Revizuirea militară

Evoluția presiunii asupra creierului în Rusia

455
Evoluția presiunii asupra creierului în Rusia

Recent, câmpul nostru de informații este pur și simplu plin de diverse informații, care devine din ce în ce mai greu de gestionat. Inamicul se străduiește din răsputeri să lovească cât mai tare creierul laicului rus pentru a le pune confuzie și haos în cap. Și obțineți anumite dividende din asta.


regimentul Smolensk


Să mergem în ordine. Primul caz, pe care aș dori să-l subliniez, a fost deja ridicat la rangul de fals, iar existența lui a fost respinsă chiar de Ministerul Apărării al Federației Ruse. Personal, am fost șocat, pentru că MO s-a născut cu o declarație oficială la doar o săptămână după ce a fost lansat videoclipul. Când deputații de la Smolensk s-au grăbit să facă cereri la toate instanțele. Și așa, probabil, ca întotdeauna, ar fi rămas tăcuți.

Deci, cazul a fost cu presupus mobilizați din regimentul 359 Smolensk, care timp de două săptămâni a construit fortificații pe malul stâng al Niprului, iar apoi, căzut sub focul de mortar de pe acel mal, s-a retras. Au fost motivați de faptul că nu aveau comunicații, sprijin de artilerie și personal arme, formate din puști de asalt Kalashnikov și puști Mosin, nu au putut oferi nicio rezistență. Nevrând să moară chiar așa, s-au îndepărtat și au început să atragă publicul.

Apelul soldaților regimentului 359

Ceea ce mă deranjează la început nici măcar nu este ceea ce aud, ci ceea ce văd. Și văd o mulțime de oameni pestriți și îmbrăcați dezgustător. Aceasta este armata rusă? Serios? Scuză-mă, în Voronezh oamenii fără adăpost arată adesea mai bine în ceea ce privește îmbrăcămintea. Aceștia sunt niște partizani, scuzați-mă, care trăiesc din ceea ce primesc. Și nu neapărat în luptă.

Regimentul 359 de pușcași motorizați Smolensk a negat „umplutura” presei ucrainene

Nu, desigur, nu peste tot avem o asemenea groază. Aici, într-un filmuleț frumos filmat și editat de la Ministerul Apărării, care îi arată pe tulii mobilizați, care rostesc cuvinte frumoase și corecte, este o ordine deplină cu echipamentul.

Tula s-a mobilizat

De acord, nu totul este în ordine în armata noastră, problemele sunt de-a lungul acoperișului și chiar și apariția unor astfel de partizani este posibilă. Se pare că cineva a cumpărat ceva - a intrat în asta.

Cu toate acestea, vom reveni la problema echipamentelor. Dar în cazul nostru, partea ucraineană a mers prea departe. Ea nu a arătat o singură pușcă Mosin, în videoclip sunt câțiva oameni cu mitraliere - asta-i tot. Restul, se pare, doar și-au scăpat armele și s-au dus ușor?

Ei bine, este de înțeles, după ce ucrainenii au strâns atât de multe echipamente în cadrul „împrumut-leasingului rusesc”, se pare că nimeni nu ar trebui să fie surprins de mitralierele și puștile abandonate. Dar - exagerat.

Este clar că filmul cu luptători îmbrăcați normal „a venit” normal și situația a fost relativ descărcată. Dar era ceva tensiune.

batalionul Voronej


Următorul a fost Voronezh. Acolo, în rețelele sociale locale au fost aruncate informații că un anume „batalion Voronej” fără nicio pregătire specială a fost aruncat lui Krasny Liman și aproape toți au murit acolo. Ei au scris că 21 de oameni din peste 400 au supraviețuit.

Femeile din localitate, ai căror soți au fost mobilizați, nu au fost doar „bombate”, ci au fost pur și simplu rupte de steagul britanic și au luat cu asalt biroul guvernatorului. Weekend, ai grijă. Guvernatorul Gusev a ajuns la birou, s-a întâlnit cu locuitorii și a dezamorsat relativ situația. Cel puțin țipetele și țipetele s-au oprit pentru o vreme.

Și apoi capete mai reci (în mod firesc, nu dintre angajații Ministerului Apărării) au dezgropat informații că nu exista „batalion Voronej”. Din centrele de colectare si adunare (inclusiv si amintitul Boguchar), au plecat maxim formatii de firma. La centre de formare complet diferite, acest lucru a fost confirmat de ofițeri din rândul mobilizaților, care au finalizat aceste firme la Boguchar.

„Batalionul Voronej” a încetat foarte liniștit să mai existe.

Articolul 332 din Codul penal al Federației Ruse


După ce au apărut informații că cei mobilizați Alexander Leshkov, care „a dat peste” locotenent-colonelul, care nu dorea să-și îndeplinească atribuțiile oficiale, a fost luat în arest prin decizia tribunalului militar al garnizoanei Odintsovo și va rămâne acolo până la 14 ianuarie 2023, cu perspectiva de a primi până la 15 ani de închisoare, nu ar trebui să fii. surprins deloc.

Este clar că o împingere cu mâna va fi calificată drept bătăi severe domnului locotenent colonel de serviciu, iar instanța noastră corectă îl va trimite pe Leshkov la închisoare. De fapt, pentru faptul că și-a dorit ca el și tovarășii săi să fie pregătiți corespunzător pentru lupte. Nu chiar în forma corectă, dar totuși.

În general, mulți spun astăzi că „nu există ordine în armată și trebuie restabilită”. Sunt de acord. Întrebarea este cine o va face și cum?

Aici, de fapt, materialul pentru care s-a început totul. De asemenea, nu este complet clar, cu toate acestea, provoacă mult mai puține îndoieli decât primul videoclip de la „Smolensk”.

Belgorod

Videoclipul pare să arate arestarea a doi militari pentru că au refuzat să respecte ordinul de plecare în zona de luptă. Parchetul a deschis dosare penale în temeiul articolului 332 din Codul Penal al Federației Ruse, iar poliția militară i-a răsucit astfel pe luptători chiar în fața rândurilor.

Iată, un alt „pachet fără adăpost” de îmbrăcați în grabă mobilizați în ceea ce provoacă îndoieli.




Nu, nu am absolut nicio îndoială că sunt ale noastre. Nu numai că sunt ai noștri polițiștii noștri militari deștepți, „Patriotul” UAZ - un transportator de prizonieri cu numerele Districtului Militar de Vest, dar am fost la această unitate de mai multe ori în acele vremuri când Districtul Militar de Vest încă mai colabora cu mass-media independentă. Au fost astfel de vremuri, așa că a fost posibil să identificăm locul.


Desigur, cei îmbrăcați pestrițe, cărora le lipsește, în general, cea mai mică pregătire de luptă, acționează ca un fundal excelent pentru poliția militară. Te poți bucura privind echipamentul perfect montat, armura bună (evident că nu și-au cumpărat-o ei înșiși) și dexteritatea cu care răsucesc brațele mobilizaților. Pregătirea poliției noastre militare este încurajatoare.


În general, astfel de videoclipuri, al căror scop este în mod clar să arate celor care încă se îndoiesc de ceva că nu au prea multe de ales. Și nerespectarea ordinelor, dezertarea, grosolania - da, trebuie să fie luptate, chiar și cu astfel de metode.

Adevărat, din coloana sonoră a videoclipului este cu totul imposibil de înțeles ce spune acolo acest domn în adidași de la parchetul militar. Și ar merita, cei pentru care a fost filmat acest videoclip au dreptul să știe. Sunt de acord că filmarea unui astfel de eveniment a fost efectuată oficial și cu permisiunea. Un bărbat cu o cameră a alergat de-a lungul întregii clădiri, până la urmă...

Și sunt de acord cu opinia că astfel de videoclipuri sunt necesare. Și nu numai cu soldații care au refuzat să intre în război, ci și cu militarii de rang superior. Colonelii care aprovizionau Forțele Armate ale Ucrainei ar fi arătat frumos și patrioti în aceleași ipostaze tancuri și tunuri autopropulsate, „uitând” să-și informeze unitățile cu privire la retragere, generalii, care jefuiesc bunurile armatei de ani de zile, comisarii militari creând haos și așa mai departe.

Dar ceva îmi spune că nu vom vedea astfel de fotografii. Generalii pot abandona orașele recuperate cu sângele soldaților noștri, pot fura mii de truse Ratnik, umplând toate Avitos cu ele, colonei și locotenenți-colonelii pot abandona în siguranță echipamentul funcțional, pe care apoi inamicul le folosește cu mare plăcere.

Dar ei nu vor fi arestați, judecați și închiși. Pentru asta sunt bloggeri si jurnalisti care lucreaza in prima linie si dau o poza diferita de relatarile Ministerului Apararii, mobilizati, carora li s-a dat posibilitatea sa achizitioneze pe cheltuiala lor tot ce le trebuie, pentru ca armata nu are uniforme, încălțăminte, armătură și alte echipamente pentru ei și au asigurat „pregătirea” de la împușcare a 15 runde. Și dacă cuiva nu i-a plăcut ceva, parchetul militar și poliția militară, împreună cu tribunalul militar, vor explica foarte repede unde să gândești și cum să faci, pentru ca totul să fie bine.

Dar, ca parte a aceluiași electorat care poate zbura sub al cincilea sau al zecelea val de automobilizare, automat îmi plac „mobilele”. Ei sunt la fel ca mine. Și sunt la fel ca ei. Și pot sta în aceleași rânduri și pot la fel de bine să fiu strâns pentru un cuvânt rostit incorect. de exemplu, că nu vreau să mor mediocru, pentru că unii dintre generali chiar își doresc râvnita vedetă pe tunică.

Prezumtia de nevinovatie? Da... Și mai ales în fața faptului că au fost chemați să trimită la război. La moarte. E ca în Marele Război Patriotic, piloții de atac nu au fost trimiși la batalioanele penale, oricât s-au întors. Acolo era prea liniștit și sigur în comparație cu ieșirea pe IL-2.

Și iată un videoclip, a cărui temă este „să te temi, altfel va fi la fel și cu tine”. Și de ce să-ți fie frică de oamenii care mâine pot fi pur și simplu uciși? Părăsi. Pleacă, „uitând” să aduci ordinul de retragere. Și ei vor lupta până la ultimul glonț, ca acei polițiști, acești nenorociți, îmbrăcați în orice ar putea cumpăra. Și o vor face.
Autor:
455 comentarii
Anunț

Abonează-te la canalul nostru Telegram, în mod regulat informații suplimentare despre operațiunea specială din Ucraina, o cantitate mare de informații, videoclipuri, ceva ce nu intră pe site: https://t.me/topwar_official

informații
Dragă cititor, pentru a lăsa comentarii la o publicație, trebuie login.
  1. Leshak
    Leshak 23 noiembrie 2022 06:36
    +54
    Mi-a placut articolul. Totul este destul de rezonabil. hi
    1. Ilya spb
      Ilya spb 23 noiembrie 2022 06:55
      +46
      Rezonabil rezonabil....

      De mult am o întrebare fundamentală: Rusia este în război? Suntem în război sau ce?!

      Dacă suntem în război, atunci avem nevoie de:
      - unitatea oamenilor din ţară;
      - disciplina în trupe de la soldat la mareșal;
      - restructurarea industriei pe picior de război și mobilizarea economiei (bună ziua proprietății private!);
      - un singur organism oficial de informare și cea mai severă cenzură;
      - contrainformații peste tot și la toate nivelurile, secretul.

      Sloganuri: Totul pentru front, totul pentru Victorie! Victoria va fi a noastră! Moarte pentru spioni! Poporul și armata sunt unite!

      Și avem?!!! Se pare că doar entuziasmul cetățenilor de rând, care au fost numiți „kuzmich”.
      Și un singur slogan „Victoria va fi a noastră!”

      Sincer să fiu, vreau să susțin prețul viitoarei Victorii.
      Sunt împotriva imitării unei activități viguroase.
      Trebuie să revenim la rețetele testate de Marele Război Patriotic.
      1. civil
        civil 23 noiembrie 2022 07:11
        +64
        Citat: Ilya-spb
        Trebuie să revenim la rețetele testate de Marele Război Patriotic.

        Nu poți readuce valorile socialiste? Fără ele, rețetele sovietice nu funcționează. Veți întoarce dreptatea, egalitatea, puterea sovietică?
        1. oaspete
          oaspete 23 noiembrie 2022 22:03
          -3
          Este inutil să returnezi toate acestea, doar Stalin trebuie returnat.
          1. Damir Shamaev
            Damir Shamaev 23 noiembrie 2022 22:11
            +22
            Ei nu-l pot întoarce pe Stalin, pentru că revenind la metodele lui Stalin își semnează propria incompetență. Se dovedește că Stalin avea dreptate și nu este un canibal, ci tatăl popoarelor, un mare manager, și sunt murdărie pe cizmele lui.
            1. insafufa
              insafufa 24 noiembrie 2022 08:10
              +2
              Зinterdicția de a critica operațiunea specială și minusul ei evident. Care sunt greșelile autorităților din Rusia și vor provoca o revoluție?
              fiecare dintre noi ar trebui să ne pună aceste întrebări
              1. oaspete
                oaspete 24 noiembrie 2022 15:07
                +1
                Ce se înțelege prin critica la adresa NWO? Toți cei care se opun NWO sunt un trădător și nu este nevoie de o revoluție în Rusia. Regulile despre împerechere nu îmi permit să-mi exprim părerea despre oponenții NWO și susținătorii revoluției.
                1. Barca de vis
                  Barca de vis 24 noiembrie 2022 22:14
                  -10
                  Autorul „bufonilor” a aruncat din nou pe evantai. Nu înțeleg de ce acest site are nevoie de această savurare a câtorva specii aleatorii cu tipuri inadecvate sau chiar falsuri complet dubioase?! Dintre sutele de mii de militari nu există cine să arate vrednic? O, da, cei demni sunt în frunte, dar acolo este înfricoșător. Dar strânși într-o crăpătură (cel mai probabil deja undeva în Turcia), „bufonii” ard cu furie „MO-ul nostru, pe baza mai multor videoclipuri TsPOsh de la TG! O astfel de politică editorială nu arată ca o trădare pură, brusc Galina și alții ca Galkin măcar a avut curajul să spună deschis că a fost împotriva NWO, iar acesta pare să fie pentru asta, este chiar un „patriot”, dar sub pseudonim mâzgălești.... spre bucuria lui. „tot-aruncătorii”.
                  1. VLVL
                    VLVL 26 noiembrie 2022 09:25
                    +1
                    Da, desigur, este mai bine să arătați biatlon cu tancuri și nu există analogi pentru Star! Mai bine, înregistrați-l pe video și urmăriți-l în jur. Da, și cumpărați un generator, astfel încât nimic să nu distragă atenția de la vizionare când totul în jurul ferestrei se prăbușește.
                    Mulți oameni își doresc o victorie reală cu pierderi mici, iar acest lucru nu va funcționa fără o evaluare reală.
                    1. ramzay21
                      ramzay21 28 noiembrie 2022 07:33
                      -2
                      Интересно какой результат ждут на верху от того чтобы схватить сотни тысяч людей, вооружить их и загнать в нечеловеческие условия, не считая их за людей?

                      Даже у царя в 1914 году хватило мозга одеть и обуть солдат за счет государства и то пришел год 1917.
              2. miez
                miez 26 noiembrie 2022 13:37
                +1
                ce revoluție, cine o va face!? emigranții în Kazahstan și Georgia s-au supărat de frică, sau acea parte a celor sănătoși, nerăniți, care au fost ulterior împușcați? pentru a face o revoluție, cei care fac trebuie să aibă ouă și trebuie să existe o putere care să fuzioneze. și vedem că puterea nu se contopește pe a ei, dă șansa de a repara totul.
                Cei care nu fac nimic nu greșesc.
          2. Evgheni Ivanov_5
            Evgheni Ivanov_5 24 noiembrie 2022 06:12
            -7
            Dacă returnați metodele lui Stalin, atunci jumătate dintre autorii de la VO vor merge în Siberia pentru sabotaj. Articole mega-populare, cu sprijinul vesel al celor care muzitează comandanții, înregistrează videoclipuri panicate „am fost uciși cu toții” și le reproduc și așa mai departe, ar aștepta cu siguranță NKVD-ul. Și mai ales cei ai gloatelor care se grăbesc în tranșeele de pe malul stâng pentru câteva zile, își aruncă armele și se grăbesc acasă. Deci nu vor fi arestați numai generalii și colonelei. Nu spera.
            1. oaspete
              oaspete 24 noiembrie 2022 22:29
              +2
              Dacă ceva, nu mi-e frică să merg în Siberia dacă țara învinge toți inamicii noștri. Nu este nevoie să sperii miticele represiuni staliniste.
            2. caporalul Valera
              caporalul Valera 27 noiembrie 2022 19:09
              +4
              Да-да, методы Сталина заключаются именно в штрафбатах, заградотрядах, расстрелах, лагерях и цензуре. А плановая экономика, мощнейшая передовая промышленность, отличные подготовленные кадры, ответственность на всех уровнях - эти методы к Сталину никакого отношения не имеют. Вопреки, так сказать. Главное, НКВД фсехзабирётвгулак!
            3. ramzay21
              ramzay21 28 noiembrie 2022 07:10
              +1
              Если вернуть методы Сталина, то половина авторов с ВО отправится в Сибирь за вредительство.

              Если вернуть принципы и методы Сталина, то тех авторов о которых вы написали признают честными людьми, выполнившими свой гражданский долг.
              А вот гаранту, Чемезову, Абрамовичу, Шойгу, Ротенбергам, Герасимову и еще нескольким тысячам преступникам грозил бы справедливый суд и УК РСФСР с такими прекрасными статьями как статья 58 в частях Измена Родине, Саботаж, Вредительство, Работа в интересах иностранных государств или буржуазии, Контрреволюционная деятельность направленная на свержение или ограничение власти Советов рабочих и крестьян или направленная на подрыв или ослабление завоеваний революции. Плюс Хищение госсобственности в особо крупных размерах. По всем статьям ВМН и конфискация имущества.
          3. CERMET
            CERMET 24 noiembrie 2022 07:15
            +4
            Aici nu este necesar să-l returneze pe Stalin, ci acele sarcini și scopuri la care a aspirat
            1. oaspete
              oaspete 24 noiembrie 2022 22:32
              +2
              Sarcinile și obiectivele nu sunt tot ceea ce aveți nevoie pentru a avea dorința și voința de a le transpune în realitate.
            2. miez
              miez 26 noiembrie 2022 13:41
              +1
              desigur, este mai sigur în Siberia decât în ​​prim-plan, sub bombardamente. Soljenițîn nu te va lăsa să minți.
          4. Comentariul a fost eliminat.
            1. Akuzenka
              Akuzenka 24 noiembrie 2022 09:45
              +3
              Atunci du-te la atac în complexul „Warrior” cu sprijinul GDP!m Și nu vorbi prostii, doare.
              1. insafufa
                insafufa 25 noiembrie 2022 07:20
                -2
                De ce nu ți-a plăcut războinicul. Uniforme destul de normale pentru recunoaștere. Kitul în sine nu este în esență pentru piese liniare.
                1. Akuzenka
                  Akuzenka 25 noiembrie 2022 10:36
                  -2
                  De ce nu ți-a plăcut războinicul.
                  Dacă nu vă place „Ratnik”, puteți merge cu un mâner de lopată! Nu-ți place lopata? Poti lua din grebla!
            2. Tu bogat
              Tu bogat 24 noiembrie 2022 09:52
              +6
              Ei bine, unde au mers la atac? Nu în cinema prin cazul lui Nikita Sergheevici? Poate că există un fapt real, sau ești doar un fan al scuipatului pe un „ucigaș” mort pe baza filmelor pe care le-ai vizionat.
              1. insafufa
                insafufa 25 noiembrie 2022 07:28
                -2
                Deci era sarcasm legat de mânerul unei lopată. Faptul că Stalin, de fapt, ucigașul și armata s-au apropiat de războinic cu un personal de comandă complet eliberat, și doar pepite de tip Jukov și Rokossovsky și o mediocritate precum Kulik care aproape a adus artileria noastră la kaput maxim a rămas. Dacă nu ar fi fost inițiativa proiectanților și directorilor fabricilor, jumătate din toate dezvoltările care conduc în subteran nu ar fi fost asupra noastră și a ZIS-3 și a altor capodopere ale artileriei. soarta viperei reflectă prostia deciziilor luate. El a fost cel care a lăsat armata noastră fără puști antitanc până la începutul războiului, încetinind producția și dezvoltarea acestora.
            3. Broasca testoasa
              Broasca testoasa 24 noiembrie 2022 20:38
              -2
              Citat din insafufa
              Ei bine, sugerez ca, la întoarcerea iubitului tău ucigaș, el va ataca voluntar cu un mâner de la o lopată.

              Nu huli, răi!
          5. 1006108setitagila.ru
            1006108setitagila.ru 25 noiembrie 2022 07:20
            -2
            Nu există Stalin, există Putin.V.V.
            Nu poți face nimic
            Îmi place și Stalin, dar...
            Timpul nu stă pe loc
        2. 1006108setitagila.ru
          1006108setitagila.ru 25 noiembrie 2022 07:13
          +1
          Există o rețetă pentru fiecare perioadă de timp.
        3. newtc7
          newtc7 25 noiembrie 2022 23:58
          -2
          Citat: Civil
          Citat: Ilya-spb
          Trebuie să revenim la rețetele testate de Marele Război Patriotic.

          Nu poți readuce valorile socialiste? Fără ele, rețetele sovietice nu funcționează. Veți întoarce dreptatea, egalitatea, puterea sovietică?


          Este posibil cumva fără nenorocirea ta socialistă? Rușii și înainte de cel de-al Doilea Război Mondial au câștigat destul de mulți războinici și nimeni nu i-a făcut atât de rău poporului rus ca comuniștii: au dat pământurile nimeni nu știe cui, au împărțit oamenii, au exterminat kulacii cu nobilii și le-a trimis, biserica a fost practic distrusă. Cel mai rău an din istoria poporului rus a fost 1917, cel mai bun când s-a destrămat uniunea.
        4. amper
          amper 26 noiembrie 2022 16:39
          +1
          FRATIE Uitata! Frăția rublei, Gelendzhik, Valdai, Courchevel și OAMENI este imposibilă !! Fara iluzii! A împușca în Casa Albă cu tancuri pentru democrație este și democrație. Taxe la televizor pentru tratamentul copiilor este prosperitate? Nu stiu cat? Este o democrație? Al cui palat, nu știu? Noi (cine NOI?) nu am început? Acesta este S-O-O!? Ce este !!!?? Cand teritoriile rusesti sunt ocupate!!!! 1,5 milioane de uniforme nu au fost găsite... Ofensivă negativă... asigurare Numeroase victime ale populatiei militare si civile a tarii...partenerilor occidentali !!!??? Aprovizionarea agresorului!!!?? Consiliu fără onoare și demnitate! opri
        5. călător
          călător 26 noiembrie 2022 17:39
          0
          Justitia da. Nici atunci nu a existat egalitate. Este nevoie de înțelegere..
          Ieri, vezi talk-show-ul german (engleză, germană, știu) Deputații au argumentat: Putin ar trebui să fie arestat imediat la punctul de trecere a frontierei și la Haga? Unul imediat, celălalt în funcție de cum se încheie campania.
          Despre ce vorbesc, nu va exista o optimizare dură a față și spate de la TOP, soarta lui Milosevic sau Gaddafi îl așteaptă pe Președinte (și nu numai). Iar oamenii și țara sunt soarta Libiei.
          Sper să înțeleagă asta acolo sus. Este timpul să nu mai credem în danezii care aduc cadouri. Este timpul să începem lucrul, în detaliu, și să terminăm cu înțelegeri
      2. bărbos
        bărbos 23 noiembrie 2022 07:34
        +95
        Și cum rămâne cu acest locotenent-colonel, care l-a pălmuit (lovit) pe Alexander Leshkov în piept, ceea ce a provocat o împingere de răzbunare asupra carcasei sale stelare și aproape a provocat o revoltă în unitate? El are 15 ani de închisoare nu se zvârcolește? Acțiunile locotenentului colonel ar putea duce la o răscoală a rezerviștilor și la masacrarea „ofițerilor”. Oare locotenent-colonelul avea măcar buzunarele cusute? Înainte de a coase buzunarele, aș fi turnat niște nisip până sus pentru el. Se pare că ofițerii pot bate rezerviștii mobilizați. Acest lucru amintește foarte mult de domnii ofițeri de origine nobilă ai armatei imperiale, care au fost foarte surprinși de ce soldații i-au ucis împreună cu familiile lor.
        Într-un sens bun, la televizor, trebuie să arăți un videoclip despre cum ambalele Gărzii Naționale strâng mâinile unui locotenent colonel și îl pun într-o pâlnie pentru că a insultat un soldat prin acțiune și a provocat o revoltă într-o unitate militară.
        1. Mihail Sidorov
          Mihail Sidorov 23 noiembrie 2022 07:58
          +38
          Acest lucru amintește foarte mult de domnii ofițeri de origine nobilă ai armatei imperiale, care au fost foarte surprinși de ce soldații i-au ucis împreună cu familiile lor.

          Când a fost publicat videoclipul, am fost foarte supărat de ceea ce am văzut. Era ca și cum ai vedea un film sovietic despre revoluție.
          1. bărbos
            bărbos 23 noiembrie 2022 08:08
            +40
            Citat: Mihail Sidorov
            Acest lucru amintește foarte mult de domnii ofițeri de origine nobilă ai armatei imperiale, care au fost foarte surprinși de ce soldații i-au ucis împreună cu familiile lor.

            Când a fost publicat videoclipul, am fost foarte supărat de ceea ce am văzut. Era ca și cum ai vedea un film sovietic despre revoluție.

            Ce te-a supărat? Faptul că locotenent-colonelul tratează soldații ca pe vite și cu carne de tun proastă? Sau faptul că locotenent-colonelul nu știe să gestioneze oamenii? Sau faptul că locotenent-colonelul nu corespunde funcției sale? Sau v-ați supărat că mobilizați înainte de a fi trimiși pe front sunt pregătiți pentru parade, și nu pentru operațiuni militare?
            Și atunci suntem surprinși că ai noștri se predă fără o luptă a unei întregi echipe pentru o execuție demonstrativă a naziștilor în fața camerei.
            1. Mihail Sidorov
              Mihail Sidorov 23 noiembrie 2022 08:29
              +22
              Toate întrebările pe care le-ați menționat sunt dezamăgitoare. Nu adăugați, nu scădeți. Faptul că disciplina și unitatea de comandă sunt foarte importante. Oameni diferiți și printre cei mobilizați. Personal, cunosc un mobilizat care este un bețiv. Acum și-a sunat rudele și a spus că fuge în satul vecin pentru lumina lunii. Care este un luptător. Mizerie? Mizerie. Deci sunt sigur că există o mulțime de astfel de elemente antisociale printre mobilizați.
              Există un coleg și prieten mobilizat. Civil absolut normal, ca să spunem așa. Astăzi te duci la muncă, două săptămâni de antrenament și ești acolo în față. Dar mâine, poimâine, pot fi și de partea celor mobilizați din regiunea Moscovei dacă mai este nevoie de mobilizare. Deci există astfel de sentimente ambivalente.
          2. jacheta matlasata ruseasca
            jacheta matlasata ruseasca 23 noiembrie 2022 09:59
            +43
            Așa că domnul Naryshkin a lăsat odată să scape într-unul dintre interviuri că sunt noi nobili. Și nu se va întâmpla nimic cu regimentul, Din moment ce Alabino este districtul militar Arbat, un loc de hoți pentru mulgerea nașilor, rudelor și tuturor celor care „trandează și sânge” își iau cursele eroului, deși nu este clar de ce. Iar cei care dau peste cap sunt trimiși la o sinecure, cum ar fi o inspecție. Eroul Rusiei este zampotila, nu te va lăsa să minți. Ei nu servesc, ocupă funcții. Iar vechea glumă despre fiul unui general este un dat al verticalei puterii.
            1. scaramaks27
              scaramaks27 23 noiembrie 2022 12:11
              +5
              „Arbat VO” este o astfel de mlaștină!
            2. PC
              PC 24 noiembrie 2022 21:09
              +1
              Da, da, mai ales Naryshkin este un nobil pronunțat „ereditar”! râs
        2. Necunoscut
          Necunoscut 23 noiembrie 2022 08:44
          +9
          Citat: Bărbat
          Și cum rămâne cu acest locotenent-colonel, care l-a pălmuit (lovit) pe Alexander Leshkov în piept, ceea ce a provocat o împingere de răzbunare asupra carcasei sale stelare și aproape a provocat o revoltă în unitate?

          Ai urmărit cu atenție videoclipul? https://youtu.be/JRVBRZw3IVk Uită-te din nou pe îndelete, și atunci vei vedea cum acest animal asemănător unui taur suflă fum în fața locotenentului colonel și abia după astfel de acțiuni, acesta respinge cu cuvintele „dar asta nu poate fi Terminat." În viața civilă, dacă un astfel de obrăzător îi sufla fum în față, va intra imediat în dinți, pentru șmecheria lui și pentru afaceri. Și în armată, un senior în grad, ce ar trebui să facă pentru astfel de acțiuni? Armata nu este o grămadă de tauri, care vorbesc în termeni de concepte și, de asemenea, se comportă. Subordonarea nu a fost anulată, este și va fi. Deci, cine altcineva a provocat pe cine și a jucat pentru public, trebuie să ne dăm seama.
          1. Dauria
            Dauria 23 noiembrie 2022 09:39
            +40
            Deci, cine altcineva a provocat pe cine și a jucat pentru public, trebuie să ne dăm seama.

            Sunt de acord. Se pare că orice judecător ar trebui să asculte nu doar acuzarea, ci și apărarea. Ambele părți .
            Necazul este că „spectatorii” au încetat să creadă într-o parte - autoritățile. Ea a mințit des, iar încrederea este un lucru fragil.
            1. Necunoscut
              Necunoscut 23 noiembrie 2022 11:59
              +5
              Citat din dauria
              Necazul este că „spectatorii” au încetat să creadă într-o parte - autoritățile. Ea a mințit des, iar încrederea este un lucru fragil.

              Nimeni nu forțează și nu obligă să creadă autoritățile. Este o chestiune personală, crezi sau nu. Dar trebuie să crezi în ochii, în urechi, până la urmă și să fie obiectiv , în acest conflict.
            2. sadam2
              sadam2 23 noiembrie 2022 19:24
              +8
              Mă întreb dacă vom auzi cealaltă parte. Pe 1 decembrie va fi eliberată noua lege 333 pentru compromiterea armatei... și a plivitorului. Vom usca romanul cu biscuiti pe drum....la televizor va ramane doar generalul
              1. Akuzenka
                Akuzenka 24 noiembrie 2022 09:49
                +1
                Cel mai probabil vom trece la sursele de informații inamice. Să mai am măcar ceva. Mint ceva și aceia și altele.
          2. alekseykabanets
            alekseykabanets 23 noiembrie 2022 09:40
            +36
            Citat din necunoscut
            Uită-te din nou în timpul tău liber, și atunci vei vedea cum acest animal care a murit sufla fum în fața locotenentului colonel și abia după astfel de acțiuni, acesta se îndepărtează cu cuvintele „dar asta nu se poate face”

            Nu ți-ai pus întrebarea, cum s-a întâmplat ca militarii să fumeze pe terenul de paradă? Sau este permis acum? Stând pe terenul de paradă în fața subalternilor cu mâinile în buzunare, este un lucru normal acum? Totul este că ofițerii unității, conduși aparent de acest colonel, au făcut mizerie în unitate, un fel de bazar, dar de fapt, un mobilizat obișnuit (obișnuit) care se hotărăște să caute adevărul va fi responsabil. pentru mizeria asta? Așa sunt organizate astăzi Forțele Armate ale Federației Ruse? Nu este deci surprinzător că astăzi „ne transferăm pe poziții mai avantajoase” și „îndreptăm linia de apărare”. Am slujit ca steagul în anii 90 și atunci nu aveam o astfel de mizerie.
            1. ssergey1978
              ssergey1978 23 noiembrie 2022 11:05
              -17
              Mizeria a fost adusă de un soldat bullish mobilizat, căruia îi plăcea să cânte pentru public, câștigând prestigiu ieftin și batjocorindu-l pe colonel. Un soldat trebuie să primească cel puțin 5 ani pentru ca mintea și știința să fie diferită
              1. Broasca testoasa
                Broasca testoasa 24 noiembrie 2022 20:55
                0
                Nu sunt de acord. Pentru unii, mizeria este un habitat natural. Toată lumea a înțeles deja totul și nu voi specifica - mă voi limita doar la o aluzie fără ambiguitate, altfel legile sunt acum compuse cu o viteză atât de mare încât „dulce groază se rostogolește”.

                Și peștele, ca întotdeauna, începe să putrezească din cap - aici înțelepciunea populară nu se înșeală.

                Citat din: ssergey1978
                Un soldat trebuie să primească cel puțin 5 ani pentru ca mintea și știința să fie diferită

                În acest caz, Polkan va primi un titlu extraordinar, o medalie a eroului Ucrainei și un transfer la Kiev.
            2. Necunoscut
              Necunoscut 23 noiembrie 2022 11:48
              +12
              Citat din: aleksejkabanets
              Nu ți-ai pus întrebarea, cum s-a întâmplat ca militarii să fumeze pe terenul de paradă? Sau este permis acum? Stând pe terenul de paradă în fața subalternilor cu mâinile în buzunare, este un lucru normal acum? Totul este că ofițerii unității, conduși aparent de acest colonel, au făcut mizerie în unitate, un fel de bazar, dar de fapt, un mobilizat obișnuit (obișnuit) care se hotărăște să caute adevărul va fi responsabil. pentru mizeria asta?

              În primul rând, urmăriți cu atenție videoclipul, care constă din mai multe părți, fără început și sfârșit. Inițial nu se știe de ce a avut loc conflictul.Ce a precedat adunarea cadrelor militare și unde sunt sergenții, plutoanele? De ce a apărut un locotenent colonel, până la urmă, un ofițer superior, nu un comandant de companie sau chiar un comandant de batalion. În general, se face impresia unui spectacol special echipat. Nu trebuie să fii surprins că nu ar trebui să fumezi, uneori când te uiți la ea, ai senzația că unii dintre militari sunt beți. Măcar taurul care îl dă peste ofițer țipă și pe al lui. Dar nimic, vom afla în curând o mulțime de detalii despre acest incident.Unul a alunecat deja că a apărut conflictul, cu două săptămâni înainte de a fi trimis la trupe. Pentru a începe un tam-tam, una dintre modalitățile de a scăpa de NWO, ca opțiune. Toți s-au repezit la unison să-l condamne pe locotenent-colonel, văzând în el singurul responsabil de toate necazurile armatei și de operațiunea în desfășurare și, apropo, să-i dea cuvenitul, a avut curajul să iasă în mulțime. , de altfel, înarmați și cu demnitate să rămână acolo. Dacă cineva crede că este ușor, lasă-l să încerce să vorbească în viața civilă cu o mulțime de bărbați entuziasmați, cum să obțină asta. Tema mobilizării este de neînțeles. Nu poți trimite recruți la SVO care devin soldați în șase luni, motivând „i smulgem de la mame”, în ciuda faptului că militarii au fost cei care au târât cele două războaie cecene, dar îi poți smulge pe cei mobilizați. din familii, copii mici care de 5-20 de ani au uitat complet că o astfel de armată. În vară, toată presa rusă a arătat în unanimitate ... Militarii unui pluton al batalionului 3 al brigăzii 115 a Forțelor Armate ale Ucrainei au înregistrat un apel către Vladimir ... "Ne ucid, comanda este incompetentă!" Apelul militanților Forțelor Armate ale Ucrainei către Zelensky .... Vă aduce aminte de ceva? Unu la unu. Vom vedea multe alte lucruri interesante.
              1. alekseykabanets
                alekseykabanets 23 noiembrie 2022 20:31
                +4
                Citat din necunoscut
                Toată lumea s-a repezit la unison să-l condamne pe locotenent-colonel, văzând în el singurul responsabil pentru toate necazurile armatei

                Nu, desigur! Am scris in subiectul relevant.
                Citat din: aleksejkabanets
                Da, nu te poți lăsa! Totuși, colonelul a fost primul care a împins soldatul! Sau este posibil pentru el, dar nu pentru un soldat? Orice caz de agresiune trebuie investigat și pentru agresiune trebuie cerut de la ofițeri, și cu atât mai mult de la ofițerii superiori mult mai strict decât de la gradele inferioare. Căci „cui i se dă mult, se va cere mai mult”. Iar la noi, în orice domeniu, de la cei cărora s-a dat mult, se cere cel mai puțin.

                Colonelul și ofițerii unității trebuie întrebați mult mai strict decât soldații. Nu-mi pot imagina câte capete ar fi fost aruncate dacă asta s-ar fi întâmplat în zilele mele AVVAUL.
                PS Și au cosit mereu furturi mărunte, pentru ei dau mult mai puțin decât pentru altele asemenea.
                1. pista-1
                  pista-1 23 noiembrie 2022 20:48
                  +6
                  În multe privințe ai dreptate. Disciplina într-un colectiv militar depinde atât de calitățile morale și fizice ale soldaților obișnuiți (în acest caz, mobilizați), cât și de ponderea reală a fiecărui membru al „ierarhiei” – comandanți de echipe, plutoane etc.
                  1. alekseykabanets
                    alekseykabanets 23 noiembrie 2022 21:33
                    +4
                    Da, toate acestea sunt adevărate, dar există o problemă, Mayakovsky a scris despre asta încă din 1915, în poemul „Pentru tine!”

                    Pentru tine care trăiești pentru o orgie,
                    având o baie și un dulap cald!
                    Să-ți fie rușine că ai fost prezentat lui George
                    scade din coloanele din ziar?!

                    Știți, mediocri, mulți,
                    să te gândești cum să te îmbăți este mai bine, -
                    poate acum picioarele bombei
                    l-a smuls pe locotenentul Petrov?...

                    Dacă el, adus la măcel,
                    brusc văzut, rănit,
                    cum ai mânjit o buză de cotlet
                    cânta cu poftă Northerner!

                    Tu, care iubești femeile și felurile de mâncare,
                    dai viata sa te rog?
                    Aș prefera să fiu în barul „femeilor cu virtuți ușoare”.
                    servește apă de ananas!

                    Și plus la aceasta este „acordul cu cereale”, capitularea lui Herson, schimbul de „Azov”, comerțul cu țările NATO etc., etc. Și nu știu ce cuvinte trebuie să găsească ofițerii, astfel încât din oamenii smulși cu forța din familiile lor, știind că familiile lor rămân singure cu problemele lor, să creeze o unitate de luptă.
                    1. Alex777
                      Alex777 24 noiembrie 2022 18:59
                      +2
                      Toată viața mea adultă, am fost un antistalinist conștient și raționat.
                      Recent, uitându-mă la hoți și slobers -
                      a început să se îndoiască, spre surprinderea lui.
                      1. alekseykabanets
                        alekseykabanets 24 noiembrie 2022 19:35
                        +4
                        Citat: Alex777
                        Recent, uitându-mă la hoți și slobers -
                        a început să se îndoiască, spre surprinderea lui.

                        Stalin, acesta nu este doar al 37-lea an, este și codul fiscal al celui de-al 36-lea an, citește, e interesant. Modelul său economic a fost mult mai liberal decât al lui Brejnev sau al lui Hrușciov și nu a lipsit (în sensul Brejnen-Gorbaciov al cuvântului). Sub el nu exista stratificare socială, din cuvânt, deloc. Copiii liderilor de partid au luptat ca toți ceilalți. A fost mai corect, deși au existat unele dezavantaje, dar aceasta este o conversație separată.
                      2. Sergeyj1972
                        Sergeyj1972 25 noiembrie 2022 10:55
                        +1
                        Totuși, în perioada postbelică au apărut unele elemente de stratificare socială. Au existat categorii ale populației urbane sovietice care trăiau pe o bază complet legală, mult mai mare decât media. Deși în mare măsură, dar mai degrabă în cea mai mare parte, acești oameni și-au câștigat nivelul de bunăstare.
                      3. alekseykabanets
                        alekseykabanets 25 noiembrie 2022 11:01
                        +3
                        Este clar că ministrul va primi mai mult decât un muncitor, dar nu ar trebui să existe o asemenea diferență precum Sechin și un muncitor obișnuit la gaz sau petrol.
                2. Necunoscut
                  Necunoscut 24 noiembrie 2022 07:53
                  +5
                  Citat din: aleksejkabanets
                  Colonelul și ofițerii unității trebuie întrebați mult mai strict decât soldații. Nu-mi pot imagina câte capete ar fi fost aruncate dacă asta s-ar fi întâmplat în zilele mele AVVAUL.

                  În general, trebuie să întrebați cine este la putere acum, deoarece armata este o oglindă a societății în care trăim.Corpul ofițerilor este și el diferit, departe de a fi ideal, cineva alege, notează conștient, problema slujirii Patria, oamenii și cineva, scuipă pe idealuri dintr-un turn înalt, principalul lucru este sprijinul financiar bun, sprijinul deplin al statului și pensionarea după serviciu.Mai mult, banii sunt pe primul loc. Când câștigul material este pus în prim-plan, atunci vor fi abuzuri, furturi, diverse trucuri cu plăți.Doar problema banilor va fi principala în acest conflict. Iată noile detalii ... Se știe deja că acesta este un maistru de 40 de ani din aceeași suburbii, Alexander Leshkov ...... Din comportamentul optimist, a fost clar că de pe șantier, el era obișnuit să-l ia gratuit, a dat peste astfel de oameni la serviciu și în viață ....... Alexander Leshkov a fost condamnat anterior pentru violență domestică și neplata datoriilor. Aceste datorii, judecând după baza de date deschisă a executorilor judecătorești, sunt încă destul de multe, și există suspiciuni că „luptătorul” a folosit mobilizarea doar pentru a scăpa de ele.
                  Citiți mai multe pe https://www.pravda.ru/society/1770510-geroi_iz_podmoskovja/..... Atât, nu mai e nimic de vorbit.
                  1. alekseykabanets
                    alekseykabanets 24 noiembrie 2022 08:36
                    +7
                    Citat din necunoscut
                    În general, este necesar să ne întrebăm cine este la putere acum, deoarece armata este o oglindă a societății în care trăim. ...

                    Remarcă absolut corectă. De asemenea, este corect că ideea principală a societății în care trăim este de a obține profit. Da, și e o prostie să te aștepți la altceva, având în vedere structura statului în care toate relațiile economice sunt construite pe profit.
                    Citat din necunoscut
                    Se știe deja că acesta este un maistru de 40 de ani...

                    Dar aici spune-mi, ce ne pasă de caracterul moral al lui Leshkov? Nu știi niciodată cine și ce poate scrie astăzi despre el, pentru că noi personal nu-l cunoaștem, nu? Faptul este că acest caz, este foarte indicativ, în locul lui Leshkov, absolut orice persoană grijulie s-ar putea dovedi a fi, iar lucrul dezgustător care a fost în această unitate militară ar fi dus totuși la un fel de acțiune urâtă. Când am slujit în armată, doi turkmeni, la un loc îndepărtat, s-au cățărat cu un aparat de sudură pentru a prinde pește, apoi s-au urcat pentru a-l scoate fără a opri mașina, rezultatul - două cadavre. La sosirea comisiei, nu erau deloc interesați de caracterul moral al acestor turkmeni, dar erau foarte interesați de întrebarea cum era înființat serviciul în unitate, că soldații aveau ocazia să meargă la lac la noaptea si transporta si aparatul de sudura acolo (dimensiunile masinilor de atunci nu erau ca acum) .
                    1. Necunoscut
                      Necunoscut 24 noiembrie 2022 10:00
                      -1
                      Nu este nimic special la caracterul moral, nu pot boteza copiii cu el. Dar cine ar fi trebuit să meargă la război cu el, este o chestiune, până la urmă, să nu bei o sticlă, să lupți împreună; și cum se va comporta când va apăsa, te poți baza pe el sau nu, ar trebui să-ți faci griji. Dacă o persoană este un rahat, atunci care este speranța pentru el în vremuri dificile. Aruncă fără să se gândească. Mi s-a întâmplat să slujesc și eu, recrutarea de toamnă de 82 de ani și știu ce sunt partizanii de 87 de ani, dar nu și-au permis un astfel de comportament față de ofițeri. era la vedere, chiar și pe un pahar. Cu toate acestea, ei au slujit recent, elementele de bază ale disciplinei nu dispăruseră încă în viața civilă, și-au amintit de subordonare și, desigur, mai erau muncitori, și puteau să vă raporteze cu ușurință stâlpii la locul de muncă și apoi la revedere de la coada, pentru locuințe, o mașină, ca să nu mai vorbim de al treisprezecelea salariu și bonusuri Dar vremurile se schimbă, iar zhlobina se comportă cu seniorii în grad, ca și cu asiaticii la șantier. Încotro se îndreaptă țara?
                      1. alekseykabanets
                        alekseykabanets 24 noiembrie 2022 10:07
                        +1
                        Citat din necunoscut
                        Încotro se îndreaptă țara?

                        Toate cuvintele care pot descrie locul în care se rostogolește sunt fie obscene, fie echivalate cu obscene pe site.
                  2. ProstoVictor
                    ProstoVictor 25 noiembrie 2022 08:34
                    +1
                    toți cei care spun că Leshkov greșește, cu siguranță ați vizionat întregul videoclip sau doar tăieturi? https://t.me/crimea24new/22676
            3. Alexandru II
              Alexandru II 24 noiembrie 2022 11:02
              -2
              Da, au făcut mizerie, sunt de acord, dar asta nu înseamnă că trebuie să-l lovești pe ofițer în piept cu pumnul, înțeleg că totul aici este pentru Makhnovshchina. Există o carte, există un parchet militar. , a fost posibil să se rezolve toate aceste probleme fără criminalitate, iar eroul Leshkov ar trebui trimis la pat, ca un avertisment pentru alții..
              1. alekseykabanets
                alekseykabanets 24 noiembrie 2022 11:08
                +1
                Citat din: alexandre
                Da, au făcut mizerie, sunt de acord, dar asta nu înseamnă că trebuie să-l lovești pe ofițer în piept cu pumnul, înțeleg că totul aici este pentru Makhnovshchina. Există o carte, există un parchet militar. , a fost posibil să se rezolve toate aceste probleme fără criminalitate, iar eroul Leshkov ar trebui trimis la pat, ca un avertisment pentru alții..

                Citiți cu atenție comentariile, nu Makhnovshchina, doar „cui i se dă mult, se cere mult”, așa că ar trebui să fie, și nu așa cum este astăzi.
              2. MeVED
                MeVED 24 noiembrie 2022 22:10
                +3
                Da, e urât să înjuri, dar nu există acuzații penale pentru asta, ei bine, l-ai împins pe acest ofițer odată, să dea un termen pentru atât de mult, ce, nu ai participat niciodată la lupte? Deci, este un laș? Am participat, dar crezi că este corect să dai un alt termen, dar nu? De aceea nu-mi place armata. Ofițerul însuși trebuie să corespundă în primul rând gradului său. Și apoi sunt mulți care au grade și poziții, iar armata este dezonorată. Această poveste este dezgustătoare prin faptul că mulți arde de mânie dreaptă, că onoarea unui ofițer a fost jignită. Și cine sunt acești ofițeri? 99.9% dintre cei care au intrat în armată pentru pensionare anticipată, pentru locuințe și pentru alte bunătăți. Dintre aceștia au crescut generalii, cărora nu le pasă de viața soldaților și a civililor, doar pentru a-și umple buzunarele. Sistemul a fost construit în care alții nu vor supraviețui. Când am îndeplinit un mandat, aveam și ofițeri militari – unul beat, un alt soldat folosit ca sclavi în scopuri personale. Ofițeri! Trecut din Cecenia! Așa că aici ardeți de mânie dreaptă, calmează-te, un termen real pentru o persoană poate străluci pentru prostii în esență.
          3. Comentariul a fost eliminat.
            1. Ingvar 72
              Ingvar 72 23 noiembrie 2022 10:46
              +18
              Citat: mikh-korsakov
              Mai mult, ei scriu că kiturile Warrior pot fi cumpărate cu ușurință de pe Avito. Nu știu, nu am verificat, dar sunt sigur că niciun general, și chiar un maior, nu-și va publica furtul pe Avito.

              Am verificat. Si aici este. Și de ce aveți astfel de gânduri că generalul sau colonelul vor face schimb pe Avito?
              În acest sens, am o întrebare - de ce serviciile specializate nu sunt angajate în comerț pe Avito? La urma urmei, bronikurile au fost vândute acolo de mai bine de un an. Dar nimeni nu vrea să tragă acest fir. Probabil știi cine este la capătul mingii?
              1. manșon
                manșon 23 noiembrie 2022 12:22
                -8
                Scuză-mă, dar ce înseamnă „ai verificat”? Ați stabilit nomenclatorul anumitor truse la anumite resurse de depozit ale serviciilor regimentare raionale sau divizionare? Ai putea descifra această frază? Se pare că apelează la tine pentru informații relevante ca sursă.
                1. Ingvar 72
                  Ingvar 72 23 noiembrie 2022 12:39
                  +10
                  Citat: mânecă
                  Scuză-mă, dar ce înseamnă „ai verificat”?

                  Du-te la Avito, punctează în căutare Vesta antiglonț 6b45. Și vei fi fericit.
                  Chestia este specifică, dar pe Avito în vânzare în masă. Nu apar întrebări?
                  1. manșon
                    manșon 23 noiembrie 2022 15:59
                    0
                    Voi fi fericit fără el. Eu vorbesc despre altceva. Că acel lucru este specific este dincolo de orice îndoială. Întrebarea a fost despre originea sa și a lovit pe Avito. Pe baza comentariului dvs., s-ar putea părea că aveți încă informații exacte despre această chestiune. Ei bine, se pare că chiar părea...
                  2. manșon
                    manșon 23 noiembrie 2022 16:05
                    +9
                    Apropo, Bastion, care produce această armură, este o companie complet comercială.
                    1. Ingvar 72
                      Ingvar 72 23 noiembrie 2022 16:06
                      +4
                      Citat: mânecă
                      Apropo, Bastion, care produce această armură, este o companie complet comercială.

                      Încercați să-l cumpărați de pe site-ul oficial. Există o perioadă de așteptare, mamă, nu-ți face griji. Ca și alți producători. Este mai ușor să comanzi în China
                      1. manșon
                        manșon 23 noiembrie 2022 16:25
                        +5
                        Ascultă, am înțeles. Se pare că vorbim despre același lucru, dar în moduri diferite. Întreb într-un fel dacă aveți informații de încredere despre furt și îmi răspundeți, desigur, dar cum altfel, pentru că pe Avito există armură și durează mult să o cumperi de la producător pentru o persoană obișnuită. Ți-am spus corect baza de dovezi, nu?
                      2. Ingvar 72
                        Ingvar 72 23 noiembrie 2022 16:35
                        +12
                        Citat: mânecă
                        Ți-am spus corect baza de dovezi, nu?

                        Ți-ai declarat înțelegerea. Nu am precizat baza de probe, am spus că într-un moment în care în depozite nu există veste antiglonț pentru a îmbrăca mobilizații, într-un moment în care producătorii de armuri preiau comenzi cu o lună înainte, disponibilitatea armurii pe Avito în mod gratuit. iar vânzarea în masă este cel puțin suspectă. Și pune întrebări vânzătorilor, serviciile specializate sunt pur și simplu obligate. Pentru că natura de masă a propunerilor este deja un motiv, într-un moment în care nu se știe unde au ajuns un milion și jumătate de seturi.
                        P.S. Din câte am înțeles, ești un alt „gardist”? Înțelegi pe cine protejezi? Că fiecare armură vândută la stânga este viața cuiva?
                      3. manșon
                        manșon 24 noiembrie 2022 07:05
                        -2
                        Stai, n-am spus nicăieri că sunt „protector”. Mi-ai citit deja nota. V-am rugat să clarificați dacă există informații. Nu știu unde ai scris la ce te referi acum în comentariu, nu mi-ai oferit așa bucurie. Din câte am înțeles, nivelul de discuție este încă dacă nu v-am crezut argumentele, atunci sunt un „Kremlebot” și îi apăr pe hoți? Ei bine, așa este. Este mai ușor. Exagerezi puțin și nu ești prea familiarizat cu materialul. Furtul de haine scurte de blană este nivelul unui steag. Dar este corect să „stăpânești” mijloacele - acest lucru este deja pe curele de umăr. Și da, atunci când bara cade și ei vâslesc deja parcă nu în ei înșiși și parcă totul este înțeles, atunci lipsurile pot lua forme globale. Dar este doar mișcarea numerelor. nu este nevoie să acuzi oamenii de furt banal. Învârt scheme mai elegante în care vestele antiglonț pur și simplu nu sunt necesare. Și câte dintre ele pot fi aruncate pe toată piața rusă? Cu concurență străină? nu este suficient pentru super-răuși. În plus, degeaba „dați” atât de mult de autoritățile relevante (Ministerul Afacerilor Interne, FSB, Procuratura și militari și civili). dezvăluirea unui astfel de furt este o creștere a carierei non-alternativă. Prin urmare, ei monitorizează zonele învecinate (pentru orice eventualitate). Și o persoană care expune un astfel de produs ar trebui să fie pregătită să dea un răspuns despre natura originii sale și, eventual, de mai multe ori. Doar banii curați, necomplicați au capacitatea (după adepții bisericii „extraterestru-mina”) să dispară fără urmă. De aceea v-am rugat să deschideți ochii la noul furt „în masă” și să vă asumați, dacă nu unitatea militară, atunci măcar raionul. Dar ghinionul... s-a dovedit a fi „apărătorul”... al ucigașilor ((
              2. al meu 1970
                al meu 1970 23 noiembrie 2022 12:43
                +2
                Citat: Ingvar 72
                La urma urmei, bronikurile au fost vândute acolo de mai bine de un an. Dar nimeni nu vrea să tragă acest fir. Probabil știi cine este la capătul mingii?

                La sfârșitul mingii - producătorul.Ceea ce este absolut legal după punerea în aplicare a ordinului de apărare a statului are dreptul FĂRĂ fără restricții de a-și vinde produsele nimănui.
                Același lucru cu formularul - accesați site-ul web al producătorilor și cumpărați. Și apoi îl puteți vinde cu ușurință pe Avito cu un adaos de 2-3 ori. De aceea, cel mai probabil, nu există nimic de genul "Vasya și Petya, care au vândut seturi furate, au fost reținuți ieri". Cel mai probabil au venit de-a lungul lanțului de la Vasya la angrosisti - și acolo întregul pachet de documente de la fabrică, inclusiv contractul de vânzare-cumpărare

                Și da, în calitate de fost șef de depozit, însemn, pot spune cu siguranță - în istoria a 1.5 milioane de seturi de uniforme - CHIAR nu au existat în niciun caz. Prea mulți oameni ar ști. Acolo, cu siguranță, au trecut livrările. hârtii de la firme de o zi la nivelul Regiunii Moscovei fără să coboare măcar la nivel de județ.
                Pur și simplu nu este posibil să se îndepărteze un astfel de număr de truse într-adevăr existente. Ar fi implicați prea mulți oameni - nu numai militari, ci și civili. Și prea multe ar trebui să fie împărtășite - având în vedere că chestia este scumpă și nu foarte popular înainte de NWO ....

                Z.s. la strigătul supărat al autorului - despre raznobrodul în uniformă. Două dintre telefoanele noastre s-au îmbrăcat bucuroși în uniformă - pentru că gunoaiele cumpărate s-au dovedit a fi. Încă două poartă ale lor - de genul „e mai bine". Aceste patru îi cunosc personal.
                Au oferit tuturor să-și trimită acasă – mulți au refuzat
                Comandamentul unității lor le-a spus pe toate neoficial"Plângerile tale că ți-l iau, poartă-l !!"
                1. Ingvar 72
                  Ingvar 72 23 noiembrie 2022 12:59
                  +8
                  Citat: 1970 al meu
                  Același lucru cu formularul - accesați site-ul web al producătorilor și cumpărați.

                  Comparați prețul de achiziție al 6b45 de către Ministerul Apărării cu prețul lui Avito. Sunt eu la faptul că Avito este mai ieftin.
                  Aproximativ conform acestei scheme, am cumpărat IRP-ul la preț gratuit înainte de război. Schema este clar pe stânga.
                  1. al meu 1970
                    al meu 1970 23 noiembrie 2022 16:03
                    +4
                    Citat: Ingvar 72
                    Citat: 1970 al meu
                    Același lucru cu formularul - accesați site-ul web al producătorilor și cumpărați.

                    Comparați prețul de achiziție al 6b45 de către Ministerul Apărării cu prețul lui Avito. Sunt eu la faptul că Avito este mai ieftin.
                    Aproximativ conform acestei scheme, am cumpărat IRP-ul la preț gratuit înainte de război. Schema este clar pe stânga.

                    Desigur, Avito va fi mai ieftin
                    1) reduceți MO cu un preț prea scump
                    2) vânzările cu amănuntul de la fabrică pe site-ul lor web sunt în mod natural mai mari decât licitațiile cu ridicata mari.
                    IRP este un lucru care rulează, este ușor să-și acoperi lipsa. Și nimeni nu avea nevoie de veste antiglonț înaintea SVO degeaba și nu poți pur și simplu să ascunzi lipsa lor.
                2. El Barto
                  El Barto 23 noiembrie 2022 13:48
                  +7
                  Producătorul nu poate produce SIBZ comercial la fel ca și cele din ordinul de apărare a statului dintr-un motiv banal. Fibra aramidă internă, care este baza lor, abia este suficientă pentru comenzile Ministerului Apărării.
                  Pentru comerț, fie american Kevlar (care nu este), fie chinezesc cal.
                  Dacă sunt pe piață, atunci aceasta este fie o porcărie comercială oficială, fără valoare.
                  Sau un stângaci de fabrică, când producătorul vinde produse în stânga, înșelând clientul și strecurându-l sub standardele.
                  Sau furat de steaguri de inițiativă
                  1. al meu 1970
                    al meu 1970 23 noiembrie 2022 15:58
                    +6
                    Citat din El Barto
                    Producătorul nu poate produce SIBZ comercial la fel ca și cele din ordinul de apărare a statului dintr-un motiv banal. Fibra aramidă internă, care este baza lor, abia este suficientă pentru comenzile Ministerului Apărării.
                    Pentru comerț, fie american Kevlar (care nu este), fie chinezesc cal.
                    înainte de NWO, erau doar câțiva oameni care doreau să-și cumpere o armură pentru ei înșiși. 2 mii pentru toată țara, nu mai mult ...
                    Nimeni nu a verificat ce se vinde pe Avito pentru fotografiere și respectarea caracteristicilor lor - prin urmare, poate fi orice, inclusiv fecale chinezești.


                    Citat din El Barto
                    Sau furat de steaguri de inițiativă
                    fiind ofițer de subordine, vă asigur că a fost inutil să furați armuri de corp în fața NWO - lucru lent. Având în vedere că în acest caz a fost necesar să o împărtășiți cu comisia de inventariere, comandantul și inspectorii, nu face nimic. sens. Aceasta nu este tocană...
                    1. ada
                      ada 23 noiembrie 2022 19:16
                      0
                      Citat: 1970 al meu
                      ... fiind un ofițer de mandat...
                      Susțin. Desigur, cu un stângist din regiunea Moscova de 1,5 mylyny - ai destul wassat
                      , precum și cu inventarul. Eu cred că pur și simplu nu există nicio situație și totul, de la lipsa „în abis”, ceea ce a fost cu adevărat – este, dar nu despre... „onoare”. Da, și cine a spus despre pierdere?, un general „familiar”? Ei bine, nu un soldat „familiar”. wassat Acum sunt o mulțime de vorbitori, lasă creierul lui NATA să se încrețească.
            2. Doctorul meu
              Doctorul meu 23 noiembrie 2022 11:26
              0
              Citat: mikh-korsakov
              Pe parcurs au apărut întrebări.

              Am observat că mai mult de jumătate dintre oameni nu știu să citească.
              A începe.
              1) Autorul a scris că apelurile filmate ale militarilor sunt falsuri ucrainene, pe care Ministerul Apărării le-a respins.
              2) Autoarea comentează reținerea a două persoane în uniformă statutară în fața unui șir de persoane îmbrăcate în diverse culori, în treacăt atenție la faptul că ofițerul de „jandarmerie” era în adidași. Din câte am înțeles, autorul consideră că ar fi util să se arate și videoclipuri cu arestarea ofițerilor care au permis lăsarea echipamentelor militare în seama inamicului.
              Și părerea mea pe seama formei mobilizaților deci pentru mobilizați nu a fost cusută inițial. pentru ca am cusut marime medie si nu supradimensionata.
              1. grifon negru
                grifon negru 23 noiembrie 2022 19:49
                +3
                Citat: Doctorul meu
                Am observat că mai mult de jumătate dintre oameni nu știu să citească.

                Judecând după minusuri, necititorii s-au repezit în minus din resentimente :) Articolul în ansamblu este haotic.
          4. jacheta matlasata ruseasca
            jacheta matlasata ruseasca 23 noiembrie 2022 10:02
            +6
            Sunt de acord. Dar... Cea mai importantă întrebare. De ce colonelul nu are autoritate și, în al doilea rând, de ce nu răspunde clar.
            1. mikh-korsakov
              mikh-korsakov 23 noiembrie 2022 10:54
              +3
              Nu vreau să condamn pe nimeni, pentru că situația nu este clară pentru mine. 1. Există un program de instruire aprobat oficial pentru cei mobilizați? 2. dacă antrenamentul de foraj este inclus în program și, dacă da, în ce măsură. Dacă da, atunci nu s-a întâmplat ca cei mobilizați pur și simplu să nu vrea să facă exerciții de exercițiu sub pretextul că sunt antrenați ca „începători”. În ceea ce privește autoritatea: autoritatea se dobândește în luptă, nu pe terenul de paradă. Există comandanți cu experiență în comunicarea cu subalternii și există lucrători de stat major. Ei nu comunică cu subordonații. Dar în timpul ostilităților, dacă evaluează corect situația și iau măsurile potrivite, îi vor fi mai folositori decât cel care, cu toată autoritatea, risipește situația. S-a întâmplat. Nimic. Apropo, nu vreau să spun despre personalitatea bykanuvshego. Se întâmplă adesea ca un astfel de om să fie îndrăzneț în luptă, nu ca un tocilar care este așa în viață și în luptă să nu jignească inamicul.
            2. ssergey1978
              ssergey1978 23 noiembrie 2022 11:07
              +1
              Prin urmare, că soldatul era obișnuit să o ia în mod civil, a încercat-o în armată. Vom vedea rezultatul
              1. saigon
                saigon 23 noiembrie 2022 12:26
                +4
                Dacă comandantul este respectat, acest lucru nu este posibil în principiu! Și felul în care se poartă cu colonelul spune că nu-l bagă în nimic pentru că nu există autoritate și bretelele nu salvează.
                Asta e tot .
            3. manșon
              manșon 23 noiembrie 2022 12:26
              +1
              Dacă aceasta este o „frământare” provocatoare cu scopul de a coborî din NWO, atunci există agresiune prin acoperiș în această punere în scenă. Aceeași „situație extremă” pentru un locotenent colonel. Și pur și simplu nu este speriat, ci pur și simplu nu provoacă. Dar cel (sau cei) care doresc să schimbe concluzia de a participa la baza de date, merg până la capăt, pentru că din anumite motive sunt siguri că pedeapsa nu este severă și se vede.
            4. Barberry25
              Barberry25 23 noiembrie 2022 12:28
              +2
              ca sa ai autoritate este necesar ca luptatorii sa serveasca sub comanda minim sase luni, iar cand ofiterul i-a vazut acum 2 saptamani nu va mai exista nicio autoritate..si da chiar vreau sa vad cum vei face să răspundă clar mulțimii... nici o persoană anume căreia să-i pună o întrebare și să asculte răspunsul... Ei au ridicat subiectul acolo despre „ni s-au dat veste antiglonț proaste, care sunt clasa a II-a.” La sugestia ofițerului de a du-te și verifică, a devenit isteric... așa că scrii prostii. Și da, despre "dar înainte"..Mai devreme în timpul războiului, un luptător atât de zgomotos a fost doborât..
          5. Krasnoyarsk
            Krasnoyarsk 23 noiembrie 2022 10:21
            +11
            Citat din necunoscut

            ... și atunci vei vedea cum acest animal mort suflă fum în fața locotenentului colonel și abia după astfel de acțiuni, el respinge cu cuvintele „dar asta nu se poate face”.

            Și cum altfel ar trebui să vorbim cu acest „locotenent colonel”? El însuși s-a scufundat la un asemenea nivel încât au început să-i vorbească așa. De ce acesta, ca să spunem așa, „locotenent colonel” a început să vorbească cu mulțimea? De ce nu a dat comanda - ridică-te! De ce nu a construit de la început mobilizații și abia atunci a început să afle motivele „răzvrătirii”? Acest „locotenent colonel” prin acțiunea sau inacțiunea sa, s-a pus într-o poziție în care îi sufla fum în față. Sunt sigur că inițial toți mobilizații l-au tratat ca pe un locotenent colonel, și abia când au văzut că de la locotenent colonel avea doar stele pe bretele, realizând că nu vrea sau nu știa să-i pregătească pentru operațiuni de luptă. , pentru ei a încetat să mai fie locotenent colonel. Prin urmare, cei care nu au fost mobilizați să fie pedepsiți, dar „locotenent-colonelul” să fie retrogradat și trimis pe front. Și asta nu este tot. Acel șef care l-a numit pe acest nefericit locotenent colonel să se pregătească mobilizat pentru operațiuni militare, să fie retrogradat și îndepărtat din postul său.
            1. manșon
              manșon 23 noiembrie 2022 12:29
              -3
              Și dacă toate comenzile de mai sus sunt date și sunt efectuate acțiuni? Dacă rămâne doar să retragi garda și să te „exerci”? Dar dacă aceasta este o unitate de antrenament, atunci gardienii sunt fie aceiași mobilizați, fie recruți-salaboni. Dacă pe bază de contract, atunci... Pe scurt, cât de conștient ești de instrumentele reale de presiune din partea comandantului asupra cadrelor militare? Cât de pregătite credeți că sunt unitățile noastre militare pentru acest tip de revoltă?
            2. Barberry25
              Barberry25 23 noiembrie 2022 12:36
              +1
              da, nu?Toti cei mobilizati sunt soldati excelenti cu disciplina batuta in subcortex?Nu vi se pare ciudat ce scrieti?Si da,disciplina este disciplina..Si din moment ce soldatii nu pot intelege asta, sunt pedepsiti, și 99% din jambi nu sunt observați, din moment ce luptătorii trebuie să meargă în față, dar din anumite motive unii cred că așa ar trebui să fie și încep să agreseze .. Sau ați bătut și pe toată lumea în timpul serviciului ?
              1. Krasnoyarsk
                Krasnoyarsk 23 noiembrie 2022 16:17
                +4
                Citat: Barberry25

                da, nu? Toți cei mobilizați sunt soldați excelenți cu disciplină bătută în subcortex? Nu ți se pare ciudat ce scrii? Și da, disciplina este disciplină.

                Nu, nu este. Ce este disciplina de dragul disciplinei? Ce este? Disciplina este: respectarea hărții, jurământul, executarea ordinelor și ordinelor ofițerilor și superiorilor superiori. Și unde în videoclip auziți ordinele locotenentului colonel de munte și nerespectarea acestora de către mobilizați? Există balabolstvo obișnuit permis de acest locotenent colonel. Și cine este responsabil pentru asta? În plus, să nu uităm faptul că inițial „răzvrătirea” a apărut din cauza slabei, în opinia mobilizaților, pregătirii lor pentru ostilități, care a fost înlocuită cu un simplu exercițiu. Și cine este de vină pentru o astfel de pregătire? Nu trebuie să mergi departe pentru un răspuns.
                Și ce ai face în locul lor, știind că mâine te vei găsi în tranșee și nu ai fost învățat cum să acționezi corect, deși ei te-au învățat bine să mergi în formație și să cânți Katyusha.
                Apropo, plângerile legate de pregătirea slabă sunt deja spălate cu succes. Dar acesta este principalul lucru! „Lipsa de disciplină” și „da, par să fie bețivi acolo” ies în prim-plan
                Pentru tine, principalul lucru este disciplina. Și pentru mine - cum să mă comport corect ca luptător în defensivă, în ofensivă, în posesia oricăror arme ușoare și importate (trofeu), de asemenea.
                1. Barberry25
                  Barberry25 23 noiembrie 2022 18:13
                  0
                  nu disciplina de dragul disciplinei, ci disciplina este disciplina... 1) nu exista video complet, sunt cateva cioturi, din care rezulta ca a fost colonelul care le-a construit, si detinutul si alti cativa soldati a facut furtuna.Despre "drill" .. dar puteti afla de cand la practicarea posesiei de arme, actiunile in defensiva, in ofensiva au devenit "drill"? te deranjezi sa urmaresti cu ATENȚIE filmulețele și vei afla că deținutul a cerut „trebuie să tragem mult, iar tu ne faci să alergăm înainte și înapoi cu mitraliere și ca să țintim pe inamici”. Bravo, sunt pregătiți.”

                  Permiteți-mi să vă reamintesc că a existat un exemplu când același „geniu de la tiktok” militar a strigat despre „ne-au dat veste antiglonț airsoft”, Și apoi a devenit palid și a stors din el că, ei bine, plăcile de blindaj au fost împușcate și totul este bine acolo și, în general, iartă-mă...

                  Cum să te comporți? De 256 de ori s-a convenit - dacă ceva nu ți se potrivește în pregătire, mai întâi verifică cu ofițerul instructor cum și ce vor găti și dacă se pare că o pregătesc incorect, atunci există numerele de procuratura militară, FSB, reprezentanți ai guvernanților... În schimb avem veșnice furie și postări pe tiktok.
                2. MeVED
                  MeVED 24 noiembrie 2022 22:17
                  0
                  Susțin. Din păcate, textul comentariului este prea scurt și nu conține informații utile.
              2. ada
                ada 23 noiembrie 2022 20:24
                0
                Citat: Barberry25
                Da, bine?Toți oamenii mobilizați sunt drepti, aceștia sunt soldați excelenți cu disciplină împinși în subcortex? ...
                Ei bine, da, dar cum wassat Amintit.
                Primim reaprovizionare, șeful de stat major al filialei militare a raionului este sub control, tam-tam, participă direct, întreabă - ce lipsește pentru a organiza munca? , menținând disciplina militară și ordinea prin patrule în schimburi și luând măsuri urgente, întreabă. - de ce arme?!
                Oamenii noștri.
                „Oamenii noștri” se apropie, autobuzul oprește fără comandă, întinzându-se până la o băltoacă mare, nu ca să nu iasă, dar totuși (simt că ceva nu este în regulă, cu cât întârzie mai mult, se pare că au luat transportatorul wassat ), ușa se deschide și oamenii noștri încep să cadă în băltoacă, unii ies pe cei leneși, unii imediat „descriu” peisajul și cad sub jet, cei care zac în băltoacă încep să bea din ea fără să se ridice. , râsete sălbatice, târâind, legănat stând în picioare, pe alocuri stând și întins, bând, fumând și vărsând o mulțime de sub 70 de persoane... Caut pe scurt un șef grijuliu... Pe astea le-am digerat cumva. Și când sunt mai mult de o mie într-un timp scurt în câteva ore, să zicem în 10? Desigur. nu toate erau așa, iar acestea erau cele mai îndepărtate de-a lungul drumului, dar... Apropo, instrucțiunile către trupele districtuale de a întări comandantul și securitatea și apărarea punctelor de primire au urmat totuși rezultatele.
                Să nu-l sunăm pe Troțki? wassat
                1. Barberry25
                  Barberry25 23 noiembrie 2022 21:32
                  0
                  aici .. și înmulțiți asta cu „O voi pune pe tiktok și tu dansezi” ..
                2. Krasnoyarsk
                  Krasnoyarsk 26 noiembrie 2022 19:00
                  0
                  Citat din ada
                  Ei bine, da, dar cum ți-au amintit.

                  Vă voi povesti despre o duzină de astfel de povești și cu semnul opus. Dar cum se leagă acest lucru cu articolul în discuție? Momentan ne certam despre nimic. Pentru că nu cunoaștem detaliile, succesiunea evenimentelor, pe scurt - fără detalii. Prin urmare, am scris într-una dintre postări - „Sper ca procuratura militară să se ocupe de asta cu mintea deschisă”.
                  Dar vina pentru ceea ce s-a întâmplat este a locotenentului colonel, asta e sigur.
                  1. ada
                    ada 26 noiembrie 2022 21:23
                    0
                    Даже не знаю, как Вам точнее ответить. Ну, в общем, это не байка, а реальный пример приема в ВЧ пополнения с низким уровнем организации поставки команды из ВК, приведший к срыву планового срока ряда мероприятий по приему и распределению по подразделениям л/с, в то числе и по причине низкой самодисциплины граждан, которые в этот период времени находятся в процессе призыва на военную службу в ВС, но он ещё не завершен и документальное его оформление ещё не закончено. Это характеризует призывников, как недисциплинированных? Считаю - да. Это редкость? По опыту - нет. Нормально ли это для защитника Родины? Нет.
                    Считаю, что тов. Барбарис25 (Барбарис) правильно акцентировал вопрос дисциплины - это одна из важнейших основ организации и управления военного организма. Полагаю, именно этим "боком" к статье и привалилось.
                    Да, и я с Вами не спорил, а суть инцидента мне понятна, даже разбираться не надо, хоть и практически ролики всякие не смотрел, бывало по-хуже и иногда мелькает кадрами в "Военной хронике" по ящику, до сих пор напоминает, чтоб не забыл, наверное trist
        3. Nyrobsky
          Nyrobsky 23 noiembrie 2022 12:19
          +4
          Citat: Bărbat
          Și cum rămâne cu acest locotenent-colonel, care l-a pălmuit (lovit) pe Alexander Leshkov în piept, ceea ce a provocat o împingere de răzbunare asupra carcasei sale stelare și aproape a provocat o revoltă în unitate?

          Nu se zvârcoli. Ați urmărit singur acest videoclip sau trageți concluziile pe baza zvonurilor și speculațiilor?
          Acolo, Leshkov a acționat ca un provocator când a suflat fum de țigară în fața ofițerului, după care a încercat să-l împingă cu cuvintele - „Nu ar trebui să faci asta” și ca răspuns a primit o lovitură în piept de la Leshkov. Aici cel puțin minus, dar situația a fost în așa fel încât camera video a înregistrat-o imparțial.
          Citat: Bărbat
          Acțiunile locotenentului colonel ar putea duce la o răscoală a rezerviștilor și la masacrarea „ofițerilor”. Oare locotenent-colonelul avea măcar buzunarele cusute? Înainte de a coase buzunarele, aș fi turnat niște nisip până sus pentru el. Se pare că ofițerii pot învinge rezerviștii mobilizați. Acest lucru amintește foarte mult de domnii ofițeri de origine nobilă ai armatei imperiale, care au fost foarte surprinși de ce soldații i-au ucis împreună cu familiile lor.În sensul bun, trebuie să arătați un filmuleț la televizor cum se stoarce ambalele Gărzii Naționale. mâinile unui locotenent colonel și l-au băgat într-o pâlnie pentru că a insultat un soldat prin acțiune și a provocat o revoltă în părțile militare.

          Evona era noroiată, până la lacrimi!!! Se pare că ești chinuit de complexul celor infinit afectați de arbitrariul ofițerului? Și chiar și asta este adevărat, „de ce au nevoie în armată?” nu-i asa. Demiteți toți ofițerii, desființați armata, întâlniți NATO cu pâine și sare și expunându-vă obrajii la lovituri. Și apoi li s-a ordonat primirea și soldații nu au voie să lovească și să lupte. Şi ce dacă?
          Videoclipul începe cu cuvintele lui Leshkov - „Voi veni acum la sediu și voi începe să-mi rup membrele până îl voi obține...” Faptul că Leshkov, poate pe bună dreptate, a făcut pretenții cu privire la echipament, antrenament și condiții de viață, pentru aceasta el nu i se va da un termen, dar pentru faptul că și-a demis mâinile și a amenințat fără ambiguitate, în mod public, că „Lipiți ca să zboare capul ofițerului”, însoțind acest lucru cu un limbaj obscen, va trebui să răspundeți pentru aceasta.
          Dacă nu știai acest lucru și nu ai văzut videoclipul, acesta este un lucru, iar dacă știi toate acestea, dar dai în mod deliberat situația pe dos, atunci ești pur și simplu putred și un ticălos. Rețineți că aceasta nu este o insultă, ci esența dvs. Puteți să vă plângeți moderatorului.
          1. MeVED
            MeVED 24 noiembrie 2022 22:22
            +1
            Poți simți sângele albastru al vorbitorului, onoarea ta, un nobil ereditar? Au spus un cuvânt jignitor către ofițer, și chiar obscen, oh, ce groază, până la urmă, toți zăceau în versuri goale, probabil amestecate cu franceză.
            1. Nyrobsky
              Nyrobsky 25 noiembrie 2022 10:00
              -1
              Citat: MeVED
              Simțiți sângele albastru al difuzorului

              Se simte difuzorul bere în loc de sânge.
              Citat: MeVED
              Este onoarea ta un nobil ereditar?

              Da domnule. Dinastia familiei de la străbunic. Și îmi pare rău, a cui vei fi? De la iobagi?
              Citat: MeVED
              Au spus un cuvânt jignitor către ofițer, și chiar obscen, o, ce groază
              Ei bine, dacă este pentru fericirea ta să mergi, scuipat și înjurat, atunci nu voi accepta o astfel de comunicare. Și totuși, da, o persoană care vorbește un limbaj urât nu va câștiga Împărăția lui Dumnezeu.
              Citat: MeVED
              la urma urmei, toate zăceau în versuri goale, probabil amestecate cu franceza
              Nu, nu sunt puternic în franceză. engleză cu un dicționar. da
              1. MeVED
                MeVED 25 noiembrie 2022 23:14
                0
                Nu știu cât de mult ar trebui să înțeleagă un ofițer ereditar adevăruri atât de comune, încât nobilimea nu este moștenită, nu se manifestă prin prezența stelelor pe bretele de umăr.
        4. Barberry25
          Barberry25 23 noiembrie 2022 12:21
          +2
          acestea. țipetele unui soldat că acum o să rupă picioarele tuturor și să fumeze un alb electronic pe un ofițer, se pare că acesta este? armata este... S-a scris deja de mai multe ori, Leshkov este de vină și asta-i tot...
          1. Krasnoyarsk
            Krasnoyarsk 23 noiembrie 2022 16:29
            +2
            Citat: Barberry25
            A fost deja scris de mai multe ori - Leshkov este de vină și asta este tot..

            Vinovat de ce? Faptul că mobilizații erau indignați de slaba lor pregătire de luptă pentru ostilități? La urma urmei, toată agitația a izbucnit tocmai din această cauză. Și când locotenent-colonelul a ieșit la indignatul mobilizat cu mâinile în buzunare, arătându-și deplin dispreț față de luptători, la ce fel de reacție te așteptai?
            1. Barberry25
              Barberry25 23 noiembrie 2022 18:15
              +1
              pentru cei cu minte îngustă, voi mai scrie încă o dată: dacă nu sunteți mulțumit de pregătire, adică modalități LEGALE de a le rezolva, despre care ATENȚIE a spus Krasnoyarsk chiar și regiunea Moscovei și dacă un luptător strigă despre „ Îți voi rupe toate picioarele acolo acum”, apoi are probleme cu capul..
        5. Seamaster
          Seamaster 23 noiembrie 2022 12:56
          +3
          Minti, prietene, de ce? Am vizionat acest videoclip de mai multe ori. Înalt Leshkov se aplecă spre podeaua subterană joasă și expiră fum de tutun în față de la o distanță de 10 cm. Îl împinge automat de lângă el. Ca răspuns, Leshkov îl bate în piept. În armata țaristă/sovietică, în condiții similare, Leshkov ar fi primit un glonț în frunte chiar acolo. Și n-ar fi nimic în subteran.
          1. Krasnoyarsk
            Krasnoyarsk 23 noiembrie 2022 16:34
            +2
            Citat din marinarul
            Minti, prietene, de ce?

            Da, totul a fost așa cum spui. Dar problema ta este că nu ai idee despre relația cauză-efect. „Vysoky Leshkov” nu s-a putut comporta așa fără niciun motiv. Gandeste-te la asta. În același timp, și-a temperat mândria de ofițer.
            1. Serghei Aleksandrovici
              Serghei Aleksandrovici 23 noiembrie 2022 17:37
              +7
              Adică, o persoană cu abilitățile unui gopnik, în principiu, nu se poate comporta inadecvat? Ei bine, nu putea, nu putea... wassat
            2. Barberry25
              Barberry25 23 noiembrie 2022 18:17
              +3
              se pare că ai fost crescut în lumea poneilor roz care fac caca ca un curcubeu... iată, apropo, într-un alt articol au postat o captură de ecran cu bunul „Înaltul Leshkov” .. din anumite motive s-a spus despre bătăile tale. propria mamă... ei bine, nu ar fi putut să cheme la biroul de înmatriculare și înmatriculare militar inadecvat... acolo până la urmă sunt luați doar cei mai buni patrioți... sau s-ar putea?
          2. Eugene_4
            Eugene_4 23 noiembrie 2022 21:04
            +1
            Și cum rămâne cu armata regală?
            Apropo, armata țaristă este mai respectată decât cei care servesc de dragul beneficiilor, apartamentelor, rațiilor gratuite.De aici, apropo, această armată are autoritate sub plinte.
        6. GULO
          GULO 23 noiembrie 2022 20:46
          -1
          Ar fi minunat. Dar fantezie, cred.
        7. Rază
          Rază 24 noiembrie 2022 04:49
          +2
          Apropo... Videoclipul arată nu Garda Națională, ci poliția militară. Înțelegi diferența?
        8. CERMET
          CERMET 24 noiembrie 2022 07:16
          +1
          Distorsionează puțin - vezi din nou videoclipul
        9. insafufa
          insafufa 24 noiembrie 2022 07:37
          +1
          Sunt de acord că curcanul acestui colonel ar merita și vechimea pentru asalt. Ato stă la post, adjutantul lui Shamanov îți aruncă băutură și tu ești de vină și pentru faptul că, conform carții, l-ai cumpărat când postul a fost atacat. De aici cresc picioarele acestor ranguri superioare de neatins. Cuvintele zeului luptătorului au fost apărate deși scandalul a fost notabil. Comandantul regimentului a citat această poveste ca un exemplu al modului de îndeplinire a contractului, indiferent de curelele de umăr.
        10. insafufa
          insafufa 24 noiembrie 2022 07:59
          -1
          Nu mai discreditați armata noastră, generalii noștri sunt cei mai buni dintre toți propagandiștii și bloggerii occidentali (care arată întregul adevăr) să facă asta. Lăsați-i să cadă, nu-i împiedicați să sară în abis unde se vor călca în picioare în căutarea protecției castei lor și a uniformei lor de general.
        11. amper
          amper 26 noiembrie 2022 16:44
          0
          Supunerea este crucea noastră... recurs Ridicat pe baionete in timpul REVOLUTIEI domnilor. Acum nu ne putem proteja. Păstorul știe întotdeauna unde și cum să conducă turma - la pășune sau la sacrificare, turma doar coboară. asigurare
      3. Furtună
        Furtună 23 noiembrie 2022 07:38
        +32
        Unitate? Când o persoană locuiește, de exemplu, în Sankt Petersburg și are o baie de mărimea unei bancnote de trei ruble undeva în Samara ... Probabil că toată lumea este gata să se ralieze cu el.
        Disciplina? Când există cei care pot face totul și cei care nu pot... este clar că este nevoie de disciplină pentru cei care nu pot.
        Restructurare industriala? Și cine va reconstrui? Cum? Fiecare după înțelegerea lui? Ai nevoie de un plan general?
        Mass-media unică? Adevăr? sau scânteie? Cenzura este desigur necesară, de ce? Ce ar proteja de opiniile inutile? Ei bine, da, atunci va fi mai ușor să ne unim (la urma urmei, cunoștințele de prisos vor dispărea .. iar disciplina va deveni ordine .. printre puturi)
        Contraspionaj? Și cine va lucra în ea? Cei care sunt acum? Sau vom recruta noi conform anunțului? Dacă cei care sunt acum... atunci ce se va schimba? Daca cele noi sunt pe anunt.. atunci poate cei care sunt acum sunt mai buni?
        Și, de asemenea, curțile de vizită ale troicii... nu ai un slogan... a sosit o instanță... condamnat, mobilizat sau împușcat imediat...
        Al Doilea Război Mondial nu este o rețetă la care să te poți întoarce, pentru că nu există o componentă principală a „Omului sovietic” care să creadă în egalitate, fraternitate... patria sa...
        1. Stirbjorn
          Stirbjorn 23 noiembrie 2022 08:51
          +22
          Citat din furtuna soarelui
          Când o persoană locuiește, de exemplu, în Sankt Petersburg și are o baie de mărimea unui bilet de trei ruble undeva în Samara...
          idealizezi Sankt Petersburg, cred ca sunt oameni in Samara care au o baie cat o bancnota de trei ruble in Sankt Petersburg, doar ca astfel de oameni nu vor intra sub mobilizare.. nici acolo, nici acolo
          1. Furtună
            Furtună 23 noiembrie 2022 18:19
            +6
            Sunt de acord cu tine. Și adăugați o vedere laterală. Sunt rus de naționalitate și am destule rude în Rusia, dar din vremea sovietică familia este în Belarus... Despre ce vorbesc... despre mobilizare, era foarte sălbatic să observ numărul de mașini cu numere rusești și literele Z ... după începerea mobilizării .... toate .. toate apartamentele .... moșii ... sanatorie .. totul era plin de „patrioți” de vârstă militară. A fost jenant și oribil de urmărit. Și cât de partizani s-au comportat seara, după ce au înțeles destul de mult... încă nu am avut așa ceva. Cu toate acestea, cum va fi cu noi... este mai bine să nu ghicim. Răbdare și curaj tuturor.
            1. mordvin 3
              mordvin 3 23 noiembrie 2022 19:12
              +2
              Citat din furtuna soarelui
              Sunt de acord cu tine. Și adăugați o vedere laterală. Sunt rus de naționalitate și am destule rude în Rusia, dar din vremea sovietică familia este în Belarus... Despre ce vorbesc... despre mobilizare, era foarte sălbatic să observ numărul de mașini cu numere rusești și literele Z ... după începerea mobilizării .... toate .. toate apartamentele .... moșii ... sanatorie .. totul era plin de „patrioți” de vârstă militară.

              Ei bine, au venit în „vest” cu litera Z.
        2. Alexey R.A.
          Alexey R.A. 23 noiembrie 2022 15:22
          +4
          Citat din furtuna soarelui
          Unitate? Când o persoană locuiește, de exemplu, în Sankt Petersburg și are o baie de mărimea unui bilet de trei ruble undeva în Samara...

          Atunci în armată și în țară, cel mai probabil, nu-l veți vedea acum. Soarta unor astfel de oameni - "Bali fabulos„©.
          Locuitorii din Hrușciov, panourile și așezările umane, care sunt aceleași în toată țara, vor trebui să se mire.
      4. Lykases1
        Lykases1 23 noiembrie 2022 07:39
        +30
        Și cuvintele tale sunt rezonabile. Există doar o mică nuanță. Un blogger, canalul voin ros, destul de rezonabil, a spus - ce fel de economie ai de gând să mobilizezi, ce fel de industrie să transferi pe picior de război? Toate acestea nu sunt. Fabricile existente funcționează non-stop. Restul sunt distruse. Articolul este puțin haotic, emoționant, dar așa este, cu siguranță un plus.
      5. Gardamir
        Gardamir 23 noiembrie 2022 07:41
        +22
        Și un singur slogan „Victoria va fi a noastră!”
        Întrucât societatea este împărțită, aș dori să clarific cine va câștiga.
        1. alekseykabanets
          alekseykabanets 23 noiembrie 2022 09:46
          +9
          Citat: Gardamir
          Întrucât societatea este împărțită, aș dori să clarific cine va câștiga.

          „Dar Iisus, cunoscându-le gândurile, le-a zis: „Orice împărăție dezbinată împotriva ei însuși va fi pustiită și orice cetate sau casă dezbinată împotriva ei însuși nu va rezista.” Matei: 12:25-25. Aceste linii au cel puțin o mie și jumătate de ani.
      6. Andy_nsk
        Andy_nsk 23 noiembrie 2022 08:03
        +3
        Dacă suntem în război, atunci avem nevoie de:
        - unitatea oamenilor din ţară;
        - disciplina în trupe de la soldat la mareșal;
        - restructurarea industriei pe picior de război și mobilizarea economiei (bună ziua proprietății private!);
        - un singur organism oficial de informare și cea mai severă cenzură;
        - contrainformații peste tot și la toate nivelurile, secretul.

        Voi raspunde punct cu punct:
        - Unitatea poporului. Da, chiar acum mă voi uni cu Abramovici și Sechin. Se vor rali cu mine sau vor continua să folosească proprietatea publică în scopuri proprii (yacht-uri, imobile în Londra, etc.)?
        - Disciplina de la soldat la mareșal. Nu avem mareșali. Sunt mulți generali și ofițeri superiori și, se pare, nu își fac față îndatoririlor, de altfel, de la Ministerul Apărării și Statul Major până la centrele de pregătire pentru „mobik-uri”. Și ce vedem? - pestele putrezeste din cap, iar ei il curata de coada! Au înăsprit legislația, au arestat recruți chiar din rândurile unor „partizani”. Și de ce nu l-au arestat pe generalul care a furat 1500000 de seturi de uniforme în care trebuiau să fie îmbrăcați acești „mobiks”. Și ce fel de cuvânt este „mobiki”, cine l-a inventat, de ce atât de mult dispreț față de soldații chemați să apere Patria?!
        - Mobilizarea economiei. Bună, proprietate privată. Acestea. Doriți să lichidați proprietatea privată și să transferați întreprinderile în mâinile „directorilor roșii”? Acest lucru va reduce imediat eficiența muncii uneori. Am o vastă experiență atât în ​​întreprinderile de stat, cât și în cele private. Doar cerul și pământul. Voi spune doar un cuvânt despre socialism: deficit. Oricât de ciudat ar părea pentru oamenii care sunt departe de producția reală, tocmai sub socialism autoritățile nu pot obține produsele necesare în volumele cerute. Și acest lucru este confirmat de întreaga experiență a lumii. Și nu este nevoie să tragem exemple din vremurile celui de-al Doilea Război Mondial, astfel de exemple nu sunt aplicabile în prezent.
        Nici măcar nu vreau să vorbesc despre „organe” și „contra-ramificare” din cauza alergiilor severe. Konașenkov prin toate canalele și închide canalele independente și pune în închisoare oamenii care își susțin cauza.
        1. mordvin 3
          mordvin 3 23 noiembrie 2022 08:19
          +14
          Citat din Andy_nsk
          Doar cerul și pământul.

          Dar cum. Munciți din greu de două ori mai mult, obțineți mai puțin și nu spuneți niciun cuvânt împotriva.
          1. Andy_nsk
            Andy_nsk 23 noiembrie 2022 09:09
            -7
            Dar cum. Munciți din greu de două ori mai mult, obțineți mai puțin și nu spuneți niciun cuvânt împotriva.

            Chiar trebuie să muncesc mai mult, primesc mult mai mult. Latru cu regizorul în mod regulat, dar în afaceri, fără să trec la insulte personale. În general, am observat că tovarășii locali de pe site nu înțeleg diferența dintre o economie socialistă și una capitalistă. Sub capitalism, comerțul reciproc are loc prin cumpărare și vânzare prin departamentele de vânzări și aprovizionare. În socialism, nimic nu se poate cumpăra, toate proviziile trec prin Comisia de Stat de Planificare. Acestea. Comisia de Stat de Planificare planifică pentru perioada de cinci ani cine ar trebui să furnizeze ce produse cui, „fonduri” vor fi alocate. Dacă în anii treizeci și patruzeci ai secolului trecut un astfel de sistem a funcționat, atunci în anii optzeci a încetat să funcționeze. Produsele complexe au sute de componente, în plus, este necesar să se modernizeze produsele; în electronică, de exemplu, baza elementului se schimbă semnificativ la fiecare câțiva ani. Întreprinderile au fost forțate să elimine fonduri prin organizații superioare cu o marjă mare, din care active mari nelichide s-au acumulat în depozite. Furnizorii vicleni au început să schimbe unul dintre activele nelichide finanțate cu alții, adică. a trecut la troc. La dezvoltarea de noi produse, a fost posibil să primiți fonduri pentru componente în doi ani .. sau să nu predați - la discreția Comisiei de Stat de Planificare. Cum a alocat fondurile Comisia de Stat de Planificare, nu înțeleg deloc. Se pare că erau doar telepați și genii (sarcasm). În general, până în anii 80, economia socialistă a devenit incapabilă. Și acum doar Cuba și Coreea de Nord au rămas socialiste. Fiica mea a fost în Cuba, înainte de a pleca i-a dat cosmetice femeii de serviciu de la hotel. În timp ce servitoarea i-a mulțumit, pur și simplu a strălucit de fericire !!! Așa că nu vreau o soartă ca cubanezii pentru mine, darămite copii și nepoți! Și dacă revenim la subiectul nostru, atunci cu o economie planificată, nu vom putea organiza producția de arme moderne în volume de mărfuri!
            1. mordvin 3
              mordvin 3 23 noiembrie 2022 09:36
              +28
              Citat din Andy_nsk
              Ies cu regizorul în mod regulat

              Cine eşti tu? Un simplu lăcătuș-strungăr? Lucrezi într-un birou mic? Da, cu greu. M-aș uita la tine, stând în spatele aparatului la minus 20, pentru că, ca șef, nu sunt bani pentru încălzire. Sau într-un alt birou: „Nu vă plătesc ca să vă amestecați picioarele în casa de schimb la șase la cinci, trebuie să munciți până la șase!” Iar faptul că începem nu la 9, ci la 8-45 nu-l interesează. Să-ți trimiți fiica în Cuba pentru 20 de mii? Clasă de mijloc! În ciuda faptului că astfel de birouri nu eliberează salopete cu cizme, nu plătesc o taxă dublă pentru ieșirea într-o zi liberă. A lucrat într-un loc în care nu se sărbătoreau nici 9 mai, nici 8 martie, nicio sărbătoare, cu excepția sărbătorilor de Anul Nou și a nașterii acestui Hristos. Barinul era un om evlavios. Uf, la naiba. Tatăl meu și-a luat un apartament sub URSS, aproape în fiecare an călărea spre sud și timp de 30 de ani de capitalismul tău dracu’ nu am decât o furie impotentă. Deși în anii 90 am lucrat la o întreprindere în care tradițiile socialiste erau menținute pentru muncitori, pentru mine personal această dată a fost cea mai bună din viața mea. Ultimii 20 de ani au fost întuneric complet cu salariile clasei de mijloc a lui Putin. Așa că nu este nevoie să mă tratezi cu povești cubaneze, iar calul înțelege că nu poți câștiga mult pe trabucuri cu zahăr în condiții aproape de blocaj.
              1. Andy_nsk
                Andy_nsk 23 noiembrie 2022 09:52
                -10
                Lucrezi într-un birou mic?

                Când am început să lucrez în 1994, erau 7 oameni în birou, acum sunt peste trei sute, producem produse electronice complexe de înaltă tehnologie, am construit un nou al doilea atelier, acum construim al treilea - toate la cheltuiala întreprinderii, profitul este doar din vânzarea produselor noastre. Lucrez ca șef al departamentului de proiectare, un candidat la științe tehnice, o persoană respectată la întreprindere, a cărei opinie este luată în considerare de toată lumea, inclusiv de director. De multe ori trebuie să lucrați seara și în weekend, de exemplu, atunci când livrați produse către Client. Contractele sunt întocmite în așa fel încât fiecare zi de întârziere să fie plătită cu amenzi uriașe. Turnerii și operatorii de mașini CNC lucrează în ateliere noi cu utilaje noi, iar ținând cont de procesare (sunt plătiți conform Codului Muncii), pot câștiga mai mult decât mine în anumite perioade (am program de lucru neregulat, prelucrarea nu este plătită).
                Fiica mea și-a cumpărat bilet în Cuba cu banii ei, lucra pe atunci în biroul de programatori ca manager de proiect, nimeni nu limitează nici timpul la opt ore, salariul era mai mult decât al meu. Iar dacă cineva nu știe cum sau nu vrea să lucreze, atunci aceasta este problema lui, nu este nevoie să-ți dai jos stâlpii în sistemul social. Găsiți un loc de muncă în condiții normale - există un deficit de specialități de lucru în țară.
                1. mordvin 3
                  mordvin 3 23 noiembrie 2022 10:26
                  +18
                  Citat din Andy_nsk
                  deficit de muncitori.

                  Am trecut deja peste șantiere din Moscova, locuind într-o remorcă 3 pe 4. La fel ca vecinul meu, care a câștigat un handicap acolo și a murit în sărăcie, a absolvit școala cu un medaliat de aur, un fost designer de linii de cartuș, lucrând cu eroul de muncă socială Koshkin și un profesor universitar.
                  Citat din Andy_nsk
                  Lucrez ca șef al departamentului de proiectare, candidat la științe tehnice, o persoană respectată la întreprindere,

                  Citat din Andy_nsk
                  Iar dacă cineva nu știe cum sau nu vrea să lucreze, atunci aceasta este problema lui, nu este nevoie să-ți dai jos stâlpii în sistemul social.

                  Da, în anii 90 a știut cum, și apoi a uitat brusc cum. Hai candidat. Dacă nu vezi în ce a fost adusă țara, problemele tale.
                2. Dante
                  Dante 23 noiembrie 2022 10:43
                  +10
                  Lucrez ca șef al departamentului de proiectare, candidat la științe tehnice, o persoană respectată la întreprindere, a cărei opinie este luată în considerare de toată lumea, inclusiv de director

                  Acestea. guler alb, nu? De fapt, elita producătoare. Și deși personal nu am nimic împotriva inginerilor și, dimpotrivă, sunt complet de acord că ar trebui și trebuie să primească mai mulți muncitori obișnuiți, dar ceea ce nu înțeleg absolut este dorința de a transmite experiența mea personală pozitivă tuturor celorlalți membri ai echipei dvs. , și chiar și pentru cei care nu sunt ingineri. Sau vrei să spui că tu și un mecanic care lucrează la aceeași întreprindere cu tine ai experiență de muncă complet identică, că tu, ca și el, petreci 100% din timpul tău de lucru în atelier, și nu în birou într-un fotoliu la computerul , în cel mai bun caz mergând pe linie ca reprezentant al OTC?

                  Repet, nu mă simt negativ față de oamenii din profesia dumneavoastră, aceasta este o lucrare foarte importantă și foarte necesară, fără de care producția complexă nu este posibilă în principiu. Mai mult, ca nimeni altcineva, sunt conștient de cât de dificilă poate fi activitatea mentală. Dar recunoașteți, încă nu sunteți muncitor. Și după cum știți: un flămând bine hrănit nu înțelege. Despre ce, și scrie Roman în articolul său.

                  Apropo, nici nu înțelegeți diferența dintre o economie socialistă și una capitalistă. Pur și simplu iei ca bază practica care a existat sub URSS. Dar cine a spus că este singurul posibil și categoric? Doar pentru că a fost? Acesta nu este un argument. Acesta este mai degrabă un exemplu despre cum să nu acționăm, precum și un exemplu despre ceea ce se întâmplă atunci când dogmele încep să prevaleze atât asupra oportunității, cât și asupra raționalității. Cu toate acestea, acesta nu este cu siguranță singurul format posibil și obligatoriu al relațiilor economice interne în cadrul sistemului socialist de producție, așa cum ne spune elocvent experiența țărilor moderne, proclamând într-un fel sau altul principiile socialiste ale managementului economic.
                  1. Andy_nsk
                    Andy_nsk 23 noiembrie 2022 12:37
                    0
                    Tu și un lăcătuș care lucrează la aceeași întreprindere cu tine ai experiență de muncă complet identică, că tu, ca și el, petreci 100% din timpul tău de lucru în atelier, și nu în birou într-un fotoliu la computer, în cel mai bun caz coborând la linie ca reprezentant al OTC?

                    Nu cobor la magazin ca reprezentant al Departamentului de Control al Calitatii, pentru ca lucrez in departamentul de design. Munca mea este dezvoltarea de noi echipamente, lucrez atât cu un computer, cât și cu oameni. În general, dezvoltatorii și designerii sunt cei care creează echipamentele, iar muncitorii fac doar piese pentru acest echipament, fără munca mea, nu se va crea un singur produs. Oamenii care lucrează într-o industrie serioasă înțeleg acest lucru foarte bine. În ceea ce privește salariul muncitorilor de la întreprinderea noastră, dacă sunt ore suplimentare semnificative seara și în weekend, practic se dublează și îl depășește pe al meu. Am o zi de lucru neregulată și, deși lucrez exact la fel ca muncitorii, nu sunt plătită orele suplimentare. Nu lua asta ca pe o plângere, sunt mulțumit de tot. Uneori merg în călătorii de afaceri - când predau echipamente noi dezvoltate de mine, sau pentru alte probleme care nu pot fi rezolvate fără mine. În acest caz, sunt plătit și orele suplimentare și sunt condiții diferite. De exemplu, am locuit odată într-o rulotă timp de trei săptămâni la minus 47, facilități pe stradă. Nici eu, nici acei ingineri care erau cu mine, nu ne-am plâns, ci uneori lucram zile întregi, inclusiv. noaptea, afară, în frig și vânt.
                    Apropo, nici nu înțelegeți diferența dintre o economie socialistă și una capitalistă.

                    Curios, spune-mi.
                    Cu toate acestea, acesta nu este cu siguranță singurul format posibil și obligatoriu al relațiilor economice interne în cadrul sistemului socialist de producție, așa cum ne spune elocvent experiența țărilor moderne, proclamând într-un fel sau altul principiile socialiste ale managementului economic.

                    Ai putea fi mai concret? Am scris deja aici că sunt doar două țări în care principiul socialist de management: Cuba și Coreea, toate celelalte au o economie de piață.
                    1. Dante
                      Dante 23 noiembrie 2022 21:02
                      -1
                      În general, dezvoltatorii și designerii sunt cei care creează echipamentele, iar muncitorii fac doar piese pentru acest echipament, fără munca mea, nu se va crea un singur produs.

                      Multumesc pentru explicatie. Reprezint aproximativ rolul unui inginer proiectant sau al unui inginer proiectant în producție. Și da, în timp ce produsul este doar pus în producție, se întâmplă că nu trebuie să joace rolul de departament de control al calității. Cel puțin asta am văzut eu personal.
                      În ceea ce privește salariul muncitorilor de la întreprinderea noastră, dacă sunt ore suplimentare semnificative seara și în weekend, practic se dublează și îl depășește pe al meu. Am o zi de lucru neregulată și, deși lucrez exact la fel ca muncitorii, nu sunt plătită orele suplimentare.

                      Știi, mă bucur sincer pentru lucrătorii tăi. Mai ales dacă linkul către Novosibirsk din porecla ta indică orașul în care locuiești și lucrezi. Vecinii oricum. Adevărat, regiunea mea particulară, din păcate, nu se poate lăuda cu indicatori economici remarcabili.
                      Ai putea fi mai concret? Am scris deja aici că sunt doar două țări în care principiul socialist de management: Cuba și Coreea, toate celelalte au o economie de piață.

                      Poate sa. Dar mai întâi, permiteți-mi să vă pun o întrebare clarificatoare, pentru că. Cred că înțeleg care este impasul nostru conceptual. Cu toate acestea, un punct trebuie clarificat mai întâi. Ce anume caracterizează pentru tine economia socialistă. Care este diferența sa față de economia de comandă administrativă (planificată) sau sunt aceste concepte identice?
                      1. Andy_nsk
                        Andy_nsk 23 noiembrie 2022 21:49
                        0
                        Reprezint aproximativ rolul unui inginer proiectant sau al unui inginer proiectant în producție. Și da, în timp ce produsul este pus doar în serie, se întâmplă că trebuie să joace rolul departamentului de control al calității

                        Ei bine, în timpul depanării dispozitivelor experimentale, dezvoltatorii trebuie să îndeplinească toate rolurile: în primul rând, reglatori, metrologi etc. Chiar și dosarul trebuia luat. Mâine mă voi așeza la computer și voi răspunde la restul întrebărilor, acum e prea târziu și da, sunt din Novosibirsk.
                      2. Andy_nsk
                        Andy_nsk 24 noiembrie 2022 09:21
                        0
                        Nu aș spune că Novosib diferă de alte orașe de peste milioane în bine, cred că situația este mai bună în Kazan sau Krasnoyarsk. De unde esti, daca nu este un secret?
                        Ce anume caracterizează pentru tine economia socialistă. Care este diferența sa față de economia de comandă administrativă (planificată) sau sunt aceste concepte identice?

                        Să începem cu o economie comandă-administrativă (planificată). Aceasta este o economie în care distribuirea mărfurilor (în primul rând bunuri din grupa A) se realizează central (Gosplan), distribuția mărfurilor din grupa B se realizează pe principii de distribuție a pieței (o piață limitată care permite, în primul rând, , vânzarea în magazinele de stat, dar sunt parțial permise și cooperativele, se păstrează gestiunea directă prin introducerea cardurilor, cupoanelor, magazinelor speciale pentru elită), se centralizează și gestiunea întreprinderilor (ministerele filialelor).
                        Economia socialistă este un concept mai vag. În primul rând, judecând după postările din acest subiect, majoritatea este încrezătoare că economia socialistă este o economie orientată social (ceea ce clar nu corespunde realității în care am trăit), multe partide și guverne din Europa de Vest s-au declarat și ele socialiste sau social-democrat, deși în esență sunt mic-burghezi. Așadar, aș defini o economie socialistă după trăsătura principală - forma proprietății (nu am uitat marxismul-leninismul, pe care l-am studiat bine la universitate). Într-o economie socialistă, forma de proprietate este publică. Și pur teoretic, pot exista două opțiuni de management - comandă-administrativ planificat (ca în URSS) sau autogestionarea colectivelor de muncă (ca în Iugoslavia, așa-numitul titoism). În URSS, s-a încercat trecerea de la primul model la al doilea în timpul perestroika lui Gorbaciov, când au început să vorbească despre autoguvernare și autosuficiență a întreprinderilor, au început să creeze STK (consilii ale colectivelor de muncă), dar din moment ce au început toate acestea prea târziu și totul s-a făcut extrem de încet și ezitant (ca toate acțiunile lui Gorbaciov: un pas înainte, doi pași înapoi), până la urmă, un val de indignare populară a spălat PCUS și ideologia socialistă.
                      3. Dante
                        Dante 24 noiembrie 2022 13:44
                        0
                        De unde ești, dacă nu un secret?

                        Nu un secret. Barnaul, Teritoriul Altai. vorbesc de vecini.
                        Apropo, îmi iau cuvintele înapoi. Încă separă muștele de cotlet. Dar, apropo, este și vina ta că am făcut o greșeală - primul tău comentariu părea prea unilateral, deși, după cum se dovedește, dacă vrei, ești destul de capabil să lucrezi nu numai cu experiența nereușită a sovietic
                        sistem economic și de distribuție (care a fost lins ca un plan de RPDC și Cuba), dar și de practica altor țări socialiste, aceeași Iugoslavie sau China. Mai mult, observ că nu sunt singurul care a fost înșelat de comentariul tău. Utilizatorii de mai jos v-au subliniat corect că piața, relațiile de piață, precum și competiția dintre forțele productive au existat cu mult înainte de capitalism și, cel mai probabil, vor fi după. Din nou, dacă vă amintiți cursul economiei politice, acesta vorbea direct despre semnele capitalismului, adică despre relațiile de piață în cadrul unei societăți socialiste/comuniste. Singura problemă este că cercetătorii sovietici au perceput acest lucru ca pe un atavism, o relicvă de care trebuie scăpată, și nu ca pe un element care trebuie învățat să îl încorporeze corect. Din nou, în opinia mea, nu ar trebui să respingem atât de categoric experiența țărilor europene, în special a țărilor din Peninsula Scandinavă, care, în opinia mea, cu ideea lor de un venit de bază necondiționat, mai mult decât alte țări de continentul european, s-au apropiat de implementarea principiului „de la fiecare după capacitatea lui, la fiecare după nevoi”. Desigur, în formă nu este în întregime socialism, așa cum nu a fost în deplină măsură realitatea sovietică, pe care același Millovan Djilas a descris-o pe bună dreptate ca fiind o societate în care exploatarea unei persoane de către o altă persoană a fost înlocuită cu exploatarea unei persoane. de către stat. Este clar că această formă este mult mai apropiată de conceptul de socialism decât de relațiile tradiționale dintre burghezie și muncitori, întrucât este aproape complet impersonală și nu urmărește interese mercantile, fiind ghidată mai mult de necesitatea obiectivă decât de dorința de a-și maximiza profit propriu, dar acest lucru nu anulează faptul exploatării, deși și îl face mai digerabil și chiar într-o anumită măsură acceptabil.
                      4. Andy_nsk
                        Andy_nsk 24 noiembrie 2022 15:01
                        0
                        Dar, apropo, faptul că am făcut o greșeală este și vina ta - și primul tău comentariu a părut unilateral

                        Din câte se pare, am fost chiar neglijent în unele comentarii, să fiu sinceră, le-am scris din lenevie, am ajuns în pat în concediu medical pentru o lungă perioadă de timp. Cred că nu ar fi trebuit să mă implic într-o discuție cu oameni vădit incompetenți și de la care nu se poate aștepta decât insulte.
                      5. Dante
                        Dante 25 noiembrie 2022 05:02
                        +2
                        Ei bine, sper că cuvintele mele nu te-au jignit. În ceea ce privește audiența site-ului, este foarte diferită. Ca și societatea noastră în ansamblu, din care Military Review este o hârtie de calc. Deși îmi amintesc vremurile în care resursa era încă proprietatea unui număr mic de oameni pur și simplu entuziaști, era mai mult lampă și mai mult, așa cum este acum la modă să spunem, ușor de utilizat. Apoi au fost o mulțime de comentatori inteligenți care au venit aici nu de dragul hype-ului, ci de afaceri. Mai mult decât atât, a fost adesea posibil să înveți chiar mai multe de la astfel de oameni decât din articolele în sine. Dar nici atunci nu a fost lipsit de holivar. Adevărat, atunci erau de natură mai substanțială și erau mult mai argumentate. În general, a fost interesant. Dar din 2014, tendința a început încet să se schimbe. Publicul a crescut, iar calitatea lui a scăzut, iar acest lucru i-a afectat nu numai pe comentatori, ci și pe echipa de autori, deși nu toți, mulți, dimpotrivă, au crescut mult peste ei înșiși. Deci, ori de câte ori este posibil, încerc întotdeauna să-mi expun gândul cât mai complet și detaliat posibil, indiferent de numărul de caractere tipărite - aceasta este cel puțin o oarecare garanție că mă vor interpreta corect, deși nu 100%. Prin urmare, nu trebuie să iei totul la inimă, mai ales că toate omisiunile pot fi întotdeauna clarificate în mesajele următoare.

                        Personal, mi-a făcut plăcere să vorbesc cu tine și să aflu că undeva, ceva, încă trăiește și se dezvoltă cumva (chiar dacă este din nou legat de producția de petrol - proprietatea noastră pe de o parte și blestemul nostru pe de altă parte). A mai rămas puțin - pentru a face din această tendință o practică comună, dar acestea sunt visele mele personale. Singurul lucru pe care nu trebuie să-l uitați este că experiența voastră este propria voastră experiență personală și a nimănui altcuiva și, prin urmare, în alte condiții/împrejurări, poate fie să nu funcționeze deloc, fie să fie transformată în ceva complet total. Ceea ce de fapt ne demonstrează clar diferitele moduri de a gestiona.

                        În orice caz, vă doresc însănătoșire grabnică și să nu dispară de pe paginile VO. Cu cât sunt mai adecvați oameni, cu atât mai puțin spațiu va rămâne pentru cei care sunt pe statul de plată, spunând nu ceea ce cred ei cu adevărat, ci ceea ce este necesar.
                      6. Andy_nsk
                        Andy_nsk 25 noiembrie 2022 07:45
                        0
                        Ei bine, sper că cuvintele mele nu te-au jignit.

                        Desigur că nu. Scriu despre grosolănie de-a dreptul cu trecerea la „tu” și insulte personale, în stilul acesta nu sunt obișnuit să comunic și nu o să mă obișnuiesc. Am încercat tot posibilul să răspund la argumente. Sunt mai ales surprins, ca să spun ușor, de afirmațiile unor oameni care habar nu au despre producerea tehnologiei moderne, inclusiv electronice, dar care au „propria părere” despre necesitatea „strângerii șuruburilor”, metode staliniste de munca, creând sharashka pentru ingineri și designeri. Înțeleg că acest lucru este scris de ofițeri și ensigni pensionari, care chiar au idei foarte vagi despre tehnologia de producție a puștii de asalt Kalashnikov, ca să nu mai vorbim de tehnologia cablajului tipărit sau de prelucrarea metalelor moderne. Ei bine, să fii jignit de oameni proști înseamnă să nu te respecți.
                        chiar dacă este din nou legată de producția de petrol - proprietatea noastră, pe de o parte, și blestemul nostru, pe de altă parte

                        Am început să lucrez la Minaviaprom, am făcut multe lucruri, cel mai faimos proiect este Buran - am participat la testarea componentelor sale. Dar când, în timpul reformei Gaidar, nu am mai fost plătiți cu salarii din cuvântul „absolut” și, în afară de cartofii crescuți de propriile noastre mâini, familia mea nu avea ce mânca, a trebuit să împing prin diferite birouri, a trebuit să fac comerț. în gunoaie chinezești, până am găsit acel grup de camarazi care doar au creat și au început să lucreze. Pe vremea aceea, măcar niște bani se învârteau doar în industria petrolului, dar nici acolo nu mergea bine, erau vremuri foarte grele și am trecut peste toate doar datorită muncii neobosite, cunoștințelor și calificărilor inginerilor noștri. .
                        Deci, dacă se poate, încerc întotdeauna să-mi expun gândul cât mai complet și detaliat posibil, indiferent de numărul de caractere tipărite - aceasta este cel puțin o garanție că mă vor interpreta corect, deși nu 100%

                        Am un puternic sentiment intuitiv că ești profesor universitar, cel mai probabil militar. Daca nu vrei sa raspunzi aici, raspunde doar in privat :)
                      7. Dante
                        Dante 26 noiembrie 2022 16:24
                        0
                        Am un puternic sentiment intuitiv că ești profesor universitar, cel mai probabil militar.

                        Hahahaha, din pacate nu. Cu toate acestea, nu pot spune că nu ați ghicit deloc. Într-adevăr, am ceva experiență de predare, totuși, într-o universitate civilă, și nu într-o universitate militară. Nu avem deloc instituții de învățământ militare în Teritoriul Altai. A existat odată o școală de zbor Barnaul, care, apropo, a absolvit eroul Uniunii Sovietice Alexander Vladimirovich Rutskoi, dar a fost desființată în anii 90. Acum există un institut juridic al Ministerului Afacerilor Interne.

                        În principiu, îmi plăcea să predau și, mi se pare, am făcut-o bine, dar era greu să câștigi bani pentru a trăi, mai ales dacă lucrai exclusiv pe oră, fără surse suplimentare de finanțare, de exemplu, aceleași granturi cu care pe aceea momentul a fost foarte strâns. Ca să nu spun că și astăzi obținerea de finanțare pentru tema ta este o sarcină destul de simplă, dar cel puțin posibilă, mai ales dacă studiezi sentimentele patriotice în rândul tinerilor, gradul de satisfacție și încredere în instituțiile statului și alte lucruri sacre care pot fi identificate. prin social. sondaje. Propria mea temă, din păcate, era mai degrabă în plan teoretic, dar a fost foarte inovatoare. În general, în ciuda interesului din partea colegilor, activitatea științifică nu a adus niciun fel de dividende din care să se poată supraviețui pur și simplu. Trebuia să mănânc ceva, să mă îmbrac cu ceva și să plătesc un apartament comunal și am fost nevoit să părăsesc universitatea și să plec la stat. serviciu, din fericire, a apărut un post vacant pentru un specialist în serviciul de presă într-o organizație de stat. Și a apărut din întâmplare.

                        Ca să nu spun că salariul meu este uimitor, salariul este în general ridicol - 4600 de ruble, dar la el se adaugă bonusuri sub forma unui alt salariu, indemnizații pentru experiență, pentru grad, o indemnizație de 15% pentru condiții speciale de serviciu public (citiți pentru program neregulat de lucru ) etc. Drept urmare, suma medie pentru regiunea noastră este de 23-24 mii de ruble. Dar acum, când tocmai am primit un loc de muncă și încă nu aveam nici rang, nici vechime, era mult mai puțin, dar și asta mi s-a părut, fostă asistentă de laborator, mană din rai. Plus că sunt bonusuri, deși mici, dar o dată pe trimestru mai adaugă la buget 2-3 salarii. Cel mai important, fără întârzieri. pentru că Am puține nevoi, nu sunt împovărat cu o familie, am destul. De fapt, sunt același funcționar care de obicei este certat. Și înțeleg de ce., pentru că. Există, de asemenea, multe costuri cu forța de muncă.

                        Din când în când există idei de a reveni la studii superioare, dar acest lucru se suprapune asupra volumului total de muncă, care este absolut imprevizibil, precum și asupra poziției mele personale, care este că este imposibil să fac știință cu jumătate de inimă, pentru că se transformă într-o profanare. De exemplu. Recent, un prieten a venit în apărare pe o temă legată de simbolurile de stat ale Republicii Kazahstan (începând de la hanate și terminând cu perioada modernă). Încă mă întreb pentru cine a scris asta și ce lucruri noi în cercetarea ei ar putea îmbogăți pentru științele noastre umaniste interne? Este clar că Kazahstanul este o țară învecinată cu noi, iar Teritoriul Altai este și o regiune de graniță, dar noi suntem încă parte din Federația Rusă, nu Kazahstan. Deci, se dovedește cercetare de dragul cercetării, sau pur și simplu o imitație a activității violente. Nu pot face asta.
                3. eghilet
                  eghilet 23 noiembrie 2022 11:24
                  +8
                  „producem produse electronice complexe de înaltă tehnologie”
                  și ce, dacă nu un secret militar? Sau doar nituirea plăcuțelor de identificare? de la „made in china” la „made by noi”?
                  „Găsiți un loc de muncă în condiții normale – există o lipsă de specialități de lucru în țară”
                  Ați călătorit și în toată țara pentru a găsi acest loc de muncă? și locuiți în centrul regional de lângă kirov sau în uryupinsk, produceți și produse „high-tech” acolo?
                  1. Andy_nsk
                    Andy_nsk 23 noiembrie 2022 12:49
                    +1
                    și ce, dacă nu un secret militar? Sau doar nituirea plăcuțelor de identificare? de la „made in china” la „made by noi”?

                    Nu militar, doar comercial. Echipamente pentru producerea uleiului. Acest echipament a fost dezvoltat de mine și de colegii mei; este produs în întregime la unitatea noastră de producție. Cumpărăm echipamente în principal din vest (și aceasta nu este China continentală). Dar costul componentelor este departe de componenta principală a produselor noastre, principalul lucru este în continuare creierul și munca pe care o investim.

                    Ați călătorit și în toată țara pentru a găsi acest loc de muncă? și locuiți în centrul regional de lângă kirov sau în uryupinsk, produceți și produse „high-tech” acolo?

                    Trebuie să zbor prin țară, am vizitat o duzină-trei orașe în ultimii ani. Eu însumi locuiesc în Novosib și sunt de acord că viața în centrele regionale este mai proastă (deși cunosc oameni din orașele mici care și-au creat propria afacere și trăiesc foarte bine). Sunt de acord că problema orașelor mici este foarte acută și, din păcate, guvernul nostru nu se ocupă de această problemă.
                    1. eghilet
                      eghilet 23 noiembrie 2022 18:10
                      +4
                      "eliberat integral în producția noastră. Cumparam un set complet mai ales în vest
                      deci este produs în întregime în producția dvs. sau componentele străine sunt răsucite cu șurubelnițe?
                      1. Andy_nsk
                        Andy_nsk 23 noiembrie 2022 18:32
                        -1
                        Avem două ateliere de producție mecanică (există centre americane de prelucrare CNC), acum construim un al treilea atelier. Avem propria noastră producție electronică, unde plăcile sunt asamblate și dispozitivele sunt depanate. Componentele străine sunt înțelese ca microcircuite și componente pasive. Și cel mai important, toate dispozitivele fabricate sunt dezvoltate de mine și de colegii mei, asamblarea șurubelnițelor nu este despre noi.
                    2. Sergeyj1972
                      Sergeyj1972 25 noiembrie 2022 11:36
                      0
                      Poate că lipsa de atenție față de problemele orașelor mici se datorează faptului că majoritatea cetățenilor, da, în general, și rușii în general, locuiesc în orașe mari. Deși, ați putea crede că un oraș cu o populație de 100 de mii este mic.
                      1. Andy_nsk
                        Andy_nsk 25 noiembrie 2022 13:24
                        0
                        Poate că lipsa de atenție față de problemele orașelor mici se datorează faptului că majoritatea cetățenilor, da, în general, și rușii în general, locuiesc în orașe mari. Deși, ați putea crede că un oraș cu o populație de 100 de mii este mic.

                        Nu sunt sigur dacă postarea ta a fost îndreptată către mine, dar o să răspund cât pot de bine.
                        Nu consider un oraș cu o populație de 100 de mii mic, deși nu cunosc definiția exactă a conceptului de „oraș mic”, mai degrabă mai puțin de 30 de mii. Să spunem Berdsk în NSO cu o populație de 100 de mii. Nu l-aș numi mic, mai ales Noyabrsk din regiunea autonomă Yamalo-Nenets. Iar populația nici măcar nu este la fel de importantă ca „specializarea” și industria. potenţialul oraşelor mici. Dacă acesta este un „oraș unic” și întreprinderea de formare a orașului este închisă, este clar că întreaga populație este foarte acru. Dacă în state populația unor astfel de orașe pur și simplu se dispersează, atunci ne este foarte greu să plecăm. Deși mult depinde de mobilitatea oamenilor. Să spunem că fiica mea cu soțul și nepotul ei (acum are 1,5 ani), în ciuda faptului că avea un apartament în Novosib, a plecat brusc în Crimeea pentru un an (eu și bunica mea am avut o atitudine negativă față de mutare, deși le-am respectat decizia) , iar acum sunt în M-ve de jumătate de an. Familia celei de-a doua fiice, inclusiv pe chibriti mei, dimpotrivă, s-a mutat din Vladik la Nsk. Cunosc destul de mulți oameni din Novosib care au plecat la Moscova și Sankt Petersburg. Adevărat, acest lucru se aplică mai mult tinerilor, bătrânilor le este mai greu să se adapteze la noile condiții.
                      2. Andy_nsk
                        Andy_nsk 25 noiembrie 2022 13:37
                        0
                        Ce să faci cu astfel de orașe mici nu este o întrebare ușoară, ci se adresează mai degrabă guvernului, și nu mie. Cred că merită să dezvoltăm procesarea produselor agricole și forestiere. Organizarea producției de componente de înaltă calitate pentru mașini și avioane este foarte relevantă - acum majoritatea sunt importate.
              2. Mihail Sidorov
                Mihail Sidorov 23 noiembrie 2022 10:12
                +12
                Deși în anii 90 am lucrat la o întreprindere în care tradițiile socialiste erau menținute pentru muncitori, pentru mine personal această dată a fost cea mai bună din viața mea. Ultimii 20 de ani au fost întuneric complet cu salariile clasei de mijloc a lui Putin.

                La unele întreprinderi din regiunea noastră, situația s-a înrăutățit doar față de anii 90. Unele s-au închis cu totul. Acum lucrez unde in anii 90, prin inertie, mai dadeau apartamente. Salariile, puterea de cumpărare a banilor era mai mare. Personalul era mai mare și volumul de muncă corespunzător mai mic. Acum trăiesc din cec cu cec. Merg la zero ca să spun așa. Ce fel de odihnă, ce stațiuni.
                1. El Barto
                  El Barto 23 noiembrie 2022 12:28
                  +7
                  Și chiar îți voi spune cum s-a întâmplat. Am avut de-a face chiar eu cu astfel de „modernizări” de întreprinderi.
                  De exemplu, a existat odată o întreprindere destul de mare (câteva mii de oameni) din industria lemnului. A funcționat bine, a supraviețuit anilor 90. Și la începutul anilor 2000, a fost cumpărat de proprietari efectivi (ei bine, cum au cumpărat-o, cum au cumpărat acțiuni de la mari acționari, orice autorități locale și au cumpărat parțial acțiunile colectivului de muncă pentru un ban, parțial au anulat chiar și fără proces).
                  Și a început să se modernizeze. Pentru început, toți localnicii au fost concediați în frig. Și asta în Carelia săracă, unde nu există alte locuri de muncă.
                  Ce treabă are cu inginerii (în loc de ei au trimis 1,5 finlandezi - să ne învețe silvicultură) și muncitori (în loc de ei au târât câteva mașini de recoltat second hand în leasing + echipe de doborâtori angajati de la ZapUkra, gata să muncească pentru 2 copeici în condiții bestiale fără taxe, asigurări sociale și siguranță).
                  Au schimbat instantaneu toate livrările de pe piața locală către finlandezi, fără a câștiga nimic în ceea ce privește prețurile, volumele sau eficiența în utilizarea contractelor de închiriere a lemnului. Ei bine, etc.
            2. eghilet
              eghilet 23 noiembrie 2022 11:11
              +10
              „Și dacă revenim la subiectul nostru, atunci cu o economie planificată, nu vom putea organiza producția de arme moderne în volume de mărfuri!”
              cumva, URSS a reușit să organizeze producția în masă de arme moderne, cu care armata rusă încă se luptă, și Ucraina. ce a facut Rusia burgheza in 30 de ani? o duzină de armate și câteva su57? când vom termina moștenirea URSS, partenerii lui Putin ne vor lua cu mâinile goale, oricât ne-am umfla obrajii aici.
              1. Andy_nsk
                Andy_nsk 23 noiembrie 2022 13:12
                +1
                cumva, URSS a reușit să organizeze producția în masă de arme moderne, cu care armata rusă încă se luptă, și Ucraina. ce a facut Rusia burgheza in 30 de ani? o duzină de armate și câteva su57? când vom termina moștenirea URSS, partenerii lui Putin ne vor lua cu mâinile goale, oricât ne-am umfla obrajii aici.

                URSS a putut organiza producția în masă de arme doar datorită faptului că 3/4 din industrie lucra pentru comisarul militar, iar în economiile de piață aproximativ 1/10 din industrie este angajată în comisarul militar. În cele din urmă, economia noastră a început pur și simplu să se destrame din mers, pentru că nu putea furniza populației nu numai produse esențiale, ci și alimente.
                În ceea ce privește economia actuală, aceasta nu este una de piață, trecerea la o piață nu s-a realizat. Economia actuală este oligarhică după principiul: „Totul este pentru prieteni, restul – legea”! Iar legile sunt de așa natură încât este extrem de dificil pentru producătorii independenți să supraviețuiască. Dar asta nu înseamnă că este necesar să revenim la o economie socialistă planificată. Este necesar să se elimine oligarhia și să se acorde tuturor drepturi cu adevărat egale, inclusiv în activitatea economică, apoi, pe o bază competitivă, Ministerul Apărării va putea achiziționa arme cu adevărat eficiente. Și, bineînțeles, mai întâi să înlocuiesc acei generali care au ratat, de exemplu, achiziționarea de UAV-uri, echipamente de comunicații și informații, cu specialiști cu adevărat înțelepți.
                1. spektr9
                  spektr9 23 noiembrie 2022 16:16
                  +3
                  URSS a putut organiza producția în masă de arme doar datorită faptului că 3/4 din industrie a lucrat pentru comisarul militar, iar în economiile de piață aproximativ 1/10 din industrie este angajată în comisarul militar.

                  Pe scurt, idioți care au distrus o superputere în 30 de ani, aici spun ei cum se dezvoltă economia
                  Și este necesar, ca în China, să fii împotriva peretelui -1)
            3. mz
              mz 23 noiembrie 2022 11:14
              +8
              Andy_nsk (Andrey)
              În socialism, nimic nu se poate cumpăra, toate proviziile trec prin Comisia de Stat de Planificare. Acestea. Comisia de Stat de Planificare planifică pentru perioada de cinci ani cine ar trebui să furnizeze ce produse cui, „fonduri” vor fi alocate.
              Socialismul nu este egal cu Comisia de Stat de Planificare și cu deficitul. Ceea ce descrii tu s-a întâmplat din cauza prostiei lui Hrușciov și a vârfului PCUS de atunci, care dorea să controleze totul în țară. Și, desigur, cu complicațiile economiei, Comisia de Stat de Planificare nu a reușit să facă față.
              Socialismul se referă în primul rând la o distribuție corectă (într-o măsură sau alta) a rezultatelor muncii între membrii societății.
              După ce a lichidat toate artelele (cu excepția fermelor colective), după ce și-a furat de fapt proprietățile în favoarea statului, Hrușciov a complicat foarte mult munca Comisiei de stat de planificare, fără a oferi oamenilor posibilitatea de a produce ei înșiși produsele de care au nevoie. Artels producea foarte mult: jucării, vase, mobilier, aparate de radio (hi-tec din acele vremuri), obuze de mine și obuze în timpul celui de-al Doilea Război Mondial. Menținând artelele, deficitul pe care l-ați indicat ar fi putut foarte bine să fie evitat.
              1. El Barto
                El Barto 23 noiembrie 2022 13:10
                +5
                Capitalismul monopolist modern (unde există 1-2 producători ai unei companii transnaționale pentru orice fel de produs/marfă în toată lumea) este de fapt și mai reglementat de planificare decât socialismul sovietic. Numai că nu Comitetul de Stat de Planificare este cel care planifică, ci diviziile corespunzătoare ale acelor CTN-uri.
                Bunăstarea relativă a unor regiuni ale lumii este determinată nu de „piață”, ci de o redistribuire complet planificată a bogăției de la o regiune la alta (de fapt, jaful periferiei lumii în favoarea centrului mondial).
                Unii îl numesc neo-colonialism
                1. Andy_nsk
                  Andy_nsk 23 noiembrie 2022 13:51
                  +2
                  Capitalismul monopolist modern (unde există 1-2 producători ai unei companii transnaționale pentru orice fel de produs/marfă în toată lumea) este de fapt și mai reglementat de planificare decât socialismul sovietic.

                  Așa e, în companiile multinaționale, planificarea este foarte rigidă. Dar, în primul rând, își planifică doar propria producție (de exemplu, producătorii de mașini plănuiesc să producă și să vândă doar propriile mașini). Și Gosplan a planificat totul: de la cuie la nave spațiale și, prin urmare, nu a putut rezolva această problemă. Acest lucru este pur și simplu ireal!
                  În al doilea rând, există concurență între companii, existența monopolurilor este limitată de lege, așa că dacă planificarea este ineficientă într-o companie, aceasta se va arde rapid și altele îi vor lua locul.
              2. Andy_nsk
                Andy_nsk 23 noiembrie 2022 13:24
                +3
                Socialismul se referă în primul rând la o distribuție corectă (într-o măsură sau alta) a rezultatelor muncii între membrii societății.

                Poate că tu și cu mine vorbim despre același lucru, dar cu cuvinte diferite. Pentru mine, socialismul este o economie planificată. În principiu, nu neg alte tipuri de proprietăți, inclusiv de stat și municipale, nu este nevoie să aducă vreo idee la nebunie. Dacă ne amintim de China, atunci ei au fost suficient de deștepți pentru a da dovadă de flexibilitate și de a introduce relații de piață de producție, menținând în același timp elemente atât ale capitalismului de stat, cât și ale socialismului. Orice extremă nu duce la nimic bun.
                1. mz
                  mz 23 noiembrie 2022 17:26
                  -1
                  Citat din Andy_nsk
                  Pentru mine, socialismul este o economie planificată.

                  În această interpretare, sunt deja de acord cu tine.) da:
                2. IImonolitII
                  IImonolitII 24 noiembrie 2022 12:35
                  +1
                  Care sunt elementele socialismului în China? Nu există apartamente gratuite, medicamente, pensii. Muncitorii asamblează electronice pentru bani, plusvaloarea în buzunarele capitalului. Capitalism obișnuit, doar partidul „comunist”.
                  1. Sergeyj1972
                    Sergeyj1972 25 noiembrie 2022 11:55
                    0
                    În unele foste țări socialiste, o parte semnificativă a locuințelor nu a fost alocată cetățenilor în baza unui contract de închiriere socială, ca în URSS, ci a fost cumpărată de rezidenți. De exemplu, în Iugoslavia, parțial în Bulgaria, Ungaria, Polonia, mulți oameni aveau apartamente în blocuri în proprietate personală, puteau fi vândute și cumpărate. Deși existau și locuințe pentru chirie socială. Dar populația a căutat să aibă locuințe în proprietate. Aici unul dintre utilizatorii bulgari a scris că, chiar și în timpul socialismului din Bulgaria, majoritatea apartamentelor, și nu doar caselor, erau proprietate privată, puteau fi moștenite. În plus, analogii cooperativelor noastre de locuințe s-au dezvoltat mult mai mult în țările socialiste europene. În Armata Populară Iugoslavă, ofițerilor nu li s-au repartizat apartamente, ei pur și simplu primeau salarii suficiente pentru a-și cumpăra propriile locuințe. Acest lucru nu exclude prezența locuințelor de serviciu temporare și a căminelor.
              3. Sergeyj1972
                Sergeyj1972 25 noiembrie 2022 11:41
                0
                Ați uitat să menționați cooperarea cu consumatorii, care avea propriile întreprinderi și magazine. Cooperarea cu consumatorii, spre deosebire de cooperarea comercială, nu a fost eliminată. Nici artelele de prospectare nu au fost lichidate.
            4. awdrgy
              awdrgy 23 noiembrie 2022 11:54
              +5
              Am lucrat la un comerciant privat sub formă de antreprenor individual, precum și în diverse SA și CJSC în calitate de muncitor (strungăr, lăcătuș, cărămizi și încărcător etc.) Din proprie experiență văd că a trebuit să lucrez un mult în comparație cu organizațiile bugetare și salarii comparabile. Atitudinea angajatorului este mai proastă, iar adevărul poate fi găsit doar prin metode non-standard)) cu concediere ulterioară, desigur. Aș dori să remarc că, deși situația cu atitudinea față de angajat s-a îmbunătățit oarecum în ultimii ani pe piața muncii în ansamblu, acest lucru se datorează în mare măsură unei anumite slăbiri a controlului proprietarilor (aceștia pun un manager în loc). Pentru mine, am ajuns la concluzia că lucrul pentru un comerciant privat poate fi folosit de mine doar ca un loc de muncă cu jumătate de normă pentru jobul principal cu un buget, și asta este o mulțime de dar. După 40 de ani, în legătură cu deteriorarea sănătății, am respins în general această variantă ca nepromițătoare și periculoasă pentru bunăstarea familiei de care sunt responsabil. Cea mai eficientă muncă cu fracțiune de normă s-a dovedit a fi „pentru sine”. În general, în provincii, în cea mai mare parte, economia „se prăbușește”, aici atât demografia, cât și retragerea capitalului, plus o sută cinci sute de alte motive. Mai multe orașe cu un nivel ridicat al salariilor în care există un aflux mare de populație pot fi atribuite condiționat capitalei. Mineritul și agricultura sunt într-o linie separată. regiuni, există mai puțină dependență de demografie. Prin urmare, trebuie să indicați întotdeauna care regiune este sau nu capitala, precum și domeniul de activitate și poziția aproximativă.
            5. Lyuba1965_01
              Lyuba1965_01 23 noiembrie 2022 12:45
              +9
              Îmi pare rău că vă întrerup conversația, dar...
              Scuip pe orice cosmetică.
              Vreau educație gratuită, medicină, sport.
              Cum, pentru ca adolescenții, plecați la concursuri, să nu caute sponsori ai călătoriei, ca să fie gratuită.
              Câți tipi din sporturile URSS au atras oameni, salvați din închisoare.
              Dar acum sportul este disponibil pentru cei care au bani.
              Vreau Palate Pioneer, ca în URSS.
              În orașul nostru Palatul Pionierilor erau aproximativ 40 de cercuri diferite și toate gratuite.
              Copiii muncitorilor și ai oamenilor bogați au mers acolo.
              Le-a dat multora, după cum se spune, un bilet la viață.
              Și nu au plătit un ban pentru asta.
              Vreau o educație normală, fără Soljenițîn în program.
              Vreau o organizație de pionier - le-a oferit copiilor posibilitatea de a nu sta pe stradă, făcând ceva interesant și util (cu excepția timpului deja târziu).
              Și de ce am nevoie pe fundalul unor astfel de beneficii și beneficii un set din aceste produse cosmetice zdrențuite?
              Să schimbăm tot ce aveam pentru produse cosmetice, blugi și posibilitatea de a ne târâi fundurile prin Europa și Bali?
              Da, erau atât de multe locuri în URSS încât nu puteau fi vizitate de-a lungul vieții.
              Natură frumoasă și diversă, multe monumente de istorie și arhitectură de timpuri și popoare diferite...
              Și am fost și nebună că nu știu cât va trebui să cheltuiesc astăzi în magazin, pentru că prețurile cresc în fiecare zi.
              Și m-am săturat să aștept NG, pentru că știu că va mai fi o creștere a locuințelor și a serviciilor comunale.
              Vreau stabilitate.
              Vreau să-mi planific cheltuielile cu cel puțin șase luni înainte.
              Și să știu că economiile mele nu vor fi devorate de inflație.
              Chhat (mai ma exprim in mod culinar) mi-am dorit toate aceste „beneficii” ale capitalismului, daca mi-au luat ce era mai scump decat aceste haine si excursii.
              1. Andy_nsk
                Andy_nsk 23 noiembrie 2022 15:29
                +1

                Scuip pe orice cosmetică

                Știi, și eu. Dar nu este vorba despre cosmetice, acestea au un deficit general, inclusiv lapte și alte produse alimentare. Așa cum am făcut-o la sfârșitul socialismului. Și acest deficit general, cozile, „trecerea prin tragere” mai ales l-a prins. Chiar și cu bani la îndemână, multe erau inaccesibile. Și categoric nu vreau să intru în viață cu rolul de conducere și îndrumător al PCUS. Pură ipocrizie, minciuni, „preocuparea muncitorilor”. Nici nu vreau să-mi amintesc cât de obosit a fost totul.
                1. Lyuba1965_01
                  Lyuba1965_01 23 noiembrie 2022 17:54
                  +9
                  Vrei să spui că acum este mai puțină ipocrizie???
                  Conducerea partidului?
                  Și la naiba cu ea, să fie liderul.
                  Sunt chiar de acord să stau la întâlnirile Komsomol, tocmai am spus.
                  În ceea ce mă privește, acesta este un preț foarte mic pentru tot ce am avut.
                  Și totuși, da... atunci muncitorii erau îngrijiți mult mai mult decât acum.
                  Cu toate acestea, nu am total dreptate.
                  Acum nu se gândesc deloc la ei, pentru că practic nu au mai rămas muncitori.
                  Oriunde scuipi, manageri, manageri de top, contabili și avocați, bancherii sunt peste tot.
                  Dar, în același timp, însă, lucrează ca vânzători ambulanți în cafenele sau stau la casă în magazine.
                  A fi o persoană care lucrează a devenit nu ceva care nu este prestigios, ci rușine.
                  Muncitor?
                  Așa că viața a eșuat, prostuțule.
                  Și, prin urmare, deși se construiesc niște fabrici, nu există cine să lucreze acolo.
                  Dar pentru locul căruciorului de cafea în birou există o adevărată luptă.
                  Anterior, au construit noi orașe, fabrici, fabrici.
                  Acum, nicio întreprindere nu va putea lucra fără investitori străini sau componente străine.
                  Investitorul este un înger din rai!
                  Investitor străin - Doamne!
                  Au supraviețuit... o țară care era autosuficientă în toate, acum nu va trăi o zi fără investitori străini.
                  1. Andy_nsk
                    Andy_nsk 23 noiembrie 2022 18:20
                    -3
                    muncitorii erau mult mai îngrijiți atunci decât acum.

                    în loc să aibă grijă de muncitori, ei nu sunt copii și nu sunt invalizi. Lucrătorii ar trebui să poată câștiga un trai decent și ar trebui să poată cheltui banii pe care îi câștigă pe bunurile de care au nevoie. În socialism, nu am avut o astfel de oportunitate, acum am.
                    Acum, nicio întreprindere nu va putea lucra fără investitori străini sau componente străine.

                    Nu este adevărat, există astfel de întreprinderi, știu câteva, incl. unde lucrez.
                    A fi o persoană care lucrează a devenit nu ceva care nu este prestigios, ci rușine.
                    Muncitor?
                    Așa că viața a eșuat, prostuțule.

                    Lucrez în producție de mai bine de patruzeci de ani, am început sub socialism. Și muncitorii buni au fost întotdeauna prețuiți, sunt apreciați și acum. Adevărat, acum un inginer inteligent este prețuit mai mult decât un muncitor și asta este adevărat: de exemplu, de 19 ani mă pregătesc foarte mult pentru profesia mea (școală, institut, școală superioară). Este suficient ca un muncitor să finalizeze un plan de opt ani și o școală profesională, fără a se eforta în mod deosebit nici acolo, nici acolo.
                2. eghilet
                  eghilet 24 noiembrie 2022 09:39
                  0
                  "o penurie generală, inclusiv lapte și alte produse alimentare. Așa cum avem la sfârșitul socialismului"
                  acest deficit general la declinul socialismului a fost aranjat de mâinile iscusite ale lui Gorbaciov sub controlul Occidentului, pentru a grăbi declinul acestui socialism.
                  1. Andy_nsk
                    Andy_nsk 24 noiembrie 2022 09:55
                    0
                    acest deficit general la declinul socialismului a fost aranjat de mâinile iscusite ale lui Gorbaciov sub controlul Occidentului

                    Nu cred, am citit că prăbușirea URSS a fost o surpriză totală pentru serviciile speciale occidentale, a putrezit din interior, eram deja adult, îmi amintesc bine atitudinea oamenilor față de PCUS, Urgența de Stat Comitetul, Gorbaciov și guvernul său. Toți erau revoltați și nemulțumiți. Totul este conform lui Lenin: „Vârful nu poate guverna în vechiul mod, clasele inferioare nu vor să trăiască în vechiul mod!”. Îmi amintesc bine de mineri care stăteau în piețe și își loveau căștile pe asfalt. Ceea ce a făcut cu adevărat conducerea SUA a fost să-i determine pe arabi să reducă prețul petrolului, iar fără petrodolari, economia noastră s-a prăbușit, pentru că până și grâul era cumpărat în Canada, economia era ineficientă și nu asigura populației nici măcar bunuri esențiale.
            6. Seamaster
              Seamaster 23 noiembrie 2022 13:03
              +3
              Și de ce să nu-ți transformi fiica în Guatemala sau Haiti - este în apropiere? Și există capitalismul. Probabil, acolo toți locuitorii beau chardonnay și se întind în jurul piscinei? Shchas! Dacă există sărăcie curată în Cuba, atunci există sărăcie sălbatică.
              1. Andy_nsk
                Andy_nsk 23 noiembrie 2022 14:06
                +2
                Și de ce să nu-ți transformi fiica în Guatemala sau Haiti - este în apropiere? Și există capitalismul.

                Există o oligarhie, la fel ca și acum, doar într-o formă mai dură. Ei nu au resurse ca în Federația Rusă.
                Observați că nimeni nu a citat în exemplele lor o economie de succes non-piață, dar există multe exemple de tot felul de economii pervertite (oligarhie, capitalism de stat, socialism) și ei sunt cei majoritari pe pământ, din păcate.
                1. El Barto
                  El Barto 23 noiembrie 2022 17:13
                  +3
                  Nu există o economie non-piață. Piața a existat întotdeauna de când a apărut diviziunea muncii. Și va fi întotdeauna în orice sistem socio-economic, chiar și cu comunismul ideal pur (cu excepția cazului în care, desigur, fiecare persoană are o mașină pentru a satisface toate nevoile și resurse nelimitate) A fost în URSS și este în RPDC.
                  Întrebarea nu este în piață, ci în metodele de reglementare a acesteia
                  1. Andy_nsk
                    Andy_nsk 23 noiembrie 2022 18:02
                    -2
                    Nu există o economie non-piață

                    Sunt de acord, iar faptul că bolșevicii au plantat timp de 70 de ani este nefiresc. Există însă o piață pervertită, reglementată de stat (capitalismul de stat), există o piață „pentru a lor”, bazată pe primirea rentei naturale (oligarhie).
                    1. El Barto
                      El Barto 23 noiembrie 2022 19:56
                      +3
                      Scuză-mă, ai scris prostii. Bolșevicii au „implantat” o piață normală, completată de un sistem de securitate socială și o distribuție echitabilă a beneficiilor.
                      Ceea ce este pervertit nu este piața reglementată de stat, ci dimpotrivă, așa-zisa. piață „liberă” sau mai degrabă sălbatică
                      1. Andy_nsk
                        Andy_nsk 24 noiembrie 2022 08:44
                        0
                        Bolșevicii au „implantat” o piață normală, completată de un sistem de securitate socială și o distribuție echitabilă a beneficiilor.

                        Scuze, dar scrii prostii. Bolșevicii au impus o economie planificată, nu a existat o piață reglementată în URSS, iar în ceea ce privește piața sălbatică, aceasta a existat în Europa în secolul al XIX-lea, la noi în anii 19 ai secolului trecut, iar eu nu am susținut o salbatică. piata in orice post.piata, dimpotriva, cred ca statul ar trebui sa redistribuie veniturile primite din vanzarea resurselor naturale in folosul public, si nu in favoarea oligarhilor, cum este acum.
        2. Krasnoyarsk
          Krasnoyarsk 23 noiembrie 2022 10:47
          +7
          Citat din Andy_nsk

          Acestea. Doriți să lichidați proprietatea privată și să transferați întreprinderile în mâinile „directorilor roșii”? Acest lucru va reduce imediat eficiența muncii uneori.

          Vrei să spui că proprietarul întreprinderii conduce munca întreprinderii, și nu directorul tehnic desemnat de acesta?
          Și dacă întreprinderea este naționalizată, iar directorul tehnic rămâne în locul lui, ca toți inginerii, eficiența muncii va scădea în continuare semnificativ?
          Care este de fapt proprietarul pentru aceia. director și inginer al întreprinderii? Bici și nimic mai mult. Dar poate fi biciul doar în mâinile proprietarului? Poate fi, de asemenea, în mâinile unui „reprezentant” de stat, i.e. superior, care, la rândul său, avea și bici.
          Și eu, toată viața, timp de 43 de ani, am lucrat la aceeași întreprindere, care era sub diferite forme, de stat. la ZAO și, prin urmare, și eu „am experiență”.
          1. El Barto
            El Barto 23 noiembrie 2022 12:58
            +6
            Depinde. Cel mai adesea, un mare proprietar transformă întreprinderea pur și simplu într-un „site de producție” cu un minim de angajați - câțiva muncitori, câțiva ingineri, un director, un ofițer de personal.
            Și toate celelalte sunt centralizate la sediul central, unde un contabil-avocat-finanțar sau Dumnezeu să mă ierte „project manager” are un salariu mai mare decât întregul fond de salarii al întregului „site de producție”
          2. Andy_nsk
            Andy_nsk 23 noiembrie 2022 12:59
            0
            Vrei să spui că proprietarul întreprinderii conduce munca întreprinderii, și nu directorul tehnic desemnat de acesta?

            Da, așa este, fondatorul întreprinderii, directorul și proprietarul s-au reunit într-unul singur. Și petrece mai mult timp la întreprindere decât orice muncitor și inginer. Nu am văzut o formă mai eficientă de management.
            1. Krasnoyarsk
              Krasnoyarsk 23 noiembrie 2022 17:31
              +6
              Citat din Andy_nsk

              Da, așa este, fondatorul întreprinderii, directorul și proprietarul s-au reunit într-unul singur. Și petrece mai mult timp la întreprindere decât orice muncitor și inginer. Nu am văzut o formă mai eficientă de management.

              Deci nu este vorba despre proprietate, cine deține întreprinderea, ci despre organizarea producției. Ceea ce te face să crezi că numai proprietarul său poate organiza corect producția, iar statul. directorul nu o poate face? Acesta este un simplu idiologem bătut în capul tău în anii 90.
              Și viața ne-a dovedit că cei mai mulți dintre cei care „au cumpărat” producția pur și simplu au distrus aceste producții, fără a crea ceva nou în locul lor.
              1. Andy_nsk
                Andy_nsk 23 noiembrie 2022 17:43
                +2
                Acesta este un simplu idiologem bătut în capul tău în anii 90.
                Și viața ne-a dovedit că cei mai mulți dintre cei care „au cumpărat” producția pur și simplu au distrus aceste producții, fără a crea ceva nou în locul lor.

                Îmi este greu să-mi bag ceva în cap, în anii nouăzeci eram deja un bărbat adult și cu părerea mea bazată pe o mare experiență de viață și cunoștințe profunde.
                Și șeful meu nu a cumpărat nimic, totul a fost creat de la zero și nici contribuția mea la muncă nu a fost ultima. În ceea ce privește directorii numiți de stat: în primul rând, acești numiți sunt promovați la vârf cel mai adesea prin conexiuni, iar în al doilea rând, printre ei sunt mulți funcționari corupți. Dar piața, dacă este o piață normală bazată pe concurență, și nu o piață oligarhică proprie, filtrează foarte repede astfel de numiți.
                1. mordvin 3
                  mordvin 3 23 noiembrie 2022 19:21
                  +3
                  Citat din Andy_nsk
                  totul a fost creat de la zero, iar contribuția mea la lucrare nu a fost nici ultima.

                  Șeful tău va muri, vor veni rudele lui, cum ar fi Viktor Palych-Antibioticul nostru și Hanul întreprinderii tale.
                  1. Andy_nsk
                    Andy_nsk 24 noiembrie 2022 09:46
                    0
                    Șeful tău va muri, vor veni rudele lui, cum ar fi Viktor Palych-Antibioticul nostru și Hanul întreprinderii tale.

                    Asta a spus bunica în două. În primul rând, îi cunosc rudele (copii și ginere, lucrăm împreună), este puțin probabil să caute să distrugă întreprinderea, cel mai probabil vor încerca să găsească un înlocuitor pentru șef. În al doilea rând, chiar dacă întreprinderea va da faliment, va însemna doar o schimbare de proprietar: întreprinderile complexului de petrol și gaze îl vor prelua cu bucurie în proprietatea lor, am o mulțime de astfel de exemple sub ochii mei.
            2. Sergeyj1972
              Sergeyj1972 25 noiembrie 2022 12:19
              0
              Ei bine, în Occident, astfel de întreprinderi produc o parte mai mică a produselor și aparțin în principal întreprinderilor micro, mici și mijlocii. În marile corporații, în special în cele transnaționale, lucrurile nu mai stau la fel de mult. În unele țări, există chiar anumite limite, la atingerea cărora întreprinderea este obligată să devină societate pe acțiuni.
          3. al meu 1970
            al meu 1970 23 noiembrie 2022 13:37
            +2
            Citat: Krasnoyarsk
            Vrei să spui că proprietarul întreprinderii conduce munca întreprinderii, și nu directorul tehnic desemnat de acesta?
            Și dacă întreprinderea este naționalizată, iar directorul tehnic rămâne în locul lui, ca toți inginerii, eficiența muncii va scădea în continuare semnificativ?

            Și de unde ai luat asta
            1) va rămâne directorul tehnic același? El va zbura primul...
            2) iar dacă rămâne – atunci „un semn rău – să meargă noaptea în pădure cu un cufăr” ceea ce s-ar putea adeveri sub proprietar și furtul destul de nebun – va dispărea pentru el.
            Și va negocia cu autoritățile superioare și cu forțele de securitate, iar mâinile îi vor fi dezlegate.
            Un exemplu banal este că metalurgii colectează metale feroase pe câmp de 20 de ani, ceva ce a fost abandonat cândva de șoferii de tractor. Și acum încearcă tractoristul, aruncă un cilindru hidraulic, o semănătoare sau o grapă pe câmp... .
            1. Krasnoyarsk
              Krasnoyarsk 23 noiembrie 2022 17:53
              +3
              Citat: 1970 al meu
              1) va rămâne directorul tehnic același? El va zbura primul...

              1. De unde l-ai luat? Sau vrei?
              2. Despre asta, la un moment dat, și nu rău, OBKhSS a avut grijă. Cu o cocoșă, munca lor a fost limitată și apoi complet interzisă prin adoptarea de noi legi.
              Citat: 1970 al meu
              Un exemplu banal este acela că metalurgiștii colectează metale feroase pe câmp de 20 de ani,

              Asta pentru că directorul fermei de stat (președintele fermei colective) a fost în locul greșit și nu pentru că proprietarul nu era acolo. Doar că guvernul a fost foarte amabil. Și guvernul, în teorie, ar trebui să fie extrem de dur și corect. Cu o asemenea putere, doar fără „proprietar”, din cauza absenței sale, statul va înflori. Și oamenii vor trăi fără teamă pentru viitor și vor uita de salariul minim ca anacronism.
              1. al meu 1970
                al meu 1970 23 noiembrie 2022 19:47
                +1
                Citat: Krasnoyarsk
                1. De unde l-ai luat? Sau vrei?
                - "Da, e un zhuuulik !!! e voor! a furat multe sub vechiul proprietar !!" - cei care vor muta directorul LOR vor striga... Ai îndoieli - că cei care vor să aibă lui o bucată din plantă va fi mică?


                Citat: Krasnoyarsk
                2. Despre asta, la un moment dat, și nu rău, OBKhSS a avut grijă.
                - si tu crezi????
                Când Bobkov a spus că „KGB-ul a început să lucreze la prinderea polițiștilor rutieri după ce au început să ia peste 3 ruble din nas.
                Când, în anii 1980, secretarul 1 al comitetului regional din Mary a trebuit să fie arestat de forțele DSHB Iolotansky - pentru că întreg Departamentul Afacerilor Interne a refuzat să respecte ordinul de arestare al Moscovei?
                Când în anii 1970, aurul Ingush din Magadan și Kolyma a fost luat de KGB - și în același timp au luat 1 tone (!!!!!) de aur.
                Când a funcționat formula de fier „Tu îmi dai, eu îți dau!”?
                Oh bine....

                Citat: Krasnoyarsk
                Acest lucru se datorează faptului că directorul fermei de stat (președintele fermei colective) a fost în locul greșit și nu pentru că proprietarul nu era acolo
                - in fiecare an de Paste ne inecam in jur de 2-3-4 tractoare.Beat ..
                Și așa a fost nu numai pentru noi - așa a fost și în regiunile Samara, Sverdlovsk, Penza și Kursk - am fost acolo în anii 1970.
                Și judecând după faptul - câte anunțuri privind acceptarea metalului în toată țara - a fost absolut la fel peste tot.

                Citat: Krasnoyarsk
                Și guvernul, în teorie, ar trebui să fie extrem de dur și corect.

                Potrivit legii și justiției, șoferii de tractor ar fi trebuit să primească 10 ani conform Codului penal al RSFSR.
                Și copiii lor au trebuit să piardă totul în viața lor pentru că tații sunt criminali.
                Dar toata gluma este ca populatia ar fugi din astfel de sate.Deja i-a fixat pe colectivisti la sate cu permis de sedere, pasapoarte, dar populatia a plecat oricum.
        3. Nu_luptător
          Nu_luptător 23 noiembrie 2022 15:59
          +6
          Dragă autor! Ai fost doar norocos și nu ai văzut „rânjetul animal al capitalismului”. Nu există oameni cinstiți printre oamenii de afaceri.
          Esența afacerii este a câștiga bani CU ORICE PRET!!!! Cea mai rapidă și mai ușoară cale este calea înșelăciunii. Un om de afaceri va plăti întotdeauna nu atât cât a promis, dar atât de mult încât „nu poți face mai puțin”. Prima persoană care este înșelată de afaceri sunt propriii angajați. Testat pe mine și de mai multe ori, nu mai sunt băiat, 50+ tot la fel.
          1. Andy_nsk
            Andy_nsk 23 noiembrie 2022 17:55
            +1
            Esența afacerii este a câștiga bani CU ORICE PRET!!!! Cea mai rapidă și mai ușoară cale este calea înșelăciunii. Un om de afaceri va plăti întotdeauna nu atât cât a promis, dar atât de mult încât „nu poți face mai puțin”. Prima persoană care este înșelată de afaceri sunt propriii angajați. Testat pe mine și de mai multe ori, nu mai sunt băiat, 50+ tot la fel.

            Am peste 60 de ani și cred că le-am văzut mai multe pe ale tale în viața mea. Ați auzit, de exemplu, despre Bill Gates, Steve Jobs, Elon Musk? Crezi că afacerea lor s-a bazat pe înșelăciune? Cât despre înșelăciunea angajaților săi, el va merge dracului într-un atelier de reparații auto sau grătar. În producția de înaltă tehnologie, înșelarea angajaților (dacă nu este un portar) și o persoană legată de dezvoltare și producție este mai scumpă pentru sine. Ei știu prea multe, depind multe de ei, iar dacă un muncitor atât de valoros se jignește și pleacă, asta va duce la pierderi mari. Există oameni de neînlocuit și încercarea de a-l înlocui poate duce la prăbușirea completă a companiei.
            1. Nu_luptător
              Nu_luptător 23 noiembrie 2022 19:20
              +4
              eu stiu altfel. Cumva, am rătăcit prin Moscova în căutarea unui loc de muncă, am trecut peste 50 de interviuri - ei bine, aveam găuri în CV-ul meu. Așadar, singurul loc unde mi s-a oferit un salariu „alb” este o firmă străină. Timp - martie 2014 aprox. Așa că suntem plătiți cu un salariu „alb”, adică nu înșală nici companiile FOARTE mari, că sunt bine îngrijite, nici străinii. Din pacate nu le mai avem :(
              Cei de neînlocuit s-ar putea să nu fie jigniți, dar restul sunt aruncați.
            2. ada
              ada 23 noiembrie 2022 22:31
              0
              Citat din Andy_nsk
              ... și dacă un muncitor atât de valoros se jignește și pleacă, va duce la pierderi mari. Există oameni de neînlocuit și încercarea de a-l înlocui poate duce la prăbușirea completă a companiei.

              Îmi pare rău, totul este foarte interesant, poetic, capitalist - utopic... Adică, în timp de război, stabilitatea producției tale este scăzută, nu există rezervă, rezervă și pregătire a personalului și nu participi la general. sistem, nu contineti rezerva de productie de mobilizare, masuri de evacuare si planificare a lucrarilor conform planurilor de explozivi, nu pregatiti, nu pastrati zone si facilitati si echipamente in zone indepartate in zone sigure, precum si transport pentru indepartarea schimburile de muncă și familiile acestora, stocurile industriale și produsele... și dacă „krantikul” de provizii este „răucit” pentru tine”, iar personalul va fi „doborât”, atunci ce - fsooo? . Ah, mi-e rușine, dar o să vă întreb, ce sperați în viitor? Cum va fi asigurată producția capitalistă în timp de război? Care este valoarea unei astfel de întreprinderi pentru o țară aflată în război? (Nu este necesar să dezvăluiți ceea ce nu este necesar).
              Da, s-au amuzat: „... Ați auzit, de exemplu, de Bill Gates, Steve Jobs, Elon Musk? Crezi că afacerea lor se baza pe...”.
              1. Andy_nsk
                Andy_nsk 24 noiembrie 2022 08:32
                0
                în timp de război, stabilitatea producției dumneavoastră este scăzută

                De ce crezi asta? Avem echipamente de ultima generatie, masini-unelte, personal de inalta calificare, cred ca vom putea produce cele mai sofisticate echipamente de aparare. Mai mult, avem deja o mică temă de semnificație a apărării, există un prim departament și un reprezentant militar la întreprindere. Adevărat, în comparație cu subiectul nostru principal, cel de apărare este foarte mic ca volum, funcționează un microdepartament de doi ingineri electronici, ei dezvoltă produse speciale, iar pentru noi această muncă nu oferă beneficii economice, munca se desfășoară în principal prin finanțare de către întreprindere, acolo, în plus, o mulțime de probleme pur organizaționale, de exemplu, toate componentele pe subiecte speciale trebuie plătite printr-o factură separată și, de exemplu, rezistențele cu cip vin în bobine de 5000 de bucăți, iar noi să lucra la special. Tema are nevoie de 5 bucăți și ce ar trebui să fac?
                Sau au venit oameni deștepți de la servicii speciale. că este imposibil să faci piese pe mașini CNC importate (se presupune că spionii vor fura secrete), trebuie să ascuți pe vechile mașini universale fabricate sovietic ... în general, există multă droguri în Rusia ...
                1. ada
                  ada 24 noiembrie 2022 13:26
                  0
                  Atunci e mai bine decât mi-am imaginat, mulțumesc pentru lămurire. Dar, spuneți-mi, ați refuza să primiți cele 5 bucăți necesare, și nu întreaga bobină central, de exemplu, conform unui plan separat de aprovizionare? Acum, dacă știai cu siguranță că ai o alegere între absolvenți ai organizațiilor și instituțiilor de învățământ în profilul relevant în fiecare an, că ai ocazia să-ți formezi și să urmărești comanda pentru pregătirea personalului, să-i instruiești și să-i exersezi în producția și influența ta procesul de asigurare a personalului în alte moduri, dincolo de cele de piață, ați renunța la aceste oportunități? Acum, dacă ar fi posibil să se ofere locuințe angajaților, să aibă o cotă în organizații și instituții preșcolare pentru copiii lor, să întrețină o facilitate suburbană, să zicem un centru de recreere și să funcționeze cu alți factori sociali pentru a asigura lucrătorii la locul lor, ai dori refuza o astfel de oportunitate?
                  Dacă nu o face dificilă.
                  1. Andy_nsk
                    Andy_nsk 24 noiembrie 2022 14:06
                    0
                    ai refuza sa primesti cele 5 buc., si nu toata bobina centralizat, sa zicem dupa un plan separat de aprovizionare?

                    Ar fi foarte incomod și cred că ar prelungi termenele. Care e ideea? 5 rezistențe costă 25 p. Merită să aranjați un dans cu tamburine? Ne este mult mai ușor și mult mai rapid să le luăm din depozitul nostru și să nu ținem cont deloc de lucruri mărunte la încheierea unui contract. În plus, este extrem de incomod să instalați cinci rezistențe în alimentator pentru instalarea automată a componentelor, cu siguranță vom arunca jumătate, este mai convenabil să lucrați cu bobine standard.
                    Acum, dacă știai cu siguranță că ai o alegere între absolvenți ai organizațiilor și instituțiilor de învățământ în profilul relevant în fiecare an, că ai ocazia să-ți formezi și să urmărești comanda pentru pregătirea personalului, să-i instruiești și să-i exersezi în producția și influența ta procesul de furnizare a personalului în alte moduri, peste piață

                    Nu știu ce este personalul de pe piață. Alumnii plătesc? Mi s-a propus recent să iau doi absolvenți, am vorbit cu ei, eram pregătit să ofer subiectele diplomelor și eram pregătit să fiu șeful proiectelor de absolvire, dar când am aflat că după apărare nu aveau de gând să lucreze la întreprinderea noastră, am refuzat.
                    Avem un acord cu una dintre colegiile locale, vedem constant stagiari la serviciu. Cu universitățile e mai rău, dar suntem pregătiți să organizăm stagii de practică. OK-ul nostru încearcă să comunice cu universitățile, dar fără rezultat, eu însumi am planuri să comunic cu decanii sau departamentele.
                    Acum, dacă ar fi posibil să se ofere locuințe pentru muncitori

                    Practicăm achiziționarea de apartamente pentru angajați, de exemplu, mi-au cumpărat un apartament cu trei camere în 1998 după îndeplinirea unui contract foarte serios, în care rolul meu a fost decisiv. Și sunt multe astfel de cazuri. Dar, desigur, nimeni nu va cumpăra un apartament pentru tinerii profesioniști care nu s-au arătat în niciun fel.
                    au o pondere în locuri în organizațiile și instituțiile preșcolare pentru copiii lor

                    Sincer să fiu, nu văd prea mult rost, am trei nepoți, toți au trecut prin DS municipal, unul a trebuit să meargă la un DS privat timp de șase luni - cât au stat la coadă.
                    De asemenea, nu văd rostul să mă deranjez cu propria mea casă de odihnă - este mai ușor să cumperi un bilet. Casele de vacanță locale nu sunt la mare căutare, noi, siberienii, după înghețuri, vrem să mergem la marea caldă :)
          2. AdAstra
            AdAstra 27 noiembrie 2022 11:27
            0
            Было бы можно 1000 плюсов вам поставил бы. """"
      7. soarele tău are 66-67
        soarele tău are 66-67 23 noiembrie 2022 08:06
        +22
        Trebuie să revenim la rețetele testate de Marele Război Patriotic.
        Cu cine sa ma intorc? Cu oligarhii? Cu Abramovici și Galkin?
        Acum nu este URSS, ci a vândut Rusia! Cu toate bogățiile măruntaielor, cu o ideologie care nu există, jefuită, cu un popor sărac care nu știe și nu înțelege pentru ce și pentru cine să moară!
        1. dmi.pris
          dmi.pris 23 noiembrie 2022 09:16
          +11
          Așa e, oamenii nu vor lupta pentru ASTA. Ce fel de societate unită? Să te unești cu o bandă de hoți? Nu, te rog
          1. Boris55
            Boris55 23 noiembrie 2022 09:30
            -21
            Citat din: dmi.pris
            Așa e, oamenii nu se vor lupta pentru ASTA.

            Și nu ne luptăm pentru ei. Suntem pentru noi înșine. Pentru dreptul de a vorbi rusa, de a creste copiii cum vrem noi, si nu asa cum sunt ei etc.....

            Sunt doar împotriva războiului - au bunici, imobiliare, soții, amante și copii acolo.

            Toți cei care sunt împotriva acestui război (NVO), discreditează armata noastră (un porc va găsi murdărie peste tot) - susține interesele lor.

            Citat din: dmi.pris
            Ce este o societate unită?

            80% îl susțin pe comandantul șef - nu este suficient?

            În timpul coexistenței Rusiei, Rusiei, URSS și din nou a Rusiei, prinții, țarii, secretarii generali și președinții s-au schimbat, dar Rusia a fost, este și va fi!

            ps
            Apel la rămășițele armatelor albe.



            De la vârsta de 18 ani, sângele rus a fost vărsat în războiul intestin. Toți se numesc luptători pentru popor. Guvernul alb s-a dovedit a fi insolvabil și nesprijinit de oameni: albii au fost înfrânți și au fugit la Constantinopol. Puterea sovietică este singura putere care reprezintă Rusia și poporul său

            Eu, Slashchev-Krymsky, vă chem, ofițeri și soldați, să vă supuneți puterii sovietice și să vă întoarceți în patria voastră, altfel sunteți mercenari ai capitalului străin și, și mai rău, trădători împotriva patriei și a propriului popor. La urma urmei, în fiecare minut poți fi trimis să cucerești regiunile rusești. Desigur, te vor plăti pentru asta, dar cei care te-au trimis vor primi toate beneficiile materiale și teritoriale și vor face poporul rus în sclav, iar oamenii te vor blestema. Te-a speriat faptul că albii care se întorc sunt supuși diferitelor represiuni.

            M-am dus, am verificat și m-am asigurat că trecutul a fost uitat. Gen. a venit cu mine. Milkovsky colonelul Gilbikh, mai mulți ofițeri și soția mea, iar acum, ca unul dintre cele mai înalte vârfuri de degete ale armatei de voluntari, vă recomand - urmați-mă, nu credeți bârfele despre Rusia și nu îndrăzni să vindeți pentru a merge în război împotriva Rusiei, dar „Cer supunerea guvernului sovietic pentru a proteja patria și oamenii săi.

            Slashchev-Krymsky. 21 noiembrie dec 1921

            Gândindu-ne una cu Slashchev și semnând apelul lui, noi, la rândul nostru, apelăm la toți cei care ne cunosc, ne cred și își iubesc sincer patria fără nicio ezitare să urmeze acest apel.

            Mshikovokmy și Gilbikh.
            1. Mihail Sidorov
              Mihail Sidorov 23 noiembrie 2022 10:20
              -6
              Și nu ne luptăm pentru ei. Suntem pentru noi înșine. Pentru dreptul de a vorbi rusa, de a creste copiii cum vrem noi, si nu asa cum sunt ei etc.....

              Da sunt de acord. Știu că sunteți un susținător al actualului guvern. Au prea multe greseli. Dar nu susțin revoluțiile. Să răsturnăm Rusia. Schimbări doar prin alegeri.
              În timpul coexistenței Rusiei, Rusiei, URSS și din nou a Rusiei, prinții, țarii, secretarii generali și președinții s-au schimbat, dar Rusia a fost, este și va fi!

              Da, Rusia are mai mult de o mie de ani. Dacă Dumnezeu va rămâne atât de mult.
              1. Comentariul a fost eliminat.
                1. Comentariul a fost eliminat.
                  1. Ingvar 72
                    Ingvar 72 23 noiembrie 2022 11:20
                    +8
                    Citat: Boris55
                    Emiteți de acolo și apelurile voastre pentru o schimbare violentă a puterii nu vi se aplică în articolele noastre din Codul Penal al Federației Ruse?

                    Boris - Locuiesc în Togliatti, regiunea Samara, de aproape 50 de ani deja.
                    Poate nu mai mesteca aceste mantre Fedorov?
                    1. Boris55
                      Boris55 23 noiembrie 2022 11:37
                      -4
                      Citat: Ingvar 72
                      Boris' - Locuiesc în Togliatti Samara

                      Nu înțeleg cum o persoană care trăiește în Rusia poate, ca și Occidentul, să-și dorească distrugerea statului său...

                      Citat: Ingvar 72
                      Poate nu mai mesteca aceste mantre Fedorov?

                      Fedorov este un inamic, un participant activ la negocierile pe tema „Rus, întoarce-te!”. Și apropo. Codul penal al Federației Ruse se aplică regiunii Samara.

                      Pentru ce luptăm - videoclip în comentariul de mai jos.
                      1. Ingvar 72
                        Ingvar 72 23 noiembrie 2022 12:24
                        +2
                        Citat: Boris55
                        doresc distrugerea statului lor...

                        Așa este, statul, nu țara. Deocamdată este un stat anti-popor, judecând după acțiunile sale.
                      2. Wedmak
                        Wedmak 23 noiembrie 2022 12:32
                        -2
                        CIA tocmai acum caută ruși de recrutat. Ești o țintă foarte gustoasă pentru ei.
                      3. Ingvar 72
                        Ingvar 72 23 noiembrie 2022 12:42
                        +5
                        Citat din Wedmak
                        CIA tocmai acum caută ruși de recrutat.

                        Le lipsesc agenții de rang superior. Primarul orașului Tolyatti Nikolai Renz, membru de onoare al Clubului Rotary. Google ce este organizația și unde este sediul ei. hi
                        PS Da, am uitat, el este un alt dintre principalii membri ai Rusiei Unite din Togliatti. râs
                      4. Boris55
                        Boris55 24 noiembrie 2022 08:26
                        +2
                        Citat: Ingvar 72
                        acum un stat anti-popor

                        Sloganul: „Ne iubim patria, dar urâm statul” este sloganul vlasoviților de toate neamurile. Sub el, naziștii au recrutat trădători pentru a lupta împotriva Patriei. Nu te lăsa cu trucurile lor.

                        „Statul este un sistem de supraviețuire, conservare și dezvoltare a poporului”
                      5. AA17
                        AA17 23 noiembrie 2022 12:53
                        +5
                        Dragă Boris55.
                        Dacă acesta este RĂZBOI, atunci ce fel de relații comerciale poate avea Rusia cu Inamicul în petrol și gaze? Rusia vinde petrol pentru ca Inamicii să-și alimenteze echipamentul militar pentru a ne ucide soldații? Oare Rusia furnizează gaz pentru ca întreprinderile europene ale complexului militar-industrial să producă arme pentru a ne ucide soldații?
                        Aveți rude sau prieteni care participă la SVO????????????
                2. Dante
                  Dante 23 noiembrie 2022 11:15
                  +3
                  Acum există doar speranță pentru o revoluție. Militar.

                  În mod tradițional, armata din Rusia nu a fost niciodată o forță politică (aici rolul cheie a fost jucat de însăși specificul unui soldat de armată, care avea mai multe șanse să se supună voinței altcuiva decât să o transmită pe a lui), și cei dintre ei care au încercat să o facă. schimba situația fie s-au găsit rapid fără muncă (alias Jukov), fie au părăsit rapid lista celor vii (alias Rokhlin). Așa că nu aș spera la „conștiința lor civică”. Soldații obișnuiți pot acționa în continuare ca o masă aducătoare de furie populară, dar soldații obișnuiți cu siguranță nu pot.
                  1. evantai-ventilator
                    evantai-ventilator 23 noiembrie 2022 15:21
                    +2
                    În mod tradițional, armata din Rusia nu a fost niciodată o forță politică

                    Gresit. Rokhlin tocmai a fost ucis, pentru că au văzut că devine o forță politică. Sau iată un exemplu din istorie - amiralul Kolchak, nu era o forță politică?
                    1. Dante
                      Dante 23 noiembrie 2022 21:10
                      +1
                      Sau iată un exemplu din istorie - amiralul Kolchak, nu era o forță politică?

                      A fost, dar nu sunt sigur cât de independent a fost ca alți lideri ai mișcării albe și, prin urmare, nu l-a inclus în această listă. De fapt, dacă vă aprofundați în istorie, singura perioadă în care armata noastră a decis ceva a fost sfârșitul secolului al XVII-lea - începutul secolului al XVIII-lea, când mai întâi arcașii, iar apoi gărzile au ajutat la răsturnarea vechilor monarhi și la instalarea de noi monarhi, dar aceasta era încă legată de formarea nobilimii ca clasă de serviciu și de confruntarea acesteia cu aristocrația tribală – boierii. După finalizarea acestui proces, nu au existat precedente când armata a decis ceva. Decembriștii și aceștia au fost înăbușiți, deși printre aceștia s-au numărat destul de mulți veterani ai Războiului Patriotic din 17. Ultimul împărat nu a mai fost răsturnat de armată, ci de burghezia de la curte, cuplată cu cei mai înalți funcționari.
                3. Mihail Sidorov
                  Mihail Sidorov 23 noiembrie 2022 11:35
                  -3
                  Alegeri corecte care nu vor avea loc niciodată. Acum există doar speranță pentru o revoluție. Militar.
                  Oh, cum. Vrei să îneci Rusia în sânge?
                  Totul este clar pentru tine. Nu mi-a plăcut nici după înregistrarea mea când m-am certat cu tine în decembrie sau ianuarie, nu-mi amintesc exact. Nu te-am înșelat.
                  1. Serghei Aleksandrovici
                    Serghei Aleksandrovici 24 noiembrie 2022 21:35
                    +1
                    Nu ne-am înșelat. Am exact aceleasi concluzii.
                4. Wedmak
                  Wedmak 23 noiembrie 2022 11:39
                  +1
                  M ... Codul Penal al Federației Ruse este undeva lângă tine.
                5. El Barto
                  El Barto 23 noiembrie 2022 13:17
                  0
                  Nu a fost niciodată nimic bun din loviturile militare nicăieri. Dacă vrei o lovitură de stat, amintește-ți de Chile.
                  Și nu au existat niciodată lovituri de stat militare în Rusia. Nu-i considerați loviturile de top „gărzilor”. Sau revolte ale trăgătorilor. Din care nu a iesit nici nimic bun
                  1. evantai-ventilator
                    evantai-ventilator 23 noiembrie 2022 15:28
                    +2
                    De ce nu? Armata a adus-o la putere pe Ecaterina a II-a.
                    Și o revoluție poate fi realizată cu puțină vărsare de sânge, de exemplu, revoluția noastră burgheză din februarie 1917. Și nu este nevoie să încercăm să „coasem” un articol din Codul penal pentru comentatori de aici, deoarece nimeni aici nu a exprimat apeluri la revoluție.
                6. al meu 1970
                  al meu 1970 23 noiembrie 2022 14:17
                  0
                  Citat: Ingvar 72
                  Citat: Mihail Sidorov
                  Schimbări doar prin alegeri.

                  Alegeri corecte care nu vor avea loc niciodată. Acum există doar speranță pentru o revoluție. Militar.

                  Mmmm .... de ce atata incredere - ca va fi pentru totdeauna oameniCumva, în toate țările lumii în care sa întâmplat în secolul XX și începutul secolului XXI - nimeni nu s-a bâlbâit despre oameni ...
                  Sau este principalul pentru tine, astfel încât totul să fie luat de la cele actuale?
                  Îl vor lua complet, ușor și natural - pentru ei înșiși...
                  Și apoi, conform principiului „Există 3 moduri de a face afaceri - corect, greșit și militar” (c) Nu-mi amintesc autorul
                  Deci, ce naiba - o astfel de speranță...
                  1. evantai-ventilator
                    evantai-ventilator 23 noiembrie 2022 15:32
                    +4
                    Poate că nu-ți pasă, pentru că e ceva de pierdut. Și o parte semnificativă a populației nu are nimic de pierdut, în special cei care se află sub pragul sărăciei. Și sunt tot mai mulți oameni săraci.
                    1. al meu 1970
                      al meu 1970 23 noiembrie 2022 17:07
                      +1
                      Citat din Fan-Fan
                      Poate că nu-ți pasă, pentru că e ceva de pierdut.
                      ai si ceva de pierdut daca armata ajunge la putere - de obicei ii duceau pe cei nemultumiti in rapa .. sau ii adunau pe stadioane .... sau ii aruncau din elicoptere ... erau o multime de modalitati sub o dictatură militară...

                      Citat din Fan-Fan
                      mai ales cei sub pragul sărăciei. Și sunt tot mai mulți oameni săraci.
                      - chiar sărac? Sau acele „20 de milioane” mitice care îi includ pe toți cei care au fugit din țară? Ei bine, sunt oficial șomeri - - ceea ce înseamnă cerșetori - toți acești tiktokeri / bloggeri și așa mai departe....
                      M. Baghdasaryan – a fost de asemenea LEGAL cerșetor - nu avea loc de muncă, nici venituri, nici locuință, nici mașină - nu avea a ei...
                7. Alexey R.A.
                  Alexey R.A. 23 noiembrie 2022 15:31
                  +3
                  Citat: Ingvar 72
                  Alegeri corecte care nu vor avea loc niciodată. Acum există doar speranță pentru o revoluție. Militar.

                  Tu însuți crezi în asta? Armata noastră a stat în liniște chiar și în timpul Primului Război Cecen (cu acordurile sale regulate și scurgeri de informații la toate nivelurile), care s-a încheiat cu dizgrația Khasavyurt.
                  1. Ingvar 72
                    Ingvar 72 23 noiembrie 2022 16:05
                    -2
                    Citat: Alexey R.A.
                    Tu însuți crezi în asta?

                    Speranţă.....
            2. dmi.pris
              dmi.pris 23 noiembrie 2022 11:17
              +5
              Aproximativ 80% din comandantul șef „sprijinitor” s-au făcut de râs ..... Aceasta este în visele și rapoartele false ale propagandiștilor de la Kremlin ...
          2. mordvin 3
            mordvin 3 23 noiembrie 2022 10:41
            +6
            Citat din: dmi.pris
            Să te unești cu o bandă de hoți? Nu, te rog

            În urmă cu aproximativ șase ani, am citat tocmai o astfel de poziție, citând exemplul aeroportului Domodedovo, al cărui proprietar Bastrykin nu l-a putut găsi. Undeva în larg, spun ei. Iată-l, Abramovici, privind în afara țărmului.
            1. Boris55
              Boris55 23 noiembrie 2022 11:32
              -3
              Dacă cineva nu înțelege pentru ce luptăm: https://youtu.be/TMg66dPpEYI

          3. porecla7
            porecla7 23 noiembrie 2022 13:12
            +3
            Ce societate unificată? Să te unești cu o bandă de hoți?

            Aici puteți căuta experiență în istoria lumii, ultimii 200 de ani de capitalism și au fost destul de multe războaie, adică. o societate de bogați și săraci a rezolvat cumva problema de ce ar trebui să lupte populația.
            Mă voi referi la articolul cum s-au lăsat bogații din state, se dovedește că în timpul războiului din Vietnam Trump era de vârstă militară, dar a căzut cu un certificat de pinteni calcaneare, Biden a căzut și cu astm, elita lor nu a intrat în război, la fel cum o parte din americanii obișnuiți au fugit de la a fi recrutați în alte țări, dar, în ciuda tuturor, Statele Unite au recrutat suficiente trupe.
            Tot in tarile occidentale impozite progresive prin care bogatii contribuie la dezvoltarea tarii si la victorie. Bogații sunt mai valoroși cu banii lor decât să stea într-o târgă.
            În Federația Rusă, marele capital refuză categoric impozitele progresive, ceea ce înseamnă că nu contribuie nici la țară, nici la victorie, aici Occidentul are un mare avantaj față de Federația Rusă.
            1. Sergeyj1972
              Sergeyj1972 25 noiembrie 2022 12:35
              0
              Uiți de taxele mari plătite de persoanele juridice deținute de acești oameni bogați. Iar discuția despre un impozit unic sau progresiv se referă deja la veniturile lor personale ca persoane fizice.
          4. Alexey Kargojarvinen
            Alexey Kargojarvinen 23 noiembrie 2022 21:40
            0
            Dar sunt de acord!!! Sunt de acord cu această expresie de gândire!
      8. Woroshilow
        Woroshilow 23 noiembrie 2022 09:19
        +7
        Nu, oficial nu suntem în război, totul este bine în țară, iar dacă începi să te îndoiești de asta public, ține minte!!! Îți vor da 15 ani ca mai strict și deja de la IK vei trece prin PMC la NVO. Și așa totul este bine, totul este bine, totul este bine.
      9. Iubitor de rechini
        Iubitor de rechini 23 noiembrie 2022 09:38
        +13
        Nu sunt un susținător al scrisului așa, dar voi scrie, sunt chinuit de o mulțime de întrebări, nu există răspunsuri.
        - unitatea oamenilor din ţară;
        În jurul ce, cui? Ideologie un câștig. 30 de ani, toti hucksters, da hucksters, sunt tinuti la mare stimă. Au fost, Doamne ferește, că au fost
        - disciplina în trupe de la soldat la mareșal
        Aici este și o întrebare. Un ofițer subaltern este învățat să comandă (el însuși era un astfel de locotenent la 85 m.) Dar a comanda un recrutat este una, un soldat contractual este alta. Dar cireașa de deasupra, cum să comandă bărbații mobilizați? Am venit la DRA ca locotenent -21 de ani. Adjunctul meu, sergent, Antonov, -22 de ani, medalie pentru curaj, s-a uitat la mine de parcă aș fi fost un copil. Dar nimic, au funcționat. Și aici, locotenentul, Starley și bărbații au 40 de ani, nu predau, e greu, foarte greu
        restructurarea industriei pe picior de război și mobilizarea economiei (bună ziua proprietății private!)
        Sunt de acord, dar acești hucksters sunt proprietari acolo din anii 90. Trebuie doar udați pentru a lua totul. Nu e ușor, 30 de putere, nu te vor lăsa să intri.
        un singur organism oficial de informare și cea mai severă cenzură;
        100% de acord. Artamonov spune că au început deja, poate că este adevărat.
        - contrainformații peste tot și la toate nivelurile, secretul.
        Au nevoie de un obiectiv. O parte din inamicul intern, o parte din exteriorul. În consecință, SMERSH, NKVD)))))
        Sincer să fiu, vreau să susțin prețul viitoarei Victorii.
        Și eu, dar cum? Trimit bani, am cumpărat și am trimis termosul (200 de seturi) Am trimis bani copiilor din Donețk pe NG. În caz contrar, indicați calea).
        1. fel de mâncare
          fel de mâncare 23 noiembrie 2022 10:45
          0
          Citat: Iubitor de rechini
          În jurul ce, cui? Ideologie un câștig. 30 de ani, toti hucksters, da hucksters, sunt tinuti la mare stimă. Au fost, Doamne ferește, că au fost

          Ei bine, în jurul asta și te poți rali complet. Banii se garantează că vor fi de interes pentru TOȚI, spre deosebire de loialitatea față de lider sau de unele ideologii. Nu degeaba salariul participanților la SVO începe de la aproape 200.
        2. mordvin 3
          mordvin 3 23 noiembrie 2022 10:53
          +5
          Citat: Iubitor de rechini
          În caz contrar, indicați calea).

          Lucruri, direct celor care sunt trimiși la NWO. Chiar dacă este un lucru mic. Un ceas, un balon, un cuțit, un port țigări, o brichetă bună...
      10. solar
        solar 23 noiembrie 2022 11:23
        +2
        - disciplina în trupe de la soldat la mareșal;

        Opusul este mai logic. Peștele putrezește din cap.
      11. sceptic2
        sceptic2 23 noiembrie 2022 11:31
        +12
        Citat: Ilya-spb
        Și un singur slogan „Victoria va fi a noastră!”

        Cât de înălțător și de moral sunt asemenea comentarii!
        Dar ridică și întrebări.
        Ai folosit cuvântul „Victorie” de patru ori în comentariul tău. Ai fi atât de amabil să-i explici semnificația în raport cu realitățile de astăzi? Ce poate fi înțeles prin victorie, pe baza situației actuale?
        Capturarea Kievului (de ce nu visezi, nu?)?
        Preluarea controlului asupra întregii Ucraine (de ce să nu visezi și mai mult?)?
        Distrugerea completă a sistemului energetic ucrainean (dacă este posibil)?
        Ieșirea Forțelor Armate ale Federației Ruse la granițele sovietice ale Donbass?
        Ține doar Donețk și Luhansk?
        Retragerea la frontiere până pe 24 februarie cu menținerea coridorului către Crimeea?
        Retragerea la frontiere până pe 24 februarie fără a ține coridorul către Crimeea?
        Predarea Ucrainei tot teritoriul cucerit după 24 februarie, dar lăsarea Crimeei în urmă Rusiei?
        Ce anume poate fi declarat astăzi victorie pentru Rusia?
        De ce intreb? După anunțarea de către garantul obiectivelor NWO sub forma obscurei denazificări și demilitarizări (pe care astăzi se străduiesc să le uite), aceste obiective în mass-media, la televiziune, în gura oficialilor guvernamentali s-au schimbat în repetate rânduri. .
        De aceea mă interesează - care sunt adevăratele obiective ale NWO astăzi, a căror realizare poate fi declarată o victorie? Odată cu demilitarizarea, totul este clar. Do-demilitarizat astfel încât Ucraina va deveni în curând (sau a devenit deja?) Prima țară din Europa ca număr de arme. Odată cu denazificarea, totul este și el clar, Peskov a spus în rusă că nimeni nu va răsturna autoritățile de la Kiev și nu a vrut, probabil, de la bun început. Adevărat, a tăcut despre modul în care să se realizeze în asemenea condiții denazificarea, care este în general de neînțeles pentru oricine, fără o schimbare de putere și ideologie.
        Dar tu, se pare, ai propria ta înțelegere a Victoriei noastre? Nu imparti? Va fi deosebit de relevant după dizgrația de la Harkov și pierderea malului drept al Hersonului. Și, în sfârșit, veți anunța momentul acestei Victorii pentru Rusia? Când ne putem aștepta?
      12. AAK
        AAK 23 noiembrie 2022 12:40
        +6
        De ce nu? Sloganul „Victoria va fi a noastră!” absolut adevărat, doar acești „NOI” abstracti nu suntem deloc noi, aceștia sunt „EI” care, la orice capăt al CBO, vor avea totul în ciocolată...
        Nici conducerea politică de vârf, nici comunitatea de informații a Federației Ruse în întregime, nici comanda Forțelor Armate ale Federației Ruse, nici spatele, nici rezervele mobile, nici birourile de înrolare militare, nici industria, nici măcar ideologie cu agitație și propagandă, s-a dovedit a fi pregătită pentru MAREA CAMPANIE DE ELIBERARE... peste tot mușchi fesieri excepțional de mari... dar pe „cutie”, în rarele apariții de „orbi at urbi” a celui mai mare al nostru, nu menționează mai mic riffraff cu mustață și fără barbă - exclusiv „totul e în regulă, frumoasă marquiză !!!!...”
        - lăsat în virtutea diverselor „acorduri”, „gesturi de bunăvoință în interesul partenerilor” și „relocarea necesară strategic” a 80% din teritoriul ocupat anterior de inamic - totul este bine!
        - lași zeci de mii de „profesioniști” și-au rupt contractele chiar la începutul NWO - totul este în regulă!
        - Bandera a ucis sute, dacă nu mii de oameni care au avut încredere în noi în „teritoriile reîntoarse” - totul este bine!
        - a apărut din cauza mizeriei crude din comandă, nici măcar sute, ci mai mult de o mie de prizonierii noștri - totul este bine!
        - paznicii "curtei" drapat, aruncand echipamente si arme - totul este in regula!
        - ne luptăm deja pe T-62 și D-20 - totul este în regulă!
        - de multe luni Bandera bombardează teritoriul nu numai al „noilor”, ci deja al „vechilor” „subiecți ai Federației”, multe sute de oameni au fost uciși și răniți - totul este bine!
        - cel puțin un milion și jumătate de seturi de „Warrior” au părăsit depozitele mafiei într-o direcție necunoscută - totul este în regulă!
        - cei „automobilizați” se echipează, îi pregătesc pentru război cu antrenament îmbunătățit - totul este în regulă!
        - închiriem tot ce putem și ne scuipă pe toți și pe toți - totul este în regulă!
        Și ceva pentru mine și pentru multe milioane de oameni din oamenii din acest „bine” constant nu mai este deloc bun...
      13. Hyperion
        Hyperion 23 noiembrie 2022 13:05
        +2
        Citat: Ilya-spb
        Sloganuri: Totul pentru front, totul pentru Victorie! Victoria va fi a noastră! Moarte pentru spioni! Poporul și armata sunt unite!

        Nu te-ai săturat de sloganuri? Mai mult, după 9 luni este clar că lucrurile nu vor merge mai departe decât sloganuri.
        Citat: Ilya-spb
        Și un singur slogan „Victoria va fi a noastră!”

        Dar cum rămâne cu „noi nu ne lăsăm pe al nostru” și „Rusia este aici pentru totdeauna”? Sunt suficiente sloganuri. Dar nu toți sunt prieteni cu realitatea.
        Citat: Ilya-spb
        Sunt împotriva imitării unei activități viguroase.

        Apoi - mai puține sloganuri, mai multe fapte ar trebui să fie. Dar, repet, chiar și la 9 luni de la începerea NWO, există mizerie și droguri - în vrac. Deci „Victoria” (oricare ar fi) este o mare întrebare...
      14. garrett
        garrett 23 noiembrie 2022 13:25
        +5
        De mult am o întrebare fundamentală: Rusia este în război? Suntem în război sau ce?!

        Kek) Ține-mi berea... Am o altă întrebare. Și de ce este atât de rău cu aprovizionarea? Nu vorbesc de mâncat / îmbrăcat / încălțat, vorbesc despre comunicare, coptere, lumini de noapte. Scump? Deci se pare că statul nostru nu este sărac, iar oligarhii nu au încotro, poți să-l scuturi pentru bani. În curând va trece un an, dar nimic nu s-a schimbat în acest sens.
        1. Navă de arme AC130
          Navă de arme AC130 23 noiembrie 2022 17:00
          +1
          Nimeni nu era pregătit pentru un astfel de format. Aceleași aeronave nu se materializează peste noapte în depozite. Au început să vorbească despre eficiența lor după Azerbaidjan. Înainte de asta, T14 și Poplar au condus de-a lungul Pieței Roșii. Tot
          1. garrett
            garrett 24 noiembrie 2022 11:41
            +1
            Nimeni nu a fost pregătit pentru acest format

            Să fiu curios, pentru ce format se pregătea Ministerul Apărării? Te pregăteai să lupți cu mujahedinii?
            Au început să vorbească despre eficiența lor după Azerbaidjan

            Să presupunem (deși nu este așa), dar cum rămâne cu comunicațiile cel puțin la nivel de companie? Fiecare luptător (din forțele speciale) și comandanții de echipă de pușcași motorizați ar trebui să aibă un walkie-talkie.
            Ce este cu furnizarea de generatoare diesel, vetrine, ca să nu mai vorbim de lucruri mărunte (unelte de șanț, lenjerie termică, lanterne, cuțite etc.) fără de care luptătorul, o, cât de incomod pe teren?
            1. Navă de arme AC130
              Navă de arme AC130 25 noiembrie 2022 00:57
              +1
              Lanternele și lenjeria termică, se pare, au fost furnizate integral după aceeași schemă în care au fost achiziționate 1.5 milioane de seturi de uniforme, care au dispărut undeva când a început mobilizarea.
            2. Navă de arme AC130
              Navă de arme AC130 25 noiembrie 2022 01:32
              +3
              M.o. nimic nu a fost pregătit cu nimeni până în ultimele clipe. Au fost exerciții separate. Generalii au cumpărat imobile pe coasta Adriaticii...
      15. AG-76
        AG-76 23 noiembrie 2022 15:05
        +3
        Pe lângă întrebarea „Este sau nu Rusia în război?” apare o alta intrebare, dar daca lupta, are varful in general dorinta de a castiga?
        Și apoi tendința din ultimele luni este următoarea - un pas înainte, doi pași înapoi...
      16. Machiavelli
        Machiavelli 23 noiembrie 2022 15:49
        +2
        Citat: Mihail Sidorov
        Acest lucru amintește foarte mult de domnii ofițeri de origine nobilă ai armatei imperiale, care au fost foarte surprinși de ce soldații i-au ucis împreună cu familiile lor.

        Când a fost publicat videoclipul, am fost foarte supărat de ceea ce am văzut. Era ca și cum ai vedea un film sovietic despre revoluție.

        Din păcate, primul și al doilea război cecen nu s-au numit război. Au numit-o o operațiune antiteroristă.
      17. Navă de arme AC130
        Navă de arme AC130 23 noiembrie 2022 16:57
        +1
        Și ce slogan vă propuneți în mod concret pentru a schimba sloganul „Pentru Stalin”?
      18. Serghei Drozdov
        Serghei Drozdov 23 noiembrie 2022 19:45
        +1
        Printre lozincile pe care le-ai enumerat în timpul celui de-al Doilea Război Mondial, le-ai uitat pe cele fundamentale, precum: „Comunişti, înainte!”, „Vă rog să mă consideraţi comunist” şi, bineînţeles – „Pentru Patria! Pentru Stalin!”. Ei bine, aici este setul complet...
      19. Devil13
        Devil13 23 noiembrie 2022 19:52
        +2
        - mmm, cenzură. Și așa sunt 0 știri, și cenzură și mai puternică, wow, vom ajunge la Urali pe victorii!

        Ca să lupți normal, trebuie mai întâi să începi să filmezi și să închizi cu confiscarea ciudaților, că s-au pus undeva un milion de seturi de uniforme, de exemplu.
        Asemenea colonele din videoclip sunt cercetate pentru respectarea rapoartelor și antrenamentul real.
        Oligarhia - nu dați iPhone-uri mercenarilor și criticați în presă cu donații către Ucraina - dar mergeți mai departe, oferiți SVO, plimbați-vă.
        Și privați cetățenia altor țări de deputați deosebit de inteligenți și de copiii lor.
        Și apoi, în țara noastră, cetățenii Statelor Unite, Israelului și Kazahstanului au luat o decizie cu privire la SVO pe parcurs, da
      20. Reklastik
        Reklastik 23 noiembrie 2022 21:17
        0
        unitatea oamenilor din țară;
        - asta ar fi trebuit făcut acum 15 ani, cel puțin. Dar nu avem ideologie în țară, nici o lucrare în acest sens.
      21. Vincent Price
        Vincent Price 24 noiembrie 2022 07:55
        +1
        Domnule, acum este ușor să dezminți primul tău slogan. Totul pentru față? Și a cui este totul? Ale mele? Deci nu am decât o ipotecă, Potanina? Puteți furniza o întreagă armată pe păstăile sale, dar el a dat rotație și axa era organul său reproducător. Un astfel de slogan în Rusia de astăzi nu numai că nu va fi util, dar va fi extrem de dăunător.
      22. SKVichyakow
        SKVichyakow 24 noiembrie 2022 10:19
        0
        Citat: Ilya-spb

        Sincer să fiu, vreau să susțin prețul viitoarei Victorii.
        Sunt împotriva imitării unei activități viguroase.
        Trebuie să revenim la rețetele testate de Marele Război Patriotic.

        Pentru a îndeplini ceea ce ai spus, trebuie să schimbi partea de sus. La urma urmei, toți cei de acolo au ajuns la „KORYTA” și nu la putere sau poziție. Unul îl acoperă pe celălalt, deoarece toată lumea este murdară într-o măsură sau alta.
        1. brondulyak
          brondulyak 24 noiembrie 2022 16:34
          -1
          Câți provocatori au venit în fugă aici! De unde vin astea
      23. IlgizL
        IlgizL 25 noiembrie 2022 22:10
        +1
        Anterior: Nobilii aveau o onoare militară, de regulă, copiii mai mari erau întotdeauna militari și luptau. În Unire a existat un ideal de sacrificiu în numele poporului și al patriei, iar copiii conducerii de vârf au intrat în luptă, și în frunte.
      24. călător
        călător 28 noiembrie 2022 13:06
        0
        [quote][/quote] Победишь внутреннего врага,победишь внешнего. Статью читал западную."Солдатские матери требуют встречи с Путиным":Речь идёт об Совете матерей и ЖЁН.Как сообщила независимое издание Вёрстка.
        Вёрстка, о нас:"Проект запущен 26 апреля.Медиа появилось как быстрый ответ на уничтожение рос.СМИ во время войны с Украиной. Основано независимыми журналистами и частью команды проектов о гендер.грамотности"
        Совет солдатских матерей и жён подразделение "Общенародного союза возрождения России.
        Сайт ОСВР,поражает широта интересов.От комитета права,идеологии,самоуправления,безопасности до экологии.
        Бабло не маленькое откуда? Самоорганизация,серьёзно?
    2. brondulyak
      brondulyak 24 noiembrie 2022 16:32
      -1
      autorul este un provocator! Nu are sens in articol...
  2. cheldon
    cheldon 23 noiembrie 2022 06:42
    -18
    Locotenent-colonelul l-a împins pe Leshkov după ce acest „maestru al sportului” i-a suflat fum de țigară, dar acest viitor wagnerian a lovit deja sub pământ în piept. Roman, simti diferenta? Și după aceea, Leshkov a amenințat că îi va rupe capul, adică o amenințare la adresa vieții unei persoane în timpul execuției. Degeaba te ridici pentru cei uluiți. Lasă-l să-l primească în întregime și apoi își va spăla rușinea din Wagner cu sânge. Și se va întoarce în patria sa cu conștiința curată.
    1. Vladimir M
      Vladimir M 23 noiembrie 2022 06:48
      +13
      Cu siguranță Leshkov este supus procesului. Dar nu ar strica să iei un astfel de crescător de reni, ce a făcut în ultimii zece ani? Cel mai rău lucru este că momentan crescătorul de reni nu poate fi lăsat, dar în același timp nu poate fi alungat.
      1. GRIGORIY76
        GRIGORIY76 23 noiembrie 2022 09:15
        +1
        ce a făcut în ultimii zece ani?

        Asta e ceea ce
    2. Comentariul a fost eliminat.
    3. bărbos
      bărbos 23 noiembrie 2022 07:39
      +24
      Citat: Cheldon
      Locotenent-colonelul l-a împins pe Leshkov după ce acest „maestru al sportului” i-a suflat fum de țigară, dar acest viitor wagnerian a lovit deja sub pământ în piept. Roman, simti diferenta? Și după aceea, Leshkov a amenințat că îi va rupe capul, adică o amenințare la adresa vieții unei persoane în timpul execuției. Degeaba te ridici pentru cei uluiți. Lasă-l să-l primească în întregime și apoi își va spăla rușinea din Wagner cu sânge. Și se va întoarce în patria sa cu conștiința curată.

      Însuși locotenent-colonelul și-a discreditat poziția coborându-se la nivelul unui soldat și a provocat o împingere. Și ar putea provoca o revoltă parțial. Locotenent-colonelul merita măcar un control al procurorului pentru acțiunile și inacțiunea sa.
    4. Lykases1
      Lykases1 23 noiembrie 2022 07:54
      +15
      Ai dreptate, dar și underground-ul ar trebui pedepsit, măcar pentru incapacitatea de a lucra cu droguri. Și cel puțin retrogradat. Prea devreme pentru el astfel de vedete.
      1. bărbos
        bărbos 23 noiembrie 2022 08:15
        +12
        Citat din Lykases1
        Ai dreptate, dar și underground-ul ar trebui pedepsit, măcar pentru incapacitatea de a lucra cu droguri. Și cel puțin retrogradat. Prea devreme pentru el astfel de vedete.

        Subteranul a împins privatul, a provocat o contraîmpingere, aproape a provocat o revoltă. Locotenent-colonelul ar trebui judecat pentru insultarea unei persoane private și nerespectarea datoriei. Totuși, locotenent-colonelul își poate ispăși vinovăția în batalionul penal Wagner.
    5. Bulrumeb
      Bulrumeb 23 noiembrie 2022 08:46
      +6
      Scrieți o prostie completă: în primul rând, „să scoateți fumul” nu este violență din partea lui Leshkov, iar tragerea la ea nu va funcționa. caz, nu contează dacă a dat o împingere sau o lovitură ca răspuns la fum. eliberat în el – un exces pe față. În al doilea rând, amenințarea trebuie să fie reală, poți să promiți că îți smulgi capul cât vrei sau îl rupi pe steagul britanic acolo, dar acestea sunt doar cuvinte, iar Leshkov nu a făcut nicio acțiune care să le confirme.
      1. cheldon
        cheldon 23 noiembrie 2022 10:31
        -4
        Citat din: Bulrumeb
        Scrieți o prostie completă: în primul rând, „să scoateți fumul” nu este violență din partea lui Leshkov, iar tragerea la ea nu va funcționa. caz, nu contează dacă a dat o împingere sau o lovitură ca răspuns la fum. eliberat în el – un exces pe față. În al doilea rând, amenințarea trebuie să fie reală, poți să promiți că îți smulgi capul cât vrei sau îl rupi pe steagul britanic acolo, dar acestea sunt doar cuvinte, iar Leshkov nu a făcut nicio acțiune care să le confirme.

        Bulrumed, dacă sunteți un neprofesionist care cunoaște Codul Penal, atunci cel puțin nu vă faceți de rușine aici: există un articol din Codul Penal al Rusiei - 119 „o amenințare de a ucide sau de a provoca vătămare corporală gravă”. Dacă înainte amenințai pe cineva și nu primeai nimic pentru asta, acum ai grijă. Ei bine, în ceea ce privește fumul, se pare că ești obișnuit cu faptul că subalternii ți-au suflat fum în față, așa că nu ți s-a întâmplat nimic groaznic.
        1. Bulrumeb
          Bulrumeb 23 noiembrie 2022 10:55
          +6
          Adevărul este că ești un profan complet. Iată un citat din legislația în temeiul articolului 119 din Codul penal al Federației Ruse, puteți citi, de asemenea, Decretele Plenului Curții Supreme - „Responsabilitatea pentru o amenințare apare dacă există motive să se teamă de implementarea acestei amenințări La evaluarea realității punerii în aplicare a amenințării, este necesar să se țină seama de toate împrejurările unui caz particular: situația infracțiunii, relația dintre făptuitor și victimă etc. O amenințare verbală („I va ucide”, „voi înjunghia”) nu poate fi întotdeauna perceput ca real. De asemenea, nu este suficient pentru opinia subiectivă a victimei că a considerat amenințarea reală, i-a fost frică de implementarea acesteia. Este necesar să se stabilească în ce circumstanțe au existat motive să se teamă de implementarea acestei amenințări.
          Motivul cel mai serios ar trebui considerat expresia acestei amenințări în procesul comiterii de acte violente împotriva victimei. „Așa că, înainte de a vă dezonora, citiți cel puțin topurile râs Dacă te uiți la asta imparțial, atunci ceea ce a făcut Leshkov nu este altceva decât o abatere disciplinară, iar consecințele pentru subteran ar fi mult mai grave. Și despre fum, nu încercați să înțepați, pare ieftin lol
          1. al meu 1970
            al meu 1970 23 noiembrie 2022 14:25
            +2
            Citat din: Bulrumeb
            Dacă înțelegeți imparțial, atunci ceea ce a făcut Leshkov nu este altceva decât o abatere disciplinară
            în timpul celui de-al Doilea Război Mondial, tovarășul Leshkov, cel care a filmat și cel care l-a lansat în presă - toți trei ar fi fost mâncați de lupi de mult într-o râpă.
            Subteranul ar merge probabil (??) din spate în față - câștigă autoritate. Repet - poate...
        2. Devil13
          Devil13 23 noiembrie 2022 19:57
          +3
          Primul. Polițiștii nu lucrează niciodată la amenințări - doar la cadavre și încercări de asasinat.
          Locuiești deloc în Rusia?

          Al doilea. Nu-l văd fumând în videoclip. Și odată ce subteranul bolborosea, aș fi cerut sau ordonat să nu fumez.
          Înainte de asta, s-a comportat ca, cu mâinile în buzunare.
          El a fost primul care a întins mâna, către omul înfundat.
          Pe fața incapacității de a lucra cu oamenii în general.
          În batalionul penal, soldat.
          Leshkov - în Wagner, nu există un astfel de gunoi sub formă de ofițeri. Mai mult, este voluntar și a spus totul la obiect.
          1. cheldon
            cheldon 24 noiembrie 2022 05:43
            -1
            Ai fost la Alabino? Știți de pregătirea mobilizării? Am fost și știu. Leshkov este un provocator. Locotenent-colonelul este un ofițer normal. Relaxați-vă puțin. Nu cred că vor mai exista asemenea prostii.
            1. Devil13
              Devil13 24 noiembrie 2022 19:58
              +3
              Știu că pregătirea depinde în întregime de competența ofițerului de unitate. Unde locuri, și alabino, un exemplu în acest sens. Luptă dintre ofițeri.
              Acesta este smut.
              Ei bine, despre construirea de trei zile la rând cu poate stând pe terenul de paradă în rânduri „până sosește generalul, trecem prin rânduri” - știu. Cool, da? Personalul în plină luptă stă și se oprește la 0-2, iar apoi se duce la spital - general, emană, verifică....
              Și apoi pe câmp, pe câmp deschis, fără corturi, fără lopeți.... Bucurați-vă, aceasta este o armată.
    6. Vincent Price
      Vincent Price 24 noiembrie 2022 07:56
      0
      Și scrii de sub cărbune, din câte am înțeles? Sau copiii tăi sunt acolo? Deșteptule.
      1. cheldon
        cheldon 24 noiembrie 2022 08:49
        +1
        Fiul meu cel mare a făcut prima operație pe cont propriu într-un spital militar. Termină al 4-lea fel de miere. Cel mai probabil în vară va merge în prima linie pentru antrenament. Nu-l țin în brațe. Sunt mândru de el și de ceilalți copii ai mei. Deja foarte corecte pentru această lume sunt în creștere. Ai ceva specific de spus despre antrenamentul în Alabino?
  3. certero
    certero 23 noiembrie 2022 06:43
    +35
    Războiul, ca de obicei, a evidențiat foarte vizibil și convex toate deficiențele guvernului. Sunt sigur că autoritățile înseși nu se mai bucură că au început acest război, pur și simplu nu știu să returneze totul așa cum a fost.
    Totuși, autoritățile fac deocamdată cu calm ce vor. Și nu putem decât să ne enervăm în comentarii, oricum, nu le putem influența în niciun fel acțiunile.
    1. Aerodrom
      Aerodrom 23 noiembrie 2022 06:49
      +1
      https://yap.ru/forum28/topic2534690.html не знаю как к этому относиться...
      1. alekseykabanets
        alekseykabanets 23 noiembrie 2022 08:34
        +8
        Citat: Aerodrom
        https://yap.ru/forum28/topic2534690.html не знаю как к этому относиться...

        Cum, cum, cum să faci un fals ucrainean și dacă îl tratezi diferit, atunci termenul pentru discreditarea totul.)))
        Nu este folosit încă?
        1. Predometrix
          Predometrix 23 noiembrie 2022 08:46
          +12
          Cum a fost acolo:
          Susțineți predarea lui Herson - un articol pentru încălcarea integrității teritoriale.
          Nu susțineți - un articol pentru discreditarea Forțelor Armate ale Federației Ruse.
          râs
    2. Devil13
      Devil13 23 noiembrie 2022 19:58
      +1
      Ei bine, ea speră la negocieri și la gesturi de bunăvoință.
    3. Vincent Price
      Vincent Price 24 noiembrie 2022 07:57
      -1
      Ne rămâne să nu fim supărați, ci să economisim bani și să emigrăm, și să lăsăm puterea să rămână la țeavă.
  4. Comentariul a fost eliminat.
    1. mordvin 3
      mordvin 3 23 noiembrie 2022 07:17
      +9
      Citat din Wedmak
      Poate dacă conversația s-a îndreptat către neajunsuri, a meritat să arăți punctele pozitive. Ei bine, ce zici de un exemplu?

      Și a arătat. Ca exemplu - Tula s-a mobilizat. Staver scrie articole bune.
      1. Comentariul a fost eliminat.
        1. Comentariul a fost eliminat.
          1. Wedmak
            Wedmak 23 noiembrie 2022 07:35
            -12
            Nu văd nimic reținut. Totul este în stil - totul este rău, nimic bun (bine, uneori este normal, dar caută-l singur).
        2. mordvin 3
          mordvin 3 23 noiembrie 2022 07:43
          +14
          Citat din Wedmak
          Un singur link?

          Nu, poliția militară este echipată în mod deosebit. Deja două picături de miere. Și există o fotografie. Și pentru articole bune, așa cum a scris el, contactați Staver. Cu siguranță nu e nimic de reproșat.
    2. Lesovik
      Lesovik 23 noiembrie 2022 08:30
      -10
      Citat din Wedmak
      A meritat să arăți și aspectele pozitive. Ei bine, ce zici de un exemplu?

      Nu poți să prinzi hype-ul pozitiv. Autorul are admiratorii lui și le place acest stil. CIPSO aplaudă și el, pentru că funcționează în același stil. Deci ce altceva ai nevoie pentru a fi fericit?
      PS Cândva, am crezut că un jurnalist ar trebui să meargă măcar ocazional la fața locului, să dea un reportaj direct de la o unitate militară sau un punct de colectare umanitară și să intervieveze participanți reali la evenimente. Și apoi a apărut internetul. Și pentru a te numi jurnalist, a devenit suficient să retipărești știrile altora.
      PS2.0
      Și iată un videoclip, a cărui temă este „să te temi, altfel va fi la fel și cu tine”.
      Aceasta este o armată, nu o bandă de gopniki. A refuzat să respecte ordinul, ați lovit ofițerul sau ați amenințat? Obțineți ceea ce meriți. Dacă te comporți ca o gopota în spate, atunci la ce te poți aștepta de la tine în față?
      1. Stirbjorn
        Stirbjorn 23 noiembrie 2022 08:55
        +11
        Citat: Lesovik
        Nu poți să prinzi hype-ul pozitiv.
        Ei bine, după poveștile lui Staver nu sunt mai puține comentarii
      2. Wedmak
        Wedmak 23 noiembrie 2022 09:00
        -3
        Și am lansat deja un avertisment pentru „trolling și provocare”. Asta e. Autorul se dovedește a fi o persoană bună și cinstită și nu un „jurnalist” care săpa doar negativul și să-l toarne pe site cu melasă. Care dintre noi este un provocator - mai trebuie să te uiți.
        1. Lesovik
          Lesovik 23 noiembrie 2022 09:07
          +1
          Citat din Wedmak
          Am primit deja un avertisment

          Am primit cumva un avertisment la o lună după ce am postat comentariul)
        2. Mihail Sidorov
          Mihail Sidorov 23 noiembrie 2022 10:57
          +3
          Și am primit deja un avertisment pentru „trolling și provocare

          Am primit doi nu cu mult timp în urmă pentru că am criticat administrarea site-ului. Pentru faptul că nu pot plasa steagurile participanților la forum cel puțin timp de o săptămână. Cine este cine măcar cu un ochi... lol si comentariul, alaturi de al tau de mai sus, care a fost deja demolat.
          1. vadimtt
            vadimtt 23 noiembrie 2022 11:58
            +2
            Cât de mult poți purta aceste steaguri, nu funcționează. Sau, cel puțin, trebuie să introduceți KYC pe site, dar vor fi foarte puțini solicitanți.
          2. Lesovik
            Lesovik 23 noiembrie 2022 13:37
            +2
            Citat: Mihail Sidorov
            Pentru că nu ați putut plasa steagurile participanților la forum cel puțin timp de o săptămână

            Aparent, ei nu pot decide a cui Crimeea, LDNR, Kherson și Zaporojie.
            1. evantai-ventilator
              evantai-ventilator 23 noiembrie 2022 17:12
              +3
              Nu se pot pune steaguri, deoarece aceasta este hrana pentru demagogi, care vor începe să discute nu articolul și comentariile, ci cetățenia oamenilor.
              1. Lesovik
                Lesovik 23 noiembrie 2022 17:56
                +3
                Citat din Fan-Fan
                întrucât este hrană pentru demagogi

                Vrei să spui că există puțină demagogie aici acum?)
          3. al meu 1970
            al meu 1970 23 noiembrie 2022 14:50
            +3
            Esti ca un copil de Dumnezeu cu steagurile astea....
            Cine are VPN activat - va fi afișat orice (!!!!). De exemplu, Singapore a ieșit pentru mine și pentru israelieni, până în Coreea și India.

            Deci nimic din ce trebuie real țara în care se află persoana - nu veți vedea
            1. Mihail Sidorov
              Mihail Sidorov 23 noiembrie 2022 15:28
              +1
              Cine are VPN activat - va fi afișat orice (!!!!).

              Ce este vpn?
              Deci nu veți vedea nimic din țara reală în care se află persoana respectivă

              Ei bine, dacă este imposibil de știut. Este foarte regretabil.
              1. al meu 1970
                al meu 1970 23 noiembrie 2022 16:08
                +2
                Citat: Mihail Sidorov
                Ce este vpn?
                Program de falsificare a adresei IP care vă permite să vizitați orice site
            2. Lesovik
              Lesovik 23 noiembrie 2022 17:59
              +1
              Citat: 1970 al meu
              Cine are VPN activat - va fi oricine

              De ce ai nevoie de un VPN pe acest site? Site-ul nu este interzis de Roskomnadzor, nu există niciun motiv pentru a utiliza vpn.
              1. al meu 1970
                al meu 1970 23 noiembrie 2022 19:52
                +1
                Citat: Lesovik
                Citat: 1970 al meu
                Cine are VPN activat - va fi oricine

                De ce ai nevoie de un VPN pe acest site? Site-ul nu este interzis de Roskomnadzor, nu există niciun motiv pentru a utiliza vpn.

                Și nu sunt doar în VO. Uneori este interesant să citești ce scriu ei în original..
                Și să faci clic înainte și înapoi de dragul unui steag pe VO este cumva prea leneș...
      3. Predometrix
        Predometrix 23 noiembrie 2022 09:36
        +3
        A refuzat să respecte ordinul, ați lovit ofițerul sau ați amenințat? Obțineți ceea ce meriți. Dacă te comporți ca o gopota în spate, atunci la ce te poți aștepta de la tine în față?


        Acest lucru se aplică și ofițerilor sau funcționează doar într-o singură direcție? Și despre „gopota din spate” le poți spune condamnaților Wagner.
        1. Lesovik
          Lesovik 23 noiembrie 2022 09:52
          +1
          Citat din Predometrix
          le poți spune condamnaților Wagner.

          Și se comportă pe front ca niște luptători sau ca niște condamnați? În plus, după selecție, din câte îmi amintesc cuvintele lui Prigojin, condamnații nu au de ales: fie se luptă, fie mor.
          Citat din Predometrix
          Acest lucru este valabil și pentru ofițeri.

          Carta este aceeași pentru toți.
          1. El Barto
            El Barto 23 noiembrie 2022 13:32
            +7
            Nu singur.
            În primul rând, birourile militare de înregistrare și înrolare vor prinde personal inapt pentru un raport și o bifă.
            Apoi, în pregătirea pentru un raport și o bifă, personalul inapt va fi inapt pentru un anumit tip de echipament și formare.
            Atunci personalul inapt nu înțelege cât de echipați și neantrenați sunt trimiși la trupe.
            Și pentru spectacol și raport, se dovedește că s-au format unități puternice cu sânge.
            Iar Carta se obține pentru:
            - comandanții de la nivel tactic, cărora li s-au trimis oameni fără adăpost neantrenați, și care (cum scriu unii aici) - trebuie să „lupte cu cei care au fost trimiși” și „să nu alerge cu rapoarte către autorități” altfel vor „răfui și margarita”. "
            - Vagabonzi de infanterie obișnuiți, cărora „Trăiește conform Cartei, vei câștiga onoare și glorie”. Ce Cartă nu au văzut niciodată.

            Cum poți fi surprins că se poartă prost
  5. HaByxoDaBHocep
    HaByxoDaBHocep 23 noiembrie 2022 06:46
    +14
    Probabil că vor veni în curând după Roman, pah pah, a scris articole de actualitate în ultima vreme)
    1. Reklastik
      Reklastik 23 noiembrie 2022 21:35
      +1
      Ei bine, din moment ce încă scrie, înseamnă că nu vor mai veni) nu este pentru articolele despre avioane să-l ia)
  6. litiu17
    litiu17 23 noiembrie 2022 06:52
    +11
    Articolul este corect și sincer ... Dar iată întrebarea noastră preferată rusă - Ce să facem?
    Și întrebarea nu mai puțin favorită - Și cine este de vină? Și răspunsurile, după părerea mea, la primul - AHZ, iar la al doilea ... puteți obține probleme în temeiul articolului din Codul Penal! Sau o interdicție de exprimare atunci când gândesc!
    1. Wedmak
      Wedmak 23 noiembrie 2022 07:08
      -17
      Și că într-un articol atât de onest nu se menționează pregătirea normală, pregătirea normală a recruților, comandanții responsabili? Sau, Doamne, nu există? Și, ei bine, da, scopul articolului este de a-mi exprima fi - oh, totul a dispărut, am fost trădați, vânduți etc.
      1. AA17
        AA17 23 noiembrie 2022 07:39
        +25
        Dragă Wedmak (Denis). Informații „... despre pregătirea normală, pregătirea normală a recruților, comandanții responsabili...” pot fi văzute pe canalele centrale. Dar nu sunt foarte dispuși să vorbească despre problemele de acolo. Autorul acestui articol a completat acest gol și a scris despre probleme. De asemenea, puteți scrie un articol despre realizările noastre în domeniul pregătirii și educației conscrișilor, nu uitați să indicați câți copii ai oligarhilor și ai înalților funcționari au fost mobilizați. Onorăm cu plăcere.
        1. Wedmak
          Wedmak 23 noiembrie 2022 09:08
          -5
          Nu este suficient să scrii un articol despre probleme! Acest lucru se numește dezgroparea negativului. Autorul a citat în comparație doar O SINGURĂ referire la o atitudine normală față de mobilizat. Unde sunt legăturile către canalele centrale? Unde este fotografia de pregătire adecvată a mobilizaților? Cel puțin ca contra exemplu?
          Ce gânduri vor încăpea în capul cititorului după o asemenea prezentare de informații? Vă dau un indiciu: totul este distrus pentru noi, nimic nu funcționează, există hoți peste tot, în general, nu trebuie să așteptați nimic, am pierdut deja. Ei bine, există normal, dar nu va juca un rol.
          Despre oligarhi: chiar crezi că fiii ăștia tăticilor vor fi de folos în armată? Sau este „din moment ce asta e tot, atunci ar trebui și oligarhii”? Înțeleg inegalitatea socială etc. Nu le apăr în niciun caz, dar nu cred că pe 24 februarie totul ar fi trebuit să se schimbe și toate ca una, pentru o idee, într-o singură formație...
          1. AA17
            AA17 23 noiembrie 2022 12:17
            +1
            chiar crezi că băieții ăștia tăticilor vor fi de folos în armată? Sau este „din moment ce asta e tot, atunci ar trebui și oligarhii”

            Din istoria Patriei noastre, cunoaștem multe exemple ale eroismului elitei noastre: Dmitri Donskoy - în fruntea armatei ruse pe câmpul Kulikovo, prințul Bagration în bătălia de la Borodino - în față, mulți ofițeri au fost uciși în primul Războiul mondial, în timp ce mergeau înaintea lanțurilor înaintate. Copiii înalților oficiali de partid din URSS au luptat pe front. Prin urmare, elita rusă ar trebui să fie în armată. Respectul meu deosebit pentru A. Kadyrov și fiii săi. Despre „fiii lui tati” ai spus-o cumva foarte diplomatic. Pot conduce mașini sport, se pot distra în cluburi de elită, dar nu vor fi de folos în Armată? Ei vor fi instruiți în tabere de antrenament normale de către comandanți responsabili și vor fi pregătiți să-și îndeplinească datoria față de Patria Mamă. Avem o singură patrie, pentru elita rusă, pentru majoritatea cetățenilor ruși obișnuiți.
            1. Wedmak
              Wedmak 23 noiembrie 2022 12:28
              +2
              Avem o singură patrie, pentru elita rusă, pentru majoritatea cetățenilor ruși obișnuiți.

              Unii oficiali nu cred. Aici pur și simplu au un loc de muncă, iar pentru locuit și recreere, au cumpărat deja reședințe în străinătate și copii în școlile occidentale.
        2. al meu 1970
          al meu 1970 23 noiembrie 2022 14:55
          0
          Citat: AA17
          câți copii ai oligarhilor și ai înalților funcționari au fost mobilizați

          Am mobilizat proprietarul a 4 magazine. Și nu există nicio bucurie din acest...
          Aveam de gând să construiesc o magazie anul viitor și voiam să încep să cumpăr materiale - și smochine: „Nu există proprietar, nu primim comenzi mari, reducerile sunt doar prin el“.
    2. Lykases1
      Lykases1 23 noiembrie 2022 07:49
      +15
      Ai dreptate, nu faci nimic. Haide, noi, un deputat al Dumei de Stat, Delyagin, facem o cerere Ministerului Apărării că militarii își cumpără lopeți, cerându-le să le trimită. Răspunsul este că trupele sunt asigurate pentru orice, nu se cere nimic. Se pare că are mai multe opțiuni. Şi ce dacă?
      1. soarele tău are 66-67
        soarele tău are 66-67 23 noiembrie 2022 10:43
        +3
        Citat din Lykases1
        Ai dreptate, nu faci nimic. Haide, noi, un deputat al Dumei de Stat, Delyagin, facem o cerere Ministerului Apărării că militarii își cumpără lopeți, cerându-le să le trimită. Răspunsul este că trupele sunt asigurate pentru orice, nu se cere nimic. Se pare că are mai multe opțiuni. Şi ce dacă?


        Ce? Și ce sa întâmplat cu N. Poklonskaya? La fel se va întâmpla și cu Delyagin! râs
        1. Lykases1
          Lykases1 23 noiembrie 2022 11:12
          +2
          Nu este nimic de obiectat. O persoană își riscă comportamentul și declarațiile. Mai mult, nu se teme să critice figuri importante. Totul este posibil.
          1. soarele tău are 66-67
            soarele tău are 66-67 23 noiembrie 2022 14:02
            0
            Citat din Lykases1
            Nu este nimic de obiectat. O persoană își riscă comportamentul și declarațiile. Mai mult, nu se teme să critice figuri importante. Totul este posibil.

            Vorbești cu mine?
  7. Mihail Sidorov
    Mihail Sidorov 23 noiembrie 2022 06:57
    +7
    Da, ordinea în armată trebuie restabilită și menținută. Un videoclip din regiunea Moscovei cu un om mobilizat și un colonel este unul dintre cele mai groaznice videoclipuri ale războiului de astăzi. Revoltă. Toate acestea sunt extrem de periculoase.
    Dar...
    Dar, ca parte a aceluiași electorat care poate zbura sub al cincilea sau al zecelea val de automobilizare, automat îmi plac „mobilele”. Sunt la fel ca mine. Și sunt la fel ca ei. Și s-ar putea foarte bine să stau în aceleași rânduri, iar ei pot la fel de bine să mă pună jos pentru cuvântul greșit.

    Frumos articol de la Roman. Reţinut. De foarte multe ori, articolele lui Roman nu sunt agreate. Dar acesta este bine.
  8. Nikolay Malyugin
    Nikolay Malyugin 23 noiembrie 2022 07:01
    +4
    O țară nouă, noi ordine. Toate aceste arestări, detenții - toate acestea sunt o rutină. Principalul lucru este să arătăm cât de puternică avem poliția. Totul este ca în America. Acolo rețin un hoț de buzunare, de parcă ar fi fost un ucigaș experimentat. Și asigurați-vă că difuzați la televizor. Ei nu înțeleg un lucru, cu cât oamenii legii sunt mai duri, cu atât bandiții se comportă mai dur. Acțiunile dau naștere la contracarări. Într-un cuvânt, PR.
    1. Predometrix
      Predometrix 23 noiembrie 2022 07:22
      0
      Citat: Nikolai Malyugin
      Acolo rețin un hoț de buzunare, de parcă ar fi fost un ucigaș experimentat. Și asigurați-vă că difuzați la televizor.


      Astfel ele arată inevitabilitatea pedepsei. Chiar dacă ai furat o geantă de la o bătrână, jumătate din poliția orașului te va prinde și te vor prinde cu siguranță - asta este ceea ce este băgat în capul cetățenilor americani.
      1. victor50
        victor50 23 noiembrie 2022 07:52
        +9
        Citat din Predometrix
        Astfel ele arată inevitabilitatea pedepsei. Chiar dacă ai furat o geantă de la o bătrână, jumătate din poliția orașului te va prinde și te vor prinde cu siguranță - asta este ceea ce este băgat în capul cetățenilor americani.

        Nu cred că acesta este scopul, pentru că este ridicol să vorbim acolo despre inevitabilitate având în vedere nivelul criminalității. Unul la care nu am visat nici măcar în cele mai rele vremuri.
    2. Mihail Sidorov
      Mihail Sidorov 23 noiembrie 2022 07:31
      +3
      Un lucru pe care nu îl înțeleg este că, cu cât oamenii legii sunt mai duri, cu atât bandiții se comportă mai duri.
      Demonstrezi o logică foarte ciudată cu această frază. Nu am mai citit asta de mult timp, de la un comentator competent și constant. hi
    3. fel de mâncare
      fel de mâncare 23 noiembrie 2022 10:55
      0
      Citat: Nikolai Malyugin
      Un lucru pe care nu îl înțeleg este că, cu cât oamenii legii sunt mai duri, cu atât bandiții se comportă mai duri.

      Deci, așa, așa, și aceste cuvinte sunt scrise pe un site unde o grămadă de utilizatori onorează metodele tovarășului Stalin, îndemnându-i să revină la ele cât mai curând și în cel mai crud mod cu putință?
      1. mordvin 3
        mordvin 3 23 noiembrie 2022 11:19
        +3
        Citat: farfurie
        Deci, așa, așa, și aceste cuvinte sunt scrise pe un site unde o grămadă de utilizatori onorează metodele tovarășului Stalin, îndemnându-i să revină la ele cât mai curând și în cel mai crud mod cu putință?

        Sub Stalin a existat o ideologie și obiective direct stabilite. Unde navigam? Atârnând ca o floare într-o gaură.
      2. Nikolay Malyugin
        Nikolay Malyugin 23 noiembrie 2022 11:28
        +1
        Farfurie. Si altii. Toate aceste detenții, arestări sunt construite pe umilirea unei persoane. Instanța te poate condamna la moarte. Dar când apare umilirea, este un scuipat în noi înșine. Inevitabilitatea pedepsei, da. Umilirea, nu. „Dacă o persoană este numită porc tot timpul, atunci mormăie involuntar” - Gorki.
  9. Alex66
    Alex66 23 noiembrie 2022 07:03
    +30
    Aici este important principiul în sine, pentru care ni se oferă să luptăm. Pentru anii de pensii selectați, pentru vaccinare obligatorie, pentru promisiunile de mai neîmplinite? Pentru paste sau pentru faptul că statul nu ne datorează nimic, oficialii ne-au spus multe înaintea lor. De ce forțele de securitate nu vin echipate, avem milioane de ei instruiți, sunt salvați pentru a răsuci mâinile foarte deștepte.
    1. Wedmak
      Wedmak 23 noiembrie 2022 07:06
      -28
      Inciți oamenii să se revolte acum?
      1. Pilat2009
        Pilat2009 23 noiembrie 2022 07:25
        +21
        Citat din Wedmak
        Inciți oamenii să se revolte acum?

        Oamenii nu sunt proști. își vor da seama singuri. Și nicio lozincă patriotică nu va salva. Toate acestea erau deja în primul război mondial.
        1. Wedmak
          Wedmak 23 noiembrie 2022 07:33
          -19
          Adică ai bătut? Oamenii nu vor înțelege nimic - în cea mai mare parte, aceasta este o mulțime dependentă de sloganuri și condusă de beneficii de moment. Care a fost folosit în puterea întunecată de cei care dețin puterea de mai bine de o sută de ani. În acest moment, pur și simplu nu avem suficientă revoluție pentru a ne împușca în cap. Control.
          Acum ne va salva munca de zi cu zi pentru eliminarea neajunsurilor identificate și eliminarea slobilor, sabotorilor, nihiliștilor și a altor persoane de neîncredere din conducere. Nu crezi că este atât de ușor, nu?
          1. AA17
            AA17 23 noiembrie 2022 08:21
            +12
            "Acum munca zilnică pentru eliminarea neajunsurilor identificate și eliminarea slobilor, sabotorilor, necredincioșilor și a altor persoane de neîncredere din conducere va salva. Nu crezi că este atât de simplu?" Sunt de acord cu fraza ta. Dar...
            Neajunsurile identificate au fost comise de persoane cu un nume de familie specific, ocupând anumite funcții. Și cum ar trebui să reacționeze cetățenii ruși când apar astfel de informații:
            Primul.
            Ministrul general adjunct al Apărării, Dmitri Bulgakov, care era responsabil cu logistica Forțelor Armate, a fost eliberat din funcție, a informat Ministerul Apărării...

            Apoi.
            Generalul de armată Dmitri Bulgakov a fost numit în postul de inspector al Biroului inspectorilor generali al Ministerului Apărării al Federației Ruse

            Cum să elimini deficiențele dacă nimeni nu este pedepsit pentru nimic. Acest lucru generează iresponsabilitate.
            1. Essex62
              Essex62 23 noiembrie 2022 09:03
              +4
              Îndepărtarea de la conducere a leneșilor, a sabotorilor și a altor persoane nedemne de încredere va fi o revoluție.
            2. Wedmak
              Wedmak 23 noiembrie 2022 09:11
              -6
              Cum să elimini deficiențele dacă nimeni nu este pedepsit pentru nimic. Acest lucru generează iresponsabilitate.

              Întrebarea corectă în modul corect. Și de ce mi se face rău de la articol, dar nu de la întrebarea ta?
          2. Tatra
            Tatra 23 noiembrie 2022 09:17
            +7
            Nu fi ridicol, singurul lucru care există, și va fi după sfârșitul NWO, este o represiune politică puternic sporită împotriva dizidenților, o și mai mare „gagălire” a celor care sunt „oferiți de Stat”.
            Iar la putere și în „elite” totul va rămâne la fel.
          3. kor1vet1974
            kor1vet1974 23 noiembrie 2022 09:18
            +8
            Acum ne va salva munca de zi cu zi pentru eliminarea neajunsurilor identificate și eliminarea slobilor, sabotorilor, nihiliștilor și a altor persoane de neîncredere din conducere.
            Ahem, de ce conducerea s-a dovedit a fi slobozi, sabotori și necredincioși și alți oameni de neîncredere? Probabil că au fost numiți de Departamentul de Stat? Sau s-au întâmplat să fie acolo fără ca nimeni să observe?
            1. Wedmak
              Wedmak 23 noiembrie 2022 09:24
              -5
              Acesta este un lucru de care ar trebui să se ocupe autoritățile competente.
              1. kor1vet1974
                kor1vet1974 23 noiembrie 2022 10:35
                +6
                Acesta este un lucru de care ar trebui să se ocupe autoritățile competente.
                Și în autoritățile competente nu există slobi de rang înalt, sabotori și oameni indiferenți și alți oameni care nu sunt credibili? Două exemple. Serdyukov de la acuzat transformat într-un martor, Sobchak, care avea o fustă de pluș, a fost vinovat, din nou cu o mișcare ușoară a mâinii, s-a întors, s-a întors, s-a întors ... Ah! Ca martor!
                1. Wedmak
                  Wedmak 23 noiembrie 2022 10:41
                  -2
                  Ei bine... hai să spunem bine. Toți hoții, escrocii etc. Ce urmeaza? Renunță? Revoluţie? Sau ce?
                  Nu înțeleg de ce, spunând că totul este rău, mulți nici măcar nu încearcă să ofere o cale de ieșire din această situație? Poate vom începe să relaționăm în mod adecvat, să dăm exemple de atitudine normală și să nu le condamnăm pe cele normale?
                  Articole ca acesta nu îmbunătățesc situația. Ei nu fac decât să intensifice tensiunea în societate. Care nu este deja în locația cea mai favorabilă.
                  1. kor1vet1974
                    kor1vet1974 23 noiembrie 2022 10:57
                    +6
                    Care nu este deja în locația cea mai favorabilă.
                    Este societatea de vină pentru că nu este într-o dispoziție bună? Parțial, da, este de vină... Am fost orb timp de 30 de ani... Nu am văzut unde duc ghizii... Da, și acum nu s-a deschis.
            2. fel de mâncare
              fel de mâncare 23 noiembrie 2022 11:00
              +3
              Citat: kor1vet1974
              Ahem, de ce conducerea s-a dovedit a fi slobozi, sabotori și necredincioși și alți oameni de neîncredere?

              Pentru că au scris reportaje frumoase în care descriau în detaliu de ce nu erau slobi, ci muncitori și muncitori din greu. Între timp, nu există o muncă grea, cum demonstrezi că aceste rapoarte sunt minciuni absolute? Nu, este întocmit conform formularului și chiar și imaginile sunt atașate cu semnături în conformitate cu GOST.
              Mărturisesc că nu știu nimic despre remedierea acestei situații, așa că voi încheia comentariul meu aici.
              1. kor1vet1974
                kor1vet1974 23 noiembrie 2022 11:22
                +4
                Pentru că au scris reportaje frumoase
                Și cine i-a desemnat să scrie rapoarte? Departamentul de Stat? Serviciile secrete britanice?
                1. fel de mâncare
                  fel de mâncare 23 noiembrie 2022 11:36
                  +1
                  Citat: kor1vet1974
                  Departamentul de Stat? Serviciile secrete britanice?

                  Da, lăsați-mă în pace de la Departamentul de Stat cu informații britanice: nimic de-a face cu ei.
                  Citat: kor1vet1974
                  Și cine i-a desemnat să scrie rapoarte?

                  Ei bine, mai întâi s-au autodesemnat, cred. Puteți merge în poziții inferioare și așa. Au scris mai multe reportaje frumoase acolo, iar acestor șefi, care sunt mai sus, le-a plăcut... judecând după porecla ta, tu ești mai în vârstă decât mine: să-ți povestesc despre scara carierei?
            3. al meu 1970
              al meu 1970 23 noiembrie 2022 15:15
              0
              Citat: kor1vet1974
              Acum ne va salva munca de zi cu zi pentru eliminarea neajunsurilor identificate și eliminarea slobilor, sabotorilor, nihiliștilor și a altor persoane de neîncredere din conducere.
              Ahem, de ce conducerea s-a dovedit a fi slobozi, sabotori și necredincioși și alți oameni de neîncredere? Probabil că au fost numiți de Departamentul de Stat? Sau s-au întâmplat să fie acolo fără ca nimeni să observe?

              În 10 zile de la începutul celui de-al Doilea Război Mondial, Minsk a fost pierdut cu pierderi de aproximativ 200...
              Până la începutul războiului, în Armata Roșie erau aproximativ 1500 de generali; în timpul războiului, au fost numiți încă aproximativ 3000.
              Împușcat pentru război 56. Total ....
              Cine a fost împușcat pentru Crimeea, Kiev, Harkov și așa mai departe?
              Citat: kor1vet1974
              de ce conducerea s-a dovedit a fi slobi, sabotori și necredincioși și alți oameni de neîncredere? Probabil că au fost numiți de Departamentul de Stat?
              - Îmi pare rău, atunci nu știau încă despre Departamentul de Stat...
              Cine este de vină pentru NGSH (!!!!!!!) Jukov scrie în memoriile sale: „Am învățat să luptăm pe tot parcursul războiului”? am scris rapoarte, am șters scaunele.
              Astăzi doar cei mai leneși nu l-ar da cu piciorul aici la VO
    2. TIR
      TIR 23 noiembrie 2022 07:31
      +13
      Ai dreptate. Avem o mulțime de oficiali de securitate, dar aceștia sunt ascuțiți să lucreze nu împotriva dușmanilor externi, ci împotriva propriei populații. Concluzia este că propria lor populație era mai periculoasă decât orice război pentru autorități. Chiar dacă vom pierde războiul și vom semna o capitulare, vor fi puțini dizidenți. Și cine începe să apară, va avea droguri și literatură extremistă și SVO și își va corecta creierul cu bastoane
    3. Pastoret
      Pastoret 23 noiembrie 2022 08:33
      +10
      Bună, sunt complet de acord cu tine .., aș dori doar să adaug...
      -Pentru ce au fost toate astea? O întrebare pusă de un tip simplu care s-a dus după patria sa, întins cu un membru tăiat într-un spital, urmărind la televizor cum pleacă oamenii noștri din Kherson
      -Mamele, sotiile celor ai caror copii .., soti, au murit acolo, si apoi priveste cum ai nostri parasesc posturile obtinute prin sange in lupta
      -Despre pensii, vaccinari, mai, as generaliza toate acestea intr-o prabusire totala a institutiilor statului.., institutiilor de invatamant, medicina din tara (eu insumi sunt medic, stiu despre ce vorbesc), institutia. a familiei, spiritualitatea (cu toate aceste filme de neînțeles filmate pentru controlul de stat)

      În virtutea profesiei mele, comunic cu o mulțime de oameni .. și am observat că în ultimele două luni oamenii au început să își pună întrebări .., întrebările sunt potrivite pentru noi, dar incomode pentru autorități .. , și nu există răspunsuri bune la aceste întrebări ..!!! Se simte că autoritățile înseși creează condițiile pentru tulburări interne, nu prima și aș spune nici măcar a zecea oară.., iar dacă nu se face nimic pentru a nivela barca, pe care vârful însuși o balansează..., atunci se pune intrebarea .., si cui este profitabil??? Nu a fost totul timp de 20 de ani un circ și o scenă cu un joc bun de actori în rolurile personajelor principale?
      Așa cum a apărut recent întrebarea .., avem cu siguranță arme nucleare ??? Sau la fel ca cu uniformele și orice altceva, în rapoartele bravura despre ponderea celor mai recente arme în 92% ...
      1. Wedmak
        Wedmak 23 noiembrie 2022 08:55
        -11
        Deci, am pierdut și e timpul să renunțăm?
        1. Pastoret
          Pastoret 23 noiembrie 2022 09:42
          +4
          Nu am scris ca am pierdut..!!! Acum groaza situației este că nimic nu poate fi schimbat.., deoarece:
          - dacă schimbarea este „de jos” .., Patria nu va supraviețui acestei revoluții, pe valul de nemulțumire, „partenerii” vor strecura personajul potrivit cu grad mare de probabilitate.., apoi prăbușirea țării , o variantă a frământărilor moderne (numai nimeni nu ne va permite să ne adunăm și să ne unim ca acum 500 de ani)
          - o schimbare „de sus” .., doar dacă „Elita” înțelege că totul .. s-a terminat .., oricum vor fi deposedați de kulaki și își vor împărți cu bucurie averea .. dar după cum văd, ei nu înțeleg asta .. sperand ca in acest caz vor deveni princeti in provincii, dar si in acest caz vor fi presati, poate spera sa pastreze macar ceva din ce au castigat prin munca cinstita...
          - referitor la alegeri nu am prea multe informatii despre Grudinin, dar cazul a fost orientativ, macar un concurent este scos din teren
          -nu poti conta nici pe ajutorul armatei, sunt aceleasi persoane verticale si totodata „necesare”

          Situația a fost adusă într-un impas, o alegere fără de ales.., nu putem decât să așteptăm...!!! Speranta moare ultima))
          1. Wedmak
            Wedmak 23 noiembrie 2022 10:02
            -8
            Nu am scris ca am pierdut..!!! Acum, oroarea situației este că nimic nu poate fi schimbat..,

            Și sunt oameni care se unesc, îi ajută pe soldații din prima linie, le tricotează haine calde. Sunt alții care organizează cursuri CWP, sunt cei care merg la ei și se pregătesc. Și sunt doar bărbați care și-au împachetat lucrurile și au mers pe front.
            Situația a fost adusă într-un impas, o alegere fără de ales.., nu putem decât să așteptăm...!!!

            Scuză-mă, ce mai aștepți? Nu văd patosul situației. Ei bine, autoritățile pe alocuri, după cum se spune, au dat greș, dar de fapt cine le-a ales? Cine a spus: „Nu voi merge la vot .. lenea / departe / totul se va decide pentru noi”. Hotărât. Cine i-a crezut pe balabol (acesta nu este un partener dacă ceva, aceasta este o caracteristică) și i-a votat? Ar fi frumos o dată, s-a întâmplat tot timpul. Ei bine, o persoană care vorbește atât de frumos nu poate minți. Deși pe fața lui scrie că își va îndeplini promisiunile.
            Asta ca să nu mai vorbim de venerarea Occidentului sub diferite forme, de viața degeaba, de iresponsabilitatea în funcții etc. Ei bine, iată-ne. Din 24 februarie, după ce a auzit vestea, o parte din oameni s-a repezit peste deal, a doua parte, cu anunțul de mobilizare, s-a repezit să asalteze Upper Lars. Și câte mass-media controlate de Occident am avut? Cea mai largă acoperire a publicului și punându-le gândurile potrivite în cap. Primește, semnează.
            Și acum, din moment ce ne-am blocat așa, nu ar trebui să ne storcem mâinile și să nu colectăm lucruri negative în toată țara în articolele noastre, ci să lucrăm și să ajutăm la corectarea tuturor acestor greșeli și omisiuni.
            Dacă, desigur, nu lucrezi împotriva țării a cărei cetățean ești.
            1. fel de mâncare
              fel de mâncare 23 noiembrie 2022 11:13
              +1
              Citat din Wedmak
              Cine a spus: „Nu voi merge la vot .. lenea / departe / totul se va decide pentru noi”. Hotărât. Cine i-a crezut pe balabol (acesta nu este un partener dacă ceva, aceasta este o caracteristică) și i-a votat?

              Deci, adevărul este că cred că nimeni nu a votat în mod special balabols. La ultimele alegeri, prezența la vot a fost puțin mai mare de 50%, dar chiar și așa, Rusia Unită a obținut mai puțin de 50%. Ei bine, aproape 50. Cred că nici măcar trișarea nu a fost nevoie pentru asta: cred pe deplin că un sfert dintre alegători ar putea vota cu sinceritate balabolurile actuale, din moment ce ei înșiși sunt, sau să primească bani solidi de la ei (funcționari, angajați ai corporațiilor de stat, plus familiile lor...).
              Deci da, cei care nu au venit la vot sub sloganul „oricum vor decide fără noi” au realizat ce și-au dorit: totul s-a hotărât fără ei, iar acum se pot plânge că nu decid nimic. solicita
              Dar ce să fac cu toate astea acum personal nu prea înțeleg.
          2. mordvin 3
            mordvin 3 23 noiembrie 2022 10:58
            +1
            Citat din Pastor
            Speranta moare ultima))

            a spus Vera și a împușcat Love.
          3. goblin74
            goblin74 23 noiembrie 2022 11:19
            0
            nu-i acorda atenție vrăjitorului - el trolează și te provoacă - fii deasupra lui :)
            1. Wedmak
              Wedmak 23 noiembrie 2022 11:36
              -2
              Poți să detaliezi ce trolez și ce provoc?
          4. Dante
            Dante 23 noiembrie 2022 11:56
            +2
            dacă schimbarea este „de jos” .., Patria nu va supraviețui acestei revoluții, pe un val de nemulțumire

            Ei bine, de aceea vă este atât de frică de revoluție? De ce nu ți-e frică de gândul că totul va rămâne așa cum a fost înainte și că vom continua să dispărăm încet, treptat fiind înlocuiți de migranți și devenind noi înșine așa ceva. Revoluția este o șansă, o șansă de schimbare. Mai mult, cu o probabilitate de 50% - pentru schimbări în bine. Aceasta este mai mare decât în ​​cazinou.

            În ceea ce privește partenerii, ei au fost întotdeauna din abundență. Și suedezii cu polonezii, și germanii și britanicii, acum iată-i pe americani. Da, progresul tehnologic face ca este mai probabil să se asigure controlul asupra unui teritoriu atât de mare, dar riscurile vor crește de multe ori. Mai mult, vor fi mai mult de unul sau doi concurenți pentru o bucată atât de gustoasă. În timp ce ei trag cărți noi, suntem destul de capabili să ne reafirmăm în lume.
            1. Wedmak
              Wedmak 23 noiembrie 2022 13:34
              -1
              Nici o singură revoluție nu a dus încă la o schimbare rapidă a situației și la prosperitate. Fiecare a fost urmat de prăbușirea economiei, de statalitate și de perioada dificilă a restaurării lor.
              În ceea ce privește partenerii, ei au fost întotdeauna din abundență. Și suedezii cu polonezii, și germanii și britanicii, acum iată-i pe americani.

              Ei bine, da... Și sancțiunile și loviturile aduse economiei noastre, se pare că acesta este un tribut adus de acești parteneri.
              Mai mult, vor fi mai mult de unul sau doi concurenți pentru o bucată atât de gustoasă. În timp ce ei trag cărți noi, suntem destul de capabili să ne reafirmăm în lume.

              Cărțile au fost deja extrase. Nu vom avea timp să spunem cum vom fi împărțiți în o duzină de republici sub controlul trupelor „ONU” și execuția NATO.
              Cu siguranță ești un agent CIA, cine altcineva poate vorbi atât de deschis despre divizarea Rusiei cu atâta directie și inspirație?
              1. Dante
                Dante 23 noiembrie 2022 20:36
                +3
                Fiecare a fost urmat de prăbușirea economiei, de statalitate și de perioada dificilă a restaurării lor.

                Ei bine, starea economiei moderne este de așa natură încât nu avem nimic de pierdut în acri de centre comerciale. Ceea ce nu au terminat în anii XNUMX, vor termina acum. Deci, puteți sări peste punctul cu colapsul economiei și să treceți imediat la restabilirea acesteia)))) În opinia mea, este mai bine decât victimizarea constantă de a căuta noi parteneri dubiși. Mai întâi la New York, apoi la Berlin, acum la Istanbul și Beijing. Pur nocturn pe panou, căutând să mulțumească pe oricine cu bani. Este dezgustator.
                Cu siguranță ești un agent CIA, cine altcineva poate vorbi atât de deschis despre divizarea Rusiei cu atâta directie și inspirație?

                Desigur, cel adevărat, stau chiar la Kremlin și îi ofer personal dezinformării lui Kanoshenkov)))) Dar nu m-au informat despre cardurile terminate, se pare că curatorii ți-au spus puțin mai mult decât mine, va trebui să clarificați această problemă cu ei. În general, vom fi în legătură, colege.

                În general, sunt uimit de voi „păzitori”, nimeni nu v-a cerut vreodată să porți binele, eternul, dar nu, voi înșivă v-ați urcat în laț și în ultima criză de egoism doriți ca toată țara să treacă. schela cu tine. Ei bine, nu, nu se va întâmpla, nici să nu visezi. Purtătorul puterii în această țară este unul, este poporul său multinațional și, într-o zi, își va aminti asta și își va lua soarta în propriile mâini.
          5. al meu 1970
            al meu 1970 23 noiembrie 2022 15:29
            +1
            Citat din Pastor
            referitor la alegeri nu am prea multe informatii despre Grudinin, dar cazul a fost orientativ,

            Inca nu este indicativ...
            Din Partidul Comunist (!!!!!) a ajuns la putere un oligarh, proprietarul aproape a tuturor acțiunilor ZAO și un miliardar.
            Mai mult, el a spus lucruri - strict opus programului OFICIAL al Partidului Comunist publicat pe site-ul lor.
            Nu și-a pus conturile în ordine - deși ar părea un fleac...
            Și, cel mai important, nu l-au votat în sat, pur și simplu pentru că tehnologia de a lua pământ - SPK-OAO-ZAO în sat a fost studiată la greu.
            Știi de ce ZAO? Nu există mai mult de 49 de persoane de acționari, ținând cont de faptul că el are matricea principală - restul sunt doar pentru mulțime
            Dar orașul nu știe asta - i-au arătat orașului că locuiește în aceeași casă și salută mâna - "aaa !!! uuu! Atât de bine! Deci nu fii burghez !!!".

            Naiv....
        2. Pilat2009
          Pilat2009 23 noiembrie 2022 13:19
          +2
          Citat din Wedmak
          Deci, am pierdut și e timpul să renunțăm?

          Este timpul să construim un nou stat.
    4. Comentariul a fost eliminat.
    5. Bulrumeb
      Bulrumeb 23 noiembrie 2022 09:05
      +1
      Despre forțele de securitate - scrii prostii complete. Aceeași gardă rusă a fost acolo încă din prima zi. Singurul lucru este că se rotesc la fiecare 3 luni, dar pentru mine acesta este doar un plus pentru comanda lor. SOBR și tot felul de alte formațiuni similare clipesc periodic în reportaje și știri. Și conform legislației, scopurile și obiectivele lor sunt complet diferite. Trimiterea poliției obișnuite acolo este la fel ca trimiterea acelorași mobilizați; pentru marea majoritate, pregătirea constă în tragerea a trei cartușe din Makarov o dată pe trimestru. Dar unde este armata care este afișată pe cutie...
  10. Prometey
    Prometey 23 noiembrie 2022 07:10
    -7
    N-am inteles nimic. Nu există nicio logică în text.
  11. Predometrix
    Predometrix 23 noiembrie 2022 07:19
    +8
    Inamicul se străduiește din răsputeri să lovească cât mai tare creierul laicului rus pentru a le pune confuzie și haos în cap.

    Cine este adversarul dacă articolul tratează videoclipuri filmate de ruși în Rusia? Sunt gata să cred în producția Teatrului Dramatic din Lviv, dar chiar și pentru ei să aibă drept „recuzită” o mașină de poliție militară sau un colonel întreg înconjurat de o companie de soldați ca „recuzită”.
  12. TIR
    TIR 23 noiembrie 2022 07:26
    +6
    Când secretarii de presă sunt recrutați după principiul mai puține creiere și cu cât este mai larg feedul, atunci apar eșecuri în notificarea și clarificarea informațiilor. Prin urmare, nu are sens să încerci să obții lucru din ele prin creier. Este mai ușor să-i dai afară fără explicații. Încă nu există creier, iar furajul pompat va rezista la o lovitură fără a dăuna sănătății
  13. Suomynona
    Suomynona 23 noiembrie 2022 07:26
    +21
    Toți cei care se află sub amenințarea mobilizării au aceleași gânduri în cap. Ei bine, cine nu este în pericol de nimic - desigur, articolul nu va fi plăcut. Aș dori un alt articol de la acest autor pe tema de ce sunt trimiși la luptă bărbații maturi, cu experiență de muncă și familii, și nu militarii sau militarii care primesc beneficii
    1. Lykases1
      Lykases1 23 noiembrie 2022 08:43
      +1
      Cred că majoritatea personalului este deja în luptă, cu excepția rezervei în cazul unui război mare. Și recruților - cred că le este frică de o explozie socială. Alta explicatie nu vad.
  14. Ivanov IV
    Ivanov IV 23 noiembrie 2022 07:30
    +15
    Totul Corect!!!!
    Dar asta doar face Sufletul mai amar. Țara nu a fost doar jefuită, ci și adusă într-o stare neplăcută.
    Faptul că astfel de ki sunt în fruntea „armatei” nu este surprinzător. Uite cine se ocupa de tara.
    HOPPER.
  15. Belisarius
    Belisarius 23 noiembrie 2022 07:42
    +24
    Așadar, acesta este sensul motivului pentru care autoritățile au continuat mobilizarea după ce a devenit clar că negocierile cu „partenerii ucraineni” au eșuat. Sensul militar în aceasta era complet absent, dar cel politic era prezent și cumva inamic intern (adică propriii lor oameni) sunt mult mai groaznice pentru ei decât „partenerii respectabili” externi. Prin urmare, groaznicii „naziști din Azov” și mercenari străini sunt sărutați pe gingii și trimiși cu avioanele de afaceri în Turcia și Anglia, iar toți cei care au ieșit în pichete unice sunt strânși la maxim. De aici nenumărații „siloviki” și poliția militară strânse la maxim (care nu sunt trimiși nicăieri) și o armată slabă care nu are nimic.
    Autoritățile Federației Ruse s-au mobilizat din deznădejde după Harkov, când a devenit clar că armata „profesională”, în condițiile politicii gesturilor de bunăvoință și a absenței oricărui statut în NWO, pur și simplu se împrăștie, plecând pentru cei cinci suta și abandonând echipamentul.
    Adevărat, și acum există o opțiune pentru autorități de a corecta situația, dar pentru aceasta este necesar să se rupă de „partenerii respectați” și să înceapă să poarte responsabilitatea pentru tot ce se întâmplă cel puțin din februarie 2022. Dar cine ar merge pentru asta...
  16. kor1vet1974
    kor1vet1974 23 noiembrie 2022 07:58
    +23
    Când a început SVO, au existat rapoarte similare pe paginile VO de cealaltă parte. Aceștia, desigur, au fost ridiculizati. Acum, au apărut cu ai noștri. Nimeni nu vrea să râdă, pentru că se dovedește că totul este destul de trist când îl ai. Avem moartea.
    1. iury.vorgul
      iury.vorgul 23 noiembrie 2022 09:19
      +4
      Pe 6.2.2018 februarie XNUMX, într-un comentariu la articolul „Rada Supremă a refuzat să reînnoiască tratatul de prietenie cu Rusia”, am scris: „Excelent. Acum „furia nobilă” va fierbe, vor merge la „bătălia muritorilor”. „pe cont propriu pentru bani bogați ucraineni Kolomoisky, Valtsman și Akhmetov, alții - pentru banii nobililor ruși Vekselberg, Rotenberg și Usmanov. Cum să te uiți în apă...
      1. kor1vet1974
        kor1vet1974 23 noiembrie 2022 10:25
        +3
        hi
        Cum să te uiți în apă...
        Nu au existat niciodată profeți în Patria noastră zâmbet
  17. arnulla
    arnulla 23 noiembrie 2022 08:09
    +11
    Se pare că acest guvern este fără speranță. Pentru că cum o pot pune asupra Rusiei și cetățenilor săi...
  18. ALARI
    ALARI 23 noiembrie 2022 08:29
    +7
    Autorul a evidențiat în articolul său o serie dintre principalele solicitări ale societății de astăzi. Dar în curând, dacă nimic nu se schimbă, va exista o singură solicitare - Terminați în orice condiții.
  19. plăci de fibre
    plăci de fibre 23 noiembrie 2022 08:32
    +7
    Sunt surprins că articolul a fost ratat. Am scris un comentariu, dar au refuzat să-l publice. Se pare că acum comentariile ar trebui să conțină doar admirație pentru înțelepciunea autorităților noastre
    1. Sergeyj1972
      Sergeyj1972 25 noiembrie 2022 12:57
      0
      Deci autorul articolului este unul dintre liderii acestui site. De aceea au ratat-o.
  20. Boris55
    Boris55 23 noiembrie 2022 08:38
    -20
    Citat: R. Skomorokhov
    După ce... mobilizat Alexander Leshkov, care a „dacat” cu locotenent-colonelul... primește până la 15 ani de închisoare

    Până la 15 ani? Și este corect!
    Poate că sunteți în continuare pentru crearea „Comitetelor de soldați”, care vor decide dacă să meargă la atac sau nu?

    Citat: R. Skomorokhov
    Și de ce să-ți fie frică de oamenii care mâine pot fi pur și simplu uciși?

    De ce să-ți fie frică? Faptul că după mâine vor ucide părinți, soții, copii.
    Chiar nu înțelegeți că războiul este pentru supraviețuirea Rusiei, pentru noi toți?

    Sarcina nu este să mori, ci să câștigi.
    Cine vrea să moară - o frânghie cu săpun în bunuri de uz casnic.
    1. iury.vorgul
      iury.vorgul 23 noiembrie 2022 09:26
      +10
      De ce să-ți fie frică? Faptul că după mâine vor ucide părinți, soții, copii.
      Chiar nu înțelegeți că războiul este pentru supraviețuirea Rusiei, pentru noi toți?
      ÎNțelegem... Dar doar de ce TREBUIE să luptăm „pentru supraviețuirea Rusiei”, iar EI au dreptul să nu lupte, ci să fure. Cine a luat decizia de a majora tarifele locuințelor și serviciilor comunale cu 1% de la 10 decembrie? Din nou, nu există bani, dar ții.
      1. Boris55
        Boris55 23 noiembrie 2022 09:50
        -13
        Citat din iury.vorgul
        de ce SUNTEM OBLIGAȚI să luptăm „pentru supraviețuirea Rusiei”, iar EI au dreptul să nu luptă

        Pentru că au studiat la Oxford până la vârsta de 27 de ani și, prin urmare, nu au servit în armata noastră.
        Ei nu sunt în armată.

        Doar după ce ai de-a face cu inamicul extern, poți trece la rezolvarea problemelor interne.
        Nu are sens să cureți casa când un vecin beat intră în casa ta și sparge totul. Mai întâi trebuie să-ți scoți vecinul afară.

        Citat din iury.vorgul
        Cine a luat decizia de a majora tarifele locuințelor și serviciilor comunale cu 1% de la 10 decembrie?

        Cine ți-a spus astfel de gunoi?
        Dacă nu știți, vom crește tarifele începând cu 1 iulie. râs
        1. Ronrew
          Ronrew 23 noiembrie 2022 10:12
          +10
          Dacă îmi permiteți, voi răspunde pentru un alt comentator. În ceea ce privește tarifele, „Guvernul a amânat indexarea tarifelor pentru locuințe și servicii comunale (HUS) de la 1 iulie 2023 până la 1 decembrie 2022. Izvestia a scris despre acest lucru cu referire la un mesaj al unui reprezentant al Ministerului Dezvoltării Economice din Rusia. Se precizează că tarifele pentru locuințe și serviciile comunale vor fi majorate cu 9% în medie națională. Cât despre inamicii interni, cred că nu are rost să te lupți cu un „vecin beat” dacă îți pot înfige un cuțit în spate. Și cel mai rău lucru este că nu numai „coloana a cincea”, ci și guvernul rus însuși se pregătește să înfigă cuțitul.
        2. iury.vorgul
          iury.vorgul 23 noiembrie 2022 10:13
          +3
          De obicei, tarifele pentru locuințe și servicii comunale sunt indexate anual de la 1 iulie. O creștere similară a fost și anul acesta. În toamnă, Guvernul Federației Ruse a decis să amâne indexarea de la 1 iulie 2023 la 1 decembrie a anului curent.

          Ministerul Dezvoltării Economice al Rusiei a explicat această decizie prin necesitatea asigurării funcționării neîntrerupte a infrastructurii comunale. Se presupune că o creștere extraordinară a costului unui apartament comunal va permite actualizarea rețelei de încălzire, a conductelor de apă și a altor servicii locative și comunale.
          De exemplu, acest lucru mi-a fost spus de canalul TSN (Tula News Service) - există o inserție de acolo. Nu ezitați să formați.
          1. iury.vorgul
            iury.vorgul 23 noiembrie 2022 10:19
            +2
            Dacă presa nu vă convine, atunci vă puteți familiariza cu Decretul Guvernului Federației Ruse nr. 2053 din 14.11.2022 noiembrie XNUMX.
            1. Boris55
              Boris55 23 noiembrie 2022 10:29
              -1
              Și într-adevăr... Ei bine, ce să spun - La mulți ani! +9%.
          2. Pilat2009
            Pilat2009 23 noiembrie 2022 13:28
            +3
            Citat din iury.vorgul
            De obicei, tarifele pentru locuințe și servicii comunale sunt indexate anual de la 1 iulie. O creștere similară a fost și anul acesta. În toamnă, Guvernul Federației Ruse a decis să amâne indexarea de la 1 iulie 2023 la 1 decembrie a anului curent.

            Ministerul Dezvoltării Economice al Rusiei a explicat această decizie prin necesitatea asigurării funcționării neîntrerupte a infrastructurii comunale. Se presupune că o creștere extraordinară a costului unui apartament comunal va permite actualizarea rețelei de încălzire, a conductelor de apă și a altor servicii locative și comunale.
            De exemplu, acest lucru mi-a fost spus de canalul TSN (Tula News Service) - există o inserție de acolo. Nu ezitați să formați.

            Într-adevăr, este mai ușor de explicat creșterea tarifelor decât un nap aburit, precum și o altă înghețare a pensiilor finanțate.
        3. goblin74
          goblin74 23 noiembrie 2022 11:22
          0
          Apropo, despre „când un vecin beat a pătruns în tine și sparge totul. Mai întâi trebuie să-l scoți pe vecin”. De ce parte scrii? interesat dupa aceste cuvinte...
        4. Pilat2009
          Pilat2009 23 noiembrie 2022 13:24
          +4
          Citat: Boris55
          Citat din iury.vorgul
          de ce SUNTEM OBLIGAȚI să luptăm „pentru supraviețuirea Rusiei”, iar EI au dreptul să nu luptă

          Pentru că au studiat la Oxford până la vârsta de 27 de ani și, prin urmare, nu au servit în armata noastră.
          Ei nu sunt în armată.

          Doar după ce ai de-a face cu inamicul extern, poți trece la rezolvarea problemelor interne.
          Nu are sens să cureți casa când un vecin beat intră în casa ta și sparge totul. Mai întâi trebuie să-ți scoți vecinul afară.

          Citat din iury.vorgul
          Cine a luat decizia de a majora tarifele locuințelor și serviciilor comunale cu 1% de la 10 decembrie?

          Cine ți-a spus astfel de gunoi?
          Dacă nu știți, vom crește tarifele începând cu 1 iulie. râs

          Scuză-mă, dar cine a intrat în noi? Situația este mai degrabă ca și cum ai venit la garajul unui vecin să te strecori și ai fost lovit
  21. lopvlad
    lopvlad 23 noiembrie 2022 08:40
    +1
    Evoluția presiunii asupra creierului în Rusia


    și unde în articol este descrisă însăși evoluția și etapele ei? Văd doar o altă încercare de a pune presiune asupra creierului acelei populații, al cărei procent din fericire în Rusia este în scădere, și anume, cei care nu au acea gândire foarte critică și sunt gata să consume toate informațiile care le-au fost date pe un lopată atât la televizor, cât și pe internet (ceea ce, la fel ca ei, este sacru să credeți că nu mint niciodată).

    Este clar că o împingere cu mâna va fi calificată drept bătăi severe domnului locotenent colonel de serviciu, iar instanța noastră corectă îl va trimite pe Leshkov la închisoare.


    nu este necesar să încercăm să maschezi și să minimizezi ceea ce s-a făcut, pentru că în acest fel orice lovitură în cap, mână, picior poate fi numită împingere, iar orice persoană mobilizată ar trebui să învețe singur că în armată, responsabilitatea pentru anumite acțiuni a fost întotdeauna și va fi mult mai dur decât în ​​viața civilă (altfel armata pur și simplu se va destrama și se va împrăștia cum au fugit unii soldați contractuali la începutul SVO) și înainte de a face ceva, cântărește fiecare dintre cuvintele lor, gândește-te la fiecare dintre ele. actiuni.


    Am vizitat această parte de mai multe ori în acele zile când Districtul Militar de Vest încă coopera cu mass-media independentă.


    Despre ce fel de media independentă vorbim? independent de cine? state? client privat?
    Să nu mai inducem cetățenii în eroare, pentru că nicio media independentă în natură nu a existat și nu există.
    1. Wedmak
      Wedmak 23 noiembrie 2022 09:12
      -2
      Ți-aș oferi două plusuri, dar nu poți.
  22. Predometrix
    Predometrix 23 noiembrie 2022 08:47
    +7
    Citat: Mordvin 3
    Staver scrie articole bune.


    Împreună cu Ryabov, pentru a noua lună am citit întregul site, ca și cum gunoiul ruginit furnizat Ucrainei nu va afecta deloc cursul NWO
  23. Stirbjorn
    Stirbjorn 23 noiembrie 2022 08:59
    +6
    Părăsi. Pleacă, „uitând” să aduci ordinul de retragere. Și ei vor lupta până la ultimul glonț, ca acei polițiști, acești nenorociți, îmbrăcați în orice ar putea cumpăra. Și o vor face.
    nu este un fapt, cel de-al 17-lea an este mai probabil să fie amintit
  24. Comentariul a fost eliminat.
    1. Comentariul a fost eliminat.
  25. Tatra
    Tatra 23 noiembrie 2022 09:27
    +6
    Și cel mai important, nimic nu poate fi schimbat. Așa cum Victoria în Marele Război Patriotic a fost rezultatul a ceea ce este poporul sovietic, la fel și conduita NMD, și rezultatul său va fi, este rezultatul a ceea ce este poporul antisovietic care a pus mâna pe RSFSR.
  26. Vulpea albastră
    Vulpea albastră 23 noiembrie 2022 09:35
    +4
    Înțeleg perfect angoasa și durerea din cauza situației actuale din țară, în armată și pe front printre majoritatea colegilor mei din VO, totuși, în cadrul acestui articol, consider că este necesar să-mi exprim punctul de vedere asupra problemelor ridicate:
    1. Pierdem războiul informațional cu purtătorii oficiale de propagandă și de acoperire a unei situații mai mult sau mai puțin reale;
    2. În situația cu maestrul sportului și locotenent-colonelul, ambii sunt de vină (nu, vina principală, desigur, este a celor care sunt mult mai sus decât ei în ierarhia statului) și amândoi ar trebui pedepsiți într-un mod echilibrat. Singurul lucru este că acțiunile lor ar trebui evaluate nu de un videoclip, ci de cel puțin ambele și fără versiuni decupate, în care maestrul sportului scoate fum în fața ofițerului și chiar și acolo unde ofițerul își bagă mâinile în buzunare și vorbește. prin buza lui, e mai corect . Dar aici ar trebui să lucreze parchetul militar, mai ales dacă, după cum scriu unele surse, tovarășul maestru al sportului este voluntar, și nu mobilizat, iar locotenent-colonelul nu este comandant direct, ci pur și simplu căzut sub repartizare. Dar rezultatul ar trebui să fie unul singur - rezultatul anunțat oficial al procedurilor și măsurile luate pentru a preveni repetarea acesteia.
    3. În calitate de persoană legată de furnizarea de echipament și uniforme mobilizate (consider că este necesară ștergerea cuvântului „mobiki” din lexicul oricărei persoane care îi respectă pe apărătorii Patriei), în calitate de voluntar, pot spune următoarele despre apariția în rânduri - cel mai probabil acesta este doar un semn bun, ceea ce înseamnă că bărbații s-au descurcat bine pe terenul de antrenament, au uscat uniforma eliberată și au pus un înlocuitor. Și da, poate că au fost murați prostește în ploaie pe burghiu, vai. De asemenea, de dragul justiției, trebuie remarcat faptul că companiile „beate” și oamenii își spală stresul și alte lucruri cu apă de foc, sabotând antrenamentul și subminând disciplina - sunt și multe dintre ele și trebuie făcut ceva în acest sens. de asemenea (trebuie să se înțeleagă că 300 de mii mobilizați nu sunt 300 de mii de luptători, cu toate concluziile care decurg..)
    Este o prostie să negăm că ne aflăm în... probleme până la urechi, unde autorii sunt, în general, clari, întrebarea principală pentru toată lumea, ce să facă? - fiecare dintre noi trebuie să decidă singur și, oricât de ciudat. sună, și ne condamnăm unii pe alții pentru o alegere diferită de a noastră, nu putem acum. Da, nu poți accepta, dar cu siguranță nu poți condamna. În Rusia, totul este adesea nu datorită, ci în ciuda. Așa că muncim, ajutăm armata în război, și nu putreziciune, ne pregătim să intrăm în linie, sau măcar nu ne amestecăm și respectăm, pentru că numai prin înfrângerea inamicului se va putea restabili ordinea constituțională în țară. Mai ales, în acele puncte unde despre drepturi și libertăți. Prin lege și dreptate pentru toți FĂRĂ excepții, dar fără a uita de îndatoriri.
  27. rocket757
    rocket757 23 noiembrie 2022 09:51
    +3
    Recent, câmpul nostru de informații este pur și simplu plin de diverse informații, care devine din ce în ce mai greu de gestionat. Inamicul se străduiește din răsputeri să lovească cât mai tare creierul laicului rus pentru a le pune confuzie și haos în cap. Și obțineți anumite dividende din asta.

    Din pacate... da, avem o gramada de lucruri despre care nu putem decat sa vorbim, SCUZE!!!
    Când toate astea se vor termina, când totul se va rezolva... cine naiba știe!!! Nu există o încredere specială în autorități, comandă și, într-adevăr, în alții, care trebuie să OBSERVE, să protejeze și să facă AFACERI DE STAT!
    DAR, cu toate acestea, oamenii nu sunt pregătiți să distrugă totul, să-l abandoneze și... Rusia este mare, dar nu există unde să se retragă!
    Aceasta este ceea ce păstrează totul, deocamdată, CA Întotdeauna!!!
  28. buslaif
    buslaif 23 noiembrie 2022 09:58
    +7
    Desigur, din 1917, ofițerii armatei noastre nu au fost nici un domn, nici ca statut (nu sunt de familie nobiliară), nici ca venituri, nici ca educație și cultură. Ar trebui să vă puneți întotdeauna în locul persoanei împotriva căreia se aplică atacul. Când scriu despre asta, îmi amintesc de tinerețea mea într-un pardesiu, când comandantul batalionului, un soldat din prima linie, ne dădea instrucțiuni înainte de divorț, spunea că dacă atingi cu degetul un nasture de pe tunică unui soldat, atunci asta este deja agresat.A fost foarte iubit si respectat.Cand a parasit armata, dupa ce a construit un batalion de peste 700 de suflete cu ocazia despartirii de el, a decis in aceeasi zi sa-si omoare sotia si domiciliul permanent. . Batalionul a văzut-o. Câteva sute de cadeți au căzut din cazarmă, i-au ridicat 2 valize, i-au deschis porțile și s-au dus la stație să se oprească, care nu era departe de școală, realizând că au făcut un pistol autopropulsat colectiv în fața comanda.Pe peronul gării a început o zarvă și în clădire oamenii s-au speriat foarte tare de atâta abundență de oameni în uniforme militare, țiganii și urcii au fugit în toate direcțiile, crezând că a început un raid. L-au pus pe comandantul batalionului și pe soția lui în tren și au adus lucruri.A fost mișcat până la lacrimi.Aceștia erau oamenii.
  29. solar
    solar 23 noiembrie 2022 10:31
    +2
    Ceea ce mă deranjează la început nici măcar nu este ceea ce aud, ci ceea ce văd. Și văd o mulțime de oameni pestriți și îmbrăcați dezgustător. Aceasta este armata rusă? Serios? Scuză-mă, în Voronezh oamenii fără adăpost arată adesea mai bine în ceea ce privește îmbrăcămintea. Aceștia sunt niște partizani, scuzați-mă, care trăiesc din ceea ce primesc. Și nu neapărat în luptă.

    Și la Belgorod, ce, au fost foarte diferite de cele din videoclip? Așa că au săpat și tranșee, parada nu prea este potrivită pentru asta.
    oferă un fundal excelent pentru poliția militară. Te poți bucura privind echipamentul perfect montat, armura bună (evident că nu și-au cumpărat-o ei înșiși) și dexteritatea cu care răsucesc brațele mobilizaților. Pregătirea poliției noastre militare este încurajatoare.

    Există o astfel de definiție: mobilizarea este un astfel de eveniment în care militarii profesioniști, care primesc mulți bani pe timp de pace, obligă civilii să intre în luptă.
    Îmi amintesc imediat de colonel, care îi învață pe mobilizați să mărșăluiască și să mărșăluiască pe terenul de paradă, iar aceștia, „îmbrăcați impecabil”.
    au existat informații că mobilizatul Alexander Leshkov, care „a dat peste” un locotenent colonel care nu dorea să-și îndeplinească atribuțiile oficiale.

    Același lucru este valabil și în timp de pace. Maiorul, care a spus că conservele pentru soldați a fost înlocuită cu mâncare pentru câini, a primit fie 4, fie 5 ani.
  30. limba germana
    limba germana 23 noiembrie 2022 10:52
    +8
    Știți ce mă bântuie în povestea cu colonelul de lângă Moscova! Într-un articol de pe acest site, pe alte site-uri și în căruță: mulți spuneau că soldatul trebuie pedepsit, pentru că în Armată trebuie să fie disciplină! Iar soldatul a fost pedepsit. Și au anunțat-o oficial.
    Și unde sunt rapoartele despre pedeapsa colonelului? La urma urmei, există statute, regulamente privind ordinea pregătirii. Nu le-a făcut! Nu vreau să admit gândul că nu există, chiar și într-un coșmar. Sau se poate sa nu faci rahat in Armata in conditiile mobilizarii si nu se va intampla nimic pentru asta? Unde sunt rapoartele că s-a rezolvat situația, s-a ajustat pregătirea, colonelul a fost pedepsit pentru lipsa acestuia? Toată lumea a discutat despre Soldat... Și cine va discuta despre pedeapsa Ofițerului? Colonelul are un șef - este și el în afara afacerii? A verificat pregătirea soldaților din unitățile sale? A venit măcar o dată, a vorbit cu oamenii? Nici măcar numele comandantului acestui colonel nu a fost auzit nicăieri...
    Citat din articol:
    „Dar ei nu vor fi arestați, judecați și închiși”.
  31. Max1995
    Max1995 23 noiembrie 2022 10:58
    +4
    Rezonabil.
    Și dacă vă amintiți o grămadă de articole despre războaiele cecene, că șefii au scurs informații către militanți, au vândut cele mai recente arme din depozite, au dat ordine perfide...
    ... și absența aproape completă a articolelor privind pedepsirea celor responsabili cu curele de umăr...

    Devine cam trist...

    funduri lipsite de drepturi... și topuri de neatins...
    (amintiți-vă de colonelul Zakharchenko, câte miliarde au trebuit furate pentru a fi măcar arestat...)
    1. Sergeyj1972
      Sergeyj1972 25 noiembrie 2022 13:03
      0
      De ce atâtea cuvinte cu majuscule?
  32. Tatra
    Tatra 23 noiembrie 2022 11:21
    -2
    Duma de Stat a Federației Ruse a aprobat reducerea cheltuielilor pentru economie în proiectul de buget adoptat pentru 2023-2025.

    ▪️Cheltuielile la rubrica „apărare națională” vor crește cu 43% față de suma adoptată cu un an în urmă.

    ▪️ La rubrica „securitate națională și aplicarea legii”, cheltuielile vor crește cu 50% față de 2022.

    ▪️Cheltuielile la rubrica „economia națională” în 2023 vor fi reduse cu aproape 20%.

    ▪️Finanțarea programului de stat „Dezvoltarea industriei și creșterea competitivității acesteia” în 2023 este redusă cu 30%.

    ▪️Programul de stat „Dezvoltare economică și economie inovatoare” se micșorează cu 18%.

    Bună ziua, Marea Coreea de Nord, pe care dușmanii ruși ai URSS au cerut-o de atâta timp.
    1. Ronrew
      Ronrew 23 noiembrie 2022 11:38
      +1
      Aceasta nu este nici măcar Marea Coreea de Nord; în RPDC, industria este întărită împreună cu apărarea, nu, aceasta este Marea Honduras.
    2. saygon66
      saygon66 23 noiembrie 2022 14:57
      +3
      - Neclar...
      - Dacă reduceți investițiile în industrie, de ce să creșteți investițiile în armată și poliție? Este puțin probabil că va fi posibilă transferarea Armatei la autosuficiență și autofinanțare...
  33. Cârmaci
    Cârmaci 23 noiembrie 2022 11:27
    +2
    Ce dispăruți, bărbați obișnuiți. Armata începe războiul și astfel de oameni obișnuiți îl încheie.
  34. vvn_vl
    vvn_vl 23 noiembrie 2022 11:35
    +3
    în timp ce managerii stau în birourile Ministerului Apărării, care aprobă inteligent planuri operaționale, în timp ce foști lucrători politici vorbesc despre situație de pe ecrane, până când copiii de deputați și funcționari apar în Donbass, nimic bun nu ne așteaptă.
  35. Comentariul a fost eliminat.
  36. Capac
    Capac 23 noiembrie 2022 11:45
    -4
    În aceeași zi, au discutat videoclipul cu ponei plângări într-o discuție cu colegii și colegii de clasă, au zâmbit... există atât de mult amuzant, atât de mult pus în scenă, aproape fiecare frază poate fi luată și râsă, dar aceștia sunt doar cei care la macar gandeste-te putin la asta. Începând cu faptul că au fost abandonați doar cu mitraliere (gen, nu au dat câte două mitraliere fiecare?), i-au obligat să sape tranșee... ei bine, nu roiți, primii sosiți și la revedere.. .
    Stând pe terenul de paradă într-un district federal pestriț, din câte reiese din comentarii, ei au cumpărat deja toate acestea din magazine. De ce și-au cumpărat uniforme, haine, ei înșiși nu prea își pot explica si = pot, decât „mi-au spus să se ocupe de ei la biroul de înmatriculare și înrolare militară”, sau în „L-am văzut pe net, ei a spus ..” Nimeni în pijama de acasă nu a mers la șanțul plantat, toată lumea a primit un FD standard. Au fost și sunt probleme cu anumite dimensiuni, cu unele din echipamente, „gadget” la modă din categoria căștilor, blindaje din Kevlar... cuiva i s-a dat o mostră din perioada URSS din NZ, dar nimeni nu a fost trimis. goi şi cu puşti Mosin.
    Pentru a fi consecvenți, puteți face legătura cu Decretul Comitetului de Apărare a Statului din perioada celui de-al Doilea Război Mondial, care spune că piloții de avioane de atac nu trebuie trimiși la batalionul penal? De unde provin astfel de informații?
    De ce vorbe despre „abandonat” în timpul retragerii? De unde provin astfel de informații de încredere?
    Pentru a-mi lărgi orizonturile și alfabetizarea militară generală, vă voi spune că „retragerea” este o manevră a trupelor, constând în retragerea trupelor convenite cu comandamentul superior către o linie mai favorabilă, pregătită dinainte. Pentru a asigura această manevră, se determină subunități, părți ale capacului, sarcina lor este de a menține poziții și de a asigura cele mai confortabile condiții pentru retragerea forțelor principale. Adică, sarcina lor este să rămână în pozițiile lor, să-i apere în continuare până când vor primi comanda de retragere. Dar această poruncă poate să nu le vină. Acesta este un război, de multe ori zeci și sute trebuie sacrificate pentru a salva mii... din păcate.
    1. Ronrew
      Ronrew 23 noiembrie 2022 12:20
      +5
      Din anumite motive, aceste zeci și sute de victime nu includ oficiali de rang înalt și militari, precum și copiii lor. În ceea ce privește uniformele și antrenamentul în afaceri militare, voi spune asta - în 2002, locuiau în aceleași corturi la cantonament, erau îmbrăcați după principiul - ce s-ar potrivi cui (eu personal aveam camuflaj alb), hranau cu orz. și „carne de urs polar”, timp de o lună au tras până la 6 ture. Și 20 de ani mai târziu, văd același lucru, cum ar fi - stabilitate, mi-ar plăcea să fie constant bun, dar se dovedește ca întotdeauna.
      1. Lesovik
        Lesovik 23 noiembrie 2022 13:02
        -3
        Citat din Ronrew
        Din anumite motive, aceste zeci și sute de victime nu includ oficiali de rang înalt și armata,

        Potrivit diverselor surse, de la 4 la 7 generali au murit. Este suficient acel „militar de rang înalt”?
        1. Capac
          Capac 23 noiembrie 2022 13:08
          0
          Peste 10 generali, câteva zeci de colonezi...
        2. Ronrew
          Ronrew 23 noiembrie 2022 13:15
          +2
          Sunt conștient că au fost pierderi la generali, dar nu pot să comentez cât de înalți erau militari de rang înalt, având în vedere faptul că în ultimii ani fiecare „muci” birocratic umblă în uniforme generale, ceea ce compromite aceste uniforme. .
          1. Lesovik
            Lesovik 23 noiembrie 2022 13:29
            -3
            Citat din Ronrew
            Nu pot să comentez, având în vedere faptul că în ultimii ani fiecare „muci” birocratic umblă în uniforme generale,

            Găsirea unei biografii a generalului pe net nu este dificilă.
            Despre „muciul oficial”. Acești „muci” mor în față, făcându-și datoria. Și tu „de pe canapea” îi spui cu dispreț „muci”.
      2. Capac
        Capac 23 noiembrie 2022 13:22
        +1
        [quote = Ronrew] Din anumite motive, aceste zeci și sute de victime nu includ oficiali de rang înalt și armata, precum și copiii lor.
        [quote = Ronrew] Din anumite motive, aceste zeci și sute de victime nu includ oficiali de rang înalt și armata, precum și copiii lor.
        Îi cunoști personal pe toți cei care au intrat sub acoperire? Sau este speculația ta?
        „Ofițeri” nu ar trebui să fie deloc acolo, sunt soldați și ofițeri, și de la cine sunt recrutați, dintre funcționari, țărani, profesori... așa a ieșit... militari de rang înalt sunt oare? Șeful Statului Major sau comandantul diviziei trebuia să preia personal apărarea în funcție? Poate nu e treaba lor...
        Îmi este greu să judec unde, ce și cum ai făcut în taberele militare de antrenament și nu este interesant, în taberele militare de antrenament rareori fac ceea ce ar trebui să facă din zilele URSS, din păcate. În detrimentul vieții în corturi ... în frunte, cortul visează într-un vis ca un hotel de 5 *)))), dorm chiar în tranșee, pe un rezervor de energie sau BM (până se răcește), apoi se mută înăuntru... Mâncare Yandex , pizza Dodo și Shish kebab al lui Artur, și acolo, foarte rar apelează, s-a întâmplat să mesteci biscuiți cu pesmet timp de două sau trei zile, iar dacă există tocană pe jumătate congelată, apoi un borcan pentru trei sau patru, o delicatesă deja. Este ca acolo, un incendiu a fost aprins, o pasăre shaitan a zburat, s-a bombardat sau a înființat un artel... dacă în cel de-al Doilea Război Mondial și chiar în Afganistan KP 130 ceva fir ar putea fuma pe PCB-urile batalionului sau ar putea intra într-un coloană, atunci acest lucru nu funcționează aici )))
        1. Ronrew
          Ronrew 23 noiembrie 2022 14:00
          +3
          Mulți dintre generalii morți au murit doar pentru că nu își făceau treaba și au urcat în prima linie. Nu susțin că un soldat trebuie să îndure privarea atunci când este necesar, ci tocmai când este necesar, și nu în mod continuu. Nu avem nevoie de o armată de „privați de drepturi”, avem nevoie de o armată modernă, bine pregătită, bine înarmată, cu un spate puternic. Și înțelegem că naiba știe ce miliția armată.
          1. Capac
            Capac 23 noiembrie 2022 14:31
            0
            Câți dintre generalii și colonelei morți știați personal să vorbească despre asta cu atâta încredere? Câți dintre cei vii cunoști?
            1. Ronrew
              Ronrew 23 noiembrie 2022 14:52
              +1
              Noi, cel puțin deocamdată, trăim într-o lume deschisă în care este foarte greu să ne „rătăcim”. Și informațiile despre generalii și ofițerii superiori morți sunt disponibile gratuit pe Internet, este ușor să vă familiarizați cu aceste informații și să trageți concluziile corespunzătoare. Dacă aveți nevoie de exemple specifice, atunci căutați-vă singur (sunt prea leneș), așa cum spune tinerii de astăzi - „Google pentru a vă ajuta”.
              1. Capac
                Capac 23 noiembrie 2022 15:27
                0
                Deci, exact asta am citit pe internet, inclusiv despre generalii și colonelei morți, știind ce s-a întâmplat de fapt, în unele cazuri concrete, și înțeleg că sub un pretext bun, scriu prostii delirante. Pentru profanul obișnuit, probabil frumos, de fapt, într-un mod diferit.
                În războiul modern, nu trebuie să mergi în primele linii. Chiar și în 1941, postul de comandă al diviziei se afla în zona focului inamic, iar în timpul nostru, ținând cont de mijloacele moderne de recunoaștere, ghidare și distrugere prin foc ale KNP al comandantului diviziei, armatei, nu diferă mult. din companie si pluton.
                1. Ronrew
                  Ronrew 23 noiembrie 2022 15:51
                  +3
                  Într-un război modern, chiar și o divizie ar trebui să aibă compoziția și puterea corespunzătoare (12-15 mii de oameni) și avem armate de o asemenea dimensiune. Pentru a nu fi uimiți de posturile de comandă de la nivel divizional și mai înalt, pe vremea sovietică știau ce să facă, dar acum, unde sunt comunicațiile moderne criptate, unde sunt echipamentele de război electronic și echipamentele de război electronic, unde sunt sistemele moderne de apărare aeriană (în primul rând „anti-dronă”), unde se află toate acestea, aproape peste tot gușaj și spectacol.
                  1. Capac
                    Capac 23 noiembrie 2022 16:18
                    0
                    Voi întreba din nou, îndrăzneț, de unde provin astfel de date despre compoziția cantitativă a diviziunilor. necesare în războiul modern? Și ce divizii, de fapt?! Ce academie te-a învățat aceste informații? Scolarii au invatat deja sa scrie despre ce este nevoie, despre cuvinte la moda (cum ar fi razboi electronic, RER etc.) .... in ce fel, toata aceasta dialectica este legata de subiectul in discutie? Trecerea de la o farfurie la o cratiță nu a fost planificată.))) Sau, în calitate de specialist experimentat și competent în acest sens, puteți spune cu exemple unde au loc toate cele de mai sus astăzi? În special, despre apărarea aeriană „eficientă” de la „anti-dronă”))))
                    1. Ronrew
                      Ronrew 23 noiembrie 2022 17:17
                      +3
                      Oh, ai de gând să obții informații de la mine pe un ton ordonat? El nu a absolvit academie (rezervă starley, serviciu 2003-2005), dar în primul rând, cei care au absolvit-o sunt acum zhidenko, iar în al doilea rând, nimeni nu a interzis logica elementară.
                      1. Capac
                        Capac 24 noiembrie 2022 07:58
                        0
                        Ei bine, ce ești....)))))), cel mai probabil l-am refuzat pe al meu))) ... ținând cont de faptul că nu ai absolvit academiile, de fapt, ele absolvă, îndrăznesc să observă că înțelegerea ta în multe chestiuni este foarte modestă, dacă presupunem că unul dintre bunicii tăi a fost șeful departamentului de artă operațională de la Academia de Stat Major, iar tatăl tău a absolvit cu onoare, iar tu personal ești legat de producția de componente de luptă ale celor mai la modă rachete. Prin urmare, cuvântul „ceva”, cred, este principalul lucru aici ...
                      2. Ronrew
                        Ronrew 24 noiembrie 2022 13:31
                        0
                        filmul „Chapaev” (1934).
                        Nu am trecut prin academii. Nu le-am terminat. - Vasili Ivanovici. Există doar un pas de la sarcasm la grosolănia obișnuită de zi cu zi, ar trebui făcut?
                      3. Capac
                        Capac 24 noiembrie 2022 14:45
                        -2
                        Și asta, orice doriți, dragă domnule .... când un locotenent principal discută cu încredere subiectul forței necesare a unei divizii într-un război modern, de exemplu, pentru mine. Vreau mereu să știu de unde vine o astfel de încredere? Sub o oarecare presupunere, îmi pot imagina că, în calitate de comandant, locotenentul principal a reușit să comandă un batalion (eu am întâlnit așa ceva), dar, aici este o divizie... aici, măcar Academia Frunze trebuie stăpânită... .. de fapt, despre asta vorbim. Dar la nivel global, sunt de acord, avem nevoie de restructurare în armată.
                      4. Ronrew
                        Ronrew 24 noiembrie 2022 16:02
                        +1
                        Adevărul este că nu văd nicio discuție, iar comunicarea în stilul „el însuși .....” nu este comunicare, ci o trimitere blândă, știi unde. La ce folosesc aceste „academii” dacă la ieșire, conform rezultatelor intermediare ale SVO, obținem... ceea ce obținem, nu, nu susțin că este necesar să învățăm, dar de preferință din greșeli al altora. Apropo, prin „second hands” știu că moralul la Academia Frunze, în legătură cu evenimentele actuale din Ucraina, este extrem de scăzut.
                      5. Capac
                        Capac 24 noiembrie 2022 16:19
                        0
                        Iar situația morală din întreaga armată acum este departe, nu festivă, nu există motive de distracție și bravura. Spiritul de luptă este prezent, dar un spirit nu va merge departe. Simțul din academii nu este foarte rău. Problema este că aceste cunoștințe și o anumită experiență nu pot fi aplicate. Există o mulțime de lucruri de neînțeles și chiar ciudate în tot ceea ce se întâmplă. Și când nu este că fiecare soldat nu își înțelege propria manevră, generalii nu pot înțelege pe deplin. La fel ca și în cazul lui Kartsev, „jucăm aici, dar nu aici, răsturnăm și din nou...” ..o mulțime de intrări și ieșiri, dar nu te lasă cu adevărat să faci afaceri militare. Și în cele din urmă, ei încearcă, de asemenea, să facă generali extremi din generali și să-i expună în ridicolul oamenilor... acest lucru este foarte regretabil.
                      6. Ronrew
                        Ronrew 24 noiembrie 2022 16:51
                        +2
                        Da, când politicienii în timpul ostilităților încearcă să „conducă” armata – loviți aici, nu loviți acolo – pompăm petrol și gaze acolo și, în general, comunicăm cu „parteneri respectabili”, obținem rezultatul corespunzător.
                    2. Ronrew
                      Ronrew 23 noiembrie 2022 17:26
                      +3
                      Și da, atât bunicul cât și tatăl erau ofițeri, mama a slujit, eu însumi lucrez pentru industria de apărare și îndrăznesc să sper că înțeleg ceva în treburile militare.
        2. ada
          ada 24 noiembrie 2022 00:51
          0
          Cu siguranta sustin. Dar, aici vreau să fac câteva corecturi. Retragerea din funcție și retragerea din linie (la linie, la district) - până la urmă, cuvântul „Confort” este de prisos acolo, altfel oamenii îl vor lua ca normă wassat și atunci este timpul să ne luăm la revedere.
          Citat din Cap
          ... În detrimentul vieții în corturi ... în fruntea cortului ...
          Corturi pentru luptă și sprijin de luptă ale SHF pentru plasarea personalului nu sunt furnizate, deoarece - rău, ele sunt tabulate numai pentru sala de mese și MP. Pentru a ține cont de decizia corturilor (au fost scoase din fonduri în MV), a fost posibil, sub mâna fierbinte a comandantului, să se ia cu ușurință adio postului sau serviciului înainte de termen, în ciuda ordinelor și medaliilor. , vechimea în muncă și alte merite. Doar în pământ în adăposturi sau „articole locale” adaptate și fără „dormitor” în tehnologie. Toată lumea încalcă și toată lumea plătește cu viața și întreruperea BZ. De asemenea, este imposibil să glumiți cu o scânteie și un fum, iar sobele sunt doar pentru coșurile de fum îngropate sau în clădiri și structuri. IRP este special conceput pentru a oferi alimente fierbinți sau reîncălzite (inclusiv căldura corporală) - un lucru! A trebuit să mănânc săptămâni întregi. Pâine pentru el. Adevărat, a existat alcool, dar acest lucru este dincolo de normă. Cu siguranță este dificil cu mâncarea caldă și pâinea coaptă acum, iar KP și PP sunt toate farfurii cu proprietăți de demascare, aici sunt necesare soluții noi. Este dificil să livrezi mâncare fierbinte în poziția în termos pentru primul eșalon, cel mai probabil băieții mestecă rații uscate, este bine dacă IRP.
          1. Capac
            Capac 24 noiembrie 2022 08:08
            +1
            Развернуто и содержательно)))))....поэтому и пишу, что на передовой сегодня палатка, с печкой, с внутренним "отбеливателем", даже двух ярусными кроватями, деревянным настилом...мечта всей жизни. ИРП на сегодня, самый образцовый вариант питания. А на счет поспать на силовом, когда машина на позиции, особенно, в охранении, ни чего здесь крамольного нет, командир и наводчик-оператор бдют, механик чуняет, броневой лист силового отделения БМД как-бы "утоплен", боковухи создают доп укрытие от ветра, если еще и спальник есть, милое дела на пару часов. Кстати, в слове "комфорт" ни чего зазорного не вижу, еще в училище прививалось такое понятие, как создание комфортных условий находясь в условиях полевых. Возвращаясь к палаткам, это, типа лакшери, если палатки сшивные из плащ-палаток, на земле валежник и сам в спальнике, это бизнесс, а если под сосной, слегка зарывшись в сугроб, или просто, подняв воротник у куртки...эконом)))))
            1. ada
              ada 24 noiembrie 2022 13:39
              0
              Citat din Cap
              ... еще в училище прививалось такое понятие, как создание комфортных условий находясь в условиях полевых. ...

              Надо же, не предполагал, видно время диктует своё.
    2. Sergeyj1972
      Sergeyj1972 25 noiembrie 2022 13:06
      0
      Насколько я знаю (ссылку сейчас, к сожалению, не могу привести), лётчиков не направляли в штрафбаты, доя них существовали штрафные эскадрильи.
  37. Ulan.1812
    Ulan.1812 23 noiembrie 2022 11:56
    +1
    Из написанного и комментов вывод один, нужно наводить порядок везде.
    И в армии и в тылу.
    И должна быть неотвратимая ответственность и наказание, для тех кто накосячил, нарушил закон и тд.
    И это должно быть независимо от должностей и званий.
    Армия не должна превращаться в касту неприкасаемых.
    Впрочем как и чиновники.
  38. gromit
    gromit 23 noiembrie 2022 12:07
    +4
    "в армии порядка нет и его надо наводить" Обычно это звучит со стороны пузатых офицеров, желающих чтоб под их командованием оловянные манекены молча направлялись на убой.

    Я сейчас не говорю про плохое снабжения, отсутствие снаряжения , это отдельная болезненная тема.

    Я про решение проблем, которые по сути и не проблемы вовсе.
    Оказалось что гражданские чиновники в разы лучше понимают принципы управления людьми чем долбоящеры в погонах (не все)) живущие то ли в мире фантазий, то ли в 17 веке крепостничества.
    Бросили фейк про "воронежский батальон" - губернатор подорвался в субботу, встретился с женщинами, успокоил.
    Видео про морпехов - приморский губер летит в Москву, затем в госпиталь к раненым, разъясняет, успокаивает.
    Беспорядки в казанском сборном пункте - местные власти( не МО!!), привезли сухие дрова, новые палатки, генераторы, розетки для зарядки мобильных...

    Просто не надо в 21 веке тупить.
    Что, начальник казанского пункта сам не мог найти машину дров и генератор?
    Или нету в раздутом штате МО приятной участливой женщины в погонах для встреч с родственниками? Встреть, выслушай, успокой. Всё - ничего больше не надо.

    Достаточно не орать корявым матом , выслушать и хоть какие-то телодвижения для исправления ситуации приложить.

    А теперь представьте как губернатор Гусев вызывает росгвардию для разгона женщин, Кожемяко клеймит морпехов трусами, а смоленские депутаты посылают родственников мобиков на .
    Это решило бы проблему ? - нет, усугубило.
    Но зато не надо никуда ехать, слушать плач и обвинения и в субботу можно выспаться, а потом и погрустить о "РФ которую мы потеряли" можно.
  39. Igor_Aretano
    Igor_Aretano 23 noiembrie 2022 12:40
    -8
    Нормальная ЦИПСошная статья, автора похвалят. Половина посетителей любого сайта читает только заголовки материалов - с заголовком всё норм: задачу нагнетания негатива выполняет. Содержание - тоже классное, антироссийское. Всё по методичке ЦИПСО: не можем замастырить в России проукраинский майдан, давайте замастырим майдан псевдопатриотический.
    1. Ronrew
      Ronrew 23 noiembrie 2022 12:52
      +3
      Вот блин, сам себе дал зарок не имея достоверной информации не называть никого "ципсошником" (самого так называли за большую "любовь" к действующей власти), но все же поинтересуюсь - как там погода в Киеве?
      1. Igor_Aretano
        Igor_Aretano 24 noiembrie 2022 22:26
        -1
        Ну, это ж тебе лучше знать. У вас там, говорят, света нету. Но ты как-то извернулся, нейтрализирующий комментарий написал.
    2. Lesovik
      Lesovik 23 noiembrie 2022 13:09
      -3
      Citat: Igor_Aretano
      Нормальная ЦИПСошная статья, автора похвалят. Половина посетителей

      "Половина посетителей" возможно даже получит предложение заработать на продаже Родины.
      ЦРУ по всему миру ищет граждан России, недовольных спецоперацией, заявил исполнительный директор ЦРУ Дэвид Мэрлоу, пишет 22 ноября The Wall Street Journal.

      «Мы ищем по всему миру русских, которым это так же противно, как и нам. Потому что мы открыты для бизнеса», — заявил он, выступая в центре разведки, политики и международной безопасности Майкла Хайдена. Видеозапись его выступления была опубликована самим центром Хайдена.

      Но сия новость пока тут не мелькала.
      1. Ronrew
        Ronrew 23 noiembrie 2022 13:32
        +3
        Нет, новость на сайте была. Хм..., а неплохая идея для дополнительного заработка, если власти можно идти на "договорняки" и прокачивать ресурсы через Украину, то почему обычным гражданам по такой логике не сотрудничать с ЦРУ. Только вот потянет ли само ЦРУ такую финансовую нагрузку? А если серьёзно, то да можно ожидать, что вербовка россиян ЦРУ и другими спецслужбами стран НАТО примет массовый характер, неудачи на фронте этому способствуют.
        1. Lesovik
          Lesovik 23 noiembrie 2022 13:40
          +1
          Citat din Ronrew
          Нет, новость на сайте была

          Странно. Перед тем как написать специально новостную ленту за двое суток пролистал. Ну, спорить не буду, мож и пропустил. Заново листать, правда, тоже не буду.
          1. Ronrew
            Ronrew 23 noiembrie 2022 14:06
            0
            https://topwar.ru/205536-zamdirektora-cru-iz-za-sobytij-na-ukraine-my-poluchaem-novye-vozmozhnosti-po-naboru-novyh-rossijskih-agentov-v-svoi-rjady.html
            1. Lesovik
              Lesovik 23 noiembrie 2022 14:08
              +1
              Mulțumesc.
              (Даже простое человеческое "спасибо" администрация сайта требует выражать большим набором букв...)
    3. Sergeyj1972
      Sergeyj1972 25 noiembrie 2022 13:08
      0
      Ну вообще-то Скоморохов один из главных на этом сайте, поэтому в ципсошничестве обвинить его невозможно.
  40. Olegsv
    Olegsv 23 noiembrie 2022 14:09
    +5
    Автор молодец, спасибо за честность и правду! Когда вокруг все боятся и говорят то что нужно, а не то что есть. Глубокое уважение Вам!!!
  41. radical
    radical 23 noiembrie 2022 14:11
    +6
    Citat din Wedmak
    Adică ai bătut? Oamenii nu vor înțelege nimic - în cea mai mare parte, aceasta este o mulțime dependentă de sloganuri și condusă de beneficii de moment. Care a fost folosit în puterea întunecată de cei care dețin puterea de mai bine de o sută de ani. În acest moment, pur și simplu nu avem suficientă revoluție pentru a ne împușca în cap. Control.
    Acum ne va salva munca de zi cu zi pentru eliminarea neajunsurilor identificate și eliminarea slobilor, sabotorilor, nihiliștilor și a altor persoane de neîncredere din conducere. Nu crezi că este atât de ușor, nu?

    Что-то неуловимое проскальзывает в ваших комментариях, вот только не пойму - что... . Ах да, как же я сразу не сообразил, увы мне. Вы выражаетесь, как человек, который занимает должность ВГК, и почти каждую неделю выступает с экрана по разным поводам, растекаясь мыслию по древу, однако слова и смысл одни и те же, которые нужно понимать так, что всё мол хорошо, мы (то есть - они) движемся вперёд, хотя где этот "перёд", он за 20 лет так и не указал... . lol
    P.S. Не хотел ничего комментировать, однако "оптимизм" некоторых комментаторов вынудил. Вообще от анализа нынешней обстановки, осознания того, что происходит и произойдёт становится страшновато, что даже не хочется здесь об этом говорить... . trist
  42. Igorash
    Igorash 23 noiembrie 2022 14:23
    +2
    Все верно подмечено за исключением одного.Для остальных это урок и не надо будет удивляться в дальнейшем,если офицеры начнут получать пули в спину..Так уже было...давно в 1914 году...К сожалению в нынешней армии РФ устав не является законом для всех военнослужащих...Ну а военные полицейские те же люди ....живущие в той же стране...И об этом тоже забывать не надо...им.Что делать?Только личным примером и личной ответственностью офицеры могут и должны приобрести авторитет у своих подчиненных.Без этого Русская армия проиграет,какие бы деньги не предлагали солдатам...А это в статье не прозвучало...А значить кроме кары и страха никаких вариантов?То есть проиграем?Или все как?
  43. Oleg Peshkov
    Oleg Peshkov 23 noiembrie 2022 14:58
    0
    Рома... Ты лучший! Фрунзенскую набережную в ОКОПЫ...
  44. yuriy55
    yuriy55 23 noiembrie 2022 15:18
    +4
    Roman!
    Наши слова бьются, как о стену горох.
    Мы все понимаем, почему Красная армия одержала победу в 1945 году.
    Если у кого-то сложилось впечатление про «кому война, кому мать родна» и про военные барахолки времён ВМВ, когда на рынках торговали продуктами с воинских складов в открытую...Да-да-да...До той поры, пока не закручивали ласты...
    Сегодня какая-то перевёрнутая картина. какие-то сторонние от страны люди диктуют в России правила торговли, цены и порядок уплаты налогов и сборов.
    Возврат к социалистическому (социально справедливому) обществу будет способствовать поднятию патриотизма. Желающих сложить головы за разных буржуев и министров-миллионеров - мало...
    С каждым днём всё больше укореняется мысль, что все скрепы давно сгнили (разогнулись, проржавели, облупились), а некоторые всё продолжают сшивать обрывки и куски единства белыми нитками...
    Нельзя держать народ за стадо...
    1. Sergeyj1972
      Sergeyj1972 25 noiembrie 2022 13:13
      0
      К сожалению, несколько раз слышал от ряда людей рассказы про их родственников, которые в годы войны не вполне честным способом обогащались, в том числе приторговывая присланной американской сгущенкой и тушёнкой, занимаясь спекуляцией и т.д. И ничего им не было, ни во время войны, ни после, жили вполне обеспеченно. И это в сталинские времена.
      1. yuriy55
        yuriy55 25 noiembrie 2022 13:50
        0
        Citat: Sergeyj1972
        К сожалению, несколько раз слышал от ряда людей рассказы про их родственников...

        ...которые окрывали ногой дверь в кабинет ИВС и спрашивали с порога: «Что?! В лоб захотел, старый таракан?!»
        Много их оттаивало по весне вдоль берегов Колымы... da
        *****
        Жались по углам, как и все прочие спекулянты, и сдавали друг дружку при всяком удобном случае и неудобной ситуации. Видел этих «смельчаков» и «пофигистов». Сидели на скамеечках после отсидки ( кто выживал) и мастерили всякую хрень на продажу (кто умел), а остальные в конторе «Вторсырьё» работали - на путёвую работу таких не брали...
        1. Sergeyj1972
          Sergeyj1972 25 noiembrie 2022 15:32
          0
          Я совершенно не отрицаю, что многие попадались, и сидели. А кто-то не попался. Да нет, эти люди занимали скромные должности в системе торговли и снабжения, заведовали небольшими складами и т.д. Они спекулировали и подворовывали в небольших масштабах, им хватало. И им удалось не попасться, что вызывает гордость их внучатых племянников.)
  45. barkonaut
    barkonaut 23 noiembrie 2022 15:29
    +1
    А тем временем бойцы ВСУ проходят месячную подготовку на полигонах стран НАТО. Без претензий к подготовке. В одинаковой форме. И программа там имеется, и учебная база оборудована.
    Жаль, что мо не нашло способов моральной мотивации мобилизованных. И однообразной полевой формы одежды. Понятно, у них много там дел, но о людях не мешает позаботиться.
  46. Patriot rus