au „ferăstrău” Rapierii „în ace și ace”! lol
        Deși, din nou, cine îi cunoaște pe ei, britanicii? Pe site-ul oficial al MOD, Rapiers se află în lista de arme, cu o indicație mândră că Rapier este capabil să lovească două ținte în același timp. https://www.army.mod.uk/equipment/artillery-and-air-defence/
    2. +6
      26 septembrie 2022 13:57
      Citat din pisica sălbatică
      Iris – se pare că este, Nasams – se pare că există deja unul și vor mai fi. Există, de asemenea, un „plan de grevă” pentru a „deposeda” rămășițele din Tor, S300 și Buk din Vest.

      Din „live”: nimeni nu vrea să-i dea lui Crotali și Rapier. Din „nu vii”: Rolands, Chapareli – tăcere

      Chaparralii nu păreau să fie în viață. Rolands stăpânit și rapiere, da, o întrebare interesantă.
      Nasams din primul lot avea două baterii, cel puțin unul a sosit. Ei promit încă 6, dar trebuie să fie produse. Irisilor li s-au promis 6 complexe, de asemenea, trebuie produse.
      Dintre complexele serioase, doar Patriot este disponibil în cantități mari, dar încă nu se vorbește despre livrările sale.

      Cu toate acestea, probabil va fi în articolele următoare.
  9. 0
    26 septembrie 2022 10:46
    Nu mă încurc cu el simţi Dar dacă sistemele moderne de urmărire și detecție americane pot transmite date țintei acestor lansatoare învechite, atunci vor exista probleme cu cărucioarele și cărucioarele.
  10. -5
    26 septembrie 2022 10:58
    Nike Hercules le-a lăsat să livreze în / pe.
    1. +6
      26 septembrie 2022 11:34
      Citat din demiurg
      Nike Hercules le-a lăsat să livreze în / pe.

      Au rămas în serviciu undeva?
  11. -14
    26 septembrie 2022 11:01
    7 luni nu au fost suficiente pentru a livra, acum vor fugi imediat și vor trage. Mai mult, atunci când este pornit, X-31 va zbura imediat, ceea ce lasă singura tactică de utilizare, să stea sub pat și să aștepte până când avionul zboară complet deasupra lansatorului.
    1. +10
      26 septembrie 2022 11:33
      Citat din EvilLion
      Mai mult, atunci când este pornit, X-31 va zbura imediat, ceea ce lasă singura tactică de utilizare, să stea sub pat și să aștepte până când avionul zboară complet deasupra lansatorului.

      În calitate de specialist, cunoașteți cu siguranță statisticile privind utilizarea PRR și puteți răspunde de ce astfel de rachete au fost folosite rar și din ce motive apărarea aeriană a Ucrainei nu a fost încă suprimată? Mulțumesc anticipat !
      1. +7
        26 septembrie 2022 13:35
        Sergey, bună seara (cu noi) și mulțumesc! hi

        Cumva pentru mine, cu cât mai departe, cu atât mai plictisitor și plictisitor, pentru că nu există motive de bucurie. solicita
        M-aș îmbăta ca un cizmar, dar medicii o interzic. băuturi
        Felicitari Olga. dragoste
        1. +5
          26 septembrie 2022 16:11
          Citat: Pisica de mare
          Sergey, bună seara (cu noi) și mulțumesc!

          Kostya, bună seara! băuturi
          Citat: Pisica de mare
          Cumva pentru mine, cu cât mai departe, cu atât mai plictisitor și plictisitor, pentru că nu există motive de bucurie.

          Dacă nu ești interesat de știri, viața este destul de normală. Mă plimb cu un pistol prin pădure și mă simt grozav în acest moment. Dar vacanta s-a terminat si in curand revin la jobul tau preferat...
          Citat: Pisica de mare
          Felicitari Olga.

          Ea te salută!
          1. +5
            26 septembrie 2022 17:37
            Dacă nu ești interesat de știri, viața este destul de normală.
            solicita băuturi

            Este, dar nu există încotro.
      2. -10
        26 septembrie 2022 14:48
        Dacă apărarea antiaeriană este în picioare cu radare dezactivate, atunci aceasta este apărarea antiaeriană suprimată, care nu își îndeplinește funcțiile.
        Capul tău.
        1. +7
          26 septembrie 2022 15:22
          Citat din EvilLion
          Dacă apărarea antiaeriană este în picioare cu radare dezactivate, atunci aceasta este apărarea antiaeriană suprimată, care nu își îndeplinește funcțiile.

          Veți fi surprins, dar în 95% din cazuri, sistemele de apărare antiaeriană sunt cu radarele oprite. Mai exact, radarele funcționează pentru un echivalent. Și numai după sosirea centrului de control de la postul de comandă superior, zrdn-ul „prinde viață” în aer.
          RTV-shniks lucrează în aer. Dar totuși trebuie să zbori la radarul lor și ei nu strălucesc tot timpul. Cum a fost pentru Yankees pentru AWACS... EMNIP, o căutare circulară în câteva minute la intervale aleatorii. Și în restul timpului - sistemele RTR funcționează.
  12. +1
    26 septembrie 2022 12:10
    Dacă este o prostie, dar funcționează, atunci nu este o prostie.
  13. +6
    26 septembrie 2022 13:29
    Chiar și sistemele învechite reprezintă o amenințare pentru noi. La televizor, propagandiștii vin cu basme despre super-armele NATO, despre Avak, sateliți care aproape de pe Lună pot vedea ce face fiecare dintre piloții noștri. Dar nimeni nu vorbește despre Serdyukov. -Reforme ale Forțelor Aeriene Shoigu care au adus aceleași Forțe Aeriene (care în Uniune au fost ascuțite pentru a depăși și a suprima orice apărare aeriană) la Forțele Aerospațiale, care nu pot depăși nimic mai complicat decât MANPADS. hi
  14. +4
    26 septembrie 2022 13:51
    Despre șoim.
    sunt destul de capabili să lupte într-un mediu de interferență simplu

    Din câte se poate înțelege de pe site-ul Kongsberg, Hawk poate fi actualizat în esență la nivelul de „usams cu rachete vechi”. Deci gama de opțiuni este excepțional de largă.
  15. -6
    26 septembrie 2022 14:53
    După cum s-a scris în repetate rânduri aici, cele mai bune mijloace de combatere a apărării aeriene, și nu numai atât, sunt tancurile de pe aerodromurile inamice. Și voi adăuga pe cont propriu - MTR în spatele liniilor inamice. Asta în cazul unui război total, când nimeni nu va fi interesat de „negocieri”, „linii roșii” și alte „gesturi de bunăvoință”. Din păcate, totul merge la fel - la un război total.
    1. +4
      26 septembrie 2022 16:12
      Citat din Gado
      După cum s-a scris în repetate rânduri aici, cele mai bune mijloace de combatere a apărării aeriene, și nu numai atât, sunt tancurile de pe aerodromurile inamice.

      Poate destule ștampile pentru a nitui? Unde sunt aceste tancuri?
      1. +5
        26 septembrie 2022 19:47
        Unde sunt aceste tancuri?
        Ca unde"? Pe aerodromuri! Motoarele se încălzesc, se pregătesc pentru decolare.
      2. -4
        27 septembrie 2022 10:53
        Judecând după minusuri, cei mai mulți de aici nu vor tancuri pe aerodromurile inamice și nici tu. Și ai putea încerca să înțelegi ce am vrut să spun. Și Dumnezeu să fie cu voi toți.
  16. -3
    26 septembrie 2022 15:59
    Citat din Bongo.
    Citat din Pavel57
    Hawk ar trebui să fie comparat nu cu S-125, ci cu 3M9 Cube.

    De ce ar fi? Sistemele de apărare aeriană Hawk și S-125 sunt complexe de instalații adaptate pentru a transporta o bază de date pe termen lung. „Cubul” militar nu este potrivit pentru asta.

    Este normal să compari Improved Hawk cu Buk? Buk este și un complex militar.
    Și comparație pe principiul ghidării.
    1. +1
      27 septembrie 2022 03:42
      Citat din Pavel57
      Este normal să compari Improved Hawk cu Buk? Buk este și un complex militar.
      Și comparație pe principiul ghidării.

      Acum să vedem ce spune postarea:
      Pe raza de tragere, raza de înălțime și caracteristici de manevrabilitate SAM „Șoimul îmbunătățit” al celor mai recente versiuni este comparabil cu sistemul sovietic de apărare aeriană Buk-M1.

      Acestea. vorbim despre caracteristicile rachetelor și nu despre compararea complexelor în ceea ce privește transportul unei baze de date pe termen lung. Cu toate acestea, ucraineanul „Buk-M1” este acum forțat să fie folosit în rolul de obiecte. Dar aceasta este o măsură temporară pur forțată.
  17. +6
    26 septembrie 2022 17:24
    Este urgent ca un tovarăș de la redacție să citească și să învețe cum să scrie articole despre proviziile occidentale de arme...
  18. -4
    27 septembrie 2022 06:57
    Citat din Bongo.
    Citat din Pavel57
    Este normal să compari Improved Hawk cu Buk? Buk este și un complex militar.
    Și comparație pe principiul ghidării.

    Acum să vedem ce spune postarea:
    Pe raza de tragere, raza de înălțime și caracteristici de manevrabilitate SAM „Șoimul îmbunătățit” al celor mai recente versiuni este comparabil cu sistemul sovietic de apărare aeriană Buk-M1.

    Acestea. vorbim despre caracteristicile rachetelor și nu despre compararea complexelor în ceea ce privește transportul unei baze de date pe termen lung. Cu toate acestea, ucraineanul „Buk-M1” este acum forțat să fie folosit în rolul de obiecte. Dar aceasta este o măsură temporară pur forțată.


    Prin urmare, comparația cu Cube și Fagul este legitimă din toate părțile.
  19. -3
    27 septembrie 2022 07:55
    in ciuda dezavantajelor pe care mi le-au dat, o sa mai spun: - un articol pentru revista "tehnica - tineret" - o astfel de sectiune ar trebui creata pe VO pentru astfel de "creatii"
    de ce hârtia murdară într-o perioadă dificilă?
    1. +2
      28 septembrie 2022 05:40
      Citat: Dedok
      în ciuda dezavantajelor pe care mi le pun, o voi spune din nou: - un articol pentru revista „Tehnologie – Tineret”

      Poți spune orice. Dar cui ii pasa? Doar bananele reacțiilor pozitive și negative la comentariile tale sunt un indicator obiectiv al reacției cititorilor la insinuările tale.
  20. -3
    27 septembrie 2022 21:41
    De ce vehiculele militare occidentale au un design atât de ciudat și urât? Lansatoarele sunt uriașe, iar rachetele sunt minuscule. Și ce te împiedică să-l instalezi pe șasiu? De ce toți acești hemoroizi cu o locație staționară? Ca deștept și apoi prost. Când am instalat echipamentul lui Erickson, i-am înjurat pe inginer și pe copiii lui care au inventat metoda de instalare. Ca o companie de renume mondial. Și echipamentul până la punctul al cincilea. Este ca și cum ar fi fost special concepute pentru a complica și a îngreuna lucrurile. Nici măcar scorul nu merge ca oamenii normali de la stânga la dreapta, ci de la dreapta la stânga!!!
  21. +2
    30 septembrie 2022 18:03
    hi
    Nu știu dacă a fost la știri, așa că o las aici:
    PRAGA, 29 septembrie. /TASS/.Arme de producție sud-coreeană în valoare de 75 de miliarde de coroane (aproximativ 2,9 miliarde de dolari) vor fi livrate Ucrainei în tranzit prin Republica Cehă, a relatat joi pe site-ul ziarului Mladá fronta DNES.

    Este vorba, potrivit ziarului, despre sistemele de rachete antiaeriene (SAM) și muniție, în special despre sistemul de apărare aeriană Chiron (nume coreean Shingung), folosit pentru a respinge atacurile aeronavelor care zboară la altitudini joase.
    1. +2
      2 octombrie 2022 02:51
      Citat din pisica sălbatică
      Este vorba, potrivit ziarului, despre sistemele de rachete antiaeriene (SAM) și muniție, în special despre sistemul de apărare aeriană Chiron (nume coreean Shingung), folosit pentru a respinge atacurile aeronavelor care zboară la altitudini joase.

      Bine ai venit!
      Nimic surprinzător, în plus, este destul de previzibil. solicita
      În ceea ce privește sistemul de apărare aeriană Chiron, acest complex are multe în comun cu complexul rusesc Igla-1 și cu Mistralul francez.
      A fost un articol cu ​​ceva timp în urmă:
      MANPADS sud-coreene și sisteme mobile de apărare aeriană cu rază scurtă de acțiune
      https://topwar.ru/174508-juzhnokorejskie-pzrk-i-mobilnye-zrk-maloj-dalnosti.html
      hi
      1. +2
        2 octombrie 2022 18:48
        hi
        Bună ziua!
        În această poveste coreeană, doar prețul mă încurcă - 2,9 miliarde de dolari.
        La un cost Chiron de 199000 USD (date: https://bmpd.livejournal.com/434436.html). IMHO, sunt 14500 de rachete.

        Asta în ciuda faptului că Forțele Armate ale Ucrainei au MANPAD-uri și de unde să le obții.

        Și APU caută, IMHO, ceva de genul unui sistem de apărare aeriană de rază medie și lungă.
        Printr-o coincidență ciudată, Coreea de Sud are totul sub forma sistemelor de apărare aeriană Cheolmae-2 și MIM-23B I-Hawk
        Sursa: https://topwar.ru/173481-sistema-pvo-respubliki-koreja-radiolokacionnye-sredstva-kontrolja-vozdushnogo-prostranstva-i-raketnye-kompleksy-obektovoj-pvo-i-pro.html
        Apărarea aeriană a Republicii Coreea. Mijloace radar de control al spațiului aerian și sisteme de rachete de apărare aeriană a obiectelor și apărare antirachetă

        Coreea de Sud are interesante K-SAM Cheonma, K30 Hybrid Biho - sursa din articolul pe care l-ai mentionat.

        Plus un număr mare de SPAAG-uri, din nou conform articolului dvs.: https://topwar.ru/174039-zenitnaja-artillerija-juzhnoj-korei.html
        Artileria antiaeriană a Coreei de Sud

        IMHO meu, poate greșit, este că, pe baza sumei, este puțin probabil să fie un Chiron.
        Mai degrabă, dacă „pentru bani”, atunci ceva de genul Cheolma / Pegasus, Cheolmae-2 / KM-SAM, K30 Hybrid Biho.
        Și dacă pentru „a șterge pentru APU pentru bani ceea ce nu este păcat”, atunci acestea sunt MIM-23В I-Hawk, KM167A3 și K263A1.

        Skyguards - cu greu, Elveția controlează foarte strâns transferul produselor sale.

        IMHO, din nou, datele despre Chiron au apărut din epoca de dinainte de 23.02.2022, când APU-ul căuta de unde să se „hrănească”: „.... Pe 8 aprilie, ministrul ucrainean al apărării, Oleksiy Reznikov, într-o conversație telefonică cu ministrul sud-coreean al apărării Su Wook, a solicitat posibilitatea transferului în Ucraina a sistemelor de rachete antiaeriene portabile pentru om de tip sud-coreean Shingung (Chiron). Potrivit surselor sud-coreene, ca răspuns, „Ministrul Su a reiterat politicos poziția de principiu a guvernului sud-coreean, potrivit căreia asistența sa pentru Ucraina se limitează la materiale neletale”. Reamintim că, în mod ironic, sistemul portabil de apărare antiaeriană Shingung (Chiron), produs de LIG Nex1 (grupul LG), a fost dezvoltat cu asistență activă a Rusiei.

        Cu toate acestea, discursul lui Zelensky din 11 aprilie a stârnit dezbateri în rândul principalelor partide politice din Coreea de Sud cu privire la o posibilă schimbare către o poziție anti-rusă mai activă. Noul președinte sud-coreean Yoon Seok-yeol, ales din partidul conservator de dreapta al Puterii Populare și care va prelua funcția pe 10 mai, este considerat puternic pro-american. Ca răspuns la discursul lui Zelensky, liderul Partidului Puterea Poporului, Kweon Sung-dong, s-a referit la povestea lui Bucha în Adunarea Națională și a cerut Coreei de Sud să ia „acțiuni rapide”. „Nu putem să nu ne supărăm aceste ucideri nediscriminatorii ale civililor”, a spus Kweon. „Cunoaștem adâncimea războiului și ceea ce oamenii trebuie să îndure. Evenimentele din Ucraina sunt aproape de noi. Coreea se va alătura comunității internaționale pentru a sprijini Ucraina și pentru a-și dori o pace rapidă”. În același sens au vorbit și reprezentanții Partidului Democrat.

        Până acum, Ministerul Apărării din Coreea de Sud a decis să trimită Ucrainei un nou pachet de ajutor militar „neletal” de 2 miliarde de woni (1,6 milioane de dolari), inclusiv veste antiglonț. Cu toate acestea, noua administrație sud-coreeană se pare că va fi pregătită să ia o decizie privind acordarea Ucrainei asistenței militare „letale”. În cercurile politice și media din Coreea de Sud, au existat deja propuneri de a trimite Ucrainei nu numai arme fabricate din Coreea de Sud, inclusiv sisteme de apărare aeriană cu rază medie de acțiune Shingung (Chiron) și Cheongung (Cheolmae-2) (create și cu participarea părții ruse), dar și pentru a transfera în Ucraina armele de fabricație rusă existente în Coreea de Sud. În primul rând, vorbim despre cele 80 de tancuri T 80U și 70 de vehicule de luptă de infanterie BMP-3 pe care armata sud-coreeană le-a livrat la un moment dat din Rusia pentru a acoperi datoria fostei sovietice, care erau deja planificate pentru dezafectare în următorii ani. . Este probabil ca, dacă conflictul din Ucraina se prelungește, atunci Coreea de Sud se va alătura în cele din urmă furnizorilor de arme sofisticate și grele pentru forțele armate ale Ucrainei.
        "
        Sursa: https://bmpd.livejournal.com/4513135.html

        PS Până acum, doar Israelul și Japonia nu au fost notate în livrările pentru Forțele Armate ale Ucrainei în volume mari.
  22. 0
    14 octombrie 2022 01:22
    hi
    Ca întotdeauna, îmi scot pălăria.
    Bongo avea dreptate.
    Nu a trecut mult timp și deja îi dau pe Hoki și Crotali.

    „Franța va livra Ucrainei sistemele de apărare aeriană Crotale – relatează presa”
    „Spania va oferi Ucrainei patru sisteme de apărare aeriană Hawk, - Stoltenberg”


    „Conform informațiilor publicate de canalul de știri France24, Franța ar putea furniza sistemul de apărare aeriană Crotale, un sistem de apărare aeriană cu rază scurtă de acțiune”

    „Autoritățile spaniole au decis să transfere patru sisteme de apărare aeriană Hawk în Ucraina”, a declarat secretarul general al NATO, Jens Stoltenberg, într-un briefing după o întâlnire a șefilor departamentelor militare ale Alianței Nord-Atlantice.
    Amintiți-vă că MIM-23 Hawk este un sistem de rachete antiaeriene cu rază medie. Este produs în SUA, este în serviciu cu o serie de țări NATO, inclusiv Spania.
    Stoltenberg a subliniat că salută această decizie a autorităților spaniole.
  23. 0
    14 noiembrie 2022 18:07
    Citat din Tucan
    Eliminarea sistemelor de apărare aeriană învechite prin transferarea acestora către Forțele Armate ale Ucrainei nu va costa nimic pentru statele NATO, dar ne poate costa scump.

    Spune adevărul, dacă rămășițele sistemelor de apărare aeriană fabricate sovietic au fost mai mult decât suficiente pentru ca aviația noastră să uite de loviturile în adâncul apărării inamicului, atunci odată cu saturarea sistemelor de apărare aeriană NATO, deși învechite, se poate întâmpla ca acestea îi va fi frică să zboare în prima linie.