Revizuirea militară

Cum operațiunea Citadelă din 1943 a dezvăluit slăbiciunile tancului german Panther D

78
Cum operațiunea Citadelă din 1943 a dezvăluit slăbiciunile tancului german Panther D

Tancul mediu german Panzerkampfwagen V Panther Ausführung D, lansat în ianuarie 1943, avea multe „boli ale copilăriei”. Abia în toamna anului 1944, fiabilitatea acestei mașini a fost adusă la starea de „satisfăcător”.


În același timp, noul tanc Wehrmacht și-a trecut botezul focului în vara anului 1943, participând la Operațiunea Citadelă (ofensiva strategică a Germaniei naziste pe fețele de nord și de sud ale capului de pod Kursk), care a scos la iveală toate slăbiciunile Pantera.

Până la începutul operațiunii, Wehrmacht-ul avea 200 Panzerkampfwagen V Panther Ausführung D, care au fost identificate în 39. rezervor regiment.

Până la începutul ofensivei din 5 iulie, 184 Panthers erau gata de luptă. Din cauza diverselor defecțiuni, nemții au reușit să piardă 16 vehicule în marș.

În cursul înaintării către Cherkasy, Wehrmacht-ul a pierdut alte 25 de tancuri, care nu au putut depăși șanțul de protecție. Potrivit unor rapoarte, mașinile pur și simplu nu puteau urca panta, deoarece dinții roților motoare nu puteau suporta.

Drept urmare, fără a se angaja în luptă cu Armata Roșie, regimentul 39 a pierdut deja 41 de unități Panzerkampfwagen V.

După lupte grele pentru Cherkasskoe, până în dimineața zilei de 6 iulie, doar 200 de Pantere din 87 au rămas pregătiți pentru luptă.

În același timp, pe 10 iulie, Wehrmacht-ul avea 10 Panzerkampfwagen V.

În mod grăitor, dintre toate mașinile dezactivate, doar 25 au fost pierdute pentru totdeauna. Cele 165 rămase au necesitat reparații din cauza defecțiunii unuia sau altuia nod, care, de fapt, a demonstrat în mod elocvent nefiabilitatea noilor Pantere de modificare D.

Autor:
78 comentarii
Anunț

Abonează-te la canalul nostru Telegram, în mod regulat informații suplimentare despre operațiunea specială din Ucraina, o cantitate mare de informații, videoclipuri, ceva ce nu intră pe site: https://t.me/topwar_official

informații
Dragă cititor, pentru a lăsa comentarii la o publicație, trebuie login.
  1. Armen Sologyan
    Armen Sologyan 23 noiembrie 2022 20:07
    -29
    Când germanii își vor livra tancurile în Ucraina, surpriza lor negativă nu va avea limite. Același lucru îl așteaptă pe Abrams și alte tancuri din Occident. Nu va fi nevoie de lansatoare de grenade și mijloace similare. Toate lucrările vor fi efectuate de facilități rusești EW. De ce să risipiți proiectilele când un semnal cu puls modulat poate arde toate componentele electronice. Totodată, tancul se va transforma dintr-unul modern într-un tanc din vremurile Primului Război Mondial.
    1. om invizibil
      om invizibil 23 noiembrie 2022 20:36
      +19
      De ce atât de greu? Pălăriile lor, ticăloșii, pălăriile!
      1. Corona fara virus
        Corona fara virus 23 noiembrie 2022 21:09
        +7
        De ce este atât de greu? Pălăriile lor, ticăloșii, pălăriile!

        Nu este nevoie să împrăștiați proprietatea publică!!! am
        Pălăriile pentru copii sunt suficiente pentru a arunca râs lol
        1. Frank Muller
          Frank Muller 23 noiembrie 2022 23:05
          -2
          Nu-l face ușor. Vom arunca cu coifuri, vom ciocani cu mucuri, vom călca în picioare cu ghete de ostași! La urma urmei, a doua armata din lume?
          1. Armen Sologyan
            Armen Sologyan 24 noiembrie 2022 04:59
            0
            Yuri Galtsev avea un număr cu un bombardier de luptă de tip berbec Vzhik-9. Avea 12 roți cu care putea călca în aer un avion inamic.
        2. Comentariul a fost eliminat.
    2. Lykases1
      Lykases1 23 noiembrie 2022 20:38
      +10
      Mă bucur că aveți atâta încredere în mijloacele de război electronic, dar totul nu este atât de simplu. Toate tancurile moderne sunt teoretic pregătite pentru acțiune în timpul unui război nuclear. Este puțin probabil să fie deteriorate de un impuls electromagnetic și cu atât mai mult de războiul electronic.
      1. Corona fara virus
        Corona fara virus 23 noiembrie 2022 21:43
        +4
        Chiar și cunoștințele mele acumulate în anii 80 ai secolului trecut, când scriu o lucrare standard de licență pe tema „Protecția computerelor împotriva EMP”, sunt suficiente pentru a proteja orice UAV de războiul electronic chiar acum, până la asta. că se va agăța de echipajul de război electronic și va comenta sarcastic toate eforturile de a-l distruge în stilul „Dar nu contează...” bine limbă râs
      2. topol717
        topol717 23 noiembrie 2022 21:43
        0
        Citat din Lykases1
        Toate tancurile moderne sunt teoretic pregătite pentru acțiune în timpul unui război nuclear.

        Tancul este aproape complet din fier și chiar foarte vechi și foarte modern, așa că orice rezervor, de regulă, va suporta cu calm o explozie nucleară fiind aproape de epicentru. Aș spune chiar foarte aproape de epicentru. Probabil că puteți strica obiectivele, radarele de antenă, deoarece în timpul unei explozii nucleare există multă energie în întregul spectru de radiații și aici orice război electronic este de mii de ori mai slab, dar chiar și după o explozie nucleară, tancul va fi gata pentru luptă.
        1. Frank Muller
          Frank Muller 23 noiembrie 2022 23:09
          0
          Aproape de epicentrul unei explozii nucleare, tancul poate suporta efectele armelor nucleare. Și echipajul, va fi gata de luptă? Întrebarea este retorică, deși răspunsul este mult mai simplu: cu greu.
          1. topol717
            topol717 23 noiembrie 2022 23:19
            +1
            Va fi gata, pentru că într-un rezervor închis nu va fi nimic pentru echipaj, BC sau electronică. Ei bine, da, se va tremura puțin, va bate în armură cu fragmente. După ce, desigur, este necesar să închideți alimentarea cu aer din stradă și să o aruncați din epicentru. kilometri pentru 20.
            1. NetKeys
              NetKeys 24 noiembrie 2022 13:19
              +1
              În epicentru, se pare, cel mai scăzut nivel de poluare cu radiații.
              1. mat-vey
                mat-vey 26 noiembrie 2022 14:22
                0
                Citat: CleanKeys
                În epicentru, se pare, cel mai scăzut nivel de poluare cu radiații.

                Dar nivelul radiației termice este foarte puternic... iar unda de șoc nu este foarte slabă - împrăștie tancurile ca cutiile de chibrituri..
                1. topol717
                  topol717 27 noiembrie 2022 15:11
                  0
                  Нет. Танк тяжелый, а парусность у него низкая. он свободно держит ударную волну, хотя кирпичные и панельные здания разваливаются.
                  1. mat-vey
                    mat-vey 1 decembrie 2022 13:26
                    0
                    Ну да,ну да...А в ДСПшных фильмах комуняки врали...
            2. Comentariul a fost eliminat.
        2. mat-vey
          mat-vey 26 noiembrie 2022 14:05
          0
          Citat din: topol717
          prin urmare, orice tanc, de regulă, va îndura cu calm o explozie nucleară în timp ce se află aproape de epicentru.

          De fapt, toate acestea au fost studiate și testate de mult timp. Și există chiar și tabele și tot felul de nomograme care arată modul în care rezervorul și alte obiecte și locuitori vor avea de suferit în funcție de puterea încărcăturii și distanța de la picentru. .. Chiar și pentru o bombă „de jucărie” aruncată pe Hiroshima, aceasta nu mai este o sută de metri...
        3. Comentariul a fost eliminat.
        4. Illanatol
          Illanatol 30 noiembrie 2022 13:27
          0
          Citat din: topol717
          Танк почти полностью сделан из железа, и даже очень древний и очень современный, поэтому любой танк как правило спокойно перенесет ядерный взрыв находясь рядом с эпицентром. Я бы даже сказал очень близко от эпицентра.


          Ну, это вряд ли. Не будем забывать о высоких температурах (металл хорошо тепло проводит) и об ударной волне, которая способна даже 70 тонную громадину перевернуть.
          Без связи и прицелов боеспособность танка - под вопросом.
      3. TA
        TA 24 noiembrie 2022 02:42
        +3
        Depinde ce intelegi prin "dauna". Dacă ceea ce a scris băiețelul
        Citat: Armen Sologyan
        Nu va fi nevoie de lansatoare de grenade și mijloace similare. Toate lucrările vor fi efectuate de facilități rusești EW. De ce să risipiți proiectilele când un semnal cu puls modulat poate arde toate componentele electronice.

        Aceasta este, desigur, prostia. Dar este posibil să se puncteze cu interferență r / st. Restul, ei bine, lasă salata să viseze. Nu-l întreba de ce însoțitorii lui Musk nu au marcat încă
      4. Armen Sologyan
        Armen Sologyan 24 noiembrie 2022 05:02
        -2
        pe lângă IC și EMI, există și alte tipuri de semnale, dar totul depinde de frecvență și modulație. Dar cuptorul cu microunde și cuptorul cu microunde?
      5. Armen Sologyan
        Armen Sologyan 27 noiembrie 2022 17:33
        0
        Если танк останется и если в танке кроме экипажа есть ещё и тараканы, то воевать после атомного или водородного взрыва будут тараканы в танке. Тараканы долго наблюдали как экипаж справляется с машиной боевой. Добавлю, не один бункер не спасёт от ядерной войны и территорию занимать врагу не стоит. Так или иначе, но человечество погибнет и лишь маленькое количество из него мутирует и превратится в нечто иное, не человеческое. К тому же за планетой Земля наблюдают и не оставит никого из тех, кто способен уничтожать.
    3. Andy_nsk
      Andy_nsk 23 noiembrie 2022 20:44
      +12
      Toate lucrările vor fi realizate de instalațiile rusești EW. De ce să risipiți cochilii când un semnal cu puls modulat poate arde toate componentele electronice

      Echipamentul nostru de război electronic nici măcar nu a putut proteja podul Antonovsky de proiectilele ghidate de gps. A existat și o poveste amuzantă despre modul în care sistemul Khibiny (din anumite motive instalat pe Su-24) a dezactivat distrugătorul Amer. Despre defecțiunea electronicii rezervorului - prostii din aceeași serie.
      1. Serghei Valov
        Serghei Valov 23 noiembrie 2022 21:46
        +3
        „de la proiectile ghidate de gps”. - echipamentul de război electronic poate reduce teoretic doar precizia focului, dar nu poate proteja împotriva RS-urilor. Aproape totul este mult mai complicat. Este simultan imposibil și sinucigaș să ții stațiile EW aprinse tot timpul, timpul de gheață al lui Hymers este puțin și este aproape imposibil de calculat când să pornești stația. Metodele reale de a face față acestor arme, cel mai probabil, sunt acum în curs de elaborare, dar profanul nu va ști despre asta foarte curând.
      2. Armen Sologyan
        Armen Sologyan 24 noiembrie 2022 05:04
        -3
        viața și câmpul de luptă se vor arăta. Între timp, noi tehnologii sunt testate, unele tipuri sunt încă păstrate pentru a fi folosite într-un război la scară largă.
      3. topol717
        topol717 24 noiembrie 2022 19:46
        +1
        Citat din Andy_nsk
        Echipamentul nostru de război electronic nici măcar nu a putut proteja podul Antonovsky de proiectilele ghidate de gps.

        Cred că niciun mijloc de război electronic nu este capabil de asta.
        Căci semnalul vine de la satelit și antenele de pe rachete sunt îndreptate în sus, așa că nu există nicio modalitate de a influența cumva calitatea acestui semnal. În linii mari, chiar dacă direcționați cu precizie semnalul către satelit, nu va exista niciun efect, pur și simplu vor trece un semnal prin altul.
        1. Andy_nsk
          Andy_nsk 24 noiembrie 2022 20:29
          +1

          Cred că niciun mijloc de război electronic nu este capabil de asta.
          Căci semnalul vine de la satelit și antenele de pe rachete sunt îndreptate în sus, așa că nu există nicio modalitate de a influența cumva calitatea acestui semnal.

          În general, pentru a determina locația, trebuie să contactați mai mulți sateliți (cel puțin 4), iar modelul antenei nu este îndreptat în sus, ci are o orientare circulară (cel mai comun tip de antenă este un vibrator cu patru lobi). Există mai multe probleme cu bruiajul semnalelor GPS.
          - traiectoria rachetei este corectată de-a lungul întregii traiectorii și chiar dacă semnalul este suprimat deasupra obiectului, asta nu înseamnă că racheta va zbura pe lângă, CEP-ul pur și simplu va crește, deci semnalul trebuie să poată fi suprimat cât de departe pe cât posibil din obiectul protejat.
          - bruiajul nu poate funcționa continuu, altfel va deveni o țintă pentru o rachetă antiradar, adică trebuie mutat dintr-un loc în altul și pornit numai după lansarea himerelor (Serghey Valov a notat deja acest fapt în postarea sa).
    4. Somn
      Somn 23 noiembrie 2022 20:58
      +9
      Totodată, tancul se va transforma dintr-unul modern într-un tanc din vremurile Primului Război Mondial.


      Ei bine... râs Este chiar imposibil să comentez serios aici, dar am râs cu poftă.
      Vă mulțumim! wassat
    5. Sergey985
      Sergey985 23 noiembrie 2022 21:28
      +1
      Greutatea acestor Pepelat este de așa natură încât este mai bine pentru ei să nu părăsească drumul. Cât despre pământul negru...
      1. solar
        solar 24 noiembrie 2022 01:59
        -2
        Greutatea este aceeași cu cea a lui T-80. Ei merg cumva.
        1. Sergey985
          Sergey985 24 noiembrie 2022 10:13
          +2
          T-80 cântărește 67 de tone? Poate încurci ceva?
          1. solar
            solar 24 noiembrie 2022 10:48
            +1
            Pantera cântărea 44 de tone.
            Textul comentariului dumneavoastră este scurt și, în opinia administrației site-ului, conține informații utile.
      2. TA
        TA 24 noiembrie 2022 02:47
        +2
        Articolul este patriotic. De exemplu
        În cursul înaintării către Cherkasy, Wehrmacht-ul a pierdut alte 25 de tancuri, care nu au putut depăși șanțul de protecție. Potrivit unor rapoarte, mașinile pur și simplu nu puteau urca panta, deoarece dinții roților motoare nu puteau suporta.

        Vor reuși alte tancuri să depășească șanțul antitanc? Aici, mai degrabă, prostia șefului a jucat un rol dacă a existat un astfel de caz. Articolul este foarte superficial.
        Tancul Panther a fost recunoscut de toți participanții la război drept unul dintre cei mai buni. În 1944, aveam mai multe batalioane înarmate cu Pantere capturate
    6. Revolver
      Revolver 23 noiembrie 2022 23:11
      0
      Citat: Armen Sologyan
      un tanc din unul modern se va transforma într-un tanc din vremurile Primului Război Mondial.

      Ei bine, nu primul, ci cel puțin al doilea, ci mai degrabă chiar primele modele postbelice. Dar tot secolul al XX-lea, și nici măcar sfârșitul, ci în cel mai bun caz mijlocul.
  2. rocket757
    rocket757 23 noiembrie 2022 20:42
    +4
    Cum operațiunea Citadelă din 1943 a dezvăluit slăbiciunile tancului german Panther D
    . Dar ce, situația este destul de tipică la acea vreme... grabă, echipamente noi, tehnologii, sunt foarte multe altele noi... pur și simplu nu au avut timp să-și aducă în minte atât tehnologia în sine, cât și ciclul de producție.
    Se întâmplă nu de puține ori... ieri, azi și mâine sunt o mulțime de astfel de exemple.
  3. Private SA
    Private SA 23 noiembrie 2022 21:30
    +3
    Cutii de viteze și deficiențe în sistemul omida. Presiune mare la sol.
    Așa au evaluat înșiși germanii deficiențele primului TV Pz în memoriile lor.
  4. Frank Muller
    Frank Muller 23 noiembrie 2022 23:02
    +2
    Oricum ar fi, Panther a intrat în istoria celui de-al Doilea Război Mondial ca cel mai bun tanc mediu al celui de-al Treilea Reich. Adevărat, constructorii de tancuri sovietici l-au clasificat drept tanc greu. Iar debutul nereușit în totalitate al acestor mașini (atunci complet noi) este destul de de înțeles: prima clătită, de regulă, este cocoloașă. Și prima bătălie oferă întotdeauna o experiență neprețuită - ei dau doi neînvinși pentru unul învins. Prietenul tatălui meu (inginer de tancuri, profesor la Academia Forțelor Blindate) a avut onoarea să întâlnească aceste tancuri în luptă chiar lângă Kursk și apoi să transporte mostre capturate la terenul nostru de antrenament. A vorbit sincer despre ei: „Nu este un tanc rău. Rezervarea este mai bună decât „treizeci și patru” al nostru; optica este mult mai bună (a noastră nu a ajuns la cea Zeiss pe tot parcursul războiului); pistolul este rece, dar motorul este pe benzină, deși rezervoarele sunt mai convenabil amplasate, iar șasiul nu este atât de fierbinte. Dar ne-au stricat mult sânge, sau mai degrabă armură, lângă Kursk - am simțit-o în propria piele. Atunci pierderile noastre în ciocnirea cu „Panterele” au fost mai mari decât cele germane. Abia mai târziu, în luptele ulterioare, am învățat să-i batem mult mai bine și mai încrezători.
    1. Essex62
      Essex62 23 noiembrie 2022 23:28
      +1
      Dacă facem abstracție de la criteriul cost-număr emis, aceasta este cea mai bună mașină (modificări A/G) BB 2. Optică, vizibilitate, mobilitate și o armă teribilă care poate transforma în gunoi orice tanc mediu al aliaților de la 2 km și poate lupta cu succes cu cordoane la distanțe mai scurte. Ei bine, bolile din copilărie Ausf D s-au vindecat destul de repede. Nu totul, desigur. Jamba cu patinoare de șah încorporate în design a băut sângele tancurilor germane și ne-a ajutat, cu obrăznicie, să ne punem pe noi înșine și pe alții care s-au lipit de Victoria asupra teutonilor.
      1. solar
        solar 24 noiembrie 2022 02:02
        -2
        Jamba cu patinoare de șah încorporate în design a băut sângele tancurilor germane

        Ce este o capră? Același aranjament a fost și la Tigri, germanii din memoriile lor nu se plâng de aceste patinoare.
        1. bunicul amator
          bunicul amator 24 noiembrie 2022 03:01
          +1
          Ce este o capră? Același aranjament a fost și la Tigri, germanii din memoriile lor nu se plâng de aceste patinoare.
          Ei bine, conform memoriilor lui Rudel, el a distrus de unul singur toate unitățile blindate ale Armatei Roșii de mai multe ori ... Cine este acolo pe Pz-Vl ausf-ul său. E cel de-al doilea povestitor Carius a împușcat - nu este clar după memoriile lui Rudel. wassat În general, Carius are critici la adresa trenului de rulare, recitiți cu atenție descrierea lui despre „Tigrul”. hi
          1. solar
            solar 24 noiembrie 2022 09:26
            -1
            L-am citit pe Carius, dar nu am văzut un cuvânt despre criticile la adresa amenajării eșalonate a patinoarelor.
            1. bunicul amator
              bunicul amator 24 noiembrie 2022 09:33
              +1
              Mi-e prea lene să deschid cartea și să arăt spre pagina exactă, dar acolo vorbește despre rezervor. Descrie inclusiv șasiul. Se pare că este vorba despre primul sfert al cărții sale.
              1. solar
                solar 24 noiembrie 2022 10:50
                -1
                Am căutat cumva unde se plânge în mod specific de amenajarea eșalonată a patinoarelor. Nu am găsit nimic.
              2. solar
                solar 24 noiembrie 2022 11:30
                -1
                Suspensia suprapusă avea opt osii pe fiecare parte. Pe fiecare osie erau trei balansoare, care se roteau în interiorul omizii și o susțineau simultan. Tipurile mai ușoare de tancuri germane aveau atât balansoare, cât și roți de drum. Gândiți-vă doar câte dintre aceste role trebuie îndepărtate din „tigru” dacă trebuie înlocuit doar unul interior!

                Acesta descrie primele impresii ale Tigrului. Dar nu există nicăieri în carte în sine că această problemă a avut loc cu adevărat în timpul ostilităților. Poate că cisternele pur și simplu nu au făcut acest lucru, eșecul unei role nu a afectat foarte mult funcționarea rezervorului, au fost multe dintre ele.
                În plus, expresia este ambiguă. Din text se vede că face diferența între balansoare și role și atrage atenția asupra faptului că Tigra este exact balansoare.
                Pe fiecare osie erau trei balansoare.

                Tancurile ușoare au atât balansoare, cât și role
                tipurile ușoare de tancuri germane aveau atât balansoare, cât și roți de drum

                Și apoi scrie ipotetic ce s-ar întâmpla dacă Tigrul ar avea ceea ce el numește role.
                hi
                1. bunicul amator
                  bunicul amator 24 noiembrie 2022 12:15
                  +1
                  Gândiți-vă doar câte dintre aceste role trebuie îndepărtate din „tigru” dacă trebuie înlocuit doar unul interior!
                  Direct - da, nu se plânge că a trebuit personal să facă asta. Dar gândiți-vă singur cât de mult a durat pentru a schimba această rolă interioară în comparație cu, să zicem, T-34. Dar acest lucru afectează direct capacitatea de luptă a tancului - viteza reparațiilor pe teren. hi
                  1. solar
                    solar 24 noiembrie 2022 13:07
                    -1
                    Poate că nu trebuie schimbată în teren, mai ales cele interne? Există o mulțime de ele, iar în caz de eșec a unei daune grave capacităților rezervorului nu vor fi? L-au schimbat deja în timpul unei reparații serioase în spate, dacă este necesar? Și cisternele în sine nu au făcut asta, așa cum am scris mai sus.
                    Și va fi și mai ușor să îl schimbați pe cel exterior, este mai ușor până la urmă.
                2. bunicul amator
                  bunicul amator 24 noiembrie 2022 12:20
                  +1
                  În plus, expresia este ambiguă. Din text se vede că face diferența între balansoare și role și atrage atenția asupra faptului că Tigra este exact balansoare.
                  Crezi că balansierul seamănă cu rolele de șenile?! Nu voi chicoti, doar uite ce este un echilibrant...
                  1. solar
                    solar 24 noiembrie 2022 13:02
                    -1
                    Nu cred, dar germanul, judecând după text, credea că Tigrul nu are role, ci doar balansoare.
                    Fie aceasta este o traducere, fie o neînțelegere din cauza terminologiei.
                    Și apoi scrie ipotetic că ar fi dacă Tigrul ar fi făcut-o ceea ce el numește role.
                    1. bunicul amator
                      bunicul amator 24 noiembrie 2022 15:08
                      0
                      Posibil o traducere proastă, nimic mai mult. hi
        2. Essex62
          Essex62 24 noiembrie 2022 11:41
          +2
          Chiar nu se plâng? Trei rânduri se suprapun. Pentru a ajunge la al doilea al treilea rând, este necesar să eliminați aproape, nu pe toate. Și rahatul, între ei, s-a înfundat și a înghețat. Da, iar pe Tiger există un astfel de gheață, a început cu el. Se plătește distribuția greutății pe sol și o călătorie lină. O articulație a geniului sumbru german. Zimmerit este încă inutil. Rata de eliberare redusă cu 10-15%. Cât de ușor este trenul de rulare al benzilor noastre KV și IS.
          1. solar
            solar 24 noiembrie 2022 13:12
            -1
            Pentru a ajunge la al doilea al treilea rând, este necesar să eliminați aproape, nu pe toate. Și rahatul, între ei, s-a înfundat și a înghețat. Da, iar pe Tiger există un astfel de gheață, a început cu el.

            nu este în memoriile germanilor că au existat probleme la Tiger din cauza asta, fie din cauza murdăriei, fie din cauza înlocuirii.
            Netezimea călătoriei nu este doar confortul echipajului, ci și condiții mult mai bune pentru observație în luptă.
            pentru distribuția greutății pe sol

            Adică distribuția corectă a sarcinii
            1. Essex62
              Essex62 24 noiembrie 2022 14:51
              0
              Toate acestea sunt adevărate, doar reparatorii sau șoferii mecanici nu scriu memorii, dar trebuie să muncești mult din suflet. Domnii „asi de tanc” nu au scris despre asemenea fleacuri și nimic mai mult. Dacă noroiul dintre role îngheța, rezervorul se ridica. Avem multe dovezi în acest sens, în societatea muncitorească-țărănească.
              1. solar
                solar 24 noiembrie 2022 15:20
                -1
                Carius „Tigrii” în noroi.
                http://militera.lib.ru/memo/german/carius_o/01.html
                El a fost comandantul Tigrului, a scris despre diferite lucruri. Dacă ar exista probleme, cu siguranță ar scrie despre asta.
                Avem multe dovezi în acest sens, în societatea muncitorească-țărănească.

                Puteți oferi un link către astfel de dovezi? Caut de mult
                1. Essex62
                  Essex62 25 noiembrie 2022 09:22
                  +1
                  Chiar și filmarea, din cronici, este locul în care British Lend-Lease este prelucrat cu baros, batând noroiul. Și există dovezi scrise. Caută mai multe.
                  Shl minus, dacă ceva, nu al meu.
                  1. solar
                    solar 25 noiembrie 2022 09:42
                    0
                    Mă refeream la tehnologia germană. Există o concepție greșită masivă că aceasta este problema suspendării șahului german.
                    Împrumutul-închiriere britanic este procesat cu baros, eliminând noroiul.

                    Noroiul poate fi îndepărtat din diverse motive, nu neapărat din cauza faptului că din acest motiv rezervorul s-a oprit. Acest lucru, apropo, indică faptul că aceasta nu este doar o problemă a tehnologiei germane cu suspensia lor eșalonată, și ar exista o mulțime de dovezi ale noastre în acest sens. Dar nu am văzut.
                    Am căutat dovezi de mai multe ori - nu este prima dată când discut această problemă pe net. Toate afirmațiile în acest sens sunt pur ipotetice.
                    1. Essex62
                      Essex62 25 noiembrie 2022 19:30
                      +1
                      Poate. Nu am săpat acest subiect intenționat. Dar covorașul german a agățat cu siguranță de cupola Reichtag-ului când rebatul a schimbat rolele mototolite. L-am testat eu pe modele la scară. Asamblarea unei hodovka pentru Kingtiger, Tiger și Panther este încă o plăcere, le puteți împinge în mod clar conform schemei. În viața reală este iadul. 24 de șuruburi pe rolă și trebuie să scoateți două adiacente, altfel nu îl puteți pune pe ax.
                      1. solar
                        solar 26 noiembrie 2022 01:58
                        0
                        Am văzut fotografii cu role demontate, și în câmp. Pare dificil. Cu toate acestea, nu există nicio dovadă directă că aceasta a fost o problemă serioasă pentru germani, altfel referiri la amintiri despre aceasta au fost ușor de găsit. Și așa toată lumea - inclusiv eu - a auzit sau citit de multe ori, dar nu există nimic specific de citat. Când am dat peste asta, m-am gândit la asta.
                        acest aranjament de role este folosit inca de la inceputul anilor 30 pe o mare varietate de echipamente, de la un tanc greu pana la o motocicleta. Și până la sfârșitul războiului nu a fost abandonat. acest lucru clar nu înseamnă că au fost mari probleme
                      2. Essex62
                        Essex62 27 noiembrie 2022 10:29
                        0
                        Преимущества плавного хода и распределения давления на грунт компенсировали неудобство. Рядовые работяги мемуаров не пишут. По кругу ходим. hi
                      3. solar
                        solar 27 noiembrie 2022 21:42
                        0
                        Командир танка- низовое звено. Но не написал.
                      4. Essex62
                        Essex62 28 noiembrie 2022 10:05
                        0
                        Это Кариус- то низовое звено? Ну- ну.
      2. SALĂ DE CLASĂ
        SALĂ DE CLASĂ 24 noiembrie 2022 09:10
        -1
        Citat: Essex62
        Jamba cu patinoare de șah încorporate în design a băut sângele tancurilor germane

        Cu toate acestea, acest tip de suspensie (Knimpkamph, se pare) a fost folosit de germani cu putere pe multe modele de vehicule blindate și chiar pe motociclete semi-șenile. De ce - nu știu, dar evident nu din cauza prostiei designerilor germani.
        1. solar
          solar 24 noiembrie 2022 09:30
          0
          A făcut posibilă creșterea netedă a cursei, ceea ce a avut un efect pozitiv asupra vizibilității în luptă și pentru a reduce presiunea reală pe sol, sarcina a fost mai bine distribuită pe zona pistei.
          Cineva, nu este clar cine, a venit cu o bicicletă pe care rolele o îngheață împreună, dar germanii înșiși nu scriu nimic despre asta.
          1. bunicul amator
            bunicul amator 24 noiembrie 2022 09:39
            +1
            În detrimentul rolelor înghețate: acest lucru s-ar putea întâmpla foarte probabil. Când conduceți pe dezgheț între role, există întotdeauna murdărie, mai ales în zona axelor. Pe timpul nopții, la temperaturi sub zero, noroiul va îngheța. Dar germanii înșiși (Karius în memoriile sale) nu au fost foarte buni cu suspendarea șahului din cauza mentenanței dificile. Pentru a ajunge la patinoarul interior și a-l schimba, a fost necesar să scoți mai multe altele. Și acesta este timpul și risipa de energie.
            1. solar
              solar 24 noiembrie 2022 10:51
              -1
              se poate întâmpla foarte bine

              judecând după memoriile germanilor, acest lucru nu s-a întâmplat. Cel puțin ei nu au observat.
        2. Essex62
          Essex62 24 noiembrie 2022 11:46
          +1
          Alergare usoara. Contemporanii noștri, restauratorii scriu cu admirație că te rostogolești ca o mașină.
  5. Seamaster
    Seamaster 23 noiembrie 2022 23:29
    +4
    Rezervorul era bun, dar în vara lui 1943 era încă umed. Dar este o prostie să te bucuri: de câți ANI ne-a fost adus în minte T-34-ul nostru? patru?????
  6. Alexandru Tkacenko
    Alexandru Tkacenko 24 noiembrie 2022 00:25
    +1
    „Nefiabilitatea noilor Panthers, modificarea D”.

    Mă întreb cum a fost cu „vechile” Panthers în 1943 (dacă au existat deloc)!
    1. -Igor-
      -Igor- 24 noiembrie 2022 13:12
      0
      Mă întreb cum a fost cu „vechile” Pantere în 1943
      Dar vechile Pantere din vara lui 1943 nu s-au rupt, deloc râs
  7. Fost soldat
    Fost soldat 24 noiembrie 2022 02:14
    +1
    În mod grăitor, dintre toate mașinile dezactivate, doar 25 au fost pierdute pentru totdeauna. Restul de 165 au necesitat reparații

    Prin urmare, istoricii germani încă nu le consideră pierderi, iar Bătălia de la Kursk nu este pierdută. Ei înșiși au plecat pentru că Fuhrer-ul a ordonat. Nimic mai mult și nimic mai puțin. trist
    1. SALĂ DE CLASĂ
      SALĂ DE CLASĂ 24 noiembrie 2022 09:12
      +1
      Citat: Fost soldat
      Ei înșiși au plecat pentru că Fuhrer-ul a ordonat. Nimic mai mult și nimic mai puțin.

      Asta nu-ți amintește de nimic?
  8. certero
    certero 24 noiembrie 2022 10:55
    0
    KA a avut noroc că panterele erau atât de neterminate.
    1. Essex62
      Essex62 24 noiembrie 2022 12:17
      +1
      Pe atunci, germanii nu aveau nicio șansă, chiar dacă fuseseră „terminați”, cantitatea de armură produsă de URSS le depășea uneori producția. Ei bine, s-ar fi spart, ei bine, s-au închis și au rămas fără abur. Aceasta nu este 41. O astfel de grupare, cu o asemenea cantitate de echipamente și o aprovizionare de echipamente uzate, s-ar fi eliberat ușor.
  9. certero
    certero 24 noiembrie 2022 12:29
    0
    Citat: Essex62
    Ei bine, s-ar fi spart, ei bine, s-au închis și au rămas fără abur.

    Germanii practic au spart, de fapt, de ce armata de tancuri a trebuit să fie aruncată în luptă în loc să fie folosită pentru o contraofensivă. Dacă ar avea 200 de pantere, pe care pur și simplu nu aveau nimic de lovit în frunte, situația ar deveni amenințătoare.
    1. Essex62
      Essex62 24 noiembrie 2022 15:03
      +1
      Nu ne-a fost ușor pe tot parcursul războiului, dar potențialul Germaniei a fost epuizat. Au strâns laolaltă ce au putut pentru ultima bătălie.A fost adusă armata lui Rotmistrov, pentru că era la îndemână. L-au tras în sus, mai aveau putere și l-ar debloca. Și de ce în frunte? Tactica VET s-a bazat doar pe foc de flanc. Tancurile au procedat la fel. Manevră și foc la bord, pupa. Uită-te la numărul de tancuri pe care le au. Acest lucru este doar direct în zona CD-ului în sine. În spate, fabricile sculptau 34ki ca plăcinte. Pierderile ar fi, desigur, și mai multe, dar inițiativa strategică și victoria, totuși, au rămas la Armata Roșie. Dashki a murit și e bine. În principiu, sunt de acord, mulți au avut noroc că au murit fără luptă.
  10. NetKeys
    NetKeys 24 noiembrie 2022 13:33
    +2
    Citat din solar
    Același aranjament a fost și la Tigri, germanii din memoriile lor nu se plâng de aceste patinoare.
    .
    Cât s-au plâns! Dacă cel intern era deteriorat, TREI role trebuiau demontate și montate înapoi. Muncă triplă în loc de una - nu este un motiv să înjurați?
    1. solar
      solar 24 noiembrie 2022 15:22
      -2
      Poți să dai un link - de unde s-au plâns de asta?
      Dacă vorbești despre Carius, atunci nu s-a plâns, despre asta s-a discutat mai sus.
      1. NetKeys
        NetKeys 25 noiembrie 2022 12:52
        +1
        Nimeni nu salvează linkurile pentru tine.
        Așezați opt monede de 10 ruble într-un model de șah pe masă. Partea de sus se suprapune pe partea de jos. Și ridicați (înlăturați) o monedă inferioară vertical în sus, cu condițiile ca monedele de sus, care nu sunt mai jos, să nu se miște.
        Poate atunci nu vei mai nega realitatea. Sau, să zicem, întrebați orice lăcătuș din fabrică.
        1. solar
          solar 26 noiembrie 2022 01:54
          0
          Toate acestea sunt considerații teoretice.
          Dacă aceasta ar fi o problemă cu adevărat importantă, ar exista o mulțime de referințe la aceasta.
  11. Victorovici
    Victorovici 25 noiembrie 2022 01:09
    0
    Mereu am fost fixat de numele - tanc mediu T-V ....
    Pai ce loc este mediu???
    Panzerkampfwagen V Panther
    Clasificare Rezervor mediu
    Greutate de luptă, t 44,8

    De ce atunci :
    HF-1
    Greutate de luptă, t 43 (1939), 47,5 (1941)
    HF 1S
    Greutate de luptă, t 42,5
    IS-1 (1943)
    Greutate de luptă, t 44,2
    IS-2 in
    Greutate de luptă, t 46

    De ce atunci au fost considerate HF și IS grele și medii Panther!??!?!?
    Prostiile sunt pline.
    Pantera este un tanc greu, punct.


    Apoi cineva a scris că Panther este mai bine blindat decât T-34 ... așa că în ceea ce privește masa trebuie comparat cu KV-uri și IS-uri !!! Din anumite motive, nimeni nu este surprins de rezervarea mai bună a KV și IS decât cea a T-34 !!
  12. Private SA
    Private SA 25 noiembrie 2022 01:27
    +2
    Citat din solar
    Poate că cisternele pur și simplu nu au făcut acest lucru, eșecul unei role nu a afectat foarte mult funcționarea rezervorului, au fost multe dintre ele.

    Acest lucru a fost făcut de depozitele de reparații dacă un tanc nereparabil nu era trimis la Reich.
    Atunci s-au referit la lista echipamentelor de la paragraful pierderi ireparabile.
    Pierderile recuperabile cu zeci de tancuri la bazele de reparații au fost odată capturate de tancurile armatei Katukov.
    Citat: Frank Muller
    Și echipajul, va fi gata de luptă? Întrebarea este retorică, deși răspunsul este mult mai simplu: cu greu.

    Și a existat un astfel de concept în epoca desfășurării focoaselor cu neutroni din SUA în vest
    Europa - „mort în viață”. Fără litera „și”, ca în titlul romanului de K.G. Simonova. Echipaje
    tancuri, peste care muniția cu neutroni va exploda în timpul unei descoperiri. Și armura în interior - gamma
    radiațiile vor începe să radieze. De asta se temeau tuturor. Asta cu două zile înainte de moartea înțeleasă
    creați și unde să vă întoarceți...
    Citat: Bunicul amator
    Ei bine, dacă credeți în memoriile lui Rudel, atunci el a distrus de unul singur toate unitățile blindate ale Armatei Roșii de mai multe ori...

    Ei bine, ce ești, a împușcat doar o singură armată de tancuri (500 de tancuri) (majoritatea
    tancurile au revenit probabil în funcțiune după înlocuirea motoarelor diesel), iar cuirasatul „Marat”
    asezat pe pamant.
  13. navycat777
    navycat777 25 noiembrie 2022 18:10
    +3
    Citat din: topol717
    Va fi gata, pentru că într-un rezervor închis nu va fi nimic pentru echipaj, BC sau electronică. Ei bine, da, se va tremura puțin, va bate în armură cu fragmente. .

    Fragmentele dintr-o bombă nucleară sunt cool!!! râs
  14. Comentariul a fost eliminat.