Lipsa și pierderile de muniție: procesul de demilitarizare a artileriei ucrainene

62
Lipsa și pierderile de muniție: procesul de demilitarizare a artileriei ucrainene
M142 MLRS una dintre primele livrări. Fotografie realizată de Ministerul rus al Apărării


Forțele armate ucrainene consumă zilnic o cantitate mare de diverse muniții, în principal obuze de artilerie și muniție pentru arme de calibru mic. arme. Sunt folosite atât stocurile proprii de depozit, cât și muniția din străinătate. În același timp, regimul de la Kiev s-a confruntat de multă vreme cu problema lipsei de sisteme de artilerie și muniție pentru ei. Toate acestea reduc eficiența reală de luptă a formațiunilor sale și contribuie la noi succese pentru armata rusă.



Oportunități limitate


Din păcate, nu există date exacte despre consumul de muniție de către formațiunile ucrainene. Regimul de la Kiev, chiar dacă are date de acest gen, nu le dezvăluie. În același timp, există o serie de aprecieri de diferite feluri care ne permit să tragem câteva concluzii.

Potrivit diverselor surse, în ultimele luni, artileria ucraineană a tras doar câteva mii de focuri în fiecare zi. Astfel, fostul consilier al fostului președinte american D. Trump, colonelul Douglas McGregor, a vorbit recent despre consumul a 7 mii de obuze pe zi. Acest număr include muniție de diferite calibre, până la 152 și 155 mm.

Aproape în fiecare zi există rapoarte despre utilizarea mai multor sisteme de lansare de rachete, inclusiv. M270 sau M142 importate. În cazul lor, consumul de muniție este semnificativ mai mic. Astfel, din rapoartele despre operarea de luptă a sistemelor HIMARS, rezultă că acestea trag câte un pachet de șase rachete, după care părăsesc poziția. Această metodă de utilizare în luptă reduce drastic consumul de muniție și, de asemenea, reduce eficacitatea posibilă.


Obuzierul L119 primit din Marea Britanie. Foto Telegramă / ChDambiev

În ciuda cifrelor semnificative, densitatea reală și eficacitatea focului de artilerie ucraineană rămâne scăzută. Cu dimensiunea actuală a zonei de luptă, nu există mai mult de 5-7 obuze pe kilometru de front pe zi. Chiar și cu concentrarea armelor în zone critice, indicatori scăzuti rămân.

În plus, eficacitatea generală este afectată negativ de natura teroristă a utilizării armelor. Astfel, avantajele tehnice ale M142 MLRS sunt folosite în principal pentru bombardarea orașelor și a țintelor civile - fără niciun sens în termeni militari. Mai mult, chiar și un număr limitat de muniții provoacă pagube semnificative și afectează moralul populației.

întoarce focul


Performanța și capacitățile formațiunilor ucrainene ar trebui comparate cu potențialul de foc al armatei ruse. Deja în primele zile și săptămâni ale Operației Speciale, trupele noastre au format puternice grupuri de artilerie în toate direcțiile principale, de multe ori superioare forțelor inamice.

Potrivit diverselor estimări, artileria rusă trage zilnic aproximativ 20-25 de mii de obuze și rachete. În perioadele de intensificare a ostilităților, se crede că această cifră aproape sa dublat. Și alte ramuri ale armatei lucrează activ, ceea ce crește consumul total de muniție. Drept urmare, în ceea ce privește puterea nominală de foc, inamicul este de multe ori inferior trupelor noastre.


Pistolul italian FH-70. Fotografie a Ministerului Apărării al Ucrainei

Utilizarea unui astfel de potențial este de mare importanță. Artileria cu țevi și rachete sunt concentrate pe direcțiile principale și concentrează focul asupra țintelor importante. Datorită acestui fapt, a fost deja posibilă distrugerea mai multor sisteme de fortificații în partea ocupată a Donbassului, iar acum distrugerea următoarelor obiecte similare este în curs de desfășurare.

Stoc si livrare


Potrivit directorului The Military Balance 2022, la începutul anului 2022, forțele armate ucrainene aveau peste 1800 de sisteme de artilerie de toate clasele și tipurile. De asemenea, o serie de arme și MLRS au fost depozitate, iar aceste arme au fost ulterior reactivate și readuse în funcțiune. Aproape toate astfel de arme și echipamente le-au fost date în timpul prăbușirii URSS. Au reușit să producă doar câteva zeci de sisteme în mod independent.

În plus, pe teritoriul Ucrainei independente au rămas depozite mari ale unităților militare, precum și mai multe baze mari de depozitare a munițiilor. Au fost prezenți de cel puțin sute de mii de tone de diverse obuze, rachete, cartușe etc. Aceste acțiuni au fost vândute treptat pe piața internațională. În plus, din 2014, muniția din depozite a fost folosită împotriva republicilor Donbass. Cu toate acestea, nu toate rezervele disponibile au fost epuizate.

Depozitele de rachete și artilerie ale armatei ucrainene au devenit una dintre primele ținte ale demilitarizării forțate. Lovituri împotriva principalelor obiecte de acest gen au fost efectuate în primele săptămâni și luni ale Operațiunii Speciale. Apoi a început procesul de identificare și distrugere a depozitelor mai mici, inclusiv. direct în zona de luptă. Ca urmare a acestui impact, formațiunile ucrainene ar putea pierde câteva milioane de muniție.

În februarie-martie, o serie de țări străine au început să furnizeze regimului de la Kiev sisteme de artilerie și muniție de diferite tipuri. În primul rând, au fost transferate pistoale proiectate sovietic și focuri corespunzătoare. Ulterior, au început aprovizionarea cu arme și muniție în stil NATO.


Obuzier M777 cu tractor-remorcă. În curând va fi distrus. Fotografie realizată de Ministerul rus al Apărării

Conform celor mai recente date, țările străine au livrat Ucrainei câteva sute de sisteme de artilerie - sisteme de tunuri remorcate și autopropulsate, precum și cele propulsate cu rachete. În plus, au fost transferate un număr mare de obuze. Astfel, Statele Unite au expediat peste 1 milion de obuze de mai multe calibre. Sute de mii de muniție au sosit din alte țări.

Cu toate acestea, o astfel de asistență are un efect extrem de limitat. O parte semnificativă a sistemelor de artilerie fusese deja eliminată sau deveniseră trofee. Armata noastră a distrus și un număr mare de depozite cu muniție străină. Procese similare de reducere a artileriei ucrainene continuă cu succes până în prezent.

Reducerea personalului continuă


Nu cu mult timp în urmă, chiar la începutul acestui an, formațiunile ucrainene aveau un număr destul de mare de diverse sisteme de artilerie și aveau stocuri mari de obuze și rachete de toate tipurile necesare. Cu toate acestea, deja la sfârșitul lunii februarie, aproape imediat după începerea Operațiunii Speciale, situația a început să se schimbe.

În câteva săptămâni, armata rusă a distrus sau a preluat controlul asupra principalelor baze de depozitare și a depozitelor de arme. În același timp, artileria inamică a fost distrusă într-un fel sau altul. Situația formațiunilor ucrainene s-a înrăutățit, iar la orizont a apărut un adevărat deficit de arme și muniție.

Statele străine au ajutat regimul de la Kiev cu furnizarea de diverse arme și muniții. Cu toate acestea, volumul unei astfel de asistențe nu corespunde cu amploarea problemei. Până în prezent, Ucraina a pierdut 4500 de sisteme de artilerie de toate tipurile, în timp ce asistența externă a inclus doar sute de arme și vehicule de luptă. O situație similară se observă și în domeniul munițiilor. 1-1,5 milioane de obuze și mii de rachete nu sunt suficiente pentru a compensa pierderile din loviturile rusești.


Pistolul D-20 identificat trântor- un cercetaș. Fotografie realizată de Ministerul rus al Apărării

În ultimele luni, ponderea și rolul armelor și munițiilor străine în artileria ucraineană a crescut treptat. Acum, de fapt, nu poate lupta fără ajutor străin. Cu toate acestea, țările străine se confruntă deja cu problema epuizării propriilor rezerve și cu imposibilitatea de a produce volumele necesare de produse. Nu se poate exclude ca în viitorul apropiat acești factori să ducă la o reducere a ajutorului acordat Ucrainei.

În general, există motive să credem că starea artileriei ucrainene va continua să se deterioreze. Are deja capacități de luptă limitate și pur și simplu nu există potențial de creștere. În plus, toate riscurile actuale rămân. Armata rusă va continua să identifice și să distrugă armele în poziții, precum și să distrugă depozitele de muniții și alte obiecte importante. În același timp, pierderile inamicelor vor depăși volumul de provizii din străinătate.

Rezultate previzibile


Astfel, armata rusă continuă să distrugă potențialul militar al Ucrainei, iar în aceste procese se acordă o atenție deosebită luptei împotriva artileriei. Până în prezent, metodic și fără grabă, am reușit să distrugem cea mai mare parte a armelor ucrainene și a MLRS și, de asemenea, să le lăsăm fără milioane de cartușe. Livrările străine de arme și muniții au afectat ritmul unei astfel de demilitarizări, dar nu au afectat principalele tendințe.

Perspectivele pentru situația actuală sunt evidente. Forțele noastre armate vor continua să distrugă artileria și alte tipuri de trupe inamice și să lupte cu infrastructura de sprijin. Rezultatul final al acestui lucru ar putea fi distrugerea completă a artileriei ucrainene, inclusiv. în detrimentul eficacității în luptă a țărilor terțe care își împărtășeau armele. Singura întrebare este momentul unei astfel de înfrângeri.
62 comentarii
informații
Dragă cititor, pentru a lăsa comentarii la o publicație, trebuie login.
  1. +38
    24 noiembrie 2022 04:54
    Vă rog să-mi spuneți dacă cuvintele „Totul este bine, frumoasă marchiză” sunt potrivite pentru acest articol sau nu?
    1. +32
      24 noiembrie 2022 05:25
      Dacă întregul SVO s-ar fi realizat conform concluziilor acestui autor, atunci cred că s-ar fi încheiat cu mult timp în urmă. Dar, din păcate, încă nu dansează.
      1. +27
        24 noiembrie 2022 05:57
        Citat de la ASAD
        Dacă întregul SVO s-ar fi realizat conform concluziilor acestui autor, atunci cred că s-ar fi încheiat cu mult timp în urmă. Dar, din păcate, încă nu dansează.

        Da, se citește exact ca un raport la o reuniune ceremonială a Rusiei Unite.
      2. +1
        24 noiembrie 2022 06:36
        Drept urmare, în ceea ce privește puterea nominală de foc, inamicul este de multe ori inferior trupelor noastre.

        În ceea ce privește măcinarea ukroreich-ului, acest lucru, desigur, ajută. Dar în ceea ce privește îndeplinirea sarcinilor Districtului Militar de Nord, fără a crește, poate cu un multiplu, numărul de luptători pe LBS, nu va funcționa.
        1. +2
          24 noiembrie 2022 07:52
          Citat din Mitroha
          Dar în ceea ce privește îndeplinirea sarcinilor Districtului Militar de Nord, fără a crește, poate cu un multiplu, numărul de luptători pe LBS, nu va funcționa.

          Poate că va funcționa, dar îmi pare rău pentru oamenii de acolo
      3. +7
        24 noiembrie 2022 11:11
        Acesta este stilul publicitar al VO pentru a netezi marginile aspre, iar apoi utilizatorii forumului devin deprimați din cauza regrupărilor și a cedarii teritoriilor.
      4. 0
        29 noiembrie 2022 09:20
        Citat de la ASAD
        Dacă întregul SVO s-ar fi realizat conform concluziilor acestui autor, atunci cred că s-ar fi încheiat cu mult timp în urmă. Dar, din păcate, încă nu dansează.

        Un Khimar înlocuiește efectiv o duzină de arme
    2. +14
      24 noiembrie 2022 05:34
      De unde a obținut autorul aceste statistici? Este adevărat invers. Cantitatea de muniție furnizată Ucrainei este în creștere. Spre bucuria complexului militar-industrial american, Lend-Lease a început să funcționeze. Ochelarii de culoare trandafir pentru autor sunt, desigur, buni, un fel de pozitiv. Este trist că asta nu rezolvă problemele.
      1. +6
        24 noiembrie 2022 09:25
        Citat: Proxima
        De unde a obținut autorul aceste statistici? Este adevărat invers.

        Date americane (USDdepartment of Defense)
        livrări de 155 mm OFS pe lună:
        aprilie-184 mii
        Mai - cel puțin 200
        iunie - 311
        iulie - 155
        august - 150
        Septembrie - nr
        octombrie - 98
        Noiembrie - 21 (pana acum).
        Producția anuală de obuze de 155 mm de către industria americană este trasă de forțele armate ucrainene în 2 săptămâni (C, „dezgropat pe net”).
        1. +11
          24 noiembrie 2022 10:05
          Citat din vvvjak
          Date americane (USDdepartment of Defense)

          Livrările directe de la Departamentul de Apărare al SUA sunt ca și cum ați vinde plăcinte pentru care ați plătit deja de trei ori și sunt deja expirate. Există cel puțin două duzini de furnizori pentru 155 (și un OFS separat))). Ce rost are să trageți toate informațiile prin Regiunea Moscova atunci când producătorul, și nu numai în SUA, face totul direct sau prin intermediari privați.
          Ceea ce ai enumerat este un ac într-un car de fân.
    3. +4
      24 noiembrie 2022 14:19
      Acest ciclu se numește „mic, târziu, inutil”.
  2. +10
    24 noiembrie 2022 04:58
    Densitatea și eficacitatea focului de artilerie ucraineană rămâne scăzută
    Te voi crede când se va opri bombardarea LDPR!
    1. +12
      24 noiembrie 2022 06:02
      Potrivit ofițerilor militari care se află pe prima linie, aceștia sunt surprinși de precizia artileriei ucrainene. Cineva trebuie să minte.
      1. +5
        24 noiembrie 2022 09:06
        Ei bine, în primul rând, aceasta este o evaluare subiectivă. Nu este nevoie să te concentrezi asupra ei. În practică, se folosesc de obicei statisticile - câte obuze au fost trase de un anumit sistem pentru a lovi o țintă. Corespondenții noștri militari scriu uneori asemenea prostii încât poți cita cuvintele lui Putin despre Peskov.
        în al doilea rând, dacă vorbim despre Districtul Militar de Nord, în primele luni artileria noastră a funcționat conform clasicilor (ceea ce se mândrește autorul aici nu este clar): aproape toată divizia s-a desfășurat deodată și haideți să dăm cu ciocanul în zone. Care este rezultatul - și cine știe? Nici măcar nu am auzit de ajustări folosind UAV-uri. Consumul este mare, nu are rost.
        1. +6
          24 noiembrie 2022 10:13
          Citat: Ka-52
          Consumul este mare, nu are rost.

          Și întreabă-i pe corespondenții militari cât de des este interzis un pistol, fără a număra tot felul de „șuruburi, percutoare, parale...” ei bine, alte sisteme structurale de artilerie dezvoltate de Uniune. Plus cum și unde este depozitat BC-ul înainte de filmare (temperatură, tot felul de umiditate etc.. „porcărie”).
          Și întrebarea principală. Înțelege cineva care folosește țevi care este impactul unor astfel de „lucruri mărunte” asupra preciziei unei lovituri?
        2. +2
          24 noiembrie 2022 11:08
          ciocan peste pătrate. Care este rezultatul - și cine știe?

          Câmpuri întregi au fost semănate cu pâlnii, iar acesta este rezultatul. În același timp, ei au stat într-o mulțime și Khimars au distrus coloane întregi ale Federației Ruse cu o salvă.
          Dar totuși, Ministerul Apărării află că unele dintre coloane au început să respecte regulamentele și să păstreze o distanță mai mare și pregătesc și militarii. specialitatea „operator UAV”, au început să folosească din ce în ce mai mult „Lancet” pentru Forțele Armate ale Ucrainei.
          1. 0
            2 decembrie 2022 01:33
            O mulțime de pâlnii - aceasta este munca plăcilor turnante. Și gruparea lor este mică. Iar arta este o centură de pădure arătă.
  3. +3
    24 noiembrie 2022 04:59
    Aceasta este tactica corectă. Dar cred că ar fi mai eficient în combinație cu (scriu despre asta pentru a suta oară) lovituri în zonele de frontieră ale Ucrainei cu Polonia. Distrugerea artileriei și muniției pe linia de contact și minimizarea oportunităților de aprovizionare din vest. La urma urmei, dacă depozitele țărilor NATO sunt goale, asta nu înseamnă că producția de muniție acolo nu funcționează.
    1. +2
      24 noiembrie 2022 06:17
      Și apoi întreabă cum să livrezi echipamentul și muniția în față? wassat în felul acesta, prietene, războiul se poate termina cu bine. Dar trebuie să facem opusul, gesheft mai lung, mai gras, mai bogat. Când va apărea din nou o astfel de oportunitate?
  4. 0
    24 noiembrie 2022 05:13
    Biden a alocat recent 400 de milioane de dolari pentru furnizarea de noi muniții Forțelor Armate ucrainene.
    Deci, acesta nu este sfârșitul foametei de carapace a ukronazilor.
  5. 0
    24 noiembrie 2022 05:51
    Citat: Lech de la Android.
    Biden a alocat recent 400 de milioane de dolari pentru furnizarea de noi muniții Forțelor Armate ucrainene.
    Deci, acesta nu este sfârșitul foametei de carapace a ukronazilor.

    Aceasta este o picătură în ocean, având în vedere la ce vor fi folosite aceste fonduri.
  6. -6
    24 noiembrie 2022 07:11
    Citat: Vladimir_2U
    Vă rog să-mi spuneți dacă cuvintele „Totul este bine, frumoasă marchiză” sunt potrivite pentru acest articol sau nu?

    Ai ceva de spus ca să respingă? Haide, aruncă detaliile, numerele, statisticile și ridică moci.
    1. +10
      24 noiembrie 2022 07:43
      Citat: ViktorVictor
      Citat: Vladimir_2U
      Vă rog să-mi spuneți dacă cuvintele „Totul este bine, frumoasă marchiză” sunt potrivite pentru acest articol sau nu?

      Ai ceva de spus ca să respingă? Haide, aruncă detaliile, numerele, statisticile și ridică moci.

      Ei bine, din banale - vizite constante la depozite și posturi de comandă, în special vara a fost distrus sediul uneia dintre diviziile noastre... De ce s-a întâmplat asta cu Herson? Khimars și M-270 au făcut din logistică un coșmar non-stop... vizionați videoclipuri din primele linii, bloggerii militari de exemplu... ei spun că UkroArta funcționează foarte dureros și precis și, deși al nostru deversează tone de radare, UAV-uri și alte lucruri pentru o muncă eficientă (inclusiv inclusiv contra-bateria) lipsă...
      În ceea ce privește faptul că Khimars împușcă pachetul și se scot din poziție - acestea sunt măsuri de precauție și asta nu face decât să mărească eficiența, deoarece instalația poate fi reîncărcată în cea mai apropiată degajare într-un minut (spre deosebire de MLRS-ul nostru) fără riscul de a primi un cadou"...
  7. +9
    24 noiembrie 2022 07:49
    Forțele noastre armate vor continua să distrugă artileria și alte tipuri de trupe inamice și să lupte cu infrastructura de sprijin. Rezultatul final al acestui lucru ar putea fi distrugerea completă a artileriei ucrainene, inclusiv. în detrimentul eficacității în luptă a țărilor terțe care își împărtășeau armele. Singura întrebare este momentul unei astfel de înfrângeri.
    Da, singura întrebare este unde va fi linia frontului până atunci și, cu cât „distrugem”, cu atât ne întoarcem mai departe. Autore, unde este logica?
  8. +4
    24 noiembrie 2022 08:25
    Astfel, din rapoartele despre operarea de luptă a sistemelor HIMARS, rezultă că acestea trag câte un pachet de șase rachete, după care părăsesc poziția. Această metodă de utilizare în luptă reduce drastic consumul de muniție și, de asemenea, reduce eficacitatea posibilă.


    Esența Khaimars este să tragi șase rachete și să schimbi poziția. Dar autorul nostru mereu vesel crede că asta este o prostie. Probabil că Khaymars ar trebui să sape în câmp, să se acopere cu pachete și să tragă până când o duzină de BC-uri sunt goale.

    Avantajele tehnice ale M142 MLRS sunt utilizate în principal pentru bombardarea orașelor și țintelor civile - fără nicio semnificație militară. Mai mult, chiar și un număr limitat de muniții provoacă pagube semnificative și afectează moralul populației.


    Este idealul pentru bombardarea orașelor MLRS de înaltă precizie cu șase rachete, dintre care Ucraina are 20 în arsenalul său (ținând cont de Khaymars distruși de Konașenkov, cu siguranță că Ministerul Apărării nu își poate imagina minciuna?).

    AUTOR: Ryabov Kirill


    Într-o zi această linie va fi mutată în partea de sus, sub titlu. Și dacă nu este raiul pe pământ, atunci fericirea va veni pe un anumit site

    PS
    M142 MLRS una dintre primele livrări. Fotografie realizată de Ministerul rus al Apărării

    Nu, aceasta nu este o fotografie a Ministerului rus al Apărării. Nu au făcut această fotografie.
    1. -6
      24 noiembrie 2022 09:21
      . Dar autorul nostru mereu vesel crede că asta este o prostie.

      Unde spune autorul că asta e o prostie? Spune „reduce consumul de muniție” - așa este. Este scris „reduce eficiența” - discutabil. Unde sunt cuvintele despre prostie?
      Este MLRS de înaltă precizie cu șase rachete, pe care Ucraina îl are în serviciu, e bine dacă sunt 20 dintre ele

      Ei bine, nici OTR „Tochka-U” nu are prea multe atacuri asupra Square, dar lovesc orașele și continuă să le lovească. Care este nepotrivirea? Autorul a folosit doar cuvântul „în mare parte”, care este cu siguranță o minciună. Chubs folosesc Highmars pentru orice sarcină.
      1. +2
        24 noiembrie 2022 09:29
        Unde spune autorul că asta e o prostie? Spune „reduce consumul de muniție” - așa este. Este scris „reduce eficiența” - discutabil. Unde sunt cuvintele despre prostie?


        Ați auzit vreodată de hiperbolizare? Autorul numește filmarea ca un întreg pachet „eficacitate redusă”. Dacă autorul ar fi scris „trag trei rachete din șase și pleacă” - aș fi de acord, da, acest lucru nu este eficient. Dar atunci când Khaimars, care poartă un pachet cu șase rachete la bord, trage toate cele șase rachete într-o salvă, aceasta este eficientă 100%. În rest, se dovedește că cele Iskander nu sunt eficiente, pentru că după lansare rachetele pleacă și nu se reîncarcă pe loc.

        Care este nepotrivirea?


        Tu însuți ai răspuns perfect la această întrebare:
        Autorul a folosit doar cuvântul „mai ales”, ceea ce este cu siguranță o minciună


        În total, din două întrebări, am căzut de acord asupra a două. „Discutabil” despre eficacitate și „minciuni” despre „utilizarea primară a Highmars”.
        1. +1
          24 noiembrie 2022 18:24
          Unde spune autorul că asta e o prostie? Spune „reduce consumul de muniție” - așa este. Este scris „reduce eficiența” - discutabil. Unde sunt cuvintele despre prostie?

          Ați auzit vreodată de hiperbolizare?

          Desigur, acest cont Ryabov nu va fi nici auzit, nici ascultat))
        2. +1
          25 noiembrie 2022 06:28
          Ați auzit vreodată de hiperbolizare?

          minți și apoi îi spui hiperbolă. Ei bine, judecând după like-uri, ești în tendința acestui public. ține-o așa râs
  9. +7
    24 noiembrie 2022 08:39
    Potrivit directorului The Military Balance 2022, la începutul anului 2022, forțele armate ucrainene aveau peste 1800 de sisteme de artilerie de toate clasele și tipurile. De asemenea, o serie de arme și MLRS au fost depozitate, iar aceste arme au fost ulterior reactivate și readuse în funcțiune.
    =
    Până în prezent, Ucraina a pierdut 4500 de sisteme de artilerie de toate tipurile, în timp ce asistența externă a inclus doar sute de arme și vehicule de luptă.
    =
    O parte semnificativă a sistemelor de artilerie au fost deja eliminate sau au devenit trofee


    Interesant. Era înarmat cu, ei bine, să fie 2000 de sisteme de artilerie de toate tipurile. În depozite... ei bine, să zicem aceeași sumă (și să zicem că sunt toate noi-nouțe, doar ștergeți praful), în total 4000. Ajutor extern - „sute”. Ei bine, să zicem 300 de bucăți. În total, Ucraina, conform lui Ryabov, are 4300 de sisteme de artilerie de toate tipurile, iar asta se întâmplă cu uriașa mea tragere a unei bufnițe pe glob.

    Din cele 4300, 4500 au fost distruse și aceasta este doar o „parte semnificativă”. Deranjează pe cineva ceva în legătură cu cifrele? Poate am gresit undeva si cineva ma poate corecta?
    1. +2
      24 noiembrie 2022 09:32
      Văd că mi-au dat deja două minusuri. Simțiți-vă liber să-mi spuneți în comentarii unde am făcut o greșeală și de ce nu sunteți de acord cu mine.
      1. +1
        24 noiembrie 2022 18:40
        Văd că mi-au dat deja două minusuri. Simțiți-vă liber să-mi spuneți în comentarii unde am făcut o greșeală și de ce nu sunteți de acord cu mine.

        Există un război al său între roboți... și cei încăpățânați care au 2*2=5 atâta timp cât agenda nu se schimbă, nici mai puțin
    2. +1
      24 noiembrie 2022 15:40
      1. De unde ți-a venit ideea că proviziile de import sunt doar 300 de bucăți? Cred că autorul subestimează foarte mult volumul proviziilor.
      2. Cel mai important lucru. Aș împărți toate aceste rapoarte despre echipamentele distruse și cele ucise de cel puțin 3. Imagini despre presupusa distrugere a echipamentelor au fost publicate în mod repetat aici. Și ce fel de daune a primit de fapt și dacă a primit-o deloc și dacă a fost reparat după câteva zile, se poate doar ghici.
      Acest lucru este clar vizibil în analiza bătăliilor din același al doilea război mondial. Când istoricii încep să compare rapoarte din diferite părți, se fac astfel de descoperiri. Aceeași informații americane au început să analizeze eficiența aeronavelor americane în primul război cu Irakul. În primul rând, am împărțit rezultatele la 2.
      1. 0
        24 noiembrie 2022 16:53
        Autorul, Kirill Ryabov, scrie un articol. Aceasta înseamnă că el este responsabil pentru toate datele din el. Nu știu exact câte piese de artilerie au fost furnizate, așa că mă uit la datele lui Ryabov. Și fac asta cu presupuneri foarte mari în favoarea lui și totuși cifrele MO pe care Ryabov le citează se dovedesc a fi extrem de umflate.
    3. 0
      1 decembrie 2022 09:50
      Citat din Predometrix
      Interesant. Era înarmat cu, ei bine, să fie 2000 de sisteme de artilerie de toate tipurile. În depozite... ei bine, să zicem aceeași sumă (și să zicem că sunt toate noi-nouțe, doar ștergeți praful), în total 4000. Ajutor extern - „sute”. Ei bine, să zicem 300 de bucăți. În total, Ucraina, conform lui Ryabov, are 4300 de sisteme de artilerie de toate tipurile, iar asta se întâmplă cu uriașa mea tragere a unei bufnițe pe glob.

      Din cele 4300, 4500 au fost distruse și aceasta este doar o „parte semnificativă”. Deranjează pe cineva ceva în legătură cu cifrele? Poate am gresit undeva si cineva ma poate corecta?

      O sa il repar.
      Tu însuți ai estimat mai multe poziții. Și au redus foarte mult numărul. Deși au spus că au tras-o în direcția creșterii.
      La începutul Districtului Militar de Nord, Ucraina avea aproximativ 450 de avioane moderne. Dintre acestea, aproximativ 150 erau în serviciu, restul erau parțial defecte sau în depozit.
      Erau de 5 ori mai multe rezervoare în depozit decât în ​​serviciu.
      Cel mai probabil cu art. sistemele erau aceleași. Aproximativ 2 mii sunt în serviciu, 4-6 mii sunt în depozit.
      De asemenea, nu este adevărat despre livrările din străinătate. Câteva sute de arme, acestea sunt numai de fabricație străină. Și erau mult mai multe provizii de sisteme sovietice care erau stocate în diferite Polonia/Bulgaria.
      Și propria noastră producție. Dacă țevile sunt pentru arme, aceasta este o producție complexă. Să presupunem că mortarele pot fi produse aproape într-un garaj. Și Ucraina a produs câteva sute de mortare în ultimele luni.
      În general, numerele autorului sunt bune.
      1. 0
        2 decembrie 2022 01:38
        Bulgaria nu a furnizat arme. Muniția a fost produsă și furnizată în Polonia. Și Polonia și-a expediat sursele de energie în Ucraina. Iată diagrama.
  10. +2
    24 noiembrie 2022 09:08
    Aș dori să clarific ultimul rând al articolului: „Singura întrebare este momentul unei astfel de înfrângeri”. Chiar mi-ar plăcea să aud despre aceste termene limită. A trecut aproape un an fără sfârșit...
  11. +7
    24 noiembrie 2022 09:19
    Ce fel de prostie este asta? De ce au fost distruse doar 4500 de sisteme de artilerie, din 1800 la începutul conflictului? Și, în general, articolul ar trebui să se încheie cu Ura! Ura! Ura! Și o fotografie în care împăratul-suveran trece pe lângă trupe pe un cal alb și pălăriile le zboară în sus.
  12. +3
    24 noiembrie 2022 10:07
    Despre ce succese scrie autorul? Nu există alte opțiuni în afară de distrugerea animalelor.
  13. +4
    24 noiembrie 2022 10:26
    „...Conform diferitelor estimări, artileria rusă trage în fiecare zi aproximativ 20-25 de mii de obuze și rachete. În perioadele de intensificare a ostilităților, se crede că această cifră aproape s-a dublat. Și alte tipuri de trupe lucrează activ, ceea ce crește cheltuială totală muniție. Drept urmare, în ceea ce privește puterea nominală de foc, inamicul este de multe ori inferior trupelor noastre..."(Cu)

    Aici, fie cititorii sunt proști, fie „cărțile” greșesc - De ce, atunci același inamic este aproape întotdeauna în ofensivă?!
    1. +9
      24 noiembrie 2022 10:59
      Ei bine, cum să vă spun...
      doar puterea nominală de foc la sol arata asa:

      Și acesta este încă un rezultat bun. Murz a scris despre trageri cu cheltuirea a sute de RS pe o singură instalație... și cu zero rezultate - pentru că ținta nu putea fi lovită de aceste RS.
      Ieri-azi, „Grady” al Forțelor Armate ale Ucrainei a lucrat în satul Donețk și la stația Sifonnaya, ocupată de ai noștri. Pe Sifonnaya, aceste sosiri de „Grads” au avut aproximativ același efect ca și salvele nesfârșite ale MLRS-ului nostru asupra fortificațiilor inamicului. A fost un incendiu într-un loc, focul a fost stins. Probabil, comandamentul din partea noastră, după ce a primit un raport că acoperirea exactă a VP de către „Grads” nu a afectat în mod deosebit capacitatea de luptă a personalului nostru, care se aflau în adăposturile capturate din Forțele Armate ale Ucrainei, ar trebui să tragă câteva concluzii. că MLRS cu focoase convenționale , probabil nu foarte eficient împotriva fortăților bine fortificate pregătite în avans cu un sistem dezvoltat de șanțuri cu profil complet și adăposturi adânci. Aceasta nu este tabăra din Zelenopolye din vara anului 2014, unde oamenii și echipamentele erau strâns strâns fără prea multă protecție în zone deschise. Aici - FORTIFICARI COMPLETE. Și există deja, scuzați-mă, instalații BM-21 care au tras 500-600 de rachete într-o anumită zonă a fortificațiilor inamice (aceasta este dintr-un singur vehicul! Doar dintr-un vehicul !!!), dar la sediu. toată lumea este perplexă "De ce nu se predau? Unde este victoria?" Ei bine, ei nu renunță, probabil pentru că s-au săturat ca clovnii să fie capturați să renunțe. Ei stau în pisoane adânci bune și nechează în timp ce le zgâriei ușor cu „Grads”, care, în principiu, nu sunt potrivite pentru combaterea fortificațiilor pe termen lung.
      1. 0
        24 noiembrie 2022 22:49
        Judecând după publicații, artileria noastră trage adesea de la distanțe extreme. Și aceasta este o răspândire mare, chiar dacă țintirea este corectă. Adesea, corespondentul filmează munca MLRS și o arată la televizor. Și ce vedem: tot pachetul este împușcat deodată și fug, pentru că... le este frică de o grevă de răzbunare. Fără ochire, nicio corecție a țintirii. Deci ai un câmp de găuri.
        1. 0
          25 noiembrie 2022 10:16
          Citat: Alexey Lantukh
          Adesea, corespondentul filmează munca MLRS și o arată la televizor. Și ce vedem: tot pachetul este împușcat deodată și fug, pentru că... le este frică de o grevă de răzbunare. Fără ochire, nicio corecție a țintirii.

          Și acest lucru este normal - pentru o armată a unei persoane sănătoase. În anii 80, se credea că artileria (țeava și racheta) ar trebui să ia o poziție, să tragă rapid, să se învârtească și să plece. Totul despre orice - nu mai mult de 5 minute. În caz contrar, armata unei persoane sănătoase va acoperi focul de cealaltă parte. Iar tragerea dacă inamicul are un AIR și SUAO cu cel puțin patruzeci de ani în urmă (și personal pentru ei) este o garanție de 146% a unei lovituri de răzbunare.
          De aici toate aceste dansuri cu tamburine în jurul cadenței de foc în primele minute, crescând precizia și viteza de generare a datelor pentru tragerea și legarea instalațiilor, muniție reglabilă etc.
          Pentru unii, cu această abordare a problemei, MLRS a degenerat în general în lansatoare cu încărcare multiplă de rachete balistice tactice ușoare reglabile. Ne-am dus la poziție, conform datelor calculate, am desfășurat pachetul, am împușcat - și am plecat la drum. Iar ajustări precise pentru corectarea erorilor de calcul (referință inexactă, schimbări de vreme) vor fi făcute de o unitate de corecție de pe computerul propriu-zis.
          1. -1
            25 noiembrie 2022 13:03
            Din anumite motive, rachetele MLRS cu o unitate de corecție nu strălucesc deosebit de bine. Tocmai am început să lucrăm în această direcție cu Tornado.
            1. -1
              25 noiembrie 2022 15:19
              Citat: Alexey Lantukh
              Din anumite motive, rachetele MLRS cu o unitate de corecție nu strălucesc deosebit de bine. Tocmai am început să lucrăm în această direcție cu Tornado.

              Cu noi - da. Și pe de altă parte, astfel de MLRS funcționează ca MLRS de lungime completă - câteva dintre ele sunt în fotografia de titlu a articolului.
      2. 0
        2 decembrie 2022 01:43
        Alexei RA Fotografia arată un rezultat foarte bun!! Exact așa funcționează arta, învață. Centrul zlipului de împrăștiere este exact în centrul țintei plate. Cetatea plutonului. După un astfel de bombardament, propria lor infanterie o poate ocupa, terminându-și țigările și luându-și timp.
  14. +2
    24 noiembrie 2022 10:57
    Nu pare că ukronazii bombardează Donețk și alte sate și orașe cu catapulte și praștii în fiecare zi, ucigând femei și copii. Apropo, există o nerespectare evidentă a ordinului comandantului șef în timp de război de a exclude bombardarea zonelor mari populate de către Forțele Armate ale Ucrainei, pe care l-a restituit în vară. Unde este tribunalul militar, numele și gradul inculpatului cred că cercetările bazate pe rezultatele așa-zisei sunt deja în plină desfășurare. „reforme” ale Forțelor Armate ale Federației Ruse și aducerea lor într-o stare de paradă-competiție a trupelor amuzante, înțeleg că acesta este un secret al anchetei, dar numele unora dintre acești „funcționari de stat” nu sunt un secret. oamenilor?
  15. +4
    24 noiembrie 2022 11:22
    Este necesar să raportăm că în 1-2 ani Statele Unite și aliații săi vor dezvolta producția militară, așa că războiul trebuie să se încheie cu victorie în 2023. Dacă acest lucru nu se va întâmpla, atunci războiul va intra într-o etapă pozițională prelungită care va dura mai multe ani și factorul decisiv va fi pierderile de forță de muncă.
    1. +2
      24 noiembrie 2022 13:48
      Ar trebui să fie deja clar pentru copiii mici că Statele Unite furnizează Ucrainei cantități limitate de arme nu din lipsă de capacități, ci pentru a prelungi conflictul cât mai mult posibil. Aceste arme ar trebui să fie suficiente pentru ca Ucraina să nu piardă și nu suficiente pentru ca ea să câștige.
      Scopul Statelor Unite este să fie statul dominant în lume. Și metodele: slăbirea Rusiei și menținerea Europei sub control. Dacă Rusia încetează să mai fie o amenințare pentru țările UE, atunci americanii vor trebui să își îndepărteze bazele militare din Europa, deoarece nu va exista niciun motiv pentru existența lor. Cu toate acestea, în timp ce se aflau în Bali, Biden și Xi Jinping au convenit asupra unei competiții pentru dominația în lume.
      1. -2
        24 noiembrie 2022 14:43
        Va furniza NATO gâște, rațe și diferiți purtători de infecții Ucrainei pentru zborurile de sabotaj ulterioare? Există informații?
        1. Comentariul a fost eliminat.
  16. -5
    24 noiembrie 2022 12:25
    Ucraina va pierde războiul din cauza logisticii. Purtând obuze de calibre NATO în jumătatea Europei și trebuie târâte peste granițe, grămezi de supraîncărcări, aceasta este o nebunie care va duce la o ruptură a buricului.
    1. +4
      24 noiembrie 2022 14:26
      De unde ți-a venit ideea că logistica este mai simplă în Omsk?
      1. 0
        25 noiembrie 2022 09:26
        Citat din: un om inteligent
        Ar trebui să fie deja clar pentru copiii mici că Statele Unite furnizează Ucrainei cantități limitate de arme nu din lipsă de capacități, ci pentru a prelungi conflictul cât mai mult posibil. Aceste arme ar trebui să fie suficiente pentru ca Ucraina să nu piardă și nu suficiente pentru ca ea să câștige


        Ce să iei de la copiii mici...
        Statele Unite furnizează cât de multe arme pot și cele pe care le poate, fără a încălca aceleași „linii roșii”. De aceea, forțele armate ucrainene nu au Abrams.
        Dacă Statele Unite ar putea face acest lucru, fără a se risca, pentru ca Ucraina să câștige, ar face-o. Înfrângerea și subjugarea completă a Federației Ruse le-ar aduce o mulțime de bunătăți.
        SUA nu trebuie să justifice menținerea bazelor militare în Europa, așa cum stăpânul nu trebuie să își justifice acțiunile față de sclavii săi. Stăpânul este liber să facă ce vrea, slujitorii nu sunt ordinele lui.
        1. 0
          25 noiembrie 2022 09:55
          Ai răspuns la comentariul greșit........
  17. Comentariul a fost eliminat.
  18. Comentariul a fost eliminat.
  19. +1
    24 noiembrie 2022 14:49
    Citat din: un om inteligent
    Ar trebui să fie deja clar pentru copiii mici că Statele Unite furnizează Ucrainei cantități limitate de arme nu din lipsă de capacități, ci pentru a prelungi conflictul cât mai mult posibil.

    Copiii mici înțeleg că Statele Unite vor ca Rusia să fie învinsă cât mai repede posibil. Dar armele pentru forțele terestre sunt furnizate în cantități limitate din cauza lipsei capacităților acum și imediat de a le nitui. Peste doi ani va fi cu totul alta chestiune.
    1. 0
      27 decembrie 2022 19:51
      Ei vor ca Rusia să fie învinsă înainte de alegerile prezidențiale din SUA.
  20. Comentariul a fost eliminat.
  21. -1
    25 noiembrie 2022 09:20
    Citat din Mitroha
    În ceea ce privește măcinarea ukroreich-ului, acest lucru, desigur, ajută. Dar în ceea ce privește îndeplinirea sarcinilor Districtului Militar de Nord, fără a crește, poate cu un multiplu, numărul de luptători pe LBS, nu va funcționa.


    Măcinarea Reich-ului ucrainean este sarcina principală a SVO. Demilitarizarea și denazificarea prin distrugerea fizică a militariștilor naziști încăpățânați.
    Ei bine, va trebui să aveți răbdare, la urma urmei, Square nu este Ichkeria lui Dudayev și lucrurile nu s-au rezolvat repede cu Ichkeria.
  22. 0
    25 noiembrie 2022 09:30
    Citat: Rusfaner
    De ce, atunci, același inamic este aproape întotdeauna în ofensivă?!


    Pentru că comandanții, cărora nu le deranjează „carne”, așa au ordonat. Și pentru „ofensivele” lor, Banderlog-ii plătesc un preț considerabil în pierderi de personal, așa că trebuie să fie folosiți din ce în ce mai mulți mercenari străini.
  23. 0
    27 noiembrie 2022 07:43
    E bine să tragi mult? Dar cât de precis? :)
  24. 0
    29 noiembrie 2022 12:31
    Ce minunat este totul...
    Și dacă totul este atât de „rău” cu artileria și muniția lor, atunci de ce au trebuit să părăsească Hersonul și să treacă dincolo de Nipru? Deoarece podurile, trecerile și barajul Kakhovka erau în permanență sub foc, drept urmare nu a fost posibilă alimentarea adecvată a grupului de pe malul drept al Niprului și în Herson?
    1. 0
      30 noiembrie 2022 22:09
      Nu știu unde și ce s-a întâmplat, dar astăzi în jurul prânzului mă plimbam de la piața din Est (Lugansk) și tunea foarte tare uniform și des. Și în mod clar mai mare de 152 cal. Și se pare că TG a scris că astăzi „partenerii” noștri nu se vor plictisi.
  25. +1
    17 februarie 2023 00:25
    În general, există motive să credem că starea artileriei ucrainene va continua să se deterioreze. Are deja capacități de luptă limitate,

    Mă întreb care este starea artileriei noastre acum după un an de împușcături atât de stupide? Domnul Borodai a spus astăzi pe Channel One că, dacă din numărul total de obuze trase de armata noastră în perioada Districtului Militar de Nord, 1 din 10 ar fi lovit chiar și un nazist, atunci armata lor pur și simplu nu ar mai exista acum. Potrivit datelor oficiale, numărul forțelor armate ucrainene este undeva între 500-600 de mii. Deci numărați câte obuze am cheltuit deja. Dar rezervele lor nu sunt nesfârșite, iar standardele pentru consumul lor au apărut deja pentru unitățile noastre. Potrivit aceluiași Boroday, a apărut și o problemă cu uzura butoaielor. Dar cu un astfel de butoi nu poți trage prea mult. Acestea trebuie înlocuite cu altele noi. Aceasta este o întrebare foarte dificilă în condițiile moderne, când multe întreprinderi care le-au produs în timpul sovietic fie au dispărut complet, fie și-au pierdut competențe, personal, capacități de producție și tehnologii. Nu este clar cum vom rezolva asta. Deci, nici pentru noi nu totul este atât de roz.