„Morții nu au nicio rușine”. Și cei vii

75
„Morții nu au nicio rușine”. Și cei vii

Vine primavara. Și noi probleme încep în prim-plan. Până acum, au tăcut despre ei, dar în curând problemele ne vor lovi atât de tare, cât și de inamicul, încât nu va mai fi posibil să-i reducem la tăcere. Iarna nu numai că îngreunează desfășurarea ostilităților, dar îi ascunde și pe cei care mor pe teritoriul străin. Ascunde cadavrele morților.

Sunt acoperiți cu zăpadă, zac sub un strat subțire de pământ, acoperiți cu o explozie a unui obuz sau a unei mine. Cadavrele sunt mâncate de animale sălbatice și de câini sălbatici. Soldații se poticnesc de ei. Și ei mint. Atât luptătorii noștri, cât și nu cei morți, mint. Ei mint pur și simplu pentru că acest război este brutal în multe privințe.



Se deosebește de cele care au fost la începutul și la mijlocul secolului trecut. Acum lunetiştii vânează nu numai soldaţii inamici, ci şi ordonanţii, echipele de înmormântare. Principalul lucru este să ucizi inamicul. Aceasta este gloria acestui război. De aici și atitudinea bestială față de soldații și ofițerii morți.

Înțeleg că pentru comandă, și pentru familia defunctului, aceasta nu este o idee rea. Pentru unii, aceasta este o oportunitate de a raporta că sunt mai puțini morți, sunt oameni dispăruți. Deci probabil că au fost capturați sau chiar părăsiți. Pentru alții, este speranța că soldatul lor este în viață. Doar că, în confuzia militară, nu poate spune încă unde se află.

Da, iar „interesul egoist” este prezent aici. Fără deces confirmat - fără plăți datorate. Din păcate, dar și acesta este un fapt. De câte ori a fost pusă această întrebare pe diverse resurse. Toată lumea era indignată, dar... Legea este ceea ce este. Până atunci, nu s-a schimbat. Așa a fost și așa va fi probabil. Până acum, niciuna dintre părți nu a raportat cine a fost făcut prizonier. Și cadavrele mint.

De ce ne-am pierdut forma umană?


Orice război este însoțit de moartea personalului militar. Aceasta este o axiomă. Mai mult, soldații mor în locurile cele mai neașteptate. Uneori, găsirea decedatului este o problemă. Un tanc sau un avion distrus devine adesea mormântul unui militar. Dar chiar și în aceste condiții, există o întreagă procedură de recunoaștere a unui soldat ca mort.

Astăzi vorbim despre cei care au murit în câmp deschis. Cei care zac în zona neutră. Cei care zac în morgile de pe teritoriul inamicului. Cei care nu sunt scoși în mod deliberat de pe câmpul de luptă, folosiți ca momeală. Și, din păcate, sunt destui de ambele părți. Și nu e vorba de cantitate. Chiar și un astfel de cadavru este o persoană și el cere respect demn pentru sine.

Ne amintim adesea de războaiele trecute, comparându-ne astăzi și pe noi din trecut. Comparăm pe mulți indicatori, cu excepția atitudinii față de morți. Evităm acest subiect, pretinzând că aceasta nu este deloc o problemă semnificativă. Și merită comparat. Atunci oamenii s-au comportat ca niște ființe umane. În timpul zilei, bătălia, iar noaptea munca de ordine și de înmormântători. Ei adună răniții, adună cadavrele morților, pentru ca mâine să înceapă să ucidă din nou.

Chiar și în timpul celui de-al Doilea Război Mondial, împușcarea asupra ordonanților și a echipajelor de înmormântare a fost un caz ieșit din comun. Toată lumea a înțeles perfect de ce și de ce trebuie făcut acest lucru imediat. Au înțeles și că obținerea unui glonț de la un psihopat este destul de real. Dar omul a prevalat asupra animalului.

Comandanții unităților și subunităților nu se temeau atunci să negocieze cu inamicul despre morți. Astăzi, nu-mi amintesc că s-au purtat deloc astfel de negocieri. Poate undeva sub covor? Nu știu. Doar Wagner este cumva capabil să negocieze un astfel de schimb. Asta mi-am amintit de eroii-piloți. Nu există încredere în cuvântul unui ofițer astăzi. Vai, dar este.

S-ar părea că ar fi mai ușor să colectăm cadavrele inamicului și să le schimbăm cu cadavrele morților noștri. Bash on bash. Pe toți cei pe care i-am putut găsi, pe toți cei pe care i-au găsit. Dar, după cum sa dovedit, este aproape imposibil astăzi. Ei nu au încredere în noi, noi avem încredere în ei. Comandanții nu cred că la ora „X” cineva nu va începe să tragă în cei neînarmați. Pe scurt, nu este acceptat astăzi în prim-plan.

Războiul s-a stins. Ucide, și atunci măcar iarba nu crește. Un adversar bun este un adversar mort. Și nu contează deloc ce se va întâmpla cu acest inamic în continuare. Câinii vor mânca sau corbii vor ciuguli, nu contează. Și soldații umblă aproape peste cadavrele inamicilor toată iarna. Și unii și pe cadavrele propriilor camarazi.

Când văd filmări ale pozițiilor inamice pe care le-am ocupat, este izbitor că acolo, în tranșeele ocupate recent de inamic, sunt cadavrele soldaților morți de mult. Nici măcar nu-și scot ai lor din tranșeele noastre. „Morții nu au rușine”, dar noi suntem în viață. Și soldații ucraineni sunt în viață... printre morți.

Degeaba credem că cadavrele nu se vor răzbuna. Va exista, și cum. Și așa mai departe.

Dacă nu îi respecți pe morți, ei te vor face să te respecți pe tine însuți.


Nu degeaba am scris că problema cadavrelor necurăţate va ajunge în curând la maxim. Morții se vor răzbuna pe cei vii. Morții ne vor face pe noi, pe toți, de ambele părți, să ne respectăm pe noi înșine. Forțat cu forța. Și nu se poate scăpa de asta. Primavara isi va face treaba.

Cadavrele vor începe să se descompună. Îmi pare rău pentru detalii, dar acesta este un fapt medical, așa cum a spus un erou literar. Un cadavru, mai ales în condițiile climatice ale Ucrainei, este o bombă bacteriologică cu ceas. Cu cât vremea este mai caldă, cu atât este mai mare riscul de infectare pentru personal și civili.

Comandanții normali au înțeles întotdeauna acest lucru. Îmi amintesc povestea mamei mele, care, de foarte tânără, a participat la colectarea cadavrelor celor uciși în bătălia de la Kursk. Atunci comandamentul sovietic a cerut populației civile să ajute. Mama, din cauza vârstei, a ajuns să-și adune brațele, picioarele, capetele...

I-au adunat pe toți la rând și i-au îngropat în diferite pâlnii. Ruși către ruși, germani către germani. Adevărat, a fost o problemă cu tancurile. Amândoi erau îmbrăcați în salopete negre. Așa că i-au îngropat pe toți împreună. Fără analiză. Cadavrele arse, împăcate după moarte...

De ce oponenții de astăzi uită lecțiile Marelui Război Patriotic? De ce mânia îi privează pe oameni de mintea lor? Ciudat, nu-i așa.

Dar nu, s-a dovedit că nu toată lumea se uită doar la vederea unei mitraliere sau a unei arme. Sunt cei care nu și-au pierdut forma umană.

Citez rar mesaje de la Telegram, dar în acest caz voi cita textul din postarea unuia dintre militarii ruși, Misha în Donbass:

„Oameni amabili m-au ajutat cu contactele și am contactat un luptător de la 79 dshb pe această temă (cu inamicul).
Mi-am exprimat gândurile - la început a fost uluit, dar apoi și-a dat seama că nu glumesc și a reacționat pozitiv.
Cu toate acestea, totul s-a terminat în nimic.
Au trecut 1,5 luni, iar luptătorul a luat legătura cu mine și s-a oferit să reia subiectul schimbului de corp, să calculeze câte avem și să facă un schimb unu-la-unu. Pe scurt „faceți pace”, apoi continuați cu voioși să vă ucideți unul pe celălalt.
În general, nu mă deranjează.”

Acolo, pe front, într-o „pădure de pădure” (denumirea locală în prima linie pentru centura forestieră) împușcată de artilerie, soldații și ofițerii de rând înțeleg totul. Și văd tot timpul cadavre necurățate. Ei sunt conștienți de suferința mamelor și soțiilor care trăiesc fără niciun sprijin de stat. Ei știu că un soldat este o persoană.

Am fost „șocată” de ultima frază a postării. Un fel de deznădejde emană din ea. Se pare că înțelegem totul, dar nu putem face nimic:

„Rămâne de văzut ce părere are conducerea. Având în vedere intensitatea incendiului, există mari îndoieli că toată lumea va fi de acord cu bucurie la o acțiune atât de nepopulară și foarte riscantă.”

Ce se întâmplă? Se pare că simplii războinici de tranșee pot fi de acord, dar comandanții nu pot? Deși nu merg pe cadavre.

În loc de concluzii


Multe schimbări într-un război. Dar există axiome de război care nu s-au schimbat de mii de ani. Mulți au încercat să conteste aceste axiome, dar acest lucru a dus doar la pierderi mari. Am vorbit astăzi despre una dintre aceste axiome. Aceasta este într-adevăr o problemă care trebuie abordată urgent, la cel mai înalt nivel.

Fie că ne place sau nu, întârzierea în acest caz este ca moartea. Literalmente. Cadavrele, ca surse de infecție, pot fi folosite perfect. precedente în povestiri Sunt disponibile. Nu cred că consilierii Pentagonului nu țin cont de această posibilitate. Mai mult, admit chiar și posibilitatea utilizării deliberate a situației de către inamic.

Negocierile vor fi dificile. Atât pentru noi, cât și pentru Kiev. Aceasta este o recunoaștere suplimentară a propriilor noastre pierderi și a pierderilor inamicului. Asta nu va avea un efect foarte bun asupra imaginii de comandă și conducere a țării. Dar trebuie făcut.

Nu cred că conducerea va merge să acopere pierderile. Deși cu siguranță este posibil să se facă acest lucru. Mormintele comune nu au fost anulate. Da, și au fost dezgropate atât de multe cratere încât vor fi suficiente nu numai pentru morți, ci și pentru toți soldații și ofițerii ambelor armate la un loc.

Mulți așteaptă o propunere anume. Nu am o astfel de ofertă. De aceea am ridicat acest subiect ca să apară o astfel de propunere. Nu contează de la cine, principalul lucru este să fie realizabil.
Canalele noastre de știri

Abonați-vă și fiți la curent cu cele mai recente știri și cele mai importante evenimente ale zilei.

75 comentarii
informații
Dragă cititor, pentru a lăsa comentarii la o publicație, trebuie login.
  1. +14
    15 februarie 2023 05:19
    Totul doare cu o singură durere,
    Și sună din ce în ce mai mult în fiecare zi
    Veșnică angoasă a plângerilor
    Ecouri ale rugăciunilor străvechi.
    Ne vom întâlni atât pe jos, cât și călare,
    Obosit, incomplet, - orice.
    De n-ar fi golul înmormântării
    Și premoniția lor.
    1. +22
      15 februarie 2023 05:30
      Sunt de acord cu autorul, cu excepția unui citat. Faptul că un luptător este considerat dispărut este cea mai bună opțiune pentru familie. Necunoscut este cea mai rea. La câți ani după război, mamele și soțiile și-au așteptat rudele.
      1. +11
        15 februarie 2023 07:58
        1. Nu există luptă mai rea decât între rudele apropiate.
        2. Un soldat, din păcate, este o unitate consumabilă în timpul ciocnirilor de luptă și își pierde din valoare, spre durerea rudelor, după eșec.
        3.
        Nu cred că conducerea va merge să acopere pierderile.
        până în prezent, pierderile din cel de-al Doilea Război Mondial fac obiectul unor insinuări politice.
        1. +10
          15 februarie 2023 11:39
          Bunicul a spus că după bătălie (Al Doilea Război Mondial), echipele noastre funerare și cele germane au mers și au ridicat morții. În acest moment, nimeni nu se trăgea unul în celălalt. Iar nemții nu aveau morminte comune, fiecare avea ale lui, cu cruce (dacă se poate, puneau una de mesteacăn)
          1. +3
            15 februarie 2023 23:58
            Citat din: Bad_gr
            Iar nemții nu aveau morminte comune, fiecare avea ale lui, cu cruce (dacă se poate, puneau una de mesteacăn)

            Cimitirul este împărțit în blocuri pătratice perfecte cu stele Hier Ruhen. Au nenumărate nume germane: Goodstead, Kainz, Junk, Kaiser, există chiar și Gritler. Cu date diferite de naștere - 1916, 1908, 1923, 1909, dar cu aproape aceleași date de deces - 1942, 1943, aproximativ din aprilie până în mai.

            18 de soldați naziști sunt îngropați pe versant, cei mai mulți dintre ei uciși în timpul ofensivei sovietice de pe Linia Albastră.
            Principiul înmormântării aici este următorul: într-o groapă săpată de 25 pe 28 de metri, sunt așezate sicrie în rânduri, exact 50 de bucăți, iar în acest fel se umple întregul pătrat. Sicriele sunt colective, într-un astfel de pătrat sunt 1780 de oameni. Ruda, dacă a reușit să fie identificat, primește o hârtie care spune în ce anumit sector zace îngropatul. Dacă se dorește, acesta poate fi detaliat până la un anumit sicriu - al doilea rând, al cincilea mormânt - și se va ști exact unde să pună florile.
            Potrivit poveștilor caporalului Helmut Klausman, „morții au fost îngropați cât au putut de bine”. Dacă exista o astfel de oportunitate, erau săpate morminte separate pentru soldații decedați și puse în sicrie. Când luptele erau deosebit de grele, morții erau înfășurați în pelerine sau prelate și pur și simplu așezați în gropile rămase după exploziile obuzelor.

            Într-o astfel de groapă, tot atâtea oameni au fost îngropați la un moment dat, cât au murit în această bătălie și au putut încăpea în ea. Ei bine, dacă au fugit, atunci, în general, nu depindea de morți.

            Directiva funerară a URSS
            Conform recomandărilor, mormântul trebuia să fie într-o zonă uscată. Când a fost vorba de oraș, s-a acordat prioritate cimitirelor, parcurilor și piețelor. În alte cazuri, crângurile, răscrucele și movilele au fost considerate cele mai potrivite locuri.

            Soldații trebuiau să fie așezați în sicrie în lenjerie, tunici, pantaloni și pantofi. Adâncimea mormântului trebuia să fie de cel puțin 1,5 metri și să aibă un semn de identificare care să indice datele personale ale militarului: numele, gradul, data nașterii și decesului.
            1. -1
              17 februarie 2023 21:01
              Directiva funerară a URSS într-o situație reală nu a fost aproape niciodată respectată.
      2. +29
        15 februarie 2023 09:58
        Un luptător din regiunea Ulyanovsk a murit. În tanc. Nu a rămas nimic acolo sau nu au fost găsite. Mulți martori au văzut o explozie de muniție. Nu a sunat)
        1. +8
          15 februarie 2023 10:22
          După un anumit timp, nu-mi amintesc exact, în situația descrisă, luptătorul este declarat mort.
        2. +16
          15 februarie 2023 13:05
          Conform legii, este recunoscut ca mort după 2 ani, dacă sunt martori, sau la 2 ani după încheierea ostilităților. Acum Duma are în vedere o lege care să recunoască morții în șase luni și să nu aștepte sfârșitul ostilităților.
        3. +3
          16 februarie 2023 02:06
          Pur și simplu nu știu, dar sunt curioasă. Anumite persoane sunt repartizate la echipament - echipajul. Și dacă în timpul desfășurării ostilităților este distrus ca mai sus, atunci sunt considerați dispăruți? Că echipamentul în sine conducea, trăgea sau mai erau alți oameni acolo? Sau ar fi reușit să iasă și să plece nu la ai lor, ci la inamic din greșeală, sau au fost imediat luați prizonieri?
          1. +3
            16 februarie 2023 09:59
            Legile sunt aceleași, și nu numai aici.De exemplu, conflictul din 08.08.08. Echipajul unui tanc georgian a fost ucis de o detonare b/c. Toți participanții la acea bătălie au scris deja memorii. Milițiile oseție au scris cum au tras din RPG-uri, comandanții georgieni au scris cum au fost trimiși în luptă, soldații obișnuiți au scris cum au vorbit la posturile de radio înainte de explozie. Numele participanților sunt cunoscute. Dar echipajul georgian din Georgia este încă considerat dispărut
          2. +1
            17 februarie 2023 16:37
            O cunoștință în anul 14 a fost voluntar în Donbass. El a povestit cum transportorul de trupe blindat din fața lor a fost aruncat în aer de o mină și bk-ul a detonat. Doar examinarea moleculară a putut dovedi că au murit în acest vehicul blindat de transport de trupe.
      3. Comentariul a fost eliminat.
        1. Comentariul a fost eliminat.
        2. Comentariul a fost eliminat.
      4. +1
        18 februarie 2023 16:55
        Bunica îl aștepta pe bunicul meu, care și-a întins capul lângă Harkov în octombrie 41 - până la mijlocul anilor '70.
        Poate și-a pierdut memoria, poate a devenit invalid, poate a ieșit altul...
        Dar asteptam...
        Dureroasă și emoționantă.
        Războiul este acum, printre altele, pentru că am regretat atunci, după Victorie, atât pe naziști, cât și pe Bandera.
        Vreau să se tragă concluzii.
    2. +1
      15 februarie 2023 11:41
      Pe de altă parte: cum privesc umaniștii Europei și Occidentului atrocitățile? Când vor cere valori mondiale?
      Este inutil să ne civilizați, dar euro-Uhr ar putea respecta standardele Marii Britanii și ale Statelor Unite.
      1. +6
        15 februarie 2023 16:09
        Ei bine, mulțumesc, întreabă locuitorii din Song My sau Mi Lae despre standardele anglo-saxone și lista continuă, așa că încă nu se știe cine este mai bun.
  2. +5
    15 februarie 2023 05:54
    Lucrul cu cadavre într-un război necesită nervi puternici... altfel poți înnebuni dacă vezi un număr nesfârșit de trupuri mutilate de oameni.
    Deținuților li se poate încredința această muncă?
    1. +12
      15 februarie 2023 08:34
      Citat: Lech de la Android.
      Deținuților li se poate încredința această muncă?


      a scris de mai multe ori, în apropiere se află un sat Myasnoy Bor, acest loc este faimos - se crede că Armata a 2-a de șoc a rămas (și după toate conturile s-a predat) acolo ...
      Acum 40 de ani, soldații Armatei Roșii zăceau în lanț, cu armele în cizme americane noi (vă amintiți de iarna anului 41-42, ger?) Nimeni nu i-a îngropat, pentru că. etichetat ca tradatori...
      cei care au fost implicați în reînmormântare erau tratați ca „săpători negri”, cu dispreț și persecuție, germanii și spaniolii aveau și acolo cimitire, mici, dar ordonate.
      germani neîngropați, în număr mare se aflau în sudul Novgorodului, lângă Staraya Russa, în zona coridorului Ramushevsky, acolo pentru prima dată am văzut placa „geheimfeldpolizei”.
      prin urmare, articolul ridică corect întrebarea - despre morți - generalii nu au nevoie de asta - au nevoie de „asteriscuri”
    2. +11
      16 februarie 2023 02:35
      Citat: Lech de la Android.
      Deținuților li se poate încredința această muncă?


      Sau poate trebuie formate echipe de înmormântare din acei generali ai Ministerului Apărării ai căror soldați sunt încă sute și mii zac neidentificate și neîngropate....
      1. +2
        16 februarie 2023 05:02
        De unde ai atât de mulți generali? solicita
        Uneori este dificil să scoți un mort dintr-o râpă, un desiș de tufișuri sau un fel de groapă... aici este nevoie de mulți oameni.
        1. +1
          17 februarie 2023 00:49
          Citat: Lech de la Android.
          De unde ai atât de mulți generali?

          În spasaloane, jacuzzi-uri și bordeluri pentru VIP. hi
        2. +1
          17 februarie 2023 16:35
          Nu este necesar să se egalizeze TOȚI generalii. Sunt războinici de parchet și războinici care au trecut toate etapele serviciului de la locotenent la general. Acest lucru nu este corect.
    3. +2
      16 februarie 2023 14:12
      Citat: Lech de la Android.
      altfel, din a vedea un număr infinit de trupuri mutilate de oameni, poți să înnebunești.
      Deținuților li se poate încredința această muncă?

      Scuze, dar asta e o prostie. Poti sa "innebunesti" cand....prietenul tau, se sparge in bucati intr-o clipa, celalalt iese linistit intr-un minut dintr-o gaura mica, al treilea pleaca si nu il vei mai vedea niciodata.....
      Ca în piesa aceea, despre un moment între trecut și viitor... restul e rutină
  3. +8
    15 februarie 2023 06:02
    Cu un oftat, cavalerul din jurul lui
    Privind cu ochi triști.
    „O, câmp, câmp, cine ești tu
    Presărat cu oase moarte?" (c)
  4. +15
    15 februarie 2023 06:21
    Întrebările ridicate de autor merită atenție și trebuie abordate. În timpul celui de-al Doilea Război Mondial, au existat echipe funerare cu normă întreagă, a căror sarcină era aceasta. Astăzi, din milă, soldații noștri îi îngroapă pe cei uciși de inamic în teritoriul eliberat. Lucrurile sunt mai dificile cu morții noștri și cu cei care au ajuns pe teritoriul ocupat de inamic. Dar și în acest caz, este necesar să folosim exemplul luptătorilor și voluntarilor LDNR din 2014 pentru schimbul morților.
    1. +7
      15 februarie 2023 12:34
      Citat: rotmistr60
      Întrebările ridicate de autor merită atenție și trebuie abordate. În timpul celui de-al Doilea Război Mondial, au existat echipe funerare cu normă întreagă, a căror sarcină era aceasta. Astăzi, din milă, soldații noștri îi îngroapă pe cei uciși de inamic în teritoriul eliberat. Lucrurile sunt mai dificile cu morții noștri și cu cei care au ajuns pe teritoriul ocupat de inamic. Dar și în acest caz, este necesar să folosim exemplul luptătorilor și voluntarilor LDNR din 2014 pentru schimbul morților.

      Să mergem fără ștampile, telegramele de pe ambele părți sunt presărate atât cu fotografii / video în stilul „mai e un orc / nazist mort și lasă-l să putrezească”, și vizavi de „îngropăm pe al tău, fii om”... și asta este dintr-un motiv banal - trupurilor marilor sefi ai cazului nu, au propriile lor "jocuri", de aceea nu exista un sistem de intoarcere a corpului...
    2. +1
      16 februarie 2023 10:17
      Nimeni de partea ucrainenilor nu va fi de acord cu tine cu privire la schimbul morților. Există atât de multă ură față de ai noștri, încât nu le este milă de ale lor. Mai mult, este benefic pentru ei atunci când toți morții sunt considerați dispăruți.
      Deci, nerușii ucraineni trebuie distruși. Ei bine, după război, aflați cine este al cui și unde. Mai mult, ai noștri încă încearcă cu toată puterea să ne scoată morții. Adevărat, nu sunt mulți dintre ei. Sunt mult mai mulți ucraineni. În general, ei încearcă să nu-și scoată pe ale lor.Așa au fost crescuți. Adesea, chiar și răniții lor sunt abandonați
      pentru a-ți salva propria piele.
  5. +6
    15 februarie 2023 06:27
    În primul rând, nu a fost o vreme rece specială în Donbass în această iarnă. În al doilea rând, este necesar să construim fortificații, metereze și șanțuri, să abandonăm „cărbunele” și să trecem în defensivă, atunci vom rezolva jumătate din problemă. În al treilea rând, este bine că în cele din urmă autorul „a coborât din cer pe pământ”, anterior era extrem de optimist...
    1. +14
      15 februarie 2023 10:20
      Și ce va oferi această apărare? Războaiele de apărare nu sunt câștigate
      1. Comentariul a fost eliminat.
    2. -6
      15 februarie 2023 20:05
      Un alt strateg de canapea.. Nici Cho nu a fugit sau nu a căzut sub mobilizare ca „lucrător de artă”? Procesul pe care l-ați sugerat la nivel de gospodărie se numește tăierea cozii în bucăți Nu ați observat, se pare că sunteți pe o stradă paralelă cu tema militară, Forțele Armate ale Ucrainei au săpat în pământ de 8 ani, dar în aceste direcții grupul nostru a înaintat ridicol 10-20 km într-un anul .. Dar conform NT, SBU a pierdut morți, răniți, dispăruți până la șapte sute de mii. iremediabil, ucis, schilodit vreo trei sute de mii .. Și oferi această soartă luptătorilor noștri ??
  6. +7
    15 februarie 2023 06:55
    În locul rușilor și ucrainenilor morți ar trebui să fie anglo-saxoni și agatatorii lor, în număr de peste 10 ori așa că!!!!!
  7. +6
    15 februarie 2023 07:06
    Îmi amintesc povestea mamei mele, care, de foarte tânără, a participat la colectarea cadavrelor celor uciși în bătălia de la Kursk. Atunci comandamentul sovietic a cerut populației civile să ajute
    Adică au fost adunați în spate? Cred că nu este greu de organizat, deși acum totul este pentru bani. Pentru a face curat in prima linie, cand tu insuti poti ramane necuratat, multumesc.
    1. +13
      15 februarie 2023 07:29
      Citat: Gardamir
      Pentru a face curat in prima linie, cand tu insuti poti ramane necuratat, multumesc.

      Judecând după câte cadavre au rămas pe câmp în timpul războiului, nu era nimeni care să facă asta.
      Și da – „Chiar și în timpul celui de-al Doilea Război Mondial, împușcarea asupra ordonanților și a echipelor de înmormântare a fost un caz ieșit din comun. Toată lumea a înțeles perfect de ce și de ce trebuie făcut acest lucru imediat. ......... ...
      Comandanții unităților și subdiviziunilor nu se temeau atunci să negocieze cu inamicul despre morți.
      - Sunt chinuit de îndoieli puternice cu privire la negocierile dintre ai noștri și naziști.Chiar și la nivel de companie condiționat.
      1. +4
        15 februarie 2023 09:50
        negocierile sunt puțin probabile, dar într-o situație specială ei ar putea striga ceva de genul „mâine îi vom scoate pe ai noștri din zona neutră, iar tu îl vei elimina poimâine”. Dar oricum nu există garanții.
        La nivel de companie, este, în general, dificil să fiți de acord în acest sens. De acord, și mâine ordinul de a ataca, de exemplu.
      2. +10
        15 februarie 2023 09:59
        Citat: 1970 al meu
        îndoieli puternice cu privire la negocierile dintre ai noștri și naziști

        HZ. Este puțin probabil să fi raportat cineva despre asta, dar faptul că nu au împușcat intenționat în asistente, a spus bunica mea. Poate s-au strigat unul la altul cumva înainte de a se târî. În zona neutră, ai noștri și-au târât răniții, nemții îi ordonă pe ai lor și nimeni nu a tras în ei. Da, în timpul pregătirii artileriei, cineva putea fi biciuit, dar soldații nu trăgeau în ordine. Nu mi-a spus despre directorii de pompe funebre, dar nu a întrebat, pentru că era prea mică.
      3. +5
        15 februarie 2023 10:23
        În timpul celui de-al Doilea Război Mondial, posturile de ofițeri au fost ocupate de oameni a căror experiență de luptă a fost dobândită în timpul Primului Război Mondial. Ei au înțeles perfect că orice negocieri pe teren se dezvoltă ușor într-un „negociabil”, iar acolo nu este departe de fraternizare.
        Orice contact cu inamicul a fost suprimat decisiv. Până la împușcare.

        Dacă acum soldații încetează să tragă chiar și pentru puțin timp, atunci mai târziu s-ar putea să nu mai vrea să înceapă din nou. Mai ales mobilizat.

        Crezi de ce Ucraina și Federația Rusă au întrerupt accesul cetățenilor lor la zona de domeniu a altcuiva și au întrerupt emisiunile de televiziune ale altcuiva?)
        De fapt, lista de revendicări de la ukrov către guvernul lor coincide cu a noastră.

        De ce nu se ceartă copiii tăi?
        Unde sunt banii?
        Cat va dura?
        Ei bine, și așa mai departe..
        1. +4
          15 februarie 2023 16:51
          Dreapta!
          „Dacă soldații noștri ar înțelege de ce luptăm, ar fi imposibil să pornim un singur război”
          Friedrich al 2-lea
        2. -1
          17 februarie 2023 16:45
          Ceva tsipsoshniks strigă în mod constant pe site-urile noastre web și în rețelele sociale. Nu există control asupra lor.
      4. 0
        16 februarie 2023 10:22
        Acestea sunt cazuri speciale rare când un schimb de focuri nu a fost posibil. Și așa, atunci când un inamic a fost depistat, focul a fost deschis imediat în numărul covârșitor de cazuri, indiferent ce era, o echipă de înmormântare sau oricine altcineva.Da, și practic nu au existat schimburi.
      5. +1
        17 februarie 2023 13:25
        Totul depinde de anumite persoane. Și în casă, și acum. Tatăl meu mi-a spus că în 1944 o fermă abandonată s-a dovedit a fi în pământul nimănui din Lituania. Așa că atât ai noștri cât și nemții mergeau acolo noaptea după vite. Fără să fie de acord, ai noștri văd că vin nemții, nu au urcat și invers. Nimeni nu s-a atins de astfel de echipe până nu a aflat vreun ofițer special.
    2. +5
      15 februarie 2023 10:20
      De fapt, bătălia de la Kursk nu a fost o bătălie statică, naziștii au început să se miște, apoi ai noștri.
  8. +5
    15 februarie 2023 08:25
    „Războiul nu se încheie până când ultimul soldat nu este îngropat” (c) A.V. Suvorov.
  9. +11
    15 februarie 2023 09:51
    E simplu.
    Deputații și oficialii VIP sunt protejați din punct de vedere legal de recrutare și operațiuni speciale.
    Oligarhii și copiii lor sunt protejați ilegal. Maximul, îmi amintesc, a fost că au raportat moartea unui manager VIP în vârstă în casa lui din cealaltă parte. (nici și scris despre proprietatea lor nu a fost comme il faut). Deci nu ii priveste.

    Deci de ce ar trebui să-și facă griji? Într-o serie de mass-media, decedatul lor este imediat numit nazist. Este necesar să se mențină incandescența. De asemenea, nu-ți pasă să te gândești la înmormântări. (în Cecenia, încă nu este clar câți au fost uciși, de cine și, de exemplu, copii au fost uciși)

    Dacă unul dintre scopuri este să semene discordie, atunci așa să fie. Războaiele de foci de catifea s-au încheiat înainte de primul război mondial.
  10. +3
    15 februarie 2023 12:36
    Războiul și Moartea sunt deja aici. Ciuma vine. Cine este al patrulea?
    1. +3
      15 februarie 2023 17:13
      Războiul și Moartea sunt deja aici. Ciuma vine. Cine este al patrulea?

      foame
  11. +3
    15 februarie 2023 12:38
    Citat din: Bad_gr
    Bunicul a spus că după bătălie (Al Doilea Război Mondial), echipele noastre funerare și cele germane au mers și au ridicat morții. În acest moment, nimeni nu se trăgea unul în celălalt. Iar nemții nu aveau morminte comune, fiecare avea ale lui, cu cruce (dacă se poate, puneau una de mesteacăn)

    La începutul războiului, da. Fiecare are a lui. La sfârșitul războiului - în vrac.
  12. +5
    15 februarie 2023 12:46
    Cu cât sunt mai distruși, uciși, infectați, cu atât mai bine, potrivit anglo-saxonilor. Și pe ambele părți.
    Spre deosebire de cel de-al Doilea Război Mondial, unde armatele cu normă întreagă convergeau în bătălii, acum există zeci de „dobrobați”, terbați, „regimente”, formațiuni naționale/naționaliste, mercenari de tot felul și culorile din PMC care nu se supun cu adevărat nimănui. De fapt, o poză a vremurilor războiului civil din Republica Ingușeția sau din Spania, când erau negru, verde, roșu-negru, negru-roșu și încă nu înțelegem ce formațiuni erau între alb și roșu.
    Deci, o numărare exactă a morților nu este în principiu posibilă.
    Și faptul că zona de război este o zonă de dezastru ecologic a devenit clar încă de pe vremea Vietnamului.
    De asemenea, este surprinzător că, odată cu dezvoltarea rapidă a medicinei moderne, există atât de multe pierderi sanitare.
    În ceea ce privește piloții, tancurile și alt personal cu probabilitate mare de a nu fi identificați în caz de deces, aici este necesar să se facă modificări și unele simplificări la legi.
    BMP a decolat cu rezervoarele pline de combustibil - acolo examinarea genetică nu va ajuta întotdeauna. Și dacă rezervorul este plin cu muniție, atunci nu există nimic de îngropat acolo.
  13. +1
    15 februarie 2023 18:49
    Lui Amer nu-i pasă absolut de câte cadavre zac în jur. Cu cât mai mare cu atât mai bine. Nu pentru asta au fost instruiți oamenii Bandera atâția ani, ca mai târziu să fie plătiți cu bani femeilor. Deșeurile biologice cheltuite în beneficiul Americii, este irațional să cheltuiți bani pe ele. nu poate ajunge la cratițe în niciun fel și, prin urmare, se plâng de persoanele dispărute.
    Cel puțin, au negociat cu nemții în timpul războiului, dar amintește-mi de cel puțin un caz când au negociat cu Bandera.
    1. +2
      16 februarie 2023 02:40
      Citat din: fuffy
      Cel puțin, au negociat cu nemții în timpul războiului, dar amintește-mi de cel puțin un caz când au negociat cu Bandera.

      Schimbăm periodic prizonieri cu Bandera, ceea ce înseamnă că ne putem pune de acord asupra morților, DAR ASTA NU ESTE FAVORABLE pentru Kiev sau Moscova, nimeni nu vrea să primească pierderi financiare și de imagine suplimentare....
  14. 0
    15 februarie 2023 20:32
    Un subiect foarte profund... Fără îndoială important și relevant... Și ca și înainte, cântecul dacă rușii vor războaie este relevant...
    https://www.youtube.com/watch?v=azEy5ylYaT0
    Cine știe ce este războiul, nu vrea să-l repete niciodată...
  15. A
    +3
    15 februarie 2023 20:45
    Ei au reușit chiar să traducă un astfel de subiect în anglo-saxoni și hucksters la putere
    1. +1
      16 februarie 2023 14:08
      Așa că anglo-saxonii au făcut totul pentru a face acest război inevitabil și vor face totul pentru a-l continua - până când Rusia va fi învinsă.

      După cum s-a menționat pe bună dreptate aici - în locul slavilor morți (de ambele părți) ar trebui să fie anglo-saxoni și cei care îi slujesc - atunci pacea va crește brusc în rândurile celor care doresc pacea.
  16. +3
    15 februarie 2023 21:04
    Multumesc autorului, un subiect cu adevarat important! hi
  17. 0
    15 februarie 2023 21:48
    Sunt acoperiți cu zăpadă, zac sub un strat subțire de pământ, acoperiți cu o explozie a unui obuz sau a unei mine. Cadavrele sunt mâncate de animale sălbatice și de câini sălbatici. Soldații se poticnesc de ei. Și ei mint. Atât luptătorii noștri, cât și nu cei morți, mint. Ei mint pur și simplu pentru că acest război este brutal în multe privințe.
    ...
    Negocierile vor fi dificile. Atât pentru noi, cât și pentru Kiev. Aceasta este o recunoaștere suplimentară a propriilor noastre pierderi și a pierderilor inamicului. Acest lucru nu va avea un efect foarte bun asupra imaginii de comandă și conducere a țării. Dar trebuie făcut
    Nu mă așteptam de la autor, dar sunt de acord cu el!
    1. +1
      15 februarie 2023 22:26
      da, nici nu ma asteptam de la autor si sunt total de acord! La urma urmei, "Am văzut un fascist, ucide!" asta nu a fost inventat astăzi, dar am citit și am auzit despre anumite reguli nerostite în al Doilea Război Mondial - în mod repetat..
  18. +1
    16 februarie 2023 00:09
    Citat: autor
    Mulți așteaptă o propunere anume. Nu am o astfel de ofertă.

    pot lua un exemplu de la IDF?
    Armata este pe deplin responsabilă pentru tot ceea ce se întâmplă cu militarii în timpul serviciului său, inclusiv, desigur, pentru moartea sa. Și nu contează deloc când a avut loc tragedia - în mijlocul ostilităților sau pe timp de pace. Fie că a murit în luptă, fie că i s-a întâmplat ceva în concediu, în ziua lui liberă.

    cu Modim?
    Directiva „Hannibal”?
    În cele din urmă, Abramovici merge personal să predea „Azov” capturat, le dă bunătăți, eliberează mercenarii britanici...
    Poate că poate zbura la Zelensky, Zalyzhny și să rezolve această problemă.
    Are constiinta?
    1. +1
      16 februarie 2023 07:49
      Citat din Digger
      Poate că poate zbura la Zelensky, Zalyzhny și să rezolve această problemă.
      Are constiinta?

      Această familie nu are conștiință. Nu există nimic acolo, cu excepția dorinței de putere cu orice preț (banii sunt deja deasupra acoperișului) Acest nume de familie și (numele) ei ca
      Citat din Digger
      pot lua un exemplu de la IDF?

      Și în ce război a participat acest gardian? La plaja ta? Așa că în curtea mea băieții se luptă constant între mașini. În comparație)))) tsakhal)))
      1. 0
        17 februarie 2023 17:36
        Citat: Iubitor de rechini
        Și în ce război a participat acest gardian? La plaja ta? Așa că în curtea mea băieții se luptă constant între mașini. În comparație)))) tsakhal)))

        dezacord.
        Operațiunea Moked este frumoasă și foarte corectă.
        Pasul Mitla cu rămășițele vehiculelor blindate egiptene este o performanță.
        Evreii nu sunt de vină că au fugit de ei.
    2. 0
      16 februarie 2023 14:32
      Citat din Digger
      ...Abramovici...


      ... este un reprezentant marcant al „noilor ruși” – care și-a smuls averea după scheme noroioase. De obicei, prima generație se bucură de bogăția lor. Începând cu a doua generație, se manifestă o atitudine rezonabilă față de capitalul lor - începe să lucreze pentru a elimina sărăcia nu de la vecinul său.
      ............

      De ce este Medvedchuk rău pentru aceste scopuri?
      PIB-ul lui se promovează – deci să arate de ce este capabil în această direcție – dar nu mai mult.
      1. 0
        17 februarie 2023 17:39
        Citat: Simplu
        De ce este Medvedchuk rău pentru aceste scopuri?

        ai grijă de mine, ai grijă de mine.
        El nu dă mâna la Kiev.
        Vrei ca Rusia să schimbe din nou 200 de captivi Azov pentru această creatură?
        Va fi arestat imediat (de data aceasta nu la subsol, ci chiar la pasarela)
        Și Abrrramovici, se potrivește tuturor. Dar nu are nevoie de el. El este ALIEN (și nu numai pentru tine, ci pentru umanitate în general)
  19. +2
    16 februarie 2023 00:10
    Hei, autor, de ce fotografia din titlul postării nu are nicio legătură cu CBO?
  20. 0
    16 februarie 2023 04:54
    autorul este un provocator și idiot, un articol intenționat, solicită curățarea periculoasă a cadavrelor în detrimentul vieții și sănătății personalului din prima linie sau a negocierilor cu inamicul.Această problemă este rezolvată numai la discreția participanților la ostilitățile în sine și totul se face după împrejurări, și nu raționând din canapele, căci nu cu mult timp în urmă, problema obrajilor de soldat nerași în prima linie a fost pusă de un fel de generali de parchet.
    1. -1
      17 februarie 2023 13:37
      În timpul celui de-al Doilea Război Mondial, a existat o regulă strictă nerostită în domeniul inteligenței, potrivit căreia „nu-i părăsim pe ai noștri”, indiferent de răniți sau uciși. Apropo, germanii știau asta și îl foloseau adesea, dar tot au încercat să-i scoată pe toți. Uneori, din cauza unei pierderi mai mulți oameni. Adevărat, acest lucru nu a fost cazul în infanteria obișnuită.
  21. 0
    16 februarie 2023 06:34
    Ei nu au încredere în noi, noi avem încredere în ei. Comandanții nu cred că la ora „X” cineva nu va începe să tragă în cei neînarmați. Pe scurt, nu este acceptat astăzi în prim-plan.[i] [/ i]
    Un autor respectat a tăcut, nimeni nu-și crede comanda și guvernarea, de ambele părți! Aceasta este puterea lui Wagner și Akhmat, că nu se aruncă, Prigozhin și Kadyrov sunt în același rând din primul minut al operației! Și încă (și ei) trecem prin remanieri de neînțeles, declarații ale principalelor (deși ale noastre s-au potolit ceva) în care sunt încălcate până la urmă de ei, remanieri constante în conducere.... Ei bine, acum să ne punem în pantofii comandanților... Eu personal nu aș negocia cu showmen!
  22. -3
    16 februarie 2023 09:09
    pentru ca cadavrul unui soldat să nu fie găsit, sau să nu fie percheziționat, este necesar ca unitatea în care a servit defunctul să fie complet distrusă în timpul retragerii, împreună cu comandamentul superior, iar zona în care au avut loc luptele să fie în spatele inamicului. linii. cu acele mișcări milimetrice care apar pe LBS, acest lucru este în mod clar nerealist (acesta sunt eu despre teren) și nu poate fi niciodată (este vorba despre unități complet moarte)
    pasajul despre cadavrele prietenilor din tranșee, pe care toată lumea merge, sincer atins, autorul a recitit clar remarca și barbusse, și încearcă să tragă o bufniță .., adică să proiecteze realitatea de atunci. la realitățile de astăzi. și mai exact, autorul și-a descoperit un subiect plin de lacrimi, asupra căruia el și admiratorii săi vor specula acum. Inca nu am citit comentariile, dar fierberea a inceput deja. uneori cred că s-ar fi întâmplat dacă staverul nu ar fi semnalat la timp vreo problemă. Aici, se pare, nici nimeni nu a îngropat morții. dar acum, după acest opus, toată lumea, desigur, va începe să îngroape, și să nu umble pe ei, ca întotdeauna
  23. +1
    16 februarie 2023 09:49
    Obișnuia să rostească o scurtă rugăciune pentru morți peste fiecare mort, dacă era timp.
    Nu l-am citit o dată, am visat la trei luptători deodată...
  24. +1
    16 februarie 2023 10:55
    48 de răspunsuri și nici o singură propoziție... Cine și-a pierdut capacitatea de a negocia în astfel de chestiuni? Nu este timpul ca miniștrii de război să rezolve aceste probleme cu participarea personală, având stipulat ora, locul și forma echipelor de înmormântare (ca să nu poată fi confundate). Subiectul este cu adevărat dificil și este imposibil să îl amânați la infinit.
    Dacă o astfel de situație există, atunci toate aceste programe de propagandă sunt obligate să o acopere. Ajunge cu imnurile, este timpul să ne ocupăm de problemă.
    * * *
    Autorul poate ridica o întrebare prin intermediul deputaților Dumei de Stat. Ele sunt afișate zilnic pe diverse canale...
  25. 0
    16 februarie 2023 14:46
    Sunt prizonieri, s-ar putea să facă asta. Există o populație locală (nimeni nu a anulat muncitorii de 15 zile care sunt folosiți la locul de muncă) totul a fost inventat de mult.
  26. 0
    16 februarie 2023 16:37
    Mi-am adus aminte de Tsoi
    Războiul este treaba tinerilor,
    Remediu pentru relicve.
    După părerea mea, piesa va căpăta un conținut nou!
  27. +2
    16 februarie 2023 22:32
    Ce naiba??!!
    În Mariupol, nu aveam apă primăvara, mulți nu aveau apă vara, cadavrele s-au descompus în ruinele Ordzhonikidzevsky (după decomunizare - Districtul Mal Stânga) și nu numai acolo, dar nu s-a întâmplat nicio epidemie. Morga de lângă complexul Metro, unde s-a acordat ajutor umanitar, era literalmente plină de cadavre de soldați și civili. De foarte mult timp, nu te-ai încurcat cu gunoiul, dar era deja o căldură de vară și canalizarea nu funcționa.
    Ah, si autorul...
  28. 0
    16 februarie 2023 22:43
    Este foarte dureros să citești și să vezi asta, dar fiind realist, nu pot decât să sugerez, organizând echipe speciale de înmormântare, să urmăm trupele noastre pentru a organiza o înmormântare. Negocierile cu Forțele Armate ale Ucrainei sunt, din păcate, puțin probabile.
  29. 0
    17 februarie 2023 09:10
    Nu cred că conducerea va merge să acopere pierderile. Deși cu siguranță este posibil să se facă acest lucru.


    Cu siguranta nu. Morții, cei dispăruți - toate sunt incluse în coloana „pierderilor iremediabile”. În vremea noastră, dispariția unei persoane (cetățean) nu este realistă, lăsăm prea multe urme de ședere (documentate oficial) în lumea noastră muritorilor.
  30. +1
    17 februarie 2023 14:43
    Echipele funerare trebuie formate din politicieni și oameni de afaceri. Pe de o parte, cadavrele vor fi strânse de cei care au continuat să distrugă populația civilă din Donbass și nici nu au plănuit să se oprească, iar pe de altă parte, cadavrele vor fi strânse de cei care au putut rezolva toate problemele în 2014. /15, ocolind un astfel de număr de victime.
  31. 0
    17 februarie 2023 23:37
    VSUki sunt al naibii, nu își îngroapă pe ai lor și nu ne lasă să-i îngropăm pe ai noștri cu demnitate.
    Forțele armate s-au degradat complet.
  32. Comentariul a fost eliminat.
  33. 0
    19 februarie 2023 07:59
    „Morții nu au nicio rușine”. Si cei vii????
    „Cei vii știu că vor muri, dar morții nu știu nimic și nu mai este răsplată pentru ei, pentru că amintirea lor este uitată. Iubirea, ura și gelozia lor au dispărut și nu vor avea niciodată o parte. în tot ceea ce se face sub soare.”
    Dacă un om nu are Conștiință, nu are Dumnezeu.
  34. +1
    19 februarie 2023 11:13
    Cei mai importanți clienți ai acestui război sunt oskotinirovanie mai profitabile. În primul rând, din punct de vedere istoric, sunt încă vite în sine și, în al doilea rând, această mită este un semn de carte banal pentru următoarele decenii, astfel încât chiar și după o jumătate de secol, locuitorii din Odesa și Kiev își vor aminti că moscoviții au ucis dosarul bunicului lor, iar apoi Cadavrul câinelui său a fost târât peste stepe, ei bine, și, în consecință, locuitorii din centrul Rusiei considerau fiecare hacker un Bandera vykomysh, un dosar bunic, pe care îl batjocorește de prizonieri. Nimic personal, doar planificarea lumii postbelice pentru deceniile următoare.

„Sectorul de dreapta” (interzis în Rusia), „Armata insurgenților ucraineni” (UPA) (interzis în Rusia), ISIS (interzis în Rusia), „Jabhat Fatah al-Sham” fost „Jabhat al-Nusra” (interzis în Rusia) , Talibani (interzis în Rusia), Al-Qaeda (interzis în Rusia), Fundația Anticorupție (interzisă în Rusia), Sediul Navalny (interzis în Rusia), Facebook (interzis în Rusia), Instagram (interzis în Rusia), Meta (interzisă în Rusia), Divizia Mizantropică (interzisă în Rusia), Azov (interzisă în Rusia), Frații Musulmani (interzisă în Rusia), Aum Shinrikyo (interzisă în Rusia), AUE (interzisă în Rusia), UNA-UNSO (interzisă în Rusia), Mejlis al poporului tătar din Crimeea (interzis în Rusia), Legiunea „Libertatea Rusiei” (formație armată, recunoscută ca terorist în Federația Rusă și interzisă), Kirill Budanov (inclus pe lista Rosfin de monitorizare a teroriștilor și extremiștilor)

„Organizații non-profit, asociații publice neînregistrate sau persoane fizice care îndeplinesc funcțiile de agent străin”, precum și instituțiile media care îndeplinesc funcțiile de agent străin: „Medusa”; „Vocea Americii”; „Realitate”; "Timp prezent"; „Radio Freedom”; Ponomarev Lev; Ponomarev Ilya; Savitskaya; Markelov; Kamalyagin; Apakhonchich; Makarevici; Dud; Gordon; Jdanov; Medvedev; Fedorov; Mihail Kasyanov; "Bufniţă"; „Alianța Medicilor”; „RKK” „Levada Center”; "Memorial"; "Voce"; „Persoană și drept”; "Ploaie"; „Mediazone”; „Deutsche Welle”; QMS „Nodul Caucazian”; „Insider”; „Ziar nou”