Dezvoltatorii noilor echipamente nu exclud tranziția armatei ruse la un calibru mai mare de arme de calibru mic.

185
Dezvoltatorii noilor echipamente nu exclud tranziția armatei ruse la un calibru mai mare de arme de calibru mic.

În viitor, armata rusă ar putea trece la un alt calibru automat arme, posibilitatea de a crește calibrul principal de la 5,45 mm la unul mai mare este luată în considerare ca parte a creării echipamentelor de generația a treia. Acest lucru a fost anunțat de președintele concernului „Kalashnikov” Alan Lushnikov.

Dezvoltatorii de echipamente nu exclud tranziția armatei ruse la un calibru mai mare de arme automate, această problemă este foarte importantă și a fost ridicată în mod repetat pe fundalul apariției noilor echipamente de protecție personală, cu care cartușul de 5,45x39 mm nu poate. face față mai lungă. Dar, în timp ce aceasta este o chestiune de viitor îndepărtat, un nou complex de tragere poate apărea împreună cu echipamentul legionar, care va înlocui Sotnik-ul în curs de dezvoltare.



(...) Este imposibil să excludem o creștere a calibrului de la 5,45 mm la unul mai mare, pentru că astăzi există soluții complet diferite de protecție personală, tehnologii diferite. Cu siguranță vom lucra în această direcție.

- Oportunitati RIA Novosti cuvintele lui Lushnikov.

Rețineți că Statele Unite au adoptat un program național de rearmare Next Generation Squad Weapons (NGSW), conform căruia armata americană trece treptat de la calibrul principal de 5,56 mm la 6,8 mm. Ministerul rus al Apărării permite, de asemenea, trecerea la un nou calibru, motivul posibilei respingeri a cartușului de 5,45 mm în GRAU este efectul de pătrundere insuficient al gloanțelor de acest calibru la distanțe medii și lungi împotriva forței de muncă inamice în echipamentul individual de protecție. .

Cartușul de calibrul 5,45x39 mm a fost dezvoltat la sfârșitul anilor 1960 și pus în funcțiune în 1974 ca cartuș principal pentru AK-74 creat pentru acesta. Cartușul de 5,45 cântărea cu 6 grame mai puțin decât cartușul de 7,62, ceea ce a permis trăgătorului să transporte o încărcătură de muniție mai mare. Printre principalele avantaje ale noului cartuș a fost numită mai puțin recul, o precizie mai mare a focului, o traiectorie mai plată a glonțului, ceea ce a mărit distanța unei împușcături directe.
    Canalele noastre de știri

    Abonați-vă și fiți la curent cu cele mai recente știri și cele mai importante evenimente ale zilei.

    185 comentarii
    informații
    Dragă cititor, pentru a lăsa comentarii la o publicație, trebuie login.
    1. +28
      4 noiembrie 2022 07:18
      Deci nu a existat nici un refuz de la 7.62.
      Textul comentariului dumneavoastră este prea scurt și, în opinia administrației site-ului, nu conține informații utile.
      1. +4
        4 noiembrie 2022 08:20
        5,45 a fost ...balegar. 7,62 este din inimă... o armă testată în timp, iar dușmanii săi au interzis-o. periculos.
        1. +25
          4 noiembrie 2022 09:18
          Și pentru mine, ambele calibre sunt bune în ceea ce privește aplicarea țintă. Singurul lucru, după părerea mea, este să modific cartușele, compoziția prafului de pușcă, designul și greutatea glonțului.
          1. +12
            4 noiembrie 2022 09:53
            Citat din Zhan
            ambele calibre sunt bune în ceea ce privește aplicarea țintă

            Firește.
            În aceleași clădiri ale orașului pentru ținte neblindate, 5,45 este mai eficient. Numai pentru că nu le pătrunde mai rău de 7,62 și poți transporta mai multă muniție.
            Dar pentru armură sau împușcare prin obstacole, cu cât este mai mare calibrul, cu atât mai bine.
            Și „raportul de aur” universal nu este atât de ușor de ridicat. Doar pentru că, în cazuri diferite, diferite calibre sunt mai eficiente.
            Deci vor rămâne în armată și 5,45, și 7,62 și 12,7
            Dar relația dintre ei se poate schimba. Având în vedere armura corporală, 7,62 pentru cel mai masiv este încă mai eficient, probabil.
            1. +11
              4 noiembrie 2022 13:39
              Pătrunderea blindajului calibrul 5,45x39 este mai mare decât cea a 7,62x39. Pentru penetrarea armurii, viteza glonțului este importantă. De asemenea, americanii din programul lor au încercat să creeze un cartuş cu presiune mare de gaze pulbere pentru a atinge viteze mari. Calibrul 7,62 în astfel de cartușe ar oferi valori exorbitante de recul și o greutate uriașă a muniției. 5,56 pare să existe o problemă cu stabilizarea glonțului. Prin urmare, ne-am hotărât pe calibrul 6,8. Dar cartușul Sig-Sayer este departe de a fi ideal, doar sa dovedit a fi mai tradițional în design.
              1. +8
                4 noiembrie 2022 15:07
                Citat din: dokusib
                Pătrunderea armurii de calibrul 5,45×39 este mai mare decât cea a 7,62×39

                Când vine vorba de armătură, da.
                Dar când vine vorba de spargerea zidului, este o cu totul altă poveste. Un glonț mai rapid și mai ușor are adesea un crater în perete în loc să spargă.
                Și în cazul în care armura nu este pătrunsă nici de unul, nici de altul, efectul de armură este mai eficient pentru un glonț mai masiv și nu pentru un glonț mai rapid.
              2. +6
                4 noiembrie 2022 23:20
                Acum vreo 20 de ani, am citit un articol Amer în care tocmai se discuta despre schimbarea calibrului.
                Argumentul a fost următorul: în procesul de operațiuni reale de luptă, s-a dovedit că calibrul 5,56 are un efect de penetrare excelent, în detrimentul opririi.
                În timpul năvălirii dezvoltării urbane, irakienii și afganii nu au zburat pierzându-și papucii, iar cei care au fost împușcați au reușit să elibereze magazinul.
                Așa au explicat imaginile cu pușcașii marini cu Kalash.

                Înainte de a face maimuță, trebuie să înțelegem motivele, avem o astfel de problemă?
                Ei au termenii lor de război, noi pe ai noștri.
                Ce armură nu ne ia 5,45?
                1. +3
                  5 noiembrie 2022 06:37
                  Acesta este un minus imens... când inamicul împușcat încă trage în tine da în luptă apropiată, ai nevoie de gloanțe de oprire pentru ca papucii să zboare! hi iar articolul spune despre distante medii si lungi zâmbet
                  1. 0
                    5 noiembrie 2022 11:09
                    Armele în vrac sunt întotdeauna un compromis.
                    Cred că pentru distanțe medii și lungi calibrul nu este la fel de important ca designul cartușului.
                    Nu poți să iei un vechi Kalash 7,62 din hangar și să spui cu mândrie că glonțul nostru este mai mare decât cel american)
                2. SIT
                  0
                  6 noiembrie 2022 13:07
                  Ai văzut canalul ranii de la 5.56? Din 7.62X39 rămâne doar o gaură, iar din 5.56 se formează o cavitate cu diametrul de 6 centimetri în spatele intrării minuscule, unde totul este în jeleu. Bucăți dintr-o cămașă cu glonț se blochează în acest jeleu, pentru că. ea „se dezbracă”, iar miezul de oțel, în timp ce se prăbușește, se grăbește în iad știe unde. Acesta este un șoc dureros garantat imediat și un chirurg foarte bun mai târziu pentru a găsi și extrage toate acestea. Este mai bine să zburați din papuci de la o mitralieră 7.62X51 decât să prindeți acest 5.56, care are o viteză de 1 km pe secundă la ieșirea țevii.
                  1. -1
                    6 noiembrie 2022 17:41
                    Deci este nevoie să răsturnăm inamicul. Nu știi în ce stare se află, nu? Poate că a fost drogat pe lângă adrenalină? Ei bine, va muri într-un minut și în tot acest timp va păstra deschiderea din perete sub amenințarea armei.

                    În general, nu are sens să discutăm despre o armă fără a avea caracteristicile ei de performanță și fără a cunoaște caracteristicile cartușelor. Tocmai am împărtășit un rezumat al unui articol pe care l-am citit odată.
            2. 0
              4 noiembrie 2022 18:29
              Deci vor rămâne în armată și 5,45, și 7,62 și 12,7
              Dar relația dintre ei se poate schimba. Având în vedere armura corporală, 7,62 pentru cel mai masiv este încă mai eficient, probabil.

              Acest lucru este, desigur, de netăgăduit. Personal, dupa parerea mea, 7,62x39 este foarte bine echilibrat in ceea ce priveste puterea de incarcare si greutatea glontului, totul depinde bineinteles de tipul de munitie, in acest caz ma refer la 7,62x39 LPS.
              Dar la 5,45x39, prea ușor, cu câteva grame mai greu ar trebui să fie...
              1. 0
                5 noiembrie 2022 23:11
                Personal, dupa parerea mea, 7,62x39 este foarte bine echilibrat in ceea ce priveste puterea de incarcare si greutatea glontului, totul depinde bineinteles de tipul de munitie, in acest caz ma refer la 7,62x39 LPS.
                O! Da, vad ca esti un mare specialist...care s-a angajat sa evalueze diferite echilibrari acolo si sa-si exprime preferinte...!!! a face cu ochiul Abia acum... indraznesc sa te dezamagesc, cartusul la care l-ai preferat ("7,62x39 LPS") NU EXISTA !!! râs Doar cartușele noastre de pușcă vin cu glonțul LPS, care acum, pe Internet, se numește 7,62 × 54 mm R. Cartușul intermediar al modelului 1943 ((7,62x39) are un glonț PS! Apropo, conform marilor alfanumeric, marcajul de pe capac arată imediat ce cartușe sunt în cutie (cutie de oțel). Dacă este umplut cu „7,62LPS”, atunci cartușele de pușcă sunt ambalate, iar dacă „7,62PS” - intermediar ...
          2. -2
            4 noiembrie 2022 11:14
            Citat din Zhan
            Și pentru mine, ambele calibre sunt bune în ceea ce privește aplicarea țintă. Singurul lucru, după părerea mea, este să modific cartușele, compoziția prafului de pușcă, designul și greutatea glonțului.

            Așa că pentru asta plănuiesc un cartuș cu un calibru de 6.8 mm. De ce să amânăm, din nou vom aștepta ca americanii să o facă și, referindu-ne deja la ei, vom începe să o facem, ajungând din urmă? Sau poate este suficient să te uiți în gura unui chmu dungat?
          3. Eug
            +1
            4 noiembrie 2022 15:06
            În ceea ce mă privește, este nevoie de o rafinare cuprinzătoare - lungimea țevii și abruptul rintei, geometria și masa glonțului, compoziția și greutatea prafului de pușcă. Apoi, poate, va fi posibil să aduceți cartuşul de 5.45x39 la nivelul de eficiență dorit sau aproape de acesta. Și, în ceea ce mă privește, este nevoie de 9 mm pentru a înarma echipajele vehiculelor de luptă, echipajelor de zbor, rasei de artilerie și unităților de sprijin de luptă. PP greu cu dimensiuni mai mici decât AK și efectul de concuție și traumatism crescut al unui glonț la o distanță de până la 200 m. Există deja un cartuș - 9x30 Thunder.
            1. +1
              5 noiembrie 2022 12:55
              Recent a apărut un articol despre echiparea echipajelor de tancuri și avioane. Era o remarcă în el că armele personale ale echipajelor cu țevi scurte erau neputincioase în fața infanteriei care le ataca. Deoarece tot felul de PP-uri au o rază de țintire mică și un fel de penetrare a armurii! asigurare deci 9 mm nu se rostogolește!
            2. 0
              6 noiembrie 2022 15:05
              De ce AKSU modificat cu un fund pliabil nu se potrivește? Aici puteți ajunge la nebunie - fiecare ramură a forțelor armate ar trebui să fie echipată cu propriul calibru de arme ușoare. Și acest lucru nu este bun pentru armată în ansamblu. Echipajele au nevoie de un AKSU bullpup pentru o revistă obișnuită AK74 și problema este rezolvată.
            3. 0
              6 noiembrie 2022 21:50
              A justifica orice calibru este ușor. Dar scopul principal al schimbării calibrului este comercial, pentru că. este imposibil să reumplem depozitele cu arme în continuare, tk. peste 17 milioane de mașini s-au acumulat acolo, producția trebuie oprită. O nouă soluție balistică cu țevi striată este dificil de implementat. Teava trebuie să fie netedă, iar glonțul trebuie răsucit într-un țevi neted. Este posibil. Beneficiile unei astfel de decizii sunt nenumărate. Dar din nou urmează calea veche, justificând necesitatea de a alege între opțiuni nedemne.
          4. -2
            4 noiembrie 2022 19:52
            Da, 7,62, mai greu în masă, 5,45, doar tuse.
        2. +10
          4 noiembrie 2022 09:18
          ?,62 duval a suflat prin, împreună cu dushmans. Și 5,45 practic măcinat în praf, dar dushmans erau în viață. De ce este 7,62 un calibru rău? Ne întoarcem la el din nou?
          1. -17
            4 noiembrie 2022 09:27
            Câți bani au luat pentru a introduce un nou calibru 5,45? Nu a fost doar așa, s-au dat argumente, s-au rupt sulițe! Ce și cui a fost mita?
            1. +16
              4 noiembrie 2022 12:20
              Citat din seregatara1969
              Câți bani au luat pentru a introduce un nou calibru 5,45?

              1974 ASTA este URSS! Ce bani au luat?
              Acesta este acum cheltuit 1, și pune 9 în buzunar.
              Anterior, a existat o astfel de unitate de poliție precum OBKhSS, care a prevenit furtul bunurilor OAMENILOR și KGB-ul NU A DORMIT. Ei au întemnițat aproape toți mituitorii și jefuitorii identificați ai economiei naționale, iar acum aproape toată lumea este justificată, desigur, nu gratuit.
              1. -5
                4 noiembrie 2022 17:02
                Miniștrii actuali ai OBHSS nu s-au atins niciodată!
                1. +9
                  4 noiembrie 2022 20:23
                  Afaceri cu bumbac - Sharaf Rashidov, ginerele lui Brejnev, Yuri Churbanov, șeful republicii Usmankhodzhaev, ministrul recuperării terenurilor și câțiva generali republicani ai Ministerului Afacerilor Interne. Vahabdzhan Usmanov, ministrul industriei de curățare a bumbacului din republică, și Muzafarov, șeful OBKhSS din regiunea Buhara, au fost condamnați la pedeapsa capitală - executare prin execuție.

                  Cazul „mafiei blănurilor” - s-a încheiat cu sinuciderea ministrului Afacerilor Interne Nikolai Șcelokov după demiterea acestuia din funcția de ministru al Ministerului Afacerilor Interne în legătură cu ancheta.

                  Prea lene să caut mai departe. hi
                  PySy: minus nu este al meu.
            2. -1
              4 noiembrie 2022 20:03
              Ai numărat acești bani? 5,45 a fost proiectat împreună cu mitraliera, nu cu mintea ta, cu subiectul. Bea cacao, Spock-Nock.
          2. +4
            4 noiembrie 2022 10:14
            Pentru mine, ar fi mai bine să las 7,62 ... nu-mi place 5,45 ... Dar aceasta este părerea mea personală (care nu este interesantă pentru nimeni)
            1. +15
              4 noiembrie 2022 12:15
              Mihail Timofeevici a mai crezut că potențialul de 7,62 nu a fost dezvăluit pe deplin.
              SKVichyakow
              Așa că pentru asta plănuiesc un cartuș cu un calibru de 6.8 mm. De ce să amânăm, din nou vom aștepta ca americanii să facă

              Da, a căzut în tranziția lor la 5,56, iar acum să trecem la 6,8? Pur și simplu nu avem mulți bani.
              Cartuș nou, refaceți toate butoaiele ???
              Poate că merită să lucrezi pe 7,62?
              1. +1
                6 noiembrie 2022 15:10
                Mihail Timofeevici nu a greșit niciodată? Trecerea la 5,45 este foarte justificată. În armată, trebuie doar să înlocuiți cartușele cu gloanțe 7N24 cu penetrare crescută. Și apoi mai rulează cu 7n6. Ruşine.
          3. +1
            5 noiembrie 2022 10:31
            Fără suflantă automată 7; 62x39 a fost cusut prima dată. Dacă la coadă la un loc, atunci da, de la jumătate de corn, l-am cusut, mai întâi, rupând o gaură în el. Și, iată că am cusut 7,62x51, doar împreună cu dushmans din spatele lui. da
          4. 0
            6 noiembrie 2022 15:06
            Și des trageți în ziduri și prin ziduri fără să vedeți inamicul? Prostii într-un singur cuvânt.
        3. 0
          4 noiembrie 2022 11:06
          7.62x39 nu sparge un tricou cu asternut de la 100m, nu sparge clasa a 2-a de protectie, dar chiar o tine pe a 3-a la mica distanta!
          5.45x39 pentru înțelegerea cusăturilor de gradul 3 de la 100m. Doar clasa a 5-a îl ține la distanță, iar clasa a 6-a - numai în grupuri speciale, acolo încetinește lunetistul, greutatea este sub 20 kg în lumină.
          7.62x39 - bine ca l-au scos, nici complexele nu au iesit cu el - de aceea nu le-a luat nimeni - grele si inutile.
        4. 0
          6 noiembrie 2022 04:20
          De unde ai cartușul acela de 5.45 mm, cartuș de bălegar? in sfarsit, acest cartus este usor blindat, dar depaseste cartusul de 7.62 mm al modelului din 1943 al anului, iar ranile care i-au fost cauzate sunt superioare ca severitate fata de cartusul de 7.62, singurul lucru pe care pot fi de acord cu autorul este doar un lucru la o distanță de peste 600 de metri, cartușul de 7.62 mm al modelului din 1943 are o serie de avantaje în special în rănirea și uciderea unei persoane la distanțe de 800 de metri, deși tragerea plată a unei puști de asalt AK74 de calibru 5.45 mm. este mai bun decât cel al unui cartuș de 7.62 și raza sa de tragere directă este de 550-600 de metri, pentru AKM 350-400 de metri dar un cartuș de 5.45 la o distanță de până la 600 de metri mai bun. Din experiența mea, o să spun asta, cartușul 7.62 la o distanță de peste 600 de metri este superior cartușului de 5.45 mm, dar inferior celui de 5.45 mm la o rază de tragere directă de până la 600 de metri. Dacă unitățile au ambele tipuri de cartușe, atunci în luptă par să se completeze reciproc. Dacă unitățile au același tip de muniție, atunci există o mitralieră PKM și SVD care acoperă acele intervale în care cartușul de 5.45 mm este inferior cartușului de 7.62 mm al modelului din 1943.
      2. +1
        4 noiembrie 2022 10:05
        Nu, desigur, nici măcar nu au refuzat 7,62 * 39, deși străpungerea armurii este chiar mai mică decât cea a modernului 5,45 * 39.
        Dar în unitățile care sunt ascuțite pentru lupta cu armele mici, mitraliera și PKM, pecenegii, inclusiv bullpup, sunt saturate. Inclusiv pentru a rezolva problema spargerii PPE.
      3. +2
        4 noiembrie 2022 17:56
        7,62 pierderi în raza de tir precise, americanii tocmai au trecut la 6,8 mm pentru a obține o penetrare mare + precizie la distanță lungă, adică. daca spunem acum ca are 400 de metri, atunci cu noul calibru deja sunt 600 de metri, mai ales ca se iau carabine cu optica.
        1. 0
          6 noiembrie 2022 15:14
          M16A2 la o distanță de 500-600m cu optică nu are probleme deosebite cu precizia. Mai ales când te gândești că un soldat standard nu este un lunetist. Și dacă îi dai o pușcă cu optică, atunci nu va deveni automat un trăgător super-ascuțit.
          1. 0
            7 noiembrie 2022 16:09
            cu condiția să vorbim de foc și nu de suprimare, atunci nu sunt probleme, dar au avut doar o problemă cu asta în Afganistan, pentru că vor să lovească inamicul la distanțe mai mari decât permite m16, ca urmare, cu atât mai activ. utilizarea Marksmans cu M14 și modificările acestora, de acolo a crescut această tranziție de calibru.
    2. +4
      4 noiembrie 2022 07:19
      Tfu... Nu, pentru a copia ceva decent. Gatereul cu cinci pereți a descoperit drujba - și a noastră acolo.
    3. +3
      4 noiembrie 2022 07:21
      Cred că Grendel va fi optim, lansarea lui în Barnaul a fost de mult stăpânită, așa că și-au amintit de generalul Federov, au trecut mai puțin de 100 de ani, un alt cartuș TT ar trebui să fie presat din nou la .5.45 sau 6.5 mi și va fi un nou cartuș de pistol soldat
      1. +8
        4 noiembrie 2022 07:51
        Îl sugrumă pe Barnaul, nu dau volume, planta este oprită din când în când, de ce ar...
        1. -3
          4 noiembrie 2022 08:44
          Citat din: GELEZNII_KAPUT
          Îl sugrumă pe Barnaul, nu dau volume, planta este oprită din când în când, de ce ar...

          Aceasta înseamnă că muncitorii și țăranii erau solicitați în URSS, precum și producția ... Fie că este rău sau bun, dar nici un hoț, nici un bandit nu ar putea deveni adjunct al Forțelor Armate URSS ...
          Câmpurile de petrol și de gaze nu sunt concepute pentru a crea producție... Chiar dacă procesează...
      2. +2
        4 noiembrie 2022 07:57
        De asemenea, recomprimați cartușul TT la .5.45 sau 6.5 mi și va exista un nou cartuș de pistol soldat
        M-aș bucura dacă în această versiune ar fi făcută sub 9 mm Makarov 9x25, o mitralieră pentru echipajele tancurilor, vehiculelor de luptă de infanterie, transportoare de trupe blindate și tunurile autopropulsate ar fi cea mai optimă, iar în calibrul 7,62, 25 x 150 mm, o rază efectivă de foc de 200 se va potrivi și -XNUMX de metri. iar designul compact a oferit echipajelor șanse de supraviețuire pe câmpul de luptă.
        1. +2
          4 noiembrie 2022 08:45
          Tot ce ai nevoie este 6.5 mm, unde glonțul are cea mai bună balistică și cea mai optimă.
          1. +1
            4 noiembrie 2022 17:46
            Citat din Air Wolf
            Tot ce ai nevoie este 6.5 mm, unde glonțul are cea mai bună balistică și cea mai optimă.

            Destul de bine! Este timpul să revenim la calibrul Fedorov.
          2. +3
            4 noiembrie 2022 18:03
            tot ce este nevoie este să înțelegem mai întâi care SIBZ va fi pe câmpul de luptă în continuare, ținând cont de clasicii pe care artileria îi conduce pe câmpul de luptă, aș paria în primul rând pe dezvoltarea unei noi generații de AGS, lansatoare de grenade, compacte. lansatoare de grenade cu încărcare multiplicată.
          3. 0
            5 noiembrie 2022 10:45
            Există și un sovietic 6x49
            https://topwar.ru/164855-zabytyj-sovetskij-patron-6h49-mm-protiv-patrona-68-mm-ngsw.html
        2. -3
          4 noiembrie 2022 08:51
          Citat din insafufa
          m-as bucura daca
          acolo este „bucuria ta” și există complexul militar-industrial și oligarhii, care însemnau „ordine de stat”...
          1. -3
            4 noiembrie 2022 09:27
            Nu avem oligarhi, tu ești cel care ai rămas blocat în anii 90, cu cei șapte bancheri ai lor. Dar cu siguranță există probleme cu tranziția masivă la o nouă pușcă + muniție și chiar și în timp de război. Cu siguranță nu poți contrazice asta.
            1. +5
              4 noiembrie 2022 15:34
              Da, așa e.
              Nu există oligarhi, sunt oameni de afaceri cinstiți.
              Nu există tăieturi și răsturnări, există o Competiție Deschisă și Transparentă.
              Nu există corupție și nepotism, sunt lideri demni și experimentați.
              Este ca asta.
              1. +2
                4 noiembrie 2022 20:52
                Wow! Și nu există unicorni care mănâncă doar violete și caca doar curcubee.
                Și, de asemenea, spuneți-mi despre acea țară minunată în care ei nu reduc și nu retrag contractele guvernamentale. Acolo unde licitațiile sunt întotdeauna deschise și transparente, iar nepotismul și corupția nu sunt infracțiuni penale, ci sunt considerate doar o parte a unei afaceri solide (lobby, de exemplu).
                Nu știu câți ani aveți personal, dar oligarhii noștri adevărați au pus un șurub atât pe președinte, cât și pe întreaga verticală a puterii. Da, ei, de fapt, erau această Putere.
                Cumva, colega.
                1. +1
                  5 noiembrie 2022 11:05
                  Nu înțeleg de ce te interesează vârsta mea. Nu ești un fan al tovarășului Goblin-Puchkov de o oră?)
                  În general, este ciudat, în comentariul de mai sus spui „nu există oligarhi”, iar apoi obiectezi că există, și nici măcar unii, dar „adevărați” !!))
                  Pe scurt, fii consecvent în declarațiile tale)
        3. 0
          6 noiembrie 2022 15:17
          Poate că este timpul să nu mai credem în basme despre trageri „eficiente” și „precise” și PP scurt? Maximul lor este de 100-150 de metri. Și apoi cu o întindere. Avem nevoie de un bullpup scurt cu camera pentru 5,45 7N24 și un magazin standard.
    4. +8
      4 noiembrie 2022 07:22
      Probabil, SVO a început să introducă propriile ajustări pentru calibrul armelor de calibru mic. Pe linia frontului, nu este necesar să se oprească cu șansa de a supraviețui, dar este necesar să fie deja în sălbăticie, fără opțiuni.
      1. +10
        4 noiembrie 2022 07:25
        Citat din: tralflot1832
        În prima linie, nu este necesar să te oprești cu șansa de a supraviețui, dar este necesar să fie deja în mijlocul neantului, fără opțiuni.

        Gând adevărat! Mai ales în lumina faptului că prizonierii sunt cumva trimiși în locul greșit și eliberați.
        1. +5
          4 noiembrie 2022 07:30
          Cei care sunt de partea Ucrainei, mai ales încăpățânați, luptă până la capăt, nu se predau.
          1. +2
            4 noiembrie 2022 15:38
            Probabil cel mai prost.
            Este mai ușor și mai logic să renunți, să primești tratament medical și apoi îl vor schimba oricum, mai ales dacă ești criminal de război și/sau din Azov.
            Pentru a veni acasă ca un erou, ia un iPhone de la un oligarh rus (oh, stai, nu le avem) de la un om de afaceri rus și adu-i din nou pe ruși în față.
            Este logic, nu?
            1. +1
              4 noiembrie 2022 15:50
              Si ce am vrut sa spun, dureros?Nu am nimic impotriva schimburilor, avem un fond de schimb mare.
              1. +2
                4 noiembrie 2022 19:42
                Ei bine, citește-l din nou dacă nu îl înțelegi.
                Fondul de schimb este mare, dar cei care au jurat și au jurat să nu dea drumul / judecă / împușcă merg la bursă.
        2. +1
          4 noiembrie 2022 08:15
          Citat: Egoza

          Gând adevărat! Mai ales în lumina faptului că prizonierii sunt cumva trimiși în locul greșit și eliberați.

          Nu ți-a plăcut eliberarea de ieri a celor 107 luptători ai noștri? Nu ți-a plăcut că au fost trimiși la Moscova pentru tratament? Și unde ar trebui să fie?
          1. +2
            4 noiembrie 2022 08:18
            Mă refeream la prizonieri ucraineni. Și mercenari străini acolo.
        3. Ian
          +3
          4 noiembrie 2022 09:28
          Citat: Egoza
          Mai ales, în lumina faptului că prizonierii sunt cumva trimiși în locul nepotrivit și eliberați.

          Ei nu dau drumul. Sunt îndrumați și eliberați de aceiași oameni care decid care va fi calibru în această armată. Și cum va fi armata însăși?
      2. -4
        4 noiembrie 2022 08:46
        7.62-39 AK-15 este deja o opțiune pentru forțele speciale și informații. Fară bani...
        1. 0
          4 noiembrie 2022 10:57
          Cine a spus ca nu sunt bani in tara? Naiv. Sunt bani și mulți. Problema este unde să investești.
          1. +3
            4 noiembrie 2022 13:14
            Citat din Yazov
            Naiv. Sunt bani și mulți. Problema este unde să investești.

            Investițiile străine sunt blocate din cauza sancțiunilor.

            Creditele interne, din cauza politicii Băncii Centrale și a ratei de actualizare de bază ridicate, sunt foarte scumpe, ceea ce le face imposibile.

            Te-ai referit la vreo altă sursă de creditare a producției?
            1. 0
              4 noiembrie 2022 20:45
              Ești delirante... cât de mare este dobânda? 7,5%? Și ce au fost interesante investițiile străine în industria de apărare? Uneori este mai bine să mesteci decât să vorbești
            2. Comentariul a fost eliminat.
      3. +1
        5 noiembrie 2022 12:42
        Citat din: tralflot1832
        este necesar ca deja pe pustie, fara optiuni.

        Problema este că ambele războaie mondiale au arătat asta ar trebui să fie exact opusul - NU la mut...
        Au abandonat morții și au mers mai departe. Ei bine, i-au îngropat - dacă este posibil...
        Iar răniții au nevoie:
        1) evacuați de pe câmpul de luptă
        2) proces într-un batalion medical
        3) scoateți în spate
        4) tratați și hrăniți mult timp în spate
        5) plata pensiilor persoanelor cu handicap.
        Toate acestea necesită costuri semnificative și resurse umane.
        Prin urmare, beneficiul militar și economic maxim pentru inamic - numărul maxim de răniți grav.
        Și asta - indiferent de preferințele oricui - este un fapt dovedit de 2 războaie mondiale...
      4. Comentariul a fost eliminat.
      5. 0
        7 noiembrie 2022 19:27
        Ajustările lor pentru a schimba calibrul la un nou cartuș intermediar au fost adoptate chiar și sub Uniune în anii 80, de fapt, acesta a fost războiul din Afganistan. Pur și simplu nu au avut timp să pună în aplicare toate acestea, Uniunea indestructibilă s-a prăbușit))
    5. +4
      4 noiembrie 2022 07:25
      Pentru o penetrare mai bună, trebuie să creșteți energia loviturii. Mai multă viteză inițială, aceasta va adăuga atât precizie, cât și uzură mai rapidă a butoiului etc. Va fi necesar să se creeze un complex de fotografiere complet diferit. Sunt multe de gândit și de experimentat.
    6. +4
      4 noiembrie 2022 07:31
      Este imposibil să excludem o creștere a calibrului de la 5,45 mm la unul mai mare
      În lumea de astăzi, nimic nu poate fi exclus, la fel ca grăbirea să abandoneze cea veche dovedită. Și astăzi, AKM 7,62 cu 39 este încă în serviciu, ceea ce completează Ak-74.
      1. +4
        4 noiembrie 2022 08:02
        Din experiența războinicilor din Caucaz la începutul anilor 2000, voi spune că în informații le plăcea foarte mult vechiul RPD sub 7,62 pe 39 mm, acesta a completat foarte bine PC-ul în lupta cu armele de calibru mic. Deci RPK-ul sub 7,62 pe 39 cu un sistem de răcire tip baril ca un Pecheneg și nu ar fi preț pentru el.
    7. +1
      4 noiembrie 2022 07:34
      Placa de armură modernă și un cartuș de pușcă nu vor pătrunde, așa că lăsați 5,45.
      1. +9
        4 noiembrie 2022 07:39
        Mai mult, potrivit militarilor înșiși, principala pagubă adusă soldaților este schijele. Rolul împușcării personale nu mai este atât de mare. Și în aceste condiții, a inventa un al treilea calibru este o prostie.
      2. +1
        4 noiembrie 2022 07:48
        Deci, se pare, pătrunderea ak 74 este mai mare decât cea a akm. Sau incurc ceva?
        1. 0
          4 noiembrie 2022 14:27
          De obicei este, dar există 7H6, care are o pătrundere nu foarte bună și o mare tendință de revenire, deși nu s-a făcut de 30 de ani.
    8. +1
      4 noiembrie 2022 07:36
      În general, prostia este rară, armura este cusută de viteză, și nu de diametrul glonțului. Prin urmare, PSM este interzis în SUA. 223Rem (5,56x45) este mai bun decât 5,45x39 al nostru în ceea ce privește penetrarea, tocmai din cauza vitezei. Și glonțul nostru este mai greu și din această cauză zboară mai puțin stabil, ceea ce poate afecta și penetrarea armurii corporale. Ai noștri pentru export fac AK-uri pentru cartușe NATO și ei înșiși produc cartușe, puteți începe prin a folosi calibrele lor.
      1. +2
        4 noiembrie 2022 08:57
        Depinde de ce fel de obstacol se sparge: pentru cele solide, da, este nevoie de viteză, pentru cele libere, energie cinetică, calibru, greutate. Greutatea glonțului 5.45 și 5.56 sunt aproape egale, precum și viteza.
        1. Comentariul a fost eliminat.
      2. +2
        4 noiembrie 2022 11:08
        Citat din Dmitri
        În general, prostia este rară, viteza coase armura, Prin urmare, PSM este interzis în SUA.

        psm 315ms 9-19 350ms, 357sig 400ms, 5-7fn 650ms
        dar psm este interzis, da, din cauza celor 315 ms
        1. +1
          4 noiembrie 2022 16:24
          Dintre aceste cartușe, doar 5,7x28 pot fi comparate cu 5,45x18. Ei bine, desigur, este mai bun din toate punctele de vedere, deci este mult mai nou. În general, FSFN este unul dintre cele mai bune pistoale moderne. Și nu au lăsat doar 9ki. Și în SUA, PSM-ul este cu adevărat interzis, deoarece sparge armuri de 1 și 2 clase de protecție și este încă destul de potrivit pentru purtarea ascunsă.
      3. +2
        4 noiembrie 2022 12:20
        Nu chiar așa, dar eu însumi folosesc cartușul 223 pentru vânătoare, e bine, dar până la 300 de metri, mai departe în jouli devine din ce în ce mai rău, iar la un kilometru toți 20 J sunt ca pneumatică, 5.45-ul nostru este închis pentru tragere în explodează și vesta antiglonț coase, de asemenea, până la 300 m , iar glonțul 7.62 AKM este periculos chiar și pentru un kilometru, așa că este mai bine să actualizați cartușele 5.45 și 7.62 și această tranziție va fi cea mai bună pentru economie.
        1. +2
          4 noiembrie 2022 14:10
          5.45 este deja în curs de modernizare, dar m43 nu a fost aproape niciodată realizat, are potențial
        2. -1
          4 noiembrie 2022 16:27
          La 1000 de metri folosesc 308W, iar noi avem 7,62x54R. Dar 338LM este mai bun.
          1. -1
            5 noiembrie 2022 09:26
            Husele de saltea au trecut la 6,8 din cauza pierderilor mari în Afganistan de la PKM, și are un cartus cu trei linii 7,62x54 și funcționează până la 1.5 km. Mai bine cuptorul cu microunde transformat într-o mitralieră ușoară soldat
    9. Comentariul a fost eliminat.
    10. +5
      4 noiembrie 2022 07:53


      Pentru început, luneta și vizorul colimatorului, trebuie să învățați cum să o plasați pe capacul receptorului care nu are o reacție.
      1. -2
        4 noiembrie 2022 13:25
        Citat: Maxim G
        Pentru început, luneta și vizorul colimatorului, trebuie să învățați cum să o plasați pe capacul receptorului care nu are o reacție.

        Pentru mașină, jocul capacului nu este critic.
        Cu un lunetist dă o pierdere de precizie, motiv pentru care au decis să înlocuiască SVD-ul cu un cuptor cu microunde.
        1. 0
          4 noiembrie 2022 13:38
          Doar ești în afara subiectului.
          Cine are experiență, la cele în formă de AK (cele care au mers înainte de AK-12), atât la militari, cât și la civili, au pus colimator nu pe capac, ci în loc de lunetă.
          1. -1
            4 noiembrie 2022 13:54
            Citat: Maxim G
            atat la militari cat si la civili au pus un colimator nu pe capac, ci in loc de luneta.

            În loc de ??? Battery Kirdyk, vei fi cu siguranță un animal blănos...

            În AK-urile anterioare, luneta se afla între tubul de gaz și capac, dar luneta era și în vârful țevii. Acum totul a fost mutat mai aproape de ochi, ceea ce se înrăutățește....

            Și există o dioptrie în fotografie.
            1. 0
              4 noiembrie 2022 14:07
              Am un AK civil într-un seif, știu ce și cum.
              Până la 50 de metri, încă normal, după ce afectează reacția.


              Citat din Genry.
              Și există o dioptrie în fotografie.

              Ce este acest model de vedere dioptrie?
              1. 0
                4 noiembrie 2022 14:08
                Aceasta este o gaură.

                Textul comentariului dumneavoastră este prea scurt și, în opinia administrației site-ului, nu conține informații utile.
            2. 0
              4 noiembrie 2022 14:08
              Pe AK-12, capacul receptorului este atașat diferit și, prin urmare, se așează mai rigid decât în ​​versiunile anterioare.
              1. 0
                4 noiembrie 2022 16:43
                Din nou videoclipul meu a fost înlocuit. Acesta este al meu: https://youtu.be/TXRNzGu3IJg?t=70 (dezasamblare AK-12)
        2. 0
          5 noiembrie 2022 09:29
          Știți că există o mașină SVD ca un RPK? Iată un cuptor cu microunde necesar deja cu un corn pentru 20 de ture.
      2. -1
        4 noiembrie 2022 18:07
        de când a apărut reacția receptorului pe ak-12?
        1. -3
          4 noiembrie 2022 18:10
          Citat: Barberry25
          de când a apărut reacția receptorului pe ak-12?


          Nu știu nimic despre asta.
          1. +1
            4 noiembrie 2022 18:58
            deci de ce să încarci fotografii de pe ak-12 și să vorbim despre reacții?
            1. 0
              4 noiembrie 2022 22:20
              Vorbeam de reacția capacului receptorului, nu de receptor.
              1. 0
                4 noiembrie 2022 22:43
                înțelegi ce vreau să spun... ai scris un lucru, dar ai furnizat o poză care respinge afirmația despre care ți s-a spus, așa că nu trebuie să încerci să scapi de subiect, Pe ak-12 nu există nicio reacție fie la receptor, fie la capac separat
                1. -2
                  5 noiembrie 2022 02:49
                  Citat: Barberry25
                  întelegi ce vreau să spun.
                  Nu voi intelege postarile tale.

                  În ceea ce privește reacția copertei, părerea experților în canapea care au văzut aparatul doar pe YouTube nu mă interesează limbă
                  1. 0
                    5 noiembrie 2022 10:36
                    ar fi mai bine să tacăm decât să fuzionezi atât de rușinos
                    1. 0
                      5 noiembrie 2022 11:30
                      Ce este?
                      Ai urmărit videoclipul QC și ai devenit expert?)

                      Ei bine, uită-te la altul, de la cei care au experiență.
                      1. +1
                        5 noiembrie 2022 16:48
                        circ cu cai, s-au uitat, au râs .. se pare că au căutat de mult pe internet unde cineva ar scrie despre „dar există o reacție acolo la fel de mult ca un întreg 1 mm poate”) .. Apropo, sub același videoclip, mulți scriu despre faptul că au probleme fără reacții adverse.
                        1. -1
                          5 noiembrie 2022 17:48
                          „Colegii” tăi scriu.
                          Nu țineau o mitralieră în mâini.
                        2. 0
                          5 noiembrie 2022 21:28
                          așa cum am scris mai sus, în loc să-ți recunoști jamba, continui să faci un prost din tine și să sari din chiloți, în loc să spui, ei bine, am greșit poza, ei bine, se întâmplă oricui... în general , mintea ta nu a crescut.
                        3. -3
                          6 noiembrie 2022 01:23
                          Poza este din articolul la care sunt aceste comentarii... dar nici nu ai citit-o, imediat in comentariu. râs

                          În general, sunt părerea ta despre tobă cumva.
    11. +3
      4 noiembrie 2022 07:54
      Ieri, doar Vladlen Tatarsky a scris că AK-12 este zgură, un om se luptă! Poate o adăugați pentru a începe?
      1. 0
        4 noiembrie 2022 08:50
        Probabil din prima serie, se pare că l-au terminat...
    12. +2
      4 noiembrie 2022 08:01
      Citiți mai multe despre programul American Next Generation Squad Weapons aici.
    13. +3
      4 noiembrie 2022 08:03
      așa că vom ajunge la boltere cu obuze reactive la masă și un calibru de 19 inci de la Warhammer 40000 într-o zi, pe măsură ce armura se îmbunătățește, vom ajunge acolo :)
      1. +2
        4 noiembrie 2022 10:35
        când (exact CÂND și nu dacă) scheletele exo sunt terminate (ceea ce înseamnă că greutatea armurii portabile va înceta să mai fie relevantă) calibrul va crește exponențial și al 50-lea calibru (alias 12.7 mm) ca în AS-ul nostru va deveni solicitat. deci 5.56 și 5.45 sunt doar pentru moment...
        1. -1
          4 noiembrie 2022 13:34
          Citat din WapentakeLokki
          iar calibrul 50 (alias 12.7 mm), ca și în AS-ul nostru, va deveni solicitat.

          În ASh-12, cartușul are 12,7mm într-un manșon de 55mm și nu 108mm, adică. cu o energie mica egala cu 7,62x54R si este folosit pentru fotografiere silentioasa.
    14. +1
      4 noiembrie 2022 08:30
      Nici măcar un secol nu a trecut... Plusurile de 5,45 nu se suprapun cu minusurile. Înapoi în Afganistan, s-au întors de fapt 7,62, deși nu peste tot. Dar acum, dacă Yankees au trecut deja la un cartuș nou, atunci este timpul să te gândești singur! Și dacă au redus calibrul, atunci ce? ..
      1. 0
        4 noiembrie 2022 18:17
        gandeste-te ce?au lovit un nou calibru din cauza epicului afgan.. Trecerea la un nou calibru va dura 10 ani..si vor fi deja alte SIBZ..unde sa te grabesti?
        1. 0
          4 noiembrie 2022 19:37
          .Trecerea la un nou calibru va dura 10 ani .. si vor mai fi deja alte SIBZ .. unde sa te grabesti?
          Și apoi vor spune că deja 6,8 nu este suficient din nou 7,62. Dă sub-calibrul 7,62!
          1. 0
            4 noiembrie 2022 22:41
            cu un booster cu reacție .. acum vor avea o problemă cu muniția purtabilă, densitatea focului și sănătatea luptătorilor - oricum există recul, fiți sănătoși și puteți uita de orice fotografiere precisă în modul automat
      2. +1
        6 noiembrie 2022 10:54
        Îți lipsește complet conceptul despre ce și de ce a fost folosit în Afganistan. Calibrul de 7,62 mm a fost folosit împreună cu optica și un dispozitiv de tragere silențios PBS cu un cartuș special. În calibru mai mic de 5,45 mm, este mai greu să obții o fotografie eficientă și silentioasă.
    15. 0
      4 noiembrie 2022 08:39
      Citat din Kolin.
      Armura modernă și cartușul de pușcă nu vor pătrunde

      Se rupe, a fost publicat un videoclip - c testare pe Ratnik.
      1. +4
        4 noiembrie 2022 10:32
        Placa este diferită și glonțul puștii este diferit.
    16. -2
      4 noiembrie 2022 08:53
      Citat: Aerodrom
      5,45 a fost ...balegar. 7,62 este din inimă

      Și mi s-a părut că 5.45 era doar pentru funcții de poliție,
      unde (a doua latură) nu are protecție blindată, deoarece. pur cetatean.
      Este într-adevăr (masiv) - cartuşul 5.45 şi îl folosesc pe CBO?
      Și ce rost are asta dacă i se garantează că nu va pătrunde?

      Probabil că în articol se spune - despre un nou calibru peste 7.62,
      deoarece cum nu mai pătrunde armura modernă.
      1. +7
        4 noiembrie 2022 10:30
        De fapt, 5,45 * 39 străpunge armura mult mai bine decât 7,62 * 39. Ce înseamnă asta că un glonț de mare viteză nu va străpunge. La distanțe scurte acolo, perforarea armurii este deja aproape de 7,62 * 54.
        Viteza mare a glonțului este de 900 m/s, iar cu RPK-74 acolo este sub 1000 m/s, la viteza actuală miezul pătrunde perfect.
        Un alt lucru este că un astfel de cartuş pierde rapid energie.
        Dar, pe de altă parte, nu poți trage cu precizie de la o mitralieră în luptă mai mult de 200-250 de metri.
        1. +1
          4 noiembrie 2022 15:23
          Asta e toată sarea. Butoiul este mai lung și noul praf de pușcă este destul de calibru 5,45 39 îl va menține relevant pentru o lungă perioadă de timp. 1200 m/s este la îndemână.
    17. +4
      4 noiembrie 2022 08:57
      Neinteles?. Memoria îmi este bine, dar în 80 deja știau despre această problemă și s-a creat un cartuș de 6.5 mm, a fost, de asemenea, rulat și a fost făcută și arma pentru el!. Și lunetistul a fost testat în Cecenia și a dat rezultate excelente! Cartușul este testat, în vest tocmai au început să introducă 6.5, dar al nostru va încetini mult timp!
      1. +3
        4 noiembrie 2022 09:38
        Desigur, este bine să loviți imediat o țintă îndepărtată, dar orice creștere a puterii unui cartuș de pușcă de asalt crește în mod critic dispersia focului automat deja la distanțe medii și, în general, 5.45 vă va permite să creați arme cu o densitate crescută de foc, dar calibrul 6.8 nu va permite, prin urmare, înainte de a trece la un calibru crescut, trebuie să decideți, ceea ce este mai important este precizia ridicată a unui singur sau densitatea mare a automatului, în timp ce este necesar să comparați timpul mediu cheltuit pentru lovirea unei ținte. Ar fi mai corect, în loc să mergem la un nou calibru, să te gândești la cum să îmbunătățești cartușul de 5.45x39 și să folosești butoaie interschimbabile de lungimi diferite, de exemplu, alungi țeava prin reducerea lungimii a compensatorului sau chiar abandonarea acestuia .. îmbunătățiți calitatea fabricării mașinii, încercați să faceți receptorul din aliaje ușoare, dar pot exista multe moduri.
        1. 0
          4 noiembrie 2022 15:26
          Un soldat antrenat trage la o țintă cu un singur foc. Foc suprimator în rafale scurte. Precizia ridicată pe distanțe lungi este întotdeauna o prioritate.
    18. +4
      4 noiembrie 2022 09:20
      A existat un articol despre TOPWAR despre evoluțiile sovietice similare cu NGSW în anii 80. După cum am înțeles, toate evoluțiile sunt de calibru 6 mm. Ce să reinventăm roata?

      [media=https://topwar.ru/164855-zabytyj-sovetskij-patron-6h49-mm-protiv-patrona-68-mm-ngsw.html]
      1. -1
        4 noiembrie 2022 15:28
        Acesta este un cartuș de pușcă. Și ai nevoie de cel puțin unul intermediar.
        1. 0
          4 noiembrie 2022 18:50
          Cui i-ai dat linkul? da
          Rezultatul final al cercetării este un singur cartuş 6x49, în timp ce NGSW are 6.8x51. În ceea ce privește energia, a noastră are ~ 3000 până la 4000 J, iar NGSW de la 3500 la 4300 J.
          Doar ai noștri au terminat cercetările în urmă cu 30 de ani, dar din cauza prăbușirii țării totul a mers ******.
          1. -1
            4 noiembrie 2022 20:33
            Sănătos. Cartuș de pușcă. Cu plata corespunzătoare. Puteți uita de orice fel de foc automat.
            Apropo, nu mă deranjează. Am fost învățat să trag solo. Și consider corectă trecerea la puștile cu încărcare automată cu posibilitatea opțională de tragere automată. Dar nimeni nu va merge pentru asta. Doctrina este diferită.
            1. 0
              5 noiembrie 2022 10:38
              aceasta este înainte de începerea bătăliilor urbane și apoi se dovedește că densitatea focului se stăpânește de la sine, ca o muniție purtabilă.
              1. -1
                5 noiembrie 2022 10:45
                Densitatea mare a focului cu gloanțe capabile să pătrundă în mijloacele moderne de protecție este fie un glonț scump într-un cartuș intermediar, fie o mitralieră, care are o greutate mare.
                1. 0
                  5 noiembrie 2022 16:43
                  Ei bine, așa cum ar fi acum, armurile SIBZ moderne dețin întreaga gamă de puști de infanterie până la 7,62 inclusiv ... dar multe sunt deschise, așa că densitatea focului și muniția purtabilă este un aspect foarte important, personal repet, Susțin creșterea numărului de ags, lansatoare de grenade și lansatoare de grenade calibrul 30/40 mm..
                  1. 0
                    5 noiembrie 2022 18:56
                    Poate ai dreptate. Cel puțin despre „artileria de buzunar” au dreptate.
    19. +2
      4 noiembrie 2022 09:43
      Știe cineva ce s-a întâmplat cu AEK-ul lui Kovrov? Kalașnikov, se pare, prin lobbyiștii atotputernici din regiunea Moscovei, eliberează toate piețele de puști.
      1. 0
        4 noiembrie 2022 10:22
        Se pare că de curând au arătat aek la un ofițer de la poligon, care ține cursuri cu cei mobilizați.
    20. -1
      4 noiembrie 2022 10:21
      Dacă comutați, atunci treceți la chinezesc 5,8 * 42, astfel încât să puteți umple rapid depozitul cu cartușe cu consumabile din China, în momentul trecerii de la un calibru la altul.
      1. +3
        4 noiembrie 2022 13:40
        Bolile sunt pline pe 5.45 și 7.62. Și este logic să facem tranziția la un nou calibru pe măsură ce vechile calibre sunt epuizate și depozitele sunt umplute cu altele noi. Dar nu sunt nici măcar 10 ani. Vorbim despre loturi de zeci de miliarde de runde.
    21. +1
      4 noiembrie 2022 10:31
      ce fel de loshara e in poza?? .. siguranța este deschisă (înseamnă că nu poți trage, da) dar în același timp degetul este DEJA pe trăgaci .. trăgătorii sunt învățați să NU facă asta .. daca nu tragi, UE stă paralel pe receptor (dar nu pe trăgaci (um, un cârlig .. e un declanșator) .. oamenii s-au spânzurat cu clopoței și fluiere ca un om cool, dar de fapt un ratat ..
      1. +2
        4 noiembrie 2022 13:43
        Citat din WapentakeLokki
        ce fel de loshara este in poza ?? .. siguranța este închisă (înseamnă că nu poți trage, da) dar în același timp, degetul este DEJA pe trăgaci .. normele trăgătorii sunt învățați să NU facă asta ..

        De ce a fost scris un astfel de comentariu, arătând ce...
        Nimeni nu învață dintr-o fotografie și toată lumea înțelege că aceasta este o punere în scenă și nu un poligon de tragere (totul strălucește ca o pisică).
        1. 0
          5 noiembrie 2022 15:40
          oameni, dacă ați fost tratați corespunzător cu o armă de foc, atunci NICIODATĂ nu veți da greșelii (chiar dacă ridicați un pneumatic sau MGM) .. oameni, este deja în subconștientul UE că se va întinde pe receptor .. și dacă cineva este umbrit, își pune o cască și cagoua pozând la un post militar, atunci acesta este un adevărat loshara
    22. -1
      4 noiembrie 2022 11:01
      Soldații înșiși vor cumpăra și arme sub noul cartuș, ca armura?
    23. -1
      4 noiembrie 2022 11:37
      Practic, un cerc vicios. calibru - protectie - calibru, asa ca vom ajunge in punctul in care vom alerga cu carabine antitanc.
    24. -1
      4 noiembrie 2022 11:37
      Citat din insafufa
      M-aș bucura dacă în această versiune ar fi făcută sub pistolul-mitralieră Makarov 9x9 de 25mm pentru echipaje

      deci, și „Cedrul”? zdrobitor de muște amuzant. Îmi amintesc că în camera noastră gardianul a apăsat accidental pe trăgaci - au fost foarte multe foșnet și daune.
      1. SSA
        0
        4 noiembrie 2022 18:33
        Un pistol mitralieră excelent la o distanță de 15-20 de metri. A umple inamicul pe scurt este chiar lucrul
    25. +1
      4 noiembrie 2022 11:58
      efect de penetrare insuficient al gloanțelor de acest calibru la distanțe medii și lungi împotriva forței de muncă inamice în echipamentul individual de protecție.
      Când o pisică nu are ce face, își linge mingile.
      Care sunt mediile și cu atât mai mult - distanțe lungi pentru mitraliere? Gaterele încă nu se vor îmbăta...
    26. +1
      4 noiembrie 2022 12:01
      6,8 nu este o tranziție, ci mai degrabă o întoarcere la un subiect dărâmat, cred că armurierii noștri vor face această tranziție destul de repede, în anii 80 existau deja prototipuri și cartușe, totul trebuie regândit și reînviat într-o nouă viziune a problemei.
      1. +2
        4 noiembrie 2022 15:16
        Da, trecerea la un nou cartuş intermediar a fost ridicată înapoi în zero îndepărtat, în lumina căruia a fost menționat calibrul Fedorov 6.5 mm.
        Și judecând după mesajele din rețea, nici americanii nu se grăbesc să treacă la un nou calibru de 6.8 mm. în timpul testelor, el s-a dovedit a fi prea mult mai greu decât 5.56
    27. +2
      4 noiembrie 2022 12:09
      Citat din Lykases1
      Deci, se pare, pătrunderea ak 74 este mai mare decât cea a akm. Sau incurc ceva?

      În ceea ce privește caracteristicile de performanță, 5,45x39 este în mod natural mai bun decât 7,62x39 - nu mergeți la un ghicitor. Nu-i lua în considerare pe creatorii sovietici ai complexului cartuș / mitralieră idioți - vor fi mai inteligenți decât toți managerii eficienți moderni, inclusiv consilierul juridic și cântărețul rock nu foarte eficient Alan Lushnikov.
      Pentru următorii 30-40 de ani nu este prevăzută nicio trecere la un nou calibru, oricum, în lumina descoperirilor minunate în domeniul pregătirii statului pentru măsuri de mobilizare, trei conducători și SG-43 nu au intrat în acțiune.
    28. +3
      4 noiembrie 2022 13:52
      nu a fost necesar sa lasam 7,62 mm... ci sa modernizam!
      1. -1
        4 noiembrie 2022 15:34
        Deci nu e prea târziu acum. Pentru pistoalele de 9 mm există cartușe 7n21 it7n31. Cu un glonț ușor care străpunge armura. Miez învelit din aluminiu și plastic. După același principiu, puteți face 7,62 39. Viteza glonțului va crește și penetrarea armurii va crește.
        În ceea ce privește stabilitatea, gloanțele ușoare vor fi mai rele. Dar aceasta este boala tuturor gloanțelor Lenk.
      2. -1
        4 noiembrie 2022 17:50
        7.62 nu este potrivit pentru o mitraliera - este prea greu, apoi la 5.45 este cealalta extrema - este prea usoara. Cel mai optim calibru pentru o mitralieră este cel de 6.5 mm al lui Fedorov.
    29. -2
      4 noiembrie 2022 15:22
      În apărare 7,62 în ofensivă 5,45. UN (!!!) butoi interschimbabil - și nu există nicio dispută;) Ieftin și vesel.
    30. +3
      4 noiembrie 2022 15:30
      În URSS, această problemă a fost aproape rezolvată ... Un cartuș de 6x49 mm dezvoltat la sfârșitul anilor 80 ai secolului XX de specialiști de la Institutul Central de Cercetare de Inginerie de Precizie (TsNIITOCHMASH). Cartușul de 6x49 mm era o muniție de pușcă-mitralieră concepută pentru a lovi ținte protejate de blindaj personal (NIB) la o distanță de până la 1000 de metri. Predecesorul cartușului de 6x49 mm a fost cartușul de 1975x6 mm creat în 54, cu o viteză inițială a unui glonț de 5 grame de 1080 m/s. Energia glonțului cartuș 6x54 mm în unele secțiuni ale traiectoriei a depășit, iar în altele a fost comparabilă cu energia glonțului cartuș 7,62x54R.
      1. 0
        4 noiembrie 2022 17:56
        Da, nimic în acest sens, sub Suza, nu au dezvoltat ceea ce se numește „de la zero”, pur și simplu au finalizat aducând în minte calibrul Fedorov de 6.5 mm. Care este în esență lipsit de deficiențele pe care le au 7.62 și 5.45
        1. 0
          5 noiembrie 2022 16:28
          De fapt, calibrul „Fedorov” este un cartuș japonez 6,5x50SR Arisaka.
          1. +2
            5 noiembrie 2022 20:53
            Nu, acestea sunt două cartușe diferite. Nu a avut timp să-l termine, așa că l-a luat pe Arisaka.
    31. +1
      4 noiembrie 2022 17:06
      7,62 este un calibru excelent, 5,45 începe deja să ricoșeze din trestie, probabil că merită să lucrezi la îmbunătățirea amestecului de pulbere și a greutății cochiliilor, mai degrabă decât a veni cu un nou calibru
    32. +1
      4 noiembrie 2022 17:30
      Cât timp este nevoie? Cel puțin 10 ani, cu condiția ca Regiunea Moscova să nu mai sufere de gunoaie ostentative.
    33. +3
      4 noiembrie 2022 17:36
      Citat din: dokusib
      Pătrunderea blindajului calibrul 5,45x39 este mai mare decât cea a 7,62x39. Pentru penetrarea armurii, viteza glonțului este importantă.

      Gresesti. Energia impactului glonțului este importantă. Și aceasta este masa și viteza. Materialul vârfului este forma „ascuțirii” acestuia.
    34. +2
      4 noiembrie 2022 17:38
      Înapoi la 7.62? Totuși, noul este vechiul uitat...
    35. +1
      4 noiembrie 2022 18:09
      Acest lucru a fost anunțat de președintele concernului „Kalashnikov” Alan Lushnikov.

      Ei bine, cine s-ar fi îndoit... :)
      să facă lobby pentru o astfel de shnyaga - Dumnezeu însuși a ordonat...
      apoi poți nitui Kalash pentru armată timp de zece ani și poți să-ți vâsli bunica cu o lopată...
      si nu trebuie sa inventezi nimic util...
    36. +1
      4 noiembrie 2022 18:18
      Acești oameni nu atât de inteligenți au propriile lor opinii. Felul în care oile, urmărind pe americani, fac 5,45 .. Acum, ei le schimbă și pe ale noastre. Unde sunt organele de monitorizare, nu mă lăsa să tai din nou bugetul
      1. 0
        4 noiembrie 2022 19:30
        Care calibrul este mai bun, probabil că puteți face o comparație incorectă, dar orientativă, calibrul „mare” al SVD și calibrul „mic” al RPK-74, apropo, raza lor de tragere directă este de aproximativ aceeași 450 m. este clar că .7.62 este mai periculos, dar probabilitatea de a lovi este mai mică (mai ales dacă trageți o perioadă), așa că este mai bine să loviți mai des de la calibre mici decât rar de la cele mari. și, în general, armele de calibru mic sunt departe de a fi cele mai elementare din timpul nostru.
    37. -4
      4 noiembrie 2022 19:34
      Occidentul ne-a înșelat ca niște frați, față de calibrul nostru 7,62 adoptat în URSS, nu au avut nicio șansă să dezvolte bronici. Iată că, datorită criminalilor liberali ai cohortei Elțin, au scăzut calibrul la 5,45
      1. +2
        5 noiembrie 2022 14:42
        graţie criminalilor liberali ai cohortei Elţîn

        Știți exact când și de către cine a fost adoptat cartușul 5.45?
        A fost adoptat de Forțele Armate ale URSS în 1974!
        Elțîn nici măcar nu fusese numit prim-secretar al Comitetului Regional Sverdlovsk al PCUS!
    38. +1
      4 noiembrie 2022 19:47
      Cu toate acestea, toată lumea trage în „partea inamicului undeva acolo” poate face calibrul chiar mai mic decât 5,45.
    39. 0
      4 noiembrie 2022 19:56
      Mai degrabă, vom trece la arme cu laser sau electrice decât la arme de calibru mare în Forțele Armate Ruse.Da, și de ce, de ce nu sunt mulțumiți cu 5.45 și 7.62. Câte gloanțe lovesc ținta, densitatea focului este importantă .km divorțat, undeva mai puțin, ei bine, de ce să cărați un calibru mare cu un BC mai mic, în astfel de situații. Mai mult, avem de toate, pentru anumite sarcini, calibrele sunt diferite, și arma este dar nu pentru toată lumea. lateral, undeva acolo... Există trăgători antrenați, mitralieri, așa că au nevoie de arme precise și fără probleme, iar restul AK15 74, AKM 5.45 este suficient pentru ochi.Ce să faci cu munții de arme la înlocuire.Spune un cartus nou, da 7.62 × 7,62 mm R pentru tot timpul.
    40. Comentariul a fost eliminat.
      1. Comentariul a fost eliminat.
    41. 0
      4 noiembrie 2022 23:53
      Acum condițiile bătăliei s-au schimbat. Pentru un atac în lanț, 5,45 era potrivit. S-au zvârlit în lumina albă, ca un bănuț frumos, nepermițând adversarului să ridice capul. Acum nu intră în atac cu un lanț și de cele mai multe ori contactul cu focul are loc în modul o singură lovitură. Și 7,62 este de preferat. Pentru înfrângere, un control este suficient, și nu 2-3. Dacă te joci cu greutatea glonțului și compoziția pulberilor, atunci automatul 7,62 cu automate echilibrate va scoate persoanele LGBT în orice armură tactică la o distanță mai mare, oferind un avantaj față de inamicul înarmat cu 5,56 5,45 sau 6,8.
    42. -1
      5 noiembrie 2022 02:34
      Proiectilul nu are efect de oprire. Pe vremea când era un calibru la modă, protecția pasivă a soldatului era minimă. Acest lucru se arată, de exemplu, cu vechiul Colt, unde calibrele masive au oprit chiar și un atacator furios sub influența drogurilor. Un articol ar fi un material bun, dar nu vom afla nimic nou aici. Cred că soldații noștri au cunoștințe practice și experiență de luptă. am
    43. -1
      5 noiembrie 2022 09:10
      Ce fel de clovni sunt în conducerea concernului Kalashnikov. Dar maestrul a tăiat aluatul. Au făcut lobby și l-au pus în funcțiune pe bietul Ak-12, este timpul să trecem la un nou calibru. Câteva miliarde de ruble și câțiva ani de dezvoltare a următorului Ak-74 cu șine Picatinny - asta ne așteaptă. Și atunci ei vor numi acest miracol Ak-22.
      Nu îl au pe Stalin.
    44. -3
      5 noiembrie 2022 11:52
      Calibru mai mic: putere de oprire mai mică, putere de penetrare mai mare; calibru mai mare este invers. Mijlocul de aur, după părerea mea, este de 9 mm, dar atât cartușul, cât și glonțul trebuie finalizate, ca să nu mai vorbim de arma în sine.
    45. 0
      5 noiembrie 2022 12:03
      Revenirea la 7,62 mm? Și, probabil, nici măcar la un cartuş intermediar, ci la un cartuş de tipul cartuşului arr. 1907? Puterea sa este suficientă pentru orice apărare. Este posibil să schimbați manșonul, să îndepărtați janta proeminentă, să o înlocuiți cu o canelură inelară. Și apoi creatorii ABC și SVT au fost chinuiți cu această jantă proeminentă.
    46. +2
      5 noiembrie 2022 12:09
      De ce să treci la alt calibru dacă 98% din pierderi sunt de la fragmente. Și lovind 5.45 într-o vestă antiglonț, dacă nu te ucide, dar ca luptător te va exclude din luptă.
      1. +1
        5 noiembrie 2022 12:50
        + încă 4 camarazi care te vor trage cu bucurie în zona galbenă la postul de prim ajutor.
    47. 0
      5 noiembrie 2022 13:20
      Deci va fi -6.5×39 sau 6.5×54?

      Sau reveniți la cartușul Fedorov 6.5 × 57?
      1. +1
        5 noiembrie 2022 14:44
        va fi deja готовый din anii 80 6x49
    48. 0
      5 noiembrie 2022 14:35
      Statistici NWO - mai mult de 90% din pierderile de luptă nu sunt din cauza armelor mici personale.
      Rolul mitralierei în lupta modernă este foarte mic.
    49. 0
      5 noiembrie 2022 16:37
      Cred că toate calibrele vor rămâne. Există o altă categorie de militari care par să fie și ei în război, dar de fapt, în spate. Eu sunt unul dintre aceia. După cum arată experiența, ei nu știu să tragă un lucru al naibii, iar pentru „munca” lor nu par să aibă nevoie de el și, prin urmare, fotografierea este o raritate. Pentru ei, este important nu atât gloanțe care străpung armura, ci comoditatea de a manipula arme, cerințe scăzute pentru îndemânarea unui trăgător. În acest sens, un puls scăzut de 5,45 mm este exact ceea ce ai nevoie, dacă doar lovește. A începe. Dar numai aparatul nu are o linie scurtă de țintire, ca pe AKSU, puțini oameni știu să tragă de pe el, mai ales dacă tragerea nu este frecventă.
      1. +1
        5 noiembrie 2022 16:59
        Dacă este atât de necesar să creșteți energia glonțului, atunci vă puteți gândi la cum să prelungiți țeava, 415 mm pentru 5.45x39, dacă se dovedește, de exemplu, până la 800 mm (rigidize și o schemă bullpup), atunci viteza inițială de la 910 m / s va crește la 1000 m / s și chiar puțin mai mult., deși glonțul în sine este ușor și viteza sa mare va scădea rapid, ei bine, atunci folosiți un miez greu din carbură de tungsten, greutatea va crește undeva în jur 5g
        1. 0
          5 noiembrie 2022 21:00
          Și prețul va crește vertiginos...
          .........,........
    50. -1
      5 noiembrie 2022 17:05
      Citat: Ivan Mak_2
      va fi deja готовый din anii 80 6x49

      Este de preferat aspectul cartuşului Arisach (6.5 × 50).
      1. +2
        5 noiembrie 2022 17:49
        Citat din Pavel57
        Citat: Ivan Mak_2
        va fi deja готовый din anii 80 6x49

        Este de preferat aspectul cartuşului Arisach (6.5 × 50).

        Și în ce loc este de preferat Arisaka:
        2615 J - Energia botului Arisaki, cers. viteza 770 m/s, față de 3306 J și 1150 m/s pentru 6x49.
        Este aproape ca 7,61x54! Și asta în ciuda faptului că din punct de vedere al dimensiunilor cartușul nostru poate fi considerat un candidat pentru un cartuș automat, în ciuda faptului că una dintre variantele lui Abakan a fost dezvoltată sub 6x49. În plus, o pușcă de lunetist TKB-0145K a fost dezvoltată pentru aceasta la o rază de acțiune de 1000 m!
        Principalul avantaj al acestui cartuș este că a fost deja dezvoltată o armă pentru el, care, datorită acestuia, poate concura cu cele mai recente omologi americani în ceea ce privește caracteristicile sale. Adică, este posibil ca mostrele să mai fie finalizate astfel încât să îndeplinească cerințele moderne, dar acest lucru necesită mult mai puține resurse atât din punct de vedere al costului, cât și al timpului decât crearea lor de la zero, ca să nu mai vorbim de faptul că muniția în sine va trebuie să fie creat de la zero, ceea ce nu faptul că va fi mult mai bine. Această manieră în realitățile Federației Ruse moderne se va întinde timp de zeci de ani, iar în ultimul an, probabil că toată lumea a reușit deja să înțeleagă cât de prețios poate fi timpul.
    51. -1
      5 noiembrie 2022 21:36
      Faptul că americanii/NATO căutau o cale de ieșire din actualul impas al „armelor” a fost vizibil încă de la sfârșitul anilor 80; URSS a fost, de asemenea, angajată în cercetări „pentru viitor”. Însă agenții de influență, conservatorismul și conjunctura nu au permis finalizarea lor cu vreun rezultat acceptabil: atât AEK, cât și AN (Nikonov Avtomat) nu au fost aduse la nivelul AK-urilor în serviciu. Ceea ce este în serviciu astăzi sub denumirea AK12 poate fi numit, cu o întindere, o modernizare a AK74, îmbunătățiri... nu sunt multe... deciziile sunt controversate și nu lipsite de ambiguitate! Singurul telescopic, dar îmi place mai mult versiunea lui Zlobin, pur estetic, nu dă o senzație AR! S-au spus deja multe despre calibru și s-au spart copii! Ca o persoană care a tras atât 7,62X39 cât și 5,45X39 (cu o diferență de câteva luni), pot spune că 5,45 este mai confortabil și mai precis (balistică, totuși) decât 7,62!!! Când vine vorba de întrebarea dacă este necesară trecerea la noi calibre și modele de arme, răspunsul este clar: ESTE NECESAR!!! De ce?! E foarte simplu: ramanand pe loc pierdem!!! Nu trebuie să căutați departe pentru exemple și dovezi: Războiul Crimeei din 1853 și războaiele ulterioare, inclusiv războiul finlandez din 1939, confirmă acest lucru! Pai pai daca mi-au intrat astfel de ganduri in capul nu prea stralucit, apare o INTREBARE despre schiuri si asfalt.... in ceea ce priveste ce au facut birourile specializate de proiectare si MO in toti acesti ani daca AK12 este in service??? !!!
    52. 0
      5 noiembrie 2022 21:54
      O sarcină destul de interesantă pentru a găsi o soluție optimă. Există inițial anumite restricții privind dimensiunea și greutatea și există multă libertate de a găsi dimensiuni și forme potrivite. Merită să rețineți că formele din interior și din exterior pot fi foarte diferite. Ne amintim de gloanțele noastre de 5,45 mm, unde centrul de greutate matematic nu coincide cu cel fizic? Poate exista o varietate inimaginabilă a acestor opțiuni, ținând cont de aerodinamică, penetrare și capacități de lovire.
      Această problemă necesită modelare prin algoritmi genetici. Nu cunosc instrumentele acestei direcții din cauza abandonării științei pe cât posibil, îmi pot imagina esența. Mă întreb ce ar produce o rețea neuronală după un cvadrilion de iterații. Uneori există lucruri complet de neimaginat și chiar imposibil de înțeles. Când te uiți la unele opțiuni după modelarea cu algoritmi genetici, înțelegi că gândirea noastră este interzisă de clișee general acceptate și este destul de limitată.
      Conduceți încă o lună, ardeți electricitatea spre invidia camarazilor voștri europeni și vedeți ce se întâmplă. Este mult mai bine decât să speculezi de la o planșă de desen. Poate că dimensiunea de 5,45 mm va rămâne, dar asta este tot.
    53. 0
      5 noiembrie 2022 22:16
      Aici nu este ușor să treci de la Ak74 la AK12... Nu-mi pot imagina cum vom trece la un cartus nou.
    54. 0
      6 noiembrie 2022 03:28
      Are vreun rost să schimbi calibrul dacă 90% din pierderi sunt de la schije, acum operatorii de arme grele sunt la conducere. Și chiar dacă o lovitură de 5.45 mm nu te ucide, te va scoate din luptă.
      1. 0
        6 noiembrie 2022 11:16
        Citat din Munhausen
        Ne amintim de gloanțele noastre de 5,45 mm, unde centrul de greutate matematic nu coincide cu cel fizic?

        Centrul de greutate geometric nu coincide cu cel real din cauza erorilor apărute în timpul fabricării glonțului, iar acest dezechilibru afectează negativ precizia și capacitatea de a pătrunde protecția,
    55. Comentariul a fost eliminat.
    56. 0
      10 noiembrie 2022 14:12
      Plăcile de armură ceramică moderne se sfărâmă și se crăpă când sunt lovite de 5,45 și, prin urmare, sunt de unică folosință, așa că 5,45 va continua să-și trăiască propria viață.
      1. 0
        13 noiembrie 2022 17:54
        Să presupunem că unul puternic a trecut la 6.8 mm, ca urmare, greutatea puștii a crescut, dacă greutatea muniției transportate a rămas aceeași, atunci numărul de cartușe ar trebui redus, diametrul de dispersie a focului automat a crescut și cu toate acestea, inamicul este forțat să poarte protecție. astfel greutatea totală a echipamentului a rămas aceeaşi.
        Să presupunem că cealaltă parte, realizând că este imposibil să creeze o protecție completă de la calibrul 6.8, o refuză, dar își mărește semnificativ încărcătura de muniție la 5.45.
        Întrebarea este, care parte a câștigat sau a pierdut mai mult?

    „Sectorul de dreapta” (interzis în Rusia), „Armata insurgenților ucraineni” (UPA) (interzis în Rusia), ISIS (interzis în Rusia), „Jabhat Fatah al-Sham” fost „Jabhat al-Nusra” (interzis în Rusia) , Talibani (interzis în Rusia), Al-Qaeda (interzis în Rusia), Fundația Anticorupție (interzisă în Rusia), Sediul Navalny (interzis în Rusia), Facebook (interzis în Rusia), Instagram (interzis în Rusia), Meta (interzisă în Rusia), Divizia Mizantropică (interzisă în Rusia), Azov (interzisă în Rusia), Frații Musulmani (interzisă în Rusia), Aum Shinrikyo (interzisă în Rusia), AUE (interzisă în Rusia), UNA-UNSO (interzisă în Rusia), Mejlis al Poporului Tătar din Crimeea (interzis în Rusia), Legiunea „Libertatea Rusiei” (formație armată, recunoscută ca teroristă în Federația Rusă și interzisă)

    „Organizații non-profit, asociații publice neînregistrate sau persoane fizice care îndeplinesc funcțiile de agent străin”, precum și instituțiile media care îndeplinesc funcțiile de agent străin: „Medusa”; „Vocea Americii”; „Realitate”; "Timp prezent"; „Radio Freedom”; Ponomarev; Savitskaya; Markelov; Kamalyagin; Apakhonchich; Makarevici; Dud; Gordon; Jdanov; Medvedev; Fedorov; "Bufniţă"; „Alianța Medicilor”; „RKK” „Levada Center”; "Memorial"; "Voce"; „Persoană și drept”; "Ploaie"; „Mediazone”; „Deutsche Welle”; QMS „Nodul Caucazian”; „Insider”; „Ziar nou”