Revizuirea militară

Reformatarea conștiinței: Pe drumul către Marea Reformă

143
Reformatarea conștiinței: Pe drumul către Marea Reformă
„Citind Manifestul 19 februarie 1861”. Boris Kustodiev (1878–1927), 1909 Muzeul de Stat de Artă Nizhny Novgorod


„Ești bun, scrisoare regală,
Da, nu ești scris cu noi...”

N. A. Nekrasov „Cine trăiește bine în Rusia”

Dificil poveste umanitatea. A fost odată un țar – împăratul Nicolae I. Se considera arbitrul destinelor Europei, gardianul păcii, flagelul revoluției. Și în ce s-a transformat în cele din urmă puterea lui pentru el? Înfrângere în războiul Crimeei. Și ... acest război a fost destul de ciudat (apropo, povestea despre el pe paginile VO nu a fost încă finalizată) și a fost o înfrângere ciudată. Iată cum a descris-o binecunoscutul slavofil Yu. F. Samarin:

„Ne-am predat nu forțelor externe ale Western Union, ci impotenței noastre interne”.

Adică, rezultatul războiului a fost că toți participanții săi... s-au privit din exterior. Și au văzut și s-au îngrozit: Anglia - la pierderile sale, și la pierderile sale nu în luptă, ci în cele sanitare, Franța a continuat politica de manevră politică fără principii, Austro-Ungaria a experimentat o plăcere pur bastard de a rușine Rusia, după care ea însăși a fost umilit în 1918 și, în general, a dispărut de pe harta lumii, iar Rusia...

Rusia a văzut că îi lipsește capitalismul – căi ferate, fabrici, puști și revolvere moderne, nave cu aburi... Multe lucruri lipseau. Dar din belșug avea țărani întunecați, abătuți și înapoiați.

Moștenirea grea a domniei trecute


Astfel, urcarea pe tron ​​la 19 februarie 1855 a împăratului Alexandru al II-lea a avut loc în împrejurări foarte dramatice: înfrângeri militare și nemulțumiri generale față de vechiul guvern. Dar, din fericire, toată puterea este limitată de natura umană. Așa că, odată cu moartea lui Nikolai, societatea a părut să se trezească și toate așteptările care se acumulau latent în ea au reînviat într-o clipă. Slavophil V. S. Aksakov a scris:

„Toată lumea a simțit involuntar că un fel de piatră, un fel de presă a fost îndepărtat de la toată lumea și a devenit mai ușor să respire.”

Tragedia tatălui său a devenit și o dramă pentru tânărul împărat, care era convins de inutilitatea muncii tatălui său încoronat.

„Sevastopolul a lovit mințile stagnante”,

- a scris V. O. Klyuchevsky, iar acest lucru privea mintea nu numai a locuitorilor ruși obișnuiți, ci și a celui mai tânăr suveran. În toamnă, l-a demis pe contele furat P. A. Kleinmichel, iar după căderea Sevastopolului s-a dus personal în Crimeea și s-a asigurat că... situația din țară trebuie schimbată radical!

Mai mult, un adevărat val de însemnări, propuneri și caiete întregi pline de un frumos scris de mână cu planuri și propuneri de reforme au început să vină la Sankt Petersburg din toată țara, ceea ce ar fi fost cu totul imposibil sub domnia trecutului împărat. Apropo, K. S. Aksakov, un cunoscut critic și scriitor, unul dintre cei mai timpurii și cei mai importanți slavofili din țară, l-a mulțumit și pe țar cu o astfel de notă, apropo, după cum se spune, una dintre cele mai bune în conținut. . Adică se așteptau reforme, se visau, se propuneau. Trebuia să răspundă împăratului suveran.

Pentru a reforma pas cu pas: 1856


Și a răspuns, deși nu imediat, ci în martie a anului următor, 1856, imediat după încheierea Tratatului de pace de la Paris. În Manifestul său despre sfârșitul războiului, s-au găsit următoarele rânduri:

„... și toată lumea, sub umbra legilor, pentru toți la fel de drepte, la fel de patronatoare, să se bucure în lume de rodul muncii celor nevinovați”.

S-ar părea că există așa ceva? Dar nu este nimic surprinzător în asta doar pentru noi. Pentru oamenii acelei Rusii, cuvintele despre legi la fel de corecte pentru toți au însemnat un singur lucru - transformarea a 25 de milioane de iobagi, pe care legile Imperiului Rus practic nu îi priveau, în cetățeni cu drepturi depline ai țării, adică , a fost un indiciu direct la defalcarea viitoare a întregului sistem existent!

Dar populația țării a fost și mai emoționată de discursul lui Alexandru al II-lea din 30 martie 1856 în fața mareșalilor de județ și provincie ai nobilimii de la Moscova. Atunci a spus că este mai bine să desființezi iobăgia de sus decât să aștepți până când ea începe să se desființeze de jos. Așa că Marile Reforme au început în Rusia deloc în 1861, așa cum este scris în manualele școlare, ci mult mai devreme și au început tocmai cu reformatarea conștiinței. Adică, pentru a spune simplu, acelorași proprietari de terenuri li s-a spus la ce să se aștepte.

Mai mult - mai mult: a fost anunțată o amnistie pentru prizonieri, inclusiv pentru decembriști, au fost permise călătoriile gratuite în străinătate, cenzura presei a fost slăbită, așezările militare au fost anulate, țăranii au fost eliberați de seturile de recrutare timp de trei ani și au fost, de asemenea, iertați pentru impozit. restanțe.

„Accelerarea mișcării”: 1857


În 1859, într-o scrisoare către Papa Pius al IX-lea, Alexandru al II-lea a scris că:

„După încheierea păcii, împăratul Napoleon m-a convins să încep această afacere... mai devreme decât credeam”.

Iată, se dovedește că învingătorul Napoleon al III-lea l-a grăbit deja pe Alexandru cu desființarea iobăgiei, dar ar fi putut rămâne tăcut, chiar dacă, spun ei, Rusia continuă să rămână în ordinaritatea ei obișnuită, josnică. Dar nu - Franța în curs de dezvoltare avea nevoie de piețe și surse de materii prime, iar Rusia, care a urmat calea capitalistă, ar fi în acest caz un partener ideal pentru aceasta, fie doar pentru că ambelor țări nu le-a plăcut... Anglia!

Era necesar să se asigure o schimbare în minți, și în cei care tocmai aveau iobagi. Asta înseamnă a schimba conștiința proprietarilor de pământ. A fost creat un Comitet Secret, care a început prin pregătirea unui rescript privind abolirea iobăgiei în cele trei provincii baltice: Kovno, Vilna și Grodno, după exemplul regiunii Ostzee (actuala Baltică), unde a fost abolită dependența sufletească de proprietari. în 1816–1819 ., dar eliberarea se face fără pământ. Alexandru al II-lea a semnat acest rescript la 20 noiembrie 1857 și a lansat astfel „mecanismul schimbării” în Rusia.

Pe 5 decembrie a aceluiași an, în toată Rusia au început să fie create comitete nobiliare provinciale. În 1858, 46 dintre ei au fost creați în Rusia Centrală și, deși de la început toată lumea s-a certat între ei acolo, informațiile au ajuns la oameni, după cum se spune. Cineva „de la bar” a spus ceva, servitorul său „din obișnuit” a auzit, repovestit în cârciumă, bucurându-se de sentimentul propriei sale importanțe, sexul în cârciuma era unul satesc și, totuși, le-a repovestit compatrioților și au dus-o și mai departe, așa și au mers și au mers informații despre schimbările viitoare în întreaga Rusie mare.

1858: patru scrisori de la contele Rostovtsev


Și atunci au început tulburările în aceeași Estonie, unde țăranii au cerut nu numai libertate personală, ci și pământ. Și cum, în asemenea condiții, să eliberăm țăranii din Rusia? Și apoi împăratul-suveran în septembrie-octombrie 1858 primește de la contele Rostovtsev patru scrisori consecutive din străinătate. Și conțin o cerere urgentă către țar de a le da țăranilor pământ și de a se asigura că, în primul rând, țăranii simt imediat beneficiile noii lor poziții, în al doilea rând, proprietarul ar simți și că interesele sale nu sunt încălcate și, în al treilea rând, deci că autoritățile au efectuat schimbări fără ezitare, pentru că toți oamenii respectă doar autoritatea fermă.

O schimbare atât de bruscă a părerilor curteanului credincios - și el a fost cel care l-a avertizat pe Nicolae I cu privire la conspirația decembristă, ar fi putut părea un miracol dacă nu s-ar fi bazat pe... dragostea lui arzătoare pentru fiii săi, în acest caz. pentru unul dintre ei, care a studiat la Heidelberg și bolnav acolo. Și acum, aflându-se pe patul de moarte, fiul și-a adus aminte tatălui său acest fapt rușinos, care a pătat numele familiei lor și și-a luat cuvântul de la el să-și repare cu ajutor în eliberarea țăranilor. La aceste cuvinte, Rostovtsev a vărsat lacrimi și s-a pocăit, apoi a depus un jurământ la sicriu că va îndeplini promisiunea și... a făcut-o!

Iar tânărul țar, trebuie spus, i-a ascultat cuvintele, iar într-o ședință din 4 decembrie 1858, cu puterea ce i-a fost dată, a ordonat membrilor Comitetului, fără nicio discuție, să adopte programul reformei ca modificat, prevăzând repartizarea pământului țăranilor. Noul proiect a fost semnat la 1 februarie 1859...

Rezumatul a șase ani de domnie


Acum rămânea doar să decidem cum va arăta totul din punct de vedere tehnic, fără a pierde din vedere un singur detaliu. De exemplu, norma terenurilor alocate țăranilor nu putea fi uniformă în toată Rusia, ci trebuia să țină cont de multe condiții locale. Chiar și factorul religios a fost important. Deci, în vestul Belarusului și în vestul Ucrainei, țăranii erau în mare parte ucraineni și belaruși, dar proprietarii de pământ erau polonezi catolici. Aici era important să nu jignești țăranii, în timp ce în provinciile centrale totul era exact invers.

Pentru a rezolva toate problemele practice, la 2 februarie 1859 au fost înființate Comisii editoriale, conduse de contele Rostovtsev. O parte semnificativă a birocrației și nobilimii cu minte liberală a fost implicată în munca lor, spre deosebire de vechii retrograde din epoca trecută. Rostovtsev a spus că „Rusia este în limb”, așa că comisiile trebuie să se grăbească. Și erau multe de făcut. Fiecare provincie și-a dezvoltat propriile reglementări și norme locale de alocare a terenurilor. Au fost stabilite drepturile personale și de proprietate ale țăranilor, procedura pentru plățile de răscumpărare și multe altele.

După moartea lui Rostovtsev în 1860, conservatorii păreau să câștige din nou avantajul, dar nu au putut face nimic cu Marele Duce Konstantin Nikolaevici, care a acționat ca un campion energic al reformelor. Sub conducerea sa, ședințele Comitetului Principal (comisiile erau acum dizolvate) aveau loc aproape zilnic, iar problema a avansat atât de departe încât a devenit posibil să se înceapă pregătirea manifestului în sine.

La 14 ianuarie 1861, împăratul a semnat ultimul proces-verbal al întâlnirilor sale. Și deja pe 19 februarie, la șase ani de la urcarea sa pe tron, a semnat și un manifest privind eliberarea țărănimii ruse ...

Și acum putem spune că guvernul, care era suficient de preocupat să respecte interesele proprietarilor de pământ, în primul rând în pregătirea lor morală pentru reformă, nu a făcut practic nimic pentru a se asigura că și țăranii vor aștepta reforma, dacă nu ca un vacanta, atunci, cel putin, fara aversiune fata de inovatie. Acest lucru nu s-a făcut, în primul rând pentru că autoritățile de la acea vreme pur și simplu nu erau obișnuite să socotească cu părerea poporului și tocmai pentru că conducătorii pur și simplu nu au avut timp să învețe să socotească cu țărănimea și ar fi un păcat pentru care da vina pe vârf!

Pentru a fi continuat ...
Autor:
143 comentarii
Anunț

Abonează-te la canalul nostru Telegram, în mod regulat informații suplimentare despre operațiunea specială din Ucraina, o cantitate mare de informații, videoclipuri, ceva ce nu intră pe site: https://t.me/topwar_official

informații
Dragă cititor, pentru a lăsa comentarii la o publicație, trebuie login.
  1. Ivan2022
    Ivan2022 3 octombrie 2022 05:56
    +7
    Descendenților acestor țărani încă nu le trece prin cap că ei nu trăiesc sub țar și nobili, dar ei înșiși poartă responsabilitatea istorică dacă s-au dovedit a fi incapabili sau hoți la cârmă. Ca și înainte, ei scriu note „cum să nadyt să guvernezi în funcție de minte” .... Cât de familiare sunt toate acestea!

    Drept urmare, o societate de zeci de milioane de oameni se dovedește a fi incapabilă să-i nominalizeze pe cei care ar dezvolta-o și nu să o jefuiască. Cea mai bogată țară din lume trăiește la nivelul Columbiei pe locul 70 în clasamentul țărilor ......
    1. qqqq
      qqqq 3 octombrie 2022 11:09
      +2
      Citat: ivan2022
      Drept urmare, o societate de zeci de milioane de oameni se dovedește a fi incapabilă să-i nominalizeze pe cei care ar dezvolta-o și nu să o jefuiască.

      Nu este vorba de oameni, ci doar că există tehnologii care permit desfășurarea alegerilor cu rezultatul dorit. Acest lucru nu este numai cu noi, suntem departe de a fi primii care au făcut asta. Subliniez că nimeni nu se ocupă de umplerea buletinelor de vot ca fiind inutilă.
  2. Vladimir Vladimirovici Vorontsov
    Vladimir Vladimirovici Vorontsov 3 octombrie 2022 06:11
    0
    ***
    „Marele lanț este rupt,
    Sfâșiat - sărit
    Un capăt pe stăpân,
    Alții pentru un bărbat! .. "...
    ***
    1. calibru
      3 octombrie 2022 07:54
      +5
      Citat: Vladimir Vladimirovici Vorontsov
      „Marele lanț este rupt,
      Sfâșiat - sărit
      Un capăt pe stăpân,
      Alții pentru un bărbat! .. "...

      Aceasta ar fi epigraful celui de-al doilea articol...
  3. Oorfene Juice și soldații lui de lemn
    0
    Apropo, mulți astrologi compară situația actuală cu războiul din Crimeea. Multe paralele.
    1. calibru
      3 octombrie 2022 07:55
      +4
      Citat: Oorfene Juice și soldații lui de lemn
      compara situația actuală cu războiul din Crimeea.

      Nu sunt astrolog, dar se va discuta și despre asta. Ciclul „Războaie necunoscute” despre Războiul Crimeei nu s-a încheiat!
  4. castor1982
    castor1982 3 octombrie 2022 07:34
    -1
    Articolul este foarte slab, despre nimic, se observă că a fost făcut în grabă, nepăsător.
    1. Nefilim
      Nefilim 3 octombrie 2022 12:40
      +4
      gata, prost.

      Acesta este credo-ul creativ al autorului. Nicio persoană nu poate cânta în toate cele nouă octave. A existat un singur fenomen - Tim Storms și alți câțiva oameni, dar aceștia sunt singurii.
      Shpakovski publică patru articole despre arme, încuietori și filozofie în două zile, deoarece subiectul conștiinței sociale este filozofia. Mai mult, la toate subiectele este un profan. Conștiința socială este un sistem complex de forme ideale, imagini, opinii, experiențe, asimilate de grupuri mari de oameni care se ghidează după aceste idei în viața lor. Nu poți scrie despre el pe genunchi!
      Prin urmare, toată „creativitatea” acestui autor este un gunoi pur, conceput pentru un public nepretențios.
      1. castor1982
        castor1982 3 octombrie 2022 12:50
        +1
        Citat din Nephilim
        conceput pentru un public nepretențios.

        Ca reprezentant al acestui public cel mai nepretențios, pot ghici din ce motiv sunt scrise astfel de articole, și anume, pentru a provoca srach, de exemplu, printr-o comparație stupidă a stării actuale a lucrurilor, cu treburile din anii trecuți - Războiul Crimeei. , reforme „mare”, care (reforme) și au deraiat Rusia.
        1. Nefilim
          Nefilim 3 octombrie 2022 13:27
          +4
          din ce motiv sunt scrise astfel de articole, și anume, pentru a provoca un srach

          În acest sens, nu sunt de acord cu tine. În general, jurnalismul provocator nu este pentru acest autor. Întrebarea este mai simplă - site-ul se confruntă cu probleme foarte grave cu conținutul de calitate. Dacă ați observat, aproape toți autorii demni fie au plecat, fie au scris foarte rar. Aici Shpakovski umple vidul cât de bine poate, pentru o mică parte. Dar nu este posibil să emiti un astfel de număr de articole de înaltă calitate pe săptămână. Prin urmare - hack-work și drepturile de autor pentru tot ceea ce vine la îndemână.
          1. depresiv
            depresiv 3 octombrie 2022 14:57
            +4
            Dar nu este posibil să emiti un astfel de număr de articole de înaltă calitate pe săptămână.


            Poate. Acesta este momentul în care Autorul a acumulat cunoștințe vaste, stilul a fost perfecționat și există o înțelegere că un cititor modern nu va putea stăpâni un articol lung care pune pe rafturi toate problemele asociate cu întrebarea ridicată, el va pur și simplu nu mai citește la mijloc, dacă nu chiar la început. Mai ales în vremurile noastre tulburi, când gândurile sunt despre altceva.
            Acesta este unul. Și iată un altul.
            Autorul lasă în mod deliberat goluri care pot fi umplute de asemenea giganți ai cunoașterii și gândirii ca tine, fiul lui Seth. Îți oferă șansa de a străluci. Asa ca straluceste! O voi citi cu interes și voi exclama șocată: „Deci așa a fost cu adevărat!” wassat )))
            1. Nefilim
              Nefilim 3 octombrie 2022 20:03
              +3
              Poate. Acesta este momentul în care Autorul a acumulat cunoștințe vaste, a perfecționat stilul

              Chiar și în acest caz ideal, acest lucru nu este posibil, cu excepția cazului în care un fel de supertalent precum Edward Murrow sau Bob Woodward cu Karl Bernstein va aborda problema. Dar, vă cer scuze, acestea nu sunt observate pe site. El a zâmbit despre acumularea de cunoștințe vaste, mai ales pe fundalul declarației deschise a lui Shpakovski: „Pentru ce am cumpărat, pentru asta am vândut”.
              A străluci pe fundalul lacunelor din dreptul de autor nu este interesant pentru mine din anumite motive.
              fiul lui Set

              Îmi place mai mult versiunea lui Josephus.
            2. calibru
              4 octombrie 2022 07:08
              +2
              Citat: depresiv
              Și iată un altul.

              Unde ești, Liudmila Yakovlevna, cu mintea ta mizerabilă? Aici o persoană îi citește pe Edward Murrow și Bob Woodward împreună cu Karl Bernstein, dar putem face asta cu adevărat?
              1. depresiv
                depresiv 4 octombrie 2022 08:18
                +2
                Vyacheslav Olegovich, nu folosi înjurături dimineața! Nu înțeleg blesteme străine precum „Murrow” și altele – sunt ignorant! Este disponibil doar pentru tine.
                Și în general, bună dimineața!
                Mă uit pe fereastră - la forma norilor, se pare că nu există contururi periculoase. M-am gândit - nu există cearșafuri albe. Până la cimitir - kilometri strălucitori.
                1. calibru
                  4 octombrie 2022 12:05
                  +4
                  Citat: depresiv
                  Și în general, bună dimineața!

                  Și să aveți o zi bună. În special pentru tine, Lyudmila Yakovlevna vă va spune despre beneficiile înjurăturii.
                  Așa a fost: o editură a publicat în cartea sa 5 desene redesenate de un artist de la alt artist... recognoscibile. Se întâmplă ... Și primul artist, după ce a aflat despre asta, a cerut despăgubiri - 1,5 milioane de ruble. Este clar că a fost necesar să se decidă prin instanțe. Dar redactorul s-a întors spre mine... Am găsit o fotografie a reclamantului, o cană atât de inteligentă cu ochelari, o persoană care se gândește mult la sine și l-am sfătuit pe redactor, tot o persoană inteligentă, să scrie ca răspuns: „Du-te. la ...!" iar mai departe în rusă beată. Îi era rușine, dar... ținând cont de sumă, a scris el. Şi ce dacă? Artistul s-a jignit și i-a răspuns că, dacă da, atunci nu vrea să aibă nimic de-a face cu astfel de oameni neculti. Și se spune, chemați măcar o oală, doar nu o puneți în aragaz. Deci, în doar două cuvinte, editorul a scăpat de proces, de examinare și de plăți (dacă a pierdut). Atât de important este să scuipi corect pe ego-urile unora.
                  1. depresiv
                    depresiv 4 octombrie 2022 13:02
                    +1
                    Așa a fost: o editură a publicat în cartea sa 5 desene redesenate de un artist de la alt artist... recognoscibile. S-a întâmplat...

                    Frumoasă poveste, Vyacheslav Olegovich! )))
                    Dar există oameni care irosesc saliva pe ei - cum ar fi insuflarea ochilor nerușinați cu vitamina utilă „katachrome”, îi întărește! Aspect mai pătrunzător de prădător! Am vrut să dau un sfat, spun ei, nu contează...
                    Și cum să nu luați când este luat? Aceasta este slăbiciunea noastră - să lăsăm totul să intre. Bariera nu a fost construită. Gandeste-te la asta wassat )))
                    Și apropo! Pe lângă albumele lui Bidstrup, am avut odată și un album al unui artist georgian - o copie exactă a seriei de imagini a lui Bidstrus. M-am uitat, m-am întrebat cum se poate, acesta este plagiat! Și acolo era Uniunea. Apoi, aparent, a fost posibil. Singura diferență este că întreaga lume îl cunoaște pe Bidstrup și chiar și eu am uitat asta)))
                    1. calibru
                      4 octombrie 2022 13:54
                      +1
                      Citat: depresiv
                      Gandeste-te la asta

                      Oh, Lyudmila Yakovlevna, în spatele meu este o universitate și un grup de prelegeri al comitetului districtual al anilor 80, PR al anilor 90 în toată frumusețea ei și... „distracția” catedralei din anii 2000... Deci... aici este „armură „Mai curată decât armadillo-ul Duilio”. Regula principală aici este să nu plătiți pe nimeni și, din moment ce nu plătiți pe nimeni, atunci de ce să vă faceți griji. Este păcat când ai fost obligat să-ți deschizi portofelul și asta a afectat bunăstarea celor dragi.
          2. calibru
            3 octombrie 2022 18:15
            +1
            Atunci ce te trage constant aici ca o muscă pe rahat? Și nu există autori buni și cititori nepretențioși, dar ești aici tot timpul, totuși. Printre totuși și primitivism... Trebuie să mergi acolo unde oamenii și articolele sunt de un nivel demn de tine. Ți-am scris: lasă-mă să fac cunoștință cu lucrările tale mentale... Toată lumea va fi interesată de cât de erudit ești pentru noi, nenorociții, aici. Fă-mă fericit... Dar tot aștept și aștept ceva.
            1. Nefilim
              Nefilim 3 octombrie 2022 20:07
              -1
              Atunci ce te trage constant aici ca o muscă pe rahat?

              Din nou kultureshka a sărit? Sunt un amator - un entomolog și, prin urmare, trage.
              1. calibru
                3 octombrie 2022 21:36
                +1
                Ai scris greșit: un entomolog amator ar fi atras de indivizi din propria specie (sau cerc), adică foarte educați și cunoscători, iar dacă ești atras de rahat, atunci ar fi trebuit să scrii - „Sunt un polițist amator” - asta e mai exact!
                1. Nefilim
                  Nefilim 3 octombrie 2022 21:49
                  +3
                  Cunoașteți sensul cuvântului „entomologie”? Evident că nu, altfel ar ști că entomologii trebuie să caute obiecte de studiu în locurile cele mai neașteptate.
                  1. calibru
                    4 octombrie 2022 07:03
                    +1
                    Este ciudat că cauți o materie pe care să o studiezi într-un loc prost. La mare nevoie. Adică pe site-uri foarte inteligente, unde o personalitate atât de înzestrată are unde să se întoarcă.
                  2. calibru
                    4 octombrie 2022 07:04
                    -1
                    Citat din Nephilim
                    Evident nu

                    Citeam „Căpitanul de cincisprezece ani”. Acolo entomologul a fost explicit (cuvânt interzis în VO). .
            2. calibru
              3 octombrie 2022 21:38
              0
              Citat din calibru
              Ți-am scris: lasă-mă să fac cunoștință cu lucrările tale mentale... Toată lumea va fi interesată de cât de erudit ești pentru noi, nenorociții, aici. Fă-mă fericit... Dar tot aștept și aștept ceva.

              Și acesta va fi răspunsul?
              1. Nefilim
                Nefilim 3 octombrie 2022 21:54
                +3
                Și acesta va fi răspunsul?

                Ai deja răspunsul. Trebuie doar să încercați să utilizați processus cogitandi în loc de o cultură furioasă - și secretul va deveni clar.
                1. calibru
                  4 octombrie 2022 07:00
                  +1
                  Știi, nu l-am găsit. Este mai ușor să dați un link către lucrare aici. E atât de greu de repetat?
                  1. Nefilim
                    Nefilim 4 octombrie 2022 08:47
                    0
                    Este mai ușor de conectat

                    Nu căuta calea ușoară, caută cea potrivită.
                    1. calibru
                      4 octombrie 2022 11:51
                      0
                      Citat din Nephilim
                      Nu căuta calea ușoară, caută cea potrivită.

                      Și ești o vorbăreală, draga mea. Nu am refuzat niciodată VO persoanelor care au cerut un link către propriile lor lucrări sau cunoscute de mine. Nu îi poți lipsi atât de mult de respect pe ceilalți. Nu e frumos.
                2. depresiv
                  depresiv 4 octombrie 2022 08:24
                  +2
                  încercați să utilizați processus cogitandi

                  Hee hee s!
                  Sau poate mai simplu - cui prodest?
                  Care este interpretarea modernă - urmați banii.
                  1. Nefilim
                    Nefilim 4 octombrie 2022 08:50
                    +1
                    Sau poate mai simplu - cui prodest?

                    Incearca-l. Va fi interesant să citiți exercițiile dvs. în această direcție.
                    1. depresiv
                      depresiv 4 octombrie 2022 09:41
                      +3
                      Va fi interesant să citiți exercițiile dvs. în această direcție.

                      Colege, încetează chestia asta murdară - să te lupți cu autorii. Dacă nu vă place, obiectați cu rațiune, oferiți fapte. Dar nu-ți place acest mod de a pune întrebarea, nu-i așa? La urma urmei, obiectând cu rațiune, sau suplimentând articolul, îl iei pe autor parcă în serios și vrei să arăți că ești mult mai sus decât el, că nu ești pe aceeași treaptă cu el, el roiește undeva la partea de jos a holului, iar tu te afli pe scările palatului istoric al platformei superioare... Și acum mă gândesc, de ce ai nevoie de asta? Ai venit, ai fost întâmpinat extrem de prietenos și nu poți avea nicio plângere despre oamenii care caută în Secția Istoric. Și dacă începi brusc să-i bati pe acești oameni, pur și simplu nu te vor înțelege. Dar agresivitatea fierbe înăuntru, nu-i așa? Și vă întoarceți ochii spre Autor - este lipsit de apărare! Nici măcar nu are dreptul să te evalueze. Se dovedește că lovești o persoană care este evident dezavantajată în raport cu tine. Și toată lumea o vede!
                      Și, știi ce se întâmplă? Sunt oameni ca tine, iubitori de a-l bate pe Autor, dar curajul este subțire! Dar apoi ai apărut și te-ai desemnat imediat liderul opoziției în speranța că acești oameni liniștiți îți vor susține steagul. Dar aici este problema! Nu există platformă – una ideologică. Și fără aceasta, nici o opoziție nu va exista mult timp.
                      Platformă - spectacol! wassat )))
                      1. Nefilim
                        Nefilim 4 octombrie 2022 10:07
                        +3
                        Mă așteptam la ceva în stilul domnișoarei Marple, dar chiar mi-ai depășit așteptările, creând imaginea unui anume Javert nemilos și obsedat care îl urmărește pe bietul și lipsit de apărare Jean Valjean. Sau poate că autorul nu este Valjean, ci Thenardier? Te-ai gândit la această opțiune?
                      2. calibru
                        4 octombrie 2022 11:55
                        +1
                        De ce vă demonstrați tuturor erudiția? Toată lumea a văzut deja că ești o persoană bine citită și mulțumesc lui Dumnezeu. Acum nu a mai rămas mult: dă un link către propria ta lucrare, astfel încât toată lumea să o poată aprecia.
                      3. Nefilim
                        Nefilim 4 octombrie 2022 13:58
                        +2
                        dați un link către propria dvs. lucrare, astfel încât toată lumea să o poată aprecia
                        .
                        Îți amintești de „Serile la fermă lângă Dikanka” a lui Gogol? Acolo, Patsyuk Vakule, la întrebarea sa, cum să găsești diavolul, răspunde: „Nu trebuie să meargă departe, cine are diavolul în spate”.
                      4. calibru
                        4 octombrie 2022 14:04
                        0
                        Cel mai simplu mod este să dai un link, și nu să te eschivezi.
                      5. Nefilim
                        Nefilim 4 octombrie 2022 14:19
                        +2
                        Mai ușor, desigur. Dar există anumiți factori care împiedică mișcarea pe calea cea mai scurtă.
                      6. calibru
                        4 octombrie 2022 14:51
                        0
                        Numai Contele de Monte Cristo mai lipsea aici!
                      7. Nefilim
                        Nefilim 4 octombrie 2022 16:13
                        +2
                        Între timp, este ceva în el! Sunt mulți Danglar și Villefort aici, ca să nu mai vorbim de Caderousse. De ce să nu fii Monte Cristo.
                      8. calibru
                        4 octombrie 2022 16:51
                        0
                        Pentru că proștii joacă Monte Cristo. Este obositor să urmărești cum un unchi adult îl construiește din el însuși sau îl tund pentru a arăta ca altcineva care este învăluit într-un văl de secret. E o prostie.
                      9. Nefilim
                        Nefilim 4 octombrie 2022 18:14
                        +1
                        Pentru că proștii joacă Monte Cristo.

                        Iată răsucirea! Deci tu ai sugerat Monte Cristo! Am susținut din curtoazie.
                      10. depresiv
                        depresiv 4 octombrie 2022 13:17
                        +3
                        L-am citit si m-am amortit)))
                        O imagine literară pentru tine - de ce? Încercați să găsiți scuze oriunde ați merge, doar pentru a vă potrivi? Și trenul lor a fost îndepărtat cu pricepere de pe linia creativă a Autorului până la calea ferată cu ecartament îngust, acoperită de pădure. Aceasta este nevoia de a lovi măcar pe cineva? Ei bine, la naiba! Bate-ți roțile unse pe șinele mele ruginite. Chestia este că se desprind periodic, pentru că merg des la telegrame, iar bucata de fier liniștită rămâne uitată de mine. Eforturi - în bip! wassat )))
                      11. Nefilim
                        Nefilim 4 octombrie 2022 13:51
                        +1
                        calea ferată împădurită a mea cu ecartament îngust

                        O comparație interesantă, există suspiciunea că nu s-ar fi putut descurca fără bunicul lui Freud. Despre linia creativă a autorului a zâmbit. Dar nu mi-ai răspuns la întrebare. Amorțeala a ieșit în cale?
                      12. depresiv
                        depresiv 4 octombrie 2022 15:13
                        +3
                        Ea nu a răspuns exact așa cum tu nu mi-ai răspuns: „De ce faci asta?” Nu vă forțați să vă tăvăliți în presupuneri nefavorabile pentru dvs.
                      13. Nefilim
                        Nefilim 4 octombrie 2022 16:06
                        0
                        Da, ești deja cufundat în presupuneri nefavorabile pentru mine. Ai început cu ei imediat. Acest lucru caracterizează și într-un anumit fel habitatul tău actual, pe care l-ai numit cale ferată cu ecartament îngust. M-am gândit imediat la Nick. Perumov și „Țara fără bucurie” al lui.
                      14. depresiv
                        depresiv 4 octombrie 2022 17:13
                        +2
                        Oh, acum ai trecut la caracterizarea habitatului meu...
                        Și în afara contextului? Dacă ne întoarcem la sursa conversației, în care ideologia mea este destul de clară pentru mine: există un Autor care a oferit comentatorului posibilitatea de a se exprima și mulțumesc lui Dumnezeu. Și a ta este de așa natură încât Autorul trebuie să fie ucis cu siguranță, oricare ar fi el. Dar, din moment ce există încă mulți autori, alegerea ta a căzut pe unul care are o echipă consacrată de adepți ai stilului său. Într-un astfel de colectiv de oameni non-aleatoriu este căutată și creată opoziția față de Autor. Bănuiesc că este doar distracția ta. După cum puteți vedea, în evaluarea activității dumneavoastră distructive, dau dovadă de condescendență.
                      15. Nefilim
                        Nefilim 4 octombrie 2022 18:09
                        -1
                        Dar, din moment ce există încă mulți autori, alegerea ta a căzut pe unul care are o echipă consacrată de adepți ai stilului său. Într-un astfel de colectiv de oameni non-aleatoriu este căutată și creată opoziția față de Autor. Bănuiesc că este doar distracția ta.

                        Acestea sunt toate fanteziile tale. Sau, mai degrabă, nici măcar fantezii - o proiecție. Conicul cuiva miroase a ploșnițe, ploșnițele cuiva miroase a coniac. Ai primul. De aici tot felul de născociri despre opoziție și activitate distructivă. Proiecția stării crepusculare a sufletului asupra lumii din jur, o lume fără bucurie.
        2. depresiv
          depresiv 3 octombrie 2022 20:27
          +1
          a provoca srach, de exemplu, o comparație stupidă a situației actuale cu treburile din anii trecuți

          Vladimir, de ce atunci studiem istoria, dacă nu pentru a descoperi originile problemei zilelor noastre? Au văzut de unde a venit totul și au înțeles cum să dezlege nodul. Ei bine, dacă nu, atunci povestea va arăta ca niște basme pentru bărbați adulți respectabili și posomorâți. De acord, e amuzant. Este ca și cum ai descoperi din nou legile lui Kepler în fiecare generație. Avem deja jumătate din populație convinsă că Soarele se învârte în jurul Pământului. O analiză comparativă a evenimentelor istorice aparținând unor epoci diferite ne scoate din starea unui pește de acvariu care uită un eveniment după trei secunde.
  5. Revolver
    Revolver 3 octombrie 2022 07:49
    +2
    Pentru a fi continuat ...

    Și a urmat. Stângii au lansat o campanie teroristă. Au vânat oficialii, poliția și „cea mai mare fiară” - regele însuși. Un întreg lanț de tentative de asasinat a eșuat. Și deși asasinii au fost spânzurați, alții le-au luat locul. Și așa a mers, până când următoarea tentativă de asasinat, la 1 martie (după stilul vechi), 1881, nu a atins scopul. În mod ironic, în această zi era programată semnarea Constituției liberale elaborată de Loris-Melikov. Așa i-a mulțumit Rusia împăratului-reformator care a acordat libertatea milioanelor.
    1. castor1982
      castor1982 3 octombrie 2022 07:53
      -3
      Citat: Nagant
      Și cel puțin asasinii au fost spânzurați

      Nu chiar așa, toate aceste doamne bombardiere au fost aplaudate, aceasta este cea mai notorie societate care tânjește la reforme.
      Au început să fie spânzurați sub împăratul suveran Alexandru al III-lea
      1. Revolver
        Revolver 3 octombrie 2022 08:09
        +3
        Citat din beaver1982
        domnişoarele-bombardiere au aplaudat

        Acest lucru este pentru cei care au încălcat orice lucru mic, cum ar fi șeful poliției. Și țarul a fost atacat exclusiv de bărbați, iar acum au fost spânzurați strict. Și numai după o tentativă de asasinat reușită la 1 martie, Sofia Perovskaya, printre altele, a fost spânzurată.
        1. castor1982
          castor1982 3 octombrie 2022 08:30
          0
          Citat: Nagant
          Acest lucru este pentru cei care au încălcat orice lucru mic ca un șef de poliție

          Șeful poliției, era o cifră pentru o tentativă de asasinat, pur și simplu visau la astfel de crime, dar să tragă sau să arunce cu bombe în orice domn al unui lucrător poștal și chiar să trimită o mulțime de oameni la întâmplare pe parcurs, era ceva obișnuit.
  6. depresiv
    depresiv 3 octombrie 2022 08:54
    +2
    Articolul este extrem de relevant:

    nu a făcut practic nimic pentru a se asigura că și țăranii vor aștepta reforma, dacă nu ca sărbătoare, atunci măcar fără ostilitate față de inovație. Acest lucru nu s-a făcut, în primul rând pentru că autoritățile de la acea vreme pur și simplu nu erau obișnuite să ia socoteală cu opinia oamenilor și tocmai pentru că conducătorii pur și simplu nu au avut timp să învețe să socotească cu țărănimea...


    A socoti cu țărănimea... Acum sună ca „a socoti cu shirnarmass”. Învățat! Manipulați-le.

    Mulțumesc, Vyacheslav Olegovich!
  7. Luminman
    Luminman 3 octombrie 2022 09:07
    +1
    Citat: Oorfene Juice și soldații lui de lemn
    Apropo, mulți astrologi compară situația actuală cu războiul din Crimeea

    Pe toți acești astrologi, ghicitori și alți ghicitori i-aș fi exilat undeva la Solovki, dându-le mai întâi o lopată și un târnăcop în mâini...
    1. ArhiPhil
      ArhiPhil 3 octombrie 2022 09:55
      +7
      Citat din Luminman
      Pe toți acești astrologi, ghicitori și alți ghicitori i-aș fi exilat undeva la Solovki, dându-le mai întâi o lopată și un târnăcop în mâini...

      Este imposibil!În pragul unui fault, dar oameni de afaceri. râs
      Și în general vorbind...

      Da, iar legea pare a fi permisă? A crede sau a nu crede este o întrebare pur individuală. bătăuș
      1. depresiv
        depresiv 3 octombrie 2022 15:08
        +2
        Da, și a exila legăturile societății de consum create cu atâta dificultate și construite în verticală înseamnă a da jos ceea ce stai. Aici stau acum, fumez, este un uragan ploios în afara ferestrei și gândul este: „De ce să nu rupi piciorul scaunului pe care te-ai așezat atât de confortabil?” Absurd, nu-i așa? wassat )))
        Este mai ușor să sperii pe toată lumea cu „Poseidon” - străini și, cel mai important, pe ai noștri. Pentru a nu ezita.
        1. ArhiPhil
          ArhiPhil 3 octombrie 2022 19:10
          +4
          Lyudmila Yakovlevna, îmi pare rău, dar vorbesc despre altceva.Toți/aproape toți/ acești ghicitori, vrăjitori, astrologi și alt public de puțin respect din punctul meu de vedere sunt încadrați ca antreprenori individuali.Nu? din punctul de vedere al legii, sunt curați până la proba contrarie. Plătesc taxe și fac ceea ce fac. Oferă servicii publicului. Există cerere pentru serviciile lor? Există. Nu va fi cerere și ei nu va fi.Totul este simplu.
          Și cum poți să-ți sperii pe ai tăi cu „Poseidon? bătăuș El chiar exista??? bătăuș
          1. depresiv
            depresiv 3 octombrie 2022 19:32
            0
            Poseidon există!
            În toate sensurile. Prin urmare - ghicitori și ghicitori. Au fost, sunt și vor fi. Principalul lucru este să puneți presiune pe adâncurile primitive ale subconștientului și nu este reformatabil. Și ce formă ia Poseidon depinde de nivelul de dezvoltare tehnică a societății wassat )))
        2. ArhiPhil
          ArhiPhil 3 octombrie 2022 19:34
          +3
          Citat: depresiv
          , și gândul - "De ce să nu rupi piciorul scaunului pe care te-ai așezat atât de confortabil?" Absurd, nu-i așa? ))

          Îmi pare rău dar....
          „Scânteie cu degetul, înghite furculițe. La vârsta noastră, nu mai e bine.” (C)
          râs râs râs
          1. depresiv
            depresiv 3 octombrie 2022 20:35
            +1
            Deci nu pot!
            Deci, nu convinge, nu voi ceda! wassat )))
            Dar dacă dintr-o dată vrei să rupi sau să spargi vesele nefericite, o voi face în liniște și voi declara: „Nu eu!”
            Așa este acum peste tot.
  8. Boris55
    Boris55 3 octombrie 2022 09:09
    +3
    Și deja pe 19 februarie, ..., a semnat un manifest privind eliberarea țărănimii ruse ...

    Astfel, sub un pretext plauzibil, moșierii au rezolvat în cele din urmă problema cu pământul - pământul nu mai era al țăranilor... Apropo. Aproape simultan cu aceasta, a început abolirea sclaviei în America.
    1. Sergeyj1972
      Sergeyj1972 4 octombrie 2022 11:48
      +1
      De ce? Pământul era împărțit între moșieri și comunități țărănești după anumite norme.
  9. Ivan2022
    Ivan2022 3 octombrie 2022 09:28
    +1
    Citat: Nagant
    Pentru a fi continuat ...

    Și a urmat. Stângii au lansat o campanie teroristă. Au vânat oficialii, poliția și „cea mai mare fiară” - regele însuși. Un întreg lanț de tentative de asasinat a eșuat. . Așa i-a mulțumit Rusia împăratului-reformator care a acordat libertatea milioanelor.

    Faptul că au fost mulți care au vrut să devină teroriști este și o consecință a „guvernării înțelepte” ..... Au înnebunit oamenii în timp ce „au scris o constituție liberală”.... Răbdarea nu a fost suficientă. Și ce, din această hârtie, oamenii ar fi fericiți.Serios?

    Cu toate acestea, mulți oameni au fost uciși în întreaga lume. Și Lincoln și Kennedy ..... Și regii englezi și francezi. Doar concluziile din diferite țări au făcut diferite.

    În general, pentru SUA, argumentul tău ar fi un joc evident: „Lincoln a fost ucis în timp ce se gândea și aproape și-a dat seama cum să-i facă pe oamenii din SUA fericiți”. Dar ceea ce pare o prostie la lumina zilei, în condiții de întuneric total pare să fie plin de sens profund... Uau, nenorociților, nu l-au lăsat pe Suveran să-și aducă în minte reforma!

    Eh, domnule „Nagan”, dumneavoastră însuți nu vă observați viziunea feudală asupra lumii. Pentru voi „terorişti şi stîngi” există o anumită masă care trebuie spânzurată şi spânzurată. Cu cât mai mare cu atât mai bine. Dar Suveranul - Unsul lui Dumnezeu .... o, o, cum n-au mântuit ... Mare vai de oameni!
  10. bk0010
    bk0010 3 octombrie 2022 10:38
    +3
    și el a fost cel care l-a avertizat pe Nicolae al II-lea despre conspirația decembriștilor
    El însuși era în știință, i-au spus profesorii. Remediați dacă este posibil.
  11. Luminman
    Luminman 3 octombrie 2022 10:47
    0
    Citat: ivan2022
    Pentru voi „teroriştii şi stângii” există o anumită masă care trebuie spânzurată şi spânzurată

    În orice stat, teroriştii şi stîngii reprezintă o ameninţare la adresa existenţei statului însuşi. Furuncul de pe corp, care trebuie îndepărtat...
    1. depresiv
      depresiv 3 octombrie 2022 15:18
      +3
      Nu cumva, dragă domnule, ai amestecat carnea tocată cu muștele? Spânzurați teroriștii - sunt de acord. Dar de ce să nu asculti de stângaci și să intri într-o discuție cu ei? Măreția nu a permis?
      Aceasta este problema noastră veche – măreția puterii ca o privire peste capetele maselor care roiesc undeva mai jos.
      1. Luminman
        Luminman 3 octombrie 2022 15:38
        -1
        Dar de ce să nu asculti de stângacii ..?

        Ce vrei să auzi de la ei? Curios... a face cu ochiul
        1. depresiv
          depresiv 3 octombrie 2022 16:07
          +2
          Orice, lasă-i să vorbească. Și ei spun. Totul este în pușculiță.
          Iata o parere interesanta:

          Chadaev: Principala greșeală a tuturor actorilor este să trateze așa-zișii. „autoritatea” ca subiect actoric. Ea nu este un subiect. Ea este peisajul. Ceea ce poate fi periculos de mortal, ca orice peisaj complex, dar care nu are și nu a avut niciodată vreo voință proprie - există doar vectorul rezultat al multitudinii de voințe ale celor care au rămas măcar o parte din propria lor.

          Notă.
          Aleksey Viktorovich Chadaev este un jurnalist, scriitor și editor rus. Politolog, candidat la științe. Personaj public, politician. Autor a 4 cărți, dintre care trei sunt dedicate lui Vladimir Putin. Aleksey Chadayev lucrează în jurnalism din 1993, a fost secretar executiv, redactor-șef al revistei Slavia. În toamna anului 1993, ca asistent al deputatului V.V. Aksyuchits, a participat la apărarea Consiliului Suprem al Federației Ruse.
          1. Luminman
            Luminman 3 octombrie 2022 16:44
            +2
            Îl consideri de stânga? Poate că este un filozof fără succes...

            Singurul lucru care mi-a plăcut la putere este:

            Ea este peisajul
            1. depresiv
              depresiv 3 octombrie 2022 16:50
              +2
              Ei bine, da wassat )))
              Copacul poate cădea și zdrobi. Sunt tot felul de gropi, mlaștini. De aici regula – pe fundalul puterii, trebuie să trăiești ca și cum ar fi un peisaj ostil care este mereu plin de surprize.
              1. Luminman
                Luminman 3 octombrie 2022 17:01
                +1
                Citat: depresiv
                ca și cum ar fi un peisaj ostil

                Prin „peisajul” puterii mă refer la un fel de mediu, un fel de fundal, care, dimpotrivă, nu interferează, ci ajută. Oricum, nu doare...

                Cu toate acestea, peisajul poate fi ostil. Depinde de starea... a face cu ochiul
                1. depresiv
                  depresiv 3 octombrie 2022 18:12
                  +3
                  Aha! Cu siguranta nu al nostru! wassat )))
                  Am vrut să mă limitez la ironie, dar site-ul a decis că nu este suficient și nu știu ce să adaug, nervii conversației a dispărut)))
  12. Maestru trilobiți
    Maestru trilobiți 3 octombrie 2022 10:53
    +6
    guvernul este suficient de preocupat să respecte interesele proprietarilor, în primul rând în pregătirea lor pentru reforma morală.

    Mi se pare că această lucrare a fost cea principală și tocmai această lucrare a eșuat în ceea ce privește pregătirea morală a proprietarilor, drept urmare reforma funciară în sine „nu a trecut”, adică , nu a schimbat nimic fundamental. Ce este un țăran fără pământ?
    Era necesar să „lucrezi” cu nobilii și cu clerul. Unii colegi, poate, au impresia că atât nobilii, cât și preoții erau toți bine educați, „l-au citit pe Byron în engleză și știau algebra”, aveau maniere excelente etc. În aristocrație, poate așa a fost, dar în rândul nobilimii și clerului obișnuit, reprezentanții acestor moșii nu s-au îndepărtat de țăranii lor - erau la fel de analfabeti, gri și proști, stagnanți în ignoranța lor. „Scrisoare către un vecin învăţat” a fost scrisă cu un motiv.
    Și ei erau cei care dețineau pământul. Ei au fost protagoniștii acestei reforme și nu țăranii. Era liniștea și mulțumirea lor pe care Alexandru îi era frică să o atingă, dar această cloaca înghețată a trebuit să fie răscolită și pusă să se miște. Și a fost necesar să începem cu clerul, așa cum mi se pare.
    Iar țăranii sunt o masă pasivă, inertă, dar ascultătoare. Vor merge acolo unde sunt conduși. Nici măcar sute de ani nu sunt suficiente pentru a le schimba conștiința.
    1. castor1982
      castor1982 3 octombrie 2022 11:26
      -1
      Citat: Maestru trilobiți
      Și a fost necesar să începem cu clerul, așa cum mi se pare.

      Romanovii au avut o atitudine rece față de Ortodoxie și nu ar fi trebuit să înceapă astfel de reforme.
      Citat: Maestru trilobiți
      reprezentanții acestor moșii nu s-au îndepărtat de țăranii lor – erau la fel de analfabeti, cenușii și proști, stagnanți în ignoranța lor.

      Se poate fi de acord cu ceva, Sf. Ignatie Bryanchaninov a spus multe despre asta, nu despre țăranii proști, desigur, ci despre faptul că totul nu este deloc așa cum ar trebui, desigur că o spun într-un mod simplificat.
      El, sfântul, a fost urât cu înverșunare de către liberalii acelor ani, iar actualii îl urăsc și pe el.
    2. Somn
      Somn 3 octombrie 2022 13:36
      +6
      Nici măcar sute de ani nu sunt suficiente pentru a le schimba conștiința.


      Și anume, „nu poți spăla un câine negru până la alb”. râs Ce a spus profesorul Preobrazhensky despre asta...



      Salut Michael! băuturi
      1. Maestru trilobiți
        Maestru trilobiți 3 octombrie 2022 14:20
        +5
        Bună, unchiule Kostya. zâmbet
        Pentru a conduce o turmă de oi în direcția corectă, nu trebuie să încercați să negociați cu oile înseși și să le convingeți de necesitatea unei astfel de mișcări. Trebuie să negociezi cu ciobanul. Nu va fi posibil să fiți de acord cu ciobanul - să-i dați o lovitură în cap și să conduceți el însuși turma.
        Țărănimea din Imperiul Rus, în cea mai mare parte, în ceea ce privește înțelegerea cursului oricăror procese sociale, nu se deosebea prea mult de oi, era inutil să explice ceva țăranilor înșiși, trebuiau să fie luați de strânsoarea lor. gâtul și târât acolo unde este necesar cu forța. Și cu siguranță nu cu eliberarea lor să înceapă.
        Sprijinul sistemului de conducere era nobilimea și clerul – era necesar să „lucrezi” cu ei, să le „reformam” conștiința.
        1. Somn
          Somn 3 octombrie 2022 14:27
          +8
          Pentru a conduce o turmă de oi în direcția corectă, nu trebuie să încercați să negociați cu oile înseși și să le convingeți de necesitatea unei astfel de mișcări.

          Pentru aceasta, există „ghizi” speciali ai turmei.

          1. depresiv
            depresiv 3 octombrie 2022 16:40
            +1
            Pentru aceasta, există „ghizi” speciali ai turmei.

            Bună Kostya!
            Ei bine, masa de oi - este masa de oi peste tot, principalul lucru este dacă există lupi.
            „Va behăi chiar, deocamdată va behăi ceva mai furioasă, zicând: „Când va veni lupul, atunci eu, copita, o voi călca cu copitele” (c)
            Și când vine lupul, oaia își va întoarce coada. Și nu vă lăsați înșelați de demonstrațiile violente din străinătate - acesta este un mecanism politic creat inițial care rezolvă sarcinile cuiva din culise.
            1. Somn
              Somn 3 octombrie 2022 17:33
              +3
              Bună ziua, Luda! dragoste

              Având în vedere toate cele de mai sus, cum să nu ne amintim ce s-a spus cu mult timp în urmă:

              „Dacă Domnul nu ar fi vrut să fie tuși, nu le-ar fi creat ca oi”.


              Pentru prima dată am auzit această declarație de la această persoană drăguță. râs

              1. depresiv
                depresiv 3 octombrie 2022 18:09
                +1
                Având în vedere toate cele de mai sus

                Noi, subsemnații... wassat )))
                Bună Kostya! )))
                Ea nu l-a recunoscut pe bărbatul din sombrero ca o cunoștință.
                1. Somn
                  Somn 3 octombrie 2022 18:43
                  +4
                  Filmul Cei șapte magnifici din 1960.

                  Minunat actor Eli Volakh în rolul lui Ataman Culvera, un bandit, desigur, dar cu simțul umorului. zâmbet



                  Apropo, doi actori ruși au jucat în film - Brynner și Sokolov.

                  Nu m-am uitat la remake-ul, este doar sătul de un negru în rolul unui cowboy.
                  1. 3x3zsave
                    3x3zsave 3 octombrie 2022 19:14
                    +5
                    „Știam că ești un rasist!” (DIN)
                    )))
                    1. Somn
                      Somn 3 octombrie 2022 19:23
                      +4
                      „Știam că ești un rasist!” (DIN)
                      )))




                      Buna seara nepoate! a face cu ochiul
                      1. 3x3zsave
                        3x3zsave 3 octombrie 2022 19:28
                        +3
                        „Un negru mort poate juca și baschet” (c)
                        Bună unchiule!
                      2. Somn
                        Somn 3 octombrie 2022 19:43
                        +3
                        „Dacă ai văzut dintr-o dată trei negrii violând o femeie albă, nu te luptă, aruncă-le o minge de baschet.” (c)

                      3. 3x3zsave
                        3x3zsave 3 octombrie 2022 19:49
                        +4
                        Și Doamne ferește ca o femeie albă, într-un acces de pasiune, să sugrume un negru!
                      4. Somn
                        Somn 3 octombrie 2022 20:00
                        +3
                        Până acum totul este exact invers. râs

                      5. 3x3zsave
                        3x3zsave 3 octombrie 2022 20:06
                        +2
                        Și cine ți-a spus că Othello este un negru? Shakespeare?
                      6. Somn
                        Somn 3 octombrie 2022 20:14
                        +1
                        Dar care naiba este diferența - un negru, un maur, un arab sau altceva - totul este străin, sau „extratereștri”.

                      7. 3x3zsave
                        3x3zsave 3 octombrie 2022 20:51
                        +2
                        Unchiule, nu-ți confunda demonii personali (lână(e)) și cei publici.
                      8. Somn
                        Somn 3 octombrie 2022 21:40
                        +2
                        Încă nu este suficient - public. râs Îmi pasă de această societate... ei bine, cu rare excepții.
                  2. depresiv
                    depresiv 3 octombrie 2022 19:41
                    +1
                    Brynner și Sokolov.

                    Yula Brynner este întotdeauna capabilă să recunoască. Cât despre greață, este la fel. Apelabil de aceeași componentă. Eh!... Nu m-am obosit să mă uit la Seven. Așa este educația actuală a multora. Este suficient doar să auzi ceva și ești, parcă, în subiect. De exemplu, sunt atât de „educat” încât știu despre „Șapte” - un remake al japonezului „Șapte Samurai”, de asemenea nevizionat de mine)))
                    1. Somn
                      Somn 3 octombrie 2022 19:48
                      +3
                      Și uitați-vă la vechiul „Șapte”, este pe net, și cu dublarea noastră (!), Care dă o sută de puncte înaintea actoriei vocale americane.
                      Am văzut „Samurai”, după „Șapte” - nu a funcționat, Anton va spune probabil că, din cauza lipsei unei arme de foc, va avea aproape dreptate. zâmbet
                      1. 3x3zsave
                        3x3zsave 3 octombrie 2022 20:32
                        +4
                        Anton va spune probabil că din lipsa armei de foc va avea aproape dreptate.
                        Anton va spune că Kurosawa este un regizor strălucit care a reușit să arate spiritul națiunii într-o țară învinsă! Iar The Magnificent Seven este pur și simplu un proiect comercial de succes.
                      2. Somn
                        Somn 3 octombrie 2022 20:41
                        +1
                        un regizor strălucit care a reușit să arate spiritul națiunii într-o țară învinsă

                        Scuză-mă, dar ce-mi pasă? Cum este întruchipat acest spirit de samurai, sunt puțin conștient de chestiune și nu provoacă entuziasm.
                        Și sunt mai aproape de „proiectul comercial” american, așa cum spui, decât de un imn la spiritul samurai al lui Kurosawa. Iar Tribunalul de la Tokyo, la un moment dat, a tras o linie sub acest spirit.
                      3. 3x3zsave
                        3x3zsave 3 octombrie 2022 20:58
                        +3
                        si ce imi pasa de asta?
                        Da, de fapt, niciunul. Nu te-ai uitat la alt film...
                      4. Somn
                        Somn 3 octombrie 2022 21:38
                        +2
                        Dar acest lucru nu vi se dă să știți, ce am văzut și ce am văzut suficient.
                  3. 3x3zsave
                    3x3zsave 3 octombrie 2022 19:56
                    +4
                    Yul Brynner este la fel de rus ca Spielberg este un evreu polonez.
                    1. Somn
                      Somn 3 octombrie 2022 20:02
                      +2
                      Hai, germanii au moștenit acolo, dar nu există sânge evreu, deși nu contează pentru mine.
                      1. 3x3zsave
                        3x3zsave 3 octombrie 2022 20:40
                        0
                        Și „rusul” nu este o naționalitate, este o stare de spirit.
                      2. Somn
                        Somn 3 octombrie 2022 20:43
                        +1
                        Dar nu-l cunosc și nu știu cum se descurcă cu „spiritul rus”. solicita râs
    3. ee2100
      ee2100 3 octombrie 2022 14:41
      +4
      Bună ziua tuturor! hi
      Sunt de acord cu Mihail, principalul lucru este să spargem sistemul de utilizatori ai terenurilor.
      Țăran, se adaptează rapid la orice sistem.
      Interesant este că Nicolae I știa că era angajat în reformatarea conștiinței?
      Sau pur și simplu a pregătit și a realizat reforme pentru ca Rusia să intre rapid pe șinele capitalismului? băuturi
      1. depresiv
        depresiv 3 octombrie 2022 16:24
        +1
        Mai degrabă, ultimul... Dar!
        Schimbarea conștiinței, reformatarea conștiinței a fost acum înlocuită cu cuvântul la modă „mobilizarea conștiinței”, care este relevant nu doar acum, ci și în vremurile despre care este vorba în articol.

        Iată părerea lui Serghei Kurginyan:
        „În acele straturi [în clasa dominantă, în clasa educată și în economie] nu există, pentru că aceste straturi, în principiu, au gândire anti-mobilizare. Nu sunt concentrate pe mobilizare. Le este străin. "

        Iată o frână. Se aplică oricărui segment al istoriei noastre.
        1. ee2100
          ee2100 3 octombrie 2022 16:38
          +5
          Ar fi mai bine dacă autorul --> autor --> autorul și-a numit ciclul „mobilizarea conștiinței”, iar sintagma „reformatarea conștiinței” nu se urcă în nicio poartă!
          Ce a reformat Nicolae I? Absolut nimic. Schimbat, da, dar nu conștiința.
          Aftor este probabil greu de înțeles.
          Înainte de mass-media globală, era dificil să reformatezi conștiința, dar este posibil, de exemplu, botezul Rusiei a fost o adevărată reformatare a conștiinței societății.
          Dar după cum știm, acest lucru a fost realizat nu prin decrete, ci prin foc și sabie!
          1. depresiv
            depresiv 3 octombrie 2022 18:18
            +2
            Strict vorbind, nimic nu s-a schimbat de mult timp. Luați cel puțin mobilizarea actuală a conștiinței. Cu condiția ca cea actuală să fie un fel de sită a lui Eratostene. Boabele sunt separate, neghina sunt separate. Și focul și sabia sunt destul de prezente.
            1. ee2100
              ee2100 3 octombrie 2022 18:29
              +3
              Reformatarea actuală a conștiinței este destul de ușor de gestionat fără foc și sabie.
              Metodele s-au schimbat, dar obiectivele rămân. Și obiectivele sunt atinse mult mai repede decât prin forță. Și cel mai important, reformatarea are loc la toate grupele de vârstă.
              1. depresiv
                depresiv 3 octombrie 2022 20:04
                +1
                Ei bine, cum, domnule, cum, domnule, fără foc și explozii? Este suficient să aflați că undeva este în flăcări, cum vă grăbiți să verificați confortul acasă, iar această experiență este puternică și universală)))
                Mai ales când coliba vecinului este în flăcări...
                Dar te înțeleg. Te referi la înflorirea fără precedent a tehnicilor de manipulare a minții, nu-i așa? Și, știi, chiar măgulitor. Ei bine, judecă singur, chiar i-ar fi trecut prin cap Suveranului să manipuleze conștiința țăranilor înainte de abolirea iobăgiei? În secolul al XX-lea - manipulare, deși o masă fără chip. Secolul 20 este perfecțiunea tehnologiilor de manipulare. Și urmând tendința, se naște speranța că în secolul 21, suveranii vor învăța să distingă oamenii mici.
  13. Luminman
    Luminman 3 octombrie 2022 11:18
    0
    Citat: Maestru trilobiți
    a eșuat în ceea ce privește pregătirea morală a proprietarilor, drept urmare reforma funciară în sine „nu a trecut”

    Nu este absolut nevoie de nicio pregătire morală a proprietarilor de pământ. A fost un exemplu foarte bun de Anglia în fața ochilor mei, unde toți țăranii fără pământ s-au mutat în America și au găsit pământ acolo. Nu a fost nevoie să răscumpărați acest teren de la proprietari, precum și să-l luați - doar mutați-l în alt loc.

    Exact asta a făcut P. Stolypin pe vremea lui. Adevărat, câteva decenii mai târziu. Și moșierii sunt fericiți și țăranii cu pământul! Da, și cu alocații mari, la care nici nu puteau visa în partea europeană a Rusiei.
    1. Maestru trilobiți
      Maestru trilobiți 3 octombrie 2022 11:33
      +4
      În Anglia, iobăgia, dacă îmi amintesc bine, a fost desființată la sfârșitul secolului al XIV-lea. Au fost condiții complet diferite, așa că Anglia nu este un exemplu pentru noi.
      Reformele lui Stolypin, în opinia mea, ar putea salva Imperiul Rus, dar, din păcate, nu au fost realizate în totalitate, așa cum s-a dorit.
      Și aici apare întrebarea - de ce? Ce s-a pus în cale? Sau cine?
      1. Luminman
        Luminman 3 octombrie 2022 14:19
        +1
        Citat: Maestru trilobiți
        În Anglia, iobăgia, dacă îmi amintesc bine, a fost desființată la sfârșitul secolului al XIV-lea. Au fost condiții complet diferite, așa că Anglia nu este un exemplu pentru noi

        Nu este deloc o chestiune de iobăgie. Este vorba despre cum să dai pământul celui care îl cultivă. La pachet? Acest lucru îl va certa pe regele cu proprietarii de pământ. scos la vanzare? Potențialii cumpărători nu au bani.

        Dar să alocați pământ mult dincolo de ocean și chiar să scăpați de cerșetori, care sunt gata să înceapă o revoltă în orice moment, este cea mai înțeleaptă decizie. Deci Anglia este doar un bun exemplu... Aproximativ același lucru s-a făcut și în Germania, reinstalând țăranii din Africa de Sud-Vest, pe care i-au achiziționat recent
        1. Maestru trilobiți
          Maestru trilobiți 3 octombrie 2022 14:54
          +2
          Și în iobăgie. Britanicii în secolele XVII - XVIII. Aruncă strigătul - adună-te și pleacă - de două secole se puteau deja muta oriunde. Și țăranul rus de la mijlocul secolului al XIX-lea, care în aceleași două secole nici măcar nu a avut dreptul să se zvâcnească nicăieri, să-și părăsească comunitatea natală din lume - nu vă puteți imagina o pedeapsă mai rea.
          Era mai mult decât suficient pământ, știi, dar țăranii nu aveau nevoie de o astfel de libertate, pentru care trebuiau să meargă undeva, să se desprindă de lume. Stolypin tocmai a încercat să distrugă această dependență a țăranului de comunitate. Nu a mers. „Teren separat” nu este suficient. Mai întâi trebuie să pregătim personal care va fi de acord să dezvolte acest teren la mii de kilometri de casa lor. Nu existau astfel de personal în Rusia.
          Nu știu, de la înălțimea clopotniței de astăzi, mi se pare că ieșirea a fost în secularizarea și naționalizarea treptată a pământului, cu emanciparea treptată a țăranilor care puteau fi plantați pe acest pământ. Unii nobili, îmi amintesc, i-au eliberat pe țărani înșiși încă dinainte de reformă - merita să te bazezi pe ei, trăgându-i pe cei ezitați, motivându-i cumva la acțiuni similare și așa - treptat, pas cu pas. În fiecare provincie, creați și extindeți în mod constant astfel de „zone de muncă țărănească liberă”, în primul rând în detrimentul bunurilor personale ale familiei auguste și ale pământurilor bisericești.
          Ceva de genul.
          1. Luminman
            Luminman 3 octombrie 2022 15:02
            0
            Citat: Maestru trilobiți
            „Selectați terenul” - nu este suficient

            Nu știu, desigur, ce era în mintea țăranilor de atunci, dar stră-străbunicii mei au venit în Siberia tocmai pentru pământ. Unii sunt din provincia Voronezh, alții sunt din Belarus. Trebuie să fi existat un fel de stimulent. Și descendenții lor încă locuiesc acolo...
            1. Maestru trilobiți
              Maestru trilobiți 3 octombrie 2022 15:46
              +2
              Au fost puțini, motiv pentru care reforma Stolypin a blocat.
      2. Fantoma Terran
        Fantoma Terran 4 octombrie 2022 16:41
        0
        Citat: Maestru trilobiți
        În Anglia, iobăgia, dacă îmi amintesc bine, a fost desființată la sfârșitul secolului al XIV-lea.

        Aici, adevărul trebuie înțeles că motivul aici nu este într-un fel de „dragostire specială de libertate”, ci în faptul că Anglia este un stat insular. Țăranii în vrac nu aveau... pur și simplu unde să fugă de proprietarul nedrept.
        De aici, apropo, catastrofa socială din timpul așa-zisului. „împrejmuire”, care i-a transformat masiv pe țăranii englezi în oameni aflați într-o stare de sărăcie extremă.
    2. Marinar senior
      Marinar senior 3 octombrie 2022 13:50
      +3
      Citat din Luminman
      A fost un exemplu foarte bun de Anglia în fața ochilor mei, unde toți țăranii fără pământ s-au mutat în America și au găsit pământ acolo. Nu a fost nevoie să răscumpărați acest teren de la proprietari, precum și să-l luați - doar mutați-l în alt loc.

      Adevărat, era o mică nuanță... „moșierii” noștri s-au opus categoric ca țăranii să se mute oriunde.
      1. Luminman
        Luminman 3 octombrie 2022 14:21
        0
        „moșierii” noștri s-au opus categoric ca țăranii să se mute oriunde

        Iobăgia a fost abolită. Cum ar putea fi împotriva ei?
        1. Marinar senior
          Marinar senior 3 octombrie 2022 14:59
          +2
          Citat din Luminman
          Iobăgia a fost abolită.

          Întrebarea este cum.
          Citat din Luminman
          Cum ar putea fi împotriva ei?

          Da Ușor.
          Întrebați, în ce an au avut țăranii ruși posibilitatea de a-și alege propriul loc de reședință?
          Reformele lui Sobsno Stolypin au început cu aceasta.
          În general, în Republica Ingușeția nu exista „libertatea de mișcare”. Și mai ales pentru țărani. În ciuda „eliberării” ei erau atașați de comunitățile lor. Și această situație a fost benefică pentru proprietari și funcționari, deoarece a redus forța de muncă.
    3. Aviator_
      Aviator_ 3 octombrie 2022 23:00
      +2
      Da, și cu alocații mari, la care nici nu puteau visa în partea europeană a Rusiei.
      Și de ce apoi sa întors, și chiar furios? Pentru aceasta, bunicul Lenin chiar a spus că Stolypin a adus revoluția mai aproape decât oricine altcineva. A lucrat în beneficiul RSDLP.
    4. nemez
      nemez 5 octombrie 2022 06:00
      0
      Cea mai mare parte a terenului nu este potrivit pentru agricultură. Acest lucru s-a repetat când actualul guvern a încercat să aloce alocații în Orientul Îndepărtat. Istoria este ciclică și guvernul nostru nu s-a schimbat prea mult în tot acest timp.
  14. Ivan2022
    Ivan2022 3 octombrie 2022 11:32
    -1
    Citat din Luminman
    Citat: ivan2022
    Pentru voi „teroriştii şi stângii” există o anumită masă care trebuie spânzurată şi spânzurată

    În orice stat, teroriştii şi stîngii reprezintă o ameninţare la adresa existenţei statului însuşi. Furuncul de pe corp, care trebuie îndepărtat...

    Bolșevicii de stânga au creat URSS. De fapt, singurul stat din istoria Imperiului care a fost politic independent de Occident și opus Occidentului.

    Și dacă trăim astăzi într-un stat democratic, atunci acesta este pur și simplu un fapt. Iar monarhiștii sunt o amenințare la adresa existenței statului nostru. Sau ești un oponent al ordinii constituționale a Federației Ruse? Atunci ai nevoie și de... că... ca un abces.
  15. Ivan2022
    Ivan2022 3 octombrie 2022 12:01
    -1
    Citat: Maestru trilobiți
    În Anglia, iobăgia, dacă îmi amintesc bine, a fost desființată la sfârșitul secolului al XIV-lea. Au fost condiții complet diferite, așa că Anglia nu este un exemplu pentru noi.
    Reformele lui Stolypin, în opinia mea, l-ar putea salva pe rus...
    Și aici apare întrebarea - de ce? Ce s-a pus în cale? Sau cine?

    Mulțumește Domnului că nu ești o persoană egală cu Churchill. Altfel, ar fi dat peste cap... Reformele lui Stolypin au distrus în mod deliberat comunitatea țărănească rusă. Politica lui este un exemplu tipic al idiotului imitatorilor orbi ai Occidentului. Dacă ai citit ceva despre subiect.

    În condițiile Rusiei, ele ar duce la cel mai sever proces de creare a unor ferme mari cu înrobirea spontană a majorității țărănimii.

    Birocratia imperiala esential ruso-sovietica a preluat ferma colectiva si a reusit sa creeze mari ferme mecanizate in 10 ani. Cu un randament de cereale de 100 de milioane de tone. Ce ar face Stolypin aici? Dumnezeu nu ne-a lăsat să vedem această groază.
    1. calibru
      3 octombrie 2022 12:16
      +5
      Citat: ivan2022
      Reformele lui Stolypin au distrus în mod deliberat comunitatea țărănească rusă.

      Care era un fenomen al ordinii feudale și, desigur, nu putea exista în condițiile pieței.
    2. Luminman
      Luminman 3 octombrie 2022 14:04
      +1
      Citat: ivan2022
      Reformele lui Stolypin...
      Politica lui este un exemplu tipic al idiotului imitatorilor orbi ai Occidentului

      Distribuția pământului în Siberia, și chiar alocațiile sale uriașe, și chiar circulația liberă, și chiar împrumuturile... Unde ați văzut asta în Occident? Unde este imitația?

      În condițiile Rusiei, ele ar duce la cel mai sever proces de creare a unor ferme mari cu înrobirea spontană a majorității țărănimii.

      Ce este în neregulă cu fermele mari? Vor hrăni atât producătorul, cât și mult mai mulți oameni. Apropo, abia după al Doilea Război Mondial au început să fie create mari ferme țărănești în Europa. Nu știu dacă au luat sau nu ideile lui Stolypin ca bază, dar spiritul lui plutește aici...

      te citez:

      Dacă ai citit ceva despre subiect
    3. Fantoma Terran
      Fantoma Terran 4 octombrie 2022 16:44
      +1
      Reformele lui Stolypin au distrus în mod deliberat comunitatea țărănească rusă

      Exact. Pur și simplu pentru că la acea vreme comunitatea țărănească în forma ei tradițională s-a transformat într-o frână a dezvoltării economiei.
  16. Marinar senior
    Marinar senior 3 octombrie 2022 13:55
    +4
    „Marile reforme” sunt... nici măcar nu știu să formulez... O demolare radicală, o schimbare a conștiinței unui întreg popor...
    Într-o oarecare măsură, chiar mai radicale decât reformele lui Petru cel Mare, cu singura diferență că cele ale lui Petru au avut mai mult succes.
  17. loc
    loc 3 octombrie 2022 14:31
    +2
    Citat din calibru
    Care era un fenomen al ordinii feudale și, desigur, nu putea exista în condițiile pieței.

    Desigur, comunitatea și piața nu se contrazic. O societate pe acțiuni sau o cooperativă este un produs al pieței.
    1. calibru
      3 octombrie 2022 18:08
      0
      Citat din ort
      O societate pe acțiuni sau o cooperativă este un produs al pieței.

      Aceasta nu este o comunitate. Cooperatorii împreună nu construiesc o colibă ​​pentru cei nevoiași. Mai ales actionarii. Comunitatea este o conștiință colectivă a unei anumite atitudini de a fi ca toți ceilalți.
  18. Ivan2022
    Ivan2022 3 octombrie 2022 14:38
    +1
    Citat din Luminman

    Distribuția pământului în Siberia, și chiar alocațiile sale uriașe, și chiar circulația liberă, și chiar împrumuturile... Unde ați văzut asta în Occident? Unde este imitația?


    Ce este în neregulă cu fermele mari? Vor hrăni atât producătorul, cât și mult mai mulți oameni. Apropo, doar ]


    Nu minti!
    De îndată ce vorbim de fermele kulak, sunteți imediat în favoarea extinderii. De îndată ce despre fermele colective, deci imediat împotriva?

    Și nu vă personalizați, ... Și distribuția și alocațiile uriașe sunt în SUA. Cine se va ocupa de alocare? Negri în SUA, muncitori în Rusia. Stratificarea țăranilor este un proces inevitabil și crud. Nu este nevoie să faceți o strâmbă și să nu înfățișați un ticălos. Ați înțeles cu toții perfect.

    Sprijin de stat pentru fermieri și împrumuturi - un fenomen tipic sub capitalismul din Occident. Dar într-adevăr, nu în Rusia, unde există o mulțime de promisiuni și ajutor - shish.

    Aici fermele colective au avut un real sprijin. Stații de mașini și tractoare, care erau finanțate de stat și erau proprietatea statului
    În orice caz, consolidarea fermelor cu participarea statului este mai bună decât un proces spontan.
    1. Marinar senior
      Marinar senior 3 octombrie 2022 15:05
      +4
      Citat: ivan2022
      Negrii din SUA

      Uh-huh, fă-i să lucreze după abolirea sclaviei...
      De fapt, în SUA a fost cam la fel ca în cadrul reformei Stolypin, dar mai devreme. Așa-numitul „Homestead Act”, când pământul liber era transferat celor care doreau să-l cultive pentru o taxă nominală sau în anumite condiții.
    2. Luminman
      Luminman 3 octombrie 2022 15:20
      -4
      Citat: ivan2022
      .Și distribuția și alocațiile uriașe sunt în SUA. Cine se va ocupa de alocare? Negrii din SUA...

      În SUA, negrii erau folosiți numai în locuri de muncă slab calificate, de obicei în bumbac.

      Citat: ivan2022
      Aici fermele colective au avut un real sprijin. Stații de mașini și tractoare, care erau finanțate de stat și erau proprietatea statului

      Fermele mari create de Stolypin aveau propriile lor motoare cu abur, ceva de genul fermei colective MTS. Aceleași parcuri de mașini, precum MTS, sunt disponibile și în SUA de astăzi... Vă voi cita din nou:

      Dacă ai citit ceva despre subiect


      Citat: ivan2022
      În orice caz, consolidarea fermelor cu participarea statului este mai bună decât un proces spontan

      Asta a încercat Stolypin să pună în practică...

      Și, în sfârșit, propriul tău citat:

      Nu minti!
      1. Ivan2022
        Ivan2022 3 octombrie 2022 18:47
        0
        Se foloseau pe bumbac, dar pe grâu, religia nu permitea .... bine .. bine .. Să mergem mai departe ... Nu este nevoie să mințim despre motoarele cu abur ale lui Stolypin. Mii au fost comandate direct din Germania.... Nu erau tractoare. În Rusia, până în 1916, ei nu au știut să-și facă singuri rulmenți... 85% din populație trăia la țară, iar el vorbește despre „motoare cu abur”...

        Cal și plug! Pe drum nu erau pluguri.

        Excentrici aici, mă uit, nu se măsoară. Doar un uriaș program de stat poate ridica un astfel de caz. Mai mult, programul argo-industrial. Și Stolypin. a ta este doar o persoană. Și dansuri sălbatice dansează în jurul lui peste o sută de ani..
        1. 3x3zsave
          3x3zsave 3 octombrie 2022 19:18
          +2
          În Rusia, până în 1916, ei nu au știut să-și facă propriile rulmenți ...
          Și nici acum, ei nu știu cum.
        2. Fantoma Terran
          Fantoma Terran 4 octombrie 2022 16:51
          0
          dar pe grâu religia nu a permis.... ei bine.. bine.. Haide...

          În statele din nord, sclavia nu a existat ca instituție socială. În general.
          În orice caz, consolidarea fermelor cu participarea statului este mai bună decât un proces spontan.

          Mai bine pentru cine?
          Apropo, iată întrebarea. Poate gresesc, daca da, corecteaza-ma. Dar, din anumite motive, istoria nu știe că, chiar și sub iobăgie, țăranii ar ascunde masiv pâinea de la proprietar (sau de la oficialul țarist care colecta taxe).
  19. 3x3zsave
    3x3zsave 3 octombrie 2022 19:39
    +1
    Bună ziua, Vyacheslav Olegovich!
    Brusc a devenit interesant, de unde te inspiri pentru acest ciclu? Am avut impresia că acestea sunt rezumate creative revizuite ale studenților tăi pe tema „psihologie socială”. Nu o considera aroganță și nepoliticos.
    Vă mulțumim!
    1. Nefilim
      Nefilim 3 octombrie 2022 20:18
      +1
      Nu o considera aroganță și nepoliticos.

      Informațiile negative care apelează la conștiință și vă permit să corectați sau să schimbați nu sunt nepoliticos, ci adevărul dur. Este adesea vocea cuiva care plânge în pustie.
      1. 3x3zsave
        3x3zsave 3 octombrie 2022 21:12
        +1
        Pentru ca o persoană să schimbe imperativele vieții, uneori este suficient un clic pe „ksenia”.
        1. Nefilim
          Nefilim 3 octombrie 2022 21:21
          +1
          Dar va fi o astfel de schimbare sinceră și permanentă? După cum arată experiența, relaxarea necontrolată a sfincterului este o bază destul de șocantă pentru formarea durabilă a imperativelor vieții.
          1. 3x3zsave
            3x3zsave 3 octombrie 2022 21:33
            +1
            Dar va fi o astfel de schimbare sinceră și permanentă?
            Generația mea a trăit așa.
            1. Nefilim
              Nefilim 3 octombrie 2022 21:42
              +1
              Gaúdia príncipiúm nostrí sunt saépe doloris.
  20. Luminman
    Luminman 3 octombrie 2022 19:46
    -3
    Citat: ivan2022
    bine .. Hai să mergem mai departe... Nu este nevoie să mințim despre motoarele cu aburi ale lui Stolypin

    Dacă îți este greu să stăpânești o mulțime de litere, te poți uita la imagini. Sunt destui pe internet. Doar pentru oameni ca tine...
  21. Serghei Drozdov
    Serghei Drozdov 4 octombrie 2022 01:44
    0
    De ce este acum? Ca să înțelegem încă o dată că nu există altă cale decât țarii-boieri - poporul -?
    Ce fel de „eliberator” este? - un reprezentant descompus moral al dinastiei „vlasoviților din perioada tulburărilor” „Romanov” - Holstein-Gottorpov, în timpul colonizării polono-ucrainene-germane de 300 de ani...

    Este amuzant și trist că, după încoronarea sa, Nicolae al II-lea, care era considerat nepotul favorit al împăratului Alexandru, care în momentele de tandrețe deosebită îl numea „Niki” – „o rază de soare”, a ordonat să-și facă aproximativ 4 mii de busturi. bunicul, și să le instaleze în orașe și orașe imperiu. Dar primul experiment de a planta un „cult al personalității” în Rusia nu a avut prea mult succes: după ceva timp, busturile lui Marx și sculpturile lui Lenin au fost ridicate pe soclurile destinate împăratului, care încă, simbolizând unitatea și interconexiunea Rusiei. istorie, se află în multe orașe de județ, așezări și așezări complet uitate de Dumnezeu ale Federației noastre...

    De ce, tovarăşe-scriitor, slăviţi regimul complet putred care a rămas cu ruşine în istorie, ne spuneţi mai bine în ceasul grea al Patriei noastre despre cum am împrăştiat intervenţioniştii, prin 1926 am creat 400 de institute de cercetare, cum am dus revoluția culturală, industrializarea, colectivizarea... Ceva cu adevărat optimist și care afirmă viața.

    Și cu tipi ca eroul poveștii tale, nu poți nici să duci reforme, nici să câștigi un război și nici măcar nu vrei să trăiești...
  22. Sergeyj1972
    Sergeyj1972 4 octombrie 2022 11:57
    +1
    Trebuie menționat că sub „martinetul” Nicolae I, procentul iobagilor din populația Rusiei a scăzut brusc. Și era interzis să-i vândă fără pământ și, de asemenea, să-i trimiți la muncă grea la porunca moșierului.
    1. iz odesie
      iz odesie 11 octombrie 2022 09:38
      0
      acestea sunt detalii minore. caracteristica cheie a acestui rege, în versiunea literară, desigur, este „stângaci”
  23. iz odesie
    iz odesie 11 octombrie 2022 09:36
    0
    material foarte util dacă aveți dorință și răbdare pe această temă. Prezentarea primitivă a „eliberării” în școlile și universitățile sovietice, ca să nu mai vorbim de cele „moderne”, a redus cunoștințele la conceptul de „rupător”. Am decis să-l pornesc.