Revizuirea militară

Lipsa și pierderile de muniție: procesul de demilitarizare a artileriei ucrainene

61
Lipsa și pierderile de muniție: procesul de demilitarizare a artileriei ucrainene
MLRS M142 una dintre primele livrări. Fotografie de către Ministerul Apărării al Federației Ruse



Formațiunile armate ucrainene consumă zilnic o cantitate mare de diverse muniții, în principal obuze de artilerie și cartușe de arme de calibru mic. arme. В ход идут как собственные складские запасы, так и боеприпасы из-за рубежа. При этом киевский режим достаточно давно сталкивается с проблемой недостатка артиллерийских систем и боеприпасов для них. Все это снижает реальную боеспособность его формирований и способствует новым успехам российской армии.

Oportunități limitate


Din păcate, nu există date exacte despre consumul de muniție de către formațiunile ucrainene. Regimul de la Kiev, chiar dacă are date de acest fel, nu le dezvăluie. În același timp, există o serie de aprecieri de diferite feluri, permițându-ne să tragem câteva concluzii.

Potrivit diverselor surse, în ultimele luni artileria ucraineană trage doar câteva mii de focuri pe zi. De exemplu, colonelul Douglas McGregor, fostul consilier al fostului președinte american D. Trump, a vorbit recent despre cheltuieli la nivelul a 7 de obuze pe zi. Acest număr include muniții de diferite calibre, până la 152 și 155 mm.

Utilizarea sistemelor de rachete de lansare multiple este raportată aproape zilnic, inclusiv. M270 sau M142 importate. În cazul lor, consumul de muniție este mult mai mic. Deci, din rapoartele privind operarea de luptă a sistemelor HIMARS, rezultă că acestea trag un pachet de șase rachete, după care părăsesc poziția. Această metodă de utilizare în luptă reduce dramatic consumul de muniție și, de asemenea, reduce eficacitatea posibilă.


Obuzierul L119 primit din Marea Britanie. Foto Telegramă / ChDambiev

În ciuda numărului semnificativ, densitatea reală și eficacitatea focului de artilerie ucraineană rămâne scăzută. Cu dimensiunea actuală a zonei de luptă, nu există mai mult de 5-7 obuze pe zi pe kilometru de front. Chiar și cu concentrarea armelor în zonele critice, indicatori scăzuti rămân.

În plus, caracterul terorist al utilizării armelor afectează negativ eficacitatea generală. Așadar, avantajele tehnice ale M142 MLRS sunt folosite în principal pentru bombardarea orașelor și a obiectelor civile - fără niciun sens în termeni militari. În același timp, chiar și un număr limitat de muniții provoacă daune sensibile și lovește moralul populației.

întoarce focul


Indicatorii și capacitățile formațiunilor ucrainene ar trebui comparate cu potențialul de foc al armatei ruse. Deja în primele zile și săptămâni ale Operației Speciale, trupele noastre au format puternice grupuri de artilerie în toate direcțiile principale, de multe ori superioare forțelor inamice.

Potrivit diverselor estimări, artileria rusă trage zilnic aproximativ 20-25 de mii de obuze și rachete. În perioadele de ostilități sporite, se crede că această cifră aproape sa dublat. Și alte tipuri de trupe lucrează activ, ceea ce crește consumul total de muniție. Drept urmare, în ceea ce privește puterea nominală de foc, inamicul pierde de multe ori în fața trupelor noastre.


Pistolul italian FH-70. Fotografie de Ministerul Apărării al Ucrainei

Utilizarea unui astfel de potențial este de mare importanță. Artileria de tun și rachetă se concentrează pe direcțiile principale și concentrează focul asupra țintelor importante. Datorită acestui fapt, a fost deja posibilă distrugerea mai multor sisteme de fortificații în partea ocupată a Donbassului, iar acum următoarele obiecte similare sunt distruse.

Stoc si livrare


Conform Bilanțului Militar 2022, la începutul anului 2022, forțele armate ucrainene aveau peste 1800 de sisteme de artilerie de toate clasele și tipurile. De asemenea, o serie de arme și MLRS au fost depozitate, iar aceste arme au fost ulterior reactivate și readuse în funcțiune. Aproape toate astfel de arme și echipamente au mers la ei în timpul prăbușirii URSS. A reușit independent să producă doar câteva zeci de sisteme.

În plus, pe teritoriul Ucrainei independente au rămas depozite mari ale unităților militare, precum și mai multe baze mari de depozitare a munițiilor. Au fost prezenți de cel puțin sute de mii de tone de diverse obuze, rachete, cartușe etc. Aceste acțiuni au fost vândute treptat pe piața internațională. În plus, din 2014 muniția din depozite a fost folosită împotriva republicilor Donbass. În același timp, departe de toate rezervele disponibile au fost epuizate.

Depozitele de arme de rachete și artilerie ale armatei ucrainene au devenit una dintre primele ținte pentru demilitarizarea forțată. Lovituri asupra principalelor obiecte de acest fel au fost făcute în primele săptămâni și luni ale Operațiunii Speciale. Apoi a început procesul de identificare și distrugere a depozitelor mai mici, inclusiv. direct în zona de război. Ca urmare a unui astfel de impact, formațiunile ucrainene ar putea pierde câteva milioane de muniție.

În februarie-martie, o serie de țări străine au început să furnizeze regimului de la Kiev sisteme de artilerie și diverse tipuri de muniție. În primul rând, au fost transferate armele proiectate sovietic și împușcăturile corespunzătoare. Ulterior, au început livrările de arme și muniție în stil NATO.


Obuzier M777 cu un camion tractor. Va fi distrus în curând. Fotografie de către Ministerul Apărării al Federației Ruse

Conform celor mai recente date, țările străine au livrat Ucrainei câteva sute de sisteme de artilerie - tunuri remorcate și autopropulsate, precum și jet. În plus, au fost transferate un număr mare de obuze. Astfel, Statele Unite au expediat peste 1 milion de obuze de mai multe calibre. Sute de mii de muniții au venit din alte țări.

Cu toate acestea, o astfel de asistență are un efect foarte limitat. O parte semnificativă a sistemelor de artilerie a fost deja eliminată sau a devenit trofee. De asemenea, armata noastră a distrus un număr mare de depozite cu muniție străină. Procese similare de reducere a artileriei ucrainene continuă cu succes până în prezent.

Contractia continua


Nu cu mult timp în urmă, chiar la începutul acestui an, formațiunile ucrainene aveau un număr destul de mare de diverse sisteme de artilerie și aveau stocuri mari de obuze și rachete de toate tipurile necesare. Cu toate acestea, deja la sfârșitul lunii februarie, aproape imediat după începerea Operațiunii Speciale, situația a început să se schimbe.

În câteva săptămâni, armata rusă a distrus sau a preluat controlul asupra principalelor baze de depozitare și a depozitelor de arme. În paralel, într-un fel sau altul, artileria inamică a fost distrusă. Situația formațiunilor ucrainene s-a înrăutățit, iar la orizont a apărut un adevărat deficit de arme și muniție.

Statele străine au ajutat regimul de la Kiev cu furnizarea de diverse arme și muniții. Cu toate acestea, volumul unei astfel de asistențe nu corespunde cu amploarea problemei. Până în prezent, Ucraina a pierdut 4500 de sisteme de artilerie de toate tipurile, în timp ce ajutorul extern a inclus doar sute de arme și vehicule de luptă. O situație similară se observă și în domeniul munițiilor. 1-1,5 milioane de obuze și mii de rachete nu sunt suficiente pentru a compensa pierderile din loviturile rusești.


Pistolul D-20 a fost detectat de o dronă de recunoaștere. Fotografie de către Ministerul Apărării al Federației Ruse

În ultimele luni, ponderea și rolul armelor și munițiilor străine în artileria ucraineană a crescut treptat. Acum ea nu poate lupta fără ajutor străin. Cu toate acestea, statele străine s-au confruntat deja cu problema epuizării propriilor rezerve și cu imposibilitatea producerii volumelor necesare de produse. Nu poate fi exclus ca în viitorul apropiat acești factori să ducă la o reducere a asistenței acordate Ucrainei.

În general, există motive să credem că starea artileriei ucrainene va continua să se deterioreze. Are deja capacități de luptă limitate și pur și simplu nu există potențial de creștere. În plus, toate riscurile actuale rămân. Armata rusă va continua să identifice și să angajeze arme în poziții, precum și să distrugă depozitele de muniții și alte obiecte importante. În acest caz, pierderile inamicului vor depăși volumul livrărilor din străinătate.

Rezultate previzibile


Astfel, armata rusă continuă să distrugă potențialul militar al Ucrainei, iar în aceste procese se acordă o atenție deosebită luptei împotriva artileriei. Până în prezent, metodic și fără grabă, a fost posibilă eliminarea părții principale a armelor ucrainene și a MLRS și, de asemenea, să le lase fără milioane de focuri. Livrările străine de arme și muniții au afectat ritmul unei astfel de demilitarizări, dar nu au afectat principalele tendințe.

Perspectivele pentru situația actuală sunt clare. Forțele noastre armate vor continua să distrugă artileria și alte tipuri de trupe inamice și să lupte împotriva infrastructurii de sprijin. Rezultatul final al acestui lucru ar putea fi distrugerea completă a artileriei ucrainene, inclusiv. în detrimentul capacității de luptă a țărilor terțe care și-au împărtășit armele. Singura întrebare este momentul unei astfel de înfrângeri.
Autor:
61 comentariu
Anunț

Abonează-te la canalul nostru Telegram, în mod regulat informații suplimentare despre operațiunea specială din Ucraina, o cantitate mare de informații, videoclipuri, ceva ce nu intră pe site: https://t.me/topwar_official

informații
Dragă cititor, pentru a lăsa comentarii la o publicație, trebuie login.
  1. Vladimir_2U
    Vladimir_2U 24 noiembrie 2022 04:54
    +38
    Подскажите пожалуйста, слова "Всё хорошо, прекрасная маркиза" к этой статье подходят, или не очень?
    1. ASAD
      ASAD 24 noiembrie 2022 05:25
      +32
      Если вся СВО проходила бы по выводам данного автора то думаю она давно уже закончилась. Но к сожалению пока не вытанцовывается.
      1. Vladimir_2U
        Vladimir_2U 24 noiembrie 2022 05:57
        +27
        Citat de la ASAD
        Если вся СВО проходила бы по выводам данного автора то думаю она давно уже закончилась. Но к сожалению пока не вытанцовывается.

        Да прямо как доклад на торжественном собрании "ЕР" читается.
      2. mitroha
        mitroha 24 noiembrie 2022 06:36
        +1
        В итоге по номинальной огневой мощи противник в разы проигрывает нашим войскам.

        В плане перемалывания укрорейха, это ,конечно, помогает. Но вот в плане выполнения задач СВО,без увеличения ,возможно кратного, количества бойцов на ЛБС, не получится
        1. aybolyt678
          aybolyt678 24 noiembrie 2022 07:52
          +2
          Citat din Mitroha
          Но вот в плане выполнения задач СВО,без увеличения ,возможно кратного, количества бойцов на ЛБС, не получится

          Может и получится, только народ тамошний жалко
      3. porecla7
        porecla7 24 noiembrie 2022 11:11
        +7
        Это рекламный стиль ВО сглаживать острые углы, а потом форумчане впадают в депрессию от перегруппировок и сдачи территорий.
      4. ZenKoriolan
        ZenKoriolan 29 noiembrie 2022 09:20
        0
        Citat de la ASAD
        Если вся СВО проходила бы по выводам данного автора то думаю она давно уже закончилась. Но к сожалению пока не вытанцовывается.

        Один Химарс по эффективности заменяет десяток пушек
    2. Proxima
      Proxima 24 noiembrie 2022 05:34
      +14
      Откуда у автора такая статистика? Как раз всё наоборот. Количество боеприпасов поставляемых на Украину возрастает. На радость американскому ВПК, заработал ленд-лиз. Розовые очки для автора, это конечно хорошо, своеобразный позитив. Печально, что проблем это не решает.
      1. vvvjak
        vvvjak 24 noiembrie 2022 09:25
        +6
        Citat: Proxima
        Откуда у автора такая статистика? Как раз всё наоборот.

        Американские данные(U.S.Departament of Defense)
        поставки 155-мм ОФС по месяцам:
        Апрель-184 тыс.
        Май - не менее 200
        iunie - 311
        iulie - 155
        august - 150
        Сентябрь - нет
        Октябрь - 98
        Ноябрь - 21 (пока).
        Годовой выпуск промышленности США 155-мм снарядов выстреливается ВСУ за 2 недели(С,"накопал в нете").
        1. Haron
          Haron 24 noiembrie 2022 10:05
          +11
          Citat din vvvjak
          Американские данные(U.S.Departament of Defense)

          Прямые поставки от МО США это всё равно что продавать пирожки за которое уже три раза заплачено и они уже просрочены. Там поставщиков для 155 (да еще отдельно ОФС))) минимум два десятка. Какой смысл тянуть всю инфу через МО когда производитель, и не только в США, делает всё на прямую или через частных посредников.
          То что Вы перечислили иголка в стоге сена.
    3. negrișor
      negrișor 24 noiembrie 2022 14:19
      +4
      Этот цикл называется "мало, поздно, бесполезно".
  2. Unchiul Lee
    Unchiul Lee 24 noiembrie 2022 04:58
    +10
    плотность и эффективность украинского артиллерийского огня остается на низком уровне
    Поверю, когда обстрел ЛДНР прекратится !
    1. ASAD
      ASAD 24 noiembrie 2022 06:02
      +12
      По словам военкоров которые на передовой ,их удивляет точность поражения артиллерии краины. Наверное кто-то врёт.
      1. Ka-52
        Ka-52 24 noiembrie 2022 09:06
        +5
        ну во-первых, это субъективная оценка. Не надо на нее ориентироваться. В практике обычно используют статистику - сколько было выпущено снарядов той или иной системой для поражения цели. военкоры наши пишут порой такую чушь, что можно слова Путина в отношении Пескова цитировать.
        во-вторых, если говорить о СВО, то в первые месяцы наша артиллерия работала по классике (чем тут гордится автор - не понятно): выкатились сразу чуть ли не всем дивизионом и давай долбить по площадям. Какой результат - а кто его знает? Про корректировку с помощью БПЛА даже не слышали. Расход большой, толка нет.
        1. Haron
          Haron 24 noiembrie 2022 10:13
          +6
          Citat: Ka-52
          Расход большой, толка нет.

          И спросите у военкоров как часто орудие драется баном, не считая всяких "затворов, ударников, парелей..." ну прочих конструктивных систем арты союзной разработки. Плюс как и где хранится БК перед отстрелом (температура, влажности всякие и пр.. "лабуда").
          И главный вопрос. Тот кто пользует трубы хотя-бы понимает влияние таких "мелочей" на точность выстрела?
        2. porecla7
          porecla7 24 noiembrie 2022 11:08
          +2
          долбить по площадям. Какой результат - а кто его знает?

          Целые поля в засеяли воронками, вот это и есть результат. Сами при этом стояли кучно и химарсы уничтожали целые колонны РФ с одного залпа.
          Но всё таки МО учится часть колон начали соблюдать устав и держать большую дистанцию, так же готовят воен. специальность "оператор БПЛА", стали больше применять " Ланцет" по технике ВСУ.
          1. stankow
            stankow 2 decembrie 2022 01:33
            0
            Множество воронок - зто работа вертушек. И них кучность небольшая. А арта - ето вспаханньiе лесополосьi.
  3. bunicul amator
    bunicul amator 24 noiembrie 2022 04:59
    +3
    Это правильная тактика. Но, думаю, она была бы более эффективна в сочетании с ( в сотый раз уже пишу об этом) ударами по приграничным районам Украины с Польшей. Уничтожение артиллерии и боеприпасов на линии соприкосновения, и минимизация возможностей поставок с запада. В конце концов, если склады стран НАТО пустеют, то это не значит, что там не работает производство боеприпасов.
    1. FoBoss_VM
      FoBoss_VM 24 noiembrie 2022 06:17
      +2
      А просите как тогда доставлять технику и боеприпасы до фронта ? wassat эдак батенька и война может чего доброго закончится . А надо наоборот , подольше , гешефт пожирнее понаваристее. Когда еще такой случай представится то
  4. Lech de la Android.
    Lech de la Android. 24 noiembrie 2022 05:13
    0
    Байден недавно выделил 400 миллионов долларов на поставки новых боеприпасов ВСУ.
    Так это еще не конец снарядного голода укронацистов.
  5. Tagan
    Tagan 24 noiembrie 2022 05:51
    0
    Citat: Lech de la Android.
    Байден недавно выделил 400 миллионов долларов на поставки новых боеприпасов ВСУ.
    Так это еще не конец снарядного голода укронацистов.

    Это капля в море, если учитывать, на что пойдут эти средства.
  6. VictorVictor
    VictorVictor 24 noiembrie 2022 07:11
    -6
    Citat: Vladimir_2U
    Подскажите пожалуйста, слова "Всё хорошо, прекрасная маркиза" к этой статье подходят, или не очень?

    Есть что сказать в опровержение? Давай, вываливай конкретику, цифры, статистику, а сопли подбери.
    1. parma
      parma 24 noiembrie 2022 07:43
      +10
      Citat: ViktorVictor
      Citat: Vladimir_2U
      Подскажите пожалуйста, слова "Всё хорошо, прекрасная маркиза" к этой статье подходят, или не очень?

      Есть что сказать в опровержение? Давай, вываливай конкретику, цифры, статистику, а сопли подбери.

      Ну из банального - постоянные прилёты по складам и КП, в частности летом был уничтожен штаб одной из наших дивизий… С Херсоном почему так получилось? Химарсы и М-270 кошмарили логистику без остановки… посмотрите видео с передовой, военных блогеров к примеру… они говорят, что укроАрта работает очень больно и точно, а наша хоть и высыпает тонны, но радаров, БПЛА и прочего для эффективной работы (в том числе и контр-батарейной) нехватка…
      Касательно же того, что химарсы отстреливают пакет и снимаются с позиции - это меры предосторожности и эффективность это только повышает, тк перезарядиться установку может своя на ближайшей поляне за минуту (в отличии от наших РСЗО) без риска получить «подарок»…
  7. Stirbjorn
    Stirbjorn 24 noiembrie 2022 07:49
    +9
    Наши вооруженные силы продолжат уничтожать артиллерию и другие рода войск противника и бороться с обеспечивающей инфраструктурой. Конечным результатом этого может стать полное уничтожение украинской артиллерии, в т.ч. с ущербом для боеспособности третьих стран, поделившихся своим оружием. Вопрос только в сроках такого разгрома.
    Ага, вопрос только где будет линия фронта к тому времени, а том чем больше "уничтожаем", тем дальше откатываемся. Автор, где логика?
  8. Predometrix
    Predometrix 24 noiembrie 2022 08:25
    +4
    Так, из сообщений о боевой работе систем HIMARS следует, что они отстреливают по одному пакету из шести ракет, после чего покидают позицию. Такой способ боевого применения резко сокращает расход боеприпасов, а также уменьшает возможную эффективность.


    Сама суть Хаймарса состоит в том что бы выпустить шесть ракет и сменить позицию. Но наш вечно не унывающий автор считает что это глупости. Наверное Хаймарс должен закопаться в поле, обложиться пакетами и стрелять пока десяток БК не опустошит.

    технические преимущества РСЗО M142 используются в основном для обстрела городов и гражданских объектов – без какого-либо смысла в военном отношении. При этом даже ограниченное число боеприпасов наносит чувствительный ущерб и бьет по моральному состоянию населения.


    Именно шестиракетная высокоточная РСЗО, которых у Украины на вооружении хорошо если штук 20 будет (с учётом уничтоженных Конашенковым Хаймарсов, ведь не может представить МО лгать?), Идеально подходит для обстрела городов.

    АВТОР: Рябов Кирилл


    Когда-нибудь эту строчку перенесут наверх, под заголовок. И наступит если не рай на земле, то счастье на одном конкретном сайте

    PS
    MLRS M142 una dintre primele livrări. Fotografie de către Ministerul Apărării al Federației Ruse

    Нет, это не фото Минобороны РФ. Не они делали этот снимок.
    1. Ka-52
      Ka-52 24 noiembrie 2022 09:21
      -6
      . Но наш вечно не унывающий автор считает что это глупости.

      где у автора сказано что это глупости? Написано "уменьшает расход боеприпасов" - верно. Написано "снижает эффективность" - спорно. Где слова о глупости?
      Именно шестиракетная высокоточная РСЗО, которых у Украины на вооружении хорошо если штук 20 будет

      ну ОТР "Точка-У" у незалежней тоже не густо, но по городам они как били, так и продолжают бить. В чем не соответствие? Автор лишь употребил слово " в основном", что безусловно ложь. Чубы применяют Хаймарсы для любых задач.
      1. Predometrix
        Predometrix 24 noiembrie 2022 09:29
        +2
        где у автора сказано что это глупости? Написано "уменьшает расход боеприпасов" - верно. Написано "снижает эффективность" - спорно. Где слова о глупости?


        Про гиперболизацию не слышали никогда? Автор называет стрельбу всем пакетом - "снижением эффективности". Напиши автор "стреляют тремя ракетами из шести и уезжают" - я бы согласился, да, это не эффективно. Но когда Хаймарс, несущий на борту один пакет с шестью ракетами за один залп выстреливает все шесть ракет это 100% эффективность. Иначе получается что и Искандера не эффективны, ведь после запуска ракеты уезжают, а не перезаряжаются на месте.

        В чем не соответствие?


        Вы и сами прекрасно ответили на этот вопрос:
        Автор лишь употребил слово " в основном", что безусловно ложь


        Итого из двух вопросов мы сошлись во мнении в двух. "Спорно" о эффективности и "ложь" про "основное использование Хаймарсов".
        1. prorab_ak
          prorab_ak 24 noiembrie 2022 18:24
          +1
          где у автора сказано что это глупости? Написано "уменьшает расход боеприпасов" - верно. Написано "снижает эффективность" - спорно. Где слова о глупости?

          Про гиперболизацию не слышали никогда?

          Этот аккаунт Рябова конечно не будет ни слышать, не слушать))
        2. Ka-52
          Ka-52 25 noiembrie 2022 06:28
          +1
          Про гиперболизацию не слышали никогда?

          вы врете, а потом называете это гиперболизацией. Ну судя по лайкам вы в тренде этого паблика. Так держать râs
  9. Predometrix
    Predometrix 24 noiembrie 2022 08:39
    +7
    Согласно справочнику The Military Balance 2022, на начало 2022 г. украинские вооруженные силы имели более 1800 артиллерийских систем всех классов и типов. Также некоторое количество орудий и РСЗО стояло на хранении, и это вооружение в дальнейшем расконсервировали и вернули на службу.
    =
    К настоящему времени Украина лишилась 4500 артиллерийских систем всех типов, тогда как зарубежная помощь включала лишь сотни орудий и боевых машин.
    =
    Значительная часть артиллерийских систем уже была выбита или стала трофеями


    Интересно. На вооружении было, ну пусть будет 2000 арт.систем всех видов. На складах... ну пусть ещё столько же (и допустим они все новенькие, пыль только протереть), итого 4000. Зарубежная помощь - "сотни". Ну пусть 300 штук. Итого у Украины, согласно Рябову - 4300 арт.систем всех видов и это с моим огромным натягиванием совы на глобус.

    Из 4300 уничтожено 4500 и это лишь "значительная часть". Никого ничего в цифрах не смущает? Может я где-то ошибся и кто-то поправит?
    1. Predometrix
      Predometrix 24 noiembrie 2022 09:32
      +2
      Вижу уже два минуса мне поставили. Не стесняйтесь, выскажитесь в комментариях где я ошибся и почему вы со мной не согласны.
      1. prorab_ak
        prorab_ak 24 noiembrie 2022 18:40
        +1
        Вижу уже два минуса мне поставили. Не стесняйтесь, выскажитесь в комментариях где я ошибся и почему вы со мной не согласны.

        Тут ботов своя война….да и упоротых, у которых 2*2=5 лишь бы повесточка не менялась, не меньше
    2. singur-n
      singur-n 24 noiembrie 2022 15:40
      +1
      1. А с чег вы взяли что импортные поставки всего 300 штук? Я думаю что автор стать сильно преуменьшает объем поставок.
      2. Самое главное. Все эти доклады об уничтоженной технике и об убитых я бы делил минимум на 3. Тут неоднократно публиковались кадры с якобы уничтожением техники. А какие повреждения она реально получила и получила ли вообще, и не отремонтировали ли ее через пару дней можно только гадать.
      Это хорошо видно на разборе сражений той же ВОВ. Когда начинают историки сличать донесения с разных сторон там такие открытия получаются. Таже американскаяч разведка когда начала анализировать эффективность авиции США в первой войны с Ираком. Первым делом поделила результаты на 2.
      1. Predometrix
        Predometrix 24 noiembrie 2022 16:53
        0
        Автор, Кирилл Рябов, пишет статью. Значит он отвечает за все данные в ней. Я не знаю сколько конкретно было поставлено арт.орудий, так что отталкиваюсь от данных Рябова. И делаю это с очень большими допущениями в его пользу и всё равно цифры МО, которые Рябов цитирует, получаются крайне завышены.
    3. SergheiB
      SergheiB 1 decembrie 2022 09:50
      0
      Citat din Predometrix
      Интересно. На вооружении было, ну пусть будет 2000 арт.систем всех видов. На складах... ну пусть ещё столько же (и допустим они все новенькие, пыль только протереть), итого 4000. Зарубежная помощь - "сотни". Ну пусть 300 штук. Итого у Украины, согласно Рябову - 4300 арт.систем всех видов и это с моим огромным натягиванием совы на глобус.

      Из 4300 уничтожено 4500 и это лишь "значительная часть". Никого ничего в цифрах не смущает? Может я где-то ошибся и кто-то поправит?

      O sa il repar.
      Вы сами прикинули несколько позиций. И сильно уменьшили цифры. Хотя заявили что натянули в сторону увеличения.
      На начало СВО у Украины было примерно 450 современных самолётов. Из них, в строю находились около 150. Остальные были частично неисправны или на хранении.
      Танков на хранении было раз в 5 больше чем в строю.
      Скорее всего и с арт. системами было так же. В строю около 2 тыс, на хранении 4-6 тыс.
      Про поставки из за рубежа, тоже не так. Несколько сот орудий, это только зарубежного производства. И намного больше было поставок советских систем, которые находились на хранении в разных Польшах/Болгариях.
      И собственное производство. Если стволы для пушек, это сложное производство. То допустим минометы можно чуть ли не в гараже производить. И Украина произвела несколько сот минометов за последние месяцы.
      В общем с цифрами у автора всё нормально.
      1. stankow
        stankow 2 decembrie 2022 01:38
        0
        Болгария орудия не поставляла. Боеприпасов производила, поставляла в Польше. А Польша свои БП отгружала на Украине. Вот такая схема.
  10. Svale
    Svale 24 noiembrie 2022 09:08
    +2
    Хотелось бы уточнить по последней строке статьи : "Вопрос только в сроках такого разгрома." Очень хотелось бы услышать про эти сроки. Почти год прошел что-то конца не видно..
  11. Belost79
    Belost79 24 noiembrie 2022 09:19
    +7
    Что это за бред? Почему всего-то 4500 арт систем уничтожено, из 1800 на начало конфликта? И вообще, статья должна заканчиваться Ура! Ура! Ура! И фото, где государь-император мимо войск проезжает на белой лошади и шапки вверх летят.
  12. Castor
    Castor 24 noiembrie 2022 10:07
    +3
    О каких наших успехах пишет автор? Кроме уничтожения поголовья других нет.
  13. Rusfaner
    Rusfaner 24 noiembrie 2022 10:26
    +4
    "...По разным оценкам, российская артиллерия ежедневно выстреливает порядка 20-25 тыс. снарядов и ракет. В периоды активизации боевых действий, как считается, этот показатель увеличивался едва ли не вдвое. Также активно работают другие рода войск, что увеличивает общий расход боеприпасов. В итоге по номинальной огневой мощи противник в разы проигрывает нашим войскам..."(Cu)

    Тут или читатели дураки или "книги" неправильные - Почему же, тогда этот самый противник практически всё время в наступлении?!
    1. Alexey R.A.
      Alexey R.A. 24 noiembrie 2022 10:59
      +9
      Ei bine, cum să vă spun...
      doar номинальная огневая мощь на местности выглядит вот так:

      И это ещё неплохой результат. Мурз писал про ведение огня с расходом сотен РС на одну установку... и с нулевым результатом - потому что цель этими РС поражена быть не могла.
      Ieri-azi, „Grady” al Forțelor Armate ale Ucrainei a lucrat în satul Donețk și la stația Sifonnaya, ocupată de ai noștri. Pe Sifonnaya, aceste sosiri de „Grads” au avut aproximativ același efect ca și salvele nesfârșite ale MLRS-ului nostru asupra fortificațiilor inamicului. A fost un incendiu într-un loc, focul a fost stins. Probabil, comandamentul din partea noastră, după ce a primit un raport că acoperirea exactă a VP de către „Grads” nu a afectat în mod deosebit capacitatea de luptă a personalului nostru, care se aflau în adăposturile capturate din Forțele Armate ale Ucrainei, ar trebui să tragă câteva concluzii. că MLRS cu focoase convenționale , probabil nu foarte eficient împotriva fortăților bine fortificate pregătite în avans cu un sistem dezvoltat de șanțuri cu profil complet și adăposturi adânci. Aceasta nu este tabăra din Zelenopolye din vara anului 2014, unde oamenii și echipamentele erau strâns strâns fără prea multă protecție în zone deschise. Aici - FORTIFICARI COMPLETE. Și există deja, scuzați-mă, instalații BM-21 care au tras 500-600 de rachete într-o anumită zonă a fortificațiilor inamice (aceasta este dintr-un singur vehicul! Doar dintr-un vehicul !!!), dar la sediu. toată lumea este perplexă "De ce nu se predau? Unde este victoria?" Ei bine, ei nu renunță, probabil pentru că s-au săturat ca clovnii să fie capturați să renunțe. Ei stau în pisoane adânci bune și nechează în timp ce le zgâriei ușor cu „Grads”, care, în principiu, nu sunt potrivite pentru combaterea fortificațiilor pe termen lung.
      1. Alexey Lantukh
        Alexey Lantukh 24 noiembrie 2022 22:49
        0
        Судя по публикациям наша артиллерия часто ведёт огонь с предельных дистанций. А это большой разброс, даже если наводка правильная. Часто корреспондент снимает работу РСЗО и показывает её по ТВ. И что мы видим: одноразово выстреливается весь пакет и удирают, т.к. боятся ответного удара. Никакой пристрелки, никакой поправки к наводке. Вот и получается поле в дырках.
        1. Alexey R.A.
          Alexey R.A. 25 noiembrie 2022 10:16
          0
          Citat: Alexey Lantukh
          Часто корреспондент снимает работу РСЗО и показывает её по ТВ. И что мы видим: одноразово выстреливается весь пакет и удирают, т.к. боятся ответного удара. Никакой пристрелки, никакой поправки к наводке.

          А это как раз нормально - для армии здорового человека. Ещё в 80-е считалось, что артиллерия (ствольная и реактивная) должна занять позицию, быстро отстреляться, свернуться и уйти. На всё про всё - не более 5 минут. Иначе армия здорового человека с другой стороны накроет огневые. А пристрелка при наличии у противника АИР и СУАО хотя бы сорокалетней давности (и кадров к ним) - это 146% гарантия ответного удара.
          Отсюда и все эти пляски с бубнами вокруг темпа стрельбы в первые минуты, повышения точности и быстроты выработки данных для стрельбы и привязки установок, корректируемые боеприпасы и т.д.
          Кое у кого при таком подходе к делу РСЗО вообще выродились в многозарядные ПУ корректируемых лёгких тактических БР. Выехали на позицию, по расчётным данным развернули пакет, отстреляли - и смотались. А точную донаводку для исправления ошибок в расчётах (неточная привязка, изменения метео) сделает блок коррекции на самом РС.
          1. Alexey Lantukh
            Alexey Lantukh 25 noiembrie 2022 13:03
            -1
            Что то особо не светятся ракеты РСЗО с блоком коррекции. Только вот начали работу в этом направлении с "Торнадо".
            1. Alexey R.A.
              Alexey R.A. 25 noiembrie 2022 15:19
              -1
              Citat: Alexey Lantukh
              Что то особо не светятся ракеты РСЗО с блоком коррекции. Только вот начали работу в этом направлении с "Торнадо".

              У нас - да. А с той стороны такие РСЗО работают такими РС в полный рост - пара из них на заглавном фото к статье.
      2. stankow
        stankow 2 decembrie 2022 01:43
        0
        Алексей RA На фотке - очень хороший результат !! Именно так работает арта, учитесь. Центр зллипса рассеяния ровно по центре площной цели. Взводньiй опорньiй пункт. После такого обстрела своя пехота может его занимать докурьiвая папироски и не спеша.
  14. calota de mare
    calota de mare 24 noiembrie 2022 10:57
    +2
    Что-то не похоже что укронацисты Донецк и другие села и города из катапульт и рогаток, убивая женщин и детей, ежедневно обстреливают. Кстати, налицо не выполнение приказа Главкома в военное время об исключении обстрела ВСУ крупных населенных пунктов, отданного им еще летом. Где военный трибунал, фамилия и звание подсудимого, уже, думаю, полным ходом идут расследования по итогам т.н. "реформ" ВС РФ и приведение их в состояние парадно-конкурсные потешные войска, понимаю, что это тайна следствия, но фамилии некоторых этих "госдеятелей(ниц)" для народа не секрет?
  15. Kostadinov
    Kostadinov 24 noiembrie 2022 11:22
    +4
    Надо отчитиват что за 1-2 года США и их союзники развернут военное производство, так что войну надо заканчиват победой в 2023. Если ето не будет то война перейдет в затяжной позиционной стадий длиной несколько лет и решающий фактор будут потери в живой силе.
    1. tip inteligent
      tip inteligent 24 noiembrie 2022 13:48
      +2
      Уже маленьким детям должно быть понятно, что США поставляют вооружения для Украине в ограниченном количестве не из отсутствия возможностей, а с целью затянуть конфликт как можно дольше. Этого вооружения должно быть достаточно, чтобы Украина не проиграла и недостаточно, чтобы победила.
      Цель США быть доминирующим государством в мире. А методы: ослабление России и удержание Европы под своим контролем. Если Россия перестанет быть угрозой для стран ЕС, то американцам придется убрать свои военные базы из Европы т.к. не будет причины для их существования. Впрочем, пока на Бали Байден с Си Цзиньпином договорились о соревновании за доминирование в мире.
      1. dartanian
        dartanian 24 noiembrie 2022 14:43
        -2
        А гусей там уток разных переносчиков инфекций будут поставлять нато вна Украину, для последующего диверсионного полета? Есть информация?
        1. Comentariul a fost eliminat.
  16. Viktor Sergheev
    Viktor Sergheev 24 noiembrie 2022 12:25
    -5
    Украина проиграет войну из-за логистики. Тащить через пол Европы снаряды к натовским калибрам, причем их нужно протащить через границы, кучи перегрузок, это сумасшествие, которое приведет к надрыву пупка.
    1. negrișor
      negrișor 24 noiembrie 2022 14:26
      +4
      А с чего вы взяли, что из условного Омска логистика проще?
      1. Illanatol
        Illanatol 25 noiembrie 2022 09:26
        0
        Citat din: un om inteligent
        Уже маленьким детям должно быть понятно, что США поставляют вооружения для Украине в ограниченном количестве не из отсутствия возможностей, а с целью затянуть конфликт как можно дольше. Этого вооружения должно быть достаточно, чтобы Украина не проиграла и недостаточно, чтобы победила


        Что взять с малых детей...
        США поставляют столько оружия, сколько могут и то, которое могут, не нарушая те самые "красные линии". Поэтому и нет "абрамсов" у ВСУ.
        Если бы США могли сделать,без риска для себя, чтобы Украина победила - они это бы сделали. Разгром и полное подчинение РФ принес бы им массу плюшек.
        Обоснование содержания военных баз в Европе США - не нужно, как не нужно господину обоснования своих действий перед холопами. Барин волен делать, что хочет, слуги ему не указ.
        1. negrișor
          negrișor 25 noiembrie 2022 09:55
          0
          Вы не на тот комментарий ответили,......................
  17. Comentariul a fost eliminat.
  18. Comentariul a fost eliminat.
  19. Kostadinov
    Kostadinov 24 noiembrie 2022 14:49
    +1
    Citat din: un om inteligent
    Уже маленьким детям должно быть понятно, что США поставляют вооружения для Украине в ограниченном количестве не из отсутствия возможностей, а с целью затянуть конфликт как можно дольше.

    Маленким детям понятно то США хотят поражение России как можно бистрее. А вооружение для сухопутних войск поставляют в ограниченом количестве из за отсуствия возможностей сейчас и немедленно его клепат. Лет через два будет совсем другое дело.
  20. Yuri Pyagai
    Yuri Pyagai 24 noiembrie 2022 15:43
    +2
    Как-то наплевать на проблемы противника, нам бы свои проблемы решить. А проблем полно, начиная с верховного и его министром "обороны"и заканчивая ротными командирами. Власть которая только и может воевать с своим народом.
  21. Illanatol
    Illanatol 25 noiembrie 2022 09:20
    -1
    Citat din Mitroha
    В плане перемалывания укрорейха, это ,конечно, помогает. Но вот в плане выполнения задач СВО,без увеличения ,возможно кратного, количества бойцов на ЛБС, не получится


    Перемалывание укрорейха и есть основная задача СВО. Демилитаризация и денацификация путем физического уничтожения упоротых нацистов-милитаристов.
    Ну, придется потерпеть, все же Незалежная не Ичкерия Дудаева, а с Ичкерией не быстро получилось.
  22. Illanatol
    Illanatol 25 noiembrie 2022 09:30
    0
    Citat: Rusfaner
    Почему же, тогда этот самый противник практически всё время в наступлении?!


    Потому что так приказали командиры, которым "мяса" не жалко. И за свои "наступы" бандерлоги платят немалую цену потерями л/с, так что все больше иностранных наемников использовать приходится.
  23. Chack Wessel
    Chack Wessel 27 noiembrie 2022 07:43
    0
    Что стреляют много это хорошо? Но, насколько точно? :)
  24. AG-76
    AG-76 29 noiembrie 2022 12:31
    0
    Как все "замечательно"..
    А если у них так все "плохо" с артиллерией и боеприпасами, то почему пришлось оставить Херсон и уйти за Днепр? Потому что мосты, переправы и Каховская плотина постоянно находились под обстрелом, вследствии чего не было возможности нормально снабжать группировку на правом берегу Днепра и в Херсоне?
    1. Baer
      Baer 30 noiembrie 2022 22:09
      0
      Я не знаю как где и что было, но сегодня около полудня шел с рынка на Востоке (Луганск) так гремело очень даже сильно равномерно и часто. И явно крупнее 152 кал. И вроде в ТГ писали что сегодня нашим "партнерам" будет не скучно.