Revizuirea militară

Victoria Ucrainei pe câmpul de luptă a devenit neprofitabilă pentru Occident

75
Victoria Ucrainei pe câmpul de luptă a devenit neprofitabilă pentru Occident
Sursa: kipmu.ru



Prea multe sau prea puține arme?


Nu este un secret pentru nimeni că regimul de la Kiev nu are în mod cronic arme occidentale. Un exemplu din acesta din urmă este brigada a 77-a aeromobile a Forțelor Armate ale Ucrainei, proaspăt asamblată lângă Cernigov, este nevoită să se mulțumească cu vinaigretă din echipament pestriț. Aici sunt T-80BV, și germanul Dingo, și turcul Kirpi și americanul Maxxpro. Cel puțin câțiva tehnicieni BMP-2 au trebuit să înșurubească turnurile de la BMD-2.

Chiar și elita numită a armatei Bandera nu are echipament, ca să nu mai vorbim de unitățile de infanterie. Momentan, nu există dovezi ale achiziției a cel puțin unei mari unități de luptă a Forțelor Armate ale Ucrainei cu echipamente NATO cu același nume. Este întotdeauna o echipă din toată Europa, puternic aromată cu americani arme.


Un exemplu tipic de furnizare a unităților de elită ale Forțelor Armate ale Ucrainei cu echipament militar. Acordați atenție BMP-2 cu turnulețe BMD-2. Sursa: Telegram

Regimului de la Kiev îi lipsesc sisteme și mai puternice. Americanii au transferat doar 38 de sisteme HIMARS din câteva sute stocate în depozitele armatei americane. Acest lucru cu siguranță nu este suficient pentru Forțele Armate ale Ucrainei, ele cer mai mult.

Acum, în Ucraina există destul de mulți luptători antrenați să lucreze la aceste sisteme, ceea ce crește dramatic eficacitatea acestei arme lovitoare. Dar Washington îi trimite lui HIMARS o linguriță pe zi. În același timp, americanii cresc producția de MLRS acasă. Pe 17 noiembrie, s-a aflat despre un nou contract cu Lockheed Martin pentru producția anuală de 96 de unități în loc de cele 60 aprobate anterior. O situație similară cu tancuri. Zelensky cere câteva sute de vehicule moderne M1 Abrams sau Leopard 2A5 (sau mai bine împreună) pentru a forma pumni de șoc pentru a sparge apărarea trupelor ruse.

Dar chiar și aici, negociatorii de la Kiev sunt refuzați - Occidentul nu este pregătit să împartă vehicule blindate grele. Au mai fost invocate motive destul de rezonabile pentru a explica intransigența NATO. În primul rând, ar putea apărea dificultăți cu recalificarea tancurilor ucrainene. Dar este deja a noua lună a operațiunii speciale și în acest timp este posibil să înveți funcționarea vehiculelor blindate chiar și unei persoane care nu a văzut niciodată un tanc în viața sa.

Există o mulțime de tabere de antrenament în Europa în care naționaliștii sunt învățați abilități de luptă conform standardelor NATO. Brigada 77 Aeromobile, menționată mai sus, este formată din cei instruiți în Marea Britanie. De-a lungul timpului, a fost foarte posibil să antrenezi o sută sau două tancuri. Dacă nu pe Abrams sau pe al doilea Leopard, atunci cu siguranță pe M60 și Leopard I.

Indicativă este declarația generalului american Mark Milley, președintele șefilor de stat major comun, care a sfătuit Ucraina în această iarnă să se gândească la negocierile de pace. Potrivit comandantului, Forțele Armate ale Ucrainei nu sunt în general capabile să împingă armata rusă înapoi la fostele granițe.

Există două puncte importante aici.

În primul rând, această opinie provocatoare a fost exprimată nu de un militar pensionar, ci de un general interimar.

În al doilea rând, declarația înlătură de fapt toate eforturile Occidentului de a limita Rusia în Ucraina. Toți la rând, de la Scholz la Biden, s-au asigurat că vor face totul pentru a returna pământurile eliberate de Rusia lui Zelensky. Și acum ce? Nouă luni până nicăieri.

Unul dintre șefii militari ai NATO vorbește direct despre imposibilitatea unei soluții militare a conflictului. Wall Street Journal a criticat deja cuvintele lui Mark Milley. Potrivit publicației, punctul de vedere oficial al Casei Albe este că există destule arme furnizate, iar Kievul ar trebui să ia singur decizia asupra negocierilor.

Citim printre rânduri - Ucraina însăși nu poate schimba cursul evenimentelor din motive care nu țin de controlul NATO. Aici se află un calcul, fenomenal în cinismul său, în ale cărui planuri o victorie rapidă a regimului de la Kiev nu este absolut în interesul Occidentului. Aceasta nu este nici măcar notoria realpolitik, ci ceva mai asemănător cu fascismul secolului XXI. Ascuns, pudrat cu grijă, dar fascism.

Nu e nevoie să câștigi


Faptele sunt lipsite de ambiguitate - Statele Unite și aliații nu au nevoie de un blitzkrieg al Forțelor Armate ale Ucrainei la est. De aceea livrarea de arme grele și aviaţiecare au fost deja promise de zece ori. Lăcomia NATO se explică prin lipsa capacității de producție, epuizarea arsenalelor și alte scuze. Imaginează-ți Germania, care îi va lua și îi va da lui Zelensky toți Leoparzii.

Să rămâi fără apărare? In fata cui? Rusia acum, cu toată dorința ei, nu este până la „denazificarea” RFG. Cu toate acestea, tancurile încă nu sunt la Kiev. Nici sovietic, nici german. Similar poveste cu aeronave de lovitură. Milli, după cum spun oamenii, a „ars biroul” cu declarația sa, anunțând de fapt întreaga lume despre adevăratele intenții ale Occidentului. Dar Ucraina a fost construită ca un proiect anti-rus de prea mult timp pentru a permite naționaliștilor să câștige atât de repede.

Calculul este simplu - este necesar ca Rusia să-și epuizeze resursele pentru operațiuni speciale cât mai mult timp posibil. Este important ca Biden și colegii săi să își proiecteze puterea nu asupra conducerii politico-militar, ci asupra cetățenilor obișnuiți. Potrivit calculelor Occidentului, nivelul de trai din cauza conflictului în curs va scădea și, odată cu acesta, nemulțumirea față de Kremlin. La aceasta se vor adăuga pierderi în rândul contractanților și mobilizate, care vor avea un efect cumulativ.

Evident, strategia a venit în minte liderilor străini nu în dimineața zilei de 24 februarie, ci mult mai târziu. Inițial, planurile pentru răsturnarea rapidă a puterii în Rusia au fost o prioritate. Occidentul a contat serios pe eficacitatea războiului lor informațional și pe răsturnarea iminentă a ordinii existente. Nu este o coincidență că Biden a făcut o rezervă cu privire la înlăturarea lui Vladimir Putin. Acum retorica s-a înmuiat și, odată cu ea, ideea a devenit mult mai subtilă și însetată de sânge.

Este banal să repet acest lucru, dar cu cât rușii ucid mai mulți ucraineni și ucrainenii ucid ruși, cu atât mai mare este profitul pentru anglo-saxoni. Există o mulțime de temeri și în această strategie. În primul rând, în fața armelor nucleare rusești. Sincer vorbind, acesta este singurul lucru cu care Occidentul este gata să ia în calcul acum. Și va fi luat în considerare pentru foarte mult timp, până când scutul nuclear ne va fi luat.

Potrivit factorilor de decizie din Europa și Statele Unite, succesul Forțelor Armate ale Ucrainei ar putea determina Kremlinul să lanseze atacuri nucleare preventive cu arme tactice. În acest caz, nimeni din NATO nu va lupta cu Rusia, așa că este mai bine să-i rețineți pe bandieriți care se grăbesc în luptă. Așteptați până se maturizează un protest în Rusia, care va duce la o schimbare a puterii, iar atunci americanii vor contribui la alegerea candidatului potrivit.

Aici ne vom aminti despre ajutorul umanitar din Statele Unite, notoriile „picioarele lui Biden” și alte delicii ale democrației în sensul occidental al termenului. Ceea ce se întâmplă acum în Iran pare o opțiune grozavă pentru Rusia pentru unii dintre șoimii de la Washington. Desigur, apariția la Kremlin a unui lider ascultător de Casa Albă urmărește un singur scop - privarea țării de statutul de putere nucleară.

De îndată ce se va întâmpla acest lucru, orice interes pentru marea țară din nord va dispărea. Cel mai probabil, nici rolul benzinăriei mondiale din Rusia nu strălucește. În planurile roz ale Washingtonului, puterea din Iran se va prăbuși până la acel moment, iar livrările de petrol din țara „liberă” vor acoperi deficitul.


Sursa: discover24.ru

Modelul financiar al acestei strategii este interesant. Mai precis, cele mai recente estimări de la Kiev privind costul refacerii infrastructurii distruse. De la mijlocul lunii noiembrie, aceasta este de aproximativ 100 de miliarde de dolari. Rezervele de aur și de schimb valutar ale Rusiei, pe care Occidentul le-a înghețat după 24 februarie, pot acoperi aceste pierderi de trei ori. Faptul că fondurile vor fi returnate proprietarilor, ei spun din ce în ce mai puțin. Există toate motivele să credem că suma va rămâne pentru totdeauna în străinătate. Și va merge pentru a compensa pierderile atât ale regimului de la Kiev, cât și ale sponsorilor occidentali.

Acum Occidentul cu siguranță nu joacă în pierdere - 300 de miliarde de dolari furați încălzesc buzunarul. De îndată ce pierderile regimului Zelensky din operațiunea specială vor depăși suma râvnită, strategia va trebui modificată. Este foarte posibil ca conducerea să fie forțată să intre în negocieri de pace sau să fie trimise tancurile și luptătorii mult așteptate. Occidentul are mult mai multă libertate de manevră în această situație decât Rusia.

Ideea de a încălzi încet conflictul ucrainean pare armonioasă și logică, dar nu lipsită de defecte strategice. Există un grup considerabil de analiști în Occident care cred pe bună dreptate că lovitura de stat din Rusia este mortală pentru întreaga lume. Acum acest grup, aparent, nu este prea ascultat. În anii 90, ei au avertizat că neglijarea țării noastre ar putea costa scump.

La urma urmei, Rusia are o capacitate nucleară capabilă să distrugă planeta de mai multe ori. Cine o va obține ca urmare a răsturnării forțate a puterii? Puteți să zdruncinați puterea ayatollahului în Iran cât de mult doriți și să nu vă fie teamă că mai multe focoase nucleare vor cădea asupra New York-ului. Cu Rusia, acest lucru nu va funcționa.

Modelul ales de Occident necesită un control prea fin al situației și nu este capabil să răspundă prompt la multe „lebede negre” neprevăzute. Este imposibil să păstrezi linia subțire dintre imposibilitatea de a ataca Ucraina și eliberarea Rusiei pentru o lungă perioadă de timp. Pur și simplu pentru că nimeni nu a mai putut face asta până acum în istorie. Întotdeauna a câștigat fie unul, fie altul.

Occidentul își riscă intervenția pentru a deraia conflictul într-o escaladare incontrolabilă.
Autor:
75 comentarii
Anunț

Abonează-te la canalul nostru Telegram, în mod regulat informații suplimentare despre operațiunea specială din Ucraina, o cantitate mare de informații, videoclipuri, ceva ce nu intră pe site: https://t.me/topwar_official

informații
Dragă cititor, pentru a lăsa comentarii la o publicație, trebuie login.
  1. Buyan
    Buyan 24 noiembrie 2022 11:03
    -4
    Nu este necesar și bun, al nostru îi va subțire pe naziști hi
    1. tihonmarine
      tihonmarine 24 noiembrie 2022 11:25
      +5
      Citat de la Buyan
      Nu este necesar și bun, al nostru îi va subțire pe naziști

      Deci nimeni nu a vorbit despre victoria naziștilor, Occidentul are nevoie de un război cu Rusia și Ucraina este potrivită pentru asta cu „carne de tun” sa gratuită.
      Și nimănui în Occident nu-i pasă dacă Ucraina câștigă sau pierde. Europa va avea a ei, dacă Ucraina pierde mai mult decât din victorie. Țările Europei vor primi teritorii, iar după încheierea războiului, sancțiunile se vor retrage, iar gazele și produsele petroliere rusești, cerealele și materiile prime vor pleca.
      Aceasta este ceea ce Europa începe să înțeleagă și să se îndepărteze de opiniile americane asupra conflictului ruso-ucrainean.
      1. Trapp1st
        Trapp1st 24 noiembrie 2022 11:28
        +2
        Ucraina este potrivită pentru asta cu „carne de tun” gratuită.
        Plătit pentru tot, Nabiulina și co au plătit și au plecat la ceai.
      2. Eule
        Eule 24 noiembrie 2022 17:07
        0
        Citat din tihonmarine
        vestul are nevoie de război

        Am o ipoteză mult mai proastă - Occidentul are nevoie de un război, indiferent cu cine, ci ca o ocazie de știre puternică și empatică pentru a atenua percepția emoțională a oamenilor despre răul cauzat de „restricțiile covid”. Este clar că percepția rațională a acestui rău nu va merge nicăieri - nici pentru cel care din proprietarul celor trei magazine a devenit muncitor, nici pentru oricine altcineva, dar impresiile se vor estompa și va fi mai ușor pentru funcționari. pentru a rămâne la putere, ei vor fi mai puțin solicitați să răspundă pentru „restricțiile covid”.
        Dacă versiunea mea este corectă, atunci NWO va dura un an și jumătate, până în septembrie 2023, fie în această formă, fie sub forma unui război european la scară largă.
    2. credo
      credo 24 noiembrie 2022 11:27
      +5
      Citat de la Buyan
      Nu este necesar și bun, al nostru îi va subțire pe naziști hi

      După ce a scos citate și declarații din diferite reviste occidentale și de la persoane de diferite ranguri, Autorul a ocolit planul tactic și strategic al anglo-saxonilor, iar acesta este cel mai important lucru.

      Este cazul Germaniei fasciste și al URSS-ului socialist, care au fost susținute în diferite grade de anglo-saxoni în ajunul și în timpul celui de-al Doilea Război Mondial, dar i-au slăbit strategic pe amândoi și au profitat din plin de pe urma războiului.

      Și acum același caz, doar cu folosirea armelor moderne.
  2. BMP-2
    BMP-2 24 noiembrie 2022 11:12
    +3
    Și ce, acum Occidentul va ajuta Rusia?)
    1. tihonmarine
      tihonmarine 24 noiembrie 2022 11:43
      +2
      Citat: BMP-2
      Și ce, acum Occidentul va ajuta Rusia?

      Dar Occidentul a ajutat vreodată Rusia, chiar și în timpul celui de-al Doilea Război Mondial.
    2. kor1vet1974
      kor1vet1974 24 noiembrie 2022 11:44
      0
      Și ce, acum Occidentul va ajuta Rusia?)
      Se pare ca da.. râs
  3. serafimamurian
    serafimamurian 24 noiembrie 2022 11:16
    +5
    Sunt de acord cu autorul. Scopul întregului război din Ucraina este distrugerea Rusiei din interior printr-o populație nemulțumită, cu promovarea ulterioară a dispariției acestei populații pentru capturarea și stăpânirea necontrolată și completă a resurselor naturale.
    1. kor1vet1974
      kor1vet1974 24 noiembrie 2022 11:42
      +7
      pentru captarea și stăpânirea necontrolată și completă a resurselor naturale.
      Și ce resurse naturale dețin oamenii din Rusia? Aceștia sunt oamenii din Rusia, care cresc prețul benzinei și gazului pentru ei înșiși? Directorii străini stau în Gazprom, Rosneft, sirene.. A, da, oamenii lor i-au pus acolo.
    2. sadam2
      sadam2 24 noiembrie 2022 14:23
      +3
      După 15 luni, realegerea soarelui cu fața. Nu văd încă niciun motiv pentru un punct de cotitură în față. Era speranța că Europa va îngheța iarna, dar nu s-a întâmplat nimic. În acest moment, speranța este de a învinge ukroinfrastructura, dar Uniunea Europeană ne-a recunoscut drept teroriști. Într-o lună, rachetele anti-geranium vor ajunge...
      Sunt de acord, cu cât toată această rușine se prelungește, cu atât tronul de sub Vova se clătina mai puternic.
      1. N3onMiami
        N3onMiami 25 noiembrie 2022 07:00
        +3
        „cu cât tronul de sub Vova se clătina mai puternic”

        Ce îi împiedică să tragă din nou procentul dorit la alegeri?
        Ei vor hrăni cetățenii cu următoarele basme de la TV, îi vor înghiți, iar aceștia vor continua să stea pe tron.
    3. pirat
      pirat 24 noiembrie 2022 16:17
      +8
      Ce prostie sau propagandă intenționată care răspândește „America vrea să ne apuce resursele”. Atunci este mai ușor să puneți mâna pe Qatar sau Arabia Saudită, dar chiar și acest lucru se dovedește a nu fi mai ușor și mai profitabil să cumpărați pur și simplu pe piață, dezvoltând procesarea și producția de bunuri de înaltă tehnologie.
      Nimeni nu va extrage resurse mai ieftine decât băștinașii, orice sudor/excavator din Germania va sparge un astfel de preț pentru munca în Nordul nostru, încât este mai ieftin să dai producție și control populației locale. În Africa, copiii extrag metale rare, totul este controlat de companii criminale locale sau de stat și este mai ieftin decât aterizarea unei forțe expediționare.
      Și da, resursele poporului nostru au încetat de mult să mai aparțină și, indiferent de Norvegia capitalistă, oamenii obțin mai mult din gaz decât avem noi în Rusia.
      1. ada
        ada 24 noiembrie 2022 22:26
        0
        Citat din: filibuster
        ... orice sudor / excavator din Germania va sparge o astfel de etichetă de preț pentru munca în nordul nostru, ...

        Dar mâncare și lemne de foc? wassat
        Aceasta este, desigur, o glumă și, desigur, totul este văzut așa cum arătați, dar nu am văzut niciodată o confirmare a acestei complezențe. Nu.
        Faptul că totul este amestecat în articol este evident.
    4. Iubitor de rechini
      Iubitor de rechini 28 noiembrie 2022 06:16
      +1
      ......... captarea și stăpânirea necontrolată și completă a resurselor naturale .........
      De ce??? Oricum le-a aparținut. Acești chukani, care dețin totul în țara noastră (cuvântul elită este nepotrivit pentru ei), nu au ajuns la cârmă datorită abilităților lor mentale, i-au numit, i-au numit prin selecție. Nu sunt absolut sigur că președintele nostru, o persoană independentă, subiectivă, tocmai a devenit inconfortabil cu acest grup financiar, cu bancherii occidentali și joacă în interesul altui grup, nu și al nostru. Deci, este puțin probabil ca după Victorie să nu revenim la același lucru care a fost, doar alte nume de familie vor pâlpâi în contextul „elitelor”. În consecință, cei noi își vor pune porcii în guvern, Duma și alte corpuri. Pentru aceasta, există o bătălie, un război, doar ultimul argument. Prin urmare, nimeni nu vrea să pună mâna pe Federația Rusă și, Doamne ferește, să o aducă într-un conflict nuclear. Întrebarea este în Europa și China, ca concurenți. Ucrainenii sunt doar un teritoriu de care nimeni nu are nevoie în această formă, mâinile RF.
  4. kor1vet1974
    kor1vet1974 24 noiembrie 2022 11:25
    +3
    cu atât profitul este mai mare în cele din urmă pentru anglo-saxoni
    Un profit a avut loc, CSI, s-a odihnit la Bose. Cel mai important profit, unirea Rusiei și Ucrainei nu va fi pentru mult timp. Acesta este principalul lucru care sperie Occidentul, nu are nevoie de o nouă uniune pe teritoriul fostei URSS.Blorussia, Ucraina, nu va avea loc.
  5. Trapp1st
    Trapp1st 24 noiembrie 2022 11:27
    +1
    Este scris cu adevărat, este trist că avem rădăcini fără rădăcină.
  6. yuriy55
    yuriy55 24 noiembrie 2022 11:28
    +3
    Calculul este simplu - este necesar ca Rusia să-și epuizeze resursele pentru operațiuni speciale cât mai mult timp posibil.

    Deci, ce urmează?! Va risca partea europeană a NATO să atace Rusia atunci când a avertizat despre folosirea armelor nucleare și prezența de noi „sarmați” și „avangărzi”?
    Singura speranță este ca Rusia să îngenuncheze...
    Care este calculul autorităților ruse - aceasta este întrebarea... Astăzi nici măcar nu putem spune ce plănuiește Statul Major împreună cu Putin... Un lucru este clar și vizibil cu ochiul liber: în condițiile discuțiilor politice și previziunile politologilor, dorința de a reveni la fericitul an 2, la exportul necontrolat de capital și resurse din Rusia, oportunități nestingherite de a cheltui ceea ce furat la propria discreție, recunoștință din partea fanilor cluburilor, mulțumiri tuturor servitorilor care sunt gata să îndeplinească orice capriciu, pentru banii care aparțin de fapt poporului rus...
  7. Stirbjorn
    Stirbjorn 24 noiembrie 2022 11:28
    +3
    Indicativă este declarația generalului american Mark Milley, președintele șefilor de stat major comun, care a sfătuit Ucraina în această iarnă să se gândească la negocierile de pace. Potrivit comandantului, Forțele Armate ale Ucrainei nu sunt în general capabile să împingă armata rusă înapoi la fostele granițe.
    Autorul a uitat să adauge că generalul a spus „în săptămânile următoare”. membru
  8. Bodypuncher
    Bodypuncher 24 noiembrie 2022 11:32
    -5
    Autorul scrie prostii. Notorii 300 de miliarde de dolari nu sunt bani în depozit, acestea sunt IOU pe care Rusia le-a cumpărat, de fapt, eliberând un împrumut americanilor și țărilor UE. Ca parte a sancțiunilor, ei au înghețat plățile datoriei lor, practic au intrat în neplată. Prin urmare, este imposibil să le transferați în Ucraina sau să o restaurați de trei ori.
    1. Andrei din Chelyabinsk
      Andrei din Chelyabinsk 24 noiembrie 2022 11:40
      +7
      Citat: Bodypuncher
      Bodypuncher
      Astăzi, 11:32
      NOU
      0
      Autorul scrie prostii.

      În acest caz, scrii prostii
      Citat: Bodypuncher
      nu sunt bani în depozit, sunt IOU

      Și ca orice IOU, au un preț în bani, pentru că SUA nu refuză să-și plătească obligațiile. Adică, aceste chitanțe pot fi vândute cu aceleași 300 de miliarde sau plătite și transformate în bani
      1. Bodypuncher
        Bodypuncher 24 noiembrie 2022 14:01
        -6
        Debitorul nu poate transfera dreptul de creanță unei alte persoane, doar creditorul poate face acest lucru. Aceasta este o prostie legală. Nu scrie prostii.
        1. Andrei din Chelyabinsk
          Andrei din Chelyabinsk 24 noiembrie 2022 17:21
          +2
          Citat: Bodypuncher
          Debitorul nu poate transfera dreptul de creanță unei alte persoane, doar creditorul poate face acest lucru

          Prostii complete. Se emite la purtător un titlu precum obligațiune și altele asemenea, fără a se specifica debitorul, pentru a putea fi vândut și cumpărat pe piața valorilor mobiliare.
          În al doilea rând - transferul dreptului de a pretinde datorii altor persoane este o practică standard oriunde, inclusiv în Federația Rusă.
          Citat: Bodypuncher
          . Aceasta este o prostie legală.

          Extrem de surprins că știi cuvântul „legal”
  9. zampolit
    zampolit 24 noiembrie 2022 11:35
    0
    Cel puțin câțiva tehnicieni BMP-2 au trebuit să înșurubească turnurile de la BMD-2.

    BMP-2 are un diametru curea de umăr cu 30 de centimetri mai mare decât cel al BMD-2
    1. Predometrix
      Predometrix 24 noiembrie 2022 11:55
      -3
      Citat din: zampolit
      BMP-2 are un diametru curea de umăr cu 30 de centimetri mai mare decât cel al BMD-2

      Ei bine, fotografia vorbește de la sine, cumva s-a dovedit.
  10. Andrei din Chelyabinsk
    Andrei din Chelyabinsk 24 noiembrie 2022 11:37
    +5
    La urma urmei, Rusia are o capacitate nucleară capabilă să distrugă planeta de mai multe ori.

    Din păcate, în realitate, Statele Unite nu sunt suficiente. Conduceți în epoca de piatră - poate, dar nu distrugeți complet
    1. solar
      solar 24 noiembrie 2022 12:23
      +2
      Conduceți în epoca de piatră - poate

      cu greu chiar pentru asta.
      „America cu o singură poveste” ​​- asta este ceea ce au observat clasicii sovietici. Au o populație dispersă și nu poți lansa o rachetă nucleară în fiecare fermă.
    2. negrișor
      negrișor 24 noiembrie 2022 14:36
      +2
      Se pare că ați participat la discuțiile despre ceea ce este suficient și nu suficient pentru 1,5 mii de acuzații rusești. Nu se pune problema vreunei epoci de piatră, mai ales dacă este realist să estimăm câți dintre ei vor avea timp să zboare.
      1. Andrei din Chelyabinsk
        Andrei din Chelyabinsk 24 noiembrie 2022 17:16
        0
        Întrebarea este că pot fi semnificativ mai multe decât 1,5 mii, dacă nu vorbim de o reciprocă din sub un atac neașteptat.
        1. negrișor
          negrișor 24 noiembrie 2022 18:59
          +1
          Citat: Andrei din Chelyabinsk
          dacă nu e vorba de o reciprocă de sub un atac neașteptat

          Reciprocul este o opțiune destul de optimistă. Doar un răspuns, dacă mai rămâne ceva.
          1. Andrei din Chelyabinsk
            Andrei din Chelyabinsk 24 noiembrie 2022 19:47
            +3
            Citat: Negru
            Reciprocul este o opțiune destul de optimistă.

            Nu. Optimist - acesta este momentul în care există o perioadă de tensiune în care ne umplem la maxim purtătorii de focoase nucleare și, complet desfășurați, ne pregătim pentru Armaghedon. Atunci mult mai mult de 1,5K focoase pot zbura în SUA
            1. negrișor
              negrișor 24 noiembrie 2022 19:50
              0
              În istoria voastră, plecați de la faptul că informațiile sovietice și blocul de politică externă sovietică sunt mai competente decât omologii lor din blestemata NATO și, în consecință, patria va putea preempționa inamicul în desfășurare.
              Forțat să noteze că.
              1. Acest lucru nu s-a mai întâmplat până acum în istorie.
              2. 2022 ne permite să luăm ca bază un scenariu diferit.
              1. Andrei din Chelyabinsk
                Andrei din Chelyabinsk 24 noiembrie 2022 21:15
                +1
                Citat: Negru
                În istoria ta, pornești de la faptul că serviciile secrete sovietice și blocul de politică externă sovietică sunt mai competente decât omologii lor din blestemata NATO.

                Mon cher, din ce univers perpendicular ai ajuns aici? Avem URSS de mai bine de 30 de ani, așa cum s-a odihnit într-un Bose, dacă ceva.
                Citat: Negru
                și, în consecință, patria va putea preempționa inamicul în desfășurare.

                În dorința ta ireprimabilă de a dovedi (în primul rând, aparent, ție) că NATO este cea mai bună din lume, nici măcar nu ai stăpânit condițiile de intrare ale simulării. Nici nu ți-ai dat seama că nu este vorba despre un conflict nuclear în general, ci despre modul în care analiștii occidentali percep amenințarea unui conflict nuclear. Care sunt doar obligați să admită posibilitatea ca Federația Rusă, într-un anumit scenariu, să se dovedească a fi un agresor și să atace brusc.
                Citat: Negru
                Forțat să noteze că.

                Și cine te obligă să porți prostii?
                Citat: Negru
                1. Acest lucru nu s-a mai întâmplat până acum în istorie.

                Nu a fost ceva? :))) Că am fost înaintea NATO în desfășurare? :))) O astfel de frază - criza din Caraibe, înseamnă ceva? Nu știți că desfășurarea BR-ului URSS în Cuba a fost puțin ratată de Statele Unite? :)
                Citat: Negru
                2022 ne permite să luăm ca bază un scenariu diferit.

                Este întotdeauna binevenit, ia ce vrei. Vă rog doar să vorbiți până la punctul discuției.
                1. negrișor
                  negrișor 24 noiembrie 2022 21:33
                  +1
                  Citat: Andrei din Chelyabinsk
                  Avem URSS de mai bine de 30 de ani, așa cum s-a odihnit într-un Bose, dacă ceva.

                  Ce pacoste.
                  Și că, de atunci, serviciile desemnate au început să funcționeze mai bine?
                  Citat: Andrei din Chelyabinsk
                  Care sunt doar obligați să admită posibilitatea ca Federația Rusă, într-un anumit scenariu, să se dovedească a fi un agresor și să atace brusc.

                  Sunt forțat să remarc că consecința unei astfel de presupuneri este tocmai o grevă preventivă la scară largă. Deoarece până acum nu am observat acest lucru, o astfel de presupunere aparent nu este luată în considerare.
                  Citat: Andrei din Chelyabinsk

                  Și cine te obligă să porți prostii?

                  Prostia sunt premisele tale. Dacă partea A are avantaje notabile față de partea B (în acest caz, în inteligența și acuratețea armelor, ceea ce face posibilă lansarea unei lovituri de contraforță preventivă), atunci ar fi ciudat să le ignorăm pur și simplu. Deși pentru planificarea strategică rusă, poate normele.
                  Citat: Andrei din Chelyabinsk
                  Nu a fost nimic? :))) Ce am primit înaintea NATO în desfășurare?

                  De ce numai NATO? Orice adversar serios. Ei bine, cu excepția Ucrainei și a Georgiei.
                  Citat: Andrei din Chelyabinsk
                  Nu știți că desfășurarea BR-ului URSS în Cuba a fost puțin ratată de Statele Unite? :)

                  Nu știți că rachetele cu rază medie de acțiune în apropierea granițelor URSS au fost dislocate puțin mai devreme?
                  Citat: Andrei din Chelyabinsk
                  Vă rog doar să vorbiți până la punctul discuției.

                  Acest lucru nu este dificil. Un schimb de lovituri de 1500 pentru 1500 nu va duce la epoca de piatră și nici măcar nu va avea un efect vizibil asupra armatei americane. Pierderile populației SUA sunt sesizabile, dar nu critice, în termeni procentuali, semnificativ mai mici decât pierderile URSS în timpul celui de-al Doilea Război Mondial. Apoi distrugerea completă a rămășițelor populației din fosta Federație Rusă. China nu are nevoie de ruși vii. Restul cu atât mai mult.
                  1. User_neydobniu
                    User_neydobniu 25 noiembrie 2022 10:27
                    0
                    China nu are nevoie de ruși vii

                    Deja nu-ți mai porți prostiile, bea-ți pastilele acolo cu cola și apoi o distorsionezi până la dungile stelate.
                    1. negrișor
                      negrișor 25 noiembrie 2022 10:48
                      +2
                      Feedback-ul dumneavoastră este foarte important pentru noi.

                      Din partea mea, observ că oamenii care simt o oarecare simpatie pentru poporul rus ar trebui să lupte cu înverșunare împotriva oricăror țipete că Federația Rusă este capabilă să „câștige” o operațiune militară specială nucleară la scară largă. Chiar și în Sabatele lui Solovyov, cineva da ocazional peste umanoizi care nu sunt pregătiți să asculte asta. Este greu să vii cu o idee mai dăunătoare pentru soarta rușilor.
                  2. Andrei din Chelyabinsk
                    Andrei din Chelyabinsk 25 noiembrie 2022 18:47
                    0
                    Citat: Negru
                    Ce pacoste.
                    Și că, de atunci, serviciile desemnate au început să funcționeze mai bine?

                    Practic, poate mai rău, dar în general pentru toată lumea. Dar NATO a fuzionat foarte mult de la Războiul Rece.
                    Citat: Negru
                    Sunt forțat să remarc că consecința unei astfel de presupuneri este tocmai o grevă preventivă la scară largă.

                    Ei bine, întrebările de credință sunt sacre pentru mine :)))
                    organizați livrarea sub acoperire și instalarea unei cantități suplimentare de focoase pe SLBM și ICBM, completați încărcătura de muniție a bombardierelor stratosferice și ridicați nivelul de pregătire tehnică a SSBN-urilor și a altor transportatori (treptat, până la data necesară) - este mai mult decât realist să o facă neobservată de NATO. Și atunci Statele Unite nu vor reuși nicio lovitură preventivă cu putere maximă - nu sunt gata să facă asta la un moment dat.
                    Citat: Negru
                    Prostia sunt premisele tale. Dacă partea A are avantaje notabile față de partea B (în acest caz, în inteligența și acuratețea armelor, ceea ce face posibilă lansarea unei lovituri de contraforță preventivă)

                    Nicio informație, nici SUA, nici NATO, nu are capacitatea de a dezvălui cel puțin 50% pregătirea Federației Ruse pentru o lovitură nucleară preventivă până nu este prea târziu. Și SUA nu au nicio superioritate în precizie care să asigure succesul. a unei lovituri de contraforță. Contraforța lor este posibilă numai și exclusiv dacă SUA și NATO se desfășoară pe ascuns la putere maximă și lovesc Federația Rusă, nebănuitoare. Da, și chiar și atunci - cu rezerve baaalshiy.
                    Citat: Negru
                    De ce numai NATO? Orice adversar serios. Ei bine, cu excepția Ucrainei și a Georgiei.

                    Ei bine, da. Wehrmacht-ul din 1943, când Armata Roșie a preemptat-o ​​constant în desfășurarea forțelor pentru operațiuni, Armata Kwantung, toate acestea nu contează. Hmmm... permiteți-mi să întreb, cine a fost preemptat în desfășurarea Statelor Unite în acest caz? Japonia în Pearl Harbor și Filipine?:)) Vietnam?:))) Coreea de Nord?:)
                    Care dintre adversarii serioși a fost înaintea NATO în desfășurare? :))))
                    Și da, tocmai ați transformat Marina SUA în adversari frivoli. Pentru că în largul coastei Indiei, marina sovietică a prejudiciat desfășurarea lor, care a devenit cheia prieteniei sovieto-indiene de mulți ani.
                    Citat: Negru
                    Nu știți că rachetele cu rază medie de acțiune în apropierea granițelor URSS au fost dislocate puțin mai devreme?

                    Deja decizi ce vrei să spui prin implementare. Pentru că desfășurarea rachetelor americane cu rază medie de acțiune în Turcia nu a fost un secret, a fost o amenințare binecunoscută la care URSS trebuia să răspundă în consecință.
                    Dacă considerați că ACEASTA este un avans în desfășurare, atunci URSS a fost înaintea Statelor Unite și a NATO în desfășurarea de rachete balistice intercontinentale, crearea de arme termonucleare și multe altele.
                    Oh, da, aproape că am uitat. Bineinteles ca e diferit :)
                    Citat: Negru
                    Un schimb de lovituri de 1500 pentru 1500 nu va duce la epoca de piatră și nici măcar nu va avea un efect vizibil asupra armatei americane.

                    Dacă lovitura vizează în primul rând subminarea economiei SUA, atunci va exista cea mai naturală epocă de piatră, cu moartea principalelor întreprinderi industriale și centre științifice din SUA, cu pierderi enorme în rândul celor mai înalți.
                    În același timp, de la jumătate până la două treimi din populația SUA va putea supraviețui, doar că vor fi tăiați de întreaga lume (porturi - scuze, la revedere) cu o prăbușire completă a legăturilor economice - rămășițele agriculturii iar producția industrială se va dovedi a fi în anumite zone - redundantă și inutilă, în altele - categoric insuficientă. Consecințele... Pur și simplu nu știi despre ce vorbești. URSS s-a prăbușit fără o lovitură nucleară, ceea ce a dus la ruperea lanțurilor industriale, iar consecințele pentru industrie au fost complet letale.
                    Și dacă lovitura este aplicată în primul rând instalațiilor militare, atunci Statele Unite vor pierde mult mai mult de jumătate din Marine și Forțele Aeriene, iar principalele lor arsenale de forțe terestre vor fi eliminate.
                    Citat: Negru
                    Pierderile populației SUA sunt sesizabile, dar nu critice, în termeni procentuali, semnificativ mai mici decât pierderile URSS în timpul celui de-al Doilea Război Mondial.

                    Evident, ați revăzut benzile desenate Marvel.
                    1. negrișor
                      negrișor 25 noiembrie 2022 20:04
                      0
                      Citat: Andrei din Chelyabinsk
                      Evident că ați urmărit Marvel Comics.

                      27 de milioane sovietice canonice reprezintă aproximativ 60 de milioane de americani din punct de vedere al populației. Nu văd o modalitate de a obține un astfel de rezultat având în vedere posibilitățile.
                      Citat: Andrei din Chelyabinsk
                      Între jumătate și două treimi din populația SUA va putea supraviețui,

                      Peste 100 de lyams din două sute? Lip nu prost.
                      Citat: Andrei din Chelyabinsk
                      porturi - scuze, la revedere

                      Unde se duc? Te-ai gândit bine la pâinile tale viguroase pentru a încerca să smulgi porturile cu ele?
                      Citat: Andrei din Chelyabinsk
                      Doar că nu înțelegi despre ce vorbești. URSS s-a prăbușit fără o lovitură nucleară, ceea ce a dus la ruperea lanțurilor industriale, iar consecințele pentru industrie au fost complet letale.

                      )))
                      URSS s-a prăbușit, dar Statele Unite nu, trebuie să vă reamintesc. Este destul de ciudat să ne așteptăm la calitatea guvernării sovietice târzii de la Statele Unite.
                      Citat: Andrei din Chelyabinsk
                      Statele Unite vor pierde cu mult mai mult de jumătate din forțele marine și aeriene, iar principalele lor arsenale de forțe terestre vor fi eliminate.

                      )))
                      Trebuie să vă reamintesc că sunt militarii, cu excepția celor ruși, care au abilități relativ mari de apărare civilă și, de regulă, transport protejat. Navele sunt și mai bine protejate. Dacă nu este direct, atunci este necesară o lovitură foarte apropiată. O explozie de megatone peste oraș este sigură pentru același Burke sau Nimitz.
                      De asemenea, este amuzant că, în fanteziile tale, Federația Rusă va avea timp să despacheteze chiar și armele nucleare tactice, iar inamicul nici măcar nu va avea timp să retragă flota din bazele lor.
                      Citat: Andrei din Chelyabinsk
                      Dacă considerați că ACEASTA este un avans în desfășurare, atunci URSS a fost înaintea Statelor Unite și a NATO în desfășurarea de rachete balistice intercontinentale, crearea de arme termonucleare și multe altele.

                      De fapt, nu, URSS nu a fost înaintea nimănui în nimic din lista. Mai mult, înlocuiți în mod deliberat însuși faptul prezenței rachetelor în Cuba cu „desfășurare anticipativă”.

                      Întreaga poveste nu a fost altceva decât o farsă de ambele părți. Ceva de genul discursurilor din februarie ale domnului Putin, că nu ar permite nimănui de acolo să se amestece în cursul NWO.
                      Citat: Andrei din Chelyabinsk
                      Ei bine, da. Wehrmacht din 1943, când Armata Roșie a preemptat-o ​​constant în desfășurarea forțelor pentru operațiuni, Armata Kwantung, toate acestea nu sunt luate în considerare

                      Te-ai hotărât să te apuci de clovn? Atât Wehrmacht-ul, cât și armata Kwantung fuseseră deja dislocate de 5-10 ani până la începutul evenimentelor în discuție.
                      Citat: Andrei din Chelyabinsk
                      Japonia în Pearl Harbor și Filipine?:)) Vietnam?:))) Coreea de Nord?:)
                      Care dintre adversarii serioși a fost înaintea NATO în desfășurare? :))))

                      Destul de ciudat, da, toate exemplele sunt potrivite. În toate cazurile, Statele Unite ale Americii au ales în mod arbitrar și independent momentul izbucnirii conflictului armat. Spre deosebire de Federația Rusă, care „a fost forțată”, Statele Unite nu au fost niciodată forțate și au făcut ce și când au vrut. În cel mai bun caz pentru inamic, a existat surpriză tactică, care a fost suficientă pentru mai multe titluri de profil.
                      Dacă armata lor desfășurată a fost suficient de pregătită este o altă întrebare. Doar Vietnamul a fost un punct de cotitură în acest sens - după aceasta, au început în sfârșit să lucreze serios.
                      Citat: Andrei din Chelyabinsk
                      Pentru că în largul coastei Indiei, marina sovietică a prejudiciat desfășurarea lor, care a devenit cheia prieteniei sovieto-indiene de mulți ani.

                      Un alt clovn. Poveștile despre când și unde americanii au fost alungați dintr-un loc neașteptat sunt un gen de folclor de bucătărie.
                      Citat: Andrei din Chelyabinsk
                      Niciun serviciu de informații, nici Statele Unite, nici NATO, nu are capacitatea de a dezvălui cel puțin 50% pregătirea

                      Ești sigur că Joe sau îngrijitorul lui vor apăsa butonul la 51 la sută și nu la 49?
                      Citat: Andrei din Chelyabinsk
                      Iar Statele Unite nu au nicio superioritate în precizie care ar asigura succesul unei lovituri de contraforță.

                      Rachetele americane sunt capabile să lovească capacele silozurilor, digurile cu submarine în picioare și complexele de sol. Rachetele ucrainene de acum 50 de ani nu au astfel de capabilități prin design. Ei bine, submarinele la digurile de acolo sunt mult mai puțin comune.
                      Citat: Andrei din Chelyabinsk
                      numai şi exclusiv dacă

                      ... se va lua decizia de a lovi fără pregătire, de către acele forțe care sunt de serviciu în orice moment.
                      Citat: Andrei din Chelyabinsk
                      livrarea sub acoperire și instalarea unei cantități suplimentare de focoase pe SLBM și ICBM, reumpleți încărcătura de muniție a stratobomberelor și crește nivelul de pregătire tehnică a SSBN-urilor și a altor transportatori (treptat, până la data dorită)

                      Cu aceste măsuri viclene, vei aduce doar numărul de focoase pregătite pentru lansare la o mie și jumătate convenită. Deoarece prezența lor în pregătirea pentru luptă în orice moment arbitrar ridică îndoieli considerabile.
                      Citat: Andrei din Chelyabinsk
                      NATO a fuzionat foarte puternic de la Războiul Rece.

                      Anterior, Rusia avea doi aliați: vulcanul Yellowstone și datoria publică. Acum, se pare, Biden și Millie.

                      Oh bine.
                      1. Andrei din Chelyabinsk
                        Andrei din Chelyabinsk 26 noiembrie 2022 00:07
                        0
                        Citat: Negru
                        27 de milioane sovietice canonice reprezintă aproximativ 60 de milioane de americani din punct de vedere al populației. Nu văd o modalitate de a obține un astfel de rezultat având în vedere posibilitățile.

                        Ați încercat să vă curățați ochelarii? Cele mai mari 50 de orașe din SUA au 50 de milioane de oameni. Evaporați o treime din focoasele strategice ale Federației Ruse
                        Citat: Negru
                        Unde se duc? Te-ai gândit bine la pâinile tale viguroase pentru a încerca să smulgi porturile cu ele?

                        Da OK. Pentru trei duzini de porturi majore din SUA - mai mult de.
                        Citat: Negru
                        URSS s-a prăbușit, dar Statele Unite nu, trebuie să vă reamintesc. Este destul de ciudat să ne așteptăm la calitatea guvernării sovietice târzii de la Statele Unite.

                        Gestionarea pâlniilor de la focoase speciale este foarte dificilă. Nu depinde de calitatea managementului.
                        Citat: Negru
                        Trebuie să vă reamintesc că sunt militarii, cu excepția celor ruși, care au abilități relativ mari de apărare civilă și, de regulă, transport protejat.

                        În imaginația ta. În realitate, din păcate, forțele armate americane nu sunt pregătite pentru un război nuclear la scară largă.
                        Citat: Negru
                        Navele sunt și mai bine protejate. Dacă nu este direct, atunci este necesară o lovitură foarte apropiată. O explozie de megatone peste oraș este sigură pentru același Burke sau Nimitz.

                        Sunteți delirați. Dar, de fapt, în locurile de bază, ei lovesc tocmai porturile, și nu aerul.
                        Citat: Negru
                        De fapt, nu, URSS nu a fost înaintea nimănui în nimic din lista. Mai mult, înlocuiți în mod deliberat însuși faptul prezenței rachetelor în Cuba cu „desfășurare anticipativă”.

                        Nu, dragă, tu ești cel care chinuiește bufnița. Desfășurarea, de fapt, este transferul Forțelor Armate dintr-o poziție pașnică în una militară (sau într-una militară - în secret pentru inamic), în pregătirea pentru o lovitură imediată dintr-o poziție neașteptată pentru el. Iar desfășurarea rachetelor americane în Europa a fost o problemă, nu pentru că americanii au reușit să o facă dintr-o dată/în mod neașteptat, ci pentru că nu am avut ocazia să răspundem în oglindă. Odată cu apariția acordurilor cubaneze, a apărut o astfel de oportunitate. Și noi, în ciuda dominației complete a Marinei SUA pe mare în acei ani, am reușit să desfășurăm rachete în Cuba, prinzându-i pe americani cu pantalonii jos.
                        Acesta este tocmai avansul în implementare, indiferent dacă vă place sau nu.
                        Citat: Negru
                        Te-ai hotărât să te apuci de clovn? Atât Wehrmacht-ul, cât și armata Kwantung fuseseră deja dislocate de 5-10 ani până la începutul evenimentelor în discuție.

                        Apoi, împăcați-vă cu faptul că desfășurarea de rachete americane în Europa nu contează. Vezi tu, rachetele au fost inventate în China antică. Prin urmare, conform logicii tale, SUA nu poate trece înaintea nimănui acolo. :)
                        Teza dvs. conform căreia Statele Unite au depășit întotdeauna inamicul în desfășurare, iar URSS / RF a pierdut întotdeauna în ea, se bazează pe o simplă distorsiune - tu însuți decizi punctele de avantaj și strigi: „și tot ce s-a întâmplat după aceea a fost nu este protejat !!!". Deși a spune că germanii au fost ÎNTOTDEAUNA înaintea Armatei Roșii în desfășurare pe motiv că au fost înaintea Armatei Roșii în 1941 este același lucru cu a spune că Wehrmacht-ul a învins Armata Roșie pe motiv că în 1941 germanii au provocat o serie de înfrângeri sensibile asupra noastră. Dar după „logica” dumneavoastră de când au reușit în 1941, înseamnă că au reușit în 1943 și 1945.
                        Citat: Negru
                        Destul de ciudat, da, toate exemplele sunt potrivite. În toate cazurile, Statele Unite ale Americii au ales în mod arbitrar și independent momentul izbucnirii conflictului armat. Spre deosebire de Federația Rusă, care „a fost forțată”, Statele Unite nu au fost niciodată forțate și au făcut ce și când au vrut.

                        Apreciez capacitatea ta de a prezenta nevoia ca pe o virtute. Adică, dacă Federația Rusă începe un război în Ucraina, atunci pentru că este forțat, iar dacă Statele Unite pierd jumătate din flotă în Pearl Harbor, atunci asta pentru că ei înșiși au vrut.
                        Citat: Negru
                        Un alt clovn. Poveștile despre când și unde americanii au fost alungați dintr-un loc neașteptat sunt un gen de folclor de bucătărie.

                        Ei bine, da, cu plângerile amiralilor americani că URSS era înaintea lor în desfășurare. Dragă omule, nu trebuie să distorsionezi - au fost înainte în desfășurare și alungați - nu același lucru.
                        Citat: Negru
                        Ești sigur că Joe sau îngrijitorul lui vor apăsa butonul la 51 la sută și nu la 49?

                        Sunt sigur că Joe a uitat ce este un buton :))) Și da, în realitatea actuală, americanii mult mai deștepți nu au apăsat butonul, nu doar la 49%, ci la 99%, când sistemul de avertizare timpurie a confirmat DOUĂ ORĂ atac nuclear sovietic cu rachete masive asupra SUA.
                        Dar de ce ai nevoie de o realitate plictisitoare? Ești atât de confortabil în fanteziile tale...
                        Citat: Negru
                        Rachetele americane sunt capabile să lovească capacele silozurilor, digurile cu submarine în picioare și complexele de sol.

                        Din nou, în imaginația ta înflăcărată. În realitate, standardul pentru distrugerea unui siloz de rachete este de 2 focoase speciale.
                        Citat: Negru
                        ... se va lua decizia de a lovi fără pregătire, de către acele forțe care sunt de serviciu în orice moment.

                        Și de ce nu au fost bătuți când Brzezinski, în acei ani, consilierul președintelui Carter pentru securitate națională, a fost INFORMAT ȘI, ÎN RĂSPUNS LA CERERE, A CONFIRMAT o lovitură masivă cu rachete nucleare a URSS?
                        Și nici măcar nu și-a trezit soția - se spune, dacă acest lucru este adevărat, atunci lăsați-l să moară liniștit în somn, iar dacă nu, atunci de ce să trezească o persoană în miezul nopții?
                        Citat: Negru
                        Cu aceste măsuri viclene, vei aduce doar numărul de focoase pregătite pentru lansare la o mie și jumătate convenită.

                        Adică, nu aveți idee despre numărul real de focoase din SUA și Federația Rusă.
                        Citat: Negru
                        Deoarece prezența lor în pregătirea pentru luptă în orice moment arbitrar ridică îndoieli considerabile.

                        Îndoielile tale sunt lipsite de valoare. Nu aveți nicio îndoială că pre-vechii Minutemen americani, care au depășit de mult toate termenii, vor zbura undeva acolo.
                        Citat: Negru
                        Anterior, Rusia avea doi aliați: vulcanul Yellowstone și datoria publică.

                        Măcar uitați-vă la cum au luptat aceleași Statele Unite în același Afganistan.
                      2. negrișor
                        negrișor 26 noiembrie 2022 21:05
                        +1
                        Citat: Andrei din Chelyabinsk
                        Măcar uitați-vă la cum au luptat aceleași Statele Unite în același Afganistan

                        Au luptat strălucit, practic fără victime. Cu toate acestea, Departamentul de Stat a refuzat să-și facă partea din muncă, drept urmare, nici măcar un rezultat minim, precum guvernul Najibullah, nu a fost înregistrat. Înainte ca americanii să aibă timp să arunce, totul s-a întors așa cum era înaintea lor.
                        Citat: Andrei din Chelyabinsk
                        Îndoielile tale sunt lipsite de valoare. Nu aveți nicio îndoială că pre-vechii Minutemen americani, care au depășit de mult toate termenele, vor zbura undeva acolo

                        Nicio persoană sănătoasă nu se îndoiește de asta. Văd că nu ești unul dintre ei. De câte ori au fost testate Minutemen în ultimii 10 ani? De ani? R-36M?
                        Citat: Andrei din Chelyabinsk
                        Adică, nu aveți idee despre numărul real de focoase din SUA și Federația Rusă.

                        Tratatul limitează nu numai numărul de focoase, ci și transportatorii. În liniște, nu vei putea converti monoblocurile de plop în MIRV-uri, cel mult vei pune mai multe focoase în R-36 în loc de momeli. Dar cu siguranță vei adormi aici. Puteți crește rapid doar numărul de CD-uri schimbând focoasele aceluiași X-101 în SBC - dar CD-urile sunt inutile în orice caz.
                        Citat: Andrei din Chelyabinsk
                        Și de ce nu au bătut

                        Sistemul de avertizare timpurie era un sistem buggy, ambele părți știau despre el. E amuzant că ai „uitat” aceleași declanșatoare din partea sovietică.
                        Citat: Andrei din Chelyabinsk
                        În realitate, standardul pentru distrugerea unui siloz de rachete este de 2 focoase speciale.

                        Așa este - dacă vorbim despre un minuteman sau un trident. R-36 nu va cădea deloc în mină. Dar în fraza citată era vorba despre Vilyuchinsk cu Gadzhiyevo.
                        Citat: Andrei din Chelyabinsk
                        Ești atât de confortabil în fanteziile tale...

                        Tradiția rusă este de a planifica mici operațiuni militare victorioase speciale pe baza că în nu vor trage în noi, are avantajele și dezavantajele sale.
                        Citat: Andrei din Chelyabinsk
                        Ei bine, da, cu plângerile amiralilor americani că URSS era înaintea lor în desfășurare

                        Plângeri ale amiralilor americani în Russian LiveJournal. Într-adevăr, unde altundeva?
                        Citat: Andrei din Chelyabinsk
                        Adică, dacă Federația Rusă începe un război în Ucraina, atunci pentru că este forțat

                        Asta a spus domnul Putin. Nu-l crezi pe domnul Putin?
                        Citat: Andrei din Chelyabinsk
                        dacă SUA pierde o jumătate de flotă la Pearl Harbor

                        Vorbești despre Ohlahoma și Arizona? Da, a fost neplăcut.
                        Bineînțeles, au vrut, au mărit armata de 5 ori în doi ani și au trecut de la zero pe locul doi în lume la producția de tancuri.
                        Citat: Andrei din Chelyabinsk
                        Teza dvs. că Statele Unite au depășit întotdeauna inamicul în desfășurare, iar URSS/RF au pierdut întotdeauna

                        Îmi denaturați teza. Am spus că la începutul unei operațiuni militare speciale, Republica Ingușeția/URSS a pierdut mereu în viteza de desfășurare în fața oricărui inamic de primă clasă. Federația Rusă pur și simplu nu a avut o asemenea experiență cu un adversar de primă clasă - deși a câștigat împotriva Ucrainei, chiar și de două ori. Și Georgia are unul.
                        Citat: Andrei din Chelyabinsk
                        Deși a afirma că germanii au fost ÎNTOTDEAUNA înaintea Armatei Roșii în desfășurare pe baza faptului că au fost înaintea Armatei Roșii în 1941 este același lucru cu a spune că Wehrmacht-ul a învins Armata Roșie

                        A afirma că germanii au fost înaintea URSS/RI în desfășurare înseamnă că germanii au fost înaintea URSS/RI în desfășurare. Fără propriile tale fantezii delirante pe care ești atât de confortabil să le expui.
                        Citat: Andrei din Chelyabinsk
                        Acesta este tocmai avansul în implementare, indiferent dacă vă place sau nu.

                        Asta, potrivit tovarășului. Hruşciov, nu a fost altceva decât o încercare de a „pune un arici în pantalonii americanilor”. Aceste rachete nu au avut absolut nicio valoare militară în conflictul URSS/SUA (au mai rămas doar câțiva ani înainte de ICBM) și sarcina maximă a fost să provoace americanii la o lovitură nucleară asupra Cubei - după care 50 de ani au vărsat lacrimi de crocodil peste un milion. alți cubanezi morți în toate ziarele franceze și germane. Ca și acum, RIA Novosti sau Samsonov iubesc să bârfească despre Hiroshima și Nagasaki.

                        Când a devenit clar că vor muri în continuare nu în Cuba, ci în URSS, au tăcut toată povestea în câteva zile.
                        Citat: Andrei din Chelyabinsk
                        Dar, de fapt, în locurile de bază, ei lovesc tocmai porturile, și nu aerul.

                        Ei bine, din nou, consumul suplimentar de focoase. Și apropo, trebuie să ajungeți acolo cu siguranță - nu este atât de ușor de făcut.
                        Citat: Andrei din Chelyabinsk
                        În realitate, din păcate, forțele armate americane nu sunt pregătite pentru un război nuclear la scară largă.

                        Este greu să ne gândim la o idee mai periculoasă decât presupunerea că inamicul nu este pregătit pentru un schimb de lovituri strategice. M-aș feri chiar să nu fac o astfel de declarație despre partea rusă, în ciuda tuturor realizărilor vechi și noi ale armatei sovietice și post-sovietice.
                        Pentru ca inamicul să nu poată răspunde, știți, nu trebuie să vă asumați, ci să faceți acest rezultat cu propriile mâini.
                        Citat: Andrei din Chelyabinsk
                        Gestionarea pâlniilor de la focoase speciale este foarte dificilă

                        Vor ajunge și focoasele tale la pământ? Minunat. Nu vei ucide nici măcar un milion.
                        Citat: Andrei din Chelyabinsk
                        La trei duzini de porturi majore din SUA - mai mult de

                        1. Câte focoase speciale veți aloca pentru un port de 30 km pătrați?
                        2. De unde a venit ipoteza că al 31-lea și toate porturile ulterioare nu sunt suficiente pentru ceva? Având în vedere probabila scădere a exporturilor de bunuri de consum chinezești în cursul evenimentelor descrise?
                        Citat: Andrei din Chelyabinsk
                        Cele mai mari 50 de orașe din SUA au 50 de milioane de oameni. Evaporați o treime din focoasele strategice ale Federației Ruse

                        Se pare că nu este Dumnezeu știe ce sarcină să găsiți zona zonei de distrugere severă în timpul focoaselor de bumbac 150-900 kt și să estimați suprafața totală a zonelor urbanizate care pot fi distruse prin mijloacele disponibile. . Dar nu, nu este disponibil pentru patrioți.

                        PS. Apropo de patrioți. Am căutat discuții pe această temă în anii trecuți și am văzut că în urmă cu doar un an ați demonstrat realism în această problemă. Wow, ce face televizorul oamenilor?
                      3. Andrei din Chelyabinsk
                        Andrei din Chelyabinsk 27 noiembrie 2022 01:20
                        0
                        Citat: Negru
                        Au luptat strălucit, practic fără victime.

                        :))) Oh, sigur. Ținând cont de sistemul american, atunci când orice pierdere de sânge la uzură este înregistrată în non-combat - pentru a nu plăti „despăgubiri” :)))
                        Și așa, da, „genial”. Toate obiectivele strategice au fost atinse :))))
                        Citat: Negru
                        Nicio persoană sănătoasă nu se îndoiește de asta. Văd că nu ești unul dintre ei. De câte ori au fost testate Minutemen în ultimii 10 ani? De ani? R-36M?

                        Ei bine, răspunde la întrebarea ta :) Cât?
                        Citat: Negru
                        Tratatul limitează nu numai numărul de focoase, ci și transportatorii.

                        Mon cher, ai auzit un sunet, dar nu știi unde este. Dclauza limitează doar numărul de purtători, nu focoase. Restricțiile focoaselor sunt o ficțiune, un acord conform căruia transportatorii sunt numărați după un anumit principiu - SLBM-uri pentru 4 focoase etc. În același timp, contractul nu interzice deținerea de focoase suplimentare. Și ei, aceste focoase, noi (și americanii) avem puțin mai mult de 1500. De exemplu, un stratobomber START-3 este considerat purtător de O sarcină nucleară. Și le poate duce...
                        Citat: Negru
                        Sistemul de avertizare timpurie era un sistem buggy, ambele părți știau despre el. E amuzant că ai „uitat” aceleași declanșatoare din partea sovietică.

                        Nu este nevoie să săriți de la subiect :)) Ați spus din senin aici că, cu o probabilitate de 50% de a desfășura forțe nucleare strategice ale Federației Ruse, Statele Unite vor lansa imediat o lovitură preventivă la tot ceea ce este gata. Și când ai fost bătut în nas că Statele Unite nici nu au îndrăznit să dea o lovitură de răzbunare (da, nici noi nu am riscat atunci), atunci te-ai hotărât rapid să sari de pe subiectul care devenise incomod pentru tine .
                        Și îl returnez și repet - dacă Federația Rusă trebuie să-și desfășoare la maximum forțele nucleare strategice - Statele Unite, cu cea mai mare probabilitate, nu vor ști despre asta. Și chiar dacă bănuiesc ceva, nu vor îndrăzni să acționeze.
                        Citat: Negru
                        Așa este - dacă vorbim despre un minuteman sau un trident.

                        Din păcate, nici Minuteman, nici Trident nu garantează o lovitură. În general, ați studiat caracteristicile de performanță ale rachetelor americane, conform revistei Murzilka, sau ce?
                        Citat: Negru
                        tradiția rusă

                        Fii responsabil pentru cuvintele tale, nu trebuie să te plângi de tradiții
                        Citat: Negru
                        Asta a spus domnul Putin. Nu-l crezi pe domnul Putin?

                        Nu cred. Este vestea asta pentru tine? :)))) Și da, nimeni nu a forțat Federația Rusă să atace pe 24 februarie 2022. Ca întotdeauna, denaturați - Putin a spus că Rusia a fost pusă în condițiile în care ar putea rezolva ucraineana emite numai cu forța. Dar când să hotărască exact, 24 februarie sau martie, 2022 sau 2018 - aceasta este la discreția Federației Ruse.
                        Citat: Negru
                        Îmi denaturați teza. Am spus că la începutul unei operațiuni militare speciale, Republica Ingușeția/URSS a pierdut mereu în viteza de desfășurare în fața oricărui inamic de primă clasă.

                        De exemplu - PMV. Armatele ruse invadează teritoriul german după începerea conflictului... OH!
                        Citat: Negru
                        A afirma că germanii au fost înaintea URSS/RI în desfășurare înseamnă că germanii au fost înaintea URSS/RI în desfășurare.

                        Nu există Dumnezeu decât NATO și Negro este profetul lui. Amin :)))) Nici nu voi întreba cum au avansat germanii în desfășurarea Armatei Roșii lângă Stalingrad, lângă Kursk, în operațiunea Bagration... Este clar că nu va exista niciun răspuns.
                        Citat: Negru
                        Asta, potrivit tovarășului. Hruşciov, nu a fost altceva decât o încercare de a „pune un arici în pantalonii americanilor”. Aceste rachete nu au avut absolut nicio valoare militară în conflictul URSS/SUA

                        :)))))))) Da, delirante, draga mea. Adică faptul că un teritoriu semnificativ al Statelor Unite a fost atacat de arme nucleare nu are valoare militară? Tu spui nu vorbi
                        Citat: Negru
                        Ei bine, din nou, consumul suplimentar de focoase. Și apropo, trebuie să ajungeți acolo cu siguranță - nu este atât de ușor de făcut.

                        Fără cheltuieli suplimentare. Aflați materialul, în ceea ce privește impactul unei explozii atomice.
                        Citat: Negru
                        Este greu să ne gândim la o idee mai periculoasă decât presupunerea că inamicul nu este pregătit pentru un schimb de lovituri strategice.

                        Vi s-a spus că armata americană nu este pregătită pentru un război nuclear. Ce-i cu schimbul de pumni? Vor da o lovitură cu ceva care decolează. Dar Forțele Armate ale SUA nu sunt pregătite pentru impactul armelor nucleare.
                        Citat: Negru
                        Vor ajunge și focoasele tale la pământ? Minunat. Nu vei ucide nici măcar un milion.

                        Pentru principalele industrii - vor zbura. După oraș - nr
                        Citat: Negru
                        1. Câte focoase speciale veți aloca pentru un port de 30 km pătrați?

                        Aici de dragul interesului - ce înțelegeți prin suprafață de 30 de metri pătrați. km?:)))
                        Citat: Negru
                        De unde a venit ipoteza că al 31-lea și toate porturile ulterioare nu sunt suficiente pentru ceva?

                        De fapt, este suficient să ucizi 10-15 porturi principale
                        Citat: Negru
                        Se pare că nu este Dumnezeu știe ce sarcină să găsiți zona zonei de distrugere severă în timpul focoaselor de bumbac 150-900 kt și să estimați suprafața totală a zonelor urbanizate care pot fi distruse prin mijloacele disponibile. . Dar nu, nu este disponibil pentru patrioți.

                        Răspunsul este foarte simplu - pentru o lungă perioadă de timp 100 CT = moartea a 100 de mii de oameni au fost folosite în calcule. în zonele urbane.
                      4. gsev
                        gsev 29 noiembrie 2022 07:39
                        0
                        Citat: Negru
                        Блестяще воевали, практически без потерь. Однако Госдеп отказался делать свою часть работы,

                        За 4 года до конца войны в Афганистане дела у американцев вроде шли неплохо.Были созданы отряды самообороны из противников талибов во многих афганских поселках. Однако американцы устранились от войны стремясь минимизировать свои потери. Талибы начали выбивать особо активных своих противников. С непринципмальными противниками талибы предпочитали договариваться о нейтралитете. Госдеп ничего не мог сделать в такой обстановке. Талибы атаковали и убивали всех иностранцев, даже инженеров строивших мост в Чамкани для местных жителей. За год до ухода американцев с большей частью силовиков было заключено соглашение о нейтралитете. Причем талибы не имели ничего против службы афганцев в армии, полиции, госслужбе, органах госбезопасности афганцев. Талибы требовали только отсутствие рвения в войне с ними. "Стреляйте в сторону талибов, но немножко в сторону. И атакуйте как можно медленнее." Причем против тех кто пошел на такое соглашение талибы не устраивали репрессий, даже если их визави не совсем четко выполняли требования талибов. Поэтому США не успели покинуть Афганистан, как власть талибов пала. Если Путин сможет сделать Восточную Европу черной дырой для Запада, которая не приносит дивидентов Западу, а только поглощает ресурсы, нас оставят в покон, как оставили Индию, Китай и Афганистан в свое время.
                      5. negrișor
                        negrișor 29 noiembrie 2022 08:43
                        +1
                        )))
                        Citat din gsev
                        Если Путин сможет сделать Восточную Европу черной дырой для Запада,

                        Во-первых, вынужден напомнить, что "Восточная Европа" больше России. Примерно равна по населению, больше по экономике и военной мощи. Так что есть вопрос кто там кого оставит или не оставит в покое.
                        Citat din gsev
                        За 4 года до конца войны в Афганистане дела у американцев вроде шли неплохо

                        Как я уже написал, у американцев никогда не было военных проблем в Афганистане. Но поскольку им всегда было положить на Афганистан, они не стали создавать там никакого устойчивого политического/социального проекта. Так что как только они оттуда ушли - за день всё вернулось в состояние "до американцев".
                      6. gsev
                        gsev 29 noiembrie 2022 16:08
                        0
                        [quote=Негритенок])))
                        [/ Quote]
                        Во-первых, вынужден напомнить, что "Восточная Европа" больше России. Примерно равна по населению, больше по экономике и военной мощи. Так что есть вопрос кто там кого оставит или не оставит в покое.
                        [quote] Сразу после оккупации Афганистана Залмай Халилзад громогласно заявлял, что пуштуны теперь лучшие союзники США и правительство и народ США поможет им больше чем каким либо странам до этого, помня их вклад в победу над СССР в холодной войне. Этот персонаж сразу же в компании с украинками начал готовить методички по свержению Путина на опыте полученным США при свержении талибов.
                      7. negrișor
                        negrișor 29 noiembrie 2022 20:37
                        0
                        Citat din gsev
                        Залмай Халилзад громогласно заявлял

                        Și cine este?
                      8. gsev
                        gsev 29 noiembrie 2022 21:02
                        0
                        Citat: Negru
                        Citat din gsev
                        Залмай Халилзад громогласно заявлял

                        Și cine este?

                        Вроде этот человек планировал политику США в Афганистане во время правления в этой стране коммунистов. В 1985—1989 работал в государственном департаменте США в качестве специального советника заместителя государственного секретаря по политическим вопросам. Занимался вопросами ирано-иракской войны и советской войны в Афганистане, поддерживал тесные связи с лидерами моджахедов.
                        В 1989—1991 — старший политический аналитик РЭНД корпорейшн и доцент (associate professor) Калифорнийского университета в Сан-Диего.
                        В 1991—1992 — помощник заместителя министра обороны по политическому планированию.
                        В 1993—1999 — вновь работал в РЭНД корпорейшн: был директором программы «Стратегия, доктрина и войсковая структура» проекта Военно-воздушных сил. В период работы в РЭНД основал Центр ближневосточных исследований. Главный советник афганских проектов американской нефтяной компании «Юнокал».
                        В 2000—2001 — руководитель переходной группы Буша-Чейни по Министерству обороны, затем советник министра обороны Дональда Рамсфелда.
                        С мая 2001 — специальный помощник президента США и старший директор по Юго-Западной Азии, Ближнему Востоку и Северной Африке Совета национальной безопасности США. В этот период был подчинён тогдашнему советнику президента по национальной безопасности Кондолизе Райс.Деятельность Халилзада в качестве посла в Ираке, в отличие от его предшественников Пола Бремера и Джона Негропонте, была оценена положительно.Халилзад был одним из немногих высокопоставленных должностных лиц администрации Буша, кто предупреждал об опасности межконфессионального насилия как главной угрозы стабильности в стране. В ноябре 2007 года Халилзад обвинил Иран в предоставлении помощи повстанческим группировкам в Ираке и Афганистане. Он также заявил, что после отчёта комиссии МАГАТЭ об Иране иранское правительство продолжило развивать свою ядерную программу.

                        В августе 2008 года, после начала конфликта в Южной Осетии, Халилзад призвал Совет Безопасности ООН «принять срочные меры» по осуждению нападение России на Грузии.18 марта 2021 года Халилзад на слушании в Комитете по иностранным делам Палаты представителей США, посвященных политике США в Афганистане сказал, что неуверен в быстром захвате власти талибами после вывода войск США из Афганистана. По словам представителя, «если Талибан будет добиваться, по моему мнению, военной победы, это приведет к длительной войне, потому что Силы безопасности Афганистана будут сражаться, другие афганцы будут сражаться, соседи придут на помощь разным сторонам»[12].

                        После вывода американских войск Афганистана 31 августа и последующего наступления талибов Халилзад 18 октября подал в отставку с поста спецпредставителя. По крайней мере этот человек озвучивал позицию США по ключевым проблемам мировой политики в отношении Афганистана, Ирака, Южной Осетии, проводил переговоры по передаче власти в Афганистане талибам от американских оккупантов. Я знаю, что в команде с украинками он сразу после входа США в Афганистан начал строить планы по свержению Путина.Можно сказать, что именно этот человек вывел американские войска из Афганистана и привел к власти талибов-пуштунов..
    3. Mihail Sidorov
      Mihail Sidorov 24 noiembrie 2022 16:36
      0
      La urma urmei, Rusia are o capacitate nucleară capabilă să distrugă planeta de mai multe ori.

      Din păcate, în realitate, Statele Unite nu sunt suficiente. Conduceți în epoca de piatră - poate, dar nu distrugeți complet
      Dar există acum o posibilitate tehnologică de a crește puterea focoaselor?
  11. Predometrix
    Predometrix 24 noiembrie 2022 11:54
    -5
    Potrivit comandantului, Forțele Armate ale Ucrainei nu sunt în general capabile să împingă armata rusă înapoi la fostele granițe.

    Potrivit acestor lideri militari, Ucraina ar fi trebuit să piardă Kievul în martie și să înceapă să partizaneze în Carpați.
    Dacă căutați, veți găsi cu siguranță declarațiile lor „APU nu este în măsură să împingă deloc armata rusă departe de Kiev”, „nu sunt capabili să preia controlul asupra regiunii Harkov”, „nu sunt capabili să returneze Hersonul” , etc.

    Occidentul își riscă intervenția pentru a deraia conflictul într-o escaladare incontrolabilă.

    Foarte, foarte des, toți cei din jur menționează escaladare. Dar tot nu înțeleg ce înseamnă asta? Greve nucleare la Washington? Nu vor. Pene de tanc de-a lungul coridorului Suwalki? De asemenea, nu. Nimic nu-i amenință dragi parteneri, dar ei înșiși nu înțeleg acest lucru (și este bine că nu înțeleg).
    1. negrișor
      negrișor 24 noiembrie 2022 14:38
      +1
      Citat din Predometrix
      Dacă cauți, cu siguranță vei găsi declarațiile lor.

      Kiev în trei zile un regiment de debarcare - exact asta a promis Milli Partidului Comunist.
  12. păcură
    păcură 24 noiembrie 2022 11:54
    +2
    Autorul are dreptate în multe privințe.Efectul negativ cumulativ asupra societății,economia nu va face decât să crească.Aici, mulți scriu și spun lucruri inteligente.Întrebarea este alta.La ce cred autoritățile?În loc de pregătire atentă, câteva acțiuni spontane , schimbarea sloganurilor și sloganurilor pentru armată și societate , înăsprirea anumitor lovituri asupra infrastructurii critice, întinderea forțelor și mijloacelor pe teritorii vaste, rapoarte roz de la Ministerul Apărării, unde apărarea aeriană, aviația și aerodromurile au fost complet distruse, dar în realitate se dovedește oarecum diferit și principalul lucru este dat carte albă pentru livrarea și reaprovizionarea neîntreruptă a producției de arme occidentale, capacitatea de a aduce forță de muncă și de a o transfera foarte rapid de la un loc la altul.Chiar vrem să câștigăm reformele și să împiedicăm progresul ţării şi al societăţii.
    1. Barberry25
      Barberry25 24 noiembrie 2022 13:05
      +1
      problema este secretul si propaganda proasta... avem 99% din informatiile care vin prin zvonuri.
  13. tralflot1832
    tralflot1832 24 noiembrie 2022 11:59
    0
    Ce pacat in NATO, oligarhii rusi nu au schimbat bunuri mobile si imobile in vest cu fabrici din Rusia.Idioti.Oligarhii rusi au imobiliare mult mai bune in Rusia.Nu sunt atat de saraci incat sa aiba doar un palat sau o vila. in vest.
  14. Și Noi Gazdă
    Și Noi Gazdă 24 noiembrie 2022 12:36
    -1
    Este imposibil să păstrezi linia subțire dintre imposibilitatea de a ataca Ucraina și eliberarea Rusiei pentru o lungă perioadă de timp. Pur și simplu pentru că nimeni nu a mai putut face asta până acum în istorie. Întotdeauna a câștigat fie unul, fie altul.

    A auzit autorul despre războiul Iran-Irak? 8 ani de marcare și o remiză la final.
    1. Evgheni Fedorov
      24 noiembrie 2022 20:32
      +1
      Irakul a început războiul. Nu și-a atins obiectivele nici cu ajutorul americanilor. Iranul și-a apărat teritoriul. Este o remiză? Evaluați acum nivelul de dezvoltare al Irakului și Iranului pentru a înțelege cine este câștigătorul.
      1. Și Noi Gazdă
        Și Noi Gazdă 24 noiembrie 2022 21:09
        -5
        Citat: Evgheni Fedorov
        Irakul a început războiul. Nu și-a atins obiectivele nici cu ajutorul americanilor. Iranul și-a apărat teritoriul. Este o remiză?

        Acest lucru este conform ghidurilor sovietice. Dar, de fapt, războiul era o chestiune de timp, competiția intensă pentru influența în regiune se maturizase de zeci de ani, yankeii l-au reținut mai degrabă în timp ce șahul era în Iran și apoi l-au împins doar puțin pe Saddam. Nici măcar nu au împins, ci pur și simplu au spus clar că vor închide ochii la asta.
        Faptul că niciuna dintre părți nu a câștigat, da, este egalitate. Și, de asemenea, un indicator clar că ambele țări se pregăteau pentru război și erau pregătite.
        Și apropo, scopul Iranului în acest război a fost răsturnarea lui Saddam, ei au recunoscut oficial acest lucru.

        Citat: Evgheni Fedorov
        Evaluați acum nivelul de dezvoltare al Irakului și Iranului

        Dacă renunțăm la propaganda iraniană și acceptăm ea din mass-media rusă, atunci nivelul lor de dezvoltare este similar - ambele, ca și înainte, țările lumii a treia.
        1. Evgheni Fedorov
          25 noiembrie 2022 05:18
          +3
          Am un manual de instruire sovietic, tu ai Wikipedia. Iranul ar putea declara orice. Și-au apărat teritoriul și și-au apărat. Și Irakul nu a realizat nimic, doar pune o mulțime de oameni. A plecat în dizgrație. Războaiele nu au remize. De exemplu, cel care începe și nu își atinge obiectivele pierde. Și în comparația dvs. cu nivelul de dezvoltare al Iranului și al Irakului, aplaud că am stat în picioare.
          1. Și Noi Gazdă
            Și Noi Gazdă 25 noiembrie 2022 11:38
            -2
            Nu te voi convinge, ești adult, ai dreptul la amăgirile tale.
  15. Barberry25
    Barberry25 24 noiembrie 2022 13:04
    +2
    toate doar tancuri costa bani.. cat costa un Dingo conditionat?Pai maxim 100 euro in cea mai tare versiune..si Leo 000?cel putin cateva milioane de euro in cea mai proasta versiune..si fara obuze.. Războiul este un lucru scump.. Pentru ca NATO să înțeleagă că este nevoie de cel puțin câțiva ani pașnici pentru a satura cu echipamente Forțele Armate ale Ucrainei, așa că, cu cât Rusia presează mai mult, cu atât vor vorbi mai mult despre negocieri de pace, problema este că nu vor îndeplini condițiile păcii, iar Rusia nu este profitabilă
  16. Rakitin
    Rakitin 24 noiembrie 2022 13:50
    +1
    În ceea ce privește „cele 300 de miliarde furate”, nuanțarea este că au fost furate cu mult timp în urmă, la momentul în care aceste fonduri erau plasate în obligațiile de datorie ale țărilor occidentale. Nu numai că nimeni nu va rambursa aceste datorii, există deja mari probleme cu plata curentă a dobânzilor (până acum în Japonia și Marea Britanie, unde cele mai mari datorii publice raportate la PIB, apoi - peste tot).
    Să facem o analogie. O bancă în faliment refuză să-i ofere clientului său conținutul cutiei sale bancare, în care erau păstrate facturile acestei bănci. Ce se schimbă din asta? Nimic - facturile falimentului au valoare zero. Este la fel și cu „transferul de active rusești înghețate către Ucraina” - ei bine, de parcă le vor transfera obligațiile de datorie ale Băncii Angliei sau trezoreriile americane vândute anterior de Federația Rusă ca parte a pachetului administrației coloniale. Așa că ucrainenii vor încerca imediat să le schimbe în numerar, iar cererea pentru datoria occidentală este acum mult în urma ofertei. Cu același succes, puteți trage cel puțin 10 trilioane de IOU și le puteți da Ucrainei. Dar ea nu are nevoie de acte, ci de bunuri reale...
    1. departe diu
      departe diu 24 noiembrie 2022 21:42
      +2
      Nu știu despre Brazilia, dar Japonia continuă să păstreze randamentul obligațiunilor sale sub formă de răscumpărare a tuturor vânzărilor de la investitori. Acum randamentul este de aproximativ 0,2% -0,4%. În general, în linii mari, tipărește bani. Particularitatea economiei japoneze este că au o populație îmbătrânită care economisește de preferință decât cheltuiește, motiv pentru care au o inflație aproape de zero. Prin urmare, ei au imprimat bani în tot acest timp, dar acest lucru nu are niciun efect asupra sarcinii lor. În 2022, din cauza creșterii prețurilor la energie și din cauza eșecului lanțurilor, rata inflației este acum de 3,6% în termeni anuali. Asta în ciuda faptului că moneda lor (yenul) s-a slăbit cu 20% față de dolar (din cauza îmbătrânirii populației și a lipsei cererii de bunuri și servicii, inflația este încă scăzută). În general, până când inflația lor crește la două cifre, ei pot „tipări” atât cât au nevoie.

      Principalul lucru este stabilizarea datoriilor, nu dimensiunea. Țările sărace cu rate scăzute datorie/PIB, dar rate ridicate ale dobânzilor sunt mai expuse riscurilor din cauza riscurilor și a încrederii scăzute a investitorilor.
  17. bandabas
    bandabas 24 noiembrie 2022 14:15
    +1
    Există vagi îndoieli că un acord există din toate părțile. Și scopul principal este de a termina complet rămășițele URSS. Mai mult, prin mâinile fostelor popoare „fraterne” între ele.
    1. UAZ 452
      UAZ 452 25 noiembrie 2022 15:16
      0
      Și scopul principal este de a termina complet rămășițele URSS. Mai mult, prin mâinile fostelor popoare „fraterne” între ele.

      Așadar, dacă aceste popoare „frate” în sine sunt gata să se angajeze în genocid reciproc cu mare plăcere, atunci de ce ar trebui să intervină nepartenerii noștri cu ei (noi) în asta?
  18. negrișor
    negrișor 24 noiembrie 2022 14:40
    +4
    După cum am înțeles, acum toată speranța pentru victoria Rusiei este asociată nu cu generalul Surovkin, ci cu generalul Milli.
    1. N3onMiami
      N3onMiami 25 noiembrie 2022 07:42
      +1
      Un lucru este să freci ani de zile despre a doua armată a lumii, că suntem cu toții NATO cu un singur rămas, despre analogi, despre faptul că toată lumea se teme de noi.
      Dar realitatea este o altă chestiune. Este mult mai prozaic.
  19. Comentariul a fost eliminat.
  20. Marinar senior
    Marinar senior 24 noiembrie 2022 20:02
    +2
    Imaginează-ți Germania, care îi va lua și îi va da lui Zelensky toți Leoparzii.
    Să rămâi fără apărare? In fata cui?

    Ei bine, cel puțin în fața Poloniei...
  21. departe diu
    departe diu 24 noiembrie 2022 21:28
    +1
    Acum Occidentul cu siguranță nu joacă în pierdere - 300 de miliarde de dolari furați încălzesc buzunarul. De îndată ce pierderile regimului Zelensky din operațiunea specială vor depăși suma râvnită, strategia va trebui modificată.


    300 de miliarde de înghețați nu reprezintă tot profitul, cel puțin pentru Statele Unite. În ultimele 55 de săptămâni, a existat o fugă de capital în UE, Japonia și aproape toată capitala a plecat în State. Numai asta a adus câteva trilioane de dolari. Tot datorită acestui capital european și japonez, dolarul s-a consolidat semnificativ (de când investitorii au început să vândă activele UE în euro, apoi să schimbe euro pe dolari și să cumpere active americane în dolari). De asemenea, datorită întăririi dolarului față de toate monedele așa-numitelor țări dezvoltate, a condus la exportul inflației sub forma unei creșteri a importurilor din alte țări și, prin urmare, la reducerea costului mărfurilor în Statele Unite ( acum inflația a încetinit semnificativ peste prognoză la 7,6% pe an în loc de valoarea așteptată de 8%, în principal din aceste motive).

    Deci, Statele Unite au făcut bani foarte buni din asta.


    La urma urmei, Rusia are o capacitate nucleară capabilă să distrugă planeta de mai multe ori.


    Este un mit. Nici măcar nu va fi o iarnă nucleară dacă întregul arsenal de ciumă este lansat la un moment dat. Da, și conform calculului, se dovedește că toate focoasele din lume vor fi suficiente, ținând cont de radiațiile mari care amenință viața sub forma unei suprafețe de aproximativ un milion de km². Principalul lucru este că oficialii țărilor nucleare nu află despre acest lucru.
  22. nedgen
    nedgen 25 noiembrie 2022 02:54
    0
    Vreau doar să remarc că imaginea nu arată BMP-2, ci BMP-1 cu turnuri din BMD-2
  23. Illanatol
    Illanatol 25 noiembrie 2022 14:19
    0
    Citat: Negru
    Un schimb de lovituri de 1500 pentru 1500 nu va duce la epoca de piatră și nici măcar nu va avea un efect vizibil asupra armatei americane. Pierderile populației SUA sunt sesizabile, dar nu critice, în termeni procentuali, semnificativ mai mici decât pierderile URSS în timpul celui de-al Doilea Război Mondial.


    Un schimb de lovituri de la 1500 la 1500 (aproximativ 200-300 mgt) va da țările înapoi de secole. Principalele pierderi nu vor fi directe, ci din consecințe. Distruse centrale nucleare, uzine chimice, baraje pe râuri mari.
    Într-un schimb egal (în ceea ce privește numărul de focoase și puterea lor totală), Statele Unite vor pierde de trei ori mai mulți oameni. Orașul modern nu este Hiroshima (un sat mare), ci un obiect cu o infrastructură complexă. Distrugerea sistemului de transport, a utilităților, prăbușirea finanțelor și a logisticii. Majoritatea vor muri de foame, sete, boli etc. Terenurile agricole vor fi otrăvite de precipitații radioactive. Restul populației va fi dezorganizat și scăpat de sub control.
    Într-un an sau doi, nu mai mult de 20% din populația actuală va rămâne în Statele Unite.
  24. Illanatol
    Illanatol 25 noiembrie 2022 14:29
    +1
    Citat din far diu
    De asemenea, datorită întăririi dolarului față de toate monedele așa-numitelor țări dezvoltate, a condus la exportul inflației sub forma unei creșteri a importurilor din alte țări și, prin urmare, la reducerea costului mărfurilor în Statele Unite ( acum inflația a încetinit semnificativ peste prognoză la 7,6% pe an în loc de valoarea așteptată de 8%, în principal din aceste motive).


    Trebuie să vă dezamăgesc: întărirea monedei naționale nu este întotdeauna bună. Acest lucru slăbește oportunitățile de export și întărește poziția importatorilor pe piața internă, precum și crește costul deservirii datoriei publice externe (care este evaluată în dolari).
  25. Illanatol
    Illanatol 25 noiembrie 2022 14:32
    +1
    Citat din far diu
    Da, și conform calculului, se dovedește că toate focoasele lumii vor fi suficiente, ținând cont de radiațiile mari care amenință viața sub forma unei suprafețe de aproximativ un milion de km².


    Și acest lucru este suficient pentru daune inacceptabile. Suprafața orașelor mari, în care trăiește mai mult de jumătate din populația țărilor dezvoltate, este mult mai mică decât această valoare.
  26. Vincent Price
    Vincent Price 25 noiembrie 2022 14:38
    +1
    După părerea mea, din prima zi a fost evident că PIB-ul a fost înșelat într-un conflict deschis. Discursul despre armele nucleare, absența completă a livrărilor de arme ofensive către Ucraina, nedorința de a semna documente, toate acestea făceau parte din planul de urmărire penală a Federației Ruse. Planul a fost finalizat.
    1. UAZ 452
      UAZ 452 25 noiembrie 2022 15:11
      +1
      Este foarte posibil să fi fost obișnuiți în întuneric să ne consolidăm, să scoatem lumea occidentală din hibernare. Cineva a crezut că ne-am potrivi bine pentru piatră de tocitură. Și am fost destul de proști încât să ne repezim în capcană cu tot entuziasmul unui prost de sat.
  27. UAZ 452
    UAZ 452 25 noiembrie 2022 15:07
    0
    Astfel de publicații nu fac decât să confirme că ne-am transformat în sfârșit în chelneri, obișnuiți să sperăm la schimbări favorabile ale condițiilor externe pentru noi: republicanii din America vor veni la putere, sprijinul pentru Ucraina din Occident se va epuiza, inamicul va rămâne fără obuze / vehicule blindate / aviație / combustibil și lubrifianți ... Quintessence această așteptare - nu trebuie să faceți nimic, să schimbați nimic, trebuie doar să îndurați și totul va fi bine ... Vai, Lewis Carroll a spus cel mai bine despre toate asta - trebuie să alergi cât de repede poți pentru a rămâne într-un singur loc. Dacă cineva s-a săturat să alerge, nisipurile uitării istorice îl vor îngropa foarte repede.
  28. Lena Petrova
    Lena Petrova 25 noiembrie 2022 17:49
    0
    Nu ar trebui să existe o singură achiziție de active occidentale pe teritoriul nostru pe bani reali. Lăsați scăderea din suma înghețată. Și cine vrea să cumpere de la noi contribuie deja cu această sumă la buget aici. Sau ia-l în contul sumei înghețate. Singura cale.
  29. pisica-begemot
    pisica-begemot 26 noiembrie 2022 03:12
    0
    Titlul articolului în sine sugerează că articolul, în general, este o zgură. Un set de cuvinte.