Revizuirea militară

De ce ar trebui flota rusă să plângă pentru eșecul programului militar al SUA?

56
Vorbim din nou despre programul litoral al Marinei SUA, în care, se pare, s-a deschis ultimul Kingston. Mulți sunt interesați, dar ce legătură are flota noastră cu asta, dar din păcate, va trebui să aruncăm o privire asupra situației în totalitate.


Personal, mi se pare că acest Kingston a fost deschis în 2021, când fostul USS Freedom a fost remorcat de la Baza Navală din San Diego la Centrul de întreținere a navelor inactive navale.

De ce ar trebui flota rusă să plângă pentru eșecul programului militar al SUA?
În imagine: „Freedom” este târât într-un bazin pentru navele scoase din funcțiune


"Libertate"


În general, navele care au căzut într-unul dintre tancurile de decantare ale acestui centru par să aibă de ales o cale ulterioară. Vânzarea către militari străini, donarea navei ca muzeu sau memorial, dezmembrare și eliminare, scufundare ca parte a unui program de reefing artificial sau utilizare ca navă țintă ...


Unele au norocul să intre în conservarea pe termen lung și sunt întreținute cu întreținere minimă (controlul umidității, controlul coroziunii, monitorizarea scurgerilor și a incendiilor) și, dacă este necesar, pot fi rechemați la serviciu activ.

Dar ceva îmi spune că navele litorale sunt cu adevărat totul. Și cum a început totul...

Programul LCS al Marinei SUA a promis o clasă de nave de război constând din două modele diferite care ar putea servi atât ca fregata ușoară, cât și ca navă de patrulare de coastă. Adică, totul părea rezonabil: LCS trebuia să se ocupe de sarcini pentru care ar fi neprofitabil să conduci un distrugător din clasa Arleigh Burke.

Drept urmare, dansul cu tamburinele în jurul bugetului a ajuns să fie așa cum s-a terminat: după cum vă amintiți, departamentul militar american nu a putut determina care era mai bun, „Libertatea” sau „Independența” și a început să construiască ambele clase de nave. Aproape imediat.


Clasa LCS 1 „Freedom” a început să se construiască în 2005, a trecut flota în 2008 Clasa LCS 2 „Independență” a intrat în construcție în 2006, predată în 2010. Au plănuit să construiască 32 de nave, câte 16 pentru fiecare coastă.

Fincantieri Marinette Marine de la Lockheed Martin a construit carcasele din oțel din clasa Freedom, în timp ce Austal USA a fost responsabilă pentru producția de carcase din aluminiu din clasa Independence. În timp ce navele erau construite, a fost dezvoltat un concept de aplicație pentru ele. Platforma LCS a fost destinată să sprijine prezența în avans, securitatea maritimă, controlul maritim și operațiunile de descurajare, precum și operațiunile independente sau ca parte a unei forțe în rețea în „medii cu amenințare ridicată”.

De fapt, înlocuirea fregatelor din clasa Oliver Hazard Perry, nave foarte decente care acum sunt epuizate în întreaga lume și servesc în alte flote.


Turcia, Spania, Taiwan, Australia, Egipt și alte țări operează aceste nave. Având în vedere că există încă 71 de nave din 1977 de nave construite (construite din 2004 până în 36), acest lucru indică o anumită putere a proiectului.

Și aceste fregate trebuiau înlocuite cu LCS.

Am văzut furtuna LCS în oceane de revendicări și scandaluri despre navele care nu sunt la înălțimea sarcinii pe care ar fi trebuit să o îndeplinească, pentru a spune ușor. Principala plângere a fost defectarea constantă a centralelor electrice, a doua problemă a fost armamentul.

Unul dintre plusurile care a devenit un minus și a condamnat în general programul LCS a fost modularitatea armelor. A fost prezentată ca cea mai puternică mișcare tehnologică, spun ei, o navă cu arme modulare în lupta împotriva piraților poate înlocui 12 (!) Nave obișnuite (nu sunt eu, sunt Joseph Dunford și Northrop Grumman au dat asta la un moment dat). Și, în același timp, Marina SUA rescriea încet instrucțiunile, anulând vechile cerințe pe care LCS nu le putea îndeplini și venind cu noi misiuni de luptă... cum să spun, mai simplu.

Inițial, părea că modularitatea era cu adevărat șic. Avem nevoie de un dragător de mine sau un dragător de mine - au instalat ceea ce era necesar și nava a plecat. Activitatea submarinelor inamice nu este o întrebare. Este necesar să escortați convoiul în fața opoziției aviaţie inamic - vă rog, modulul de apărare aeriană vă stă la dispoziție.

Și în configurația de bază, navele păreau, în principiu, aproape neînarmate. Freedom LCS era înarmat cu un tun Mk.57 de 110 mm, un lansator RAM de apărare aeriană cu 21 de rachete RIM-116 și patru mitraliere de 12,7 mm. Există un hangar pentru un elicopter MH-60 și un elicopter UAV MQ-8. Există complexe de bruiaj. „Independența” era înarmată la fel, dar măcar radarul de la „Falangă” era blocat, măcar ceva.


Este îndoielnic că într-un astfel de complex navele ar putea măcar să se protejeze. Într-adevăr, singurul lucru de care erau capabili era să împuște cu mitraliere în bărci de pirați din Somalia. Orice altceva este foarte îndoielnic.

Dar modulele...

1. Modul de combatere a bărcilor și ambarcațiunilor inamice (modul de război Anti-Surface). Două tunuri automate Bushmaster de 30 mm în module, lansatoare de rachete NLOS-LC (rază de până la 25 km), un elicopter MN-60 în configurație de asalt și un UAV, care ar fi trebuit să fie încărcat și în luptă.

Programul NLOS-LC „nu s-a jucat” și a fost închis împreună cu programul principal Future Combat Systems (urlă de ferăstrău), Marina a vrut să instaleze racheta AGM-176 „Griffin”, dar părea ca o prostie chiar și în ochii americanilor. Ce a uitat pe navă racheta de înaltă precizie cu o rază de acțiune de până la 8 km și un focos de aproximativ 6 kg este o întrebare. Ca rezultat, există un modul, dar...

2. Modul de război anti-submarin. Foarte semnificativ în conținut. Include un sonar descendent, un sonar remorcat Thales CAPTAS-4 și un sistem de contramăsuri radio remorcat AN/SLQ-61. Aceasta este detectarea și protecția parțială a războiului electronic. armă? Acesta este un elicopter MH-60S sau aceeași dronă MQ-8, înarmată cu o torpilă Mk.54. Toata lumea. În plus, modulul, așa cum ar fi, încă nu este gata.

3. Modulul de deminare. Pe hârtie, este o capodopera. Într-adevăr, sistemul este pur și simplu magnific, nu dând minelor șansa de a trăi. Sisteme laser de detectare a minelor de la un elicopter, schimb de date cu alte nave și un centru de control de coastă, un sonar de căutare a minelor, o barcă de căutare a minelor controlată de la distanță cu propriul sonar, un vehicul de căutare a minelor subacvatice, distrugătoare de mine de unică folosință. Elicopterul ar urma să fie echipat nu doar cu un sistem de căutare cu laser, ci și cu un traul magnetic special. Nu există modul, componentele individuale au fost testate.

4. Război neregulat și modul de aterizare. Un elicopter de aterizare, un elicopter de sprijinire a focului, bărci de aterizare pentru livrare de mare viteză pe coastă și, de fapt, marinarii înșiși. Această variație era mai potrivită pentru Independence, care are două elicoptere în hangar. În plus, o parte din spații a fost alocată depozitelor de arme ale forței de aterizare și amplasării forței de aterizare în sine. Modulul nu era gata.

În general, avem nave cu o deplasare de peste 3000 de tone, adică de fapt, un tip de fregată, dar care costă două treimi din costul unui distrugător.

În plus, s-a dovedit că înlocuirea modulului nu este un joc, ci lucrează timp de 3-4 săptămâni, plus că era necesară prezența specialiștilor. Dacă o navă a contrapirat în Golful Aden, de exemplu, atunci se dovedește că calculele modulelor rămase ar bate gălețile de pe țărm, descompunându-se treptat din lenență. Un hidroacustic ca mitralier este și el prost.

Și s-a dovedit că modulele care au fost încorporate în metal s-au dovedit brusc a fi instalate permanent. Și la 10 ani după începerea programului, viceamiralul Tim Rowden (comandantul forțelor de suprafață ale Marinei SUA) la acea vreme, a raportat că

„Toate navele vor fi împărțite în șase divizii. Câte trei divizii pentru clasa Independență și același număr pentru clasa Libertate. Fiecare divizie va fi echipată cu propriile tipuri de module - antimina, antisubmarin și un modul de combatere a bărcilor și ambarcațiunilor. Fiecare divizie își va îndeplini doar propriile sarcini - lupta împotriva bărcilor și bărcilor, lupta împotriva minelor și apărarea antisubmarină. Nu va exista un echipaj de înlocuire, a cărui sarcină este să lucreze la arme modulare - echipajele vor fi formate ca permanente. Totodată, pentru fiecare navă se vor forma câte două echipaje, care vor servi pe ea pe rând. Acest lucru va maximiza participarea navelor la serviciile de luptă "

Cortina, mai exact, bule pe apă. Două echipaje - aceasta pentru a determina resursele navelor cât mai repede posibil și a le anula. Și începeți să veniți cu ceva nou, nu atât de... avansat.

Dar banii au fost deja tăiați... Totuși, cine suntem noi să plângem de bugetul altcuiva? Ai noștri nu au suportat expozițiile și concursurile, așa că suntem pe valuri pentru american.

Și nimeni nu este surprins de demararea noului program FFG (X), cunoscut acum sub numele de clasa Constellation, conform căruia flota ar trebui să primească până la 20 de fregate de acest tip.


Conducerea navală americană consideră că este corect să combine inovațiile tehnice ale clasei LCS și fiabilitatea și durabilitatea clasei de fregate Oliver Perry.

Adevărat, pentru preț (500-600 de milioane de dolari bucata) și deplasare (7200 de tone față de 3500 pentru LCS), clasa Constellation este atât mai mare, cât și mai scumpă. Dar aici este imediat clar că o navă de asemenea dimensiuni va avea cu siguranță o capacitate de supraviețuire și capacități de luptă mai mari.

Verdictul, după cum se spune, este definitiv și nu poate fi atacat. Deschideți pietrele regale!

Și deja trei dintre cele patru nave din prima serie (Freedom, Independence și Coronado) au fost deja dezafectate. Și în acest an, nouă nave intertidale din clasa Freedom (Forth Worth, Milwaukee, Detroit, Little Rock, Sioux City, Wichita, Billings, Indianapolis și St. Louis vor fi dezafectate și puse în rezervă, în ciuda faptului că navele au o valoare nominală). durata de viata de 25 de ani.

25 de ani s-au dovedit a fi doar o perioadă de neatins. Doar „Forth Worth” (LCS 3) va servi 12 ani, care va fi cifra maximă, iar „Sf. Louis” va fi retras din serviciul activ după doar trei ani de funcționare.

Auzi și tu râsete batjocoritoare? Acestea sunt fregatele poloneze (fostul american „Olivers Perry”) „General Kazimir Puławski” (fostul USS „Clark” (construit în 1980) și „General Tadeusz Kosciuszko” (fostul USS „Wadsworth” construit în 1978) părăsesc acest circ. Observ, plutesc și îndeplinesc unele sarcini.


Astăzi, în Statele Unite, amiralii își umflă obrajii (la fel ca ai noștri), pretinzând că nu s-a întâmplat așa ceva. Potrivit specialistului în apărare Craig Hooper

„... primele două nave din clasa Freedom au învățat multe flote despre problemele inerente de stabilitate și anduranță pe platforma Freedom - LCS 1 trebuia să aibă adăugări de flotabilitate la pupa, iar modelele ulterioare au crescut în dimensiuni cu un procent bun. ."

„Marina a aflat că forma carenei, având în vedere greutatea sa, necesita multă energie pentru a atinge viteza maximă și că platforma folosea mult combustibil. Și pe baza experienței LCS 1 și LCS 3, au început să dezvăluie defectele inerente de inginerie ale transmisiei Freedom.

Aici. Aplauze furtunoase. Există ceva de învățat privindu-ți în gură și ținându-ți respirația. Construiți o duzină de jgheaburi scumpe pentru a începe să le studiați deficiențele! În plus, congenital. Calcule, analize preliminare? Lasă-l să fii tu, ne dăm seama pe loc!

În general, primele patru nave intertidale au servit bine ca platforme de testare, iar testele au arătat că programul LCS este un sediment de fund complet și plictisitor, iar navele sunt potrivite doar pentru tăierea în metal și microcircuite. Ceea ce se va face în viitorul foarte apropiat.

„Cred că unul dintre cele mai importante lucruri pe care Marina le-a învățat din experiența de testare a primelor patru modele LCS a fost că Marina nu își dorea atât de mult sistemul de luptă clasa Independence și că platforma de operare Freedom bazată pe Aegis se potrivea mai bine cu dorințele flotei ”, a spus Hooper

Ca aceasta. Drept urmare, ambele familii merg la risipă, pentru că pur și simplu este nerealist să vinzi IT.

Și dacă ar fi prima dată... Aici ne putem aminti de anii 90, deja îndepărtați, când dragatoarele de mine Osprey erau construite într-un ritm accelerat în SUA.


12 piese au fost construite imediat, dar apoi s-a dovedit ce fund fioros era. Datorită caracteristicilor de proiectare (proiectanții au fost nevoiți să atârne pe curțile acestor nefericiți dragători de mine), navele de acest tip pot îndeplini doar una dintre cele două sarcini: căutarea sau depășirea minelor, deoarece dacă există echipamente de căutare la bord, nu există posibilitatea ca amplasarea oricărui echipament mecanic de măturat mine.

Ei bine, de fapt, precursorii navelor litorale modulare...

Apropo, super-managerii Marinei SUA au reușit să trimită jumătate din acești subminatori în Taiwan, Grecia și Egipt pentru bani. Restul au fost casate foarte repede. Deținătorul recordului a fost USS Shrike (MHC-62), care a servit doar 6 ani.

Drept urmare, experimentul a fost un succes, „Freedoms” merg sub cuțit, iar în locul lor vor construi fregate din clasa „Constellation”, care sunt proiectul european al fregatei FREMM.


Dacă acest lucru nu se numește „navigat”, atunci în general, atunci nu este complet clar ce se întâmplă.

Bineînțeles, de ceva vreme, ca o distragere a atenției, litoralurile americane se vor preface în continuare așa ceva în apele de coastă ale Statelor Unite, apoi își vor lua în liniște locurile în bazin, așteptând tăierea.

De ce ne preocupă asta atât de mult?


Pentru că avem totul la fel, doar țeava este mai jos și fumul este mai subțire. Adică proiectează 20386 corvete și proiectează nave de patrulare 20160. Modulare.

Da, la începutul anilor XNUMX, când Rusia și Statele Unite aproape că s-au împrietenit, conducerea noastră navală a vizitat cu mare plăcere Statele Unite, unde au preluat această infecție - modularitatea. Apoi le spune cu entuziasm presei cât de grozave vor deveni navele modulare rusești.

Dar Rusia nu este Statele Unite, bugetele sunt oarecum diferite și posibilitățile industriei, de asemenea. Este greu de spus de ce ai noștri le-a plăcut atât de mult ideea de armament modular al navelor (toată lumea a înțeles totul), dar flota rusă s-a aruncat într-un dans furiș pe greblele daneze și americane, ignorând complet ce se întâmpla cu cei care au început modular. dansuri. Și danezii în acel moment își îndesau bărcile oriunde era posibil.

Astăzi, desigur, noi (care scriem) raționăm inteligent în așa fel încât să putem studia experiența altcuiva, să analizăm greșelile și așa mai departe. Ne întrebăm de ce mulți dintre amiralii noștri nu au făcut asta. Da, astăzi, în lumina SVO, care pur și simplu evidențiază problemele din forțele armate ruse în ansamblu cu un laser, o flotă incapabilă în special nu provoacă pozitiv.

Danezii, apropo, și-au vândut bărcile Flyvefisken la modă, americanii pun Libertatea sub cuțit. Și ce se va întâmpla cu proiectul nostru 20160? Nemarin, cu mișcare lentă (16 noduri - acesta este „Varyag” criticat a mers la ruso-japonez cu o asemenea viteză), practic neînarmat atât în ​​ceea ce privește apărarea aeriană, cât și în ceea ce privește șoc (lansatoarele de containere pentru „Calibru” încă nu sunt gata) arme?


Bine că nu au mai construit. Șase dintre aceste neînțelegeri vor reprezenta ceva în parade, pentru că pur și simplu nu sunt potrivite pentru mai mult. Un tun de 76 mm și două mitraliere de 14,5 mm sunt pur și simplu arme excelente pentru o navă cu o deplasare de 1800 de tone. Și din lista modulelor de containere pe care aceste nave-minune le vor rearma, doar clopotul de scufundare al containerului este gata până acum. Mărește foarte mult capacitatea de luptă a unei nave neînarmate.

Având în vedere că prima navă modulară fără module a intrat în funcțiune în 2018, comentariile, după cum se spune, sunt de prisos.

Același lucru este valabil și pentru corvetele modulare ale proiectului 20386, pentru care nu există încă module și care sunt, de asemenea, criticate fără milă în multe privințe. Inclusiv din punct de vedere al vitezei. În plus, costul unei corvete este comparabil cu costul unei fregate de tip Amiral Gorshkov, care este o unitate de luptă complet diferită.

Dacă încă studiezi experiența nereușită a danezilor și americanilor, atunci poți trage anumite concluzii:
- in conditiile izbucnirii razboiului, navele se vor lupta cu modulele care sunt instalate pe ele. Inamicul pur și simplu nu va da timp să înlocuiască.
- modulele dezinstalate, mai exact, locațiile lor de stocare și locația calculelor vor deveni ținte prioritare pentru inamic.
- modulele nu pot ține pasul cu navele. Dovedit atât de americani, cât și de ruși. Americanii au în general o glumă că modulele vor fi gata a doua zi după dezafectarea navei.


Au înțeles toate acestea în Rusia când a început hobby-ul pentru nave modulare? După ce am vizitat Statele Unite și am admirat puterea flotei americane a amiralului nostru Chirkov, a început o întorsătură în construcția de nave. După ce a înlocuit postul de comandant șef al Marinei în poziția de consilier șef al președintelui USC, Chirkov a început anumite schimbări în programul de construcții navale.


Atunci Marina a abandonat ideea dezvoltării corvetelor proiectelor 20380 și 20385 și a decis să construiască nave de patrulare a proiectului 22160, care erau inferioare în ceea ce privește capacitățile de luptă față de proiectul anterior 20386 și în ceea ce privește anti -capacități submarine către vechea corvetă a proiectului 20385.

Dar erau scumpe, ceea ce permitea multe.

În general, s-au scris multe despre ce sunt navele modulare rusești și de către oameni care sunt foarte cunoscători în afacerile maritime. Acum rămâne o întrebare pe ordinea de zi: americanii, obosiți să-și dea seama cum să-și folosească navele litorale, pentru care tocmai acele module de arme nu au fost fabricate, pur și simplu au decis să le scoată și să le taie.

Ce soartă îi așteaptă pe colegii lor nefericiți din Marina Rusă? Este îndoielnic că industria noastră de construcții navale va fi capabilă să construiască nave noi pentru a înlocui aceste creaturi ciudate. Americanii sunt cei care se vor încorda și vor da o serie din Constelațiile lor, din fericire, strămoșul proiectului este european și a fost deja testat în valuri.

Și, rețineți, fără aceste module.

Este greu de spus ce vor face cu navele deja construite ale proiectelor de mai sus. Cel mai probabil, pretinzând (ca americanii) că totul merge așa cum trebuie, vor continua să funcționeze. Și aceleași containere pentru Caliber vor aștepta. Dar, în orice caz, este timpul să începem să ne mișcăm, pentru că americanii au început deja să se îndrepte către nave noi.

Flota rusă a repetat întocmai toate greșelile făcute de americani. Singura întrebare acum este care va fi reacția, dacă este cazul.

Deși, bineînțeles, nu te poți zvâcni. Timp de 20 de ani, participarea la paradele aceluiași „Bykov” este suficientă. Dar ca un clasic: Annushka nu numai că a cumpărat ulei, ci l-a și vărsat...
Autor:
56 comentarii
Anunț

Abonează-te la canalul nostru Telegram, în mod regulat informații suplimentare despre operațiunea specială din Ucraina, o cantitate mare de informații, videoclipuri, ceva ce nu intră pe site: https://t.me/topwar_official

informații
Dragă cititor, pentru a lăsa comentarii la o publicație, trebuie login.
  1. Extraterestru din
    Extraterestru din 30 ianuarie 2023 04:58
    +16
    Da, Roman, modularitatea fără module este desigur putere. Bablo a învins răul? Nu, nu rău, prada a învins flota .......
    1. Twodi
      Twodi 31 ianuarie 2023 14:42
      +3
      Nu totul este așa cum descrie autorul în articol. În primul rând, 20386 avem unul și nu există nicio decizie de a continua această serie. Am fi stăpânit până la sfârșitul anului 20385. În al doilea rând, 20160 va fi modernizat, iar noile nave vor fi deja cu arme standard. Deși în general sunt de acord că ideea de modularitate pentru flotă nu este practic fezabilă.
  2. Doccor18
    Doccor18 30 ianuarie 2023 05:15
    +6
    Ce este din nou brusc (pentru a miea oară) despre module?
    Chiar nu mai este nimic de scris despre Marina...
    1. Extraterestru din
      Extraterestru din 30 ianuarie 2023 05:38
      +5
      Da, nu este nimic special de scris, de cele mai multe ori doar constructorii naval-submarinarii delectează hi
    2. bayard
      bayard 30 ianuarie 2023 13:57
      +3
      Citat din doccor18
      Ce este din nou brusc (pentru a miea oară) despre module?
      Chiar nu mai este nimic de scris despre Marina...

      Ei bine, știrile sunt în general din SUA, că modularitatea s-a terminat. Și în ceea ce privește ciudații din 20160 ... ei bine, au mutat modulele "Thor" pe heliporturi, cum ar fi marcat blocada Odessei și ... atât - pentru a prinde patrula prostească a conrobandiștilor, dar ... cu atâta viteză și navigabilitate... Se pare că fac containere în BUGAS. Poate că în al doilea container vor veni cu un GAZ submersibil. În general, dacă vă dați seama cum să faceți măcar ceva util din ele, atunci ar merita să se gândească la bordul „Pachet-NK” și ... în loc de un hangar pentru elicopter, încercați să instalați „Pantsir”. -M" ca cel al lui "Karakurt". Desigur, nu pot adăuga viteză și navigabilitatea nu poate fi îmbunătățită, dar măcar un smoc de lână de la o oaie murdară. ceea ce Adevărat, modulul Pantsir-M costă 1 miliard de ruble ... iar Package-NK costă bani ... și reamenajarea în sine ... Dar măcar obțineți un fel de corvetă BMZ, pe care poate ateriza și un elicopter . Dar s-ar putea să nu fie suficient timp pentru toate acestea... campania celui de-al 3-lea război mondial începe deja.
  3. Bingo
    Bingo 30 ianuarie 2023 05:26
    +4
    Cea mai importantă concluzie care se poate trage din astfel de gafe caracteristice ale saltelelor precum LCS și F-35 este că un proiect neterminat nu poate fi pus în serie.
    Deși, desigur, acest lucru dă naștere la strigătele iritate ale lui "Khdi Armata? Kurgan Khdi?!" In rima!
    1. Severok
      Severok 30 ianuarie 2023 12:08
      +13
      Cea mai importantă concluzie este că amiralii / managerii pentru un shot Caliber nu ar trebui să aibă voie să meargă la ordinele guvernamentale, vor strica totul, SUV-urile. Navele ar trebui să fie proiectate și construite de oameni de știință și nu „lideri” convenabil, este necesar să lupți pentru flota rusă, dar nu există nimeni!
      1. bk0010
        bk0010 30 ianuarie 2023 19:17
        +5
        Citat din Severok
        Navele ar trebui să fie proiectate și construite de oameni de știință și nu „lideri” convenabil, este necesar să lupți pentru flota rusă, dar nu există nimeni!
        Oamenii învățați proiectează ceea ce le-a ordonat flota. Au fost institute militare de cercetare, pe care nu le cunosc acum, dar dacă nu există, atunci nu există cui să scrie, în afară de amiralii TTZ.
  4. Vladimir_2U
    Vladimir_2U 30 ianuarie 2023 05:54
    +3
    Nu o clasă, ci un tip! O clasă este o corvetă, fregata etc.
  5. Eug
    Eug 30 ianuarie 2023 06:25
    +2
    Rearmați cu module de apărare aeriană bazate pe Pantsir sau Tor (bănuiesc că va fi foarte important în curând) și lăsați-le să întărească apărarea aeriană a bazei navale din Marea Neagră. Împotriva dronelor navale, în special a celor de suprafață, cred că vor putea „lucra” și cu arme de foc. Cu cele subacvatice, pentru mine, e mai greu, deși (după gândirea mea „canapeaua”) un GAZ remorcat - dacă există unul potrivit din punct de vedere al caracteristicilor - și vechiul RBU bun poate fi folosit și ca „modul”. ” dacă deplasarea permite. Și ignorați viteza, dacă doar navigabilitatea pentru Marea Neagră este suficientă cu astfel de opțiuni pentru „module”.
    1. Alexey R.A.
      Alexey R.A. 30 ianuarie 2023 12:19
      +5
      Citat din Eug
      Rearmați cu module de apărare aeriană bazate pe Pantsir sau Tor (bănuiesc că va fi foarte important în curând) și lăsați-le să întărească apărarea aeriană a bazei navale din Marea Neagră.

      Ei au scris că cu „Thor” aceeași problemă ca și cu vechiul „Pumnal” - raza de acțiune a sistemului de apărare aeriană este mai mică decât raza de lansare a armelor ghidate UAV.
      Da, și avem doar module de teren. Kupol, desigur, a scris că M2KM este universal, dar problemele de aspect rămân. „Monoblocul” terestre are un lansator, un radar și o cabină de control într-un singur modul, ceea ce nu este bun pentru o navă: o greutate superioară mare, umbrită de suprastructura sectorului de prova, un „turn” rotativ al modulului care este absolut inutil pentru navă.
      Modularitatea navală este complet diferită: module separate de radar, lansator și cabină de control care pot fi amplasate în cel mai convenabil mod (radar - pe o suprastructură sau catarg, lansator - sub punte, cabină de control sau echipamentul acesteia - tot sub punte, mai aproape de CIC) și completează-le navele în diverse combinații.
      Și „Pantsir” mai are o întrebare despre funcționarea radarului în condiții marine (umiditate ridicată, praf de apă).
      Citat din Eug
      Împotriva dronelor navale, în special a celor de suprafață, cred că vor putea „lucra” și cu arme de foc.

      Mai trebuie găsite. Judecând după fotografie, vizibilitatea radarului lor este extrem de scăzută.
      Citat din Eug
      Cu submarine, în ceea ce mă privește, este mai dificil, deși (în gândirea mea „canapea”) remorcat GAZ - dacă există unul potrivit din punct de vedere al caracteristicilor

      Se pare că pentru 22160 au făcut un modul cu Minotaurul. Dar au făcut-o ca întotdeauna - fără sens și fără milă, reușind să umfle GAZ-ul la dimensiunile unui container de 40 de picioare.
      Citat din Eug
      Și ignorați viteza, dacă doar navigabilitatea pentru Marea Neagră este suficientă cu astfel de opțiuni pentru „module”.

      Cât mai mult de ignorat.
  6. shinobi
    shinobi 30 ianuarie 2023 06:51
    +1
    Modularitatea americană și a noastră sunt diferite. Mai mult decât atât, foarte mult. Modularitatea noastră înseamnă înlocuirea echipamentelor învechite de același tip de o clasă cu una nouă. Adică există un anumit volum în pupa pentru o mașină de tun. o săptămână sau două, dar nu acosteaza jumatate de an.Aproximativ, unificarea dimensiunilor pentru echipamente.De exemplu, lansatoare universale pentru rachete antinava.Cu modificari minime se pot folosi Onyx,Calibres sau Zircons.
    1. Beregovichok_1
      Beregovichok_1 30 ianuarie 2023 19:48
      +4
      Viața m-a învățat așa... Un prieten mi-a spus că a servit pe Varyag, cum au tăiat 4 punți cu toate traseele de cablu, stâlpi și arme pentru a schimba ceva în turbină. Acum armele sunt plasate în nas, iar deasupra MTO, maximum un hangar pentru elicopter. Deci modularitatea a fost adusă în discuție.
  7. Doar_Kvasha
    Doar_Kvasha 30 ianuarie 2023 07:25
    +7
    Din anumite motive, m-am gândit la sistemul educației noastre militare...
    Școlile militare sunt instituții secundare specializate care oferă aproape toate cunoștințele pentru serviciul ofițer. Mai departe, în academii, aceste cunoștințe sunt aprofundate și extinse. Dar nivelul strategic, și toți absolvenții academiilor militare ar trebui să fie strategi, implică o excelentă cunoaștere a economiei și a legilor acesteia, deoarece strategia este managementul resurselor, nu în ultimul rând. Cu aceasta, educația noastră militară este destul de slabă. Dacă strategii sunt formați, deci este necesar să se pregătească strategii, de exemplu. oameni cu adevărat cu o educație academică, cu cea mai largă viziune și intelect. Poate că atunci astfel de „capodopere” nu vor fi create.
    1. Dismas
      Dismas 30 ianuarie 2023 09:39
      0
      Care sunt legile în economie? Deci, observații ale comportamentului consumatorului și calcul precis, deoarece economia este, în primul rând, oameni, iar aici ies în prim plan stereotipurile psihologice.Legea (științifică) este obiectivă și universală, nu depinde de subiect (persoană), așa cum accelerarea căderii libere nu depinde. pe o anumită persoană și specie biologică. De exemplu, animalele nu au economie și nu li se aplică „legile” economiei.
      1. Doar_Kvasha
        Doar_Kvasha 30 ianuarie 2023 09:46
        +9
        De fapt, traducerea cuvântului „economie” - „economie”. Cât priveşte obiectivitatea legilor economice, aceasta se manifestă prin acţiunile subiecţilor. Cu alte cuvinte, acțiunile legilor fizicii nu depind de acțiunile unei persoane, în timp ce obiectivitatea legilor economice implică apariția unei consecințe specifice dintr-o anumită acțiune, i.e. exprimată în stabilirea unei relaţii cauzale rigide.
    2. vovochkarzhevsky
      vovochkarzhevsky 30 ianuarie 2023 10:23
      +2
      Școlile militare sunt instituții secundare specializate care oferă aproape toate cunoștințele pentru serviciul ofițer.


      Asta cu ce spaimă ați devenit școli militare secundare? lol
      1. Doar_Kvasha
        Doar_Kvasha 30 ianuarie 2023 13:44
        +8
        Nu mă cunosc, diavolul a înșelat. Nu o voi mai face.
  8. Serg65
    Serg65 30 ianuarie 2023 09:26
    +3
    La sfârșitul anilor 80, am condus dragămine și distrugătoare pentru a patrula și escorta în Golful Persic, Golful Aden, Marea Albaran și Atlanticul de Sud. În anii 90, dragătorii de mine cu distrugătoare au fugit, au început să conducă BOD-uri.
    Am o întrebare pentru domnul amiral Skomorokhov .. Domnule amiral, BOD se epuizează deja, TAVKR Kuznetsov este încă în reparație, cum plănuiți să protejați interesele economice ale Rusiei în oceanele vaste?
    1. timhin-aa
      timhin-aa 30 ianuarie 2023 23:25
      +4
      cum plănuiți să protejați interesele economice ale Rusiei în oceanele vaste?


      Și avem probleme mai grave acum.
      Întrebarea este - ce a împiedicat construirea unei perechi de corvete în 22160-2016 în loc de șase 2021? Și apoi nu a fost pus nici unul în această perioadă.
      O altă întrebare - ce a împiedicat, în loc de 20386 (40+ de metri în total) și șase 22160 (36 de metri), să construiască cinci 20380 fără un radar ultra scump, cu care prețul lor a trecut de douăzeci de miliarde?
      Răspunsul este nimic.
      Și da, 22160 este impropriu pentru protejarea intereselor economice, în general.

      Apropo, performanța flotei în NWO nu v-a făcut încă creierul să iasă din întuneric și să observați cât de mizerabile sunt bufniile tale în comentarii?
      Sau ești plătit pentru fiecare... mmmm... ori?
      1. Serg65
        Serg65 31 ianuarie 2023 08:05
        +3
        Citat din: timokhin-aa
        Și avem probleme mai grave acum.

        Exact, din acest motiv, finanțele vor trece pe lângă flotă către ramurile mai căutate ale forțelor armate, și nu către corvete!
        Citat din: timokhin-aa
        și ce a împiedicat, în loc de șase 22160, să construiască o pereche de corvete în 2016-2021?

        Aceasta nu este o întrebare pentru mine, sunteți la lumina lunii ca un canal în acest subiect și aveți cărțile în mâini! Pentru mine este suficient că se construiesc corvete, de altfel, în ciuda comemorarii pe care le-ați triplat pentru ele!
        Citat din: timokhin-aa
        performanța flotei în NWO

        râs Sasha, nu ar trebui să mă consideri acel laic simplu la minte căruia i-ai agățat cu succes tăiței pe urechi! Acea flotă a Mării Negre, pe care tu și fanii tăi vărsați excremente, încheie cu succes sarcina de a distruge logistica și economia Ucrainei!
        Citat din: timokhin-aa
        22160 este impropriu pentru apărarea intereselor economice, în general.

        Și cine este eligibil?
        Citat din: timokhin-aa
        cât de mizerabile sunt trăsăturile tale în comentarii?
        Sau ești plătit pentru fiecare... mmmm... ori?

        bătăuș Bineînțeles că da, tu și Klimov nu sunteți singurii care primiți salarii în Nezavisimaya Gazeta pentru calomniile voastre! Apropo, unde este Klimov? În ce regiuni acum?
        1. Mihail Krivopalov
          Mihail Krivopalov 1 februarie 2023 08:51
          0
          Întrebarea este, ce a împiedicat FIFA-2014 să cheltuiască miliarde pentru consolidarea apărării în loc de Soci-2018? Așa că au trecut sărbătorile și H care nici nu le mai amintește, iar navele ar fi servit încă 30 de ani... Deja tac despre depozitarea banilor ruși în noptiera țărilor NATO
          1. Serg65
            Serg65 1 februarie 2023 14:18
            +3
            Citat: Mihail Krivopalov
            a împiedicat în loc de Soci-2014, FIFA-2018 să cheltuiască miliarde pentru consolidarea apărării?

            ceea ce Ai probleme cu apărarea?
            Citat: Mihail Krivopalov
            Deci au trecut sărbătorile și H care nu le mai amintește, iar navele ar fi mai servit încă 30 de ani

            Știam vremurile, Mihail, când nu economiseau bani pentru nave, tancuri și avioane, dar din anumite motive acest lucru nu a salvat țara de la moarte!
            Citat: Mihail Krivopalov
            Tac deja despre depozitarea banilor ruși în noptiera țărilor NATO

            Și mulți bani ruși în noptieră NATO? Si daca se schimba numele noptierei in Cumparator de gaz si petrol, iar banii se numesc venituri, active in societati mixte si credite...???
    2. ermak124.0
      ermak124.0 31 ianuarie 2023 00:45
      0
      Apărarea granițelor și teritoriilor noastre va fi o preocupare extremă.
  9. donavi49
    donavi49 30 ianuarie 2023 09:47
    +9
    Americanii au jucat cu toată lumea, până nu au fost adversari aproape. Miliardele nu se vor stăpâni singure. În plus, tema este destul de în spiritul vremurilor. Acum, când China construiește peste 10 distrugătoare în același timp, jocurile s-au încheiat. Aici este Far - 5x052DL (fiecare pentru 64 de rachete) în faza de construcție pe 23 ianuarie. Aproximativ la fel și în Shanghai.


    De fapt, acum China și Statele Unite pleacă în liga lor în flotă. Restul nu pot concura obiectiv.
    1. vânt rece
      vânt rece 30 ianuarie 2023 14:18
      0
      Una dintre problemele cheie este că în programul LCS existau 2 nave complet diferite, Libertatea și Independența. Primul s-a dovedit a fi extrem de nereușit, chiar au vrut să-l dezlipească de la proiect, dar LM și-a prolapsat proiectul. Dacă ar fi existat o singură Independență, atunci experimentul s-ar fi încheiat cu succes.
      1. negrișor
        negrișor 31 ianuarie 2023 07:50
        0
        Citat din vânt rece
        Una dintre problemele cheie este că în programul LCS existau 2 nave complet diferite, Libertatea și Independența

        )))
        Unele tradiții sovietice.

        Iată un alt moment amuzant. Americanii erau atât de sătui de nave revoluționare și de neegalat (LKS, Zumvolt, Ford) încât experiența de a servi partea „navă” era aproape principala cerință. Prin urmare, au luat ticălosul FREMM catolic, și nu pe ortodocși, adică pe protestantul Tip 26, care părea a fi prima alegere în situația lor.
    2. Sergey39
      Sergey39 31 ianuarie 2023 13:26
      -2
      Există o realitate obiectivă care este combătută și pusă pe primul loc în ceea ce privește amenințările, nu flota chineză de suprafață, ci Forțele Submarine ale Federației Ruse, care au o mare putere. În această chestiune, chinezii cresc și cresc.
  10. PPD
    PPD 30 ianuarie 2023 10:02
    +8
    Și ce se va întâmpla cu proiectul nostru 20160?

    Autor, nu explica ce este proiectul 20160?
    Știu 22160, dar 20160?
    Probabil că acest proiect va fi conceput cândva.
    A fost făcut pentru a nu conduce pentru a lupta cu pirații BOD.
    Și eroarea pe care o aveți nu este într-un singur loc.
    Dacă nu puteți numi corect proiectul, despre ce fel de subiecte navale puteți vorbi deloc.
    Obține cunoștințe pentru un început elementar.
    Și în curând îl vei avea pe Abrams zburând ca un elicopter wassat limbă
  11. Symens
    Symens 30 ianuarie 2023 10:22
    +6
    Pe deplin de acord cu autorul. Aceste nave foarte modulare se vor lupta cu ceea ce este instalat pe ele, este nerealist să schimbi module într-un război. În plus, cei care au servit și servesc pe nave sunt bine conștienți de faptul că este imposibil să se pregătească echipajul pentru toate opțiunile de finalizare a navei, aceeași pregătire pentru BZZH este realizată prin instruire constantă, către automatism. Și dacă nava este una astăzi, iar mâine va fi complet diferit? Cum să fii?
  12. dfk-80
    dfk-80 30 ianuarie 2023 11:22
    +1
    Nu există nimic criminal în modularitate, întrebarea este că nava ar trebui, în principiu, să fie pentru diferite sarcini în același timp: apărare aeriană, atac.
    Dar apoi, schimbând încărcăturile în lansatoarele universale, el va obține o părtinire într-o direcție sau alta.
    Doar că operatorii vor avea mai multe arme la dispoziție.
    Punerea de tori și obuze pe nave poate să nu fie ideală - sistemele terestre nu sunt proiectate pentru tanare.
    1. calota de mare
      calota de mare 30 ianuarie 2023 12:42
      +8
      Au uitat un lucru, iar cel mai important lucru, oamenii, echipajul, fără el totul e doar fier. Cum vă imaginați acustica în rolul unui operator de vedere circulară a SNR, un comandant anti-submarin în rolul unei nave de apărare aeriană sau al unui dragător de mine. Este nevoie de abilități și experiență prea diametral opuse.
    2. Alexey R.A.
      Alexey R.A. 30 ianuarie 2023 15:22
      +6
      Citat: dfk-80
      Nu există nimic criminal în modularitate, întrebarea este că nava ar trebui, în principiu, să fie pentru diferite sarcini în același timp: apărare aeriană, atac.
      Dar apoi, schimbând încărcăturile în lansatoarele universale, el va obține o părtinire într-o direcție sau alta.
      Doar că operatorii vor avea mai multe arme la dispoziție.

      Și vom ajunge cu „Burke” sau „Tika”. Pentru că PLO are nevoie de două GAZ normale (cât a necesitat „Polynom” pentru sine? a face cu ochiul ) și o pereche de elicoptere, iar pentru apărarea antiaeriană, o suprastructură sau catarg cu faruri la 360 de grade. Plus BIC.
      1. bk0010
        bk0010 30 ianuarie 2023 19:21
        +3
        Citat: Alexey R.A.
        Și vom ajunge cu „Burke” sau „Tika”
        Foarte bine. Nu înțeleg deloc de ce, având șase duzini de Burks, statele se încurcă cu acest fleac. Berks poate rezolva toate problemele și sunt multe dintre ele. Este mai ieftin să alergi? Așadar, bărcile în sine sunt extrem de scumpe, cel mai probabil nu vor învinge economiile.
        1. negrișor
          negrișor 31 ianuarie 2023 07:32
          +3
          Citat din: bk0010
          Nu înțeleg deloc de ce, având șase duzini de Burk, statele se luptă cu acest fleac

          1. Acest „lucru” este una dintre cele mai puternice nave din lume. Vorbesc despre Constellation, nu despre LKS.
          2. Nu toate sarcinile sunt rezolvate prin calitate, multe necesită cantitate. În primul rând, pentru croazieră (ținând cont de realitățile moderne). De exemplu, dacă vrei să scufundi tancurile rusești, vei conduce Berks?
          3. Navele americane, acest lucru nu este nou, tind să crească în preț. Întrebarea este „ce fel de navă putem obține pentru un miliard de dolari?” întotdeauna adecvat, ca să spunem așa pentru calibrare. O jumătate de Burke pentru o treime din prețul său este o afacere corectă.
    3. EMMM
      EMMM 31 ianuarie 2023 19:24
      0
      Probabil că nu l-ai citit pe Staniukovici. Din cuvântul „absolut”. Pe fiecare navă, fiecare marinar din zona sa de responsabilitate cunoaște fiecare supapă, întrerupător, conductă, cablu etc. Și a dat totul în cuie. Comandantul în mănuși albe de copil a coborât în ​​sala mașinilor și putea să-și treacă degetul oriunde. Pedeapsa pentru mănușa murdară a fost imediată.
      Acum, imaginați-vă un modul nou...
  13. calota de mare
    calota de mare 30 ianuarie 2023 12:36
    +10
    Apare o întrebare rezonabilă. De ce oamenii care au luat astfel de decizii, care au permis risipa incompetentă a fondurilor bugetare și, cel mai important, cei supradotați, care au „împins” astfel de neînțelegeri, funcțiile și numele lor sunt specifice și cunoscute, încă nu sunt codul penal al FSB al Federației Ruse, procuratura militară nu a deschis dosare penale în temeiul articolelor de sabotaj împotriva acestora, subminând capacitatea de apărare a țării și o uriașă risipă de fonduri bugetare. Oh, am uitat, într-o societate moștenită moștenită, cu o politică de personal în pragul idiotului, bazată pe nepotism, loialitate personală, minciună și crimă, unde domnesc principiile „nu ne predăm pe ai noștri” și responsabilitatea reciprocă. spectacolul în relații, și principalul criteriu de evaluare a activității, spirituale și materiale, nu a calităților profesionale și de afaceri, realizărilor personale, ci pradă și conexiuni personale, acest lucru este imposibil.
  14. Vladgar
    Vladgar 30 ianuarie 2023 12:36
    +7
    Șase polițiști fără valoare ai proiectului 22160 trebuie să fie returnați la Zelenodolsk pentru modernizare. Totul nu este încă pierdut. Pot face corvete mediocre.
    Inițial, conform proiectului, s-a planificat instalarea pe această navă în fața suprastructurii a unui sistem de apărare aeriană, Shtil-1, pentru 24 de celule. Dar apoi, dintr-un motiv oarecare, au abandonat sistemul de apărare antiaeriană, iar camera pentru pivnița de rachete a rămas. A fost cusută puntea și s-a făcut o sală de sport în interior. Acum puteți face o decupare în pachet și puteți introduce un modul ,,Calm-1,, cu 12 celule și un modul ,,Caliber,, cu 8 celule acolo. Conform echipamentului de pornire.
    Mai mult, în spatele hangarului pentru elicopter, pe părțile laterale, unde ar trebui să stea containerele de 20 de picioare, puteți instala două ,,AK-630 ,, sau ,, Duets ,,. Doar merg acolo.
    Sub heliport, deasupra camerei de andocare, unde ar trebui să fie containere de 40 de picioare pentru rachete, este posibil să se instaleze complexe Paket-NK pe fiecare parte și să coboare GAZ. Mai în spate, pe aceeași punte, puteți instala un GAZ remorcat.
    Asta e de fapt toată modernizarea. Există locuri pentru complexe și nu sunt necesare modificări ale corpului navei. În același timp, el își poate îndeplini în continuare sarcinile de recunoaștere și santinelă. În camera sa de andocare, el poate transporta un DSHL pentru operațiuni delicate sau poate transporta și o barcă antimine fără pilot. Viteza acestei corvete va fi mai mare de 20 de noduri, ceea ce nu este deloc rău. Dezavantajul este ca nu va avea bulb si GAZ nazal. Iată o astfel de corvetă a zonei apropiate pentru Marea Neagră de la un polițist care poate fi făcută pentru bani nu foarte mari și relativ repede.
    1. dmiitriy
      dmiitriy 30 ianuarie 2023 13:38
      0
      Există suficient spațiu pentru operatorii de echipamente suplimentare? Nava nu este mare. Deși, în ultimă instanță, adăugați containere rezidențiale (schimbarea caselor), există unde să dotați locurile de muncă.
      1. Vladgar
        Vladgar 30 ianuarie 2023 18:04
        +1
        Sunt 20 de locuri suplimentare. În ceea ce privește locuibilitatea, spun ei, aceasta este cea mai bună navă.
    2. Alexey R.A.
      Alexey R.A. 30 ianuarie 2023 15:47
      +3
      Citat: Vladgar
      Inițial, conform proiectului, s-a planificat instalarea pe această navă în fața suprastructurii a unui sistem de apărare aeriană, Shtil-1, pentru 24 de celule. Dar apoi, dintr-un motiv oarecare, au abandonat sistemul de apărare antiaeriană, iar camera pentru pivnița de rachete a rămas. A fost cusută puntea și s-a făcut o sală de sport în interior. Acum puteți face o decupare în pachet și puteți introduce un modul ,,Calm-1,, cu 12 celule și un modul ,,Caliber,, cu 8 celule acolo. Conform echipamentului de pornire.

      Problema este că există un loc sub UVP. Dar ce să faci cu radarul nu este clar. Unde vom pune aceleași „Nuci”?
      Citat: Vladgar
      Sub heliport, deasupra camerei de andocare, unde ar trebui să fie containere de 40 de picioare pentru rachete, este posibil să se instaleze complexe Paket-NK pe fiecare parte și să coboare GAZ. Mai în spate, pe aceeași punte, puteți instala un GAZ remorcat.

      Este loc doar pentru 2 containere. Dintre care unul va fi ocupat de Minotaur.
      Și există o problemă binecunoscută cu „Pachetul” - are atât un lansator greu, cât și încărcături semnificative atunci când este tras.
      Citat: Vladgar
      În camera sa de andocare, el poate transporta un DSHL pentru operațiuni delicate.

      Da... foarte delicat - pentru că poți accepta și elibera DSHL doar în calm. În caz contrar, pur și simplu nu va intra în hublo.
      1. Vladgar
        Vladgar 30 ianuarie 2023 18:41
        +1
        1. Acum, „Nuci”, nu se mai pun. Corvetele nu le au. Polițistul este dotat cu o stație radar „Pozitiv”, care monitorizează situația aerului și la suprafață, cu sistem de detectare și ghidare. De asemenea, este posibil să amplasați suplimentar radarul Mineral instalând pânze AFAR pe planurile turnului.
        2. Nu vor fi containere sub heliport. În pupa va fi un GAZ remorcat normal, staționar. În containerul cu GAZ, Minotaurul nu mai este necesar.
        3. PU nu este greu. Aceste complexe PTZ, cu toate problemele și sarcinile lor, sunt pe corvete. Au vrut chiar să le pună pe ,, Karakurt ,,.
        4. Există un defect de design cu capacul traversei din pupa. Când este deschis, este fixat în poziție orizontală. La intrarea în camera de andocare prin portul de pe valuri, DSL-ul a lovit acest capac. Parașutiștii s-au umplut de vânătăi și lovituri. Capacul poate fi ridicat în poziție verticală. O vom repara. Nu sunt oameni pe barca anti-mine fără pilot. Nu este nimeni care să fie schilod și barca este mai mică și mai joasă. Acestea sunt funcții suplimentare de care corveta, în general, nu are nevoie. De asemenea, le puteți refuza. Preparați pupa și faceți acolo o cameră tehnică sau un cockpit. Totul este rezolvat. Să fim de acord că va fi măcar un fel de luptător, în orice caz mai bun decât un porumbel fără dinți al păcii. Nava nu este fără speranță.
        1. Beregovichok_1
          Beregovichok_1 30 ianuarie 2023 20:19
          +3
          1. Nu există „Nuts” pe corvete, pentru că există un alt sistem de apărare antiaeriană. Toate navele cu Calm sau Hurricane au Nuts. Locul 2 pentru containerele exact sub heliport, care, parcă, sugerează: fie folosirea unui elicopter, fie tragerea cu Caliber. 3. „Pachetul” PU nu este deloc greu. Doar că împușcătura este trasă de o încărcătură de pulbere, care necesită întărirea punții, așa că „pachetul” din container nu va funcționa. 4. În general, este necesar să ucizi această cameră de andocare, astfel încât să nu interfereze cu munca „Minotaurului”. În același timp, din nou, în niciun caz. 5. Echipaj pentru toate? 6. Și energia navei va trage toată lista de dorințe? Radarul și HAK vor consuma în mod normal în acest fel. 7. Nava a fost construită conform standardelor civile, adică nu este prevăzută duplicarea sistemelor. Nava are doar 1800 de tone și vrei arme în el ca într-o fregata. Locul „navă” în BOHRA
          1. gherilă707
            gherilă707 31 ianuarie 2023 00:40
            +1
            Sustin, un pic de terminat si va iesi un pskr minunat
            1. Alexey R.A.
              Alexey R.A. 31 ianuarie 2023 10:23
              +1
              Citat din: guerrilla707
              Sustin, un pic de terminat si va iesi un pskr minunat

              Deci 22160 a fost PSKR original. Acest lucru este menționat direct în sarcinile sale - protecția apelor teritoriale, patrularea zonei economice exclusive de 200 de mile în mările deschise și închise, reprimarea contrabandei și a pirateriei, căutarea și asistența victimelor dezastrelor maritime, monitorizarea mediului mediul etc. Chiar și atunci când a fost dat flotei, 20 la sută din sarcinile pur navale au apărut în această listă.
    3. Comentariul a fost eliminat.
    4. timhin-aa
      timhin-aa 30 ianuarie 2023 23:30
      +1
      Inițial, conform proiectului, s-a planificat instalarea pe această navă în fața suprastructurii a unui sistem de apărare aeriană, Shtil-1, pentru 24 de celule.


      Nu a fost niciodată planificat, prova carenei este prea îngustă, UVPU-urile lui Shtil nu se potrivesc acolo.
      Nu este nevoie să ne uităm la modele din expoziții, de care erau lipite capace de lansare pe punte.

      Mai departe, în spatele hangarului pentru elicopter, de-a lungul părților laterale, unde ar trebui să fie containere de 20 de picioare


      Nu sunt pe laterale, sunt sub puntea de zbor.

      puteți instala complexe ,, Package-NK ,, pe fiecare parte


      Va rezista puntea la recul atunci când generatorul de gaz este declanșat în TPK SM-588? Întoarce-te în lumea reală, te rog.
  15. TerminNakhTer
    TerminNakhTer 30 ianuarie 2023 13:19
    0
    Pentru a numi fregatele Oliver Perry nave bune - este o astfel de glumă?))) Nava s-a dovedit a fi o prostie rară, de ce husele de saltea le-au îndesat rapid în șase. Apropo, despre asta s-a scris deja de multe ori.
    1. Alexey R.A.
      Alexey R.A. 30 ianuarie 2023 15:51
      +2
      Citat: TermiNakhTer
      Pentru a numi fregatele Oliver Perry nave bune - este o astfel de glumă?))) Nava s-a dovedit a fi o prostie rară, de ce husele de saltea le-au îndesat rapid în șase.

      Au fost lăsați deoparte când s-a încheiat Războiul Rece și au început jocurile LCS. Și înainte de asta, OHP a fost coloana vertebrală a OLP și a apărării aeriene pe rutele aceluiași Atlantic. O escortă cu buget normal este ieftină și masivă.
      1. TerminNakhTer
        TerminNakhTer 8 februarie 2023 00:19
        0
        O navă cu un singur ax și cu un singur rotor care ar putea eșua din orice motiv. Un sistem de apărare antiaeriană cu un singur canal capabil să tragă doar într-o singură țintă. Contururi nereușite ale carenei, din cauza cărora, a existat un pop ascuțit, foarte neplăcut al arcului pe val. Acestea sunt doar principalele dezavantaje. pot continua.
      2. Dimax Nemo
        Dimax Nemo 2 martie 2023 09:41
        0
        Perry era nava lor de linia a 2-a, dacă nu a 3-a. De aici locația AU universală, un arbore și multe altele. Le iau pentru că le poți lua, electronica este excelentă de la bun început.
    2. timhin-aa
      timhin-aa 30 ianuarie 2023 23:31
      +2
      Acest lucru este doar în realitatea ta virtuală, dar în real a fost diferit.
  16. D-Maestre
    D-Maestre 30 ianuarie 2023 13:44
    +4
    Concluzia principală este că platformele dezvoltate în anii 60-70 se luptă acum. Tancuri, avioane, nave. Tot ceea ce este dezvoltat de inginerii de proiectare pe baza experienței militare folosind noile tehnologii încă funcționează. Și soluții noi, cum ar fi F-35, care se livrează modular - toate acestea sunt doar o vafă proastă pe hârtie. Totul revine la sisteme fiabile, perfectionate în timp, cu software, sisteme de ghidare și alte lucruri care sunt necesare în prezent legate de acestea.
    1. calota de mare
      calota de mare 30 ianuarie 2023 15:53
      +2
      Am câștigat cel de-al Doilea Război Mondial nu cu cele mai avansate arme, ci cu ajutorul tehnologiei, ușor de învățat și de folosit și, prin urmare, masiv și de încredere. Dacă comparăm T-14 și T-90, atunci 90% dintre tancurile care intră în luptă vor prefera să lupte în anii 90 și 72. În ceea ce privește specialiștii amers, AKM este de preferat, iar AR și KX tehnologic și mai avansate
  17. Smirnov Serghei
    Smirnov Serghei 30 ianuarie 2023 21:18
    +1
    Ei bine, 20160 poate fi folosit ca nave de patrulare în interesul trupelor de frontieră sau ceva de genul ăsta. Nu sunt necesare multe arme, un pluton de pușcași marini și o barcă au unde să se așeze.
  18. SVD68
    SVD68 31 ianuarie 2023 08:35
    +2
    Haide, dai vina pe navele proiectului 22160. Sunt sigur că un echipaj calificat va putea dezvălui toate proprietățile pozitive ale navei, despre care au vorbit Chirkov, Zaharov și asociații lor. Aici, apropo, pentru a-i mobiliza, alcătuiți echipajul 22160 și trimiteți-i la NWO.
  19. AVESALOM
    AVESALOM 4 februarie 2023 21:09
    0
    Mai este cineva surprins de epurările din Armata Roșie înainte de începerea războiului? Cred că acum sunt necesare de multe ori mai multe debarcări și execuții. Și, de fapt, de ce să fii surprins? Și aici și colo capitalismul și, prin urmare, probleme sistemice sunt la fel.