Evoluția presiunii asupra creierului în Rusia

455
Evoluția presiunii asupra creierului în Rusia

Recent, câmpul nostru de informații este pur și simplu plin de diverse informații, care devine din ce în ce mai greu de gestionat. Inamicul se străduiește din răsputeri să lovească cât mai tare creierul rusului din stradă pentru a crea confuzie și haos în capul lor. Și obțineți anumite dividende din asta.

Regimentul Smolensk


Să mergem în ordine. Primul caz, pe care aș dori să-l subliniez, a fost deja ridicat la rangul de fals, iar existența lui a fost negat chiar de Ministerul Apărării al Federației Ruse. Personal, am fost șocat, pentru că Regiunea Moscova a emis o declarație oficială la doar o săptămână după lansarea videoclipului. Când deputații Smolensk s-au grăbit să facă cereri tuturor autorităților. Altfel, probabil, ca întotdeauna, ar fi tăcut.



Așadar, cazul este cu cei pretins mobilizați din regimentul 359 Smolensk, care au construit fortificații pe malul stâng al Niprului timp de două săptămâni, apoi, după ce au intrat sub focul de mortar de pe celălalt mal, s-au retras. Au fost motivați de faptul că nu aveau comunicații, sprijin de artilerie și personal armeformate din puști de asalt Kalashnikov și puști Mosin, acestea nu puteau oferi nicio rezistență. Nevrând să moară chiar așa, s-au îndepărtat și au început să atragă publicul.

Apel din partea soldaților regimentului 359

Ceea ce mă încurcă la început nici măcar nu este ceea ce aud, ci ceea ce văd. Și văd o mulțime de oameni pestriți și îmbrăcați dezgustător. Aceasta este armata rusă? Serios? Scuză-mă, în Voronezh oamenii fără adăpost arată adesea mai bine în ceea ce privește hainele. Aceștia sunt niște partizani, scuzați-mă, care trăiesc din ceea ce primesc. Și nu neapărat în luptă.

Regimentul 359 de pușcași motorizați Smolensk a negat „umplutura” presei ucrainene

Nu, desigur, o astfel de groază nu se întâmplă peste tot aici. Aici, într-un filmuleț frumos filmat și editat de la Ministerul Apărării, care arată Tula oameni mobilizați care rostesc cuvinte frumoase și corecte, echipamentul lor este în deplină ordine.

Tula s-a mobilizat

De acord, nu totul este în ordine în armata noastră, problemele sunt pe acoperiș și este chiar posibil să apară astfel de partizani. Se pare că oricine a cumpărat ce a mers cu el.

Cu toate acestea, vom reveni la problema echipamentelor mai târziu. Dar în cazul nostru, partea ucraineană a trecut puțin peste bord. Nu au arătat o singură pușcă Mosin, în videoclip erau de fapt câțiva oameni cu mitraliere - asta-i tot. Restul, se pare, doar și-au aruncat armele și s-au dus ușor?

Ei bine, este de înțeles, după ce ucrainenii au strâns atât de multe echipamente în cadrul „împrumut-leasingului rusesc”, se pare că nimeni nu ar trebui să fie surprins de mitralierele și puștile abandonate. Dar e prea mult.

Este clar că filmul cu luptători îmbrăcați normal a mers bine și situația a fost relativ dezamorsată. Dar a existat o anumită tensiune

batalionul Voronej


Următorul a fost Voronezh. Acolo, pe rețelele sociale locale au fost răspândite informații că un anumit „batalion Voronej” a fost dus de urgență la Krasny Liman fără nicio pregătire specială și aproape toți au murit acolo. Ei au scris că 21 de oameni din peste 400 au supraviețuit.

Femeile locale, ai căror soți au fost mobilizați, nu au fost doar „bombate”, ci au fost pur și simplu rupte de steagul britanic și au luat cu asalt biroul guvernatorului. Într-o zi liberă, ai grijă. Guvernatorul Gusev a ajuns la birou, s-a întâlnit cu locuitorii și a dezamorsat relativ situația. Cel puțin țipetele și țipetele au încetat pentru o vreme.

Și apoi șefii mai rece (în mod firesc, nu din rândul angajaților Ministerului Apărării) au dezgropat informații că nu a existat un „batalion Voronej”. Cel mult, formațiunile de firmă au părăsit centrele de colectare și recrutare (inclusiv Bogucharul menționat). Adresat unor centre de instruire cu totul diferite, acest lucru a fost confirmat de ofițeri din rândul ofițerilor mobilizați care au angajat aceste firme la Boguchar.

„Batalionul Voronej” a încetat foarte liniștit să mai existe.

Articolul 332 din Codul penal al Federației Ruse


După ce au apărut informații că cei mobilizați Alexander Leshkov, care „a alergat peste” locotenent-colonelul, care nu a vrut să-și îndeplinească atribuțiile oficiale, a fost luat în arest prin decizia Tribunalului Militar al Garnizoanei Odintsovo și va rămâne acolo până pe 14 ianuarie 2023, cu perspectiva de a primi până la 15 ani de închisoare, nimic nu trebuie surprins de toate.

Este clar că o împingere cu o mână va fi calificată drept impunerea unor bătăi severe asupra domnului locotenent colonel în timpul execuției, iar instanța noastră corectă îl va trimite pe Leshkov la închisoare. În esență, pentru că dorea ca el și tovarășii săi să fie antrenați corespunzător pentru luptă. Nu chiar în forma corectă, dar totuși.

În general, mulți oameni spun astăzi că „nu există ordine în armată și trebuie restabilită”. De acord. Întrebarea este: cine va face asta și cum?

Acesta, de fapt, este materialul pentru care totul a fost început. De asemenea, nu este în totalitate clar, însă ridică mult mai puține îndoieli decât primul videoclip de la echipa Smolensk.

Belgorod

Videoclipul pare să arate arestarea a doi militari pentru că au refuzat să respecte un ordin de plecare într-o zonă de luptă. Parchetul a deschis dosare penale în temeiul articolului 332 din Codul penal al Federației Ruse, iar poliția militară i-a legat demonstrativ pe luptători chiar în fața formației.

Aici, un alt „pachet fără adăpost” de oameni mobilizați îmbrăcați în grabă ridică îndoieli.




Nu, nu am absolut nicio îndoială că sunt ale noastre. Nu numai că polițiștii militari îmbrăcați elegant sunt ai noștri, ci și transportatorul de condamnați UAZ „Patriot” cu numerele de înmatriculare ale Districtului Militar de Vest, dar am fost la această unitate de mai multe ori în acele vremuri când Districtul Militar de Vest încă mai colabora cu mass-media independentă. Au fost astfel de vremuri, așa că am putut identifica locul.


Bineînțeles, bătrânii îmbrăcați variabil, cărora le lipsește, în general, cea mai mică pregătire de exercițiu, acționează ca un fundal excelent pentru poliția militară. Te poți bucura privind echipamentul perfect echipat, armura bună (evident că nu l-au cumpărat ei înșiși) și dexteritatea cu care răsucesc mâinile mobilizaților. Pregătirea poliției noastre militare este încurajatoare.


În general, videoclipuri similare, al căror scop este în mod clar să arate celor care încă se îndoiesc de ceva că nu au prea multe de ales. Și nerespectarea ordinelor, dezertarea, grosolănia - da, trebuie să fie luptate, chiar și cu aceste metode.

Adevărat, din audioul videoclipului este complet imposibil de înțeles ce spune acest domn în adidași de la parchetul militar. Dar ar merita, cei pentru care a fost filmat acest videoclip au dreptul să știe. Sunteți de acord că filmarea unui astfel de eveniment a fost realizată oficial și cu permisiunea. La urma urmei, un bărbat cu o cameră alerga pe toată linia...

Și sunt de acord cu opinia că astfel de videoclipuri sunt necesare. Și nu numai cu soldații obișnuiți care au refuzat să intre în război, ci și cu militarii de rang superior. Colonelii care aprovizionau Forțele Armate ale Ucrainei ar arăta frumoși și patrioti în aceleași ipostaze tancuri și tunuri autopropulsate, care „au uitat” să-și informeze unitățile despre retragere, generali care fură de ani de zile bunurile armatei, comisarii militari creând haos și așa mai departe.

Dar ceva îmi spune că nu vom vedea astfel de imagini. Generalii pot abandona orașele cucerite cu sângele soldaților noștri, pot fura mii de truse Ratnik, umplând tot Avito cu ele, colonei și locotenenți-colonelii pot abandona cu calm echipamentul funcțional, pe care apoi inamicul le folosește cu mare plăcere.

Dar nu ei vor fi arestați, judecați și închiși. Pentru asta sunt bloggeri si jurnalisti care lucreaza in prima linie si dau o poza diferita de relatarile Ministerului Apararii, mobilizati, carora li s-a dat posibilitatea sa achizitioneze pe cheltuiala lor tot ce le trebuia, pentru ca armata nu au uniforme, încălțăminte, armătură și alte echipamente pentru ei și au asigurat „pregătirea” de la împușcare a 15 runde. Și dacă cuiva nu i-a plăcut ceva, procuratura militară și poliția militară, împreună cu tribunalul militar, vor explica foarte repede unde să gândești și cum să faci pentru ca totul să meargă bine.

Dar, ca parte a aceluiași electorat care poate zbura sub cel de-al cincilea sau al zecelea val de automobilizare, automat îmi plac „Mobs”. Ei sunt la fel ca mine. Și sunt la fel ca ei. Și pot sta cu ușurință în aceeași formație și pot fi la fel de ușor zdrobit pentru că rostesc cuvântul greșit. de exemplu, că nu vreau să mor mediocru, pentru că unul dintre generali chiar își dorește râvnita vedetă pe jachetă.

Prezumtia de nevinovatie? Da... Și mai ales în fața faptului că au fost chemați să fie trimiși la război. La moarte. Este ca și cum în timpul Marelui Război Patriotic, piloții de atac nu au fost trimiși în batalioane penale, indiferent cât de rău s-au comportat. Acolo era prea liniștit și sigur în comparație cu misiunea de luptă de pe Il-2.

Și iată un videoclip a cărui temă este „Te-ai teamă, altfel ți se va întâmpla același lucru”. De ce ar trebui să se teamă oamenilor de oamenii care ar putea fi pur și simplu uciși mâine? Părăsi. Pleacă, „uitând” să transmită ordinul de retragere. Și ei vor lupta până la ultimul glonț, ca acei polițiști, acești nenorociți, îmbrăcați în orice ar putea cumpăra. Și o vor face.
Canalele noastre de știri

Abonați-vă și fiți la curent cu cele mai recente știri și cele mai importante evenimente ale zilei.

455 comentarii
informații
Dragă cititor, pentru a lăsa comentarii la o publicație, trebuie login.
  1. +54
    23 noiembrie 2022 06:36
    Mi-a placut articolul. Totul este destul de rezonabil. hi
    1. +46
      23 noiembrie 2022 06:55
      Este rezonabil, este rezonabil....

      De mult am o întrebare fundamentală: Rusia este în război? Suntem în război sau ce?!

      Dacă purtăm un război, atunci avem nevoie de:
      - unitatea oamenilor din ţară;
      - disciplina în trupe de la soldat la mareșal;
      - restructurarea industriei pe picior de război și mobilizarea economiei (bună ziua proprietății private!);
      - un singur organism oficial de informare și cea mai severă cenzură;
      - contrainformații peste tot și la toate nivelurile, regim de secret.

      Sloganuri: Totul pentru front, totul pentru Victorie! Victoria va fi a noastră! Moarte spionilor! Poporul și armata sunt unite!

      Și avem?!!! Se pare că doar entuziasmul cetățenilor obișnuiți, care au fost numiți „Kuzmichs”.
      Și un singur slogan: „Victoria va fi a noastră!”

      Sincer să fiu, vreau să susțin prețul viitoarei Victorii.
      Sunt împotriva imitării unei activități viguroase, viguroase.
      Trebuie să revenim la rețetele testate în timpul Marelui Război Patriotic.
      1. +64
        23 noiembrie 2022 07:11
        Citat: Ilya-spb
        Trebuie să revenim la rețetele testate în timpul Marelui Război Patriotic.

        Chiar veți întoarce valorile socialiste? Fără ele, rețetele sovietice nu funcționează. Veți întoarce dreptatea, egalitatea, puterea sovietică?
        1. -3
          23 noiembrie 2022 22:03
          Este inutil să returnăm toate acestea; trebuie doar să-l returnăm pe Stalin.
          1. +22
            23 noiembrie 2022 22:11
            Ei nu-l pot întoarce pe Stalin, pentru că, revenind la metodele lui Stalin, își recunosc propria incompetență. Se dovedește că Stalin avea dreptate și nu este un canibal, ci tatăl națiunilor, un mare manager, și sunt murdărie pe cizmele lui.
            1. +2
              24 noiembrie 2022 08:10
              Зinterzicerea criticii operațiunii speciale și dezavantajul ei evident. Care sunt greșelile autorităților din Rusia și vor deveni ele motivul revoluției?
              fiecare dintre noi trebuie să ne pună aceste întrebări
              1. +1
                24 noiembrie 2022 15:07
                Ce se înțelege prin critica la adresa SVO? Oricine se opune Districtului Militar de Nord este un trădător, iar în Rusia nu este nevoie de o revoluție. Regulile despre înjurături nu îmi permit să-mi exprim părerea despre oponenții SVO și susținătorii revoluției.
                1. -10
                  24 noiembrie 2022 22:14
                  Autorul „bufonilor” l-a aruncat din nou în evantai. Nu înțeleg de ce avem nevoie de acest site pentru a savura câteva specii aleatorii cu tipuri inadecvate sau chiar falsuri complet dubioase?! Dintre sutele de mii de militari, nu există nimeni demn de arăta? Da, cei demni sunt în prima linie, dar acolo e înfricoșător. Dar, înghesuiți într-o gaură (cel mai probabil deja undeva în Turcia), „bufonii” sunt aprinși cu furie” de către Ministerul nostru al Apărării, pe baza mai multor videoclipuri TsPOsh de la TG! O astfel de politică editorială nu seamănă cu trădarea pură, mai rău decât Galina și alții ca ei? Cel puțin Galkin a avut curajul să spună deschis că este împotriva SVO, iar acesta pare să fie pentru asta, chiar e „patriot”, dar tu te strecori sub pseudonim... .spre bucuria „orice altceva”.
                  1. +1
                    26 noiembrie 2022 09:25
                    Da, desigur, este mai bine să arătați biatlon cu tancuri și nu există analogi despre Zvezda! Este mai bine să îl înregistrați pe video și să îl priviți în cerc. Da, și cumpărați un generator, ca să nu vă distrage atenția de la a privi când totul în jurul ferestrei se prăbușește.
                    Mulți oameni își doresc o victorie reală cu mici pierderi, iar acest lucru nu se va întâmpla fără o evaluare reală.
                    1. -2
                      28 noiembrie 2022 07:33
                      Mă întreb ce rezultat se așteaptă la vârf din sechestrarea a sute de mii de oameni, înarmarea lor și împingerea lor în condiții inumane, fără a-i considera oameni?

                      Chiar și țarul din 1914 a avut suficient creier pentru a îmbrăca și încălța soldații pe cheltuiala statului, iar apoi a venit anul 1917.
              2. +1
                26 noiembrie 2022 13:37
                ce revoluție, cine o va face!? emigranți care se enervează de frică în Kazahstan și Georgia, sau acea secțiune de oameni sănătoși și nerăniți care au fost ulterior împușcați? pentru a face o revoluție, cei care fac trebuie să aibă ouă și trebuie să existe o putere care să fuzioneze. dar vedem că guvernul nu își drenează propriii oameni, le dă șansa să repare totul.
                Cei care nu fac nimic nu greșesc.
          2. -7
            24 noiembrie 2022 06:12
            Dacă ne întoarcem la metodele lui Stalin, atunci jumătate dintre autorii de la VO vor merge în Siberia pentru sabotaj. Articole mega-populare cu sprijinul bucuros al celor care agresează comandanții, înregistrează videoclipuri de panică „ne-au ucis pe toți” și le reproduc și așa mai departe ar fi cu siguranță așteptate de NKVD. Și mai ales acei mafioți care, după câteva zile în tranșeele de pe malul stâng, își aruncă armele și se grăbesc acasă. Deci nu vor fi arestați doar generalii și colonezii. Nu-ți crea speranțe.
            1. +2
              24 noiembrie 2022 22:29
              Dacă ceva, nu mi-e frică să merg în Siberia dacă țara învinge toți inamicii noștri. Nu este nevoie să ne sperii cu mitice represiuni staliniste.
            2. +4
              27 noiembrie 2022 19:09
              Da, da, metodele lui Stalin constau tocmai în batalioane penale, detașamente, execuții, lagăre și cenzură. Dar o economie planificată, o industrie avansată puternică, un personal excelent pregătit, responsabilitate la toate nivelurile - aceste metode nu au nimic de-a face cu Stalin. Spre deosebire de el, ca să zic așa. Principalul lucru este că NKVD-ul va pune mâna pe fsehlak!
            3. +1
              28 noiembrie 2022 07:10
              Dacă ne întoarcem la metodele lui Stalin, atunci jumătate dintre autorii de la VO vor merge în Siberia pentru sabotaj.

              Dacă vom întoarce principiile și metodele lui Stalin, atunci acei autori despre care ați scris vor fi recunoscuți drept oameni cinstiți care și-au îndeplinit datoria civică.
              Dar garantul, Chemezov, Abramovici, Șoigu, familia Rotenberg, Gerasimov și alte câteva mii de infractori s-ar confrunta cu un proces echitabil și Codul penal al RSFSR cu articole atât de excelente precum articolul 58 în părți Trădare, Sabotaj, Sabotaj, Muncă în interes a statelor străine sau a burgheziei, Activități contrarevoluționare care urmăreau răsturnarea sau limitarea puterii sovietelor muncitorilor și țăranilor sau menite să submineze sau să slăbească câștigurile revoluției. Plus Furtul de proprietate de stat pe o scară deosebit de mare. Din toate punctele de vedere, confiscarea bunurilor și confiscarea bunurilor.
          3. +4
            24 noiembrie 2022 07:15
            Nu Stalin trebuie adus înapoi, ci sarcinile și obiectivele pentru care s-a străduit
            1. +2
              24 noiembrie 2022 22:32
              Sarcinile și obiectivele nu sunt totul; trebuie să ai dorința și voința de a le transpune în realitate.
            2. +1
              26 noiembrie 2022 13:41
              Desigur, este mai sigur în Siberia decât în ​​prima linie, sub foc. Soljenițîn nu te va lăsa să minți.
          4. Comentariul a fost eliminat.
            1. +3
              24 noiembrie 2022 09:45
              Apoi mergeți la atacul în complexul „Warrior” cu sprijinul PIB-ului! m Și nu vorbiți prostii, doare.
              1. -2
                25 noiembrie 2022 07:20
                De ce nu ți-a plăcut războinicul? Uniformă destul de normală pentru recunoaștere. Kitul în sine nu este în esență pentru piese liniare.
                1. -2
                  25 noiembrie 2022 10:36
                  De ce nu ți-a plăcut războinicul?
                  Dacă nu vă place „Ratnik”, puteți merge cu un mâner de lopată! Nu-ți place lopata? Îl poți lua de pe o greblă!
            2. +6
              24 noiembrie 2022 09:52
              Unde s-au dus la astfel de atac? Nu în cinema prin cazul lui Nikita Sergeich? Poate că există un fapt real, sau ești doar un fan al scuipatului pe un „ucigaș” mort pe baza filmelor pe care le-ai vizionat.
              1. -2
                25 noiembrie 2022 07:28
                Deci era sarcasm în legătură cu mânerul lopeții. Faptul că Stalin este în esență un criminal și armata a abordat războiul cu un personal de comandă complet epurat și doar pepite precum Jukov și Rokossovsky și o mediocritate precum Kulik care aproape că a adus artileria noastră la kaput complet. Dacă nu ar fi fost inițiativa designerilor și a directorilor de fabrică, jumătate din toate dezvoltările efectuate în subteran nu ar fi creat ZIS-3 și alte capodopere ale artileriei. Soarta viperei reflectă prostia deciziilor luate. El a fost cel care a lăsat armata noastră fără puști antitanc la începutul războiului, încetinind producția și dezvoltarea acestora.
            3. -2
              24 noiembrie 2022 20:38
              Citat din insafufa
              Ei bine, sugerez ca, la întoarcerea iubitului tău ucigaș, să intri în mod voluntar la atac cu mânerul de lopată.

              Nu huli, ticălosule!
          5. -2
            25 noiembrie 2022 07:20
            Nu există Stalin, există Putin.V.V.
            Nu poți face nimic în privința asta
            Și mie îmi place Stalin, dar...
            Timpul nu stă pe loc
        2. +1
          25 noiembrie 2022 07:13
          Pentru fiecare perioadă de timp există o rețetă
        3. -2
          25 noiembrie 2022 23:58
          Citat: Civil
          Citat: Ilya-spb
          Trebuie să revenim la rețetele testate în timpul Marelui Război Patriotic.

          Chiar veți întoarce valorile socialiste? Fără ele, rețetele sovietice nu funcționează. Veți întoarce dreptatea, egalitatea, puterea sovietică?


          Este posibil cumva fără prostiile tale socialiste? Rușii au câștigat destul de multe războaie înainte de al Doilea Război Mondial și nimeni nu a făcut poporului rus la fel de rău ca comuniștii: pământurile au fost date lui Dumnezeu știe cui, oamenii au fost împărțiți, kulacii și nobilii au fost exterminați și exilați, biserica a fost practic distrusă. Cel mai rău an din istoria poporului rus a fost 1917, cel mai bun a fost când uniunea s-a prăbușit.
        4. +1
          26 noiembrie 2022 16:39
          Am uitat FRATIA! Frăția lui Rublyovka, Gelendzhik, Valdai, Courchevel și OAMENI este imposibilă!! Fara iluzii! A împușca Casa Albă din tancuri în scopul democrației este, de asemenea, democrație. Taxele TV pentru tratamentul copiilor este prosperitate? Nu stiu cat primesc? Aceasta este democrație? Al cui palat - nu știu? Noi (cine NOI?) nu am început? Acesta este S-V-O!? Ce este asta !!!?? Cand teritoriile rusesti sunt ocupate!!!! 1,5 milioane de uniforme nu au fost găsite...Ofensivă negativă... asigurare Numeroase victime ale populației militare și civile a țării...parteneri occidentali!!!??? Aprovizionarea agresorului!!!?? Domnește fără onoare și demnitate! opri
        5. 0
          26 noiembrie 2022 17:39
          Justitia da. Nici atunci nu a existat egalitate. Este nevoie de înțelegere..
          Ieri, vezi un talk-show german (engleză, germană, știu) Deputații au argumentat: Putin ar trebui să fie arestat imediat la trecerea granițelor și la Haga? Unul imediat, celălalt în funcție de cum se încheie campania.
          Ceea ce vreau să spun prin asta este că nu va exista o optimizare strictă a frontului și spatelui, președintele (și nu numai) se va confrunta cu soarta lui Milosevic sau Gaddafi. Iar oamenii și țara sunt soarta Libiei.
          Sper că cei de la vârf înțeleg asta. Este timpul să nu mai avem încredere în danaenii care aduc cadouri. Este timpul să începem să lucrăm, în mod substanțial, și să încheiem cu acorduri
      2. +95
        23 noiembrie 2022 07:34
        Și cum rămâne cu acest locotenent-colonel care l-a pălmuit (lovit) pe Alexander Leshkov în piept, ceea ce a provocat o împingere de răzbunare asupra carcasei sale de stea și aproape a provocat o revoltă în unitate? Nu merită 15 ani de închisoare? Acțiunile locotenentului colonel ar putea duce la o revoltă a rezerviștilor și la represalii împotriva „ofițerilor”. Au cusut măcar buzunarele locotenentului colonel? Înainte de a-i coase buzunarele, aș turna mai mult nisip acolo până sus. Se pare că ofițerii pot bate rezerviștii mobilizați. Acest lucru amintește foarte mult de domnii ofițeri de origine nobilă din armata imperială, care au fost foarte surprinși de ce soldații îi ucideau împreună cu familiile lor.
        Într-un mod amiabil, trebuie să arate un videoclip la televizor cu cât de duri membrii Gărzii Naționale strâng mâinile unui locotenent colonel și îl pun într-un crater pentru că a insultat un soldat prin acțiune și a provocat o revoltă într-o unitate militară.
        1. +38
          23 noiembrie 2022 07:58
          Acest lucru amintește foarte mult de domnii ofițeri de origine nobilă din armata imperială, care au fost foarte surprinși de ce soldații îi ucideau împreună cu familiile lor.

          Când a fost publicat videoclipul, am fost foarte supărat de ceea ce am văzut. Era ca și cum ai vedea un film sovietic despre revoluție.
          1. +40
            23 noiembrie 2022 08:08
            Citat: Mihail Sidorov
            Acest lucru amintește foarte mult de domnii ofițeri de origine nobilă din armata imperială, care au fost foarte surprinși de ce soldații îi ucideau împreună cu familiile lor.

            Când a fost publicat videoclipul, am fost foarte supărat de ceea ce am văzut. Era ca și cum ai vedea un film sovietic despre revoluție.

            Ce te-a supărat? Faptul că locotenent-colonelul îi tratează pe soldați ca pe vite și cu carne de tun proastă? Sau faptul că locotenent-colonelul nu știe să gestioneze oamenii? Sau că locotenent-colonelul nu este potrivit pentru funcția lui? Sau ești supărat că cei mobilizați înainte de a fi trimiși pe front sunt pregătiți pentru parade, și nu pentru luptă?
            Și apoi suntem surprinși că întreaga noastră echipă se predă fără luptă pentru a fi împușcată în mod demonstrabil de naziști în fața camerei.
            1. +22
              23 noiembrie 2022 08:29
              Toate întrebările pe care le-ați enumerat m-au supărat. Nu adăugați, nu scădeți. Faptul că disciplina și unitatea de comandă sunt foarte importante. Sunt oameni diferiți printre cei mobilizați. Personal, cunosc un recruit care este un băutor intens. Acum mi-am sunat familia și le-am spus că fug în satul vecin pentru lumina lunii. Ce luptător este. Mizerie? Mizerie. Așa că sunt sigur că există o mulțime de astfel de elemente asociale printre cei mobilizați.
              Există un coleg de clasă și un prieten de-al meu mobilizat. O persoană absolut civilă, normală, ca să spunem așa. Astăzi te duci la muncă, două săptămâni de antrenament și ești acolo în față. Dar pot fi și de partea celor mobilizați din regiunea Moscovei mâine, poimâine, dacă mai este nevoie de mobilizare. Deci acestea sunt sentimentele ambivalente.
          2. +43
            23 noiembrie 2022 09:59
            Așa că domnul Naryshkin a lăsat odată să scape într-unul dintre interviurile sale că sunt noi nobili. Și regimentul nu va avea nimic, deoarece Alabino este cartierul militar Arbat, un loc de hoți pentru mulgerea nașilor, rudelor și tuturor celor care „cu sudoare și sânge” își iau cursele eroilor, deși nu este clar pentru ce. Iar cei care dau peste cap sunt trimiși la sinecură, ca la inspectorat. Eroul Rusiei este obosit, nu mă va lăsa să mint. Ei nu servesc, ocupă funcții. Și vechea glumă despre fiul generalului este un dat al verticalei puterii.
            1. +5
              23 noiembrie 2022 12:11
              „Arbatsky VO” este o astfel de mlaștină!
            2. PC
              +1
              24 noiembrie 2022 21:09
              Da, da, mai ales Naryshkin este un nobil pronunțat „ereditar”! râs
        2. +9
          23 noiembrie 2022 08:44
          Citat: Bărbat
          Și cum rămâne cu acest locotenent-colonel care l-a pălmuit (lovit) pe Alexander Leshkov în piept, ceea ce a provocat o împingere de răzbunare asupra carcasei sale de stea și aproape a provocat o revoltă în unitate?

          Ai urmărit cu atenție videoclipul? https://youtu.be/JRVBRZw3IVk Uită-te din nou pe îndelete, și atunci vei vedea cum acest animal urcător suflă fum în fața locotenentului colonel și abia după astfel de acțiuni se îndepărtează cu cuvintele „dar asta nu se poate face. .” În viața civilă, dacă o persoană atât de insolentă îi aruncă fum în față, va fi imediat lovită cu pumnul în dinți pentru trucul său și din motive de afaceri. Și în armată, ce ar trebui să facă un senior în grad pentru astfel de acțiuni? Armata nu este o grămadă de tauri care vorbesc în termeni de concepte și, de asemenea, se comportă. Nimeni nu a anulat subordonarea, ea există și va exista. Deci, cine altcineva a provocat pe cine și a jucat în fața publicului, trebuie să ne dăm seama.
          1. +40
            23 noiembrie 2022 09:39
            Deci, cine altcineva a provocat pe cine și a jucat în fața publicului, trebuie să ne dăm seama.

            De acord. Se pare că orice judecător trebuie să asculte nu doar acuzarea, ci și apărarea. Ambele părți .
            Problema este că „spectatorii” au încetat să creadă într-o parte - autoritățile. Ea a mințit des, dar încrederea este un lucru fragil.
            1. +5
              23 noiembrie 2022 11:59
              Citat din dauria
              Problema este că „spectatorii” au încetat să creadă într-o parte - autoritățile. Ea a mințit des, dar încrederea este un lucru fragil.

              Nimeni nu te obligă sau te obligă să ai încredere în autorități. Este o chestiune personală pentru toată lumea, crezi sau nu. Dar până la urmă trebuie să-ți crezi ochilor și urechilor obiectiv , în acest conflict.
            2. +8
              23 noiembrie 2022 19:24
              Mă întreb dacă vom auzi cealaltă parte. Pe 1 Decembrie va ieși noua lege 333 pentru compromiterea armatei... și a scavengerului. Ii dam lui Roman niste biscuiti pentru drum....a ramas doar generalul la televizor
              1. +1
                24 noiembrie 2022 09:49
                Cel mai probabil vom trece la sursele de informații inamice. Ca să mai fie măcar câteva. Amândoi mint.
          2. +36
            23 noiembrie 2022 09:40
            Citat din necunoscut
            Priviți din nou în timpul liber și apoi veți vedea cum acest animal urcător suflă fum în fața locotenentului colonel și abia după astfel de acțiuni el renunță cu cuvintele „dar acest lucru nu se poate face”

            Te-ai întrebat vreodată cum s-a întâmplat ca militarii să fumeze pe terenul de paradă? Sau este permis acest lucru acum? Acum este normal să stai pe terenul de paradă în fața subalternilor cu mâinile în buzunare? Totul este că ofițerii unității, conduși aparent de acest colonel, au creat o mizerie în unitate, un fel de bazar, dar de fapt, o persoană obișnuită (obișnuită) mobilizată care a decis să caute adevărul va fi responsabilă. pentru mizeria asta? Așa sunt structurate astăzi Forțele Armate Ruse? Nu este surprinzător atunci că astăzi „ne îndreptăm spre poziții mai avantajoase” și „îndreptăm linia de apărare”. Am slujit ca steagul în anii 90 și atunci nu aveam o astfel de mizerie.
            1. -17
              23 noiembrie 2022 11:05
              Mizeria a fost provocată de soldatul urcător mobilizat, care s-a jucat bucuros în fața publicului, câștigând autoritate ieftină și batjocorindu-l pe colonel. Un soldat trebuie să primească minim 5 ani pentru ca mintea și alții să aibă știință
              1. 0
                24 noiembrie 2022 20:55
                Nu sunt de acord. Pentru unii, haosul este habitatul lor natural. Toată lumea a înțeles deja totul și nu voi detalia - mă voi limita doar la un indiciu clar, altfel legile sunt scrise acum cu o viteză atât de mare încât „se strecoară o groază dulce”.

                Dar peștele, ca întotdeauna, începe să putrezească din cap - aici înțelepciunea populară nu se înșeală.

                Citat din: ssergey1978
                Un soldat trebuie să primească minim 5 ani pentru ca mintea și alții să aibă știință

                În acest caz, Polkan va primi un rang în afara clasei, o medalie a Eroului Ucrainei și un transfer la Kiev.
            2. +12
              23 noiembrie 2022 11:48
              Citat din: aleksejkabanets
              Te-ai întrebat vreodată cum s-a întâmplat ca militarii să fumeze pe terenul de paradă? Sau este permis acest lucru acum? Acum este normal să stai pe terenul de paradă în fața subalternilor cu mâinile în buzunare? Totul este că ofițerii unității, conduși aparent de acest colonel, au creat o mizerie în unitate, un fel de bazar, dar de fapt, o persoană obișnuită (obișnuită) mobilizată care a decis să caute adevărul va fi responsabilă. pentru mizeria asta?

              În primul rând, urmăriți cu atenție videoclipul, care constă din mai multe părți, fără început sau sfârșit. Inițial, nu se știe de ce a avut loc conflictul, ce a precedat adunarea personalului militar și unde sunt sergenții și plutonierii? De ce a apărut un locotenent colonel, încă ofițer superior, nu ofițer de companie sau chiar comandant de batalion? În general, se face impresia unui spectacol special pus în scenă. Este surprinzător că nu fumează; uneori, când îl vizionați, aveți senzația că o parte din personalul militar este beat. Măcar taurul care îl dă peste ofițer țipă și la propriii lui oameni. Dar e în regulă, vom afla în curând o mulțime de detalii despre acest incident.Unul a scăpat deja că conflictul a apărut cu două săptămâni înainte de a fi trimis la trupe. Pornirea unui tam-tam este una dintre posibilitățile de a vă abate de la SVO, ca opțiune. Toți s-au grăbit să-l condamne în unanimitate pe locotenent-colonel, văzându-l singurul vinovat pentru toate necazurile armatei și operațiunii în desfășurare și, de altfel, ca să-i dea credit, a avut curajul să iasă în mulțime. , de altfel, înarmați și rămâneți acolo cu demnitate. Dacă cineva crede că acest lucru este ușor, lăsați-l să încerce în viața civilă și să vorbească cu o mulțime de bărbați entuziasmați pentru a vedea cum va ieși. Tema mobilizării este neclară. Nu poți trimite recruți în Districtul Militar de Nord care devin soldați în șase luni, motivând „îi smulgem de la mamele lor”, în ciuda faptului că militarii militari au trecut prin cele două războaie cecene, dar poți sfâșia tinerii mobilizați. copii din familiile lor, care în 5-20 de ani au uitat complet că o astfel de armată. În vară, toată presa rusă a arătat în unanimitate... Soldații plutonului batalionului 3 al brigăzii 115 a Forțelor Armate ale Ucrainei au înregistrat un apel către Vladimir... „Ne omoară, comanda este incompetentă!” Apelul militanților forțelor armate ucrainene la Zelensky... Nu vă amintește de nimic? Unu la unu. Vom vedea mult mai multe lucruri interesante.
              1. +4
                23 noiembrie 2022 20:31
                Citat din necunoscut
                Toată lumea s-a grăbit să-l condamne în unanimitate pe locotenent-colonel, văzându-l singurul vinovat pentru toate necazurile armatei.

                Nu, desigur că nu! Am scris in subiectul potrivit.
                Citat din: aleksejkabanets
                Da, nu te poți lăsa! Totuși, colonelul a fost primul care a împins soldatul! Sau este posibil pentru el, dar nu pentru un soldat? Orice caz de agresiune trebuie investigat și pentru agresiune trebuie cerut de la ofițeri, și cu atât mai mult de la ofițerii superiori mult mai strict decât de la gradele inferioare. Căci „cui i se dă mult, se va cere mai mult”. Iar la noi, în orice domeniu, de la cei cărora s-a dat mult, se cere cel mai puțin.

                Colonelii și ofițerii de unitate trebuie întrebați mult mai strict decât soldații. Nu îmi pot imagina câte capete s-ar rostogoli dacă acest lucru s-ar întâmpla în timpul serviciului meu în AVVAUL.
                PS Și au cosit mereu furturi mărunte, dau mult mai puțin pentru ele decât pentru altele asemănătoare.
                1. +6
                  23 noiembrie 2022 20:48
                  În multe privințe ai dreptate. Disciplina într-un colectiv militar depinde atât de calitățile morale și fizice ale soldaților obișnuiți (în acest caz, cei mobilizați), cât și de greutatea reală a fiecărui membru al „ierarhiei” - comandanți de echipe, plutoane etc.
                  1. +4
                    23 noiembrie 2022 21:33
                    Da, toate acestea sunt adevărate, dar există o problemă, a scris Mayakovsky despre asta în 1915, în poemul „Pentru tine!”

                    Pentru tine, care trăiești în spatele orgiei,
                    având o baie și un dulap cald!
                    Să-ți fie rușine pentru cele prezentate lui George
                    citit din coloanele ziarelor?!

                    Știți, mulți mediocri,
                    să te gândești cum să te îmbăți este mai bine, -
                    poate acum picioarele bombei
                    l-a smuls pe locotenentul lui Petrov?...

                    Dacă el, adus la măcel,
                    brusc văzut, rănit,
                    cum ai o buză mânjită într-un cotlet
                    cânta cu poftă Northerner!

                    Este pentru tine, care iubești femeile și felurile de mâncare,
                    da-ti viata pentru placere?!
                    Aș prefera să fiu într-un bar pentru „femei de virtute ușoară”
                    servește apă de ananas!

                    Și plus la aceasta este „acordul cu cereale”, capitularea lui Herson, schimbul de „azoviți”, comerțul cu țările NATO etc., etc. Și nu știu ce cuvinte trebuie să găsească ofițerii pentru a crea o unitate de luptă din oameni smulși cu forța din familiile lor, care știu că familiile lor sunt lăsate singure cu problemele lor.
                    1. +2
                      24 noiembrie 2022 18:59
                      Toată viața mea adultă, am fost un antistalinist conștient și raționat.
                      În ultimul timp, uitându-mă la hoți și slobi -
                      a început să se îndoiască, spre surprinderea lui.
                      1. +4
                        24 noiembrie 2022 19:35
                        Citat: Alex777
                        În ultimul timp, uitându-mă la hoți și slobi -
                        a început să se îndoiască, spre surprinderea lui.

                        Stalin, acesta nu este doar anul 37, este și codul fiscal din anul 36, citește, e interesant. Modelul său economic a fost mult mai liberal decât al lui Brejnev sau al lui Hrușciov și nu a existat lipsă (în sensul cuvântului Brejnen-Gorbaciov) sub el. Sub el nu a existat nicio stratificare socială, la propriu. Copiii liderilor de partid au luptat la fel ca toți ceilalți. A fost mai corect, deși au existat unele dezavantaje, dar aceasta este o conversație separată.
                      2. +1
                        25 noiembrie 2022 10:55
                        Totuși, în perioada postbelică au apărut unele elemente de stratificare socială. Au existat categorii ale populației urbane sovietice care trăiau pe o bază complet legală mult mai mare decât nivelul mediu. Deși în mare măsură, sau mai degrabă în mare măsură, acești oameni își merită nivelul de bunăstare.
                      3. +3
                        25 noiembrie 2022 11:01
                        Este clar că ministrul va primi mai mult decât muncitorul, dar nu ar trebui să existe o asemenea diferență precum Sechin și un muncitor obișnuit la gaz sau petrol.
                2. +5
                  24 noiembrie 2022 07:53
                  Citat din: aleksejkabanets
                  Colonelii și ofițerii de unitate trebuie întrebați mult mai strict decât soldații. Nu îmi pot imagina câte capete s-ar rostogoli dacă acest lucru s-ar întâmpla în timpul serviciului meu în AVVAUL.

                  În mare, trebuie să ne întrebăm cine este la putere acum, deoarece armata este oglinda societății în care trăim.Corpul ofițerilor este și el diferit, departe de ideal, unii aleg, conștient, ține cont, problema de slujind Patria, oamenii și alții, nu-mi pasă de idealurile dintr-un turn înalt, principalul lucru este un salariu bun, sprijin complet de stat și pensionarea după vechimea în muncă. În plus, banii sunt pe primul loc. Când câștigul material este pus în prim-plan, atunci vor exista abuz, furt și diverse trucuri cu plăți.Problema banilor va fi principala în acest conflict. Iată noile detalii... Se știe deja că acesta este un maistru de 40 de ani din aceeași regiune a Moscovei, Alexander Leshkov...... Judecând după comportamentul său optimist, era clar că era dintr-un șantierul de construcții, obișnuit să ia acaparaturi, a întâlnit astfel de oameni la locul de muncă și în viață......Alexander Leshkov a fost condamnat anterior pentru violență domestică și neplata datoriilor. Aceste datorii, judecând după baza de date deschisă a executorilor judecătorești, sunt încă destul de mari, și există suspiciuni că „luptătorul” a profitat de mobilizare doar pentru a scăpa de ele.
                  Citiți mai multe la https://www.pravda.ru/society/1770510-geroi_iz_podmoskovja/.....Atât, nu mai este nimic de discutat.
                  1. +7
                    24 noiembrie 2022 08:36
                    Citat din necunoscut
                    În general, trebuie să ne întrebăm cine este la putere acum, deoarece armata este o oglindă a societății în care trăim. ...

                    Punct absolut corect. De asemenea, este corect că ideea principală a societății în care trăim este obținerea de profit. Și e o prostie să te aștepți la altceva, având în vedere sistemul de stat în care toate relațiile economice sunt construite pe profit.
                    Citat din necunoscut
                    Se știe deja că acesta este un maistru de 40 de ani...

                    Dar iată, spune-mi, de ce ne pasă de caracterul moral al lui Leshkov? Nu știi niciodată cine poate scrie despre el astăzi, nu-l cunoaștem personal, nu? Faptul este că acest caz, este foarte indicativ, în locul lui Leshkov ar fi putut fi absolut orice persoană grijulie și dezgustătorul care a fost în această unitate militară ar fi dus în continuare la un fel de acțiune urâtă. Când eram în serviciu, doi turkmeni, într-un loc îndepărtat, s-au cățărat cu un aparat de sudură pentru a prinde pește, apoi s-au urcat să-l scoată, fără să oprească dispozitivul, rezultatul au fost două cadavre. La sosirea comisiei, nu era deloc interesată de caracterul moral al acestor turkmeni, ci era foarte interesată de întrebarea cum era organizat serviciul în unitate, că soldații aveau ocazia să meargă noaptea la lac și transportati acolo si un aparat de sudura (dimensiunea utilajelor atunci nu era ca acum) .
                    1. -1
                      24 noiembrie 2022 10:00
                      Nu-mi pasă cu adevărat de caracterul moral; nu-mi pot boteza copiii cu el. Dar cine ar fi trebuit să intre în război cu el este o chestiune, la urma urmei, nu este vorba de a bea o sticlă, de a lupta împreună; și cum se va comporta el când va fi presat, indiferent dacă te poți baza pe el sau nu, ar trebui să te preocupe. Dacă o persoană este un rahat, atunci ce speranță există pentru el în momentele dificile? Va renunta fara ezitare. Am avut șansa să slujesc și eu, ’82, recrutare de toamnă, și știu cum sunt partizanii în ’87, dar nu și-au permis să se poarte așa față de ofițeri.Totul s-a întâmplat: în mare parte afaceri băuturi, dar ca să folosește obscenități cu amenințări „o să-i arunc în frunte”, nu am avut nicio urmă, nici măcar pe sticlă. La urma urmei, au slujit recent, elementele de bază ale disciplinei nu s-au evaporat încă în viața civilă, și-au amintit de subordonare și, desigur, erau încă muncitori și puteau raporta cu ușurință greșelile tale la locul de muncă și apoi la revedere de la coadă pentru locuințe, o mașină, ca să nu mai vorbim de al treisprezecelea salariu și bonusuri. Dar vremurile se schimbă, iar ticălosul se comportă cu grade înalte ca asiaticii la șantier. Încotro se îndreaptă țara?
                      1. +1
                        24 noiembrie 2022 10:07
                        Citat din necunoscut
                        Încotro se îndreaptă țara?

                        Toate cuvintele care pot fi folosite pentru a descrie locul în care se îndreaptă sunt fie obscene, fie pe site sunt echivalate cu obscene.
                  2. +1
                    25 noiembrie 2022 08:34
                    toți cei care spun că Leshkov greșește, sunteți sigur că ați vizionat întregul videoclip sau doar fragmente? https://t.me/crimea24new/22676
            3. -2
              24 noiembrie 2022 11:02
              Da, au creat mizerie, sunt de acord, dar asta nu înseamnă că trebuie să-l lovești pe ofițer în piept cu pumnul, înțeleg că totul aici este pentru mahnovism. Există o carte, există un parchet militar, a fost posibil să se rezolve toate aceste probleme fără criminalitate, iar Leshkov ar trebui să fie un erou trimis la pat, pentru edificarea altora..
              1. +1
                24 noiembrie 2022 11:08
                Citat din: alexandre
                Da, au creat mizerie, sunt de acord, dar asta nu înseamnă că trebuie să-l lovești pe ofițer în piept cu pumnul, înțeleg că totul aici este pentru mahnovism. Există o carte, există un parchet militar, a fost posibil să se rezolve toate aceste probleme fără criminalitate, iar Leshkov ar trebui să fie un erou trimis la pat, pentru edificarea altora..

                Citiți cu atenție comentariile, fără mahnovism, doar „cui i se dă mult, i se va cere mult”, așa ar trebui să fie, și nu cum este astăzi.
              2. +3
                24 noiembrie 2022 22:10
                Da, este urât să înjuri, dar nu există nicio crimă pentru asta, ei bine, l-ai împins pe acest ofițer o dată, a da o sentință pentru că este prea mult, ce, nu ai luat niciodată parte la lupte? Deci, asta înseamnă că e un laș? Am participat, dar crezi că este corect să dai o sentință altcuiva, dar tu nu? Acesta este genul de prostii care nu-mi plac la armată. Ofițerul însuși trebuie în primul rând să se ridice la nivelul său. În rest, mulți oameni au titluri și funcții, dar armata este în dizgrație. Această poveste este dezgustătoare prin faptul că mulți arde în mânie dreaptă că onoarea ofițerului a fost insultată. Cine sunt acești ofițeri? 99.9% sunt cei care s-au înrolat în armată pentru pensionare anticipată, locuință și alte beneficii. De asemenea, au devenit generali cărora nu le pasă de viața soldaților și a civililor, doar pentru a-și umple buzunarele. S-a construit un sistem în care alții nu vor supraviețui. Când am slujit ca militar, aveam și ofițeri de luptă - unul era bețiv, un alt soldat folosea sclavi în scopuri personale. Ofițeri! Cei care au trecut de Cecenia! Așa că cei de aici arzător de mânie dreaptă, calmează-te, o persoană poate obține o sentință reală pentru prostii.
          3. Comentariul a fost eliminat.
            1. +18
              23 noiembrie 2022 10:46
              Citat: mikh-korsakov
              Mai mult, ei scriu că kiturile Ratnik pot fi achiziționate cu ușurință de pe Avito. Nu știu, nu am verificat, dar sunt sigur că niciun general, sau chiar maior, nu-și va publica furtul pe Avito.

              Am verificat. Asta este adevărat. Și de ce crezi că un general sau un colonel vor face schimb pe Avito înșiși?
              În acest sens, am o întrebare: de ce nu sunt implicate servicii specializate în tranzacționarea pe Avito? La urma urmei, vehiculele blindate sunt vândute acolo de câțiva ani. Dar nimeni nu vrea să tragă acest fir. Probabil știu cine este la capătul balului?
              1. -8
                23 noiembrie 2022 12:22
                Scuză-mă, dar ce înseamnă „ai verificat”? Ați stabilit nomenclatorul anumitor truse la anumite resurse de depozit ale serviciilor raionale sau divizionare-regimentare? Ai putea descifra această frază? Se pare că te cheamă să apelezi la tine pentru informații relevante ca sursă.
                1. +10
                  23 noiembrie 2022 12:39
                  Citat: mânecă
                  Scuză-mă, dar ce înseamnă „ai verificat”?

                  Mergeți la Avito, căutați Vesta antiglonț 6b45. Și vei fi fericit.
                  Articolul este specific, dar pe Avito este vândut pe scară largă. Sunt intrebari?
                  1. 0
                    23 noiembrie 2022 15:59
                    Voi fi fericit fără el. eu vorbesc despre altceva. Faptul că lucrul este specific este dincolo de orice îndoială. Întrebarea era despre originea sa și cum a ajuns pe Avito. Pe baza comentariului dvs., s-ar putea părea că aveți informații exacte despre această chestiune. Ei bine, se pare că chiar părea...
                  2. +9
                    23 noiembrie 2022 16:05
                    Apropo, Bastion, care produce acest vehicul blindat, este o companie complet comercială.
                    1. +4
                      23 noiembrie 2022 16:06
                      Citat: mânecă
                      Apropo, Bastion, care produce acest vehicul blindat, este o companie complet comercială.

                      Încercați să-l cumpărați de pe site-ul oficial. Există o perioadă de așteptare, mamă nu-ți face griji. La fel ca alți producători. Mai ușor de comandat în China
                      1. +5
                        23 noiembrie 2022 16:25
                        Ascultă, înțeleg. Se pare că vorbim despre același lucru, dar în moduri diferite. Vă întreb dacă aveți informații fiabile despre furt și îmi răspundeți, desigur, cum ar putea fi altfel, deoarece vehiculul blindat este pe Avito și este nevoie de mult timp pentru ca o persoană obișnuită să-l cumpere de la producător. Ți-am prezentat corect baza de dovezi, nu?
                      2. +12
                        23 noiembrie 2022 16:35
                        Citat: mânecă
                        Ți-am prezentat corect baza de dovezi, nu?

                        Ți-ai declarat înțelegerea. Nu am expus baza de probe, am spus că într-un moment în care în depozite nu există armuri pentru a îmbrăca mobilizații, într-un moment în care producătorii de armuri preiau comenzile cu o lună înainte, prezența armurilor în mod gratuit și în masă. vânzarea pe Avito este cel puțin suspectă. Și punând întrebări vânzătorilor, serviciile specializate sunt pur și simplu o necesitate. Pentru că natura masivă a ofertelor este deja un motiv, într-un moment în care nu se știe unde au ajuns un milion și jumătate de seturi.
                        P.S. După cum am înțeles, ești un alt „gardian”? Înțelegi pe cine protejezi? Că fiecare mașină blindată vândută la stânga este viața cuiva?
                      3. -2
                        24 noiembrie 2022 07:05
                        Stai, n-am spus niciodată un cuvânt despre a fi „gardian”. Deja mi-ai ținut lecții. V-am rugat să clarificați dacă aveți informații. Nu știu unde ai scris la ce te referi acum în comentariu, nu mi-ai oferit o asemenea bucurie. După cum am înțeles, nivelul discuției este că, dacă nu am crezut argumentele tale, atunci sunt un „Kremlinbot” și apăr hoții? Ei bine, așa este. E mai usor. Exagerezi oarecum și nu ești pe deplin familiarizat cu materialul. Furtul hainelor din piele de oaie este la nivelul unui steag. Dar a „stăpâni” mijloacele corect este o chestiune de uniformă. Și da, când ștacheta scade și vâsliți de parcă ți-ai pierde mințile și se pare că ai totul sub control, atunci neajunsurile pot lua forme globale. Dar aceasta este doar mișcarea numerelor. nu este nevoie să acuzi oamenii de furt banal. Învârt scheme mai elegante în care armura corporală pur și simplu nu este necesară. Și cât de mult pot arunca pe toată piața rusă? Cu concurență străină? nu este suficient pentru super-răuși. În plus, în zadar „dați cu” autoritățile relevante (Ministerul Afacerilor Interne, FSB, Parchetul, atât militar, cât și civil). descoperirea unui astfel de furt este o cale de carieră nealternativă. De aceea monitorizează zonele învecinate (pentru orice eventualitate). Iar o persoană care expune un astfel de produs trebuie să fie pregătită să dea un răspuns despre natura originii sale și, eventual, de mai multe ori. Doar banii puri, nealterați au capacitatea (după adepții bisericii „altul este al meu”) să dispară fără urmă. De aceea v-am rugat să deschideți puțin ochii la noile furturi „masive” și să vă asumați, dacă nu unitatea militară, atunci măcar raionul. Dar ghinion... s-a dovedit a fi un „apărător”... se dovedește a fi ucigași ((
              2. +2
                23 noiembrie 2022 12:43
                Citat: Ingvar 72
                La urma urmei, vehiculele blindate sunt vândute acolo de câțiva ani. Dar nimeni nu vrea să tragă acest fir. Probabil știu cine este la capătul balului?

                La capătul încurcăturii se află producătorul, care în mod absolut legal, după îndeplinirea ordinului de apărare a statului, are dreptul FĂRĂ orice restricții privind vânzarea produselor dvs. către oricine.
                La fel este și cu formularul - accesați site-ul web al producătorului și cumpărați. Și apoi vindeți cu ușurință pe Avito cu un markup de 2-3 ori. De aceea, cel mai probabil, nu există nimic de genul „Ieri Vasya și Petya au fost reținuți pentru că au vândut truse furate”. Cel mai probabil au venit de-a lungul lanțului de la Vasya la angrosisti - și acolo era întregul pachet de documente de la fabrică, inclusiv contractul de cumpărare și vânzare

                Și da, în calitate de fost șef de depozit, ofițer de mandat, pot spune cu deplină certitudine că în povestea a 1.5 milioane de seturi de uniforme, acestea CHIAR nu au existat în niciun caz. Prea mulți oameni ar fi știut. Acolo, livrările probabil a trecut prin hârtii de la companii de o zi la nivelul Regiunii Moscovei fără să coboare măcar la nivel de județ.
                Pur și simplu nu este posibil să furi un astfel de număr de truse într-adevăr existente. Prea mulți oameni ar fi implicați - nu numai militari, ci și civili. Și prea multe ar trebui să fie împărtășite - având în vedere faptul că lucrul este scump și nu este deosebit de popular in nord....

                Z.y. la strigătul furios al autorului - despre disparitatea în uniformă. Două dintre telefoanele noastre se potrivesc cu bucurie în uniformă - pentru că gunoiul achiziționat s-a dovedit a fi un gunoi. Alți doi poartă propriile lor - de genul „e mai bine”. Le cunosc personal pe aceste patru.
                Au oferit tuturor să le trimită pe ale lor acasă, dar mulți au refuzat.
                Comandamentul unității lor le-a spus pe toate neoficial"Ne-am săturat de plângerile tale că ți-l iau - poartă-l!!"
                1. +8
                  23 noiembrie 2022 12:59
                  Citat: 1970 al meu
                  La fel este și cu formularul - accesați site-ul web al producătorului și cumpărați.

                  Comparați prețul de achiziție al 6b45 de către Ministerul Apărării cu prețul Avito. Ce vreau să spun este că este mai ieftin pe Avito.
                  Aproximativ conform acestei scheme, am cumpărat IRP la preț gratuit înainte de război. Diagrama este cu siguranță în stânga.
                  1. +4
                    23 noiembrie 2022 16:03
                    Citat: Ingvar 72
                    Citat: 1970 al meu
                    La fel este și cu formularul - accesați site-ul web al producătorului și cumpărați.

                    Comparați prețul de achiziție al 6b45 de către Ministerul Apărării cu prețul Avito. Ce vreau să spun este că este mai ieftin pe Avito.
                    Aproximativ conform acestei scheme, am cumpărat IRP la preț gratuit înainte de război. Diagrama este cu siguranță în stânga.

                    Desigur, va fi mai ieftin pe Avito
                    1) tăierea MO cu un preț umflat
                    2) vânzările cu amănuntul de la fabrică pe site-ul lor web sunt în mod natural mai mari decât licitațiile cu ridicata mari.
                    IRP este un articol popular, deficitul său este ușor de acoperit. Dar înainte de districtul militar de nord, nimeni nu avea nevoie de armătură degeaba și nu poți pur și simplu să-i ascunzi lipsa.
                2. +7
                  23 noiembrie 2022 13:48
                  Fabrica de producție nu poate produce SIBZ comercial la fel ca în Ordinul de Apărare a Statului dintr-un motiv banal. Fibra de aramidă autohtonă, care este baza lor, abia este suficientă pentru comenzile Ministerului Apărării.
                  Pentru comerț, tot ce rămâne este fie Kevlar american (care nu este disponibil), fie fecale chinezești.
                  Dacă sunt pe piață, atunci sunt fie porcării comerciale oficiale și fără valoare.
                  Sau un stanga de fabrica, cand producatorul vinde produse in stanga, inseland clientul si hranindu-i cu produse substandard.
                  Sau furat de ofițeri de aval proactivi
                  1. +6
                    23 noiembrie 2022 15:58
                    Citat din El Barto
                    Fabrica de producție nu poate produce SIBZ comercial la fel ca în Ordinul de Apărare a Statului dintr-un motiv banal. Fibra de aramidă autohtonă, care este baza lor, abia este suficientă pentru comenzile Ministerului Apărării.
                    Pentru comerț, tot ce rămâne este fie Kevlar american (care nu este disponibil), fie fecale chinezești.
                    înainte de Districtul Militar de Nord erau doar câțiva oameni care doreau să-și cumpere armuri de corp.Voi 2 mii pentru toată țara, nu mai mult...
                    Nimeni nu a verificat ce se vinde pe Avito pentru fotografiere și conformitatea cu caracteristicile lor - așa că ar putea fi orice, inclusiv fecale chinezești.


                    Citat din El Barto
                    Sau furat de ofițeri de aval proactivi
                    Fiind ofițer de mandat, pot să vă asigur că furtul de armătură înaintea Districtului Militar de Nord a fost inutil – un lucru lent, ținând cont de faptul că în acest caz a fost necesar să se împărtășească cu comisia de inventariere, comandantul și inspectorii. , nu are rost, asta nu este tocană...
                    1. ada
                      0
                      23 noiembrie 2022 19:16
                      Citat: 1970 al meu
                      ... fiind locotenent...
                      Susțin. Desigur, cu un stângist din MO la 1,5 săpunuri - te-ai săturat wassat
                      , ca și în cazul inventarului. Eu cred că pur și simplu nu există nicio situație și totul este de la „în abis” dispărut, ceea ce a fost cu adevărat acolo, dar nu despre... „onoare”. Da, și cine a spus despre dispariție?, un general „familiar”? Este bine că nu este un soldat „familiar”. wassat În zilele noastre există o mulțime de oameni vorbăreți, lasă creierul lui NATA să se încrețească.
            2. 0
              23 noiembrie 2022 11:26
              Citat: mikh-korsakov
              Pe parcurs au apărut întrebări.

              Am observat că mai mult de jumătate dintre oameni nu știu să citească.
              A începe.
              1) Autorul a scris că apelurile filmate ale militarilor erau falsuri ucrainene, pe care Ministerul Apărării le-a negat.
              2) Autoarea comentează reținerea a două persoane în uniformă legală în fața unui rând de persoane îmbrăcate diferit, menționând concomitent că ofițerul de „jandarmerie” purta adidași. După cum am înțeles, autorul consideră că ar fi util să se arate și videoclipuri cu arestarea ofițerilor care au permis lăsarea echipamentului militar în seama inamicului.
              Și părerea mea despre uniforma mobilizaților este că nu a fost cusută inițial pentru mobilizați. din moment ce l-au cusut la marime medie si nu supradimensionata.
              1. +3
                23 noiembrie 2022 19:49
                Citat: Doctorul meu
                Am observat că mai mult de jumătate dintre oameni nu știu să citească.

                Judecând după minusuri, necititorii s-au grăbit în minus din resentimente :) Articolul în ansamblu este haotic.
          4. +6
            23 noiembrie 2022 10:02
            De acord. Dar... Cea mai importantă întrebare. De ce colonelul nu are autoritate și, în al doilea rând, de ce nu răspunde clar?
            1. +3
              23 noiembrie 2022 10:54
              Nu vreau să judec pe nimeni, pentru că situația este neclară pentru mine. 1. Există un program de formare aprobat oficial pentru recruți? 2. Sunt clasele de foraj incluse în program și, dacă da, în ce măsură? Dacă se întâmplă, atunci nu s-a întâmplat ca cei care au fost mobilizați pur și simplu să nu vrea să facă exerciții sub pretextul că sunt antrenați ca „noi veniți”. În ceea ce privește autoritatea: autoritatea se dobândește în luptă, nu pe terenul de paradă. Există comandanți care au experiență în comunicarea cu subalternii lor și există lucrători de stat major. Ei nu comunică cu subalternii lor. Dar, în timpul ostilităților, dacă evaluează corect situația și iau măsurile potrivite, vor fi de folos mai mult decât cineva care, cu toată autoritatea, dă jos situația. S-a întâmplat. Nimic. Apropo, nu vreau să vorbesc despre personalitatea taurului. Se întâmplă adesea ca o astfel de persoană să fie obscure în luptă, nu ca un tocilar, care să nu jignească inamicul atât în ​​viață, cât și în luptă.
            2. +1
              23 noiembrie 2022 11:07
              Prin urmare, ceea ce un soldat era obișnuit să ia fără ceremonie în viața civilă, a încercat în armată. Vom vedea rezultatul
              1. +4
                23 noiembrie 2022 12:26
                Dacă comandantul este respectat, acest lucru nu este posibil în principiu! Iar felul în care se comportă cu colonelul sugerează că nu îl consideră deloc pentru că nu există autoritate și curelele de umăr nu îl salvează.
                Asta e tot .
            3. +1
              23 noiembrie 2022 12:26
              Dacă acesta este un „lot” provocator cu scopul de a se abate de la SVO, atunci agresiunea este prin acoperiș în această miză în scenă. Acea „situație extremă” pentru locotenent-colonel. Și nu este speriat, pur și simplu nu provoacă. Dar cel (sau cei) care vrea să schimbe pedeapsa închisorii pentru a participa la baza de date merg până la capăt, pentru că din anumite motive au încredere că pedeapsa nu este severă și se vede.
            4. +2
              23 noiembrie 2022 12:28
              ca sa aiba autoritate, soldatii trebuie sa slujeasca sub comanda cel putin sase luni, iar cand ofiterul i-a vazut acum 2 saptamani, nu va exista nicio autoritate... si da, vreau doar sa vad cum vei raspunde clar. mulțimea... nu doar o persoană anume care va pune o întrebare și va asculta răspunsul... Ei au ridicat subiectul acolo despre „ne-au dat armuri proaste, care sunt clasa a II-a.” Când ofițerul ne-a sugerat să mergem si verifica, a devenit isteric... deci ce scrii e o prostie. Si da, despre „dar inainte de „..Mai devreme in timpul razboiului, un luptator atat de tare a fost impuscat...
          5. +11
            23 noiembrie 2022 10:21
            Citat din necunoscut

            ... și atunci veți vedea cum acest animal urât suflă fum în fața locotenentului colonel și numai după astfel de acțiuni el renunță cu cuvintele „dar nu puteți face asta”.

            Cum altfel ar trebui să vorbești cu acest „locotenent colonel”? El însuși s-a scufundat la un asemenea nivel încât au început să-i vorbească așa. De ce, dacă pot să spun așa, „locotenent colonel” a început să vorbească cu mulțimea? De ce nu a dat comanda - ridică-te! De ce nu a construit recruții de la început și abia apoi a început să afle motivele „răzvrătirii”? Acest „locotenent colonel”, prin acțiunea sau inacțiunea sa, s-a pus într-o poziție în care i-a fost suflat fum în față. Sunt sigur că inițial toți cei mobilizați l-au tratat ca pe un locotenent colonel, și abia când au văzut că de la locotenent-colonel avea doar stele pe bretele, realizând că nu vrea sau nu știa să-i pregătească pentru LUPĂ. operațiuni, pentru ei a încetat să mai fie locotenent colonel. Prin urmare, mobilizații nu trebuie pedepsiți, ci „locotenent-colonelul” să fie retrogradat și trimis pe front. Și asta nu este tot. Șeful care l-a numit pe acest nefericit locotenent colonel să-i pregătească pe cei mobilizați pentru ostilități a fost retrogradat în grad și înlăturat din postul său.
            1. -3
              23 noiembrie 2022 12:29
              Ce se întâmplă dacă toate comenzile de mai sus sunt date și acțiunile sunt efectuate? Dacă tot ce rămâne este să retragi garda și să „rezolvi”? Dar dacă aceasta este o unitate de antrenament, atunci gardienii sau aceiași mobilizați, sau conscriși-salaboni. Dacă pe bază de contract, atunci... Pe scurt, cât de conștient ești de instrumentele reale de presiune din partea comandantului asupra cadrelor militare? Cât de pregătite credeți că sunt unitățile noastre militare pentru o rebeliune de acest tip?
            2. +1
              23 noiembrie 2022 12:36
              da, ei bine? Toți cei mobilizați sunt soldați minunați cu disciplina forată în subcortexul lor? Nu vi se pare ciudat ce scrieți? Și da, disciplina este disciplină.. Și din moment ce soldații nu pot înțelege asta, sunt pedepsiți, iar 99% din bancurile mobilizate nu se observă, din moment ce soldații trebuie să meargă pe front, dar din anumite motive unii cred că așa ar trebui să fie și au început să hărțuiască... de asemenea, intimidați pe toată lumea în timpul serviciului dvs.?
              1. +4
                23 noiembrie 2022 16:17
                Citat: Barberry25

                Ei bine, nu-i așa? Toți cei mobilizați sunt soldați minunați cu disciplină găurită în subcortexul lor? Nu vi se pare ciudat ce scrieți? Și da, există disciplină.

                Nu, nu cred. Ce este disciplina de dragul disciplinei? Ce este? Disciplina este: respectarea statutului, jurământul, executarea ordinelor și instrucțiunilor ofițerilor superiori și superiorilor. Și unde în videoclip se aud ordinele locotenentului colonel și nerespectarea celor mobilizați? Există balabolismul obișnuit permis de acest locotenent colonel. Și cine este de vină pentru asta? În plus, să nu uităm faptul că inițial „răzvrătirea” a apărut din cauza slabei, în opinia mobilizaților, pregătirii pentru operațiuni de luptă, care a fost înlocuită cu un simplu exercițiu. Și cine este de vină pentru o astfel de pregătire? Nu trebuie să cauți departe pentru un răspuns.
                Și ce ai face în locul lor, știind că mâine te vei găsi în tranșee, dar nu te-au învățat niciodată cum să acționezi corect, deși te-au învățat destul de bine să mergi în formație și să cânți Katyusha.
                Apropo, plângerile legate de pregătirea slabă sunt deja spălate cu succes. Dar acesta este principalul lucru! „Lipsa de disciplină” și „da, par să fie bețivi acolo” ies în prim-plan.
                Principalul lucru pentru tine este disciplina. Și pentru mine - cum să mă comport corect ca luptător în defensivă, în ofensivă, în posesia oricăror arme ușoare și a celor importate (trofee).
                1. 0
                  23 noiembrie 2022 18:13
                  nu disciplina de dragul disciplinei, ci disciplina este disciplina... 1) nu exista video complet, sunt cateva fragmente, din care rezulta ca a fost colonelul cel care le-a construit, si detinutul si alti cativa soldati. a început o revoltă. Despre „drill”... se poate afla de când s-a transformat antrenamentul în mânuirea armelor, acțiunile în apărare, în ofensivă? Te deranjezi să urmărești cu ATENȚIE videoclipurile și vei afla că deținutul a cerut „trebuie să tragem mult, iar tu ne forțezi pe un teren de antrenament de tancuri să alergăm înainte și înapoi cu mitraliere și ca să țintim pe inamici.” Și când au arătat videoclipuri cu această pregătire, toți cei de pe topware imediat a spus: „Oh, bine făcut, sunt pregătiți”.

                  Permiteți-mi să vă reamintesc că a existat un exemplu în care același „geniu militar de la TikTok” a strigat despre „ne-au dat veste antiglonț de airsoft”, apoi a devenit palid și a stors bine, au împușcat plăcile de blindaj și totul este în regulă. acolo și, în general, iartă-mă..

                  Cum să te comporți? S-a spus de 256 de ori - dacă nu sunteți mulțumit de ceva la antrenament, mai întâi verificați cu ofițerul instructor cum și ce se vor pregăti și dacă se pare că se pregătesc incorect, atunci există numere ale procuratura militară, FSB, reprezentanți ai guvernanților... În schimb avem veșnice isterii și postări pe tiktok.
                2. 0
                  24 noiembrie 2022 22:17
                  Susțin. Din păcate, textul comentariului este prea scurt și nu conține informații utile
              2. ada
                0
                23 noiembrie 2022 20:24
                Citat: Barberry25
                da, bine?Toți cei mobilizați sunt soldați excelenți cu disciplină forați în subcortexul lor? ...
                Ei bine, da, dar ce zici wassat Amintit.
                Primim întăriri, șeful de stat major al filialei militare a raionului deține controlul, se face tam-tam, participă direct, întreabă - ce lipsește pentru a organiza munca? , menținând disciplina și ordinea militară cu patrule în ture și luarea de urgență măsuri, întreabă - de ce arme?!
                Oamenii noștri.
                „Oamenii noștri” sosesc, autobuzul oprește, nu la comandă, întinzându-se până la o băltoacă mare, nu ca să nu poți coborî, dar totuși (simt că ceva nu este în regulă, mai ales că e târziu, se pare că au deranjat conducător auto wassat ), ușa se deschide și oamenii noștri încep să cadă drept în băltoacă, unii ies la leneș, alții „descriu” imediat peisajul, iar cei care cad sub pârâu, întinși în băltoacă, încep să se sufoce și să bea din el fără. ridicându-se, râsete sălbatice, târându-se, legănându-se în picioare, pe alocuri stând și culcat, terminând băutura, fumând și vărsând, o mulțime de vreo 70 de bărbați... Arunc scurt o privire către șeful grijuliu... Cumva le-am digerat de asemenea. Și când sunt mai mult de o mie într-un timp scurt în câteva ore, să zicem în 10? Cu siguranță. nu toate sunt așa, iar acestea au fost cele mai îndepărtate de-a lungul drumului, dar... Apropo, instrucțiunile către trupele districtuale de a întări biroul comandantului și de protecție și apărare a punctelor de primire au mers în continuare conform rezultatelor.
                Să nu-l sunăm pe Troțki? wassat
                1. 0
                  23 noiembrie 2022 21:32
                  aici... și înmulțiți asta cu „O voi posta pe tiktok și veți fi fericit.”.
                2. 0
                  26 noiembrie 2022 19:00
                  Citat din ada
                  Ei bine, da, dar cum ți-au amintit?

                  Vă voi spune despre o duzină de astfel de povești și cu semnul opus. Dar cum se leagă acest lucru cu articolul în discuție? Acum avem o ceartă despre nimic. Pentru că nu cunoaștem detaliile, succesiunea evenimentelor, pe scurt - fără detalii. De aceea am scris într-una dintre postările mele: „Sper ca procuratura militară să se ocupe de asta în mod imparțial”.
                  Dar vina pentru cele întâmplate este și a locotenentului colonel, asta e clar.
                  1. ada
                    0
                    26 noiembrie 2022 21:23
                    Nici nu știu cum să-ți răspund mai exact. Ei bine, în general, aceasta nu este o poveste, ci un exemplu real de primire a alimentării în HF cu un nivel scăzut de organizare a aprovizionării echipei din VC, ceea ce a dus la eșecul termenului planificat pentru o număr de evenimente pentru primirea și repartizarea personalului militar către unități, inclusiv din cauza autodisciplinei scăzute a cetățenilor care în această perioadă se află în proces de recrutare pentru serviciul militar în Forțele Armate, dar nu a fost încă finalizat și documentația acesteia nu a fost încă finalizată. Acest lucru îi caracterizează pe conscriși ca fiind nedisciplinați? Așa cred. Este o raritate? Din experiență - nu. Este normal pentru un apărător al Patriei? Nu.
                    Cred că tovarășul Barberry25 (Barberry) a subliniat corect problema disciplinei - acesta este unul dintre cele mai importante fundamente ale organizării și conducerii unui organism militar. Presupun că tocmai această „parte” a căzut pe articol.
                    Da, și nu m-am certat cu tine, dar esența incidentului îmi este clară, nici nu trebuie să-l înțeleg, deși nu am urmărit aproape niciun videoclip, s-a întâmplat mai rău și uneori înregistrează filmări flash. „Cronica militară” de pe cutie, încă amintește că probabil nu am uitat trist
        3. +4
          23 noiembrie 2022 12:19
          Citat: Bărbat
          Și cum rămâne cu acest locotenent-colonel, care l-a pălmuit (lovit) în piept pe Alexander Leshkov, ceea ce a provocat o împingere reciprocă asupra carcasei sale stelare și aproape a provocat o revoltă în unitate? Nu merită 15 ani de închisoare?

          Nu se zvârcoli. Ați urmărit singur acest videoclip sau trageți concluziile bazate pe zvonuri și speculații?
          Acolo, Leshkov a acționat ca un provocator când a suflat fum de țigară în fața ofițerului, după care a încercat să-l îndepărteze cu cuvintele „Nu ar trebui să faci asta” și, ca răspuns, a primit o lovitură în piept de la Leshkov. Aici poți măcar să te încurci, dar situația a fost exact așa cum a înregistrat imparțial camera video.
          Citat: Bărbat
          Acțiunile locotenentului colonel ar putea duce la o revoltă a rezerviștilor și la represalii împotriva „ofițerilor”. Au cusut măcar buzunarele locotenentului colonel? Înainte de a-i coase buzunarele, aș turna mai mult nisip acolo până sus. Se pare că ofițerii pot bate rezerviștii mobilizați. Acest lucru amintește foarte mult de domnii ofițeri de origine nobilă ai armatei imperiale, care au fost foarte surprinși de ce soldații îi ucideau împreună cu familiile lor.În sensul bun, ar trebui să arate un filmuleț la televizor despre cum băieții mari ai rusului Paznicul stoarce mâinile unui locotenent colonel și l-a băgat într-un crater pentru că a insultat un soldat cu o acțiune și a provocat o revoltă în părțile militare.

          Evon a fost atât de supărat încât și-a dat lacrimile în ochi!!! Se pare că ești chinuit de complexul de suferință nesfârșită din cauza tiraniei ofițerilor? Și este adevărat, „de ce este nevoie de ei în armată?” nu-i așa. Concedați toți ofițerii, desființați armata, întâlniți NATO cu pâine și sare și întorcându-și obrajii în lovituri. Altfel au renunțat la porunca lor și nu-i lasă pe soldați să bea și să lupte. Şi ce dacă?
          Videoclipul începe cu cuvintele lui Leshkov - „Voi veni la sediu acum și voi începe să-mi sparg membrele până îl voi obține...” Faptul că Leshkov, poate și pe bună dreptate, a făcut pretenții cu privire la echipament, antrenament și condiții de viață, pentru aceasta el nu i se va acorda timp, dar pentru că și-a aruncat mâinile în sus și pentru că a amenințat fără echivoc, în mod public, că „îl va pălmui atât de tare încât capul ofițerului va zbura”, însoțit de un limbaj obscen, va trebui să răspundă pentru aceasta.
          Dacă nu știai acest lucru și nu ai văzut videoclipul, acesta este un lucru, dar dacă știi toate acestea, dar întorci în mod deliberat situația cu susul în jos, atunci ești pur și simplu putred și un ticălos. Rețineți că aceasta nu este o insultă, ci esența dvs. Puteți să vă plângeți moderatorului.
          1. +1
            24 noiembrie 2022 22:22
            Poate vorbitorul să aibă sânge albastru? Este onoarea ta un nobil ereditar? I-au spus un cuvânt jignitor ofițerului și chiar și o înjurătură, o, ce groază, ei scriu totul în versuri goale, probabil amestecate cu franceză
            1. -1
              25 noiembrie 2022 10:00
              Citat: MeVED
              Poți simți sângele albastru al vorbitorului,

              Vorbitorul miroase a bere în loc de sânge.
              Citat: MeVED
              Este onoarea ta un nobil ereditar?

              Da domnule. Dinastia familiei de la străbunic. Scuză-mă, a cui vei fi? De la iobagi?
              Citat: MeVED
              I-au spus un cuvânt jignitor ofițerului și chiar o înjurătură, o, ce groază
              Ei bine, dacă este o fericire pentru tine să te plimbi și să fii scuipat și înjurat, atunci nu accept acest tip de comunicare. Și totuși, da, o persoană care vorbește un limbaj urât nu va câștiga Împărăția lui Dumnezeu.
              Citat: MeVED
              Ei scriu totul în versuri goale, probabil amestecate cu franceza
              Nu, nu mă pricep la franceză. Engleza cu dictionar. da
              1. 0
                25 noiembrie 2022 23:14
                Nu știu în ce măsură un ofițer ereditar ar trebui să înțeleagă astfel de adevăruri încât nobilimea să nu fie moștenită și să nu se manifeste prin prezența stelelor pe bretele de umăr.
        4. +2
          23 noiembrie 2022 12:21
          acestea. strigătele soldatului că acum o să rupă picioarele tuturor și să fumeze o țigară electronică pe ofițer, asta se pare că o scapă?La naiba, sunt și mai convins că cu cât mai multe stele pe rating, cu atât mai puțină conștientizare a ceea ce este armata. .. S-a scris deja de mai multe ori - Leshkov este de vină, asta-i tot...
          1. +2
            23 noiembrie 2022 16:29
            Citat: Barberry25
            S-a scris deja de mai multe ori că Leshkov este de vină, asta-i tot...

            Vinovat de ce? Oare cei care au fost mobilizați au fost revoltați de slaba pregătire de luptă pentru operațiuni de luptă? La urma urmei, toată agitația a izbucnit tocmai din această cauză. Și când locotenent-colonelul a ieșit la indignat mobilizat cu mâinile în buzunare, arătându-și disprețul total față de soldați, la ce reacție te așteptai?
            1. +1
              23 noiembrie 2022 18:15
              pentru cei cu minte îngustă, voi mai scrie o dată: dacă nu sunteți mulțumit de pregătire, atunci există modalități LEGALE de a le rezolva, despre care ATENȚIE Krasnoyarsk a vorbit chiar și regiunea Moscova și dacă un luptător țipă despre „ O să-ți rup toate picioarele acolo acum”, apoi are probleme cu capul..
        5. +3
          23 noiembrie 2022 12:56
          De ce să minți, prietene? Am vizionat acest videoclip de mai multe ori. Înalt Leshkov se aplecă spre podeaua joasă și de la o distanță de 10 cm expiră în față fum de tutun. Îl IMPINGE automat departe de el însuși. Ca răspuns, Leshkov îl lovește în piept. În armata țaristă/sovietică, în condiții similare, Leshkov ar fi primit un glonț în frunte chiar acolo. Și n-ar fi nimic în subteran.
          1. +2
            23 noiembrie 2022 16:34
            Citat din marinarul
            De ce să minți, prietene?

            Da, totul a fost așa cum spui. Dar problema ta este că nu ai idee despre relația cauză-efect. „Tall Leshkov” nu s-ar fi putut comporta așa fără niciun motiv. Gandeste-te la asta. În același timp, și-a temperat mândria de ofițer.
            1. +7
              23 noiembrie 2022 17:37
              Adică, o persoană cu abilitățile unui gopnik nu poate, în principiu, să se comporte inadecvat? Ei bine, nu putea, nu putea... wassat
            2. +3
              23 noiembrie 2022 18:17
              se pare că ai fost crescut într-o lume de ponei roz care semăna cu curcubee... aici, apropo, într-un alt articol au postat o captură de ecran cu bunul „Vysoky Leshkov” La urma urmei, doar cei mai buni patrioți sunt angajați... sau ar putea?
          2. +1
            23 noiembrie 2022 21:04
            Ce legătură are armata țaristă cu asta?
            Apropo, armata țaristă impune mai mult respect decât cei care servesc de dragul beneficiilor, apartamentelor și rațiilor gratuite. Apropo, autoritatea acestei armate este sub egală.
        6. -1
          23 noiembrie 2022 20:46
          Ar fi minunat. Dar probabil din science fiction.
        7. +2
          24 noiembrie 2022 04:49
          Apropo... Videoclipul nu este al Gărzii Naționale, ci al poliției militare. Înțelegi diferența?
        8. +1
          24 noiembrie 2022 07:16
          Îl distorsionezi puțin - vezi din nou videoclipul
        9. +1
          24 noiembrie 2022 07:37
          Sunt de acord că și acest colonel de curcan i se va da probațiune pentru agresiune. Dacă stai la post, adjutantul lui Shamanov se aruncă în tine cu băutură și, de asemenea, ești de vină pentru faptul că, conform reglementărilor, l-ai vândut în timpul atacului asupra postului. De aici cresc picioarele acestor ranguri de top de neatins. Cuvintele către zeul luptătorului s-au ridicat deși scandalul a fost notabil. Comandantul regimentului a citat această poveste ca un exemplu al modului de îndeplinire a reglementărilor, indiferent de curelele de umăr.
        10. -1
          24 noiembrie 2022 07:59
          Nu mai discreditați armata noastră, generalii noștri sunt mai buni în a face asta decât toți propagandiștii și bloggerii occidentali (care arată tot adevărul). Lăsați-i să cadă, nu-i împiedicați să sară în abis unde se vor călca în picioare în căutarea protecției castei lor și a uniformei lor de general.
        11. 0
          26 noiembrie 2022 16:44
          Supunerea este crucea noastră... recurs Ridicat la baionete in timpul REVOLUTIEI domnilor. Acum nu ne putem proteja pe ai noștri. Păstorul știe întotdeauna unde și cum să conducă turma - la pășune sau la abator, turma doar coboară. asigurare
      3. +32
        23 noiembrie 2022 07:38
        Unitate? Când o persoană locuiește, de exemplu, în Sankt Petersburg și are o baie de dimensiunea a trei ruble undeva în Samara... Probabil că toată lumea este gata să se unească cu el.
        Disciplina? Când există cei care pot face totul și cei care nu pot... este clar că este nevoie de disciplină pentru cei care nu pot.
        Restructurare industriala? Și cine va reconstrui? Cum? Fiecare după înțelegerea lui? Poate avem nevoie de un fel de plan general?
        Mass-media unificată? Este adevarat? sau Spark? Desigur, cenzura este necesară, de ce? CE TREBUIE PROTEJAT de opiniile inutile? Ei bine, atunci va fi mai ușor să vă uniți (la urma urmei, cunoștințele inutile vor dispărea... iar disciplina va deveni ordine... printre gunoaie)
        Contraspionaj? Și cine va lucra în ea? Cei care sunt acum? Sau vom recruta noi pe baza unei reclame? Dacă cei care sunt acum... atunci ce se va schimba? Daca se anunta cele noi... atunci poate cei care sunt acum sunt mai buni?
        Și de asemenea instanțele mobile ale troicii... nu ai slogan... a sosit instanța... condamnat, mobilizat sau împușcat imediat...
        Al Doilea Război Mondial nu este o rețetă la care să te întorci, pentru că nu există o componentă principală a „omului sovietic” care să creadă în egalitate, fraternitate... Patria sa...
        1. +22
          23 noiembrie 2022 08:51
          Citat din furtuna soarelui
          Când o persoană locuiește, de exemplu, în Sankt Petersburg și are o baie de dimensiunea a trei ruble undeva în Samara...
          idealizezi Sankt Petersburg, cred ca in Samara sunt si oameni care au o cada de trei ruble in Sankt Petersburg, doar ca astfel de oameni nu vor fi mobilizati...nici acolo, nici acolo
          1. +6
            23 noiembrie 2022 18:19
            Sunt de acord cu tine. Și voi adăuga o perspectivă exterioară. Sunt rus de naționalitate și am destule rude în Rusia, dar din vremea sovietică familia mea este în Belarus... Despre ce vorbesc... despre mobilizare, a fost foarte sălbatic să văd numărul de mașini cu numere de înmatriculare rusești si literele Z... dupa inceperea mobilizarii....toate...toate apartamentele....mosii...sanatorie...totul era plin de "patrioti" de varsta militara. A fost rușinos și groaznic să privesc toate astea. Și cât de partizani s-au purtat seara, după ce s-au îmbătat destul de... nu am mai avut așa ceva până acum. Cu toate acestea, este mai bine să nu ghicim nici măcar ce se va întâmpla aici. Răbdare și curaj tuturor.
            1. +2
              23 noiembrie 2022 19:12
              Citat din furtuna soarelui
              Sunt de acord cu tine. Și voi adăuga o perspectivă exterioară. Sunt rus de naționalitate și am destule rude în Rusia, dar din vremea sovietică familia mea este în Belarus... Despre ce vorbesc... despre mobilizare, a fost foarte sălbatic să văd numărul de mașini cu numere de înmatriculare rusești si literele Z... dupa inceperea mobilizarii....toate...toate apartamentele....mosii...sanatorie...totul era plin de "patrioti" de varsta militara.

              Ei bine, au venit în „vest” cu litera Z.
        2. +4
          23 noiembrie 2022 15:22
          Citat din furtuna soarelui
          Unitate? Când o persoană locuiește, de exemplu, în Sankt Petersburg și are o baie de dimensiunea a trei ruble undeva în Samara...

          Cel mai probabil nu-l vei vedea acum în armată sau în țară. Destinul unor astfel de oameni este "Bali fabulos„©.
          Locuitorii hrușciovilor, panourile și așezările umane, care sunt aceleași în toată țara, vor trebui să se unească.
      4. +30
        23 noiembrie 2022 07:39
        Și cuvintele tale sunt rezonabile. Există doar o mică nuanță. Un blogger, canalul voin ros, a spus destul de rezonabil - ce fel de economie vor mobiliza, ce fel de industrie vor pune pe picior de război? Nu există nimic din toate astea. Fabricile de operare funcționează non-stop. Restul au fost distruși. Articolul este puțin haotic și emoționant, dar totul este adevărat, cu siguranță un plus.
      5. +22
        23 noiembrie 2022 07:41
        Și un singur slogan: „Victoria va fi a noastră!”
        Întrucât societatea este împărțită, aș dori să clarific cine va câștiga.
        1. +9
          23 noiembrie 2022 09:46
          Citat: Gardamir
          Întrucât societatea este împărțită, aș dori să clarific cine va câștiga.

          „Dar Iisus, cunoscându-le gândurile, le-a zis: Orice împărăție dezbinată împotriva ei însăși va fi pustiită și orice cetate sau casă dezbinată împotriva ei însăși nu va rezista.” Matei: 12:25-25. Aceste linii au cel puțin o mie și jumătate de ani.
      6. +3
        23 noiembrie 2022 08:03
        Dacă purtăm un război, atunci avem nevoie de:
        - unitatea oamenilor din ţară;
        - disciplina în trupe de la soldat la mareșal;
        - restructurarea industriei pe picior de război și mobilizarea economiei (bună ziua proprietății private!);
        - un singur organism oficial de informare și cea mai severă cenzură;
        - contrainformații peste tot și la toate nivelurile, regim de secret.

        Voi raspunde punct cu punct:
        - Unirea oamenilor. Da, chiar acum mă voi uni cu Abramovici și Sechin. Se vor uni cu mine sau vor continua să folosească proprietatea publică în scopuri proprii (yacht-uri, imobile în Londra, etc.)?
        - Disciplina de la soldat la mareșal. Nu avem mareșali. Sunt mulți generali și ofițeri superiori și, aparent, nu își fac față responsabilităților, de la Ministerul Apărării și Statul Major până la centrele de instruire pentru „mobbiks”. Și ce vedem? - pestele putrezeste din cap, dar il curata de coada! Au înăsprit legislația, arestând recruți direct din rândurile anumitor „partizani”. De ce nu l-au arestat pe generalul care a furat 1500000 de seturi de uniforme pe care trebuiau să le poarte aceste „măfițe”? Și ce fel de cuvânt este „mobiks”, cine l-a inventat, de unde atâta dispreț față de soldații chemați să apere Patria?!!
        - Mobilizarea economiei. Bună, proprietate privată. Acestea. Doriți să lichidați proprietatea privată și să transferați întreprinderi în mâinile „directorilor roșii”? Acest lucru va reduce imediat eficiența muncii în mod semnificativ. Am o vastă experiență de lucru atât în ​​întreprinderi de stat, cât și în întreprinderi private. Doar cerul și pământul. Voi spune un singur cuvânt despre socialism: deficit. Destul de ciudat pentru oamenii departe de producția reală, este sub socialism că autoritățile nu pot obține produsele necesare în volumele cerute. Și acest lucru este confirmat de toată experiența lumii. Și nu este nevoie să dăm exemple din al Doilea Război Mondial; astfel de exemple nu sunt aplicabile timpurilor moderne.
        Nici măcar nu vreau să vorbesc despre „organe” și „contravegetare” din cauza alergiilor severe. Konashenkov pe toate canalele și canalele independente închise, închid oamenii care le susțin cauza.
        1. +14
          23 noiembrie 2022 08:19
          Citat din Andy_nsk
          Doar cerul și pământul.

          Dar ce? Munciți de două ori mai mult, fiți plătit mai puțin și nu spuneți niciun cuvânt împotriva.
          1. -7
            23 noiembrie 2022 09:09
            Dar ce? Munciți de două ori mai mult, fiți plătit mai puțin și nu spuneți niciun cuvânt împotriva.

            Chiar trebuie să muncesc mai mult și primesc mult mai mult. Latre cu regizorul în mod regulat, dar la obiect, fără a apela la insulte personale. În general, am observat că tovarășii locali de pe site nu înțeleg diferența dintre o economie socialistă și cea capitalistă. Sub capitalism, comerțul reciproc are loc prin cumpărare și vânzare prin departamentele de vânzări și aprovizionare. În socialism nu poți cumpăra nimic; toate proviziile trec prin Comitetul de Stat de Planificare. Acestea. Pentru perioada de cinci ani, Comitetul de Stat de Planificare planifică cine ar trebui să furnizeze ce produse cui și va aloca „fonduri”. Dacă în anii treizeci și patruzeci ai secolului trecut un astfel de sistem a funcționat, atunci în anii optzeci a încetat să funcționeze. Produsele complexe au sute de componente pentru componente; în plus, este necesară modernizarea produselor; în electronică, de exemplu, baza elementului se schimbă semnificativ la fiecare câțiva ani. Întreprinderile au fost nevoite să obțină fonduri prin organizații de nivel superior cu o rezervă mare, de unde active mari nelichide acumulate în depozite. Furnizorii vicleni au început să schimbe unele active nelichide finanțate cu altele, de exemplu. a trecut la schimbul natural. La dezvoltarea de noi produse, a fost posibil să primiți fonduri pentru componente în doi ani... sau să nu predați - la discreția Comitetului de Planificare de Stat. Nu înțeleg deloc cum a alocat fondurile Comitetului de Stat pentru Planificare. Se pare că erau doar telepați și genii (sarcasm). În general, până în anii 80 ai secolului trecut, economia socialistă devenise ineficientă. Și acum doar Cuba și Coreea de Nord rămân socialiste. Fiica mea a fost în Cuba și înainte de a pleca i-a dat femeii de serviciu niște produse cosmetice. Felul în care femeia de serviciu i-a mulțumit, pur și simplu a strălucit de fericire!!! Nu vreau o soartă ca a cubanezilor pentru mine, cu atât mai puțin pentru copiii și nepoții mei! Și dacă revenim la subiectul nostru, atunci cu o economie planificată nu vom putea organiza producția de arme moderne în volume comerciale!
            1. +28
              23 noiembrie 2022 09:36
              Citat din Andy_nsk
              Latre cu regizorul în mod regulat

              Cine eşti tu? Un simplu mecanic-strungăresc? Lucrezi într-un birou mic? Probabil nu. M-aș uita la tine stând la aparat la minus 20, pentru că ca șef nu sunt bani pentru încălzire. Sau într-un alt birou: „Nu te plătesc ca să poți merge la colibă ​​la șase până la cinci minute, trebuie să lucrezi până la șase!” Iar faptul că începem nu la 9, ci la 8-45, nu-l interesează. Îți vei trimite fiica în Cuba pentru 20 de mii? Clasă de mijloc! În ciuda faptului că astfel de birouri nu eliberează salopete cu cizme, nu plătesc taxe duble pentru ieșirile în zilele libere. Am lucrat într-un loc în care nu se sărbătoreau nici 9 mai, nici 8 martie, nici vreo sărbătoare, cu excepția sărbătorilor de Anul Nou și a nașterii acestui Hristos. Stăpânul era un om evlavios. Uf, la naiba. Tatăl meu și-a luat un apartament în URSS, a călătorit în sud aproape în fiecare an, iar în 30 de ani de nenorocitul tău capitalism nu am decât o furie impotentă. Deși în anii 90 am lucrat la o întreprindere care susținea tradițiile socialiste pentru muncitori, iar pentru mine personal această dată a fost cea mai bună din viața mea. Ultimii 20 de ani au fost întuneric complet cu salariile clasei de mijloc a lui Putin. Deci nu este nevoie să mă tratezi cu povești cubaneze, iar calul înțelege că nu poți câștiga mulți bani din trabucuri cu zahăr în condiții aproape asediate.
              1. -10
                23 noiembrie 2022 09:52
                Lucrezi într-un birou mic?

                Când am început să lucrez în 1994, erau 7 oameni în birou, acum sunt peste trei sute, producem produse electronice complexe de înaltă tehnologie, am construit un nou al doilea atelier, acum construim un al treilea - totul pe cheltuiala al întreprinderii, profitați doar din vânzarea produselor noastre. Lucrez ca șef al departamentului de proiectare, un candidat la științe tehnice, o persoană respectată la întreprindere, a cărei părere este luată în considerare de toată lumea, inclusiv de director. De multe ori trebuie să lucrați seara și în weekend, de exemplu, atunci când livrați produse către Client. Contractele sunt întocmite în așa fel încât fiecare zi de întârziere să fie plătită cu amenzi uriașe. Turnerii și operatorii de mașini CNC lucrează în magazine noi cu utilaje noi, iar ținând cont de orele suplimentare (sunt plătiți conform Codului Muncii), în unele perioade pot câștiga mai mult decât mine (am program neregulat, orele suplimentare nu se plătesc) .
                Fiica mea și-a cumpărat o călătorie în Cuba cu banii ei; la vremea aceea lucra într-un birou de programatori ca manager de proiect; nimeni nu limitează nici timpul la opt ore; salariul era mai mare decât al meu. Și dacă cineva nu știe cum sau nu vrea să lucreze, atunci aceasta este problema lui; nu este nevoie să dai vina pe problemele tale pe sistemul social. Găsiți un loc de muncă în condiții normale - există o lipsă de competențe de guler albastru în țară.
                1. +18
                  23 noiembrie 2022 10:26
                  Citat din Andy_nsk
                  lipsa de specialități de lucru.

                  Am vizitat deja șantiere de la Moscova, locuind într-o remorcă de 3 pe 4. La fel ca vecinul meu, care a câștigat un handicap acolo și a murit în sărăcie, a absolvit școala ca medaliat cu aur, fost proiectant de linii de cartuș, lucrând cu eroul socialist. muncitor Koshkin, și un profesor universitar.
                  Citat din Andy_nsk
                  Lucrez ca șef al departamentului de proiectare, un candidat la științe tehnice, o persoană respectată la întreprindere,

                  Citat din Andy_nsk
                  Și dacă cineva nu știe cum sau nu vrea să lucreze, atunci aceasta este problema lui; nu este nevoie să dai vina pe problemele tale pe sistemul social.

                  Da, am știut cum să o fac în anii 90, dar apoi am uitat brusc cum să o fac. Hai, candidate. Dacă nu vezi în ce a fost adusă țara, este problema ta.
                2. +10
                  23 noiembrie 2022 10:43
                  Lucrez ca șef al departamentului de proiectare, un candidat la științe tehnice, o persoană respectată la întreprindere, a cărei părere este luată în considerare de toată lumea, inclusiv de director

                  Acestea. guler alb, nu? În esență, elita producției. Și deși personal nu am nimic împotriva inginerilor și, dimpotrivă, sunt complet de acord că aceștia ar trebui și sunt obligați să primească mai mult decât muncitorii obișnuiți, ceea ce nu înțeleg absolut este dorința de a transmite experiența ta personală pozitivă tuturor celorlalți membri ai echipa ta și chiar și pentru cei care nu sunt ingineri. Sau vrei să spui că tu și un mecanic care lucrează la aceeași întreprindere cu care ai o experiență de muncă complet identică, că tu, ca și el, petreci 100% din timpul tău de lucru în atelier, și nu în birou pe scaun la computerul, în cel mai bun caz, coborând la linie ca reprezentant al departamentului de control al calității?

                  Repet, nu am sentimente negative față de oamenii din profesia ta; aceasta este o muncă foarte importantă și foarte necesară, fără de care producția complexă nu este posibilă în principiu. Mai mult decât atât, înțeleg mai mult decât oricine altcineva cât de dificilă poate fi activitatea mentală. Dar recunoașteți, încă nu sunteți muncitor. Și după cum știți: cel bine hrănit nu poate înțelege pe cel flămând. Despre asta scrie Roman în articolul său.

                  Apropo, nici nu înțelegeți diferența dintre o economie socialistă și cea capitalistă. Pur și simplu iei ca bază practica care a existat sub URSS. Dar cine a spus că este singurul posibil și categoric? Doar pentru că s-a întâmplat? Acesta nu este un argument. Acesta este mai degrabă un exemplu a ceea ce nu trebuie făcut și, de asemenea, un exemplu a ceea ce se întâmplă atunci când dogma începe să prevaleze atât asupra oportunității, cât și asupra raționalității. Cu toate acestea, acesta nu este cu siguranță singurul format posibil și obligatoriu al relațiilor economice interne în cadrul unui sistem de producție socialist, așa cum ne spune elocvent experiența țărilor moderne, proclamând într-un fel sau altul principiile socialiste ale managementului economic.
                  1. 0
                    23 noiembrie 2022 12:37
                    Tu și un mecanic care lucrează la aceeași întreprindere ca și tine ai experiență de lucru absolut identică, că tu, ca și el, petreci 100% din timpul tău de lucru în atelier, și nu în birou pe scaun la computer, în cel mai bun caz coborând la linie în calitate de reprezentant al Departamentului de control al calității?

                    Nu cobor la atelier ca reprezentant al controlului calității, pentru că lucrez în departamentul de design. Treaba mea este sa dezvolt echipamente noi, lucrez atat cu calculatorul cat si cu oamenii. În general, dezvoltatorii și designerii sunt cei care creează echipamentul, iar muncitorii fac doar piese pentru acest echipament; fără munca mea, nu va fi creat niciun produs. Oamenii care lucrează în producție serioasă înțeleg acest lucru foarte bine. În ceea ce privește salariul muncitorilor de la întreprinderea noastră, dacă sunt ore suplimentare semnificative seara și în weekend, practic se dublează și îl depășește pe al meu. Am un program de lucru neregulat și, deși lucrez exact la fel ca muncitorii, nu sunt plătit orele suplimentare. Nu lua asta ca pe o plângere, sunt mulțumit de tot. Uneori merg în călătorii de afaceri - când livrez echipamente noi pe care le-am dezvoltat sau când mă confrunt cu alte probleme care nu pot fi rezolvate fără mine. În acest caz, sunt plătit și orele suplimentare, iar condițiile de acolo sunt diferite. De exemplu, am locuit odată într-o rulotă timp de trei săptămâni la minus 47, cu facilități pe stradă. Nici eu, nici inginerii care erau cu mine nu ne-am plâns, dar uneori lucram zile întregi, inclusiv. noaptea, afară, în frig și vânt.
                    Apropo, nici nu înțelegeți diferența dintre o economie socialistă și cea capitalistă.

                    Curios, spune-mi.
                    Cu toate acestea, acesta nu este cu siguranță singurul format posibil și obligatoriu al relațiilor economice interne în cadrul unui sistem de producție socialist, așa cum ne spune elocvent experiența țărilor moderne, proclamând într-un fel sau altul principiile socialiste ale managementului economic.

                    Nu poți fi mai precis? Am scris deja aici că sunt doar două țări care au un principiu economic socialist: Cuba și Coreea, toate celelalte au o economie de piață.
                    1. -1
                      23 noiembrie 2022 21:02
                      În general, dezvoltatorii și designerii sunt cei care creează echipamentul, iar muncitorii fac doar piese pentru acest echipament; fără munca mea, nu va fi creat niciun produs.

                      Multumesc pentru explicatie. Îmi imaginez aproximativ rolul unui inginer proiectant sau sau al unui inginer proiectant în producție. Și da, în timp ce un produs tocmai este pus în producție, se întâmplă că trebuie să îndeplinească rolul de departament de control al calității. Cel puțin, eu personal a trebuit să observ asta.
                      În ceea ce privește salariul muncitorilor de la întreprinderea noastră, dacă sunt ore suplimentare semnificative seara și în weekend, practic se dublează și îl depășește pe al meu. Am un program de lucru neregulat și, deși lucrez exact la fel ca muncitorii, nu sunt plătit orele suplimentare.

                      Știi, mă bucur sincer pentru lucrătorii tăi. Mai ales dacă linkul către Novosibirsk din porecla dvs. indică orașul în care locuiți și lucrați. Vecinii până la urmă. Adevărat, regiunea mea nu se poate lăuda cu indicatori economici excepționali.
                      Nu poți fi mai precis? Am scris deja aici că sunt doar două țări care au un principiu economic socialist: Cuba și Coreea, toate celelalte au o economie de piață.

                      Poate sa. Dar mai întâi permiteți-mi să vă pun o întrebare clarificatoare, pentru că... Cred că înțeleg care este impasul nostru conceptual. Cu toate acestea, mai întâi trebuie să clarificăm un punct. Ce anume caracterizează pentru tine o economie socialistă? Cum este diferită de o economie de comandă administrativă (planificată) sau sunt aceste concepte identice?
                      1. 0
                        23 noiembrie 2022 21:49
                        Îmi imaginez aproximativ rolul unui inginer proiectant sau sau al unui inginer proiectant în producție. Și da, în timp ce produsul este abia dat în producție, se întâmplă ca ei să îndeplinească rolul de departament de control al calității

                        Ei bine, în timpul depanării dispozitivelor experimentale, dezvoltatorii trebuie să îndeplinească toate rolurile: în primul rând, reglatori, metrologi etc. A trebuit chiar să ridic un dosar. Mâine mă voi așeza la computer și voi răspunde la restul întrebărilor, acum e târziu și da, sunt din Novosibirsk.
                      2. 0
                        24 noiembrie 2022 09:21
                        Nu aș spune că Novosib diferă de alte milioane de orașe în bine; cred că în Kazan sau Krasnoyarsk situația este mai bună. De unde esti, daca nu este un secret?
                        Ce anume caracterizează pentru tine o economie socialistă? Cum este diferită de o economie de comandă administrativă (planificată) sau sunt aceste concepte identice?

                        Să începem cu o economie comandă-administrativă (planificată). Aceasta este o economie în care distribuția mărfurilor (în primul rând mărfurilor din grupa A) se realizează central (Gosplan), distribuția mărfurilor din grupa B se realizează pe principiile distribuției pe piață (piață limitată, permițând în primul rând vânzări în magazinele de stat, dar sunt parțial permise și cooperativele, se menține controlul direct prin introducerea de carduri, cupoane și magazine speciale pentru elită), managementul întreprinderii este și centralizat (ministere de resort).
                        Economia socialistă este un concept mai vag. În primul rând, judecând după postările din acest subiect, majoritatea este încrezătoare că o economie socialistă este o economie orientată social (ceea ce clar nu corespunde realității în care am trăit), multe partide și guverne din Europa de Vest s-au declarat și ele socialiste sau social-democrat, deși în esență sunt mic-burghezi. Prin urmare, aș defini o economie socialistă prin caracteristica principală - forma de proprietate (nu am uitat marxismul-leninismul, pe care l-am studiat destul de bine la universitate). Într-o economie socialistă, forma de proprietate este publică. Și pur teoretic, pot exista două opțiuni de management - comandă-administrativ planificat (ca în URSS) sau autoguvernare a colectivelor de muncă (ca în Iugoslavia, așa-numitul titoism). În URSS, am încercat să trecem de la primul model la al doilea în timpul perestroika lui Gorbaciov, când au început să vorbească despre autoguvernare și autosuficiență a întreprinderilor, au început să creeze STC (consilii colective de muncă), dar din moment ce au Toate acestea au început prea târziu și totul s-a făcut extrem de încet și indecis (ca toate acțiunile lui Gorbaciov: un pas înainte, doi pași înapoi), până la urmă un val de indignare populară a spălat PCUS și ideologia socialistă.
                      3. 0
                        24 noiembrie 2022 13:44
                        De unde esti, daca nu este un secret?

                        Nu un secret. Barnaul, regiunea Altai. Vă spun eu - vecini.
                        Apropo, îmi iau cuvintele înapoi. Mai desparti muștele de cotlet. Dar, apropo, faptul că am făcut o greșeală este și vina ta - primul tău comentariu părea prea unilateral, deși, după cum se dovedește, dacă vrei, ești destul de capabil să acționezi nu numai din experiența nereușită. a sovieticului
                        economic și de distribuție (care a fost copiat de RPDC și Cuba), dar și de practica altor țări socialiste, precum Iugoslavia sau China. Mai mult, observ că nu sunt singurul care a fost înșelat de comentariul tău. Utilizatorii de mai jos v-au subliniat corect că piața, relațiile de piață, precum și competiția dintre forțele productive au existat cu mult înainte de capitalism și, cel mai probabil, vor exista după. Din nou, dacă vă amintiți cursul economiei politice, acesta vorbea direct despre semnele de naștere ale capitalismului, adică despre relațiile de piață în cadrul unei societăți socialiste/comuniste. Singura problemă este că cercetătorii sovietici l-au perceput ca pe un atavism, o relicvă de care trebuie neapărat scăpată, și nu ca pe un element care trebuie învățat să îl încorporeze corect. Din nou, în opinia mea, nu ar trebui să respingem atât de categoric experiența țărilor europene, în special a țărilor din Peninsula Scandinavă, care, în opinia mea, cu ideea lor de un venit de bază necondiționat, s-au apropiat mai mult decât alte țări ale Continentul european la punerea în aplicare a principiului „de la fiecare după capacitatea sa, la fiecare după capacitatea sa.” nevoi”. Desigur, în formă, acesta nu este în întregime socialism, la fel cum realitatea sovietică nu a fost pe deplin acolo, pe care același Millovan Djilas a caracterizat-o pe bună dreptate ca fiind o societate în care exploatarea unei persoane de către o altă persoană a fost înlocuită cu exploatarea unei persoane de către stat. Este clar că această formă este mult mai apropiată de conceptul de socialism decât de relația tradițională dintre burghezie și poporul muncitor, întrucât este aproape complet impersonală și nu urmărește interese mercantile, ghidate mai mult de necesitatea obiectivă decât de dorința de a maximiza. propriul profit, dar aceasta nu neagă faptul exploatării, deși și o face mai digerabilă și chiar acceptabilă într-o anumită măsură.
                      4. 0
                        24 noiembrie 2022 15:01
                        Dar, apropo, faptul că am făcut o greșeală este și vina ta - primul tău comentariu părea prea unilateral

                        Se pare că am fost foarte neglijent în unele comentarii; sincer să fiu, le-am scris din lenevie; am ajuns în pat în concediu medical pentru o lungă perioadă de timp. Cred că nu ar fi trebuit să mă implic într-o discuție cu oameni vădit incompetenți și de la care nu mă pot aștepta la nimic altceva decât insulte.
                      5. +2
                        25 noiembrie 2022 05:02
                        Ei bine, sper că cuvintele mele nu te-au jignit în niciun fel. În ceea ce privește publicul site-ului, este foarte diferit. La fel ca societatea noastră în ansamblu, a cărei Revista Militară este o copie. Deși îmi amintesc vremurile când resursa era încă proprietatea unui număr mic de oameni pur și simplu entuziaști, era mai sofisticată și, așa cum este acum la modă să spună, ușor de utilizat. Pe atunci erau o mulțime de comentatori inteligenți care au venit aici nu pentru hype, ci pentru afaceri. Mai mult decât atât, a fost adesea posibil să culege și mai mult de la astfel de oameni decât din articolele în sine. Dar nici atunci nu s-ar putea face fără holivar. Adevărat, atunci erau de natură mai substanțială și erau mult mai argumentate. Per total a fost interesant. Dar din 2014, tendința a început să se schimbe încet. Publicul a crescut, dar calitatea sa a scăzut, iar acest lucru i-a afectat nu numai pe comentatori, ci și pe echipa de autori, deși nu toți, mulți, dimpotrivă, au crescut mult peste ei înșiși. Deci, ori de câte ori este posibil, încerc întotdeauna să-mi exprim gândurile cât mai deplin și detaliat posibil, indiferent de numărul de caractere tipărite - aceasta este cel puțin o garanție că voi fi interpretat corect, deși nu 100%. Prin urmare, nu trebuie să iei totul la inimă, mai ales că toate omisiunile pot fi întotdeauna clarificate în următoarele mesaje.

                        Personal, mi-a făcut plăcere să vorbesc cu tine și să aflu că undeva, ceva, cumva încă trăiește și se dezvoltă (chiar dacă este din nou legat de producția de petrol - moștenirea noastră pe de o parte și blestemul nostru pe de altă parte). Mai rămâne puțin de făcut - pentru a face din această tendință o practică comună, dar acestea sunt visele mele personale. Singurul lucru pe care nu ar trebui să-l uitați este că experiența ta este tocmai experiența ta personală și a nimănui altcuiva și, prin urmare, în alte condiții/împrejurări poate fie să nu funcționeze deloc, fie să se transforme în ceva complet absolut. Ceea ce de fapt ne este demonstrat clar prin diverse metode de management.

                        În orice caz, vă doresc însănătoșire grabnică și să nu dispară de pe paginile VO. Cu cât sunt mai adecvați oameni, cu atât va fi mai puțin loc pentru cei care stau pe un salariu, exprimând nu ceea ce cred cu adevărat, ci ceea ce este necesar.
                      6. 0
                        25 noiembrie 2022 07:45
                        Ei bine, sper că cuvintele mele nu te-au jignit în niciun fel.

                        Desigur că nu. Scriu despre grosolănie de-a dreptul cu folosirea „tu” și insulte personale; nu sunt obișnuit să comunic în acest stil și nu intenționez să mă obișnuiesc cu el. Totuși, am încercat să răspund la declarații motivate. Sunt mai ales surprins, ca să spun ușor, de declarațiile oamenilor care nu au nici cea mai mică idee despre producția de tehnologie modernă, inclusiv electronică, dar care au „propria părere” despre necesitatea „strângerii șuruburilor”. metode staliniste de lucru și creați sharashkas pentru ingineri și designeri. Înțeleg că acest lucru este scris de ofițeri pensionari și ofițeri de subordine care chiar au idei foarte vagi despre tehnologia de producție a puștii de asalt Kalashnikov, ca să nu mai vorbim de tehnologia de asamblare a circuitelor imprimate sau de prelucrare modernă a metalelor. Ei bine, să fii jignit de oameni proști înseamnă să nu te respecti.
                        chiar dacă este din nou legată de producția de petrol - moștenirea noastră, pe de o parte, și blestemul nostru, pe de altă parte

                        Am început să lucrez la Ministerul Industriei Aviației, am făcut multe lucruri, cel mai faimos proiect este „Buran” - am participat la testarea componentelor acestuia. Dar când, în timpul reformei Gaidar, au încetat să ne plătească un salariu din cuvântul „absolut” și, în afară de cartofii cultivați cu propriile noastre mâini, familia mea nu avea ce mânca, a trebuit să ne grăbim în diferite birouri și a trebuit să comerț cu mărfuri chinezești până când am găsit acel grup de camarazi care doar a fost creat și a început să lucreze. Pe vremea aceea, doar industria petrolieră avea bani în circulație, dar nici acolo nu totul era bine, au fost vremuri foarte grele și am trecut peste toate doar datorită muncii neobosite, cunoștințelor și calificărilor inginerilor noștri.
                        Deci, ori de câte ori este posibil, încerc întotdeauna să-mi exprim gândurile cât mai complet și detaliat posibil, indiferent de numărul de caractere tipărite - aceasta este cel puțin o garanție că voi fi interpretat corect, deși nu 100%

                        Am un puternic sentiment intuitiv că ești profesor la o universitate, cel mai probabil una militară. Daca nu vrei sa raspunzi aici, raspunde intr-un mesaj privat :)
                      7. 0
                        26 noiembrie 2022 16:24
                        Am un puternic sentiment intuitiv că ești profesor la o universitate, cel mai probabil una militară.

                        Hahahaha, din pacate nu. Totuși, nu pot spune că te înșeli complet. Eu, într-adevăr, am ceva experiență didactică, deși într-o universitate civilă și nu militară. În Teritoriul Altai nu avem deloc instituții militare de învățământ. A existat odată o școală de zbor Barnaul, pe care, apropo, a absolvit-o eroul Uniunii Sovietice Alexander Vladimirovich Rutskoy, dar a fost desființată în anii 90. Acum acolo se află Institutul de Drept al Ministerului Afacerilor Interne.

                        În principiu, îmi plăcea să predau și, mi se pare, mă pricepeam la asta, dar era greu să câștig bani pentru a trăi din asta, mai ales dacă lucram exclusiv pe oră, fără surse suplimentare de finanțare, de exemplu, aceleași subvenții care au fost folosite pentru că momentul a fost foarte strâns. Ca să nu spun că și astăzi obținerea de finanțare pentru tema ta este o sarcină destul de simplă, dar cel puțin este posibilă, mai ales dacă studiezi sentimentele patriotice în rândul tinerilor, gradul de satisfacție și încredere în instituțiile guvernamentale și alte sacrilegiu care pot fi dezvăluit prin intermediul rețelelor de socializare. sondaje. Subiectul meu, după noroc, era mai degrabă teoretic, dar era foarte inovator. În general, în ciuda interesului colegilor, activitatea științifică nu a adus niciun fel de dividende din care să se poată supraviețui pur și simplu. A trebuit să mănânc ceva, să mă îmbrac cu ceva și să plătesc utilitățile, și am fost forțat să părăsesc universitatea și să merg la munca guvernamentală. serviciu, din fericire a apărut un post vacant pentru un specialist în serviciul de presă într-o organizație guvernamentală. Și a apărut complet din întâmplare.

                        Ca să nu spun că salariul meu este uimitor, salariul este în general ridicol - 4600 de ruble, dar la el se adaugă bonusuri sub forma unui alt salariu, bonusuri pentru vechime în muncă, pentru grad, un bonus de 15% pentru condiții speciale de serviciu public (a se citi pentru orele de lucru neregulate) etc. Drept urmare, suma medie pentru regiunea noastră este de 23-24 mii de ruble. Dar acum, când tocmai îmi luasem un loc de muncă și nu aveam nici rang, nici experiență, era mult mai puțin, dar și asta mi se părea o mană din cer pentru mine, fostă asistentă de laborator. Plus ca sunt bonusuri, desi mici, dar o data pe trimestru mai adauga inca 2-3 salarii la buget. Ce este cel mai important - fără întârzieri. Deoarece Am puține nevoi, nu sunt împovărat cu o familie, am destul. În esență, sunt chiar oficialul care este certat de obicei. Și înțeleg de ce., pentru că. Există, de asemenea, o mulțime de costuri de muncă.

                        Din când în când, apar idei pentru a reveni la studii superioare, dar acest lucru se suprapune volumului general de muncă, care este complet imprevizibil, precum și poziției mele personale, care este că este imposibil să fac știință în viteză pe jumătate, deoarece se transformă în profanare. De exemplu. Recent, o cunoștință a venit să se apere pe un subiect legat de simbolurile de stat ale Republicii Kazahstan (de la hanate până în perioada modernă). Încă mă întreb pentru cine a scris asta și ce lucruri noi în cercetarea ei a putut să contribuie la științele noastre umaniste interne? Este clar că Kazahstanul este o țară vecină cu noi, iar Teritoriul Altai este, de asemenea, o regiune de graniță, dar suntem încă parte din Federația Rusă, nu Kazahstan. Deci se dovedește a fi cercetare de dragul cercetării sau pur și simplu o imitație a unei activități viguroase. Nu pot face asta.
                3. +8
                  23 noiembrie 2022 11:24
                  „producem produse electronice complexe de înaltă tehnologie”
                  și dacă nu este un secret militar? Sau doar renituiți plăcuțele de identificare? de la „made in China” la „made here”?
                  „Găsiți un loc de muncă în condiții normale - există o lipsă de competențe de guler albastru în țară”
                  Ați călătorit și în toată țara pentru a găsi acest loc de muncă? și locuiți în centrul regional de lângă Kirov sau în Uryupinsk, unde produceți produse „de înaltă tehnologie”?
                  1. +1
                    23 noiembrie 2022 12:49
                    și dacă nu este un secret militar? Sau doar renituiți plăcuțele de identificare? de la „made in China” la „made here”?

                    Nu militar, doar comercial. Echipamente pentru producerea uleiului. Eu și colegii mei am dezvoltat acest echipament și este produs în întregime în producția noastră. Cumpărăm echipamente în principal din Occident (și aceasta nu este China continentală). Dar costul componentelor este departe de componenta principală a produselor noastre; principalul lucru este încă creierul și munca pe care o depunem.

                    Ați călătorit și în toată țara pentru a găsi acest loc de muncă? și locuiți în centrul regional de lângă Kirov sau în Uryupinsk, unde produceți produse „de înaltă tehnologie”?

                    Trebuie să zbor prin țară; am vizitat vreo trei duzini de orașe în ultimii ani. Locuiesc în Novosibirsk și sunt de acord că viața în centrele regionale este mai proastă (deși cunosc oameni din orașele mici care și-au creat propriile afaceri și trăiesc foarte bine). Sunt de acord că problema orașelor mici este foarte acută și, din păcate, guvernul nostru nu abordează această problemă.
                    1. +4
                      23 noiembrie 2022 18:10
                      "eliberat integral la producția noastră. Achizitionam echipamente în principal în vest"
                      Deci este produs în întregime în producția dvs. sau componentele străine sunt înșurubate împreună cu șurubelnițe?
                      1. -1
                        23 noiembrie 2022 18:32
                        Avem două ateliere de producție mecanică (există centre americane de prelucrare CNC), iar acum construim un al treilea atelier. Avem propria noastră unitate de producție electronică, unde sunt instalate plăci și dispozitivele sunt ulterior depanate. Componentele străine se referă la microcircuite și componente pasive. Și cel mai important, toate dispozitivele fabricate au fost dezvoltate de mine și de colegii mei; asamblarea șurubelnițelor nu este despre noi.
                    2. 0
                      25 noiembrie 2022 11:36
                      Poate că atenția insuficientă acordată problemelor orașelor mici se datorează faptului că majoritatea locuitorilor orașului și, în general, rușii în general, locuiesc în orașe mari. Deși, ați putea considera un oraș cu o populație de 100 de mii mic.
                      1. 0
                        25 noiembrie 2022 13:24
                        Poate că atenția insuficientă acordată problemelor orașelor mici se datorează faptului că majoritatea locuitorilor orașului și, în general, rușii în general, locuiesc în orașe mari. Deși, ați putea considera un oraș cu o populație de 100 de mii mic.

                        Nu sunt sigur dacă postarea dvs. mi se adresează, dar voi răspunde cât pot de bine.
                        Nu consider un oraș cu o populație de 100 de mii mic, deși nu știu definiția exactă a conceptului de „oraș mic”, mai degrabă mai puțin de 30 de mii. Să spunem Berdsk în NSO cu o populație de 100 de mii. . Nu l-aș numi mic, mai ales Noyabrsk din regiunea autonomă Yamal-Nenets. Iar populația nu este la fel de importantă ca „specializarea” și industria. potenţialul oraşelor mici. Dacă acesta este un „monotown” și întreprinderea de formare a orașului se închide, este clar că întreaga populație este foarte acru. Dacă în state populația unor astfel de orașe pur și simplu pleacă, atunci în țara noastră este foarte greu să pleci. Deși mult depind de mobilitatea oamenilor. Să spunem că fiica mea, soțul și nepotul ei (acum în vârstă de 1,5 ani), în ciuda faptului că avea un apartament în Novosibirsk, au plecat brusc în Crimeea pentru un an (eu și bunica mea am avut o atitudine negativă față de mutare, deși le-am respectat decizia) , iar acum sunt deja la Moscova de șase luni. Familia celei de-a doua fiice, inclusiv pe chibriti mei, dimpotrivă, s-a mutat din Vladik la Nsk. Cunosc o mulțime de oameni din Novosibirsk care au plecat la Moscova și Sankt Petersburg. Adevărat, acest lucru se aplică mai mult tinerilor; bătrânilor le este mai greu să se adapteze la noile condiții.
                      2. 0
                        25 noiembrie 2022 13:37
                        Ce să faci cu astfel de orașe mici nu este o întrebare simplă; este mai probabil adresată guvernului, și nu mie. Cred că merită să dezvoltăm procesarea produselor agricole și forestiere. Este foarte important să organizați producția de componente de înaltă calitate pentru mașini și avioane - acum majoritatea sunt importate.
              2. +12
                23 noiembrie 2022 10:12
                Deși în anii 90 am lucrat la o întreprindere care susținea tradițiile socialiste pentru muncitori, iar pentru mine personal această dată a fost cea mai bună din viața mea. Ultimii 20 de ani au fost întuneric complet cu salariile clasei de mijloc a lui Putin.

                La unele întreprinderi din regiunea noastră, situația s-a înrăutățit doar față de anii 90. Unele s-au închis cu totul. Acum lucrez acolo unde în anii 90, prin inerție, încă mai asigurau apartamente. Salariile și puterea de cumpărare a banilor erau mai mari. Personalul a fost mai mare, iar volumul de muncă a fost în mod corespunzător mai mic. Acum trăiesc din cec cu cec. Sunt pragul de rentabilitate, ca să spun așa. Ce fel de vacanță există, ce stațiuni.
                1. +7
                  23 noiembrie 2022 12:28
                  Și chiar vă voi spune cum s-a întâmplat. Am avut de-a face chiar eu cu astfel de „modernizări” ale întreprinderilor.
                  De exemplu, acolo locuia o întreprindere de prelucrare a lemnului destul de mare (câteva mii de oameni). A funcționat bine și a supraviețuit anilor 90. Și la începutul anilor 2000, a fost cumpărat de proprietari efectivi (ei bine, au cumpărat-o, au cumpărat acțiuni de la mari acționari, tot felul de autorități locale, iar acțiunile colectivului de muncă au fost parțial cumpărate pentru bănuți, parțial au fost anulate chiar și fără proces).
                  Și au început să se modernizeze. Pentru început, toți localnicii au fost disponibilizați în frig. Și asta în Karelia săracă, unde nu există alte locuri de muncă.
                  Mai mult, ingineri (în loc de ei au trimis 1,5 finlandezi să-i învețe pe oamenii noștri cum să gestioneze silvicultură) și muncitori (în loc de ei au adus câteva mașini de recoltat second hand închiriate + echipe de tăietori angajați de la ZapUkra, gata să muncească pentru 2 copeici în brutalitate. condiții fără taxe, asigurări sociale și siguranță).
                  Au schimbat imediat toate livrările de pe piața locală către finlandezi, fără a câștiga nimic în ceea ce privește prețurile, volumele sau eficiența utilizării arendelor forestiere. Ei bine, etc.
            2. +10
              23 noiembrie 2022 11:11
              „Și dacă ne întoarcem la subiectul nostru, atunci cu o economie planificată nu vom putea organiza producția de arme moderne în volume comerciale!”
              cumva, URSS a reușit să organizeze producția în masă a armelor moderne, cu care armata rusă încă se luptă, precum și Ucraina. ce a facut Rusia burgheza in 30 de ani? o duzina de armata si un cuplu de su57? când vom termina de mâncat moștenirea URSS, partenerii lui Putin ne vor lua cu mâinile goale, oricât ne-am umfla obrajii aici
              1. +1
                23 noiembrie 2022 13:12
                cumva, URSS a reușit să organizeze producția în masă a armelor moderne, cu care armata rusă încă se luptă, precum și Ucraina. ce a facut Rusia burgheza in 30 de ani? o duzina de armata si un cuplu de su57? când vom termina de mâncat moștenirea URSS, partenerii lui Putin ne vor lua cu mâinile goale, oricât ne-am umfla obrajii aici

                URSS a putut organiza producția în masă de arme doar datorită faptului că 3/4 din industrie lucrau pentru comisariatul militar, iar în economiile de piață aproximativ 1/10 din industrie este angajată în comisariatul militar. În cele din urmă, economia noastră a început pur și simplu să se destrame din mers, pentru că nu putea furniza populației nu numai produse esențiale, ci și alimente.
                În ceea ce privește economia actuală, aceasta nu este o economie de piață; tranziția către o piață nu a fost niciodată realizată. Economia actuală este oligarhică după principiul: „Totul este pentru prieteni, restul e lege”! Iar legile sunt de așa natură încât este extrem de dificil pentru producătorii independenți să supraviețuiască. Dar asta nu înseamnă că trebuie să ne întoarcem la o economie socialistă planificată. Este necesar să se elimine oligarhia și să se asigure tuturor drepturi cu adevărat egale, inclusiv în activitatea economică, apoi, pe o bază competitivă, Ministerul Apărării va putea achiziționa arme cu adevărat eficiente. Și, bineînțeles, înlocuiți mai întâi acei generali care au dat peste cap, de exemplu, achiziția de UAV-uri, echipamente de comunicații și recunoaștere, cu specialiști cu adevărat înțelepți.
                1. +3
                  23 noiembrie 2022 16:16
                  URSS a putut organiza producția în masă de arme doar datorită faptului că 3/4 din industrie lucra pentru armată, iar în economiile de piață aproximativ 1/10 din industrie este angajată în armată.

                  Pe scurt, idioții care au distrus o superputere în 30 de ani ne spun cum să dezvoltăm economia
                  Dar ca în China, trebuie să mergi la zid, punctul -1)
            3. mz
              +8
              23 noiembrie 2022 11:14
              Andy_nsk (Andrey)
              În socialism nu poți cumpăra nimic; toate proviziile trec prin Comitetul de Stat de Planificare. Acestea. Pentru perioada de cinci ani, Comitetul de Stat de Planificare planifică cine ar trebui să furnizeze ce produse cui și va aloca „fonduri”.
              Socialismul nu echivalează cu planificarea statului și deficitul. Ceea ce descrii tu s-a întâmplat din cauza prostiei lui Hrușciov și a vârfului PCUS de atunci, care dorea să controleze totul în țară. Și, firește, pe măsură ce economia a devenit mai complicată, Comitetul de Stat pentru Planificare nu a putut face față.
              Socialismul este, în primul rând, despre o distribuție corectă (într-o măsură sau alta) a rezultatelor muncii între membrii societății.
              Lichidând toate artelele (cu excepția fermelor colective), furându-și, în esență, proprietățile în favoarea statului, Hrușciov a complicat foarte mult munca Comitetului de Stat de Planificare, nepermițând în același timp oamenilor să producă singuri produsele de care aveau nevoie. Artelele au produs o mulțime de lucruri: jucării, vase, mobilier, radiouri (hi-tec din acele vremuri), obuze de mine și obuze în timpul celui de-al Doilea Război Mondial. Dacă artelele s-ar fi păstrat, deficitul pe care l-ați indicat ar fi putut fi complet evitat.
              1. +5
                23 noiembrie 2022 13:10
                Capitalismul monopolist modern (unde există 1-2 producători ai unei companii transnaționale pentru un anumit tip de produs/bunuri în toată lumea) este de fapt și mai reglementat de planificare decât socialismul sovietic. Numai că nu Comitetul de Stat de Planificare este cel care planifică, ci diviziile corespunzătoare ale acelorași CTN.
                Bunăstarea relativă a unor regiuni ale lumii este determinată nu de „marketizare”, ci de o redistribuire complet planificată a mărfurilor dintr-o regiune în alta (de fapt, jaful periferiei lumii în favoarea centrului mondial).
                Unii îl numesc neo-colonialism
                1. +2
                  23 noiembrie 2022 13:51
                  Capitalismul monopolist modern (unde există 1-2 producători ai unei companii transnaționale pentru un anumit tip de produs/bunuri în toată lumea) este de fapt și mai reglementat de planificare decât socialismul sovietic.

                  Absolut corect, în companiile multinaționale planificarea este foarte strictă. Dar, în primul rând, își planifică doar propria producție (de exemplu, producătorii de mașini plănuiesc să producă și să vândă numai mașinile lor). Dar Comitetul de Stat de Planificare a planificat totul: de la cuie la nave spațiale și, prin urmare, nu a putut rezolva această problemă. Acest lucru este pur și simplu ireal!
                  În al doilea rând, există concurență între companii, existența monopolurilor este limitată de lege, așa că dacă planificarea este ineficientă într-o anumită companie, aceasta se va arde rapid și altele îi vor lua locul.
              2. +3
                23 noiembrie 2022 13:24
                Socialismul este, în primul rând, despre o distribuție corectă (într-o măsură sau alta) a rezultatelor muncii între membrii societății.

                Poate că tu și cu mine vorbim despre același lucru, dar cu cuvinte diferite. Pentru mine, socialismul este o economie planificată. În principiu, nu neg alte tipuri de proprietate, inclusiv de stat și municipale; nu este nevoie să ducem nicio idee până la nebunie. Dacă ne amintim de China, ei au fost suficient de deștepți pentru a da dovadă de flexibilitate și de a introduce relații de producție pe piață, păstrând în același timp elemente atât ale capitalismului de stat, cât și ale socialismului. Orice extremă nu duce la nimic bun.
                1. mz
                  -1
                  23 noiembrie 2022 17:26
                  Citat din Andy_nsk
                  Pentru mine, socialismul este o economie planificată.

                  În această interpretare, sunt deja de acord cu tine.) da:
                2. +1
                  24 noiembrie 2022 12:35
                  Care sunt elementele socialismului în China? Nu există apartamente gratuite, medicamente sau pensii. Muncitorii asamblează electronice pentru bani, plusvaloarea în buzunarele capitalului. Capitalism obișnuit, doar partidul „comunist”.
                  1. 0
                    25 noiembrie 2022 11:55
                    În unele foste țări socialiste, o parte semnificativă a locuințelor nu a fost alocată cetățenilor în baza unui contract de închiriere socială, ca în URSS, ci a fost achiziționată de rezidenți. De exemplu, în Iugoslavia, parțial în Bulgaria, Ungaria, Polonia, apartamentele din clădirile cu mai multe apartamente erau proprietatea personală a multor oameni; puteau fi cumpărate și vândute. Deși existau și locuințe pe chirie socială. Dar populația dorea să dețină locuințe. Aici unul dintre utilizatorii bulgari a scris că, chiar și în timpul socialismului din Bulgaria, majoritatea apartamentelor, și nu doar casele, erau proprietate personală, puteau fi moștenite. În plus, analogii cooperativelor noastre de locuințe au fost mult mai dezvoltate în țările socialiste europene. În Armata Populară Iugoslavă, ofițerilor nu li s-au repartizat apartamente, ci pur și simplu primeau salarii suficiente pentru a-și cumpăra propriile locuințe. Acest lucru nu exclude prezența locuințelor oficiale temporare și a căminelor.
              3. 0
                25 noiembrie 2022 11:41
                Ați uitat să menționați cooperativele de consum, care aveau întreprinderi și magazine proprii. Cooperarea cu consumatorii, spre deosebire de cooperarea industrială, nu a fost eliminată. Nici artelele miniere nu au fost lichidate.
            4. +5
              23 noiembrie 2022 11:54
              Am lucrat la un proprietar privat ca antreprenor individual, de asemenea in diverse SA si SA ca muncitor (strunjitor, mecanic, sortator si incarcator de caramida etc.) Din experienta proprie vad ca a trebuit sa muncesc mult in comparatie cu organizațiile bugetare și salariile comparabile. Atitudinea angajatorului este mai proastă, iar adevărul poate fi găsit doar prin metode nestandardizate)), urmată de concediere, desigur. Aș dori să remarc faptul că, deși situația cu atitudinea față de angajați s-a îmbunătățit oarecum în ultimii ani pe piața muncii în ansamblu, acest lucru se datorează în mare măsură unei anumite slăbiri a controlului proprietarilor (aceștia pun în locul lor un manager ). Am ajuns la concluzia mea că lucrul pentru un proprietar privat poate fi folosit de mine doar ca un loc de muncă cu jumătate de normă pentru jobul meu principal cu un buget, și asta are multe dar. După ce am împlinit 40 de ani, din cauza deteriorării sănătății, am respins complet această opțiune ca nepromițătoare și periculoasă pentru bunăstarea familiei de care sunt responsabil. Munca cu fracțiune de normă pentru tine sa dovedit a fi cea mai eficientă. În general, în provincii, în cea mai mare parte, economia „se prăbușește”, există demografie și retragerea capitalului, plus o sută cinci sute de alte motive. Mai multe orașe cu salarii mari și în care există un aflux mare de populație pot fi clasificate drept orașe capitale. Sectoarele minier și agricol sunt incluse într-o linie separată. regiuni – există o dependență mai mică de demografie. Prin urmare, ar trebui să indicați întotdeauna care regiune este capitală sau nu, precum și domeniul de activitate și o poziție aproximativă.
            5. +9
              23 noiembrie 2022 12:45
              Îmi pare rău că am intervenit în conversația ta, dar...
              Nu mi-a păsat de niciun produs cosmetic.
              Vreau educație gratuită, medicină, sport.
              Cum, ca atunci când adolescenții merg la concursuri, să nu caute sponsori pentru călătorie, ca să fie gratuită.
              Câți copii din URSS au fost aduși în ochii publicului prin sport și salvați din închisoare?
              Dar acum sportul este disponibil pentru cei care au bani.
              Vreau Palate Pioneer, ca în URSS.
              În orașul nostru Palace of Pioneers existau aproximativ 40 de cluburi diferite și toate erau gratuite.
              Copiii muncitorilor și ai oamenilor mai bogați au mers acolo.
              El a dat multora, după cum se spune, un început în viață.
              În plus, nu au plătit un ban pentru asta.
              Vreau o educație normală, fără Soljenițîn în curriculum.
              Vreau o organizație de pionier - le-a oferit copiilor posibilitatea de a nu sta pe stradă, au făcut ceva interesant și util (cu excepția timpului deja târziu).
              Și de ce am nevoie, pe fundalul unor astfel de beneficii și avantaje, pentru a avea un set de cosmetice zdrențuite?
              Schimbăm tot ce aveam pentru produse cosmetice, blugi și posibilitatea de a ne târâi fundurile prin Europa și Bali?
              Da, au fost atât de multe locuri în URSS încât nu ai putut să le vizitezi toată viața.
              Natură frumoasă și diversă, multe monumente istorice și arhitecturale din timpuri și popoare diferite...
              Și sunt și speriat de faptul că nu știu cât voi avea de cheltuit astăzi în magazin, pentru că prețurile cresc în fiecare zi.
              Și m-am săturat să aștept NG, pentru că știu că va mai fi o creștere a locuințelor și a serviciilor comunale.
              Vreau stabilitate.
              Vreau să-mi planific cheltuielile cu cel puțin șase luni înainte.
              Și să știu că economiile mele nu vor fi devorate de inflație.
              N-am vrut să dau doi bani (încă o spun politicos) pentru toate aceste „beneficii” ale capitalismului dacă mi-au luat ceea ce era mai scump decât aceste haine și călătorii.
              1. +1
                23 noiembrie 2022 15:29

                Nu-mi pasă de niciun produs cosmetic

                Știi, și eu. Dar nu este vorba despre cosmetice; acestea au o penurie generală, inclusiv lapte și alte produse alimentare. Ca aici, la sfârșitul socialismului. Și această lipsă generală, cozile, „pentru a trece prin conexiuni” au fost cele care ne-au deranjat cel mai mult. Chiar și cu bani în mână, multe erau inaccesibile. Și eu categoric nu vreau să trăiesc cu rolul conducător și îndrumător al PCUS. Ipocrizie pură, minciuni, „preocuparea pentru oamenii muncitori”. Nici nu vreau să-mi amintesc cât de trist a fost totul.
                1. +9
                  23 noiembrie 2022 17:54
                  Vrei sa spui ca acum e mai putina ipocrizie???
                  Rolul de conducere al partidului?
                  Și la naiba cu ea, să fie ea la conducere.
                  Sunt chiar de acord să stau la întâlnirile Komsomol, atâta timp cât am spus.
                  În ceea ce mă privește, acesta este un preț foarte mic pentru tot ce am avut.
                  Și totuși, da... le păsa de muncitori mult mai mult atunci decât acum.
                  Cu toate acestea, nu am total dreptate.
                  Acum nu se gândesc deloc la ei, pentru că practic nu au mai rămas muncitori.
                  Oriunde scuipi, sunt manageri, manageri de top, contabili, avocați, bancheri.
                  Dar, în același timp, lucrează ca băieți de livrare în cafenele sau stau la casă din magazine.
                  A fi o persoană care lucrează a devenit nu numai neprestigioasă, ci și rușinoasă.
                  Muncitor?
                  Înseamnă că viața ta nu este un succes, ești o prostie.
                  Și prin urmare, deși construiesc niște fabrici, acolo nu are cine să lucreze.
                  Dar există o adevărată luptă pentru locul aparatului de cafea în birou.
                  Anterior, au fost construite noi orașe, fabrici, fabrici.
                  Acum, fără investitori străini sau componente străine, nici o singură întreprindere nu poate funcționa.
                  Investitorul este un înger ceresc!
                  Investitorul străin este Dumnezeu!
                  Am supraviețuit... o țară care era autosuficientă în toate nu poate trăi acum o zi fără investitori străini.
                  1. -3
                    23 noiembrie 2022 18:20
                    Le păsa de muncitori mult mai mult atunci decât acum.

                    și nu este nevoie să le pese de muncitori, nu sunt copii sau persoane cu dizabilități. Muncitorii ar trebui să aibă posibilitatea de a câștiga un trai decent și ar trebui să poată cheltui banii pe care îi câștigă pe bunurile de care au nevoie. Sub socialism nu am avut o astfel de oportunitate, dar acum o am.
                    Acum, fără investitori străini sau componente străine, nici o singură întreprindere nu poate funcționa.

                    Nu este adevărat, există astfel de întreprinderi, știu mai multe, inclusiv. unde lucrez.
                    A fi o persoană care lucrează a devenit nu numai neprestigioasă, ci și rușinoasă.
                    Muncitor?
                    Înseamnă că viața ta nu este un succes, ești o prostie.

                    Lucrez în producție de mai bine de patruzeci de ani, am început sub socialism. Și muncitorii buni au fost întotdeauna apreciați și sunt apreciați și astăzi. Adevărat, acum un inginer inteligent este apreciat mai mult decât un muncitor, iar acest lucru este corect: de exemplu, m-am pregătit foarte greu pentru profesia mea timp de 19 ani (școală, institut, școală absolventă). Este suficient ca un muncitor să termine o școală de opt ani și o școală profesională, fără a se eforta în mod deosebit nici acolo, nici acolo.
                2. 0
                  24 noiembrie 2022 09:39
                  „Penurie generală, inclusiv lapte și alte produse alimentare. Așa cum am avut la sfârșitul socialismului”
                  acest deficit general la declinul socialismului a fost aranjat de mâinile iscusite ale lui Gorbaciov sub controlul Occidentului pentru a accelera declinul chiar a acestui socialism.
                  1. 0
                    24 noiembrie 2022 09:55
                    acest deficit general de la sfârșitul socialismului a fost creat de mâinile iscusite ale lui Gorbaciov sub controlul Occidentului

                    Nu cred, am citit că pentru serviciile de informații occidentale prăbușirea URSS a fost o surpriză totală, a putrezit din interior, eram deja adult, îmi amintesc bine atitudinea oamenilor față de PCUS, Comitetul de Stat de Urgență , Gorbaciov și guvernul său. Toți erau revoltați și nefericiți. Totul după Lenin: „Clasele superioare nu pot guverna în vechiul mod, clasele inferioare nu vor să trăiască în vechiul mod!” Îmi amintesc bine de mineri care stăteau în piețe și își loveau căștile pe asfalt. Ceea ce a făcut cu adevărat conducerea SUA a fost să-i determine pe arabi să scadă prețul petrolului, iar fără petrodolari economia noastră s-a prăbușit, din moment ce până și grâul era cumpărat în Canada, economia era ineficientă și nu asigura populației nici măcar nevoile de bază.
            6. +3
              23 noiembrie 2022 13:03
              De ce fiica ta nu merge în Guatemala sau Haiti - este în apropiere? Și capitalismul este acolo. Probabil că toți locuitorii de acolo beau chardonnay și stau întins în jurul piscinei? Chiar acum! Dacă există sărăcie pură în Cuba, atunci există sărăcie sălbatică.
              1. +2
                23 noiembrie 2022 14:06
                De ce fiica ta nu merge în Guatemala sau Haiti - este în apropiere? Și capitalismul este acolo.

                Există o oligarhie acolo, la fel ca și acum, doar într-o formă mai rigidă. Ei nu au aceleași resurse ca în Federația Rusă.
                Rețineți că nimeni nu a dat exemple de economie de piață de succes, dar există multe exemple de tot felul de economii pervertite (oligarhie, capitalism de stat, socialism) și sunt majoritatea pe pământ, din păcate.
                1. +3
                  23 noiembrie 2022 17:13
                  Nu există o economie non-piață. Piața a existat întotdeauna de când a apărut diviziunea muncii. Și va fi întotdeauna sub orice sistem socio-economic, chiar și sub idealul pur al comunismului (cu excepția cazului în care, desigur, fiecare om are o mașină pentru a satisface toate nevoile și resursele nelimitate). A fost în URSS și este, de asemenea, în RPDC.
                  Întrebarea nu este piața, ci metodele de reglementare a acesteia
                  1. -2
                    23 noiembrie 2022 18:02
                    Nu există o economie non-piață

                    Sunt de acord, iar faptul că bolșevicii au plantat timp de 70 de ani este nefiresc. Dar există o piață pervertită reglementată de stat (capitalismul de stat), și există o piață „pentru a noastră”, bazată pe primirea rentei naturale (oligarhie).
                    1. +3
                      23 noiembrie 2022 19:56
                      Scuze, ai scris o prostie. Bolșevicii au „implantat” o piață normală completată de un sistem de securitate socială și de distribuție echitabilă a beneficiilor.
                      Nu piața reglementată de stat este pervertită, ci tocmai opusul, așa-zisa. piață „liberă” sau mai degrabă sălbatică
                      1. 0
                        24 noiembrie 2022 08:44
                        Bolșevicii au „implantat” o piață normală completată de un sistem de securitate socială și de distribuție echitabilă a beneficiilor.

                        Scuze, dar ceea ce scrii este o prostie. Bolșevicii au impus o economie planificată, nu a existat nicio piață reglementată în URSS nici măcar aproape, în ceea ce privește piața sălbatică, a existat în Europa în secolul al XIX-lea, aici în anii 19 ai secolului trecut, și în nici un post nu am făcut-o. pledează pentru o piață sălbatică, dimpotrivă, cred că statul ar trebui să redistribuie veniturile primite din vânzarea resurselor naturale în folosul public, și nu în favoarea oligarhilor, așa cum este acum.
        2. +7
          23 noiembrie 2022 10:47
          Citat din Andy_nsk

          Acestea. Doriți să lichidați proprietatea privată și să transferați întreprinderi în mâinile „directorilor roșii”? Acest lucru va reduce imediat eficiența muncii în mod semnificativ.

          Vrei să spui că munca întreprinderii este condusă de însuși proprietarul întreprinderii, și nu de directorul tehnic desemnat de acesta?
          Și dacă întreprinderea este naționalizată, iar directorul tehnic rămâne în locul lui, ca toți inginerii, atunci eficiența muncii va scădea în continuare semnificativ?
          Ce înseamnă de fapt un proprietar pentru aceștia? directori și ingineri ai întreprinderii? Un bici și nimic mai mult. Dar poate fi biciul doar în mâinile proprietarului? Poate fi, de asemenea, în mâinile unui „reprezentant” de stat, adică. un ofițer superior, care, la rândul său, avea și bici.
          Și eu, toată viața mea, 43 de ani, am lucrat la aceeași întreprindere, care era sub diferite forme, de stat. la ZAO și, prin urmare, „am experiență”.
          1. +6
            23 noiembrie 2022 12:58
            Depinde. Cel mai adesea, un mare proprietar transformă o întreprindere pur și simplu într-un „site de producție” cu un minim de angajați - câțiva muncitori, câțiva ingineri, un director, un ofițer de personal.
            Și toate celelalte sunt centralizate în sediul central, unde un contabil-avocat-finanțar sau Dumnezeu să mă ierte „director de proiect” are un salariu mai mare decât întregul fond de salarii al întregului „site de producție”
          2. 0
            23 noiembrie 2022 12:59
            Vrei să spui că munca întreprinderii este condusă de însuși proprietarul întreprinderii, și nu de directorul tehnic desemnat de acesta?

            Da, așa este, fondatorul întreprinderii, directorul și proprietarul s-au unit. Și petrece mai mult timp la întreprindere decât orice muncitor sau inginer. Nu am văzut niciodată o formă mai eficientă de management.
            1. +6
              23 noiembrie 2022 17:31
              Citat din Andy_nsk

              Da, așa este, fondatorul întreprinderii, directorul și proprietarul s-au unit. Și petrece mai mult timp la întreprindere decât orice muncitor sau inginer. Nu am văzut niciodată o formă mai eficientă de management.

              Deci nu este o chestiune de proprietate, cine deține întreprinderea, este o chestiune de organizare a producției. De unde ți-a venit ideea că numai proprietarul său poate organiza corect producția, iar statul. Directorul nu este capabil de asta? Acesta este un simplu ideolog găurit în capul tău în anii '90.
              Și viața ne-a dovedit că cei mai mulți dintre cei care „au cumpărat” producția pur și simplu au distrus aceste unități de producție fără a crea ceva nou în locul lor.
              1. +2
                23 noiembrie 2022 17:43
                Acesta este un simplu ideolog găurit în capul tău în anii '90.
                Și viața ne-a dovedit că cei mai mulți dintre cei care „au cumpărat” producția pur și simplu au distrus aceste unități de producție fără a crea ceva nou în locul lor.

                Îmi este greu să-mi bag ceva în cap; în anii nouăzeci, eram deja un om matur cu propria mea opinie, bazată pe o experiență vastă de viață și cunoștințe profunde.
                Și șeful meu nu a cumpărat nimic, totul a fost creat de la zero și nici contribuția mea la muncă nu a fost ultima. Cât despre directorii numiți de stat: în primul rând, acești numiți sunt promovați la vârf cel mai adesea prin conexiuni, iar în al doilea rând, printre ei sunt mulți oficiali corupți. Dar piața, dacă este o piață normală bazată pe concurență, și nu o piață oligarhică proprie, filtrează foarte repede astfel de numiți.
                1. +3
                  23 noiembrie 2022 19:21
                  Citat din Andy_nsk
                  totul a fost creat de la zero, iar contribuția mea la lucrare nu a fost nici ultima.

                  Șeful tău va muri, rudele lui, precum Victor Palych-Antibioticul nostru, vor veni și vor deveni hanul întreprinderii tale.
                  1. 0
                    24 noiembrie 2022 09:46
                    Șeful tău va muri, rudele lui, precum Victor Palych-Antibioticul nostru, vor veni și vor deveni hanul întreprinderii tale.

                    Bunica a spus asta în două. În primul rând, îi cunosc rudele (copii și ginere, lucrăm împreună), este puțin probabil să încerce să distrugă întreprinderea, cel mai probabil vor încerca să găsească un înlocuitor pentru șef. În al doilea rând, chiar dacă întreprinderea dă faliment, aceasta va însemna doar o schimbare de proprietar: întreprinderile din complexul de petrol și gaze vor fi bucuroși să-l ia în proprietate; am o mulțime de astfel de exemple în fața ochilor mei.
            2. 0
              25 noiembrie 2022 12:19
              Ei bine, în Occident, astfel de întreprinderi produc o cotă mai mică de produse și aparțin în principal micro-afacerilor, celor mici și mijlocii. În marile corporații, în special cele transnaționale, lucrurile nu mai stau la fel de mult timp. În unele țări există chiar anumite limite, la atingerea cărora o întreprindere trebuie să devină societate pe acțiuni.
          3. +2
            23 noiembrie 2022 13:37
            Citat: Krasnoyarsk
            Vrei să spui că munca întreprinderii este condusă de însuși proprietarul întreprinderii, și nu de directorul tehnic desemnat de acesta?
            Și dacă întreprinderea este naționalizată, iar directorul tehnic rămâne în locul lui, ca toți inginerii, atunci eficiența muncii va scădea în continuare semnificativ?

            Și de unde ai luat asta
            1) va rămâne directorul tehnic același? El va zbura primul...
            2) și dacă rămâne, atunci va dispărea pentru el „prevestirea proastă de a conduce noaptea în pădure cu un portbagaj”, care s-ar putea îndeplini cu proprietarul și furtul complet nebun.
            Și va ajunge la o înțelegere cu autoritățile superioare și cu forțele de securitate, iar mâinile îi vor fi dezlegate.
            Un exemplu banal - lucrătorii noștri metalurgii colectează metale feroase pe câmp de 20 de ani, ceva ce a fost abandonat odată de șoferii de tractor. Și încearcă acum, un tractorist, să arunce un cilindru hidraulic, semănătoare sau grapă pe câmp ....
            1. +3
              23 noiembrie 2022 17:53
              Citat: 1970 al meu
              1) va rămâne directorul tehnic același? El va zbura primul...

              1. De unde ți-a venit ideea? Sau vrei asa?
              2. La un moment dat, și destul de bine, OBKhSS s-a ocupat de asta. Sub cocoșat munca lor a fost limitată și apoi complet interzisă prin adoptarea de noi legi.
              Citat: 1970 al meu
              Un exemplu banal - lucrătorii noștri din metal colectează metale feroase pe câmp de 20 de ani,

              Asta pentru că directorul fermei de stat (președintele fermei colective) nu era în locul lui și nu pentru că nu era proprietar. Autoritățile au fost pur și simplu foarte amabile. Iar puterea, în teorie, ar trebui să fie extrem de dură și corectă. Cu o asemenea putere, statul va prospera tocmai fără „proprietar”, datorită absenței sale. Și oamenii vor trăi fără teamă pentru viitor și vor uita de salariul minim ca anacronism.
              1. +1
                23 noiembrie 2022 19:47
                Citat: Krasnoyarsk
                1. De unde ți-a venit ideea? Sau vrei asa?
                - „Da, e un prost!!! - cei care se vor muta directorul LOR vor striga... Ai îndoieli - că cei care vor să aibă lui Va fi suficientă o bucată din plantă?


                Citat: Krasnoyarsk
                2. La un moment dat, și destul de bine, OBKhSS s-a ocupat de asta.
                - si tu crezi????
                Când Bobkov a spus că "KGB-ul a început să lucreze la prinderea ofițerilor de poliție rutieră după ce au început să ia mai mult de 3 ruble din nas. Apoi au spus că aveau un surplus de dus până sus."
                Când, în anii 1980, secretarul 1 al comitetului regional din Mary a trebuit să fie arestat de forțele DSB Iolotan - pentru că întreaga Direcție Afaceri Interne a refuzat să execute ordinul de arestare al Moscovei?
                Când în anii 1970 aurul inguș din Magadan și Kolyma a fost luat de KGB - și au luat 1 tone (!!!!!) de aur.
                Când a funcționat formula de fier „Tu îmi dai, eu îți dau!”?
                Oh bine....

                Citat: Krasnoyarsk
                Asta pentru că directorul fermei de stat (președintele fermei colective) nu era în locul lui și nu pentru că nu era proprietar.
                - in fiecare an de Paste inecam in zona 2-3-4 tractoare.Din betie..
                Și așa a fost nu numai aici - așa a fost în regiunile Samara, Sverdlovsk, Penza și Kursk - am fost acolo în anii 1970.
                Și judecând după numărul de anunțuri pentru acceptarea metalului în toată țara, acesta a fost absolut așa peste tot.

                Citat: Krasnoyarsk
                Iar puterea, în teorie, ar trebui să fie extrem de dură și corectă.

                Potrivit legii și justiției, șoferii de tractor ar fi trebuit să primească 10 ani conform Codului penal al RSFSR.
                Și copiii lor au trebuit să piardă totul în viață pentru că tații lor erau criminali.
                Dar toata gluma este ca populatia ar fugi din astfel de sate.Deja inregistra colectivitati la sate cu inmatriculare, pasapoarte, dar populatia tot a plecat.
        3. +6
          23 noiembrie 2022 15:59
          Dragă autor! Ai fost doar norocos și nu ai văzut „rânjetul bestial al capitalismului”. Nu există oameni cinstiți printre oamenii de afaceri.
          Esența afacerii este a câștiga bani CU ORICE PRET!!!! Cea mai rapidă și mai ușoară cale este calea înșelăciunii. Un om de afaceri va plăti întotdeauna nu atât de mult pe cât a promis, dar atât de mult încât „nu se poate face mai puțin”. Prima persoană pe care o înșală o afacere sunt propriii angajați. Testat pe mine de mai multe ori, nu mai sunt băiat, până la urmă peste 50 de ani.
          1. +1
            23 noiembrie 2022 17:55
            Esența afacerii este a câștiga bani CU ORICE PRET!!!! Cea mai rapidă și mai ușoară cale este calea înșelăciunii. Un om de afaceri va plăti întotdeauna nu atât de mult pe cât a promis, dar atât de mult încât „nu se poate face mai puțin”. Prima persoană pe care o înșală o afacere sunt propriii angajați. Testat pe mine de mai multe ori, nu mai sunt băiat, până la urmă peste 50 de ani.

            Am peste 60 de ani și cred că te-am văzut mai mult în viața mea. Ați auzit, de exemplu, despre Bill Gates, Steve Jobs, Elon Musk? Crezi că afacerea lor s-a bazat pe înșelăciune? Cât despre a-și înșela angajații, el va înșela într-un atelier de reparații auto sau un magazin de kebab. Într-o producție de înaltă tehnologie, a înșela angajații (dacă nu este un paznic), dar o persoană legată de dezvoltare și producție este mai scumpă pentru sine. Ei știu prea multe, depind multe de ei, iar dacă un angajat atât de valoros se jignește și pleacă, asta va duce la pierderi mari. Există oameni de neînlocuit și încercarea de a le înlocui poate duce la prăbușirea completă a companiei.
            1. +4
              23 noiembrie 2022 19:20
              stiu altfel. Odată ce am rătăcit prin Moscova în căutarea unui loc de muncă, am trecut prin peste 50 de interviuri - ei bine, am avut găuri în CV-ul meu. Așadar, singurul loc în care mi s-a oferit un salariu „alb” a fost o companie străină. Timp - martie 2014 aproximativ. Deci plătim salarii „albe”, adică nu sunt înșelați nici de companii FOARTE mari, pentru că sunt bine îngrijiți, nici de străini. Din pacate nu mai avem pe acesta din urma :(
              Cei care sunt de neînlocuit s-ar putea să nu fie jigniți, dar restul sunt abandonați.
            2. ada
              0
              23 noiembrie 2022 22:31
              Citat din Andy_nsk
              ... și dacă un angajat atât de valoros se jignește și pleacă, asta va duce la pierderi mari. Există oameni de neînlocuit și încercarea de a le înlocui poate duce la prăbușirea completă a companiei.

              Îmi cer scuze, totul este foarte interesant, poetic, capitalist - utopic... Adică în timp de război stabilitatea producției tale este scăzută, nu există rezervă, sprijin și pregătire a personalului și nu participi la sistemul general, faci nu mentineti o rezerva de productie de mobilizare, masuri de evacuare si planificare a muncii conform planurilor explozive, nu pregatiti zone si facilitati si echipamente in zone indepartate in zone sigure, precum si transport pentru transportul muncitorilor in ture si a membrilor familiilor acestora, materiale de productie si produse pentru ei ... și dacă „strângerea” proviziilor pentru dvs. este „răucită” „, iar personalul va fi doborât, atunci ce - fsoooo? . Oh, mi-e rușine, dar o să vă întreb, ce sperați în viitor? Cum va fi asigurată producția capitalistă în timpul războiului? Care este valoarea unei astfel de întreprinderi pentru o țară în timpul războiului? (Nu este necesar să dezvăluiți ceea ce nu este necesar).
              Da, s-au amuzat: „...Ați auzit, de exemplu, de Bill Gates, Steve Jobs, Elon Musk? Crezi că afacerea lor s-a bazat pe...”.
              1. 0
                24 noiembrie 2022 08:32
                în timp de război, stabilitatea producției dumneavoastră este scăzută

                De ce crezi asta? Avem echipamente de ultima generatie, utilaje, personal de inalta calificare, cred ca vom putea produce cele mai complexe echipamente de aparare. Mai mult, avem deja un mic subiect de semnificație a apărării, există un prim departament și un reprezentant militar la întreprindere. Adevărat, în comparație cu subiectul nostru principal, apărarea are un volum foarte mic, există un micro-departament de doi ingineri electronici care lucrează la dezvoltarea unui produs special, iar pentru noi această muncă nu oferă beneficii economice, munca este efectuată. în principal prin finanțare de la întreprindere, există și o mulțime de probleme pur organizatorice, de exemplu, toate componentele pentru un subiect special trebuie plătite într-o factură separată și, de exemplu, rezistențele CHIP vin în bobine de 5000 de bucăți , iar noi să lucrăm pe o bază specială. tema are nevoie de 5 bucăți și ce să faci?
                Sau băieții deștepți de la serviciile speciale au venit cu asta. că nu poți face piese pe mașini CNC importate (se presupune că spionii vor fura secrete), trebuie să le ascuți pe vechile mașini universale de fabricație sovietică... în general, sunt multe prostii în Rus'...
                1. ada
                  0
                  24 noiembrie 2022 13:26
                  Atunci, asta este mai bine decât mi-am imaginat, mulțumesc pentru clarificare. Dar, spuneți-mi, ați refuza să primiți cele 5 bucăți necesare, și nu întreaga bobină central, să zicem, conform unui plan separat de aprovizionare? Acum, dacă știai cu siguranță că ai o alegere între absolvenți ai organizațiilor și instituțiilor de învățământ în profilul relevant în fiecare an, că ai ocazia să-ți formezi și să urmărești comanda pentru pregătirea personalului, să-i instruiești și să-i exersezi în producția și influența ta procesul de asigurare a personalului în alte moduri, dincolo de cele de piață, ați refuza aceste oportunități? Acum, dacă ar fi posibil să se ofere locuințe pentru lucrători, să aibă o cotă în organizații și instituții preșcolare pentru copiii lor, să mențină o facilitate suburbană, să zicem, un centru de recreere și să funcționeze cu alți factori sociali pentru a menține lucrătorii pe loc, ar refuza ei o asemenea oportunitate?
                  Dacă nu o face dificilă.
                  1. 0
                    24 noiembrie 2022 14:06
                    Ați refuza să primiți cele 5 bucăți necesare și nu întreaga bobină central, să zicem, conform unui plan separat de aprovizionare?

                    Acest lucru ar fi foarte incomod și cred că ar întârzia termenul limită. Care e ideea? 5 rezistențe costă 25 de ruble. Merită să dansezi cu tamburine? Ne este mult mai ușor și mult mai rapid să le luăm din depozitul nostru și, în general, să nu ținem cont de lucruri mărunte la încheierea unui contract. În plus, este extrem de incomod să instalați cinci rezistențe în alimentator pentru instalarea automată a componentelor; cu siguranță vom arunca jumătate dintre ele; este mai convenabil să lucrați cu bobine standard.
                    Acum, dacă știai cu siguranță că ai o alegere între absolvenți ai organizațiilor și instituțiilor de învățământ în profilul relevant în fiecare an, că ai ocazia să-ți formezi și să urmărești comanda pentru pregătirea personalului, să-i instruiești și să-i exersezi în producția și influența ta procesul de furnizare a personalului în alte moduri, dincolo de cele de piață

                    Nu știu ce este personalul bazat pe piață. Plata pentru absolventi? Mi s-a propus recent să angajez doi absolvenți, am vorbit cu ei, eram pregătit să ofer subiectele diplomelor și sunt gata să fiu liderul proiectelor de diplomă, dar când am aflat că în urma susținerii lor nu au fost. mergând să lucrez la întreprinderea noastră, am refuzat.
                    Avem un acord cu unul dintre colegiile locale și văd constant cursanți în producție. Cu universitățile e mai rău, dar suntem pregătiți să organizăm stagii. CO nostru încearcă să comunice cu universitățile, dar fără rezultat; eu însumi am intenționat să comunic cu decanii sau departamentele.
                    Acum, dacă ar fi posibil să se ofere locuințe pentru muncitori

                    Practicăm cumpărarea de apartamente pentru angajați; de exemplu, mi-au cumpărat un apartament cu trei camere în 1998 după ce am îndeplinit un contract foarte serios în care rolul meu a fost decisiv. Și sunt multe astfel de cazuri. Dar, desigur, nimeni nu va cumpăra un apartament pentru tinerii profesioniști care nu s-au dovedit în niciun fel.
                    au o pondere în locuri în organizațiile și instituțiile preșcolare pentru copiii lor

                    Sincer să fiu, nu văd prea mult rost, am trei nepoți, toți au trecut prin DS municipal, unul a trebuit să meargă la un DS privat timp de șase luni cât au stat la coadă.
                    De asemenea, nu văd rostul să mă deranjez cu propria mea casă de vacanță - este mai ușor să cumperi un bilet. Casele de vacanță locale nu sunt foarte căutate; noi, siberienii, vrem să mergem la marea caldă după îngheț :)
          2. 0
            27 noiembrie 2022 11:27
            Dacă aș putea să-ți dau 1000 de plusuri. """"
      7. +22
        23 noiembrie 2022 08:06
        Trebuie să revenim la rețetele testate în timpul Marelui Război Patriotic.
        Cu cine sa ma intorc? Cu oligarhii? Cu Abramovici și Galkin?
        Acum nu este URSS, ci o Rusia vândută! Cu toate bogățiile subsolului, cu o ideologie care nu există, furată, cu un popor sărac care nu știe și nu înțelege de ce și pentru cine să moară!
        1. +11
          23 noiembrie 2022 09:16
          Așa e, oamenii nu vor lupta pentru ASTA. Ce fel de societate unită? Să te unești cu o bandă de hoți? Nu, te rog
          1. -21
            23 noiembrie 2022 09:30
            Citat din: dmi.pris
            Așa e, oamenii nu se vor lupta pentru ASTA.

            Și nu ne luptăm pentru ei. Suntem pentru noi înșine. Pentru dreptul de a vorbi rusa, de a creste copiii cum vrem noi, si nu asa cum fac ei etc.....

            Sunt tocmai împotriva războiului – au acolo bani, imobile, soții, amante și copii.

            Toți cei care sunt împotriva acestui război (SVO), discreditează armata noastră (un porc va găsi murdărie peste tot) - reprezintă interesele lor.

            Citat din: dmi.pris
            Ce fel de societate unită?

            80% îl susțin pe comandantul șef - nu este suficient?

            În timpul coexistenței Rusiei, Rusiei, URSS și din nou a Rusiei s-au schimbat prinți, țari, secretari generali și președinți, dar Rusia a fost, este și va fi!

            ps
            Apel la rămășițele armatelor albe.



            Din 18, sângele rus a fost vărsat în război civil. Toată lumea se numește luptători pentru popor. Guvernul Alb s-a dovedit a fi insolvabil și nesprijinit de oameni: albii au fost înfrânți și au fugit la Constantinopol. Puterea sovietică este singura putere care reprezintă Rusia și poporul său

            Eu, Slashchev-Krymsky, vă chem, ofițeri și soldați, să vă supuneți puterii sovietice și să vă întoarceți în patria voastră, altfel sunteți mercenari ai capitalului străin și, și mai rău, trădători împotriva patriei și a poporului vostru natal. La urma urmei, în fiecare minut poți fi trimis să cucerești regiunile rusești. Desigur, te vor plăti pentru asta, dar cei care te-au trimis vor primi toate beneficiile materiale și teritoriale și vor face poporul rus în sclav, iar oamenii te vor blestema. Te-a speriat faptul că albii care se întorceau au fost supuși diferitelor represiuni.

            M-am dus, am verificat și m-am asigurat că trecutul a fost uitat. Gena a venit cu mine. Milkovsky colonelul Gilbikh, mai mulți ofițeri și soția mea, iar acum, ca unul dintre cei mai înalți comandanți ai armatei voluntari, vă recomand să - urmați-mă, să nu credeți bârfele despre Rusia și să nu îndrăzniți să vă vindeți pentru a merge la război împotriva Rusiei, dar „Cer supunerea puterii sovietice pentru a proteja patria și poporul ei.

            Slashchev-Krymsky. 21 noiembrie dec 1921

            Gândindu-ne una cu Slashchev și semnând apelul lui, noi, la rândul nostru, apelăm la toți cei care ne cunosc, ne cred și își iubesc sincer patria fără nicio ezitare să urmeze acest apel.

            Mshikovokmy și Gilbikh.
            1. -6
              23 noiembrie 2022 10:20
              Și nu ne luptăm pentru ei. Suntem pentru noi înșine. Pentru dreptul de a vorbi rusa, de a creste copiii cum vrem noi, si nu asa cum fac ei etc.....

              Da sunt de acord. Știu că sunteți un susținător al actualului guvern. Au prea multe greseli. Dar nu susțin revoluția. Vom răsturna Rusia. Schimbări doar prin alegeri.
              În timpul coexistenței Rusiei, Rusiei, URSS și din nou a Rusiei s-au schimbat prinți, țari, secretari generali și președinți, dar Rusia a fost, este și va fi!

              Da, Rusia are mai mult de o mie de ani. Dacă vrea Dumnezeu, va rămâne atât de mult.
              1. Comentariul a fost eliminat.
                1. Comentariul a fost eliminat.
                  1. +8
                    23 noiembrie 2022 11:20
                    Citat: Boris55
                    Emiteți de acolo și apelurile voastre pentru o schimbare violentă a puterii nu vi se aplică în articolele noastre din Codul Penal al Federației Ruse?

                    Boris - Locuiesc în Tolyatti, regiunea Samara, de aproape 50 de ani.
                    Poate nu mai mesteca aceste mantre Fedorov?
                    1. -4
                      23 noiembrie 2022 11:37
                      Citat: Ingvar 72
                      Boris - locuiesc în Tolyatti Samara

                      Nu înțeleg cum poate o persoană care trăiește în Rusia, ca și Occidentul, să-și dorească distrugerea statului său...

                      Citat: Ingvar 72
                      Poate nu mai mesteca aceste mantre Fedorov?

                      Fedorov este un inamic, un participant activ la susținătorii negocierilor pe tema „Rus, dă-te jos!” Și apropo. Codul penal al Federației Ruse se aplică regiunii Samara.

                      De ce ne luptăm - videoclip în comentariile de mai jos.
                      1. +2
                        23 noiembrie 2022 12:24
                        Citat: Boris55
                        vrei distrugerea statului tău...

                        Așa este, statul, nu țara. Deocamdată statul este anti-popor, judecând după acțiunile sale.
                      2. -2
                        23 noiembrie 2022 12:32
                        CIA tocmai acum caută ruși de recrutat. Ești o țintă foarte gustoasă pentru ei.
                      3. +5
                        23 noiembrie 2022 12:42
                        Citat din Wedmak
                        CIA tocmai acum caută ruși de recrutat.

                        Au destui agenți de rang superior. Primarul orașului Tolyatti Nikolai Renz, membru de onoare al Clubului Rotary. Google ce fel de organizație este și unde se află sediul său. hi
                        P.S. Da, am uitat, el este încă unul dintre principalii membri ai Rusiei Unite din Toliatti. râs
                      4. +2
                        24 noiembrie 2022 08:26
                        Citat: Ingvar 72
                        este acum un stat anti-popor

                        Sloganul: „Ne iubim patria, dar urâm statul” este sloganul vlasoviților de orice fel. Sub el, fasciștii au recrutat trădători pentru a lupta cu Patria Mamă. Nu vă lăsați de trucurile lor.

                        „Statul este un sistem de supraviețuire, conservare și dezvoltare a poporului”
                      5. +5
                        23 noiembrie 2022 12:53
                        Dragă Boris55.
                        Dacă acesta este RĂZBOI, atunci ce fel de relații comerciale poate avea Rusia cu Inamicul în ceea ce privește petrolul și gazele? Rusia vinde petrol pentru ca Inamicii să-și alimenteze echipamentul militar pentru a ne ucide soldații? Furnizează Rusia gaz pentru ca complexele militare-industriale europene să poată produce arme pentru a ne ucide soldații?
                        Aveți rude sau prieteni care participă la SVO????????????
                2. +3
                  23 noiembrie 2022 11:15
                  Acum singura speranță este o revoluție. Militar.

                  În mod tradițional, armata din Rusia nu a fost niciodată o forță politică (aici rolul cheie a fost jucat de însăși specificul armatei, care era mai obișnuit să se supună voinței altcuiva decât să o transmită pe a lui), și de cei dintre ei care au încercat să o schimbe. situația fie s-a găsit rapid fără muncă (alias Jukov), fie a părăsit rapid lista celor vii (alias Rokhlin). Așa că nu m-aș baza pe „conștiința lor civică”. Soldații obișnuiți pot acționa în continuare ca masa motrice a furiei populare, dar personalul militar de carieră cu siguranță nu poate.
                  1. +2
                    23 noiembrie 2022 15:21
                    În mod tradițional, armata din Rusia nu a fost niciodată o forță politică

                    Gresit. Rokhlin a fost ucis pentru că au văzut că devine o forță politică. Sau iată un exemplu din istorie - amiralul Kolchak, nu era o forță politică?
                    1. +1
                      23 noiembrie 2022 21:10
                      Sau iată un exemplu din istorie - amiralul Kolchak, nu era o forță politică?

                      A fost, dar nu sunt sigur cât de independent a fost ca alți lideri ai mișcării albe și, prin urmare, nu l-a inclus în această listă. De fapt, dacă te aprofundezi în istorie, singura perioadă în care armata noastră a decis ceva a fost sfârșitul secolului al XVII-lea - începutul secolului al XVIII-lea, când mai întâi arcașii, apoi garda, au ajutat la răsturnarea vechilor monarhi și la instalarea de noi monarhi, dar aceasta era încă asociată cu formarea nobilimii ca clasă de serviciu și confruntarea acesteia cu aristocrația clanului – boierii. După finalizarea acestui proces, nu au existat precedente ca armata să decidă ceva. Au fost înăbușiți și decembriștii, deși printre aceștia s-au numărat destul de mulți veterani ai Războiului Patriotic din 17. Ultimul împărat nu a mai fost răsturnat de armată, ci de burghezia de curte, cuplată cu cei mai înalți funcționari.
                3. -3
                  23 noiembrie 2022 11:35
                  Alegeri corecte care nu vor avea loc niciodată. Acum singura speranță este o revoluție. Militar.
                  Oh, cum. Vrei să îneci Rusia în sânge?
                  Totul este clar cu tine. Nici după ce m-am înregistrat, nu mi-a plăcut când m-am certat cu tine în decembrie sau ianuarie, nu-mi amintesc exact. Nu m-am înșelat în privința ta.
                  1. +1
                    24 noiembrie 2022 21:35
                    Nu ne-am înșelat. Am exact aceleasi concluzii.
                4. +1
                  23 noiembrie 2022 11:39
                  M... Codul Penal al Federației Ruse se profilează undeva lângă tine.
                5. 0
                  23 noiembrie 2022 13:17
                  Nimic bun nu a venit vreodată din loviturile militare de nicăieri. Dacă vrei o lovitură de stat, amintește-ți de Chile.
                  Dar în Rusia nu au fost niciodată lovituri de stat militare. Nu-i considerați drept lovituri de stat de „gărzi” de nivel înalt. Sau revolte Streltsy. Din care nici nu a ieșit nimic bun
                  1. +2
                    23 noiembrie 2022 15:28
                    Pai de ce? Armata a adus-o la putere pe Catherine a II-a.
                    Și o revoluție poate fi realizată cu puțină vărsare de sânge, de exemplu, revoluția noastră burgheză din februarie 1917. Și nu este nevoie să încercăm să „coasem” articolul din Codul penal pentru comentatori de aici, deoarece nimeni aici nu a exprimat apeluri la revoluție. .
                6. 0
                  23 noiembrie 2022 14:17
                  Citat: Ingvar 72
                  Citat: Mihail Sidorov
                  Schimbări doar prin alegeri.

                  Alegeri corecte care nu vor avea loc niciodată. Acum singura speranță este o revoluție. Militar.

                  Mmmm....de ce există atâta încredere că va fi spre bine? oameniCumva, în toate țările lumii în care s-a întâmplat în secolul XX și începutul secolului XXI, nimeni nu a menționat nimic despre oameni...
                  Sau principalul lucru este pentru tine - ca totul să fie luat de la cele actuale?
                  Îl vor lua complet, ușor și natural - pentru ei înșiși...
                  Și apoi, conform principiului „Există 3 moduri de a face lucrurile - corect, greșit și militar” (c) Nu-mi amintesc autorul
                  Deci, ce naiba - așa speranță...
                  1. +4
                    23 noiembrie 2022 15:32
                    Poate că nu-ți pasă pentru că ai ceva de pierdut. Dar o parte semnificativă a populației nu are nimic de pierdut, în special cei sub pragul sărăciei. Și sunt tot mai mulți oameni săraci.
                    1. +1
                      23 noiembrie 2022 17:07
                      Citat din Fan-Fan
                      Poate că nu-ți pasă pentru că ai ceva de pierdut.
                      ai și ceva de pierdut dacă armata ajunge la putere - de obicei îi duceau pe nemulțumiți într-o râpă... sau îi adunau pe stadioane... sau îi aruncau din elicoptere... existau multe moduri diferite în timpul unei dictaturi militare. ...

                      Citat din Fan-Fan
                      mai ales cei sub pragul sărăciei. Și sunt tot mai mulți oameni săraci.
                      - chiar sărac? Sau acele mitice „20 de milioane” care îi includ pe toți cei care au fugit din țară? Sunt oficial șomeri - ceea ce înseamnă că sunt săraci - toți acești TikTokeri/bloggeri și așa mai departe....
                      M. Baghdasaryan – a fost de asemenea LEGAL o cerșetoare - nu avea loc de muncă, nici venituri, nici locuință, nici mașină - nu avea a ei...
                7. +3
                  23 noiembrie 2022 15:31
                  Citat: Ingvar 72
                  Alegeri corecte care nu vor avea loc niciodată. Acum singura speranță este o revoluție. Militar.

                  Tu însuți crezi în asta? Armata noastră a stat în liniște chiar și în timpul Primului Război Cecen (cu acordurile sale regulate și scurgeri de informații la toate nivelurile), care s-a încheiat cu dizgrația Khasavyurt.
                  1. -2
                    23 noiembrie 2022 16:05
                    Citat: Alexey R.A.
                    Tu însuți crezi în asta?

                    Speranţă.....
            2. +5
              23 noiembrie 2022 11:17
              Au făcut de râs că 80% „susțin” comandantul șef.....Asta se află în visele și rapoartele false ale propagandiștilor de la Kremlin...
          2. +6
            23 noiembrie 2022 10:41
            Citat din: dmi.pris
            Faceți echipă cu o bandă de hoți? Nu, vă rog

            În urmă cu aproximativ șase ani, am citat exact această poziție, citând exemplul aeroportului Domodedovo, al cărui proprietar Bastrykin nu l-a putut găsi. E undeva în larg, spun ei. Iată-l, Abramovici, privind din larg.
            1. -3
              23 noiembrie 2022 11:32
              Dacă cineva nu înțelege pentru ce luptăm: https://youtu.be/TMg66dPpEYI

          3. +3
            23 noiembrie 2022 13:12
            Ce fel de societate unită? Să te unești cu o bandă de hoți?

            Aici poți căuta experiență în istoria lumii, ultimii 200 de ani au fost capitalism și au fost destul de multe războaie, adică. societatea bogaților și a săracilor a rezolvat cumva problema de ce ar trebui să lupte populația.
            Mă voi referi la un articol despre modul în care bogații din state au fost respinși, se dovedește că în timpul războiului din Vietnam, Trump era de vârstă militară, dar a fost respins cu un certificat de pinteni calcaneare, Biden a fost respins și cu un certificat de astm. , elita lor nu a intrat în război, iar unii americani obișnuiți au fugit de recrutarea în alte țări, dar, în ciuda tuturor, Statele Unite au recrutat suficiente trupe.
            Tot în țările occidentale există taxe progresive cu ajutorul cărora bogații contribuie la dezvoltarea țării și la victorie. Bogații sunt mai valoroși cu banii lor decât să stea într-un șanț.
            În Federația Rusă, marele capital refuză categoric impozitele progresive, ceea ce înseamnă că nu contribuie nici la țară, nici la victorie; aici Occidentul are un mare avantaj față de Federația Rusă.
            1. 0
              25 noiembrie 2022 12:35
              Uiți de taxele mari pe care le plătesc persoanele juridice deținute de acești oameni bogați. Iar discuția despre impozitul unic sau progresiv se referă la veniturile lor personale ca persoane fizice.
          4. 0
            23 noiembrie 2022 21:40
            Dar sunt de acord!!! Sunt complet de acord cu această expresie de gândire!
      8. +7
        23 noiembrie 2022 09:19
        Nu, oficial nu suntem în stare de război, totul este în regulă în țară, iar dacă începi să te îndoiești public de acest lucru, ține minte!!! Îți vor da 15 ani ca planificator, iar apoi de la IK vei trece prin PMC la SVO. Și așa totul este bine, totul este bine, totul este bine.
      9. +13
        23 noiembrie 2022 09:38
        Nu sunt un fan să scriu așa, dar o voi scrie, am o mulțime de întrebări și nici un răspuns.
        - unitatea oamenilor din ţară;
        În jurul ce, cine? Există o singură ideologie - să faci bani. 30 de ani, toti hucksters, da hucksters, ei sunt tinuti la mare stiinta.Au fost, daca vrea Dumnezeu, ca au fost
        - disciplina în trupe de la soldat la mareșal
        Există și o întrebare aici. Un ofițer subaltern este învățat să comandă (eu însumi eram un astfel de locotenent în 85.) Dar comanda unui recrutat este una, un soldat contractual este alta. Dar cireașa de pe deasupra este cum să comanzi bărbaților mobilizați? Am venit la DRA ca locotenent -21 de ani. Adjunctul meu, sergentul Antonov, 22 de ani, medalie pentru curaj, s-a uitat la mine de parcă eram un copil. Dar nimic, am lucrat împreună. Și aici, locotenent, bătrâni și bărbați de 40 de ani, nu predau, e greu, foarte greu
        restructurarea industriei pe picior de război și mobilizarea economiei (bună ziua proprietate privată!)
        Sunt de acord, dar acești hucksters sunt proprietarii acolo din anii 90. Trebuie doar să le udați ca să luați totul. Nu este ușor, 30 au dobândit putere și nu te vor lăsa să intri.
        un singur organism oficial de informare și cea mai severă cenzură;
        100% de acord. Artamonov spune că au început deja, poate că este adevărat.
        - contrainformații peste tot și la toate nivelurile, regim de secret.
        Au nevoie de un obiectiv. O parte pe inamicul intern, o parte pe cel extern. În consecință, SMERSH, NKVD)))))
        Sincer să fiu, vreau să susțin prețul viitoarei Victorii.
        Și eu, dar cum? Trimit bani, au fost achiziționate și trimise termosuri termice (200 de seturi) Am trimis bani copiilor din Donețk pentru ajunul Anului Nou. În caz contrar, vă rugăm să indicați calea.)
        1. 0
          23 noiembrie 2022 10:45
          Citat: Iubitor de rechini
          În jurul ce, cine? Există o singură ideologie - să faci bani. 30 de ani, toti hucksters, da hucksters, ei sunt tinuti la mare stiinta.Au fost, daca vrea Dumnezeu, ca au fost

          Ei bine, ne putem aduna complet în jurul asta. Banii se garantează că vor fi de interes pentru TOȚI, spre deosebire de loialitatea față de lider sau de unele ideologii. Nu degeaba salariile pentru participanții la SVO încep de la aproape 200.
        2. +5
          23 noiembrie 2022 10:53
          Citat: Iubitor de rechini
          În caz contrar, vă rugăm să indicați calea.)

          Lucruri, direct celor care sunt trimiși în Districtul Militar de Nord. Chiar dacă este doar un lucru mic. Un ceas, un balon, un cuțit, un port țigări, o brichetă bună...
      10. +2
        23 noiembrie 2022 11:23
        - disciplina în trupe de la soldat la mareșal;

        Are mai mult sens invers. Peștele putrezește din cap.
      11. +12
        23 noiembrie 2022 11:31
        Citat: Ilya-spb
        Și un singur slogan: „Victoria va fi a noastră!”

        Cum vă ridică moralul și moralul astfel de comentarii!
        Dar ridică și întrebări.
        În comentariul tău ai folosit cuvântul „Victorie” de patru ori. Ai fi atât de amabil să-i explici semnificația în raport cu realitățile de astăzi? Ce poate fi înțeles prin victorie, pe baza situației actuale?
        Captura Kievului (de ce să nu visezi, nu?)?
        Preluarea controlului asupra întregii Ucraine (de ce nu visezi și mai mare?)?
        Distrugerea completă a sistemului energetic ucrainean (dacă este posibil)?
        Intrarea Forțelor Armate Ruse la granițele sovietice din Donbass?
        Ține doar Donețk și Lugansk?
        Retragerea la granițe până pe 24 februarie, menținând în același timp coridorul către Crimeea?
        Retragerea la granițe până pe 24 februarie fără a ține coridorul spre Crimeea?
        Predarea Ucrainei a întregului teritoriu cucerit după 24 februarie, dar părăsirea Crimeei către Rusia?
        Ce anume poate fi declarat astăzi victorie pentru Rusia?
        De ce intreb? După ce garantul a anunțat obiectivele Districtului Militar de Nord sub forma denazificării și demilitarizării, pe care nimeni nu le înțelege (pe care astăzi încearcă să le uite cu toată puterea), aceste obiective în mass-media, la televiziune și în gură. a oficialilor guvernamentali s-au schimbat de mai multe ori.
        De aceea mă întreb: care sunt adevăratele obiective ale Districtului Militar de Nord astăzi, a cărui realizare poate fi declarată Victorie? Totul este clar cu demilitarizarea. S-au predemilitarizat astfel încât Ucraina va deveni în curând (sau a devenit deja?) prima țară din Europa ca număr de arme. Totul este clar cu denazificarea, Peskov a spus în rusă că nimeni nu va răsturna guvernul de la Kiev și nu a vrut, probabil, de la bun început. El, însă, a tăcut cu privire la modul de realizare a denazificării, pe care nimeni nu o înțelege deloc, în astfel de condiții fără o schimbare a puterii și a ideologiei.
        Dar tu, se pare, ai propria ta înțelegere a Victoriei noastre? V-ar deranja să împărtășiți? Va fi deosebit de relevant după dizgrația de la Harkov și pierderea malului drept al Hersonului. Și, în sfârșit, ați putea anunța momentul acestei Victorii pentru Rusia? Când ar trebui să ne așteptăm?
      12. AAK
        +6
        23 noiembrie 2022 12:40
        Pai de ce? Sloganul „Victoria va fi a noastră!” absolut adevărat, dar acești „NOI” abstracti nu suntem în niciun caz noi, sunt „EI”, pentru care, la orice finalizare a SVO, totul va fi în ciocolată...
        Nici conducerea politică de vârf, nici comunitatea de informații a Federației Ruse în întregime, nici comanda forțelor armate RF, nici spatele, nici rezervele militare, nici birourile militare de înregistrare și înrolare, nici industrie, nici măcar ideologie. cu agitație și propagandă erau pregătiți pentru MAREA CAMPANIE DE ELIBERARE... pretutindeni exclusiv mușchii fesieri mari... dar după „cutie”, în rare fenomene de „orbi et urbi” a celui mai mare al nostru, ca să nu mai vorbim de mustații mai mici și frânghie fără barbă - exclusiv „totul este în regulă, frumoasă marchiză!!!!...”
        - datorită diverselor „acorduri”, „gesturi de bunăvoință în interesul partenerilor” și „redistribuiri necesare strategic”, au părăsit 80% din teritoriul ocupat anterior al inamicului - totul este bine!
        - zeci de mii de „profesioniști” și-au rupt laș contractele chiar la începutul SVO - totul este în regulă!
        - Banderas a ucis sute, dacă nu mii de oameni care au avut încredere în noi în „teritoriile returnate” - totul este bine!
        - din cauza haosului crud din comandă, nici măcar sute, dar mai mult de o mie de prizonierii noștri au apărut - totul este bine!
        - gărzile „curtei” s-au bătut, aruncându-și echipamentul și armele - totul este în regulă!
        - ne luptăm deja cu T-62 și D-20 - totul este în regulă!
        - Banderas au bombardat teritoriul nu numai „noi”, ci și „vechi” „subiecți ai Federației” de multe luni, multe sute de oameni au murit și au suferit - totul este bine!
        - cel puțin un milion și jumătate de truse Ratnik au părăsit depozitele mafiotei într-o direcție necunoscută - totul este în regulă!
        - cei „automobilizați” se echipează, îi pregătesc pentru război cu antrenament intensiv - totul este bine!
        - predăm tot ce putem și toată lumea ne scuipă - totul este bine!
        Și cumva pentru mine și pentru multe milioane de oameni dintre oameni, acest „bine” constant nu mai este deloc bun...
      13. +2
        23 noiembrie 2022 13:05
        Citat: Ilya-spb
        Sloganuri: Totul pentru front, totul pentru Victorie! Victoria va fi a noastră! Moarte spionilor! Poporul și armata sunt unite!

        Te-ai săturat deja de sloganuri? Mai mult, după 9 luni este clar că lucrurile nu vor depăși sloganuri.
        Citat: Ilya-spb
        Și un singur slogan: „Victoria va fi a noastră!”

        Dar cum rămâne cu „noi nu le abandonăm pe ale noastre” și „Rusia este aici pentru totdeauna”? Sunt suficiente sloganuri. Dar nu toți sunt prieteni cu realitatea.
        Citat: Ilya-spb
        Sunt împotriva imitării unei activități viguroase, viguroase.

        Atunci ar trebui să fie mai puține sloganuri, mai multă acțiune. Dar, repet, chiar și la 9 luni de la începerea SVO este mult haos și prostie. Așa că „Victoria” (oricare ar fi ea) este un mare semn de întrebare...
      14. +5
        23 noiembrie 2022 13:25
        De mult am o întrebare fundamentală: Rusia este în război? Suntem în război sau ce?!

        Kek) Ține-mi berea... Am o altă întrebare. De ce aprovizionarea este atât de proastă? Nu vorbesc despre mâncat/purtat/pantofi, vorbesc despre comunicații, coptere, lumini de noapte. Scump? Deci se pare că statul nostru nu este sărac, iar oligarhii nu au încotro, pot să-și scuture poșetele. În curând va trece un an, dar nimic nu s-a schimbat în acest sens.
        1. +1
          23 noiembrie 2022 17:00
          Nimeni nu a fost pregătit pentru acest format. Aceleași aeronave nu se concretizează în depozite peste noapte. Au început să vorbească despre eficiența lor după Azerbaidjan. Înainte de aceasta, T14 și Poplars au circulat în jurul Pieței Roșii. Toate
          1. +1
            24 noiembrie 2022 11:41
            Nimeni nu a fost pregătit pentru acest format

            Să fiu curios, pentru ce format se pregătea Ministerul Apărării? Te pregăteai să lupți cu mujahedinii?
            Au început să vorbească despre eficiența lor după Azerbaidjan

            Să spunem (deși acest lucru nu este adevărat), cum rămâne cu comunicațiile cel puțin la nivel de companie? Fiecare soldat (din forțele speciale) și comandanții de echipă ai unităților de pușcă motorizate ar trebui să aibă un radio.
            Ce zici de furnizarea de generatoare diesel, lumini de noapte, ca să nu mai vorbim de lucruri mărunte (unelte de întărire, lenjerie termică, lanterne, cuțite etc.) fără de care un luptător nu s-ar simți confortabil pe teren?
            1. +1
              25 noiembrie 2022 00:57
              Lanternele și lenjeria termică, se pare, au fost furnizate integral după aceeași schemă în care au fost achiziționate 1.5 milioane de seturi de uniforme, care au dispărut undeva când a început mobilizarea.
            2. +3
              25 noiembrie 2022 01:32
              M.o. Nimic nu a fost pregătit cu nimeni până în ultimele clipe. Au fost efectuate exerciții separate. Generalii au cumpărat imobile pe coasta Adriaticii...
      15. +3
        23 noiembrie 2022 15:05
        Pe lângă întrebarea „Este Rusia în război sau nu?” Apare o altă întrebare: dacă există un război, oamenii de top au dorința de a câștiga?
        Dar tendința din ultimele luni a fost aceasta: un pas înainte, doi pași înapoi...
      16. +2
        23 noiembrie 2022 15:49
        Citat: Mihail Sidorov
        Acest lucru amintește foarte mult de domnii ofițeri de origine nobilă din armata imperială, care au fost foarte surprinși de ce soldații îi ucideau împreună cu familiile lor.

        Când a fost publicat videoclipul, am fost foarte supărat de ceea ce am văzut. Era ca și cum ai vedea un film sovietic despre revoluție.

        Din păcate, nici primul și cel de-al doilea război cecen nu au fost numite. Au numit-o o operațiune antiteroristă.
      17. +1
        23 noiembrie 2022 16:57
        Ce slogan propuneți în mod concret pentru a înlocui sloganul „Pentru Stalin”?
      18. +1
        23 noiembrie 2022 19:45
        Printre sloganurile pe care le-ați enumerat în timpul celui de-al Doilea Război Mondial, le-ați uitat pe cele fundamentale, precum: „Comuniști, înainte!”, „Vă rog să mă considerați comunist” și, bineînțeles, „Pentru Patria! Pentru Stalin!” Ei bine, acum setul complet...
      19. +2
        23 noiembrie 2022 19:52
        -mmm, cenzură. Și așa sunt 0 știri, cenzură și mai puternică, wow, cu victorii ajungem în Urali!

        Pentru a lupta normal, trebuie mai întâi să începi să filmezi și să-i închizi pe ciudații care sunt confiscați, că s-au trimis undeva un milion de seturi de uniforme, de exemplu.
        Asemenea colonele din videoclip sunt cercetate pentru respectarea rapoartelor și antrenamentul real.
        Oligarhia nu trebuie să înmâneze iPhone-uri mercenarilor și critică în presă cu donații către Ucraina - dar mergeți mai departe, asigurați-vă SVO, vorbiți.
        Și mai ales deputații inteligenți și copiii lor vor fi lipsiți de cetățenia altor țări.
        Altfel, la noi, decizia privind SVO a fost luată pe parcurs de cetățeni din SUA, Israel și Kazahstan, da
      20. 0
        23 noiembrie 2022 21:17
        unitatea oamenilor din țară;
        - acest lucru ar fi trebuit făcut cu cel puțin 15 ani în urmă. Dar nu avem ideologie în țară, nici o lucrare în acest sens.
      21. +1
        24 noiembrie 2022 07:55
        Domnule, acum este ușor să dezminți primul tău slogan. Totul pentru față? Al cui este totul? Ale mele? Deci nu am decât o ipotecă, Potanin? Câștigurile lui puteau susține o întreagă armată, dar el dădea rotație și axa era organul său reproducător. Un astfel de slogan în Rusia de astăzi nu numai că nu va fi util, dar va fi extrem de dăunător.
      22. 0
        24 noiembrie 2022 10:19
        Citat: Ilya-spb

        Sincer să fiu, vreau să susțin prețul viitoarei Victorii.
        Sunt împotriva imitării unei activități viguroase, viguroase.
        Trebuie să revenim la rețetele testate în timpul Marelui Război Patriotic.

        Pentru a face ceea ce ai spus, trebuie să schimbi partea superioară. La urma urmei, toată lumea de acolo a pus mâna pe „rădăcină” și nu pe putere sau poziție. Unul îl acoperă pe celălalt, deoarece toată lumea este murdară într-o măsură sau alta.
        1. -1
          24 noiembrie 2022 16:34
          Câți provocatori au venit aici! De unde vin astea?
      23. +1
        25 noiembrie 2022 22:10
        Anterior: Nobilii aveau onoare militară; de regulă, copiii mai mari erau întotdeauna militari și luptau. Uniunea a avut idealul sacrificiului în numele poporului și al patriei, iar copiii conducerii de vârf au intrat și ei în luptă, și în frunte.
      24. 0
        28 noiembrie 2022 13:06
        [quote][/quote] Dacă învingi inamicul intern, îl vei învinge pe cel extern. Am citit un articol occidental. „Mamele soldaților cer o întâlnire cu Putin”: Vorbim despre Consiliul Mamelor și Soțiilor. După cum a raportat publicația independentă Vorstka.
        Layout, despre noi: „Proiectul a fost lansat pe 26 aprilie. Mass-media a apărut ca un răspuns rapid la distrugerea presei ruse în timpul războiului cu Ucraina. Fondat de jurnalişti independenţi şi parte a echipei de proiecte privind alfabetizarea de gen”
        Consiliul Mamelor și Soțiilor Soldaților, o divizie a Uniunii Naționale pentru Reînvierea Rusiei.
        Site-ul OSVR este izbitor prin amploarea sa de interese, de la comisia de drept, ideologie, autoguvernare, securitate la ecologie.
        De unde e prada? Auto-organizare, serios?
    2. -1
      24 noiembrie 2022 16:32
      autorul este un provocator! nu are sens in articol...
  2. -18
    23 noiembrie 2022 06:42
    Locotenent-colonelul l-a împins pe Leshkov după ce acest „maestru al sportului” i-a suflat fum de țigară, dar acest viitor wagnerian a lovit deja sub pământ în piept. Roman, simti diferenta? Și după aceea, Leshkov a amenințat că îi va rupe capul, adică o amenințare la adresa vieții unei persoane în timpul execuției. Degeaba susții pe cineva nebun. Lasă-l să-l ia în întregime și apoi își spală rușinea din Wagner cu sânge. Și se va întoarce în patria sa cu conștiința curată.
    1. +13
      23 noiembrie 2022 06:48
      Leshkov este cu siguranță supus procesului. Dar nu ar strica să-l ia „sub brațe” pe păstorul de reni, ce a făcut în ultimii zece ani? Cel mai rău lucru este că în acest moment păstorul de reni nu poate fi lăsat, dar, în același timp, nu poate fi alungat.
      1. +1
        23 noiembrie 2022 09:15
        Ce a făcut în ultimii zece ani?

        Asta e ceea ce
    2. Comentariul a fost eliminat.
    3. +24
      23 noiembrie 2022 07:39
      Citat: Cheldon
      Locotenent-colonelul l-a împins pe Leshkov după ce acest „maestru al sportului” i-a suflat fum de țigară, dar acest viitor wagnerian a lovit deja sub pământ în piept. Roman, simti diferenta? Și după aceea, Leshkov a amenințat că îi va rupe capul, adică o amenințare la adresa vieții unei persoane în timpul execuției. Degeaba susții pe cineva nebun. Lasă-l să-l ia în întregime și apoi își spală rușinea din Wagner cu sânge. Și se va întoarce în patria sa cu conștiința curată.

      Însuși locotenent-colonelul și-a discreditat poziția scufundându-se la nivelul unui soldat și a provocat un șoc. Sau ar putea provoca o revoltă în unitate. Locotenent-colonelul merita, cel puțin, un control procuror pentru acțiunile și inacțiunile sale.
    4. +15
      23 noiembrie 2022 07:54
      Ai dreptate, dar și underground-ul ar trebui pedepsit, măcar pentru incapacitatea de a lucra cu droguri. Și cel puțin cu o retrogradare în grad. Este prea devreme pentru el să aibă astfel de vedete.
      1. +12
        23 noiembrie 2022 08:15
        Citat din Lykases1
        Ai dreptate, dar și underground-ul ar trebui pedepsit, măcar pentru incapacitatea de a lucra cu droguri. Și cel puțin cu o retrogradare în grad. Este prea devreme pentru el să aibă astfel de vedete.

        Subteranul a împins privatul, a provocat o împingere înapoi și aproape a provocat o revoltă. Locotenent-colonelul ar trebui judecat pentru insultarea unei persoane private și nerespectarea datoriei. Totuși, locotenent-colonelul își poate ispăși vinovăția în batalionul penal Wagner.
    5. +6
      23 noiembrie 2022 08:46
      Scrieți o prostie totală: în primul rând, „a stinge fumul” nu este deloc violență din partea lui Leshkov și nu va funcționa să-l forțeze să facă asta. Dar din partea clandestinului, acesta este tocmai excesul, deoarece fumul nu a reprezentat nicio amenințare pentru el în acest caz În orice caz, nu contează dacă a făcut o împingere sau o lovitură ca răspuns la fumul eliberat asupra lui - excesul este evident. În al doilea rând, amenințarea trebuie să fie reală, poți să promiți că îți vei rupe capul sau că vei rupe steagul britanic cât vrei, dar acestea sunt doar cuvinte, iar Leshkov nu a luat măsuri pentru a le confirma.
      1. -4
        23 noiembrie 2022 10:31
        Citat din: Bulrumeb
        Scrieți o prostie totală: în primul rând, „a stinge fumul” nu este deloc violență din partea lui Leshkov și nu va funcționa să-l forțeze să facă asta. Dar din partea clandestinului, acesta este tocmai excesul, deoarece fumul nu a reprezentat nicio amenințare pentru el în acest caz În orice caz, nu contează dacă a făcut o împingere sau o lovitură ca răspuns la fumul eliberat asupra lui - excesul este evident. În al doilea rând, amenințarea trebuie să fie reală, poți să promiți că îți vei rupe capul sau că vei rupe steagul britanic cât vrei, dar acestea sunt doar cuvinte, iar Leshkov nu a luat măsuri pentru a le confirma.

        Bulrumed, dacă ești un profan în cunoștințele tale despre Codul Penal, atunci cel puțin nu te jena aici: există articolul 119 din Codul Penal al Rusiei „amenințare cu omor sau vătămare corporală gravă”. Dacă amenințai pe cineva și nu primeai nimic pentru asta, acum fii mai atent. Ei bine, în ceea ce privește fumul, se pare că ești obișnuit ca subalternii tăi să-ți sufle fum în față, așa că nu ți s-a întâmplat nimic groaznic.
        1. +6
          23 noiembrie 2022 10:55
          Adevărul este că ești un profan complet. Iată un citat din legislația în temeiul articolului 119 din Codul Penal al Federației Ruse, puteți citi și Rezoluțiile Plenului Curții Supreme - „Răspunderea pentru o amenințare apare dacă există motive să se teamă că această amenințare ar fi La evaluarea realității amenințării, este necesar să se țină seama de toate împrejurările unui anumit caz: situația infracțiunii, relația dintre făptuitor și victimă etc. O amenințare verbală („Voi ucide”, „voi înjunghia”) nu poate fi întotdeauna percepută ca reală. Opinia subiectivă a victimei că a considerat amenințarea reală și se temea de implementarea acesteia nu este suficientă. Este necesar să se stabilească în ce circumstanțe au existat temeiuri pentru teama implementării acestei amenințări.
          Motivul cel mai serios ar trebui considerat rostirea acestei amenințări în procesul comiterii de acte violente împotriva victimei.” Așa că, înainte de a vă dezonora, citiți cel puțin partea de sus râs Dacă ne uităm la asta imparțial, atunci ceea ce a făcut Leshkov nu a fost altceva decât o abatere disciplinară, iar consecințele pentru subteran ar fi mult mai grave. În ceea ce privește fumul, nu încercați să-l înțepați, pare ieftin lol
          1. +2
            23 noiembrie 2022 14:25
            Citat din: Bulrumeb
            Dacă privim imparțial, atunci ceea ce a făcut Leshkov nu a fost altceva decât o abatere disciplinară
            În timpul celui de-al Doilea Război Mondial, tovarășul Leshkov, cel care l-a filmat și cel care l-a lansat în presă - toți trei ar fi fost mâncați de lupi în râpă cu mult timp în urmă.
            Subteranul ar putea (??) să meargă din spate în față pentru a câștiga autoritate. Repet - poate...
        2. +3
          23 noiembrie 2022 19:57
          Primul. Polițiștii nu lucrează niciodată pe baza amenințărilor - doar pe cadavre și încercări.
          Traiesti chiar in Rusia?

          Al doilea. Nu-l văd fumând în videoclip. Și din moment ce subteranul bolborosea, aș cere sau ordona să nu fumez.
          Înainte de asta, se comporta de parcă ar fi avut mâinile în buzunare.
          El a întins mâna mai întâi, spre bărbatul pe margini.
          Incapacitatea de a lucra cu oamenii în general este evidentă.
          În batalionul penal, ca soldat.
          Leshkova - pentru Wagner, nu există o astfel de porcărie sub formă de ofițeri. Mai mult, este voluntar și a spus totul la obiect.
          1. -1
            24 noiembrie 2022 05:43
            Ai fost la Alabino? Știți despre pregătirea pentru mobilizare? Am fost și știu. Leshkov este un provocator. Locotenent-colonelul este un ofițer normal. Relaxați-vă puțin. Nu cred că vor mai exista asemenea prostii.
            1. +3
              24 noiembrie 2022 19:58
              Știu că pregătirea depinde în întregime de competența ofițerului de unitate. Unde sunt locuri, iar Alabino este un exemplu în acest sens. Există discordie între ofițer și ofițer.
              Acesta este o dezamăgire.
              Ei bine, despre formațiuni timp de trei zile la rând cu stand pe terenul de paradă în formație „până când va veni generalul, vom trece prin formație” - știu. Cool, da? Personalul este în regim de luptă complet și este la 0-2, apoi merge la spital - generalul, ehman, verifică....
              Și apoi în câmp, în câmp deschis, fără corturi, fără lopeți.... Bucurați-vă, aceasta este o armată.
    6. 0
      24 noiembrie 2022 07:56
      Și scrii de sub cărbune, după cum am înțeles? Sau copiii tăi sunt acolo? Deșteptule.
      1. +1
        24 noiembrie 2022 08:49
        Fiul meu cel mare și-a efectuat prima operație independent într-un spital militar. Termină al 4-lea curs de miere. Cel mai probabil în vară va merge în prima linie pentru antrenament. Nu-l rețin. Sunt mândru de el și de ceilalți copii ai mei. Ei cresc foarte bine pentru lumea asta. Ai ceva specific de spus despre antrenamentul în Alabino?
  3. +35
    23 noiembrie 2022 06:43
    Războiul, ca de obicei, a evidențiat foarte vizibil și clar toate deficiențele guvernului. Sunt sigur că autoritățile înseși nu mai sunt fericite că au început acest război, pur și simplu nu știu cum să readucă totul așa cum a fost.
    Totuși, autoritățile încă fac cu calm ce vor. Și nu putem decât să ne enervăm în comentarii, oricum nu le putem influența în niciun fel acțiunile.
    1. +1
      23 noiembrie 2022 06:49
      https://yap.ru/forum28/topic2534690.html не знаю как к этому относиться...
      1. +8
        23 noiembrie 2022 08:34
        Citat: Aerodrom
        https://yap.ru/forum28/topic2534690.html не знаю как к этому относиться...

        Cum, cum, cum să tratezi un fals ucrainean și dacă îl tratezi diferit, atunci termenul pentru discreditare este tot.)))
        Nu obisnuiesti inca?
        1. +12
          23 noiembrie 2022 08:46
          Cum a fost acolo:
          Dacă susțineți predarea lui Herson - articol pentru încălcarea integrității teritoriale.
          Dacă nu îl susțineți, este un articol pentru discreditarea Forțelor Armate RF.
          râs
    2. +1
      23 noiembrie 2022 19:58
      Ei bine, ea încă mai speră la negocieri și la gesturi de bunăvoință.
    3. -1
      24 noiembrie 2022 07:57
      Tot ce putem face este să nu ne supărăm, ci să economisim bani și să emigrăm, iar autoritățile să rămână cu țeava.
  4. Comentariul a fost eliminat.
    1. +9
      23 noiembrie 2022 07:17
      Citat din Wedmak
      Poate dacă conversația s-a îndreptat către neajunsuri, a meritat să arăți aspectele pozitive. Ei bine, ce zici de un exemplu?

      Și a arătat-o. Ca exemplu - Tula s-a mobilizat. Iar Staver scrie articole bune.
      1. Comentariul a fost eliminat.
        1. Comentariul a fost eliminat.
          1. -12
            23 noiembrie 2022 07:35
            Nu văd nimic discret. Totul este în stil - totul este rău, nimic bun (ei bine, uneori este normal, dar căutați-l singur).
        2. +14
          23 noiembrie 2022 07:43
          Citat din Wedmak
          Un singur link?

          Nu, poliția militară este bine echipată. Deja două picături de miere. Și există o fotografie. Și pentru articole bune, așa cum am scris, contactați Staver. Cu siguranță nu vei găsi nicio vină acolo.
    2. -10
      23 noiembrie 2022 08:30
      Citat din Wedmak
      A meritat să arătăm și aspectele pozitive. Ei bine, ce zici de un exemplu?

      Nu poți obține hype din pozitivitate. Autorul are propriii fani și le place acest stil. TsIPSO aplaudă și el pentru că funcționează în același stil. Deci ce altceva ai nevoie pentru fericire?
      PS Cândva, m-am gândit că un jurnalist ar trebui să se deplaseze cel puțin ocazional la locul evenimentelor, să raporteze direct de la o unitate militară sau un punct de colectare a ajutorului umanitar și să intervieveze participanți reali la evenimente. Și apoi a venit internetul. Și pentru a te numi jurnalist a devenit suficient să retipărești știrile altora.
      PS2.0
      Și iată un videoclip a cărui temă este „Te-ai teamă, altfel ți se va întâmpla același lucru”.
      Aceasta este o armată, nu o bandă de gopniki. A refuzat să urmeze un ordin, ai lovit un ofițer sau ai făcut amenințări? Obțineți ceea ce meriți. Dacă te comporți ca un ticălos în spate, atunci la ce ne putem aștepta de la tine în față?
      1. +11
        23 noiembrie 2022 08:55
        Citat: Lesovik
        Nu poți obține hype din pozitivitate.
        Ei bine, după poveștile lui Staver nu există mai puține comentarii
      2. -3
        23 noiembrie 2022 09:00
        Și am fost deja avertizat pentru „trolling și provocare”. Pur si simplu. Autorul se dovedește a fi o persoană bună și cinstită, și nu un „jurnalist” care dezgroapă doar negativitatea și o toarnă peste site ca melasa. Rămâne de văzut care dintre noi este provocatorul.
        1. +1
          23 noiembrie 2022 09:07
          Citat din Wedmak
          Și am primit deja un avertisment

          Cumva, am primit un avertisment la o lună după ce am postat un comentariu)
        2. +3
          23 noiembrie 2022 10:57
          Și am fost deja avertizat pentru „trolling și provocare”

          Nu cu mult timp în urmă am primit două pedepse pentru că am criticat administrația site-ului. Pentru că nu ați putut plasa steagurile participanților la forum timp de cel puțin o săptămână. Cine este cine măcar cu un ochi... lol si comentariul, alaturi de al tau de mai sus, care a fost deja demolat.
          1. +2
            23 noiembrie 2022 11:58
            Indiferent cât de mult poți alerga cu aceste steaguri, ele nu funcționează. Sau, cel puțin, trebuie să introduceți KYC pe site, dar vor fi foarte puțini utilizatori.
          2. +2
            23 noiembrie 2022 13:37
            Citat: Mihail Sidorov
            Pentru că nu ați putut plasa steagurile participanților la forum timp de cel puțin o săptămână

            Aparent, ei nu pot decide cui aparțin Crimeea, LDPR, Herson și Zaporojie.
            1. +3
              23 noiembrie 2022 17:12
              Nu se pot pune steaguri, deoarece aceasta este hrana pentru demagogi care vor începe să discute nu despre articol și comentarii, ci despre cetățenia oamenilor.
              1. +3
                23 noiembrie 2022 17:56
                Citat din Fan-Fan
                pentru că aceasta este hrană pentru demagogi

                Vrei să spui că nu este suficientă demagogie aici acum?)
          3. +3
            23 noiembrie 2022 14:50
            Esti ca un copil, Doamne, cu steagurile astea....
            Oricine are VPN activat va afișa orice (!!!!). De exemplu, Singapore a ieșit pentru mine și pentru israelieni, până în Coreea și India.

            Deci nimic nu trebuie să faci real țara în care se află persoana - nu veți vedea
            1. +1
              23 noiembrie 2022 15:28
              Oricine are VPN activat va afișa orice (!!!!).

              Ce este VPN?
              Deci nu veți vedea nimic legat de țara reală de locație a persoanei

              Ei bine, dacă este imposibil de aflat. E o rușine.
              1. +2
                23 noiembrie 2022 16:08
                Citat: Mihail Sidorov
                Ce este VPN?
                Program de falsificare a adresei IP care vă permite să vizitați orice site
            2. +1
              23 noiembrie 2022 17:59
              Citat: 1970 al meu
              Oricine are VPN activat va fi oricine

              De ce aveți nevoie de VPN pe acest site? Site-ul nu este interzis de Roskomnadzor, nu există niciun motiv pentru a utiliza VPN.
              1. +1
                23 noiembrie 2022 19:52
                Citat: Lesovik
                Citat: 1970 al meu
                Oricine are VPN activat va fi oricine

                De ce aveți nevoie de VPN pe acest site? Site-ul nu este interzis de Roskomnadzor, nu există niciun motiv pentru a utiliza VPN.

                Și nu merg doar la VO. Uneori este interesant să citești ce scriu ei în original..
                Și să dai clic aici și colo de dragul unui steag pe VO este cam leneș...
      3. +3
        23 noiembrie 2022 09:36
        A refuzat să urmeze un ordin, ai lovit un ofițer sau ai făcut amenințări? Obțineți ceea ce meriți. Dacă te comporți ca un ticălos în spate, atunci la ce ne putem aștepta de la tine în față?


        Acest lucru se aplică și ofițerilor sau funcționează doar într-o singură direcție? Și le poți spune prizonierilor Wagner despre „gopota din spate”.
        1. +1
          23 noiembrie 2022 09:52
          Citat din Predometrix
          Poți să le spui prizonierilor Wagner.

          Se comportă pe front ca niște luptători sau ca niște prizonieri? În plus, după selecție, prizonierii, din câte îmi amintesc cuvintele lui Prigozhin, nu au prea multe de ales: fie luptă, fie mor.
          Citat din Predometrix
          Acest lucru este valabil și pentru ofițeri

          Carta este aceeași pentru toată lumea.
          1. +7
            23 noiembrie 2022 13:32
            Nu singur.
            În primul rând, birourile militare de înregistrare și înrolare vor prinde personal nepotrivit pentru un raport și o căpușă.
            Apoi, la instruire, de dragul raportării și bifării, personalul inapt va fi cumva echipat și instruit.
            Apoi, personalul nepotrivit, nu înțeleg cum sunt echipați și neantrenați, este trimis la trupe.
            Și pentru spectacol și raport, se dovedește că s-au format unități puternice cu sânge.
            Iar Carta se obține pentru:
            - comandanți tactici cărora le-au fost trimiși oameni fără adăpost neantrenați și care (după cum scriu unii oameni aici) trebuie să „lupte cu cei pe care i-au trimis” și „nu alerga cu rapoarte către autorități”, altfel vor „face cu mâna și vor intra în necazuri ”
            - oameni fără adăpost de infanterie obișnuită, cărora „Trăiește conform Cartei, vei câștiga onoare și glorie”. Nici măcar nu au văzut Carta.

            Cum poți fi surprins că se comportă incorect?
  5. +14
    23 noiembrie 2022 06:46
    Probabil că vor veni pentru Roman în curând, ugh ugh, el a scris articole de actualitate în ultima vreme)
    1. +1
      23 noiembrie 2022 21:35
      Ei bine, din moment ce încă scrie, înseamnă că nu vor mai veni) nu-l poți lua pentru articole despre avioane)
  6. +11
    23 noiembrie 2022 06:52
    Articolul este corect și sincer... Dar iată întrebarea noastră preferată în limba rusă - Ce să facem?
    Și întrebarea nu mai puțin favorită - Cine este de vină? Iar raspunsurile, dupa parerea mea, la primul sunt AKhZ, iar la al doilea...poti intra in necazuri la articolul Cod penal! Sau o interdicție de exprimare atunci când gândesc!
    1. -17
      23 noiembrie 2022 07:08
      Și de ce într-un articol atât de onest nu se menționează pregătirea normală, pregătirea normală a recruților, comandanții responsabili? Sau, Doamne, nu există? Și, ei bine, da, scopul articolului este de a-mi exprima sentimentele - oh, totul a dispărut, am fost trădați, vânduți etc.
      1. +25
        23 noiembrie 2022 07:39
        Dragă Wedmak (Denis). Informațiile „...despre pregătirea normală, pregătirea normală a recruților, comandanții responsabili...” pot fi văzute pe canalele centrale. Dar nu sunt foarte dispuși să vorbească despre problemele de acolo. Autorul acestui articol a abordat această lacună și a scris despre probleme. De asemenea, puteți scrie un articol despre realizările noastre în domeniul pregătirii și educației conscrișilor, nu uitați să indicați câți copii ai oligarhilor și oficialităților de rang înalt au fost mobilizați. O vom citi cu plăcere.
        1. -5
          23 noiembrie 2022 09:08
          Nu este suficient să scrii un articol despre probleme! Acest lucru se numește dezgroparea negativului. Autorul a comparat o singură referință cu atitudinea normală față de mobilizat. Unde sunt legăturile către canalele centrale? Unde este fotografia de pregătire adecvată a mobilizaților? Măcar ca contraexemplu?
          Ce gânduri vor intra în capul cititorului după ce vor fi prezentate astfel de informații? Vă dau un indiciu: totul aici este în ruine, nimic nu funcționează, sunt hoți peste tot, în general nu este nevoie să așteptăm nimic, am pierdut deja. Ei bine, este normal acolo, dar nu va face diferența.
          Despre oligarhi: chiar crezi că băieții ăștia tăticilor vor fi de folos în armată? Sau este „dacă asta e tot, atunci ar trebui și oligarhii”? Înțeleg inegalitatea socială etc. Nu îi apăr în niciun fel, dar nu cred că pe 24 februarie totul trebuia să se schimbe și toată lumea era una, pentru o idee, într-o singură formație...
          1. +1
            23 noiembrie 2022 12:17
            Chiar crezi că băieții ăștia tăticilor vor fi de folos în armată? Sau este „dacă asta e tot, atunci ar trebui și oligarhii”

            Din istoria Patriei noastre, cunoaștem multe exemple ale eroismului elitei noastre: Dmitri Donskoy - în primele rânduri ale armatei ruse pe câmpul Kulikovo, prințul Bagration în bătălia de la Borodino - în față; în primul război mondial , mulți ofițeri au fost uciși pentru că au mers înaintea lanțurilor care înaintau. Copiii înalților oficiali de partid din URSS au luptat pe front. Prin urmare, elita rusă trebuie să fie în trupe. Respectul meu deosebit pentru A. Kadyrov și fiii săi. Ai spus odată foarte diplomatic despre „băieții lui tati”. Pot conduce mașini sport și se pot distra în cluburi de elită, dar nu vor fi de folos în Armată? Ei vor urma antrenament în tabere normale de antrenament cu comandanți responsabili și vor fi pregătiți să își îndeplinească datoria față de Patria Mamă. Avem o singură patrie, atât pentru elita rusă, cât și pentru majoritatea cetățenilor ruși obișnuiți.
            1. +2
              23 noiembrie 2022 12:28
              Avem o singură patrie, atât pentru elita rusă, cât și pentru majoritatea cetățenilor ruși obișnuiți.

              Unii oficiali nu cred. Aici au doar un loc de muncă, dar și-au cumpărat deja reședințe și copii în școlile occidentale pentru a trăi și a se relaxa în străinătate.
        2. 0
          23 noiembrie 2022 14:55
          Citat: AA17
          câți copii ai oligarhilor și ai înalților funcționari au fost mobilizați

          L-am mobilizat pe proprietarul a 4 magazine. Și nu este nicio bucurie din asta...
          Plănuiam să construiesc un șopron pentru anul viitor și voiam să încep să cumpăr materiale, dar smochine: „Nu există proprietar, nu primim comenzi mari, reducerile sunt doar prin el.”
    2. +15
      23 noiembrie 2022 07:49
      Ai dreptate, nu se poate face nimic. Haide, noi, deputatul Dumei de Stat Delyagin, facem o cerere Ministerului Apărării că militarii își cumpără lopeți, cerându-le să le trimită. Răspunsul este că trupele sunt prevăzute cu totul, nu se cere nimic. Se pare că are mai multe oportunități. Si ce?
      1. +3
        23 noiembrie 2022 10:43
        Citat din Lykases1
        Ai dreptate, nu se poate face nimic. Haide, noi, deputatul Dumei de Stat Delyagin, facem o cerere Ministerului Apărării că militarii își cumpără lopeți, cerându-le să le trimită. Răspunsul este că trupele sunt prevăzute cu totul, nu se cere nimic. Se pare că are mai multe oportunități. Si ce?


        Ce? Și ce s-a întâmplat cu N. Poklonskaya? La fel se va întâmpla și cu Delyagin! râs
        1. +2
          23 noiembrie 2022 11:12
          Nu este nimic de obiectat. O persoană își asumă riscuri cu comportamentul și declarațiile sale. Mai mult, nu se teme să critice figuri importante. Totul este posibil.
          1. 0
            23 noiembrie 2022 14:02
            Citat din Lykases1
            Nu este nimic de obiectat. O persoană își asumă riscuri cu comportamentul și declarațiile sale. Mai mult, nu se teme să critice figuri importante. Totul este posibil.

            Vorbești cu mine?
  7. +7
    23 noiembrie 2022 06:57
    Da, ordinea în armată trebuie restabilită și menținută. Un videoclip din regiunea Moscovei cu un om mobilizat și un colonel este unul dintre cele mai groaznice videoclipuri ale războiului de astăzi. Revoltă. Toate acestea sunt extrem de periculoase.
    Dar...
    Dar, ca parte a aceluiași electorat care poate zbura sub cel de-al cincilea sau al zecelea val de automobilizare, automat îmi plac „Mobs”. Ei sunt la fel ca mine. Și sunt la fel ca ei. Și pot sta cu ușurință în aceeași formație și pot fi la fel de ușor zdrobit pentru că rostesc cuvântul greșit.

    Nu este un articol rău de la Roman. Discret. De foarte multe ori nu-mi plac articolele lui Roman. Dar acesta este în regulă.
  8. +4
    23 noiembrie 2022 07:01
    Țară nouă, ordine nouă. Toate aceste arestări, detenții - toate acestea sunt rotații. Principalul lucru este să arătăm cât de puternică este poliția noastră. Totul este ca în America. Ei rețin acolo un hoț de buzunare de parcă ar fi fost un criminal experimentat. Și cu siguranță o vor difuza la TV. Un lucru pe care ei nu înțeleg este că, cu cât oamenii legii sunt mai duri, cu atât bandiții se comportă mai dur. Acțiunile dau naștere la reacții. Într-un cuvânt, PR.
    1. 0
      23 noiembrie 2022 07:22
      Citat: Nikolai Malyugin
      Ei rețin acolo un hoț de buzunare de parcă ar fi fost un criminal experimentat. Și cu siguranță o vor difuza la TV.


      Astfel ele arată inevitabilitatea pedepsei. Chiar dacă ai furat poșeta unei bătrâne, jumătate din poliția orașului te va prinde și cu siguranță vei fi prins - asta este ceea ce este bătut în capul cetățenilor americani.
      1. +9
        23 noiembrie 2022 07:52
        Citat din Predometrix
        Astfel ele arată inevitabilitatea pedepsei. Chiar dacă ai furat poșeta unei bătrâne, jumătate din poliția orașului te va prinde și cu siguranță vei fi prins - asta este ceea ce este bătut în capul cetățenilor americani.

        Nu cred că acesta este scopul, pentru că este ridicol să vorbim despre inevitabilitate acolo, având în vedere nivelul criminalității. Una la care nu am visat nici măcar în cele mai rele vremuri.
    2. +3
      23 noiembrie 2022 07:31
      Un lucru pe care nu îl înțeleg este că, cu cât oamenii legii sunt mai duri, cu atât bandiții se comportă mai duri.
      Demonstrezi o logică foarte ciudată cu această frază. Nu am mai citit așa ceva de mult, de la un comentator competent și obișnuit. hi
    3. 0
      23 noiembrie 2022 10:55
      Citat: Nikolai Malyugin
      Un lucru pe care nu îl înțeleg este că, cu cât oamenii legii sunt mai duri, cu atât bandiții se comportă mai duri.

      Ei bine, bine, bine, iar aceste cuvinte sunt scrise pe un site unde o grămadă de utilizatori venerează metodele tovarășului Stalin, cerând o întoarcere la ele cât mai curând și în cea mai crudă formă posibilă?
      1. +3
        23 noiembrie 2022 11:19
        Citat: farfurie
        Ei bine, bine, bine, iar aceste cuvinte sunt scrise pe un site unde o grămadă de utilizatori venerează metodele tovarășului Stalin, cerând o întoarcere la ele cât mai curând și în cea mai crudă formă posibilă?

        Sub Stalin a existat o ideologie și obiective clar enunțate. Unde mergem? Stăm ca o floare într-o gaură de gheață.
      2. +1
        23 noiembrie 2022 11:28
        Farfurie. Si altii. Toate aceste detenții și arestări sunt menite să umilească o persoană. Instanța poate aplica pedeapsa cu moartea. Dar când apare umilirea, este o scuipă asupra noastră. Inevitabilitatea pedepsei, da. Umilirea - nu. „Dacă numiți o persoană porc tot timpul, el va mormăi inevitabil” - Gorki.
  9. +30
    23 noiembrie 2022 07:03
    Ceea ce este important aici este însuși principiul pentru care ni se oferă să luptăm. Pentru anii selectați de pensii, pentru vaccinări forțate, promisiuni de mai neîmplinite? Pentru paste sau pentru faptul că statul nu ne datorează nimic, oficialii ne-au spus multe înaintea lor. De ce forțele de securitate nu vin echipate, avem milioane de ei instruiți, sunt salvați pentru a răsuci mâinile celor foarte deștepți.
    1. -28
      23 noiembrie 2022 07:06
      Acum inciți oamenii la revoltă?
      1. +21
        23 noiembrie 2022 07:25
        Citat din Wedmak
        Acum inciți oamenii la revoltă?

        Oamenii nu sunt proști. Își vor da seama de totul singuri. Și niciun slogan patriotic nu te va salva. Toate acestea s-au întâmplat deja în Primul Război Mondial. Mai întâi entuziasm, apoi revoluție.
        1. -19
          23 noiembrie 2022 07:33
          Adică încă îl elimini? Oamenii nu vor înțelege nimic - cei mai mulți dintre ei sunt o mulțime dependentă de lozinci și condusă de beneficii pe termen scurt. Care a fost folosit de cei de la putere de sute de ani. Acum avem nevoie doar de o revoluție pentru a ne împușca în cap. Control.
          Ceea ce ne va salva acum este munca zilnică pentru eliminarea neajunsurilor identificate și înlăturarea slobilor, sabotorilor, indiferențelor și a altor persoane nedemne de încredere din conducere. Nu crezi că este atât de simplu, nu?
          1. +12
            23 noiembrie 2022 08:21
            "Ceea ce ne va salva acum este munca zilnică pentru a elimina deficiențele identificate și eliminarea din management a slobilor, sabotorilor, indiferențelor și a altor persoane care nu inspiră încredere. Nu crezi că este atât de simplu?" Sunt de acord cu fraza ta. Dar...
            Neajunsurile identificate au fost comise de persoane cu un nume de familie specific și care ocupau anumite funcții. Cum ar trebui să reacționeze cetățenii ruși când apar informații ca aceasta:
            La început.
            Generalul adjunct al ministrului Apărării al Armatei Dmitri Bulgakov, care era responsabil cu logistica Forțelor Armate, a fost eliberat din funcție, a informat Ministerul Apărării... https://www.rbc.ru/politics/24/ 09/2022/632ed1d79a79473ecb3ad4d0.

            Apoi.
            Generalul de armată Dmitri Bulgakov a fost numit în funcția de inspector al Biroului inspectorilor generali al Ministerului Apărării al Federației Ruse...https://antifashist.com/item/uvolennomu-zamestitelyu-ministru-oborony-bulgakovu- nashli-novuyu-dolzhnost-v-vedomstve.html

            Cum să elimini deficiențele dacă nimeni nu este pedepsit pentru nimic. Acest lucru generează și iresponsabilitate.
            1. +4
              23 noiembrie 2022 09:03
              Îndepărtarea slobilor, sabotorilor și a altor persoane care nu inspiră ÎNCREDERE din partea conducerii va fi o revoluție.
            2. -6
              23 noiembrie 2022 09:11
              Cum să elimini deficiențele dacă nimeni nu este pedepsit pentru nimic. Acest lucru generează și iresponsabilitate.

              Întrebarea corectă în modul corect. Și de ce mă îmbolnăvește articolul, dar întrebarea ta nu?
          2. +7
            23 noiembrie 2022 09:17
            Nu fiți ridicoli, singurul lucru care este și va fi după sfârșitul Districtului Militar de Nord este o reprimare politică puternică împotriva dizidenților, o „tăcere” și mai mare a celor care sunt „ofensați pentru Stat”.
            Dar la putere și în „elite” totul va rămâne la fel.
          3. +8
            23 noiembrie 2022 09:18
            Ceea ce ne va salva acum este munca zilnică pentru eliminarea neajunsurilor identificate și înlăturarea slobilor, sabotorilor, indiferențelor și a altor persoane nedemne de încredere din conducere.
            Hmm, de ce conducerea a ajuns cu slobi, sabotori, indiferențe și alți oameni de neîncredere? Probabil că au fost numiți de Departamentul de Stat? Sau au ajuns cumva acolo din întâmplare fără ca nimeni să observe?
            1. -5
              23 noiembrie 2022 09:24
              Acesta este un lucru pe care autoritățile competente ar trebui să o rezolve.
              1. +6
                23 noiembrie 2022 10:35
                Acesta este un lucru pe care autoritățile competente ar trebui să o rezolve.
                Nu există slobi de rang înalt, sabotori, indiferențe și alte persoane de neîncredere în autoritățile competente? Două exemple: Serdiukov s-a transformat dintr-un acuzat într-un martor, Sobchak, care avea o fustă de pluș, a fost vinovat, iar cu o mișcare ușoară a mâinii, s-a întors, s-a întors, s-a întors... Sus! Ca martor!
                1. -2
                  23 noiembrie 2022 10:41
                  Ei bine... hai să spunem bine. Toți hoții, escrocii etc. Ce urmeaza? Renunțăm? Revoluţie? Sau ce?
                  Nu înțeleg de ce, spunând că totul este rău, mulți oameni nici măcar nu încearcă să ofere o cale de ieșire din această situație? Poate că putem începe să le tratăm în mod adecvat, dând exemple de atitudini normale, mai degrabă decât să le condamnăm pe cele normale?
                  Dar articole ca acesta nu duc la o îmbunătățire a situației. Ele nu fac decât să crească tensiunea în societate. Care nu este deja în cea mai favorabilă dispoziție.
                  1. +6
                    23 noiembrie 2022 10:57
                    Care nu este deja în cea mai favorabilă dispoziție.
                    Este vina societății pentru că nu este într-o dispoziție bună? Parțial, da, e vina mea... Am fost orb timp de 30 de ani... N-am văzut unde duc ghizii... Și nici acum nu am văzut lumina.
            2. +3
              23 noiembrie 2022 11:00
              Citat: kor1vet1974
              Hmm, de ce conducerea a ajuns cu slobi, sabotori, indiferențe și alți oameni de neîncredere?

              Pentru că au scris reportaje frumoase în care au descris în detaliu de ce nu erau slobi, ci muncitori și muncitori din greu. Și, deși nu există o muncă grea, cum veți dovedi că aceste rapoarte sunt minciuni complete? În niciun caz, este compilat conform formularului și chiar și imaginile sunt atașate cu semnături în conformitate cu GOST.
              Recunosc, nu știu nimic despre remedierea acestei situații, așa că voi încheia comentariul meu aici.
              1. +4
                23 noiembrie 2022 11:22
                Pentru că au scris reportaje frumoase
                Cine i-a desemnat să scrie rapoarte? Departamentul de Stat? Informații britanice?
                1. +1
                  23 noiembrie 2022 11:36
                  Citat: kor1vet1974
                  Departamentul de Stat? Informații britanice?

                  Lăsați în pace Departamentul de Stat și informațiile britanice: nu au nimic de-a face cu asta.
                  Citat: kor1vet1974
                  Cine i-a desemnat să scrie rapoarte?

                  Ei bine, mai întâi s-au numit singuri, cred. Puteți ajunge în poziții inferioare în acest fel. Au scris mai multe reportaje frumoase, iar acestor șefi le-au plăcut pentru că erau mai sus... judecând după porecla ta, ești mai în vârstă decât mine: să-ți povestesc despre scara carierei?
            3. 0
              23 noiembrie 2022 15:15
              Citat: kor1vet1974
              Ceea ce ne va salva acum este munca zilnică pentru eliminarea neajunsurilor identificate și înlăturarea slobilor, sabotorilor, indiferențelor și a altor persoane nedemne de încredere din conducere.
              Hmm, de ce conducerea a ajuns cu slobi, sabotori, indiferențe și alți oameni de neîncredere? Probabil că au fost numiți de Departamentul de Stat? Sau au ajuns cumva acolo din întâmplare fără ca nimeni să observe?

              În 10 zile de la începutul celui de-al Doilea Război Mondial, Minsk a fost pierdut cu pierderi de aproximativ 200...
              Până la începutul războiului, în Armata Roșie erau aproximativ 1500 de generali; în timpul războiului, încă aproximativ 3000 au fost numiți.
              Împușcat pentru război 56. În total....
              Cine a fost împușcat pentru Crimeea, Kiev, Harkov și așa mai departe?
              Citat: kor1vet1974
              De ce s-a ajuns conducerea cu slobi, sabotori, nepăsători și alți oameni de neîncredere? Probabil că au fost numiți de Departamentul de Stat?
              - Îmi pare rău, încă nu știau despre Departamentul de Stat...
              Cine este de vină pentru faptul că Statul Major Național (!!!!!!!) Jukov scrie în memoriile sale: „Am învățat să luptăm pe tot parcursul războiului?” Am scris rapoarte, am șters scaune. Și apoi - așa cum am aflat , după cum am aflat - era doar o coloană de fum..."
              Doar cei mai leneși nu l-ar da cu piciorul azi aici la VO
    2. TIR
      +13
      23 noiembrie 2022 07:31
      Ai dreptate. Avem o mulțime de forțe de securitate, dar ele sunt concepute să lucreze nu împotriva dușmanilor externi, ci împotriva propriei populații. Concluzia este că propria populație era mai periculoasă decât orice război pentru autorități. Chiar dacă vom pierde războiul și vom semna capitularea, vor fi puțini dizidenți. Și cine începe să apară va avea droguri și literatură extremis și SVO și își va corecta creierul cu bastoane
    3. +10
      23 noiembrie 2022 08:33
      Bună, sunt complet de acord cu tine..., aș dori doar să adaug...
      -De ce au fost toate astea? O întrebare pusă de un tip simplu care a plecat după patria sa, întins cu un membru tăiat în spital, urmărind la televizor cum pleacă oamenii noștri din Kherson.
      -Mamele, sotiile celor ai caror copii..., sotii, au murit acolo, si apoi priveste cum ai nostri ies din pozitii castigate cu sange in lupta
      -Despre pensii, vaccinari, mai, as rezuma totul in prabusirea totala a institutiilor de stat..., institute de invatamant, medicina din tara (eu sunt medic, stiu despre ce vorbesc), institute de familie, spiritualitate (cu toate aceste filme de neînțeles făcute pentru controlul de stat)

      Datorită profesiei mele, comunic cu o mulțime de oameni... și am observat că în ultimele două luni oamenii au început să își pună întrebări singuri... întrebările sunt potrivite pentru noi, dar incomode pentru autorități.. . și nu există răspunsuri bune la aceste întrebări..!!! Avem senzația că autoritățile înseși creează condițiile pentru tulburări interne, nu pentru prima dată, și aș spune că nici pentru a zecea oară... și dacă nu se face nimic pentru a nivela barca, care este vârful în sine. legănat... atunci se pune întrebarea... și cui îi pasă?profitabil??? Nu a fost totul timp de 20 de ani un circ și o scenă cu actorie bună în rolurile personajelor principale?
      La fel ca in ultima vreme a aparut intrebarea... chiar avem arme nucleare??? Sau la fel ca la uniforme și orice altceva, în bravura relatează despre ponderea celor mai noi arme la 92%...
      1. -11
        23 noiembrie 2022 08:55
        Deci, am pierdut și e timpul să renunțăm?
        1. +4
          23 noiembrie 2022 09:42
          Nu am scris ca am pierdut..!!! Acum groaza situației este că nimic nu poate fi schimbat... pentru că:
          -dacă este o schimbare „de jos”..., Patria nu supraviețuiește acestei revoluții, pe valul nemulțumirii, „partenerii” se vor strecura în actorul necesar cu grad mare de probabilitate..., atunci prăbușirea țării, o versiune a tulburărilor moderne (numai nimeni nu ne va permite să ne unim și să ne unim ca acum 500 de ani)
          - o schimbare „de sus”..., doar dacă „Elita” înțelege că totul... s-a terminat..., oricum vor fi deposedați și își vor împărți cu bucurie averea... dar după cum văd, nu nu inteleg asta..., sperand ca daca se va intampla ceva vor deveni princeti in provincii, dar si in acest caz vor fi presati, poate spera sa salveze macar ceva din ce au castigat prin munca cinstita...
          - in ceea ce priveste electabilitate, nu am prea multe informatii despre Grudinin, dar cazul a fost orientativ, orice mic concurent este scos din teren
          -nu poti conta nici pe ajutorul armatei, au aceeasi structura verticala si totodata oamenii „necesarii”

          Situația a ajuns într-un impas, nu avem de ales... nu rămâne decât să așteptăm...!!! Speranta moare ultima))
          1. -8
            23 noiembrie 2022 10:02
            Nu am scris ca am pierdut..!!! Acum groaza situației este că nimic nu poate fi schimbat...

            Și sunt oameni care se unesc, îi ajută pe soldații din prima linie, le tricotează haine calde. Sunt alții care organizează cursuri de CVP, și sunt cei care le frecventează și se pregătesc. Și sunt doar bărbați care și-au împachetat lucrurile și au mers pe front.
            Situația a ajuns într-un impas, nu avem de ales... nu rămâne decât să așteptăm...!!!

            Scuze, dar ce mai aștepți? Nu văd impasul situației. Ei bine, autoritățile, după cum se spune, au dat peste cap pe alocuri, dar cine i-a ales de fapt? Cine a spus: „Nu voi merge la vot... sunt prea leneș/prea departe/totul se va decide pentru noi”. Hotărât. Cine i-a crezut pe balabol (asta nu este înjurături, dacă ceva, aceasta este o caracteristică) și i-a votat? Ar fi bine o singură dată, asta s-a întâmplat tot timpul. Ei bine, o persoană care vorbește atât de frumos nu poate minți. Deși pe chipul lui este scris că se va baza pe promisiunile sale.
            Asta ca să nu mai vorbim de venerarea Occidentului sub diferite forme, de viața degeaba, de iresponsabilitatea în funcții etc. Ei bine, iată-ne. Pe 24 februarie, după ce a auzit vestea, o parte din oameni s-a repezit peste deal, a doua parte, cu anunțul de mobilizare, s-a repezit să asalteze Upper Lars. Câte mass-media controlate de Occident am avut? Cea mai largă acoperire a publicului și a pune gândurile potrivite în capul oamenilor. Primește și semnează.
            Și acum, din moment ce ne-am blocat așa, nu trebuie să ne strângem mâinile și să colectăm negativitate în toată țara în articolele noastre, ci să lucrăm și să ajutăm la corectarea tuturor acestor erori și omisiuni.
            Dacă, desigur, nu lucrezi împotriva țării a cărei cetățean ești.
            1. +1
              23 noiembrie 2022 11:13
              Citat din Wedmak
              Cine a spus: „Nu voi merge la vot... sunt prea leneș/prea departe/totul se va decide pentru noi”. Hotărât. Cine i-a crezut pe balabol (asta nu înseamnă înjurături, dacă ceva, aceasta este o caracteristică) și i-a votat?

              Deci asta este ideea, cred că nimeni nu a votat cu adevărat pentru balabols. Prezența la vot la ultimele alegeri a fost puțin mai mare de 50%, dar chiar și așa Rusia Unită a obținut mai puțin de 50%. Ei bine, aproape 50. Cred că în acest scop nici măcar trișarea nu a fost nevoie: cred pe deplin că un sfert dintre alegători ar putea vota cu sinceritate actualii balaboluri, întrucât ei înșiși sunt unul, sau să primească bani substanțiali de la ei (funcționari, angajați ai corporațiile de stat, plus familiile lor...).
              Deci da, cei care nu au venit la alegeri sub sloganul „oricum vor decide fără noi” au realizat ceea ce și-au dorit: totul s-a hotărât fără ei, iar acum pot plânge de faptul că nu decid nimic. solicita
              Dar eu personal nu prea înțeleg ce să fac cu toate astea acum.
          2. +1
            23 noiembrie 2022 10:58
            Citat din Pastor
            Speranta moare ultima))

            a spus Vera și a împușcat Love.
          3. 0
            23 noiembrie 2022 11:19
            nu-i acorda atenție vrăjitorului - el te trolează și te provoacă - fii deasupra lui :)
            1. -2
              23 noiembrie 2022 11:36
              Poți fi mai precis despre motivul pentru care trolez și ce provoc?
          4. +2
            23 noiembrie 2022 11:56
            dacă schimbarea este „de jos”..., Patria nu va supraviețui acestei revoluții, pe valul nemulțumirii

            Ei bine, de ce vă este atât de frică de revoluție? De ce nu se teme nimănui de ideea că totul va rămâne așa cum a fost înainte și că vom continua pur și simplu să dispară încet, treptat fiind înlocuiți de migranți și devenind noi înșine migranți. Revoluția este o șansă, o șansă de schimbare. Și cu o probabilitate de 50% - schimbări în bine. Aceasta este mai mare decât într-un cazinou.

            În ceea ce privește partenerii, au fost întotdeauna mulți. Și suedezii și polonezii, și germanii, și britanicii, și acum americanii. Da, progresul tehnologic face ca este mai probabil să se asigure controlul asupra unui teritoriu atât de mare, dar riscurile vor crește de multe ori. Mai mult, vor fi mai mult de unul sau doi solicitanți pentru o bucată atât de gustoasă. În timp ce ei desenează noi hărți, suntem destul de capabili să ne re-declarăm lumii.
            1. -1
              23 noiembrie 2022 13:34
              Nici o singură revoluție nu a dus încă la o schimbare rapidă a situației și la prosperitate. Fiecare a fost urmat de prăbușirea economiei, de statalitate și de o perioadă dificilă pentru restaurarea lor.
              În ceea ce privește partenerii, au fost întotdeauna mulți. Și suedezii și polonezii, și germanii, și britanicii, și acum americanii.

              Ei bine, da... Iar sancțiunile și loviturile aduse economiei noastre sunt aparent un tribut adus respectului acestor parteneri pentru noi.
              Mai mult, vor fi mai mult de unul sau doi solicitanți pentru o bucată atât de gustoasă. În timp ce ei desenează noi hărți, suntem destul de capabili să ne re-declarăm lumii.

              Hărțile au fost desenate de mult timp. Până să avem timp să o spunem, vom fi împărțiți în o duzină de republici aflate sub controlul trupelor ONU și execuția NATO.
              Cu siguranță ești un agent CIA, cine altcineva poate vorbi atât de deschis despre divizarea Rusiei cu atâta directie și inspirație?
              1. +3
                23 noiembrie 2022 20:36
                Fiecare a fost urmat de prăbușirea economiei, de statalitate și de o perioadă dificilă pentru restaurarea lor.

                Ei bine, starea economiei moderne este de așa natură încât, în afară de centre comerciale, nu avem nimic de pierdut. Ceea ce nu au realizat în anii 2000 se va realiza acum. Deci, puteți sări peste punctul cu colapsul economiei și să treceți imediat la restabilirea acesteia)))) În opinia mea, orice este mai bun decât un comportament victimizat constant în căutarea de noi parteneri dubiși. Mai întâi la New York, apoi la Berlin, acum la Istanbul și Beijing. Un fluture de noapte pur pe panou, încercând să mulțumească oricui are bani. Dezgustător.
                Cu siguranță ești un agent CIA, cine altcineva poate vorbi atât de deschis despre divizarea Rusiei cu atâta directie și inspirație?

                Bineînțeles, cel adevărat, stau chiar în Kremlin și îi furnizez personal lui Kanoșenkov dezinformare)))) Dar nu m-au informat despre hărțile terminate, se pare că curatorii ți-au spus puțin mai mult decât mine, tu' Va trebui să clarific această problemă cu ei. În general, vom fi în legătură, colege.

                În general, sunt uimit de voi „păzitori”, nimeni nu v-a cerut vreodată să aduceți lucruri bune, veșnice, dar nu, voi înșivă v-ați urcat într-un laț și în ultimul atac al egoismului doriți să urmeze toată țara. schela cu tine. Ei bine, nu, asta nu se va întâmpla, nici măcar să nu visezi. Purtătorul puterii în această țară este unul, este poporul său multinațional și într-o zi își vor aminti acest lucru și își vor lua soarta în propriile mâini.
          5. +1
            23 noiembrie 2022 15:29
            Citat din Pastor
            În ceea ce privește electabilitatea, nu am multe informații despre Grudinin, dar cazul a fost orientativ,

            Inca nu este indicativ...
            Un oligarh, proprietarul aproape a tuturor acțiunilor companiei și un miliardar, a venit la putere din Partidul Comunist (!!!!!).
            Mai mult, el a spus lucruri strict opuse programului OFICIAL al Partidului Comunist din Federația Rusă publicat pe site-ul lor.
            Nu și-a pus conturile în ordine – deși ar părea un fleac...
            Și cel mai important, la sate nu l-au votat, pur și simplu pentru că tehnologiile de achiziție a pământului - SPK-OJSC-ZAO - au fost învățate pe cale grea la sate.
            Știți de ce SA? Nu există mai mult de 49 de acționari, ținând cont de faptul că el are corpul principal - restul sunt doar pentru mulțime
            Dar orașul nu știe asta - orașului i s-a arătat că locuiește în aceeași casă și dă mâna - "ahh!!! oooh! Asta înseamnă că este bun! Asta înseamnă că nu este un burghez!!!"

            Naiv....
        2. +2
          23 noiembrie 2022 13:19
          Citat din Wedmak
          Deci, am pierdut și e timpul să renunțăm?

          Este timpul să construim un nou stat.
    4. Comentariul a fost eliminat.
    5. +1
      23 noiembrie 2022 09:05
      Scrii prostii complete despre forțele de securitate. Aceeași gardă rusă a fost acolo încă din prima zi. Singurul lucru este că se rotesc la fiecare 3 luni, dar pentru mine acesta este doar un plus pentru comanda lor. SOBR-urile și tot felul de alte formațiuni similare apar periodic în reportaje și știri. Dar, conform legii, scopurile și obiectivele lor sunt complet diferite. Trimiterea poliției obișnuite acolo este la fel ca trimiterea acelorași mobilizați; pentru marea majoritate, antrenamentul constă în tragerea a trei cartușe dintr-un Makarov o dată pe trimestru. Dar unde este armata care apare pe cutie...
  10. -7
    23 noiembrie 2022 07:10
    N-am inteles nimic. Nu există nicio logică în text.
  11. +8
    23 noiembrie 2022 07:19
    Inamicul se străduiește din răsputeri să lovească cât mai tare creierul rusului din stradă pentru a crea confuzie și haos în capul lor.

    Cine este adversarul dacă articolul discută videoclipuri filmate de ruși în Rusia? Sunt gata să cred în producția Teatrului Dramatic din Lviv, dar chiar și pentru ei, a avea drept „recuzită” o mașină de poliție militară sau un întreg colonel înconjurat de o companie de soldați este prea mult.
  12. TIR
    +6
    23 noiembrie 2022 07:26
    Când secretarii de presă sunt recrutați pe baza mai puțină creier și mai multă hrană, atunci apar eșecuri în notificarea și clarificarea informațiilor. Prin urmare, nu are rost să încerci să-i faci să lucreze prin creier. Este mai ușor să le arunci fără explicații. Oricum, nu există creier, dar alimentele pompate vor rezista la lovituri fără a dăuna sănătății
  13. +21
    23 noiembrie 2022 07:26
    Toți cei peste care atârnă amenințarea mobilizării aveau aceleași gânduri care le învârteau în cap. Ei bine, celor care nu sunt în pericol, firește, nu le va plăcea articolul. Aș dori un alt articol de la acest autor pe tema de ce bărbații maturi cu experiență de muncă și familii sunt trimiși la luptă, și nu recruți sau militari de carieră care primesc beneficii
    1. +1
      23 noiembrie 2022 08:43
      Cred că majoritatea personalului este deja în luptă, cu excepția rezervei în cazul unui război major. Și recruților, cred, le este frică de o explozie socială. Alta explicatie nu vad.
  14. +15
    23 noiembrie 2022 07:30
    Totul este corect!!!!
    Dar asta nu face decât să-mi facă sufletul să se simtă mai rău. Țara nu a fost doar jefuită, ci și redusă la un stat mizerabil.
    Faptul că astfel de ki sunt în fruntea „armatei” nu este surprinzător. Uite cine este in fruntea Tarii.
    Hucksters.
  15. +24
    23 noiembrie 2022 07:42
    Deci, acesta este sensul motivului pentru care autoritățile au amânat atât de mult mobilizarea după ce a devenit clar că negocierile cu „partenerii ucraineni” au eșuat. Nu a existat deloc sens militar în asta, dar a existat un sens politic și altceva... inamic intern (adică propriii lor oameni) sunt mult mai rău pentru ei decât „partenerii respectați” externi. Prin urmare, teribilii „naziști din Azov” și mercenari străini sunt sărutați pe gingii și trimiși cu avioane de afaceri în Turcia și Anglia, iar toți cei care ies în pichete unice sunt împachetate la maxim. De aici nenumărații „funcționari de securitate” și poliția militară, împachetate la maxim (care nu sunt trimiși nicăieri), și o armată slabă care nu are nimic.
    Autoritățile ruse s-au mobilizat din lipsă de speranță după Harkov, când a devenit clar că armata „profesională”, în contextul unei politici de gesturi de bunăvoință și al absenței oricărui statut în Districtul Militar de Nord, pur și simplu fugea, intrând în 500 și abandonând echipamentul său.
    Adevărat, chiar și acum există o opțiune pentru autorități pentru a corecta situația, dar pentru a face acest lucru trebuie să se rupă de „partenerii respectați” și să înceapă să își asume responsabilitatea pentru tot ce se întâmplă cel puțin din februarie 2022. Dar cine ar face asa ceva.....
  16. +23
    23 noiembrie 2022 07:58
    Când a început SVO, pe paginile VO existau rapoarte similare din partea cealaltă. Acestea, desigur, au fost ridiculizate. Acum, au apărut cu ale noastre. Nimeni nu vrea să râdă, pentru că se dovedește că totul este destul de trist când ai. Se pare că Rusia și Ucraina au multe în comun: corupția, furtul .. Domni și sclavi acolo, boieri și avem puți.
    1. +4
      23 noiembrie 2022 09:19
      Pe 6.2.2018 februarie XNUMX, într-un comentariu la articolul „Rada Supremă a refuzat să reînnoiască tratatul de prietenie cu Rusia”, am scris: „Excelent. Acum „furia nobilă” va fierbe, vor merge singuri la „luptă muritoare” pentru banutii generoșilor ucraineni Kolomoisky, Valtsman și Akhmetov, alții – pentru banii bătrânilor ruși Vekselberg, Rotenberg și Usmanov”. Cum m-am uitat în apă...
      1. +3
        23 noiembrie 2022 10:25
        hi
        Cum să te uiți în apă...
        Nu au existat niciodată profeți în Patria noastră zâmbet
  17. +11
    23 noiembrie 2022 08:09
    Se pare că acest guvern este fără speranță. Pentru că cum se poate baza pe Rusia și cetățenii săi...
  18. +7
    23 noiembrie 2022 08:29
    Autorul a identificat în articolul său o serie de nevoi principale ale societății de astăzi. Dar în curând, dacă nimic nu se schimbă, va exista o singură solicitare - Terminați în orice condiții.
  19. +7
    23 noiembrie 2022 08:32
    Sunt surprins cum a ratat articolul. Am scris un comentariu, dar au refuzat să-l publice. Se pare că acum comentariile ar trebui să conțină doar admirație pentru „înțelepciunea” autorităților noastre
    1. 0
      25 noiembrie 2022 12:57
      Deci autorul articolului este unul dintre liderii acestui site. De aceea au ratat-o.
  20. -20
    23 noiembrie 2022 08:38
    Citat: R. Skomorokhov
    După ce... mobilizatul Alexander Leshkov, care l-a „năvalat” pe locotenent-colonelul... va primi până la 15 ani de închisoare

    Sub 15 ani? Și este corect!
    Poate că sunteți și în favoarea creării „Comitetelor de soldați” care să decidă dacă vor continua atacul sau nu?

    Citat: R. Skomorokhov
    De ce ar trebui să se teamă oamenilor de oamenii care ar putea fi pur și simplu uciși mâine?

    De ce să-ți fie frică? Faptul că după mâine vor ucide părinți, soții, copii.
    Chiar nu înțelegi că războiul are loc pentru supraviețuirea Rusiei, a noastră a tuturor?

    Sarcina nu este să mori, ci să câștigi.
    Cine vrea să moară - frânghie cu săpun în bunuri de uz casnic.
    1. +10
      23 noiembrie 2022 09:26
      De ce să-ți fie frică? Faptul că după mâine vor ucide părinți, soții, copii.
      Chiar nu înțelegi că războiul are loc pentru supraviețuirea Rusiei, a noastră a tuturor?
      ÎNțelegem... Dar tocmai de ce SUNTEM OBLIGAȚI să luptăm „pentru supraviețuirea Rusiei”, iar EI au dreptul să nu lupte, ci să fure. Cine a luat decizia de a majora tarifele locuințelor și serviciilor comunale cu 1% de la 10 decembrie? Din nou, nu există bani, dar ții.
      1. -13
        23 noiembrie 2022 09:50
        Citat din iury.vorgul
        de ce SUNTEM OBLIGAȚI să luptăm „pentru supraviețuirea Rusiei”, iar EI au dreptul să nu lupte

        Pentru că au studiat la Oxford până la vârsta de 27 de ani și, prin urmare, nu au servit în armata noastră.
        Ei nu sunt supuși serviciului militar.

        Numai după ce ai de-a face cu inamicul extern poți trece la rezolvarea problemelor interne.
        Nu are rost să faci curat în casă când un vecin beat intră în casa ta și distruge totul. Mai întâi trebuie să-ți trimiți aproapele departe.

        Citat din iury.vorgul
        Cine a luat decizia de a majora tarifele locuințelor și serviciilor comunale cu 1% de la 10 decembrie?

        Cine ți-a spus așa prostii?
        Dacă nu știți, tarifele noastre vor crește pe 1 iulie. râs
        1. +10
          23 noiembrie 2022 10:12
          Dacă îmi permiteți să răspund pentru un alt comentator. În ceea ce privește tarifele - „Guvernul a amânat indexarea tarifelor pentru locuințe și servicii comunale de la 1 iulie 2023 la 1 decembrie 2022. Publicația Izvestia a scris despre acest lucru cu referire la un mesaj al unui reprezentant al Ministerului Dezvoltării Economice din Rusia. Este a clarificat că tarifele pentru locuințe și serviciile comunale vor fi majorate cu 9 % în medie națională.” În ceea ce privește dușmanii interni, cred că nu are rost să te lupți cu un „vecin beat” dacă îți pot înfige un cuțit din spate. Și cel mai rău lucru este că nu doar „coloana a cincea” se pregătește să înfigă cuțitul, ci și autoritățile ruse înseși.
        2. +3
          23 noiembrie 2022 10:13
          De obicei, tarifele pentru locuințe și serviciile comunale sunt indexate anual de la 1 iulie. O creștere similară a fost și anul acesta. În toamnă, Guvernul Federației Ruse a decis să amâne indexarea de la 1 iulie 2023 la 1 decembrie a anului curent.

          Ministerul Dezvoltării Economice din Rusia a explicat această decizie prin necesitatea asigurării funcționării neîntrerupte a infrastructurii de utilități. Se presupune că o creștere extraordinară a costului serviciilor comunale va face posibilă actualizarea rețelelor de încălzire, conductelor de apă și a altor facilități de locuințe și servicii comunale.
          De exemplu, canalul TSN (Tula News Service) mi-a spus asta - insertul este de acolo. Nu fi lene să tastezi.
          1. +2
            23 noiembrie 2022 10:19
            Dacă presa nu vă convine, atunci puteți citi Decretul Guvernului Federației Ruse nr. 2053 din 14.11.2022 noiembrie XNUMX.
            1. -1
              23 noiembrie 2022 10:29
              Și într-adevăr... Ei bine, ce să spun - La mulți ani! +9%.
          2. +3
            23 noiembrie 2022 13:28
            Citat din iury.vorgul
            De obicei, tarifele pentru locuințe și serviciile comunale sunt indexate anual de la 1 iulie. O creștere similară a fost și anul acesta. În toamnă, Guvernul Federației Ruse a decis să amâne indexarea de la 1 iulie 2023 la 1 decembrie a anului curent.

            Ministerul Dezvoltării Economice din Rusia a explicat această decizie prin necesitatea asigurării funcționării neîntrerupte a infrastructurii de utilități. Se presupune că o creștere extraordinară a costului serviciilor comunale va face posibilă actualizarea rețelelor de încălzire, conductelor de apă și a altor facilități de locuințe și servicii comunale.
            De exemplu, canalul TSN (Tula News Service) mi-a spus asta - insertul este de acolo. Nu fi lene să tastezi.

            Într-adevăr, este mai ușor de explicat creșterea tarifelor, la fel ca următoarea înghețare a pensiilor finanțate.
        3. 0
          23 noiembrie 2022 11:22
          Apropo, despre „când un vecin beat intră în casa ta și distruge totul. În primul rând, trebuie să-l trimiți pe vecin.” - Din ce parte scrii? m-am interesat dupa aceste cuvinte...
        4. +4
          23 noiembrie 2022 13:24
          Citat: Boris55
          Citat din iury.vorgul
          de ce SUNTEM OBLIGAȚI să luptăm „pentru supraviețuirea Rusiei”, iar EI au dreptul să nu lupte

          Pentru că au studiat la Oxford până la vârsta de 27 de ani și, prin urmare, nu au servit în armata noastră.
          Ei nu sunt supuși serviciului militar.

          Numai după ce ai de-a face cu inamicul extern poți trece la rezolvarea problemelor interne.
          Nu are rost să faci curat în casă când un vecin beat intră în casa ta și distruge totul. Mai întâi trebuie să-ți trimiți aproapele departe.

          Citat din iury.vorgul
          Cine a luat decizia de a majora tarifele locuințelor și serviciilor comunale cu 1% de la 10 decembrie?

          Cine ți-a spus așa prostii?
          Dacă nu știți, tarifele noastre vor crește pe 1 iulie. râs

          Scuză-mă, dar cine a spart la noi? Situația este mai degrabă ca și cum ai venit în garajul vecinului tău și ai fost lovit cu supă de varză.
  21. +1
    23 noiembrie 2022 08:40
    Evoluția presiunii asupra creierului în Rusia


    și unde în articol este descrisă aceeași evoluție și etapele ei? Văd doar o altă încercare de a pune presiune asupra creierului acelei populații, al cărui procent în Rusia din fericire este în scădere, și anume asupra celor care nu au aceeași gândire critică și sunt gata să consume toate informațiile care le-au fost înmânate. o lopată, atât la televizor, cât și pe internet (care, ca și ei, este sfânt să-i credeți și să nu minți niciodată).

    Este clar că o împingere cu o mână va fi calificată drept impunerea unor bătăi severe asupra domnului locotenent colonel în timpul execuției, iar instanța noastră corectă îl va trimite pe Leshkov la închisoare.


    nu este nevoie să încercăm să vălezi și să minimizezi ceea ce s-a făcut, pentru că orice lovitură în cap, braț sau picior poate fi numită o împingere și oricine mobilizat ar trebui să învețe singur că în armată responsabilitatea pentru anumite acțiuni a fost întotdeauna. și va fi mult mai strict decât în ​​viața civilă (altfel armata se va destrama și va fugi pur și simplu, deoarece unii soldați contractuali au fugit la începutul SVO) și înainte de a face ceva, cântărește-ți fiecare cuvânt, gândește-te la fiecare acțiune.


    Am vizitat această parte de mai multe ori în acele zile când Districtul Militar de Vest încă mai colabora cu mass-media independentă.


    Despre ce fel de media independentă vorbim? independent de cine? state? client privat?.
    Să nu mai inducăm cetățenii în eroare, pentru că nu a existat și nu există mass-media independentă în natură.
    1. -2
      23 noiembrie 2022 09:12
      Ți-aș oferi două plusuri, dar nu pot.
  22. +7
    23 noiembrie 2022 08:47
    Citat: Mordvin 3
    Iar Staver scrie articole bune.


    Împreună cu Ryabov, pentru a noua lună citim pe întreg site-ul cum gunoaiele ruginite furnizate Ucrainei nu vor afecta deloc cursul Districtului Militar de Nord.
  23. +6
    23 noiembrie 2022 08:59
    Părăsi. Pleacă, „uitând” să transmită ordinul de retragere. Și ei vor lupta până la ultimul glonț, ca acei polițiști, acești nenorociți, îmbrăcați în orice ar putea cumpăra. Și o vor face.
    nu este un fapt, anul 17 este mai probabil să fie amintit
  24. Comentariul a fost eliminat.
    1. Comentariul a fost eliminat.
  25. +6
    23 noiembrie 2022 09:27
    Și cel mai important, nimic nu poate fi schimbat. Așa cum Victoria în Marele Război Patriotic a fost rezultatul a ceea ce este poporul sovietic, la fel și conduita Districtului Militar de Nord, iar rezultatul său va fi rezultatul a ceea ce sunt oamenii antisovietici care au capturat RSFSR.
  26. +4
    23 noiembrie 2022 09:35
    Înțeleg perfect angoasa și durerea psihică cauzate de situația actuală din țară, în armată și pe front printre majoritatea colegilor mei din învățământul militar, dar în cadrul acestui articol consider că este necesar să-mi exprim punctul de vedere asupra problemelor ridicate:
    1. Pierdem războiul informațional prin purtători oficiale de propagandă și prin acoperirea unei situații mai mult sau mai puțin reale;
    2. În situația cu maestrul sportului și locotenent-colonelul, ambii sunt de vină (nu, vina principală, desigur, aparține celor care sunt mult mai sus decât ei în ierarhia statului) și ambii trebuie pedepsiți în un mod echilibrat. Singurul lucru este că acțiunile lor trebuie evaluate nu printr-un videoclip, ci cel puțin prin ambele și fără versiuni decupate, în care maestrul sportiv aruncă fum în fața ofițerului și chiar acolo unde ofițerul stă cu mâinile în buzunare și vorbește. prin buza lui – e mai corect așa . Dar aici ar trebui să lucreze procuratura militară, mai ales dacă, după cum scriu unele surse, tovarășul maestru al sportului este voluntar și nu este mobilizat, iar locotenent-colonelul nu este comandant direct, ci pur și simplu prins la mijloc. Dar rezultatul trebuie să fie unul singur - rezultatul anunțat oficial al procesului și măsurile luate pentru a preveni repetarea acestuia.
    3. În calitate de persoană implicată în dotarea mobilizaților cu echipament și uniforme (consider că este necesară ștergerea cuvântului „mobilizatori” din vocabularul fiecărei persoane care respectă apărătorii Patriei), ca voluntar, pot spune următoarele despre apariția lor în rânduri - cel mai probabil acesta este doar un semn bun, ceea ce înseamnă că bărbații au făcut o treabă bună la terenul de antrenament, au uscat uniforma eliberată și au pus un înlocuitor. Și da, poate că au fost marinați prostește în ploaie în timpul serviciului, vai. De asemenea, de dragul corectitudinii, trebuie remarcat faptul că există companii „beate” și oameni care își spală stresul și alte lucruri cu apă de foc, sabotând antrenamentul și subminând disciplina - sunt și o mulțime și trebuie ceva de făcut. se face în acest sens (trebuie înțeles că 300 de mii mobilizați nu sunt 300 de mii de luptători, cu toate concluziile care decurg..)
    E o prostie sa negi ca suntem in... probleme pana la urechi, unde vinovatii sunt, in general, clari, intrebarea principala pentru fiecare este ce sa faca? - fiecare dintre noi trebuie sa decida singur si, oricât de ciudat ar fi. Poate să sune și să ne condamnăm unul pe altul. Acum nu putem face o alegere diferită de a noastră. Da, poate nu o acceptați, dar cu siguranță nu o condamnați. În Rusia, totul este adesea nu datorită, ci în ciuda. Așa că muncim, ajutăm armata în război, și nu putrezim, ne pregătim să revenim la rând, sau cel puțin nu ne amestecăm și respectăm, pentru că numai prin înfrângerea inamicului se va putea restabili ordinea constituțională în țară. . Mai ales pe acele puncte despre drepturi și libertăți. Conform legii și dreptății pentru toată lumea FĂRĂ excepții, dar fără a uita de responsabilități.
  27. +3
    23 noiembrie 2022 09:51
    Recent, câmpul nostru de informații este pur și simplu plin de diverse informații, care devine din ce în ce mai greu de gestionat. Inamicul se străduiește din răsputeri să lovească cât mai tare creierul rusului din stradă pentru a crea confuzie și haos în capul lor. Și obțineți anumite dividende din asta.

    Din pacate... avem o gramada de lucruri despre care nu putem decat sa vorbim SCUZE!!!
    Când se vor termina toate astea, când se vor rezolva totul... cine naiba știe!!! Nu există o încredere deosebită în autorități, în comandă și în alții care trebuie să aibă grijă, să PROTEJEZE și să FACEȚI CAZUL STATULUI!
    DAR, cu toate acestea, oamenii nu sunt pregătiți să distrugă totul, să abandoneze totul și... Rusia este mare, dar nu există unde să se retragă!
    Aici se odihnește totul, deocamdată, CA Întotdeauna!!!
  28. +7
    23 noiembrie 2022 09:58
    Bineînțeles, din 1917, ofițerii armatei noastre nu au fost nici un domn, nici ca statut (nu sunt de naștere nobilă), nici ca venit, nici ca nivel de educație și cultură. Ar trebui să te pui mereu în pielea persoanei agresate. Când ei scriu despre asta, îmi amintesc de tinerețea mea în pardesi, când în timpul divorțului unei misiuni zilnice, comandantul batalionului din prima linie ne-a instruit înainte de divorț.El a spus că dacă atingi cu degetul un nasture de pe tunica unui soldat. , atunci asta este deja asalt.A fost iubit si respectat foarte mult .Cand a parasit armata, dupa ce a construit un batalion de peste 700 de suflete cu ocazia luarii ramas bun de la el, a decis in aceeasi zi sa-si omoare sotia definitiv. şedere. Batalionul a văzut asta. Câteva sute de cadeți au ieșit din cazarmă, i-au luat 2 valize, au deschis porțile și au mers să-l ia la gară, care nu era departe de școală, realizând că au comis un atac colectiv autopropulsat în față. a comandamentului.Pe peronul statiei a inceput o zarva si in cladire, oamenii s-au speriat foarte tare de o asemenea abundenta de oameni in uniforma militara, tiganii si urcii au fugit in toate directiile, crezand ca a inceput un raid. L-au pus pe comandantul batalionului și pe soția lui în tren și au adus lucrurile lor. El a fost mișcat până la lacrimi. Aceștia erau oamenii.
  29. +2
    23 noiembrie 2022 10:31
    Ceea ce mă încurcă la început nici măcar nu este ceea ce aud, ci ceea ce văd. Și văd o mulțime de oameni pestriți și îmbrăcați dezgustător. Aceasta este armata rusă? Serios? Scuză-mă, în Voronezh oamenii fără adăpost arată adesea mai bine în ceea ce privește hainele. Aceștia sunt niște partizani, scuzați-mă, care trăiesc din ceea ce primesc. Și nu neapărat în luptă.

    Și în Belgorod, erau foarte diferiți de cei din videoclip? Deci au săpat și ăștia tranșee, terenul de paradă nu este prea potrivit pentru asta.
    acționează ca un fundal excelent pentru poliția militară. Te poți bucura privind echipamentul perfect echipat, armura bună (evident că nu l-au cumpărat ei înșiși) și dexteritatea cu care răsucesc mâinile mobilizaților. Pregătirea poliției noastre militare este încurajatoare.

    Există o definiție: mobilizarea este un eveniment în care militari profesioniști, care primesc mulți bani chiar și pe timp de pace, obligă civilii să intre în luptă.
    Îmi amintesc imediat atât de colonelul îi învăța pe mobilizați să mărșăluiască și să mărșăluiască pe terenul de paradă, cât și pe aceștia, „îmbrăcați impecabil”.
    au apărut informații că mobilizatul Alexander Leshkov, care a „locuit” cu un locotenent colonel care nu dorea să-și îndeplinească atribuțiile oficiale.

    La fel este și pe timp de pace. Maiorul, care a spus că conservele pentru soldați a fost înlocuită cu mâncare pentru câini, a primit fie 4, fie 5 ani.
  30. +8
    23 noiembrie 2022 10:52
    Știți ce mă bântuie despre povestea cu colonelul de lângă Moscova! Într-un articol de pe acest site, pe alte site-uri și în căruță: mulți au spus că soldatul trebuie pedepsit, pentru că în Armată trebuie să fie disciplină! Iar soldatul a fost pedepsit. Și au anunțat acest lucru oficial.
    Unde sunt mesajele despre pedeapsa colonelului? La urma urmei, există charte și reglementări privind procedura de formare. Nu le-a făcut! Nu vreau să permit gândul că nu există, chiar și într-un coșmar. Sau nu poți face nimic în Armată în timpul mobilizării și nu se va întâmpla nimic pentru asta? Unde sunt rapoartele că s-a rezolvat situația, s-au făcut pregătiri, iar colonelul a fost pedepsit pentru absența sa? Toată lumea discuta despre Soldat... Și cine va discuta despre pedeapsa Ofițerului? Colonelul are un șef - este și el în afara afacerii? A verificat pregătirea soldaților din unitățile sale? A venit măcar o dată și a vorbit cu oamenii? Nici măcar numele comandantului acestui colonel nu a fost menționat nicăieri...
    Citat din articol:
    „Dar nu ei vor fi arestați, judecați și închiși.”
  31. +4
    23 noiembrie 2022 10:58
    Rezonabil.
    Și dacă își amintește o grămadă de articole despre războaiele cecene, că autoritățile au scurs informații militanților, au vândut cele mai recente arme din depozite, au dat ordine perfide...
    ...și absența aproape completă a articolelor despre pedepsirea celor vinovați cu curele de umăr...

    Devine cam trist...

    clase inferioare neputincioase... și clase superioare de neatins...
    (amintiți-vă de colonelul Zakharcenko, câte miliarde au trebuit furate pentru a fi chiar arestați...)
    1. 0
      25 noiembrie 2022 13:03
      De ce sunt atâtea cuvinte cu majuscule?
  32. -2
    23 noiembrie 2022 11:21
    Duma de Stat a Federației Ruse a aprobat o reducere a cheltuielilor economice în proiectul de buget adoptat pentru 2023-2025.

    ▪️Cheltuielile la rubrica „apărare națională” vor crește cu 43% față de suma adoptată cu un an în urmă.

    ▪️La rubrica „securitate națională și aplicarea legii”, cheltuielile vor crește cu 50% față de 2022.

    ▪️Расходы по статье «национальная экономика» в 2023 году будут урезаны почти на 20%.

    ▪️Финансирование госпрограммы «Развитие промышленности и повышение ее конкурентоспособности» в 2023 году сокращается на 30%.

    ▪️Госпрограмма «Экономическое развитие и инновационная экономика» сжимается на 18%.

    Здравствуй ,Большая Северная Корея ,которую так долго призывали российские враги СССР .
    1. +1
      23 noiembrie 2022 11:38
      Это даже не Большая Северная Корея, в КНДР промышленность одновременно с обороной укрепляют, нет - это Большой Гондурас.
    2. +3
      23 noiembrie 2022 14:57
      - Непонятно...
      - Если сократить вложения в промышленность, за счёт чего повышать вложения в армию и полицию? Перевести Армию на самоокупаемость и самофинансирование вряд ли получиться...
  33. +2
    23 noiembrie 2022 11:27
    Какие доходяги, обычные мужики. Войну начинают военные, а заканчивают такие обычные мужики.
  34. +3
    23 noiembrie 2022 11:35
    пока в кабинетах минобороны сидят менеджеры, которые с умным видом утверждают оперативные планы, пока бывшие политработники с экранов рассказывают об обстановке , пока детишки депутатов и чиновников не появятся на Донбассе - ничего хорошего нас не ждет
  35. Comentariul a fost eliminat.
  36. -4
    23 noiembrie 2022 11:45
    Ролик с жалобливыми плакунами в тот же день обсудили в чате с однокашниками и сослуживцами, поулыбались... там столько смешного, столько постановочного, практически каждую фразу можно брать и хохотать, но, это только те, кто хоть чуть-чуть соображает в этом. Начиная, что их бросили с одними автоматами (типа, по два автомата не дали?), заставили рыть окопы.... ну не рой, первый же прилет и до свиданья...
    Стоящие на плацу в разношерстной ФО, насколько ясно из комментариев, уже накупившие все это в магазинах. Зачем они покупали форму-одежды, они сами толком объяснить не си=могут, кроме как, "в военкомате сказали позаботиться о себе самим", или в "нете видел, там сказали...." Ни кого в домашней пижаме в окоп не сажали, стандартную ФО получили все. Были и есть проблемы с некоторыми размерами, с частью снаряжения, модными "гаджетами" из разряда каски, бронежилета из кевлара... кому то выдали с НЗ образца периода СССР, но голыми и с винтовками Мосина ни кого не отправляли.
    Если быть последовательным, можно ссылочку на Постановление ГКО периода ВОВ где сказано, что летчиков штурмовой авиации не направлять в штрафбат? Откуда такая информация?
    К чему словоблудие про "брошенных" при отходе? Откуда такая достоверная информация?
    Для расширения кругозора и обще-военной грамотности поведаю, что "отход" - маневр войсками, заключающийся в согласованном с вышестоящим командованием отводом войск на более выгодный, заранее подготовленный рубеж. Для обеспечения этого маневра определяются подразделения,части прикрытия, их задача удерживая позиции, обеспечить максимально комфортные условия отхода главных сил. То есть, их задача оставаться на своих позициях,продолжать их оборонять, пока не поступит им команда на отход. Но им эта команда может и не поступить. Это война, часто приходится жертвовать десятками и сотнями, что бы спасти тысячи... к сожалению.
    1. +5
      23 noiembrie 2022 12:20
      В эти десятки и сотни жертв почему то не входят высокопоставленные чиновники и военные, а также их дети. По поводу обмундирования и обучения военному делу скажу так - в далеком 2002 году на сборах жили в таких же палатках, были одеты по принципу - что на кого налезет (лично у меня был белый камуфляж), накормлены перловкой и "мясом белого медведя", за месяц отстреляли по целых 6 патронов. И спустя 20 лет я вижу тоже самое, типа - стабильность, хотелось бы, чтобы было стабильно хорошо, но получается как всегда.
      1. -3
        23 noiembrie 2022 13:02
        Citat din Ronrew
        В эти десятки и сотни жертв почему то не входят высокопоставленные чиновники и военные,

        По разным источникам от 4-х до 7-ми генералов погибли. Это достаточно "высокопоставленные военные"?
        1. 0
          23 noiembrie 2022 13:08
          Больше 10 генералов, несколько десятков полковников....
        2. +2
          23 noiembrie 2022 13:15
          Я в курсе, что были потери в генералитете, но насколько это были высокопоставленные военные прокомментировать не могу, в виду того, что в последние годы в генеральских мундирах каждая чиновничья "соплюшка" ходит, чем эти мундиры и компрометирует.
          1. -3
            23 noiembrie 2022 13:29
            Citat din Ronrew
            прокомментировать не могу, в виду того, что в последние годы в генеральских мундирах каждая чиновничья "соплюшка" ходит,

            Найти биографию генерала в сети не сложно.
            По поводу "чиновничьих соплюшек". Эти "соплюшки" гибнут на фронте, выполняя служебный долг. А вы "с дивана" их презрительно называете "соплюшками".
      2. +1
        23 noiembrie 2022 13:22
        [quote=Ronrew]В эти десятки и сотни жертв почему то не входят высокопоставленные чиновники и военные, а также их дети.
        [quote=Ronrew]В эти десятки и сотни жертв почему то не входят высокопоставленные чиновники и военные, а также их дети.
        Вы лично знаете всех, кто оставался на прикрытие? Или это ваши домыслы?
        "Чиновников" там не должно быть вообще, там солдаты и офицеры, а уж из кого они набраны, из чиновников, крестьян, учителей... это, как вышло... высокопоставленные военные это кто? Начальник генерального штаба или командир дивизии должны были лично занять оборону на позиции? Наверное, это не их дело...)))
        Где, чем и как вы занимались на военных сборах, мне трудно судить, и не интересно, на военных сборах редко занимаются тем, чем положено, со времен СССР, к сожалению. На счет жизни в палатках... на передовой палатка снится во сне, как отель 5 *)))), там спят прямо в окопах, на силовом танка или БМ (пока не остыло), потом во внутрь перебираются... Яндекс еда, Додо пицца, и Шашлык от Артура, туда тоже, весьма редко заезжает, бывало, по два три дня галеты с сухарями жуешь, а если тушенка полузамерзшая найдется, то банка на троих-четверых, деликатес уже. Оно там как, костерок развел какой , прилетела шайтан-птица, сама отбомбилась, либо артель навела...если в ВОВ и даже в Афгане КП 130 какой-нить, мог дымить на ПХД батальона или в колонне идти, то здесь это не проходит)))
        1. +3
          23 noiembrie 2022 14:00
          Многие из погибших генералов погибли как раз из-за того, что занимались не своим делом и лезли на передовую. Я не спорю, что военнослужащий должен при необходимости терпеть лишения, но именно при необходимости, а не на постоянной основе. Нам ненужна армия "лишенцев", нам нужна современная, хорошо обученная, хорошо вооруженная, с крепким тылом армия. А у нас получается хрен знает чем вооруженное ополчение.
          1. 0
            23 noiembrie 2022 14:31
            Сколько из погибших генералов и полковников вы лично знали, что б так уверенно говорить об этом? Скольких знаете из живых?
            1. +1
              23 noiembrie 2022 14:52
              Мы, по крайней мере пока, живём в открытом мире, где очень непросто "затеряться". И информация о погибших генералах и старших офицерах находится в интернете в свободном доступе, с этой информацией легко ознакомиться и сделать соответствующие выводы. Если Вам нужны конкретные примеры, то поищите сами (мне уже просто лень), как говорит нынешняя молодежь - "Гугл Вам в помощь".
              1. 0
                23 noiembrie 2022 15:27
                Так, вот именно по тому, что и читаю в интернете, в том числе и про погибших генералов и полковников, зная, что на самом деле произошло, в некоторых конкретных случаях, и понимаю, что под благим предлогом, выписывают бредский бред. Для рядового обывателя, наверное, красиво, на самом деле по другому.
                В современной войне не нужно лезть на передовую. Оно и в 1941 году КП дивизии находился в зоне поражения огня противника, а в наше время, с учетом современных средств разведки,наведения и огневого поражения КНП командира дивизии, армии, не сильно отличается от ротного и взводного.
                1. +3
                  23 noiembrie 2022 15:51
                  В современной войне и дивизия должна быть соответствующего состава и численности (12-15 тыс. человек), а у нас армии такой численности. Чтобы не поражались КП дивизионного уровня и выше ещё в советское время знали что делать, а сейчас, где современная зашифрованная связь, где средства РЭБ и РЭП, где современные средства ПВО (в первую очередь "противодронные"), где всё это, почти везде раздолбайство и показуха.
                  1. 0
                    23 noiembrie 2022 16:18
                    Снова поинтересуюсь, живенько, откуда такие данные по количественному составу дивизий. необходимых в современной войне? И, каких дивизий, собственно?! В какой академии вам такую информацию преподали? О том, что нужно, про модные слова (типа РЭБ, РЭР и пр) писать уже школьники научились.... каким шмобразом, вся эта диалектика имеет отношение, к обсуждаемой теме? Переход от тарелки к кастрюле не был запланирован.))) Или вы, как опытный,грамотный в этом специалист, можете на примерах поведать, где все перечисленное имеет место быть сегодня? Особенно, про "эффективное" ПВО от "противодронное"))))
                    1. +3
                      23 noiembrie 2022 17:17
                      О, Вы уже приказным тоном выпытывать сведения у меня будите? Академий не заканчивал (страрлей запаса, служба 2003-2005 годы), но во-первых те кто их закончил ныне жиденко обделались, а во вторых элементарную логику никто не запрещал.
                      1. 0
                        24 noiembrie 2022 07:58
                        Ну, что вы....)))))), я свое, скорее всего, отприказывал)))...с учетом того, что академий вы не ЗАканчивали, на самом деле, их Оканчивают, смею вам заметить, что ваши понимания во многих вопросах, весьма скромны, если и допустить, что один из ваших дедов был начальником кафедры оперативного искусства Академии ГШ, а ваш папа ее с отличием окончил, а лично вы, имеете отношение к производству боевых составляющих самых модных ноне ракет. Поэтому, слово "что-нибудь", думаю, здесь главное...
                      2. 0
                        24 noiembrie 2022 13:31
                        к/ф "Чапаев" (1934).
                        Я ведь академиев не проходил. Я их не закончил. - Василий Иванович. От сарказма до обыкновенного бытового хамства всего один шаг, следует ли его делать?
                      3. -2
                        24 noiembrie 2022 14:45
                        А это, как угодно, милостивый государь.... когда старший лейтенант уверенно дискутирует на тему необходимого численного состава дивизии в условиях современной войны, мне,например. всегда хочется узнать, откуда такая уверенность? При неком допущении, могу представить, что, как полководец, старший лейтенант успел батальоном покомандовать (встречал таких), но, вот дивизия....тут, хотя бы Академию Фрунзе нужно осилить....собственно, об этом речь. А глобально, согласен, нужна в армии перестройка.
                      4. +1
                        24 noiembrie 2022 16:02
                        В том то и дело, что я не вижу никакой дискуссии, а общение в стиле "сам ....." это не общение, а мягкое посылание сами знаете куда. Какой толк от этих "академий" если на выходе, по промежуточным итогам СВО мы получаем...то, что получаем, нет я не спорю, что учиться нужно, но желательно на чужих ошибках. Кстати через "вторые руки" знаю, что в Академии Фрунзе моральная обстановка, в связи с текущими событиями на Украине крайне не высокая.
                      5. 0
                        24 noiembrie 2022 16:19
                        А обстановка моральная во всей армии сейчас, далеко, не праздничная, нет поводов для веселья и бравурности. Боевой дух присутствует, но на одном духе далеко не уехать. Толк от академий очень не плохой. Вопрос в том, что эти знания и некий опыт применить не возможно. Очень много непонятного и даже странного во всем происходящем. А когда не то, что каждый солдат свой маневр не понимает, генералы не могут до конца понять. Как у Карцева "здесь играем, а здесь нет, перелистываем, и опять..." ..очень много подноготной, а заниматься военным делом настоящим образом не дают. А в концовке, из генералов еще и крайних пытаются делать, и на посмешище народа выставлять...это очень ни к добру.
                      6. +2
                        24 noiembrie 2022 16:51
                        Да уж, когда политики во время боевых действий пытаются "рулить" армией - сюда бей, туда не бей - мы там нефть и газ качаем и вообще с "уважаемыми партнёрами" общаемся, получается соответствующий результат.
                    2. +3
                      23 noiembrie 2022 17:26
                      И да оба деда и отец были офицерами, мать служила, сам на "оборонку" работаю и смею надеяться, что что-нибудь в военном деле понимаю.
        2. ada
          0
          24 noiembrie 2022 00:51
          Поддерживаю однозначно. Но, вот хочу внести несколько поправок. Отход с позиции и отвод с рубежа (на рубеж, в район) - всё-таки слово "Комфорт" - там лишнее, а то народ примет за норму wassat , а там в пору прощаться.
          Citat din Cap
          ... На счет жизни в палатках... на передовой палатка ...
          Палатки для боевых и боевого обеспечения СиВЧ для размещения л/с не предусматриваются, ибо - зло, табелируются только для столовой и МП. За принятие в расчет решения палаток (коробчили из фондов в МВ) можно было под горячую руку командующего легко распрощаться с должностью или службой раньше срока не смотря на ордена и медали, выслугу лет и прочие заслуги. Только в землю в укрытия или приспособленные "местные предметы" и никакой "спальни" в технике. Все нарушают и все платят жизнями и срывом БЗ. С огоньком и дымком тоже нельзя шутить, да и печи только для заглубленных с отводом дымоходов или в зданиях и сооружениях. ИРП специально разработан для обеспечения горячей или разогретой пищей (в том числе и теплом тела) - вещь! Приходилось питаться неделями. Хлебушка бы к нему. Правда бывал спиртовой, но это сверх нормы. С горячей пищей и печеным хлебом сейчас наверняка трудно, и КП и ПП - все плиты с демаскирующими свойствами, здесь нужны новые решения. Горячую пищу на позиции в термосах для первого эшелона доставлять трудно, скорее всего жуют ребята сухпай, хорошо если ИРП.
          1. +1
            24 noiembrie 2022 08:08
            Развернуто и содержательно)))))....поэтому и пишу, что на передовой сегодня палатка, с печкой, с внутренним "отбеливателем", даже двух ярусными кроватями, деревянным настилом...мечта всей жизни. ИРП на сегодня, самый образцовый вариант питания. А на счет поспать на силовом, когда машина на позиции, особенно, в охранении, ни чего здесь крамольного нет, командир и наводчик-оператор бдют, механик чуняет, броневой лист силового отделения БМД как-бы "утоплен", боковухи создают доп укрытие от ветра, если еще и спальник есть, милое дела на пару часов. Кстати, в слове "комфорт" ни чего зазорного не вижу, еще в училище прививалось такое понятие, как создание комфортных условий находясь в условиях полевых. Возвращаясь к палаткам, это, типа лакшери, если палатки сшивные из плащ-палаток, на земле валежник и сам в спальнике, это бизнесс, а если под сосной, слегка зарывшись в сугроб, или просто, подняв воротник у куртки...эконом)))))
            1. ada
              0
              24 noiembrie 2022 13:39
              Citat din Cap
              ... еще в училище прививалось такое понятие, как создание комфортных условий находясь в условиях полевых. ...

              Надо же, не предполагал, видно время диктует своё.
    2. 0
      25 noiembrie 2022 13:06
      Насколько я знаю (ссылку сейчас, к сожалению, не могу привести), лётчиков не направляли в штрафбаты, доя них существовали штрафные эскадрильи.
  37. +1
    23 noiembrie 2022 11:56
    Из написанного и комментов вывод один, нужно наводить порядок везде.
    И в армии и в тылу.
    И должна быть неотвратимая ответственность и наказание, для тех кто накосячил, нарушил закон и тд.
    И это должно быть независимо от должностей и званий.
    Армия не должна превращаться в касту неприкасаемых.
    Впрочем как и чиновники.
  38. +4
    23 noiembrie 2022 12:07
    "в армии порядка нет и его надо наводить" Обычно это звучит со стороны пузатых офицеров, желающих чтоб под их командованием оловянные манекены молча направлялись на убой.

    Я сейчас не говорю про плохое снабжения, отсутствие снаряжения , это отдельная болезненная тема.

    Я про решение проблем, которые по сути и не проблемы вовсе.
    Оказалось что гражданские чиновники в разы лучше понимают принципы управления людьми чем долбоящеры в погонах (не все)) живущие то ли в мире фантазий, то ли в 17 веке крепостничества.
    Бросили фейк про "воронежский батальон" - губернатор подорвался в субботу, встретился с женщинами, успокоил.
    Видео про морпехов - приморский губер летит в Москву, затем в госпиталь к раненым, разъясняет, успокаивает.
    Беспорядки в казанском сборном пункте - местные власти( не МО!!), привезли сухие дрова, новые палатки, генераторы, розетки для зарядки мобильных...

    Просто не надо в 21 веке тупить.
    Что, начальник казанского пункта сам не мог найти машину дров и генератор?
    Или нету в раздутом штате МО приятной участливой женщины в погонах для встреч с родственниками? Встреть, выслушай, успокой. Всё - ничего больше не надо.

    Достаточно не орать корявым матом , выслушать и хоть какие-то телодвижения для исправления ситуации приложить.

    А теперь представьте как губернатор Гусев вызывает росгвардию для разгона женщин, Кожемяко клеймит морпехов трусами, а смоленские депутаты посылают родственников мобиков на .
    Это решило бы проблему ? - нет, усугубило.
    Но зато не надо никуда ехать, слушать плач и обвинения и в субботу можно выспаться, а потом и погрустить о "РФ которую мы потеряли" можно.
  39. -8
    23 noiembrie 2022 12:40
    Нормальная ЦИПСошная статья, автора похвалят. Половина посетителей любого сайта читает только заголовки материалов - с заголовком всё норм: задачу нагнетания негатива выполняет. Содержание - тоже классное, антироссийское. Всё по методичке ЦИПСО: не можем замастырить в России проукраинский майдан, давайте замастырим майдан псевдопатриотический.
    1. +3
      23 noiembrie 2022 12:52
      Вот блин, сам себе дал зарок не имея достоверной информации не называть никого "ципсошником" (самого так называли за большую "любовь" к действующей власти), но все же поинтересуюсь - как там погода в Киеве?
      1. -1
        24 noiembrie 2022 22:26
        Ну, это ж тебе лучше знать. У вас там, говорят, света нету. Но ты как-то извернулся, нейтрализирующий комментарий написал.
    2. -3
      23 noiembrie 2022 13:09
      Citat: Igor_Aretano
      Нормальная ЦИПСошная статья, автора похвалят. Половина посетителей

      "Половина посетителей" возможно даже получит предложение заработать на продаже Родины.
      ЦРУ по всему миру ищет граждан России, недовольных спецоперацией, заявил исполнительный директор ЦРУ Дэвид Мэрлоу, пишет 22 ноября The Wall Street Journal.

      «Мы ищем по всему миру русских, которым это так же противно, как и нам. Потому что мы открыты для бизнеса», — заявил он, выступая в центре разведки, политики и международной безопасности Майкла Хайдена. Видеозапись его выступления была опубликована самим центром Хайдена.

      Но сия новость пока тут не мелькала.
      1. +3
        23 noiembrie 2022 13:32
        Нет, новость на сайте была. Хм..., а неплохая идея для дополнительного заработка, если власти можно идти на "договорняки" и прокачивать ресурсы через Украину, то почему обычным гражданам по такой логике не сотрудничать с ЦРУ. Только вот потянет ли само ЦРУ такую финансовую нагрузку? А если серьёзно, то да можно ожидать, что вербовка россиян ЦРУ и другими спецслужбами стран НАТО примет массовый характер, неудачи на фронте этому способствуют.
        1. +1
          23 noiembrie 2022 13:40
          Citat din Ronrew
          Нет, новость на сайте была

          Странно. Перед тем как написать специально новостную ленту за двое суток пролистал. Ну, спорить не буду, мож и пропустил. Заново листать, правда, тоже не буду.
          1. 0
            23 noiembrie 2022 14:06
            https://topwar.ru/205536-zamdirektora-cru-iz-za-sobytij-na-ukraine-my-poluchaem-novye-vozmozhnosti-po-naboru-novyh-rossijskih-agentov-v-svoi-rjady.html
            1. +1
              23 noiembrie 2022 14:08
              Mulțumesc.
              (Даже простое человеческое "спасибо" администрация сайта требует выражать большим набором букв...)
    3. 0
      25 noiembrie 2022 13:08
      Ну вообще-то Скоморохов один из главных на этом сайте, поэтому в ципсошничестве обвинить его невозможно.
  40. +5
    23 noiembrie 2022 14:09
    Автор молодец, спасибо за честность и правду! Когда вокруг все боятся и говорят то что нужно, а не то что есть. Глубокое уважение Вам!!!
  41. +6
    23 noiembrie 2022 14:11
    Citat din Wedmak
    Adică încă îl elimini? Oamenii nu vor înțelege nimic - cei mai mulți dintre ei sunt o mulțime dependentă de lozinci și condusă de beneficii pe termen scurt. Care a fost folosit de cei de la putere de sute de ani. Acum avem nevoie doar de o revoluție pentru a ne împușca în cap. Control.
    Ceea ce ne va salva acum este munca zilnică pentru eliminarea neajunsurilor identificate și înlăturarea slobilor, sabotorilor, indiferențelor și a altor persoane nedemne de încredere din conducere. Nu crezi că este atât de simplu, nu?

    Что-то неуловимое проскальзывает в ваших комментариях, вот только не пойму - что... . Ах да, как же я сразу не сообразил, увы мне. Вы выражаетесь, как человек, который занимает должность ВГК, и почти каждую неделю выступает с экрана по разным поводам, растекаясь мыслию по древу, однако слова и смысл одни и те же, которые нужно понимать так, что всё мол хорошо, мы (то есть - они) движемся вперёд, хотя где этот "перёд", он за 20 лет так и не указал... . lol
    P.S. Не хотел ничего комментировать, однако "оптимизм" некоторых комментаторов вынудил. Вообще от анализа нынешней обстановки, осознания того, что происходит и произойдёт становится страшновато, что даже не хочется здесь об этом говорить... . trist
  42. +2
    23 noiembrie 2022 14:23
    Все верно подмечено за исключением одного.Для остальных это урок и не надо будет удивляться в дальнейшем,если офицеры начнут получать пули в спину..Так уже было...давно в 1914 году...К сожалению в нынешней армии РФ устав не является законом для всех военнослужащих...Ну а военные полицейские те же люди ....живущие в той же стране...И об этом тоже забывать не надо...им.Что делать?Только личным примером и личной ответственностью офицеры могут и должны приобрести авторитет у своих подчиненных.Без этого Русская армия проиграет,какие бы деньги не предлагали солдатам...А это в статье не прозвучало...А значить кроме кары и страха никаких вариантов?То есть проиграем?Или все как?
  43. 0
    23 noiembrie 2022 14:58
    Рома... Ты лучший! Фрунзенскую набережную в ОКОПЫ...
  44. +4
    23 noiembrie 2022 15:18
    Roman!
    Наши слова бьются, как о стену горох.
    Мы все понимаем, почему Красная армия одержала победу в 1945 году.
    Если у кого-то сложилось впечатление про «кому война, кому мать родна» и про военные барахолки времён ВМВ, когда на рынках торговали продуктами с воинских складов в открытую...Да-да-да...До той поры, пока не закручивали ласты...
    Сегодня какая-то перевёрнутая картина. какие-то сторонние от страны люди диктуют в России правила торговли, цены и порядок уплаты налогов и сборов.
    Возврат к социалистическому (социально справедливому) обществу будет способствовать поднятию патриотизма. Желающих сложить головы за разных буржуев и министров-миллионеров - мало...
    С каждым днём всё больше укореняется мысль, что все скрепы давно сгнили (разогнулись, проржавели, облупились), а некоторые всё продолжают сшивать обрывки и куски единства белыми нитками...
    Нельзя держать народ за стадо...
    1. 0
      25 noiembrie 2022 13:13
      К сожалению, несколько раз слышал от ряда людей рассказы про их родственников, которые в годы войны не вполне честным способом обогащались, в том числе приторговывая присланной американской сгущенкой и тушёнкой, занимаясь спекуляцией и т.д. И ничего им не было, ни во время войны, ни после, жили вполне обеспеченно. И это в сталинские времена.
      1. 0
        25 noiembrie 2022 13:50
        Citat: Sergeyj1972
        К сожалению, несколько раз слышал от ряда людей рассказы про их родственников...

        ...которые окрывали ногой дверь в кабинет ИВС и спрашивали с порога: «Что?! В лоб захотел, старый таракан?!»
        Много их оттаивало по весне вдоль берегов Колымы... da
        *****
        Жались по углам, как и все прочие спекулянты, и сдавали друг дружку при всяком удобном случае и неудобной ситуации. Видел этих «смельчаков» и «пофигистов». Сидели на скамеечках после отсидки ( кто выживал) и мастерили всякую хрень на продажу (кто умел), а остальные в конторе «Вторсырьё» работали - на путёвую работу таких не брали...
        1. 0
          25 noiembrie 2022 15:32
          Я совершенно не отрицаю, что многие попадались, и сидели. А кто-то не попался. Да нет, эти люди занимали скромные должности в системе торговли и снабжения, заведовали небольшими складами и т.д. Они спекулировали и подворовывали в небольших масштабах, им хватало. И им удалось не попасться, что вызывает гордость их внучатых племянников.)
  45. +1
    23 noiembrie 2022 15:29
    А тем временем бойцы ВСУ проходят месячную подготовку на полигонах стран НАТО. Без претензий к подготовке. В одинаковой форме. И программа там имеется, и учебная база оборудована.
    Жаль, что мо не нашло способов моральной мотивации мобилизованных. И однообразной полевой формы одежды. Понятно, у них много там дел, но о людях не мешает позаботиться.
  46. +4
    23 noiembrie 2022 15:47
    Мне на мозги больше всего давит, что наша армия отступает и сдаёт российские города. А наш флот не в состоянии сделать вообще ничего.
    И это только начало. Скоро нас ожидает сдача ЗАЭС и всей Запорожской области
    И конца этому поводу не видно. Нет никаких сомнений, что мобилизованные, воюющие непонятно за какие цели и экипированные с миру по нитке не смогут сделать ничего. Связи как не было, так и не будет. Вместо Т-90 или Т-72 в бой пойдут ржавые корыта Т-62.
    Это получается демилитаризация России.
    1. +1
      23 noiembrie 2022 16:11
      Ну танков Т-72 на хранении то много, но видимо не хватает 125 мм снарядов к их орудиям, вот и снимают с консервации старые Т-62 у которых калибр орудия 115 мм.
      1. 0
        23 noiembrie 2022 23:53
        Problema este alta.
        За годы модернизации Т-72 и их поставок в другие страны сложилась порочная практика замены узлов, агрегатов и мелких деталей не за счёт новых изготовленных, а за счёт других танков на хранении.
        И это практически никак не документировалось.
        Pentru că:
        Государство выделяет деньги на производство новых деталей;
        Эти средства успешно разворовываются;
        На оставшиеся копейки даётся взятка начальнику базы хранения;
        Там снимаются требуемые узлы с хранящихся Т-72 и ставятся на ремонтируемые Т-72.
        Despre asa ceva.
        Причём, обо этом знали многие в МО. Но ничего не делали. Потому что в этом ведомстве всё насквозь прогнило.
        И всё вскрылось, когда встал вопрос о снятии множества Т-72 с хранения. Оказалось, что они только по документам целые.
  47. Comentariul a fost eliminat.
  48. +2
    23 noiembrie 2022 16:07
    Причина происходящего: объективная смена мировой парадигмы с информационного дефицита на инфоизбыток.

    Раньше, чтобы найти нужное его надо было ИСКАТЬ, а сегодня необходимо уметь ВЫБИРАТЬ из 100500 вариантов этого самого "нужного", подразумевая, что 90% - поддельное. Или в примере Автора с информацией - ложное.

    Проблема актуальна, как для Домохозяйки, так и для Правителей с Генералами. Даже у старших нет навыка быстрого и верного выбора. Для домохозяйки дело не столь критично: испорченое блюдо или домашняя утварь. Для власти и армии потери от неумения "управлять выбором" будут пострашнее.

    Что делать? Для начала тотально ОГРАНИЧИТЬ инфомусор! Цензура, модерация и проверка. Никаких "свежих" новостей в стиле "ура мы ломим" или "всё пропало". Выпуск новостей для непричастного обывателя только через 48 часов после события. Мгновенность оповещения должна быть оставлена для спецслужб и для обывателей, которых это касается.

    Полностью убрать из новостей "криминальную хронику", "журналистские раследования", "независимых военкоров" и т.п. Никакой анонимности в Сети.

    "Свободу слова" надо заменить "свободой слуха"! Должны остаться только ЗАВИСИМЫЕ и КОМПЕТЕНТНЫЕ источники, право быть которым должно регулироваться примерно, как врачебные лицензии: специальное образование, лицензирование, постоянный контроль и куча проверок.

    Свобода слова при инфоизбытке - ЗЛО.
  49. +2
    23 noiembrie 2022 17:41
    Citat: Ilya-spb
    un singur organism oficial de informare și cea mai severă cenzură;
    - контрразведка везде и на всех уровнях, режим секретности

    что вы цензурить собираетесь. а режим секретности как всегда от своих потому что натовцам всё известно
    и вообще обо всём перечисленном авторитарно-олигархический режим мечтает вместе с вами.
  50. -1
    23 noiembrie 2022 17:48
    Генералы могут бросать города, отвоеванные кровью наших солдат,

    Собственно, это всё. Это и есть шибболет, так что очередной "патриот" сам себя расковал, как те бесы.
  51. +3
    23 noiembrie 2022 19:48
    Щас вот ломаем голову, как другу-мобику помочь, и не сесть, за обращение в СМИ. Потому что пацанов отправили щас спать в спальниках под открытым небом в 15км от фронта. 3 лопаты на роту, 0 палаток, как-то буржуйку раздобыли и пленку, но это ппц
    1. 0
      24 noiembrie 2022 21:51
      напиши,чтобы выкопали и оборудовали землянку , на это три-четыре часа уйдет , будет светло, тепло и согреются
  52. 0
    23 noiembrie 2022 21:28
    Генералы могут бросать города, отвоеванные кровью наших солдат,
    Care e ideea?
    Какой им резон это делать?
    воровать тысячи комплектов "Ратника", завалив ими все "Авито"
    А должно было быть комплектов больше миллиона.
    Там похоже дело не в Авито.
    Армии допустим, необходимо свыше миллиона комплектов Ратник, а зачем выпускать такое количество, если уже разрабатывается Ратник-2? А зачем выпускать Ратник-2, если уже разрабатывается Ратник-3? А зачем Ратник-3, если будет Сотник ? Как итог, не хватает ни одних комплектов, ни других.
    ---
    не хочу бездарно погибать, потому что кому-то из генералов очень хочется заветную звездочку на китель
    А доказать это можете?
    А то с такими аргументами можете до чего угодно договориться.
  53. +1
    23 noiembrie 2022 22:19
    Ответьте пожалуйста. Сегодня видел видео про серпухрвчан они без масок представляются. Находятся на СВО по докам числятся на учебке и много чего, без командиров, еды... Это как? Враньё?
  54. +1
    23 noiembrie 2022 22:28
    А почему бы с фронта не прислать людей, которые там воюют не меньше года, чтобы обучали мобиков? От этого подпола толку ноль
  55. 0
    23 noiembrie 2022 23:33
    Опять у Скоморохова очень много разнонаправленных "правильных" высказываний. Есть и очень пакостные. О плохих вороватых командирах и бедных героических солдатах. Считает, что с его дивана виднее. А вот только добровольцев у нас мало очень было, в основном из Чечни. И в Харьковской области драпанули, вроде, именно солдаты... Давайте, ребята, в зеркало чаще смотреть, а если слово рвется из организма так, что не удержать, то оставлять его где-нибудь в черновиках.
  56. 0
    23 noiembrie 2022 23:42
    Про видео с задержанием мобилизованных, с голосом оператора "погромче, пожалуйста", с несовпадением времени задержания с порядком следования сюжетов, уже высказывался. С разными действиями сотрудников ВП к двум мобилизованным в примерно один промежуток времени так же. И минусы в рейтинг получал.
    Теперь появилась новая новость.
    И свои вопросы не столько к новости, сколько к тому, что в СМИ и социальных сетях про СВО пишут, показыаают...
    Была новость, как происходит обмен пленными. И видео, где солдаты (может и не солдаты) ВСУ, проходя по какому то участку, выбрасывают наши армейские рационы питания. Может их обязали так сделать. Может это их искренний душевный порыв. Может сам сюжет -постановка.
    Нам что в таком случае делать? Молчать? Только тут, на ВО возмущаться? У МО нашей страны не хватило ни идеи, ни авторов, что бы идею воплотить?
  57. 0
    23 noiembrie 2022 23:52
    Опять же личное мнение...
    Идут солдаты врага, которых обменяли на наших солдат.
    СВО. Всем не сладко. Добраться бы до своих...
    Все живые. Всем есть надо. Сколько вы, противники, будете идти или ехать - ни мы ни ваши не знаем. Вот вам по сухпайку. По рациону нашего солдата.
    Но... Выбросить даже не рацион питания, просто продукты, которые тебе, противнику, дали что б ты, противник, был сыт??? Да ещё на видео это делать!!!
    Что б на Украине ни сала ни горилки сто лет не было!!!
  58. +1
    24 noiembrie 2022 01:11
    При общении с вернувшимися из рядов СВО, ничего хорошего о нашей армии не услышал. Нормально они отзываются только о наших врачах. Кто хочет узнать правду, идите в госпиталя...там вам все расскажут...
  59. +2
    24 noiembrie 2022 02:33
    Inamicul se străduiește din răsputeri să lovească cât mai tare creierul rusului din stradă pentru a crea confuzie și haos în capul lor.

    Пока что смуту и бардак в головах российского обывателя с большим отрывом, прямо как на танковом биатлоне, держит команда профессианалов из МО РФ.
  60. +1
    24 noiembrie 2022 02:44
    Уважаемые! (и не очень). Это вот ваше неприятие изложенного достаточно спорным автором Романом С., эти все ваши возражения типа "ну и что", "не может быть", "преувеличение", "всегда так было" и пр. - это ОПРАВДАНИЯ. Они нужны в суде, перед начальством, женой (муже), родителями и т. д.
    А сейчас - война. Не СВО. Не ХЗЧ. Война. Там напротив - враги. А им оправдания - не помеха. Оправдаешься - убьют. Не оправдаешься - тоже убьют. Даже если руки кверху поднимешь, тоже скорее всего убьют. Может, не сразу.
    Мы десятки лет слушали слова. Как болваны. А как до дела дошло, считай, дел-то и нет. Их критически недостаточно. Потому, что наше руководство, оказывается, делать не особенно что-то умеет. А умеет лишь врать, да воровать. Это видит всякий, кого окончательно не зазомбировали.

    «По плодам их узнаете их. Собирают ли с терновника виноград, или с репейника смоквы?» Евангелие от Матфея 7:16
  61. Comentariul a fost eliminat.
  62. +1
    24 noiembrie 2022 10:04
    Все верно изложено. Подпишусь, что согласен.
    Но вот этот полковник под большим вопросом. Я уже как-то в соседней ветке рассуждал на эту тему. Ведь этот "отец-командир" должен вразумлять, наставлять и подготавливать ввереных ему, по своей сути, еще гражданских лиц, которые вот так жили всю свою сознательную жизнь.
    Я согласен, что этот Ляшков не подарок, и 100%, так себя вести нельзя нигде, тем более в армии, но если он так привык на гражданке себя вести. Вот он так привык. Для него это норма. И он, думаю, еще не "переключился" с прежнего формата на сегодняшние реалии.
    И судя по видео, только у мобиков, есть какие-то реальные основания для возмущения. но их то понять как раз можно. Их должны сейчас профессионально готовить, учить, и от качества этой подготовки, вполне возможно, будет сильно зависеть, вернутся они оттуда живими или нет.
    А тут их выдергивают, отдают в объятия этого полковника, а тому, как понимаю, судя по почти назревшему бунту, все по барабану. День прошел, и ладно.
    И никто и речь не ведет о том, что случилась беда, БЕДА НАШЕЙ ОБЩЕЙ СТРАНЫ, и вот тут должен мозг включаться, а не понты. те понты, что и у полковника, и что у мобика на видео видны. Они видны. А ведь они оба, да и мы, конечно, все россияне. И вместо того, чтобы на фоне беды, понимая ее масштабы, два ее защитника начинают не пытаться объясниться друг перед другом, услышать другого, а гнут пальцы друг перед другом. ПОнты !!!! Как же у нас без них !!!!
    Но еще раз хочу сказать. Гражданскому до какой-то степени простительно такое поведение. Меня тоже возмущает,его поведение - он моральный . Но что делать, если вот он так привык жить, это его нормальное состояние, и ведь кто то ему все эти годы ему это позволял так вести себя.
    А вот отец - командир,он обязан был найти подход к людям с учем ситуации, с учетом их гражданки и прочего.
    Это его прямая обязанность - объяснить ошибки, недопонимание, ситуацию как здесь, так и в стране и на фронте.
    Это его обязанность, его работа. Ему за это .... цать лет до этого содержали и платили з/плату.
    А он в итоге попыхтел полчаса в целом ( в том числе 10 минут на видео ), а потом пошел по самому прямому пути - переложил на других разруливание ситуации.
    А другие привыкли по другому. Мало разговаривают, но быстро все делают.
    А в итоге что имем. Мужика борзого упекли надолго, остальные конкретно разочаровались, т.к., еще раз говорю, там были основания. А раз эти основания не устранены, по ним никто не объяснился, никто не попытался их хоть чуть нивелировать, то, соответственно, проблема осталась. "Главаря - озвучника" увезли, а в головах остальных все осталось Вот главное !!!!!!!!
    "Отец - командир" обязан был попытаться все устранить, найти взаимопонимание. А он только мычал и бычился.
    Вот за свой непрофессионализм он и должен понести ответственность на полную катушку по всей строгости воинского Устава и Закона.
    Он как минимум, недалекий, плюс провокатор, плюс, абсолютно точно, человек не на своем месте.
    1. 0
      25 noiembrie 2022 13:20
      Этот подполковник точно является их непосредственным командиром?
  63. Comentariul a fost eliminat.
  64. 0
    24 noiembrie 2022 12:39
    О, опять Рома Скоморохов развлекает читателей интригой: так в России в армии всё разворовали и морально нравственный дух ниже плинтуса или это фейки врагов нашей Родины.
  65. 0
    24 noiembrie 2022 13:22
    Молодец, Роман Скоморохов. Так их - золотопогонников: генералов, распродавших всё военное имущество ещё до маршала Сердюкова - см. "Бесогон" Михалкова многолетней давности, где он демонстрировал многостраничный журнал проданных по цене металлолома боевых кораблей России 1го ряда ! Крейсеров и фрегатов, сторожевиков и т.д.! Это же даже не полковники их спустили ! Это генералы о нескольких золотых звёздах ! и НЕ украинские генералы, НЕ НАТОвские - а "наши" - Российские генерал/адмиралы. А у нас ведь флот этот БЫЛ, не многим меньший флота США. Вот сотни главных боевых кораблей эти генерал/адмиралы и продали - для собственных особняков и мерседесов: Михалков, помнится показывая фото соответствующего проданного Крейсера - называл цену, по которой он был продан (формально - для отчёта, без учёта отката генералу) - оказывается, как раз цена Мерседеса 600 или Бентли - для генерал/адмиралов. А теперь эти мерзавцы ещё и законами пытаются заткнуть рот всем тем, кто пишет про их преступления: воровство, обман рядовых военнослужащих ,дезертирство старших офицеров и уклонение их от исполнения своих обязанностей - и всё это - В УСЛОВИЯХ ВОЙНЫ! Нет, с таким командованием нам в России войны не выиграть. Пусть показывают арестованных генералов и полковников российской армии, с срывание с них погонов и паркетных орденов, как в предыдущие годы показывали генералов и полковников МВД и ФСБ - с 10 миллиардами наличных /карманных денег !
  66. +3
    24 noiembrie 2022 13:41
    Всё оттого, что у нас "закон, что дышло". С точки зрения власти патриоты должны молча умирать на войне, а не пытаться участвовать в развитии России. Здоровая критика считается ересью и изменой
  67. +1
    24 noiembrie 2022 15:45
    С самого начала СВО мучает такой вопрос: за какие идеалы гибнут и получают увечья наши парни? За генералов-самодуров (Лапин не в счёт)? За полканов, думающих не о солдатах, а о том, как достроить дачку в Барвихе? А может за спекулянтов, наживающихся на мобилизованных? Или за "золотых судьей", устраивающих свадьбы своим деткам за $ 2 миллиона, или " отмазывающих" этих деток от уголовной ответственности? Если именно за такие идеалы, то уж лучше вообще не начинать никакой СВО. А гибнуть за всё выше перечисленное лично я не согласен. За это и многое другое. Гибнуть и калечиться за то, чтоб спекулянты безнаказанно спекулировали, воры от власти дальше могли спокойно воровать, "разбойники" могли бы и дальше грабить и разрушать заводы и предприятия - я не согласен! Вот если бы хотя бы за одно ранение нашего бойца ( не говоря уже о смерти) в нашей стране хоть что то менялось ( естественно в лучшую сторону и на благо простого человека), вот тогда, думаю, не было бы бегущих от мобилизации, и больше было бы добровольцев. И даже не за деньги!
    1. +1
      24 noiembrie 2022 16:45
      Отмазку всегда можно найти. Я думаю, вы бы и за правильные "идеалы" Воевать не пошли.
  68. 0
    24 noiembrie 2022 16:42
    Автор ещё забыл упомянуть про Серпуховских мобиков, которых якобы кинули и забыли. А по факту, которые сами драпанули, оголили фланг, в том числе из-за них и расстреляли тех наших сдавшихся солдат. Так что статья, опять так себе.
  69. Comentariul a fost eliminat.
  70. Comentariul a fost eliminat.
    1. 0
      26 noiembrie 2022 08:43
      «В настоящее время около 130 человек, отошедших с позиций и сложивших оружие, размещены в населённых пунктах в тыловой зоне, обеспечены трёхразовым питанием и обмундированием, нормальными условиями проживания, соответствующими обстановке. Проходят адаптацию. По её завершении будут направлены на 2-3 линии обороны»- ,пишет Авдеев.


      это же п...ц какой-то! Под суд отдавать надо таких, а не адаптацию проводить, либо проводить её в спецучреждениях.
      Считай, те же самые "серпуховские", которые тупо сбежали с позиций, из-за чего их же сослуживцев расстреляли 4 укропов, так они еще и фланги оголили, а другие, такие же мобилизованные, вынуждены были воевать чуть ли не в окружении, пока их не деблокировали... Вот за таких уродов, и топит автор...
      1. 0
        26 noiembrie 2022 14:00
        Дмитрий, вы то точно не из окопа пишете, не судите раньше времени !
        Мы — жители Владимира и Владимирской области, мы — родственники мобилизованных 346 мотострелкового полка <…> Мы просим разобраться в следующем. После объявления мобилизации наши ребята находились в воинской части 11/46 Ковровского района Владимирской области, где проходили так называемую военную подготовку. Никакой подготовки там не было. 18 дней проведены впустую. Там они находились с 23 сентября по 11 октября. Там же им было сказано, что они едут охранять освобожденные территории. На федеральном канале в лице министра обороны было видеообращение, что необученные мобилизованные не должны находиться в зоне боевых действий, а находиться в тылу и получать соответствующие навыки»-,говорится в обращении.

        Авторы воззвания заявляют, что несколько дней бойцы находились «в окопах под открытым небом». А для того, чтобы выкопать окопы, они покупали за свой счёт лопаты у местных жителей. Затем их вывезли на позиции, с которых ранее бойцы уже убегали, бросив вещи. Якобы между ротами нет связи и прикрытия.

        «У ребят были при себе только автоматы, лопаты и спальники.  На этой позиции ребят обстреливали шесть часов с двух сторон. Артиллерия и танки, а у них, заметьте, только автоматы»-,продолжают рассказ Путину о проблемах на передовой родственники военных.

        После этого бойцы, со слов родственников, покинули эту позицию, вернувшись или в штаб или на блокпост. Там им, якобы, грозили расстрелом в случае, если они не вернутся на позиции.

        «Наши ребята сдали оружие, объяснив это тем, что нет соответствующего снаряжения, техники и всего остального для ведения боя. А самое главное — подготовки. Автоматами воевать против танков и артиллерии невозможно, это верная смерть»-,заявляют женщины.

        И спрашивают с министра обороны: как можно воевать одними автоматами против техники и технологий.
        1. 0
          26 noiembrie 2022 14:18
          Дмитрий, вы то точно не из окопа пишете, не судите раньше времени !

          Ну вы тоже не там судя по всему.
          Про "серпуховских" это информация от тех кто точно в теме - Старше Эдды, например об этом писал:
          Саня, ты слишком мягко написал про этих товарищей, что записали сопливое видео. Именно они сьебались из Макеевки, бросив своих товарищей, которых потом украинцы расстреляли. А Депутат, про которого они тут рассказывают и на кого непонятно за что жалуются, это геройский молодой парень, взявший на себя командование в самый сложный момент.

          Сейчас, боясь отвественности они записывают видосы, где перепрыгивая с одного на другое рассказывают про стайкбольные броники и каски, про то, что они оказывается вынуждены жить в лесу и что их срочно нужно спасать, перевозя из тылового района обратно в Подмосковье, где они с радостью будут служить и получать по 200 тысяч. В тыловом районе они тоже боятся оставаться?

          В общем подобными видео должна заниматься военная прокуратура. Сначала мобилизованные действительно выкладывали обращения, в которых описывались вопиющие нарушения. Но сейчас разного рода подонки поняли, что подобным образом можно просто закосить от службы. Этого следовало ожидать. И да, я лично знаю тех людей, про кого идёт речь в этом видео и сам находился там, откуда эти -видеооператоры сбежали.
          Telegramă
          Kotsnews
          Друзья, много обращений по поводу мобилизованных из Серпухова, которых «бросили командиры». Скажу сейчас вещь не очень популярную, но откровенную. Не доверяйте эмоциям, отключите их и пересмотрите еще раз эти 10 минут.

          Ни имен, ни фамилий, ни номеров частей…


          https://t.me/s/vysokygovorit?q=%D1%81%D0%B5%D1%80%D0%BF%D1%83%D1%85%D0%BE%D0%B2
  71. -3
    24 noiembrie 2022 17:39
    Дисциплина должна быть доведена до самого предела ,нарушения дисциплины должны караться со всей строгостью и без пощады .А так мы скоро окажемся под Москвой и что опять вставай страна огромная.Для всех здесь диванных комментаторов ,читайте приказ И В Сталина номер 227 .Его хоть сейчас применяй к нашим сегодняшним реалиям военной жизни
  72. 0
    24 noiembrie 2022 18:34
    Зря изначальный заголовок заменили
  73. +2
    24 noiembrie 2022 20:01
    В РФ капитализм, сильный ест слабого.. Все рассуждения, будто мы живём в социалистическом государстве.
  74. +1
    24 noiembrie 2022 20:05
    Citat din: aleksejkabanets
    Da, toate acestea sunt adevărate, dar există o problemă, a scris Mayakovsky despre asta în 1915, în poemul „Pentru tine!”
    Pentru tine, care trăiești în spatele orgiei,
    având o baie și un dulap cald!
    Să-ți fie rușine pentru cele prezentate lui George
    citit din coloanele ziarelor?!
    Știți, mulți mediocri,
    să te gândești cum să te îmbăți este mai bine, -
    poate acum picioarele bombei
    l-a smuls pe locotenentul lui Petrov?...
    Dacă el, adus la măcel,
    brusc văzut, rănit,
    cum ai o buză mânjită într-un cotlet
    cânta cu poftă Northerner!
    Este pentru tine, care iubești femeile și felurile de mâncare,
    da-ti viata pentru placere?!
    Aș prefera să fiu într-un bar pentru „femei de virtute ușoară”
    servește apă de ananas!
    Și plus la aceasta este „acordul cu cereale”, capitularea lui Herson, schimbul de „azoviți”, comerțul cu țările NATO etc., etc. Și nu știu ce cuvinte trebuie să găsească ofițerii pentru a crea o unitate de luptă din oameni smulși cu forța din familiile lor, care știu că familiile lor sunt lăsate singure cu problemele lor.
    Вы затронули очень болезненную тему, которую трудно комментировать. В какой-то мере остроту проблемы иллюстрируют даже официальные СМИ:
    Число выездов россиян в ближнее зарубежье в III квартале 2022 года побило пятилетний рекорд, сообщает 5 ноября РБК со ссылкой данные Федеральной службы безопасности. Всего за этот период границу пересекли 9,7 миллиона граждан.
    При подсчете учитывалось количество пересечений границы в одном направлении, даже если один и тот же российский гражданин за отчетный период выезжал из страны несколько раз.
    Лидерами по посещениям стали Абхазия, Турция, Казахстан, Грузия и Финляндия — на эти страны пришлось почти 70% всех поездок. Абсолютный рекорд принадлежит Абхазии: за этот период туда въезжали 2,5 миллиона раз. На втором месте Турция — 2,1 миллиона въездов.
    На третьей позиции по популярности — Казахстан: 1,3 миллиона поездок, что в пять раз больше, чем за аналогичный период 2021 года, когда было совершено всего 248 тысяч выездов. Отмечается, что с начала 2022 года число выездов в данном направлении неуклонно растет: в сравнении со вторым кварталом оно выросло на 120%.
  75. 0
    24 noiembrie 2022 21:01
    Citat: mânecă
    Dacă acesta este un „lot” provocator cu scopul de a se abate de la SVO, atunci agresiunea este prin acoperiș în această miză în scenă. Acea „situație extremă” pentru locotenent-colonel. Și nu este speriat, pur și simplu nu provoacă. Dar cel (sau cei) care vrea să schimbe pedeapsa închisorii pentru a participa la baza de date merg până la capăt, pentru că din anumite motive au încredere că pedeapsa nu este severă și se vede.

    есть мнение, что это прораб просто хитроделан, потому и агрессии чересчур много, не по делу. ну будет забавно, если после того как ему дадут срок, вагнера на фронт его все равно угонят.
  76. -4
    24 noiembrie 2022 21:49
    во такие ролики и такие статьи, где рубят правду спецы по всем вопросам. как у нас все плохо , и превратили русскую императорскую армию в 1917 году в толпу дезериров, мародеров и демократов от сохи , не жалающих выполнять приказы "неумелых" командиров ....нечто подобное мы видели и в 1989 - 91 годах ....кто то умный и злобный , одержимый русофобией пытается повторить сценарий , используя правдорубов и сейчас ...интересно, правдорубы понимают или их используют втемную ....
  77. Comentariul a fost eliminat.
  78. 0
    25 noiembrie 2022 02:11
    Таких статей со временем будет все больше и больше,итог какой: 1. Что то начнет исправляться, 2. Полная дискредитация органов власти и военной структуры
  79. 0
    26 noiembrie 2022 08:39
    Комменты к данной, с позволения сказать "статье", еще раз подтверждают, что ВО стало сборищем т.н. "либералов" и пацифистов...

    Dar, ca parte a aceluiași electorat care poate zbura sub cel de-al cincilea sau al zecelea val de automobilizare, automat îmi plac „Mobs”. Ei sunt la fel ca mine. Și sunt la fel ca ei. Și pot sta cu ușurință în aceeași formație și pot fi la fel de ușor zdrobit pentru că rostesc cuvântul greșit. de exemplu, că nu vreau să mor mediocru, pentru că unul dintre generali chiar își dorește râvnita vedetă pe jachetă.


    Судя по тому, что вы тут понаписали, вы вообще не особо хотите воевать. И сразу лепите себе отмазки под уклонение от мобилизации. Что значит "не правильно сказанное слово"??? Нарушение субординации и откровенные угрозы непосредственному командиру, это "неправильно сказанное слово"?! Короче, все с вами понятно.
  80. Comentariul a fost eliminat.
  81. Comentariul a fost eliminat.

„Sectorul de dreapta” (interzis în Rusia), „Armata insurgenților ucraineni” (UPA) (interzis în Rusia), ISIS (interzis în Rusia), „Jabhat Fatah al-Sham” fost „Jabhat al-Nusra” (interzis în Rusia) , Talibani (interzis în Rusia), Al-Qaeda (interzis în Rusia), Fundația Anticorupție (interzisă în Rusia), Sediul Navalny (interzis în Rusia), Facebook (interzis în Rusia), Instagram (interzis în Rusia), Meta (interzisă în Rusia), Divizia Mizantropică (interzisă în Rusia), Azov (interzisă în Rusia), Frații Musulmani (interzisă în Rusia), Aum Shinrikyo (interzisă în Rusia), AUE (interzisă în Rusia), UNA-UNSO (interzisă în Rusia), Mejlis al poporului tătar din Crimeea (interzis în Rusia), Legiunea „Libertatea Rusiei” (formație armată, recunoscută ca terorist în Federația Rusă și interzisă), Kirill Budanov (inclus pe lista Rosfin de monitorizare a teroriștilor și extremiștilor)

„Organizații non-profit, asociații publice neînregistrate sau persoane fizice care îndeplinesc funcțiile de agent străin”, precum și instituțiile media care îndeplinesc funcțiile de agent străin: „Medusa”; „Vocea Americii”; „Realitate”; "Timp prezent"; „Radio Freedom”; Ponomarev Lev; Ponomarev Ilya; Savitskaya; Markelov; Kamalyagin; Apakhonchich; Makarevici; Dud; Gordon; Jdanov; Medvedev; Fedorov; Mihail Kasyanov; "Bufniţă"; „Alianța Medicilor”; „RKK” „Levada Center”; "Memorial"; "Voce"; „Persoană și drept”; "Ploaie"; „Mediazone”; „Deutsche Welle”; QMS „Nodul Caucazian”; „Insider”; „Ziar nou”