Tanc versus infanterie: trebuie făcut ceva în privința asta

127
Tanc versus infanterie: trebuie făcut ceva în privința asta
Foto: Ministerul Apărării al Federației Ruse


Întrebare de Viktor Murakhovsky


Colonelul de rezervă Viktor Ivanovici Murakhovsky, membru al Consiliului de experți al Consiliului Comisiei Militar-Industriale a Federației Ruse, în blogul său de telegramă a ridicat o problemă foarte actuală despre vulnerabilitatea modernului. tancuri în faţa infanteriei. În lumina operațiunii speciale rusești în Ucraina, această problemă necesită o analiză separată.



Problema conștientizării situației a echipajelor vehiculelor blindate a escaladat din nou când au existat o mulțime de dovezi video ale tancurilor care treceau literalmente sub nasul infanteriei inamice. Pe unul dintre ele, nici șoferul, nici comandantul tancului nu au putut să vadă soldații Forțelor Armate ale Ucrainei ascunși literalmente la marginea drumului. Drept urmare, tancul a trecut încet pe lângă gaura naționaliștilor și a intrat în spatele turelei RPG.


Tancul rusesc nu a observat gaura cu naționaliștii (încercuit cu negru). În câteva secunde, militantul va lovi dintr-un lansator de grenade în pupa tancului. Din fericire, fără niciun rezultat. Sursa: Telegram

Din fericire, muniția a lovit doar armura fără să provoace vreo deteriorare a tancului. Dar ar putea intra în MTO și imobiliza vehiculul blindat. Rezultatul evenimentului a fost rezolvat la egalitate. În același timp, întreaga secvență video a fost însoțită de comentarii emoționante ale luptătorilor noștri, care, observând situația de la un quadrocopter, nu au putut comunica prin radio poziția inamicului echipajului tancului. Incidentul, cu siguranță departe de singurul, a scos la iveală o problemă de lungă durată în construcția tancurilor - echipajul unui vehicul de luptă vede puțin în jurul lor.

Totul este despre conceptul original de utilizare a tancurilor. Mai sus menționat Viktor Murakhovsky în al lui canal telegram comentarii destul de clar:

Un tanc modern nu este foarte bun la uciderea infanteriei inamice. Din două motive. Primul motiv este că mijloacele de recunoaștere și observare a tancului nu sunt bine adaptate la detectarea infanteriei. Infanteristul știe perfect să folosească microrelieful terenului, vegetației, infrastructurii și orice obiect de pe câmpul de luptă pentru adăpost, până la vehicule căptușite și cadavre. Este foarte dificil să detectezi un infanterist dintr-un tanc folosind doar dispozitive de observare și ochire, mai ales în mișcare.

S-ar părea că sprijinul pentru atacul tancurilor ar trebui să fie asigurat de vehicule de luptă a infanteriei de escortă. În ceea ce privește eficacitatea artileriei de calibru mic (de exemplu, un tun automat de 30 mm 2A42), colonelul de rezervă a vorbit și el:

În plus, în general, armele de calibru mic armă iar tunurile de calibru mic nu distrug, ci doar suprimă infanteriei. În războaiele moderne, 80% din infanterie este ucisă de fragmente de obuze și mine și doar 20% - de orice altceva, inclusiv de arme de calibru mic.

Adesea, un tanc este forțat să meargă singur pe linia frontului în tranșeele Forțelor Armate ale Ucrainei. Este demn de menționat că astfel de tactici sunt asociate fie cu deznădejdea comandă, fie cu incompetența elementară. O opțiune alternativă a fost de a lucra în afara razei echipamentelor antitanc, sprijinind infanteriei la o distanță de câteva sute de metri, sau chiar un kilometru sau doi. În orice alt caz, pierderile tancurilor care avansează vor fi excesive și complet incomparabile cu sarcinile operațiunii. Rolurile pe câmpul de luptă s-au schimbat - dacă mai devreme spuneau că tancul ar trebui să atace cu sprijinul infanteriei, acum soldații de infanterie merg înainte, iar tancul se deplasează în spatele lor dacă este necesar.

A doua întrebare - dacă un lansator de grenade este găsit chiar lângă el, cum îl va distruge comandantul tancului?

Dacă aveți noroc, puteți folosi o mitralieră de curs sau chiar calibrul principal. Puteți profita de experiența siriană, puteți conduce până la o clădire cu infanterie înrădăcinată și pur și simplu trageți pe fereastră - contuzii grele sunt furnizate locuitorilor. În condițiile descrise mai sus, când un tanc rusesc a alunecat pe lângă gaura naționaliștilor, a fost suficient doar să tragi un tun peste ei, pentru ca majoritatea celor care se ascundeau să nu se ridice niciodată. Dar asta dacă ești foarte norocos.

În toate celelalte cazuri, comandantul trebuie să ude împrejurimile de la o mitralieră de pe turn, care uneori este numită și antiaeriană. Abia acum, în marea majoritate a tancurilor rusești, comandantul este obligat să opereze o mitralieră grea în afara vehiculului blindat. Nici seria T-80BV, nici seria T-72 „B” nu sunt echipate cu un suport de mitralieră cu telecomandă. Nu sunt echipate nici acum, la un an de la începerea operațiunii speciale. Excepție este T-90M „Breakthrough”, pe turela căruia UDP T05BV-1 se etalează cu o mitralieră PKM. Un produs bun, dar calibrul a trebuit coborât de la 12,7 mm inițial la 7,62 mm, ceea ce a afectat atât gama, cât și forța letală.

Reamintim că luptătorii Forțelor Armate ale Ucrainei, în cea mai mare parte, sunt bine echipați cu echipament individual de protecție, care, în anumite condiții, poate atenua efectul letal chiar și al unui glonț de mitralieră. Calibrul de 12,7 mm elimină complet toate avantajele infanteriei protejate, dar pentru ca aceasta să funcționeze, comandantul tancului trebuie să-și sacrifice viața. Se dovedește un cerc vicios.


UDP T05BV-1 este mai degrabă excepția decât regula pentru tancurile rusești. Sursa: vk.com

După cum remarcă pe bună dreptate Victor Murakhovsky, cea mai mare parte a infanteriei inamice este distrusă de artilerie sau, în cel mai bun caz, aviaţie. Verbatim:

„Datorită faptului că timpul de reacție atât al artileriei, cât și al aviației nu este instantaneu, iar precizia împușcăturii și bombardamentelor este relativ scăzută, infanteriei supraviețuiește cu succes pe câmpul de luptă”.

Și un tanc capabil să răspundă rapid pur și simplu nu poate face față forței de muncă rămase din Forțele Armate ale Ucrainei. Acest lucru este deosebit de acut în peisajele complet urbanizate din regiunile Donețk și Luhansk. Infanteria, sub acoperirea ruinelor orașelor, manevrează activ și intră în zone care nu sunt vizibile pentru echipajul tancului.

Modalități de rezolvare a problemei


Problema conștientizării slabe a echipajului cu privire la ceea ce se întâmplă în jurul lor nu va fi niciodată rezolvată definitiv și irevocabil, dar puteți încerca. Soluțiile pot fi sau nu scumpe.

Printre cele scumpe, desigur, se numără și creșterea echipajului cu un membru. Nu este o coincidență că Terminator BMPT poate găzdui cinci tancuri simultan, dintre care două sunt angajate exclusiv în distrugerea infanteriei din apropiere. Vorbim despre operatorii desigur lansatori de grenade AG-17D.


Dispunerea și amplasarea echipajului BMPT „Terminator”. Sursa: ursa-tm.ru

Dar și aici există paradoxuri.

Două arme antipersonal puternice sunt limitate serios în unghiurile orizontale de foc și acoperă de fapt doar proiecția frontală a vehiculului blindat. Pentru toate celelalte amenințări, fie un tun automat dublu, fie, în cazuri extreme, rachetele antitanc trebuie să ia lovitura.

Prin analogie cu BMPT, un al patrulea membru al echipajului, echipat cu echipamente de supraveghere adecvate, poate spori serios capacitățile anti-personal ale tancului. Mai ales dacă tancul este echipat cu un lansator de grenade cu toate unghiurile și, într-o manieră occidentală, cu un avion de recunoaștere de dimensiuni mici. Dar toate acestea, desigur, sună ca o fantezie - nimeni nu va reface corpurile tancurilor de dragul unei astfel de probleme „nesemnificative”.

Există o altă cale de ieșire din situație - să echipezați tancurile de luptă cu complexe de „armură transparentă”. De exemplu, casca israeliană IronVision de la Elbit System vă permite să vedeți prin carena și turela unui tanc. Pe reclame, produsul arată impresionant, dar este complet de neînțeles modul de utilizare a echipamentului în condiții de luptă. Războiul nu este un joc de calculator în care, caz în care, poți salva.

A doua cale de ieșire este actualizarea personalului unității de tancuri. Tancul nu ar trebui să intre în luptă fără sprijinul recunoașterii aeriene în timp real. Pentru fiecare echipaj de tanc - un operator trântor. Dacă va transmite o imagine pe monitorul comandantului sau va informa la radio despre ceea ce se întâmplă în jur este deja o chestiune de tehnologie. Nu-i rău dacă quadrocopterul de escortă este capabil să arunce câteva VOG-uri pe capetele echipajelor antitanc inamice. Ceva similar se practică deja într-o operațiune specială, dar cât de comun este și, cel mai important, cum este analizat de militari, este o chestiune de descoperire.

Una dintre principalele descoperiri ale campaniei ucrainene a fost eficiența comunicării „artilerie-dronă”, care transformă vechile D-30 în tunuri de înaltă precizie. Corecția din aer nu este atât de importantă pentru un tanc (la urma urmei, de cele mai multe ori pistolul funcționează cu foc direct), dar suportul de informații din aer este esențial pentru un tanc orb. Totuși, aceasta este departe de a fi doar o problemă a tancurilor - despre dotarea aproape a plutoanelor cu avioane s-a vorbit încă de la începutul operațiunii speciale.

Acum să revenim la problema înfrângerii infanteriei detectate.

După cum am menționat mai sus, practic nu există nimic care să distrugă ținte periculoase pentru tancuri. Dar israelienii au. Fiecare Merkava are un mortar de 60 mm, care, în funcție de modificare, se află fie pe armură, fie în interiorul turelei. Raza de acțiune a pistolului este de la 150 la 3 de metri. Nu este ușor să ucizi infanterie în armură și căști cu astfel de arme, dar este foarte posibil să suprimi dorința de a trage într-un tanc.

Pentru referință: armata rusă este înarmată cu un mortar similar de 60 mm „Gall”. Cu modificări minore, poate fi folosit dintr-un tanc pentru a lupta împotriva infanteriei.


Mortar de tanc israelian. Sursa: oleggranovsky.livejournal.com

Nu este ușor cu muniția de tanc. Spre deosebire de tancurile NATO, noi nu avem un proiectil specializat pentru tragerea efectivă directă asupra forței de muncă.

Abrams are M1028 sau Canister Shot. Mai mult de o mie de bile de 9,5 mm tund eficient luminile din fața rezervorului. Potrivit unor surse din Statele Unite, „un astfel de proiectil asigură o înfrângere garantată de până la 50% a unei unități de infanterie inamice atacatoare de până la o companie aflată la o distanță de până la 500 de metri”. Muniția funcționează bine împotriva fortificațiilor ușoare, a sârmei ghimpate și a desișurilor.

Israelienii au un M329 Apam în muniția tancului, trăgând șase încărcături consecutive de șrapnel pe o traiectorie. După cum a fost planificat, este mai bine să trageți cu un astfel de proiectil de-a lungul străzii, care este garantat să lovească lansatoarele de grenade la distanță mare.

Un mare pericol pentru infanterie este DM11 german, capabil să submineze tranșeele inamicului în aer, sau în contact cu ținta.


O armă antipersonal eficientă este tancul cu fascicul de fragmentare „Telnik”. Cisternele noastre îl au într-o operațiune specială?

De asemenea, tancurile interne din această zonă nu rămân în urmă și sunt echipate cu sisteme de detonare la distanță pentru muniția Ainet, încă de design sovietic, și Telniki mai modern. O siguranță programabilă vă permite să setați proiectilul să explodeze deasupra țintei, precum și cu o întârziere după depășirea unui obstacol. De exemplu, în spatele unui zid de cărămidă. Obuzele complexului „Telnik” sunt de tip fascicul de fragmentare și până acum sunt destinate doar T-90M. Un fascicul este un flux de elemente minuscule izbitoare pe care un proiectil le aruncă în aer într-un anumit punct al traiectoriei. În acest sens, muniția are asemănări cu DM11 german.

Interesant, este, de asemenea, posibil să transformați un ZOF26 obișnuit cu fragmentare explozivă mare într-un proiectil programabil - pentru aceasta este suficient să înlocuiți siguranța standard cu un 3VM-12 electronic.

În prezent, nu există informații despre utilizarea sistemelor de tancuri pentru detonarea de la distanță „Aynet” și „Telnik” împotriva naționaliștilor din Ucraina.
Canalele noastre de știri

Abonați-vă și fiți la curent cu cele mai recente știri și cele mai importante evenimente ale zilei.

127 comentarii
informații
Dragă cititor, pentru a lăsa comentarii la o publicație, trebuie login.
  1. +2
    Februarie 26 2023
    Apropo, da. Cu privire la utilizarea, scopul și conceptul general al tancurilor, pe baza rezultatelor SVO, nu au fost încă trase concluzii. Pe de o parte, doar armura frontală este complet insuficientă, în condițiile luptei moderne, aveți nevoie de armură din toate părțile și de sus, dar apoi greutatea crește ... , în mod natural, protecția dinamică este „înlăturată”. De la o explozie de mină, de la focul de mitralieră și așa mai departe. În condițiile acțiunilor contra-patriotice și a luptei împotriva terorismului, protecția dinamică s-a arătat bine - a reflectat câteva fotografii din RPG-uri sau ATGM-uri în diferite proiecții, la stânga, a schimbat protecția și când tancul zboară toată ziua în câmp și peste el, este mai bine să aveți protecție pasivă cu armuri. Poate compozit, poate modular cu balamale ca niște solzi pe zale, detașabil sau altceva. Este posibil să instalați pur și simplu protecție pasivă suplimentară înainte de ostilități și așa mai departe.
    Al doilea punct este că un singur calibru mare nu este suficient pentru a lupta cu infanterie. ai nevoie de un tun automat cu tragere rapidă. DAR nu în schimb! Pentru a distruge adăposturile de infanterie este nevoie și de un calibru mare, dar este nevoie și de un pistol. Nu știu cum să-l implementez și să-l combin corect. Este posibil ca o instalație dublă sau din nou să ne gândim la conceptul de tanc cu mai multe turete, cu diferența că „a doua turelă” poate fi un modul de luptă nelocuit controlat.
    În al treilea rând, mijloace complet inadecvate de recunoaștere și detecție. Nici un obiectiv de imagine termică nu ajută. Frunzișul umed stinge semnătura, casca se stinge, vesta antiglonț se stinge, șanțul cu parapet se stinge, totul la rând se stinge în general. Tancul, aflându-se în fața centurii forestiere, în care unitatea de infanterie este adăpostită în tranșee, nu vede absolut nimic. Și ei îl văd dintr-o privire și îl sting cu ATGM-uri din toate părțile, și ei înșiși și încă artă corectă.
    Drept urmare, fie harpa va fi spartă, fie trunchiul va fi deteriorat și atât! Acum, în modul manual, acest lucru este compensat de utilizarea unui UAV, din care informațiile sunt procesate pe NP și desemnările țintei sunt transmise rezervorului sub formă de comenzi și informații despre situația de luptă. Ei bine, problema generală este că, deși arta inamicului funcționează bine, este imposibil să se concentreze un număr mare de tancuri pentru un atac comun eficient - acestea devin imediat ținte prioritare pentru înfrângere. Trebuie să folosim tancuri în grupuri mici de 3-5 vehicule, sau chiar singure. Deciziile și recomandările „vechi”, cum ar fi luarea trupelor de infanterie pe armură sau folosirea grupurilor de infanterie pentru a controla zona din jurul tancului și a suprima armele antitanc, nu sunt potrivite aici. În primul rând, armele antitanc pot ajunge acum la tancuri chiar și la 3-4 kilometri distanță, iar în al doilea rând, tancul este folosit pentru a suprima punctele de tragere sub focul inamic - infanteria în astfel de condiții este tăiată imediat de explozii aeriene și obuze de fragmentare și mine. Și în al doilea rând, viața unui infanterist în sine nu mai este percepută ca un material consumabil pentru acoperirea tancurilor. Pedestria bună trebuie și ea protejată.
    1. +6
      Februarie 26 2023
      Este posibil să instalați pur și simplu protecție pasivă suplimentară înainte de ostilități

      Ideea asta îmi vine tot timpul și la mine. Fiecare tanc are un vehicul de sprijin cu macara, cu piese de schimb pentru TR, cu combustibil, muniție și protecție suplimentară, care poate fi agățat pentru luptă și poate fi scos în timpul marșurilor fără teama de a distruge podul. Este personal, nu PARM, nu MTO.
      1. +6
        Februarie 26 2023
        Există o altă cale de ieșire din situație - să echipezați tancurile de luptă cu complexe de „armură transparentă” ...
        Despre ce fel de armură transparentă vorbim dacă avem o panoramă a comandantului, din tancurile noastre, doar pe T-90M? Și aceasta este singura persoană din rezervor care poate privi înapoi și poate vedea ce se întâmplă în jurul rezervorului. Dar una este să răsuci cupola comandantului tău care cântărește o sută și jumătate de kilograme și alta este să rotești butonul de control al panoramei. Pentru T-72B3M a existat o opțiune de modernizare cu instalarea unei panorame de comandant (din 2014), dar a fulgerat doar la biatlon, nu a fost achiziționat de Armată.

        Citat: vocea rațiunii
        Al doilea punct este că un singur calibru mare nu este suficient pentru a lupta cu infanterie. ai nevoie de un tun automat cu tragere rapidă.

        Slovacii au oferit aceste opțiuni (și chiar și câteva dintre ele au fost asamblate în hardware):
        1. +4
          Februarie 26 2023
          Pentru Serbia, am făcut o astfel de modernizare a T-72B.
          1. 0
            Februarie 26 2023
            Citat din vânt rece
            Pentru Serbia, am făcut o astfel de modernizare a T-72B.
            Această actualizare este T-72MS (Obiect 184-1MS) = White Eagle =. Panorama a fost adăugată rezervorului, dar după părerea mea, nu foarte bine.

            Versiunea 2014 este mai armonioasă și, nu în ultimul rând, mai sigură.
        2. +3
          Februarie 27 2023
          armură transparentă

          În cazul descris, elicopterul era responsabil pentru conștientizarea situației. Dar rezervorul era surd, deoarece nu exista nicio legătură. Adică problema nu este în armura transparentă, ci în faptul că nu există un walkie-talkie digital normal. A fost necesar să se retransmită operatorul elicotterului la tanc.
          1. -1
            Februarie 27 2023
            Problema în general este că încă nu avem un sistem militar de comandă și control.
            1. 0
              Martie 3 2023
              Wow! Frumoase analize! râs
              ................
        3. +2
          Februarie 27 2023
          Nu numai slovaci și am avut o versiune experimentală a plasării unui tun de 30 mm. „Pentru tancurile T-80 a fost creată și testată o instalație cu un tun automat de 30 mm 2A42. A fost destinată înlocuirii mitralierei Utes și a fost montată în partea superioară din spate a turelei. Unghiul de îndreptare a pistolului a fost de 120. grade pe orizontală și -5/+65 grade pe verticală. Încărcarea muniției trebuia să fie de 450 de cartușe." https://topwar.ru/154649-zakat-jery-30-mm-avtomaticheskih-pushek-ili-novyj-jetap-razvitija.html



          Întrebarea este de ce nu a mers mai departe...

          Dar despre mortarul Gall, decizia este controversată, deoarece nu are rază de acțiune. O fermă colectivă mai mică va plasa un AGS-40 pe un turn decât împingerea unui mortar într-un rezervor. Pentru comparație, grenadele fără carcasă de 40 mm 7P39 conțin 85 gr. în loc de 40 pentru AGS-17. Într-o mină de 60 mm (dacă urmăriți textul articolului, ca și în alte surse calibrul Gall este de 82 mm) aproximativ 200-250 gr. explozivi. Ce ar fi mai eficient să opriți și să eliberați 10 minute pe minut sau să acoperiți cu explozii AGS cu capacitatea de a schimba rapid poziția?
          Este demn de remarcat faptul că plasarea pe rezervor va permite eliminarea restricțiilor de greutate din AGS și adăugarea unui butoi, crescând astfel intervalul.
    2. -1
      Februarie 26 2023
      un singur calibru mare nu este suficient pentru a lupta cu infanterie. ai nevoie de un tun automat cu tragere rapidă. DAR nu în schimb!

      Cel mai evident lucru din punct de vedere al designului este să abandonezi pistolul în mijlocul turelei. Stânga 152, dreapta 30mm, ambele cu încărcător automat, și 30mm tot cu niște unghiuri de vizare față de turn.
      Avantaje - recul va merge la viraj, și nu la separarea-deformarea turnului, adică reducerea costului „curelei de umăr” în sensul rulmentului turnului. Da, vei avea nevoie de un amendament la tragere, dar este calculat. Clapa lui 152 va deveni o mică protecție pentru echipaj împotriva loviturilor din partea sa, ceea ce este și un plus. În interiorul volumului, care nu este împărțit de clapa pistolului, va fi mai ușor pentru echipaj. Da, încărcătorul automat va deveni extrem de necesar, dar se cere de mult timp, precum și automatele cu două logici de tragere, care permit fie să conduci cu un unitar deja încărcat în tun și să tragi imediat, fie să conduci cu un șurub deschis și, după ce ați ales tipul de proiectil, trimiteți-l și trageți puțin mai târziu, dar de ce aveți nevoie în acest moment.
      instalați protecție pasivă suplimentară înainte de ostilități

      Aceasta este, de asemenea, o opțiune. Acum tancul este transportat în întregime gata de luptă, ceea ce limitează atât lățimea la dimensiunile căii ferate, cât și greutatea sa. Deși, potrivit tancurilor, este extrem de riscant să tragi de pe platforma feroviară în lateral. Dacă refuzați să transportați în pregătire pentru luptă și transportați separat tancul și armura suplimentară separat și asamblați totul împreună cu o macara deja aproape de față, atunci puteți scăpa de limita de dimensiune luând „grilele” de protecție pasivă o la un metru de armură, de exemplu. Și faceți din „baldachin” un instrument standard de asamblare.
      1. +7
        Februarie 26 2023
        Citat din Eule
        Cel mai evident lucru din punct de vedere al designului este să abandonezi pistolul în mijlocul turelei.
        Ai fost în interiorul rezervorului? Aproape toată partea centrală a turelei este ocupată de clapa tunului (trebuie să țineți cont de lungimea derulării acestuia) cu încărcarea și evacuarea automată a paleților din turelă (T72-90).

        În al doilea rând, dacă cumva este posibil să puneți pistolul pe partea laterală a turelei tancului, atunci când este tras, va apărea un moment de rotație care nu poate fi oprit de nicio frână și unde proiectilul va zbura după o astfel de împușcătură, numai Dumnezeu știe.
        Exemple pot fi găsite în războaiele pe mare, când o armă eșuează în turnulele cu două tunuri. Dar pe nave, turnurile sunt mari și este mai ușor să-i încetinești rotația (pârghia este mai mare + masa turnului). Într-un tanc, cu un pistol obișnuit, acest lucru nu este realist.
        Citat din Eule
        Dacă refuzați să transportați în stare de pregătire pentru luptă și transportați separat tancul și armura suplimentară separat și asamblați totul împreună cu o macara deja aproape de față, atunci puteți scăpa de limita de dimensiune atribuind „zăbrele”
        Tancurile sunt încă transportate astfel: cu tot ce este atașat îndepărtat (ceea ce crește lățimea rezervorului a fost îndepărtat).
        T90M pe platformă
        1. -3
          Februarie 27 2023
          Citat din: Bad_gr
          întreaga parte centrală a turnului este ocupată de culașa tunului

          Da, turnul va deveni o formă complet diferită, nu aproape ovală, dar cu o margine în partea dreaptă din spate. Autoîncărcătorul va trebui reproiectat pentru a selecta tipul de proiectil cu butonul trăgătorului, dar nici acolo nu există dificultăți fundamentale.
          Citat din: Bad_gr
          o lovitură va genera un cuplu care nu poate fi oprit de nicio frână

          Și nu trebuie oprit brusc. Este foarte posibil să se realizeze o frână hidraulică pentru o rotație bruscă a turnului, în timp ce:
          Uneori, sarcina pe rulmentul turnului, masa acestui ansamblu va scădea, iar fiabilitatea va crește.
          Precizia va crește, deși acest lucru nu este imediat evident, dar ideea este că în timpul mișcării proiectilului de-a lungul țevii, acesta va împinge turela la același unghi, care poate fi corectat cu ușurință. Acum, răspândirea verticală sau raza de acțiune este afectată de ceea ce stă mașina - pe beton sau într-o mlaștină. Nu mult, dar există o diferență.
          Acumulatorul hidraulic pentru rotirea inversă a turnului nu este, de asemenea, foarte complicat, îmi pot imagina aproximativ cum va funcționa.
    3. +12
      Februarie 26 2023
      Un tanc în orice configurație, cel puțin la minim, chiar și la maxim, este o armă foarte scumpă! Prin urmare, economisirea la protecție este o prostie! Trebuie să atârnați totul: o pelerină, o perdea și KAZ Afganit! Kaz este în general un lucru obligatoriu și un complex complet multifuncțional poate fi: este o apărare antiaeriană stratificată a unui tanc (la început o mitralieră, sau un tun automat cu detonare de la distanță dacă apar, la sfârșitul unei încărcări speciale), astăzi au apărut acri de ATGM și RPG-uri, UAV-uri kamikaze; Radarul, cu puterea corespunzatoare si posibilitatea de setari, poate functiona ca un radar de contrabaterie, poate functiona ca un radar de recunoastere la sol, daca este integrat cu echipamente electronice de supraveghere, puteti obtine un complex de detectie mini-UAV si sa le distrugeti cu o mitralieră antiaeriană sau un tun. Pe scurt, este greu de supraestimat prezența unui radar pe un tanc! Tancul trebuie să aibă „blindură transparentă”, trebuie să fie atârnat cu senzori, doar AI ​​​​ar trebui să-i monitorizeze, echipajul de asemenea, dar echipajul poate ajusta răspunsul la pericole! Submunițiile KAZ pot fi folosite ca grenade de fragmentare în luptă strânsă cu infanteriei, detonându-le atunci când infanteria inamică apare în zona afectată! bine
      În secolul 21, trebuie să folosești inteligența artificială, trupele trebuie să fie unite printr-o rețea neuronală care monitorizează prietenii și inamicii, indicând fiecare luptător sau echipaj despre pericole și obiective: este timpul să-ți introduci propriul sistem extraterestră.
      Și tactică, de asemenea, tancul nu ar trebui să meargă singur la atac, al doilea trebuie să îl blocheze cu siguranță!
      1. -2
        Februarie 26 2023
        Războiul electronic de următoarea generație, care pare să fie deja testat la locurile de testare, va rezolva problema a tot ceea ce este controlat de la distanță de unde radio și are în general electronice în zona de front cu drone și spate cu proiectile/rachete orientate, va rămâne doar spațiu
        1. +4
          Februarie 26 2023
          Citat: Guran33 Sergey
          războiul electronic de generație următoare

          Deci ce este asta? zâmbet Cum poate „rezolva problema? zâmbet
          1. -1
            Februarie 27 2023
            Principala problemă a războiului electronic este că blochează și arde fără discernământ umplerea a tot ce se află în zona afectată, motiv pentru care dispozitivele noastre și cele din periferie „de dinainte de război” nu s-au declanșat în viața reală. Dacă apare selectivitate cel puțin parțială, va deveni imposibil să folosiți drone „comerciale”, iar cea protejată va deveni „diamantă” cu un cost și va înceta să fie masiv
        2. +3
          Februarie 26 2023
          Am uitat de războiul electronic, trebuie să fie și el blocat! Tancul devine o astfel de platformă ca transportator de tot felul de lucruri utile pe LBS! Are capacitatea de supraviețuire, putere de foc și energie disponibile, așa cum se spune că un tanc este un lucru! bine
          Mă îndoiesc că războiul electronic va putea face față tuturor, dar în orice caz va aduce beneficii.
          Un fel de muniție EMI va părea cu siguranță să ardă electronice mici, iar aici, din nou, rezervorul permite ca electronicele montate în el să fie protejate de o lovitură EMI!
          1. +1
            Februarie 26 2023
            Citat din Eroma
            Am uitat de războiul electronic, trebuie să fie și el blocat!

            Deci deja. Cel mai recent Abrams M1A2S are un sistem de război electronic împotriva IED.
            1. -2
              Februarie 26 2023
              Și ai noștri s-au „gândit” să împingă radarul în Armata... probabil ca să fie detectat mai repede.
      2. +18
        Februarie 26 2023
        Ce inteligență artificială! Mai întâi mergi la război! Acum o săptămână, la Orenburg, strângeam lemne de foc, lenjerie termică, arzătoare portabile de sobă pentru încălzire pentru soldați! Acolo, jumătate din toate echipamentele sunt demontate și nu funcționează la putere „plină”! Aproape că își forțează ofițerii să-și facă propriile lor pentru că preferă să lupte doar în rețele!
    4. +13
      Februarie 26 2023
      Întins pe canapea, te poți gândi la orice! În formidabile, de exemplu, tancurile în timpul manevrelor la gară pur și simplu s-au lovit unul de celălalt pe spate când încercau să treacă linia de cale ferată! Și pe unele tancuri, cu foc continuu, toate atașamentele și toate laturile false cu blindaj activ au fost demolate pe ele! Mai mult, au existat o mulțime de cazuri când cehii pur și simplu s-au urcat pe blindajele tancurilor și vehiculelor de luptă ale infanteriei și au închis fantele de vizualizare, imobilizând astfel echipamentul și apoi, după ce așteptau ca echipajul să iasă, i-au împușcat și au aruncat grenade. în trape! Acum este timpul pentru mari schimbări, mai ales „creierul” tuturor ofițerilor, începând cu cadeții, trebuie schimbat! Și cel mai important, cât mai mulți soldați sau chiar cadeți care au servit timp de un an și jumătate ar trebui trimiși la acest război pentru o experiență reală de luptă! Și poate atunci vom avea o armată profesionistă și nu un circ pentru parade!
    5. 0
      Februarie 27 2023
      În mod tradițional, nu se vor trage concluzii, din moment ce „și așa au făcut-o, fără sfatul tău prost” și „ce înțelegi măcar despre treburile militare?”
    6. +1
      Februarie 27 2023
      Citat: vocea rațiunii
      un singur calibru mare nu este suficient pentru a lupta cu infanterie. ai nevoie de un tun automat cu tragere rapidă. DAR nu în schimb!

      O astfel de muncă a fost realizată la sfârșitul anilor 80 - începutul anilor 90, atât cu noi, cât și cu aceiași cehi. Dar acest lucru supraîncarcă rezervorul (echipajul său) cu funcții, îi crește dimensiunile și greutatea. Prin urmare, cea mai rezonabilă ar fi utilizarea în comun a MBT și BMPT. Acest lucru nu înlătură problema conștientizării situației, ci oferă astfel de „grupuri blindate” posibilitatea de a-și folosi armele într-un mod mai echilibrat. Mai mult decât atât (după cum văd eu), BMPT este cel care ar trebui să acționeze ca luptator al luptei - identificând ținte și suprimând infanteriei periculoase pentru tancuri. Și MBT - pe un dansator cu calibrul principal și primul număr atunci când lovești tancuri, vehicule blindate și alte ținte capitale.
      Despre conștientizarea situației.
      Este necesar (și acest lucru nu este dificil) să echipați fiecare tanc și BMPT cu o pereche de quadrocoptere, dintre care unul ar trebui să atârne direct deasupra rezervorului (înălțime 100 - 200 - 300 m) și să detecteze ținte în spatele unui obstacol în zona apropiată. . Al doilea ar trebui să funcționeze ca o recunoaștere a țintelor în direcția de deplasare. Și nu neapărat munca lor ar trebui să fie simultană, totul în funcție de situație.
      Pentru a găzdui și a „baza” permanent aceste coptere, este necesară sudarea unei cutii/container special în partea din spate a turnului, cu un dispozitiv de reîncărcare și lansare (coptere) prin clapele de deschidere ale trapei superioare a cutiei. Toate acestea vor arăta ca nișa de la pupa a turnului de la „Abrams” și alte tancuri NATO. Este posibilă sudarea unei astfel de cutii atât pe T-72, cât și pe T-80 în timpul modernizării restaurării. Această soluție, care nu este greu de implementat, nu va necesita cercetare și dezvoltare îndelungată și va putea apărea pe tancurile noastre destul de repede. Dar comandantul tancului va avea nevoie de un afișaj. Atunci comandantul tancului însuși va putea lua o decizie și va alege țintele cu cea mai mare prioritate. Iar cu CP-ul nu vor putea decât să-l solicite, având aceeași poză. Comunicarea cu CP prin intermediul UAV-ului care se întâlnește, dacă puterea emițătorului de la elicopter nu este suficientă.
      Și din nou, există o problemă cu lipsa TBTR pe șasiul rezervorului și cu nivelul de protecție a rezervorului. Problema trebuie rezolvată de urgență folosind carcasele tancurilor vechi din bazele de depozitare - T-55 și T-64, dintre care avem câteva mii de bucăți la bazele noastre. Proiectul se bazează pe munca designerilor din Harkov din anii 90 pe TBTR-55 și TBTR-64.
      Citat: vocea rațiunii
      în sine, viața unui infanterist nu mai este percepută ca un material consumabil pentru acoperirea tancurilor. Pedestria bună trebuie și ea protejată.

      - Exact .
      1. +1
        Februarie 27 2023
        Și încă o considerație.
        Dacă încă mai mâncărime, furnizați MBT-ului încă 30 mm. tun, adică o soluție simplă și destul de ieftină. După ce a sudat o nișă în partea din spate a turnului și a primit o platformă suficientă, este posibil să plasați un modul de luptă de la BTR-82A pe ea și să utilizați cutia sudată în sine ca ... o cutie pentru BC 30 mm . pistoale. Și o parte din volumul intern este încă folosită pentru baza de avioane.
        Iată câteva gânduri pe această temă.
        1. 0
          Februarie 27 2023
          Citat din Bayard
          Dacă încă mai mâncărime, furnizați MBT-ului încă 30 mm. tun

          2A42? Ei bine nu stiu...
          1. +1
            Februarie 27 2023
            Citat: Mordvin 3
            2A42? Ei bine nu stiu...

            2A72, este mult mai ușor. Uitați-vă la modulul BTR-82A și imaginați-l pe platforma pupa deasupra cutiei de pupa turelei.
            Nu este deloc necesar să faceți acest lucru, dar dacă doriți cu adevărat să aveți un astfel de pistol pe un tanc, soluția este simplă și ieftină. Comandantul va trebui să tragă.
      2. 0
        Februarie 28 2023
        Toate acestea le-am văzut la Armata 2018, deși totul era limitat la modele. Exista un complex de tancuri și BMPT-uri, unde BMPT-ul era folosit ca centru de control avansat pentru tancuri sau roboți de luptă de tip Uran-9, era și o opțiune în cazul în care rolul centrului de control Armata cu un modul locuibil pentru operatorii în turn, ei bine, plus un UAV, atât pe un cablu, cât și tânguire. Da, și există brevete ale Federației Ruse pentru acest lucru. Dar totul este ca întotdeauna.
    7. 0
      Februarie 27 2023
      Se pare că nimeni nu a văzut videoclipul la care se referă autorul și se fantezează de la război electronic la AI.

      Videoclipul a fost filmat de pe o dronă din care monitorizau situația, operatorul de drone a raportat că în șanț a fost găsit un pidrozdel al Forțelor Armate ale Ucrainei, tancul nu a reacționat în timp ce continua să conducă, apoi operatorul de drone a avertizat. că soldatul Forțelor Armate ale Ucrainei a scos un RPG, tancul a avut 0 reacție, tunarul a tras dintr-un RPG în tanc dar fără succes, tancul continuă să conducă de parcă nimic nu s-ar fi întâmplat, videoclipul se întrerupe, poate ei a tras din nou și a lovit tancul, dar acest lucru nu se știe.

      În general, videoclipul a fost mult comic, doi neîndemânatici s-au întâlnit, unii nu au văzut o ambuscadă în prezența unei drone, alții nu au putut lovi tancul.
      În urma rezultatelor întrebărilor – cui i-a transmis operatorul de drone situația? Dacă cel care a comandat operațiunea, atunci de ce comandantul nu a transmis prezența APU la tanc?
      A existat vreo legătură cu rezervorul?
      De ce aveți nevoie de supraveghere aeriană dacă nimeni nu răspunde la datele de informații?


      Pe fața întârzierii tehnice și a confuziei și, ca urmare, iau un sat timp de 1 an.
  2. +7
    Februarie 26 2023
    Începutul articolului este despre detecție, sfârșitul despre suprimare.
    Țintirea verticală a KPVT nu va permite distrugerea infanteriei la 10_30 de metri.
    Nu e de mirare că infanteriei se rostogolesc sub burtă, zona oarbă este de 200%. De asemenea, camerele termice nu vor oferi o imagine de ansamblu de + -20 de metri. Aceasta este pentru oraș.
    Dar numai slavii sunt capabili de asta). Restul vor ocoli rezervorul timp de 500 m.
    1. +8
      Februarie 26 2023
      Citat: BedMax
      Țintirea verticală a KPVT nu va permite distrugerea infanteriei la 10_30 de metri.

      Autorul trece cu vederea lipsa de vizibilitate a șanțului pentru rezervor, oricât de mare ar fi acesta, ceea ce confirmă indirect acest fragment:
      În același timp, întreaga secvență video a fost însoțită de comentarii emoționante ale luptătorilor noștri, care, observând situația de la un quadrocopter, nu au putut comunica prin radio poziția inamicului echipajului tancului.

      Și asta 100 la sută. confirmă acest fragment, deci lipsa unei conexiuni moderne normale. Șanțul a fost descoperit în timp util, dar ce rost are...
      1. +24
        Februarie 26 2023
        Întrebare deschisă către administrație: Dragă administrator de site, când veți returna notificarea răspunsurilor la comentarii?
        1. +29
          Februarie 26 2023
          Când veți returna notificarea răspunsurilor la comentarii?
          care este 100 la sută. confirmă acest fragment, întrucât lipsa unei legături moderne normale
          Ei bine, da, a devenit inconfortabil, mulți au remarcat...
        2. +9
          Februarie 26 2023
          Citat: Vladimir_2U
          Întrebare deschisă către administrație: Dragă administrator de site, când veți returna notificarea răspunsurilor la comentarii?

          Se pare că încă nu îl restaurează în mod specific, astfel încât să fie mai puțin „srach”. Am observat că altercațiile au devenit mult mai puține.
        3. -2
          Februarie 27 2023
          când returnați notificarea răspunsurilor la

          Aranjați asta?
          1. +2
            Februarie 27 2023


            Textul comentariului tău este prea scurt
          2. +1
            Februarie 27 2023
            Citat: nick7
            Aranjați asta?

            Eu, ca autor (mă înclin modest), eram foarte incomod fără o astfel de funcție... Și mă tem ce se va întâmpla.
            1. +2
              Februarie 27 2023
              Citat: Vladimir_2U
              Citat: nick7
              Aranjați asta?

              Eu, ca autor (mă înclin modest), eram foarte incomod fără o astfel de funcție... Și mă tem ce se va întâmpla.

              Da, e nasol fără clopoțel.
  3. +12
    Februarie 26 2023
    Un produs bun, dar calibrul a trebuit coborât de la 12,7 mm inițial la 7,62 mm, ceea ce a afectat atât gama, cât și forța letală.
    într-o țară, unde „tancuri împotriva infanteriei” este o apariție frecventă, au trecut și de la 12,7 la 7,62 pe turnulele trăgătorului și ale comandantului, deoarece, în mod ciudat, se considera că 7,62 era mai eficient împotriva infanteriei. - și BC mai mare și mai confortabil de manevrat. 12,7 „s-a mutat” la țeava pistolului.

    Așa ceva de genul „tanc împotriva infanteriei” arăta, cel puțin înainte, cel puțin nu la noi solicita .


    Judecând după comentarii, ideea „și, de asemenea, păstrați grenade în afara rezervorului, la îndemână, de exemplu într-o cutie cu bandă adezivă” a fost populară.

    IMHO, bineînțeles, dar 12,7 pentru comandant este un anacronism din vremurile în care era „antiaerian împotriva elicopterelor”.
    DUM cu 7,62 / 12,7 este, desigur, un lucru bun, la fel ca și APAM-urile și Ainet-urile și Telnik-urile. Dar când chiar și pentru T80 fac obiective mai simple și „ridică din depozit” T62... Trebuie luate decizii simple, fie simple instalații „închise” pentru o mitralieră de tip T64, fie o „instalație deschisă”...
    Apropo, am dat peste amintirile unui tanc BB2 de la T34, care a folosit bombă (nu-mi amintesc, un tun de 76 sau 85 mm) - a fost o încântare completă împotriva infanteriei!
    1. +7
      Februarie 26 2023
      IMHO, bineînțeles, dar 12,7 al comandantului este un anacronism de pe vremea când era „antiaerian împotriva elicopterelor

      Ei bine, ce ești, la biatlon au lovit o țintă de elicopter, în lumina albă ca un bănuț destul de... cel mai dificil exercițiu, tancul stă în picioare, iar elicopterul stă și el. Desigur, trebuie instalat sincron cu tunul, atunci va fi o armă cu țintire excelentă și nu un fart cu o răspândire nebună.
      1. +5
        Februarie 26 2023
        Aici pe forum locuiește un utilizator cu un pseudonim vorbitor Merkava2Bet.
        Ar fi frumos să-l atragem aici pentru comentarii.

        Dacă am înțeles bine, „tancurile lor” sunt doar învățați cum să facă față infanteriei inamice folosind o mitralieră la trapa de pe turn și grenade. Și, în mod ciudat, tancurile sunt, de asemenea, învățate lupta cu infanterie - chiar în cazul acestei bătălii.

        12,7 pe tun părea să fie la început în scop de antrenament, iar apoi s-a dovedit că nici în luptă nu era rău; montajul nu este complicat, la inceput coborarea era in general pe cabluri, acum exista declansator electric.

        Dar cu siguranță, fără IMHO, Merkava2bet știe toate acestea.
    2. +8
      Februarie 26 2023
      Apropo, am dat peste amintirile unui tanc BB2 de pe T34, care a folosit ghiveci

      Buckshot este sacru... chiar și împotriva quadricilor ar fi util dacă ar mai fi o armă.
      1. +6
        Februarie 26 2023
        IMHO, împotriva quadricilor, unghiurile de îndreptare sunt încă prea mici, dar împotriva infanteriei la distanță apropiată - cel mai dulce lucru, „ieftin și vesel”.
    3. +7
      Februarie 26 2023
      Citat din pisica sălbatică
      Este necesar să se implementeze soluții simple, fie simple instalații „închise” pentru o mitralieră T64, fie „instalare deschisă”...


      Există și o armă strâmbă, de care iarăși, după atâția ani postbelici, au nevoie de tancurile și avioanele de atac.
      Și a face un butoi sau duză consumabil curbat masiv pentru mașinile existente este mai rapid și mai ușor.
      Iar infanteriei are din nou nevoie de mașini-unelte simple pentru lansarea piesei și a erelor foarte mici pe clădiri care sunt mult mai mari decât pot fi folosite de la un lansator de grenade.
    4. +9
      Februarie 26 2023
      După părerea mea, cea mai bună opțiune de rezervor în acest moment este EMBT.

      Autotun de 30 mm împotriva UAV-urilor, infanteriei, vehiculelor ușoare. Desigur, cu obuze de detonare la distanță și senzori radio. Este operat de 4 membri ai echipajului, operator. AbramsX o are și el.

      DUM cu 7,62 combinat cu panorama comandantului - acesta ar trebui să fie deja folosit ca standard.

      Pe tunner este un tun de 120-140 mm cu o mitralieră coaxială de 12,7 mm, cu panorama proprie.

      Desigur, este nevoie de „armură transparentă”, adică. Camere 360 ​​de grade cu asistent AI.
      3 perechi de ochi umani + viziune artificială. 3 mijloace de distrugere independente unele de altele. Supraviețuirea și capacitatea de a finaliza sarcina crește semnificativ.

      UAV-urile sunt în mod natural necesare, nu există opțiuni. Întrebarea nu este interacțiunea ramurilor militare, ci faptul că o dronă este necesară în fiecare pluton și tanc de infanterie. Acesta este nivelul binocular. Desigur, ce fel de dronă ar trebui să fie discutată, reutilizabilă cu decolare verticală sau kamikaze sau opțional returnabilă sau altele

      De asemenea, radarele ar trebui folosite pentru a crește gradul de conștientizare a situației. Numai utilizarea în KAZ nu trebuie să fie limitată.

      1. +8
        Februarie 26 2023
        IMHO, teoretic ai perfecta dreptate.

        Dar în practica noastră, unde T62 este o realitate dură, iar catargul cu optică a fost, IMHO, văzut pe BMP3 în versiunea „self-made”, jumătate dintre aceste lucruri minunate sunt pur și simplu nerealiste.
        DIN PUNCTUL MEU DE VEDERE:
        30 mm cu suflare de aer nu va.
        DUM este posibil (și ar fi frumos în stilul Protector, când poți pune 7,62, 12,7 sau un lansator de grenade automat din care să alegi), dar din moment ce „mulți nu le pasă”, va fi și aproape nicăieri.
        Nu vor exista UAV-uri, deoarece nu sunt suficiente și un echipaj de 3 persoane trebuie să mai crească un cap și două brațe pentru a-l controla.
        KAZ / radare - nr.
        Nu va exista nicio conexiune închisă.

        În principiu, există soluții gata făcute pentru o modernizare rezonabilă a ceea ce este „direct de la raft și prețul este undeva în banii cositoarei”:
        1. Navigator cu harti la zi, pentru a nu ajunge acolo unde nu este nevoie.
        2. În loc de „armură transparentă” poți „farsa” 3 camere video auto „din spate”. Și se pare că meșterii populari pot afișa imagini de la ei pe 2 monitoare simultan - va fi util pentru șofer și comandant.
        3. Viziune de noapte normală/camera foto termică. Aici toată speranța este pentru sponsori, costă aproximativ 400 de tr. chiar și din Federația Rusă și poți folosi un lucru atât de util doar aplecându-te din trapă.
        4. Comunicare. Aici doar „Baofeng-ul demolat”, blestemat de Murz de multe ori, poate fi „luat de pe raft” singur. Pentru că e mai bine decât nimic (deși poate mai rău).
        5. De ce nu pun cel puțin ZPU în loc de DUM pentru comandant - nu este clar, dar ZPU este deja atât de ușor „nu îl puteți lua de pe raft”. Ei bine, nimeni nu-l va lăsa pe pistolerul de pe turn să „fermeze în mod colectiv” PKM nici în mod privat.
        1. -1
          Februarie 26 2023
          Rusia are nevoie de 15-20 de ani pentru a moderniza țara. Începutul secolului XXI a fost complet pierdut. Acum, diferența tehnică și tehnologică este catastrofală. Desigur, din ce am scris, Federația Rusă nu va putea face nimic în următorii 21-5 ani.
          1. +8
            Februarie 26 2023
            Citat din vânt rece
            Rusia are nevoie de 15-20 de ani pentru a moderniza țara

            Em. Cantec vechi.
            Dă-i statului douăzeci de ani de pace, internă și externă, și nu vei recunoaște Rusia de astăzi

            Ei bine, l-au dat. 20 de ani de pace + o situație de politică externă favorabilă fără precedent + o politică economică fără precedent rezonabilă după standardele Rusiei în secolele XIX-XX + bani nesfârșiti din cer.

            Rezultatul îl vedem chiar acum.
          2. 0
            Martie 3 2023
            CokgWind Renunță cu cravata „Vocea Americii”... râs
        2. 0
          Martie 3 2023
          De ce ai nevoie de un baofeng manual într-un rezervor? Rezervorul are un walkie-talkie și un TPU? Ce-i cu chinezii?
  4. +7
    Februarie 26 2023
    De ce să nu veniți cu un UAV de tip elicopter cu transmisie de informații prin cablu în pachetul tancului ... a ridicat o astfel de pasăre la o înălțime de 50 de metri și a păstra o privire de ansamblu asupra câmpului de luptă în intervalul infraroșu ... este foarte problematic ca infanteriei inamice să se ascundă de un asemenea ochi... nu neapărat să aibă o astfel de pasăre în fiecare tanc... ei bine, deși ar fi frumos să ai în fiecare secundă.
    Va fi dificil să doborâți inamicul din cauza dimensiunilor sale mici.
    1. -3
      Februarie 26 2023
      atunci de ce pasărea? cameră pe o antenă telescopică de șase metri. Cu vizibilitate integrală controlată. Ridicat când este necesar, îndepărtat când este necesar. Vizibilitatea va crește imediat. Desigur, va fi distrus de o explozie și fragmente. Ei bine, va doborî pasărea. Dar antena este mai ieftină. Și în loc de o pasăre, poți folosi un balon)
      1. +8
        Februarie 26 2023
        Blocul de camere și radare a fost de mult așezat pe un catarg în ridicare.

      2. +2
        Februarie 26 2023
        Și cu antenă nu aveți nevoie de cap suplimentar cu două brațe
    2. +16
      Februarie 26 2023
      Pe noul Panther KF51 german este instalată o dronă și sunt introduși 4 membri ai echipajului, care se vor ocupa de „conștientizarea situației”, IMHO.

      Dar, din nou, IMHO, acesta este doar un înlocuitor ridicol pentru sistemul de schimb de informații între departamente. Tancurile ar trebui să se ocupe de tanc, „dronele” cu drone.
      1. +13
        Februarie 26 2023
        Cred că acest „șofer de dronă” în realitățile moderne nu va fi de prisos..
      2. +9
        Februarie 26 2023
        Nu numai pe pantera. EMBT are și 4 membri ai echipajului. Comandantul prelucrează prea multe informații, nu este suficient pentru toate.
    3. Comentariul a fost eliminat.
  5. +8
    Februarie 26 2023
    Dar cum rămâne cu discuțiile și visele despre sistemele compacte de aruncătoare de flăcări de unică folosință? Nu uman și neconvențional? Oh, nu-mi spune papucii... O invenție foarte bună pentru o distanță de 1-30 de metri, un cilindru cu un diametru de 15 și o lungime de 45 cm, umple totul cu o mare de foc. cu o temperatură foarte ridicată, o puteți direcționa în orice direcție - puneți zece în fiecare direcție și de la infanterie vor rămâne doar carcase prăjite. Apropo, în această dezvoltare, pentru PRIMA DATĂ, pe armură a fost folosit un sistem de protecție împotriva incendiilor - squib împușcă capsula evazată în lateral, iar pe pământ arde exact ca o cutie de benzină. Simplu, ieftin, supărat ȘI UITAT din anii 80.
  6. +10
    Februarie 26 2023
    Cel mai bun instrument de luptă cu infanteriei este BMPT. Dacă adăugați câțiva operatori de drone care operează la distanță cu o bună comunicare cu tancul către echipaj.
    Adevărat, nu este clar de ce există 2 tunuri gemene identice de 30 mm. Dacă s-ar mai înlocui unul cu 57mm de la S-60 în general, ar exista un supercar.
    1. +7
      Februarie 26 2023
      ieri a fost un articol mare în MK și acolo expertul în clovni a spus că nu avem nevoie de BMPT, din cuvânt.
      1. +9
        Februarie 26 2023
        Absolut drept, în această formă nu sunt deloc necesare din cuvânt. Avem nevoie de vehicule grele de luptă pentru infanterie pe aceeași bază cu tancul:



        Și sisteme de apărare aeriană care pot susține tancul direct pe câmpul de luptă.

    2. +7
      Februarie 26 2023
      câțiva operatori de drone care operează la distanță cu o bună comunicare cu tancul
      , și chiar și așa încât toți acționează împreună. Există un pluton de tancuri, sub acoperirea dronelor, vin cu ei BMPT-uri și infanterie. Și toate acestea atrage fie Artă, fie elicoptere, fie aviație. Atunci nicio apărare nu va supraviețui.
      1. +6
        Februarie 26 2023
        În scenariul tău, totul este bine, cu excepția infanteriei. Ai ales-o ca atacator sinucigaș. Prin urmare, este nevoie de o combinație de vehicule grele de luptă de infanterie și tancuri.
        Zeci de UAV-uri atârnă deasupra pozițiilor inamice, un puț de foc creat de mortiere și artilerie vine, tancuri și vehicule de luptă de infanterie direct în spatele lui, trăgând din tunurile lor. Infanteria a aterizat deja pe opornik pentru a număra cadavrele inamicului și a-i captura pe cei care au supraviețuit în mod miraculos.
        1. +3
          Februarie 26 2023
          Aceasta este, în general, o opțiune ideală, de fapt, tactica aproape americană a operațiunilor militare în Irak. rolul infanteriei este doar de a număra cadavrele și de a trage câteva coarne. Iar UAV-urile și avioanele scot inamicul fără a-l lăsa să-și revină în fire și distrug unitățile și proviziile din spate.
  7. +10
    Februarie 26 2023
    dacă mai devreme se spunea că tancul ar trebui să atace cu sprijinul infanteriei, acum soldații de infanterie merg înainte, iar tancul se deplasează în spatele lor dacă este necesar


    Ce este prostia asta? Sprijinul infanteriei - asta înseamnă că infanteriei este înainte. Ei bine, faptul că această tactică a fost reinventată, uitând complet de experiența celui de-al Doilea Război Mondial, nu sunt deloc surprins. La urma urmei, este atât de dificil să deschizi regulamentele de luptă ale acelor ani și doar să citești, este mai bine să reinventezi roata, vărsând sânge. Wangui, în câteva luni se va ajunge la ce tancuri sunt necesare, cum să spargi golurile din apărare și să introduci blana conexiunii în ele. Minus, am spus totul.
  8. +4
    Februarie 26 2023
    Din sens, se pare, doar gândul la un copter atașat la tanc. Elicopterul este ieftin, operatorul nu trebuie să stea deloc în rezervor !!! nu este nevoie să-l bagi pe al patrulea acolo !!!
    Despre ciudatul shrapnel al lui Abram, asta se datorează faptului că pur și simplu nu au un OFS normal. 8 soiuri de diverse rahaturi, unul are o acțiune puternic explozivă - zero, celălalt are fragmente prea ușoare și, în general, sunt ca o grenadă (aceasta este cam una cumulativă cu o pseudocămașă de fragmentare). În plus, introducerea chiar și a unui singur tip suplimentar de carcase este egală cu respingerea unui încărcător automat, se va dovedi a fi prea complicat. Dar principalul lucru este că un astfel de proiectil pur și simplu nu este necesar - OFS cu urechi se descurcă atât cu forța de muncă adăpostită, cât și cu cea deschisă. spre deosebire de schije
  9. +4
    Februarie 26 2023
    Nu sunt atât de inteligent în acest subiect, dar din anumite motive vreau să spun în acest subiect. Inițial, tancul nu avea doar o mașinărie puternică ofensivă, ci și una psihologică. Ca să nu ne fie frică de tancuri, am fost băgați în tranșee și am alergat cu aceste mașini. Acum tancul a devenit vulnerabil la noile tipuri de arme antitanc, drone.se potrivesc raiduri unice.Aici este nevoie de o cantitate impresionantă de echipamente.
    1. +6
      Februarie 26 2023
      Au existat întotdeauna mijloace de luptă cu tancurile, dar întotdeauna a fost evident că tancurile ar trebui lansate acolo unde aceste mijloace sunt suprimate.

      Mi se pare că problema noastră principală este în altă parte. Ea este istorică!
      După cum se spune, „Novgorodienii iau și au băut..”

      Societatea noastră nu respectă profesioniștii. Nu în nicio zonă. Iar militarii, în loc să îndeplinească cerințele specialiștilor, Jurământul și Carta, îndeplinesc servil cerințele „managerilor eficienți” și politicienilor.
  10. +13
    Februarie 26 2023
    Dar israelienii au. Fiecare Merkava are un mortar de 60 mm
    Nimic cu adevărat nou, germanii de pe „Tiger” aveau un mortar antipersonal de tip „S”, principiul de funcționare - mina a fost trasă la o înălțime de 5-7 metri și a explodat, lovind infanteriei inamice încercând să distruge tancul în luptă strânsă cu fragmente.
    1. +4
      Februarie 26 2023
      Citat din bionik
      lovind infanteriei inamice cu fragmente care încercau să distrugă tancul în luptă corp.

      Tema luptei apropiate este relevantă de multă vreme. De exemplu, pe T-34, șoferii conduceau adesea rezervorul cu trapa din față deschisă, pentru o vedere mai bună. Pentru a reduce riscul de a zbura gloanțe și fragmente, nu au pus trapa pe zăvor, capacul „clipi”, deschis-închis, ceea ce a făcut posibil să se vadă mai bine câmpul de luptă și să se reducă riscul unei trape deschise. TT-urile au fost, de asemenea, obișnuite cu trapa deschisă (în luptele de stradă din perioada târzie a războiului), când șoferul putea observa mai devreme și să-l împuște pe infanteristul inamic în direcția vehiculului, deoarece mitralieră a trăgatorului nu a fost întotdeauna eficientă.

      De ce povestea asta? Șoferul poate și ar trebui să aibă acces la trageri din rezervor. Fie că este vorba despre mitraliere deja uitate, sau ceva similar cu mortarul german de tip „S”. Desigur, ar putea fi nu numai mitraliere, sau mortare anti-personal, ci și lansatoare de grenade, canistre speciale.

      De asemenea, tancurile au nevoie de sprijin, în primul rând BMPT-uri modificate și transportoare blindate grele cu grupuri de asalt de 4-6 persoane per vehicul. Probabil, este timpul să revenim la tipul specific de tanc, care a fost ideea cu IT-1, dar la un nivel nou, de înaltă calitate, cu un pistol automat de 57 mm și noi rachete puternice.
      1. +3
        Februarie 26 2023
        Citat din Perse.
        Pentru a reduce riscul ca gloanțe și fragmente să zboare înăuntru, nu au pus trapa pe zăvor, capacul „clipi”, deschis-închis, ceea ce a făcut posibil să se vadă mai bine câmpul de luptă și să se reducă riscul unei trape deschise.


        Luminile intermitente sunt moderne și acum ar putea fi folosite peste dispozitivele de observare și, mai important, peste lentilele dispozitivelor moderne - pentru protecție anti-fragmentare. Acestea sunt doar bare de oțel puternic rotite foarte repede de-a lungul unei axe lungi de un motor pneumatic sau un motor electric: simplu și destul de eficient.
      2. 0
        Martie 2 2023
        Cu două mâini pentru că i-a dat șoferului un fel de arme. Dar ce fel de arme? Unde să-și atașeze mitraliera sau, de asemenea, să-i ofere posibilitatea de a controla mitraliera de pe turn? Aici contează implementarea.
        Pe același BMP-1, la modernizarea acestuia, este recomandabil să ridicați modulul cu un pistol mai sus și să instalați un modul de mitralieră pe trapa comandantului. Dar rezervorul nu poate ridica pistolul mai sus.
  11. +7
    Februarie 26 2023
    De ce aceasta demagogie, daca se stie dinainte ca mo nu va face nimic? Și cum se rezolvă problema securității tancurilor se știe, inclusiv autorul și Murakhovsky, de mult timp. Vehicul de luptă de infanterie grea, cu o gamă adecvată de arme. Vorbind în special despre un tanc antipersonal, acesta este un tanc cu un tun rapid de 70-100 mm și o gamă diferită. Practic o mașină nouă. Cine are banii pentru asta, cu excepția Chinei și a Statelor Unite? Cu siguranță nu avem, așa cum ei nu au vehicule adecvate de luptă de infanterie (Kurgan) și transportoare blindate de personal (bumerang). Articolul nu este nimic.
    1. -3
      Februarie 26 2023
      Vehicul de luptă de infanterie grea, cu o gamă adecvată de arme.

      Nu trebuie să pierdeți timpul cu fleacuri... oferă un vehicul de luptă pentru infanterie super-greu cu zece turnuri.
      1. +1
        Februarie 27 2023
        Citat din Konnick
        oferă un IFV super-greu cu zece turnulețe.
        Deja sugerat. Mașină blindată Markus Ingal:
  12. +2
    Februarie 26 2023
    Oamenii inteligenți s-au gândit la toate acestea cu zeci de ani în urmă. Toate problemele au fost dezvăluite la jocurile de război.

    Soluția problemei sau o pregătire puternică de artilerie, după care totul curge din gura, urechile și fundul inamicului. Și „e păcat să-l prindeți cu baionetă”, și nu doar cu un tanc. Sau folosirea armelor nucleare tactice.

    Armata noastră actuală nu poate face nici una.
    1. +2
      Februarie 26 2023
      Soluția problemei - sau o pregătire puternică de artilerie, după care totul curge din gura, urechile și fundul inamicului

      În timpul pregătirii artileriei, în timp ce loviți infanteriei în tranșee, veți rămâne fără artilerie, aceasta va fi pur și simplu distrusă ca răspuns, artileria modernă este foarte precisă, în timp ce loviți pătrate și urechi, ei vă vor împinge spre cel mai deplin și puternic. Sau sperați, conform principiului Khokhlyatsky, că suntem pentru sho? Și nu se termină acum lupta contra bateriei.
      1. -2
        Februarie 26 2023
        Și de ce ați decis că o artilerie trebuie neapărat să „lovină în zone”, iar cealaltă - cu siguranță? Sau poate trebuie să „împingeți mai departe...”? Atunci uite, se va limpezi în capul meu...

        Din anumite motive, în timpul celui de-al Doilea Război Mondial, acest lucru nu a fost cazul în 1944. Și nici „de sus”, nici „dedesubt” artileria noastră nu a fost distrusă. De ce?
        1. +1
          Februarie 26 2023
          Din anumite motive, în timpul celui de-al Doilea Război Mondial, acest lucru nu a fost cazul în 1944. Și nici „de sus”, nici „dedesubt” artileria noastră nu a fost distrusă. De ce?

          În al 44-lea a trecut
          Munca artileriei a fost organizată în așa fel încât artileria noastră, pe sectorul nostru de front, să nu poată suprima niciodată artileria inamică, iar aceasta din urmă, alegând un moment convenabil, a căzut asupra infanteriei noastre pe liniile vizate anterior și a distrus-o aproape complet. În cele mai cruciale perioade de pe câmpul de luptă, a dominat focul inamicului (apărătorul), și nu al nostru (atacatorii).

          Aceasta este dintr-o scrisoare către Stalin a colonelului Tolkanyuk, șeful departamentului de operațiuni al Armatei 33, generalul Gordov, după mai multe ofensive pe Frontul de Vest în iarna anului 43-44.
          Acum, nici nu putem suprima artileria inamicului, care a organizat apărarea artileriei din Marinka, Avdiivka și locuri similare. Voi continua scrisoarea

          În această perioadă, armata a 33-a a pierdut doar 20 de oameni uciși, iar în total a pierdut 975 de oameni uciși, răniți și dispăruți, inclusiv 103 uciși și 011 rănit comandant de divizie, au ucis și răniți 3 adjuncți comandanți și șefi de stat major de divizii, 1 de regimente. și adjuncții acestora, 8 comandanți de batalion, în aceeași perioadă, armata a pierdut 38 tancuri și 174 de tunuri autopropulsate arse și sparte de artileria și aeronavele inamice direct pe câmpul de luptă; cu o contribuție nereușită pentru a dezvolta succesul, a suferit pierderi grele și a fost adus într-o stare de non-luptă a Gărzii a 419-a. Corpul de tancuri Tatsinsky.

          Cifre teribile de pierderi pentru câteva luni de iarnă. Poate pentru asta, pe lângă alte păcate, generalul Gordov a fost împușcat în al 49-lea ...
          În zona „Balconului Belarus”, Grupul de Armate „Center” a organizat și o apărare de artilerie și nu am putut-o suprima în lupta contra bateriei.
          Dar în iunie, germanii au trimis avioane în Franța, acolo a început Operațiunea Overlord și au mai rămas doar 60 de luptători pentru a acoperi Centrul Grupului de Armate. Apoi a fost efectuată operațiunea „Bagration”, când 6000 de avioane au fost adunate de pe mai multe fronturi din ordinul lui Stalin într-un singur pumn, chiar și luptătorii Frontului Karelian au acoperit spatele. Prima sarcină a aviației a fost distrugerea artileriei Wehrmacht. În plus, aviația a lucrat la comunicații, privând nemții de provizii și manevră. Atunci mareșalii au spus povești despre săgețile lor, despre ce oameni grozavi erau, din moment ce Stalin murise deja în momentul în care memoriile lor au fost lansate. Fără această decizie a lui Stalin privind concentrarea aviației și supremația completă a aerului, generalii germani și soldații lor nu ar fi mărșăluit în coloane discordante pe străzile Moscovei la 17 iulie 44.
      2. 0
        Martie 3 2023
        Konncik În timpul pregătirii artileriei, artileria inamică nu numai că este tăcută, echipajul nici măcar nu atârnă din crăpături. Nu asculta co-bateria Skabeeva!
        Da, nu există o suprimare completă. Dar unde în scrisoare se vorbește despre distrugerea artileriei? Și citește - arta inamicului alege un moment convenabilși nu răspunde imediat. În același timp - doar într-o clădire disfuncțională și deloc.
        1. 0
          Martie 4 2023
          Citat din Stankow
          În timpul pregătirii artileriei, artileria inamică nu numai că este tăcută, echipajul nici măcar nu atârnă din crăpături.

          Ești artilerist de profesie?
          Citat din Stankow
          Da, nu există o suprimare completă. Dar unde în scrisoare se vorbește despre distrugerea artileriei?

          Suprimarea nu este distrugere sau, așa cum spuneți, înfrângere. Acest lucru este doar pentru a reduce la tăcere artileria inamică pentru o vreme.
          Citat din Stankow
          Și citiți - artileria inamică alege un moment convenabil și nu răspunde imediat.

          Artileriştii din apărare trag în prealabil anumite linii în faţa poziţiilor trupelor lor şi, când ies subunităţile inamice, deschid focul asupra lor.
    2. 0
      Martie 3 2023
      Ivan2022 Ambele pot. Primul - în mod regulat, al doilea - pentru mai târziu.
  13. +6
    Februarie 26 2023
    Nu poți vedea față în față...
    Au transformat tancurile în antitancuri și, când a început războiul, și-au pieptănat napii, capacitățile de țintire și raza de acțiune ale pistolului tancului nu au fost utile, deoarece pentru aceasta trebuie să mergeți la linia de vedere și să trageți dintr-un loc. , ce țintă bună pentru rachetele antitanc. S-au gândit să tragă dintr-un tun cu țeapă lungă cu planeitatea lui din poziții închise în metoda „pe cine va trimite Dumnezeu”, e ca într-un filmuleț în care au tras dintr-o mitralieră de 30 mm cu foc montat și s-au prefăcut că țintesc focul. În oraș, rezervorul trebuie folosit cu atenție, este imposibil să ridici privirea din rezervor, trebuie să deschideți trapa,
    Când în cele din urmă și-au dat seama că ceva nu este în regulă, au venit cu un tanc ersatz împotriva infanteriei BMPT, dar din anumite motive sunt folosiți singuri, dar trebuie și alungați pentru foc direct, deși au apărut cvadrici și poți deveni vizibil. informații fără a pleca la foc direct sub ATGM-uri. Da, iar lansatoarele automate de grenade, care au fost fixate rigid, ar fi mult mai relevante decât mitralierele de 30 mm dacă ar fi puse într-un turn.

    Și infanteriei s-au dovedit a avea nevoie de un tanc de sprijin, astfel încât să poată zdrobi rezistența inamicului care stă în șanț fără a se pune în pericol și, din moment ce superblindarea frontală s-a dovedit a fi un atribut inutil, ei bine, chiar dacă numai împotriva RPG-7., apoi du-te în tranșee, este garantat să rămână fără instrumente optice și să primești încă o suliță în acoperiș. Avem nevoie de un tanc cu un tun cu balistică scăzută care să poată trage dintr-o poziție închisă și la distanță apropiată și care a pus foc ca un obuzier și foc plat ca un tun de regiment cu țeavă scurtă de 76 mm model 1927, căruia pur și simplu nu avea capacitatea de a foc pe o traiectorie montată. Și nu aveți nevoie de super-securitate și super-armură, nu trebuie să lăsați inamicul să vadă tancul din ocularul ocularului... POT VED TOTUL DE VÂS, ȘTIȚI TU.
    1. 0
      Februarie 27 2023
      Absolut corect!
      Avem nevoie de un tanc de asalt cu un tun obuzier de 152 mm cu unghiuri mari de elevație + un tun automat în turela superioară cu funcții antiaeriene / anti-personal. Ar fi frumos să ne amintim povestea despre lățimea supradimensionată a „Tigrului” și să construim protecție și cale înainte de luptă. Și împotriva tancurilor convenționale (al căror scop principal a fost lupta împotriva propriului tip și participarea la biatlon) - lansare verticală ATGM + UAV-uri.
      Un tanc de crucișător, care ar trebui să servească la dezvoltarea succesului în spațiul operațional, dimpotrivă, este ușor protejat și înarmat cu un pistol universal cu o rată mare de foc și asociat cu acesta - distrugătoare de tancuri pe aceeași platformă.
  14. PPD
    +15
    Februarie 26 2023
    Doar niște deja vu.
    Nu ar trebui că tancul să aibă propria infanterie? Și apoi în videoclip, rezervorul este singur.
    Unde este interacțiunea?
    Vulnerabilitatea unor tancuri, și cu atât mai mult a celor singure, este știrea asta?
    Tancul nu vede întotdeauna infanterie - așa au fost scrise instrucțiuni privind utilizarea pliurilor de teren etc., pentru aceasta.
    1. 0
      Februarie 26 2023
      Citat din P.P.D.

      Nu ar trebui că tancul să aibă propria infanterie? Și apoi în videoclip, rezervorul este singur.
      Unde este interacțiunea?
      .

      Interacțiunea ramurilor militare pentru mulți cititori moderni nu este un lucru accesibil. Precum și faptul că șeful trebuie pur și simplu să asigure mai întâi suprimarea mijloacelor de combatere a tancurilor de la inamic și abia apoi să trimită tancuri acolo. Și nu pentru a face un „Terminator” fantastic dintr-un tanc și tancuri.
  15. +7
    Februarie 26 2023
    Citiți câteva comentarii și astfel de imagini apar în creier
    1. +1
      Februarie 26 2023
      Deci există un „wunderwaffle” testat :)
    2. 0
      Martie 3 2023
      Bun. Da, atâta timp cât vei completa BC, vei rămâne fără mâini râs
  16. +8
    Februarie 26 2023
    Este mai bine să nu vorbim despre drone și o instalație închisă de mitraliere în general. Această problemă există de 10-15 ani. Au vorbit despre drone pentru un tanc înapoi la Academia BTV de cel puțin 20 de ani, precum și despre catarge cu dispozitive de supraveghere pe ele. Și despre crearea unui complex de trageri al unei instalații închise de mitralieră în combinație cu 4 RPO-A „Bumblebee” de aproximativ 20 de ani de la primul cecen, precum și cu așezarea damelor UDSH, dar cele auto-fabricate cele au fost folosite în a doua cecenă. Dar și așa, totul a fost așa cum era. Din nou, toate problemele au ieșit la suprafață.
  17. +1
    Februarie 26 2023
    Excepție este T-90M „Breakthrough”, pe turela căruia UDP T05BV-1 se etalează cu o mitralieră PKM.
    La fel și T-80U-E1, a cărui turelă a fost luată de la T-80UD

    , T-90 și T-90A

    cu ZPU 12,7 mm NSVT
  18. +2
    Februarie 26 2023
    Am citit articolul lui Murakhovsky. Expert in minuni!! L-am învins pe Terminator în bucăți!!! Mi-am amintit de bătăliile de la Mariupol, unde transportoarele de trupe blindate cu armurile lor de carton au lovit geamurile, sau tancurile vulnerabile de sus !! Dar din anumite motive nu a existat un Terminator !!! Cine și-ar putea arăta abilitățile!!! La urma urmei, dacă te uiți la Israel, unde au grijă de soldații lor, atunci poți vedea un set de echipamente pentru luptă în orașe și vehicule special protejate pentru personal !! Poate că Terminator nu este perfect! Dar te îmbunătățești! Poate că trebuie să adăugați un pistol de calibru mare cu țeavă scurtă, asistente, să sporiți securitatea etc. Dar în acest moment nu este nimic mai bun!! Și raționamentul domnului Murakhovsky, despre nimic !!
  19. +5
    Februarie 26 2023
    Un tanc de asalt, o țeavă scurtă de obuzier de 152 mm ++ ..., muniție unitară pentru un încărcător automat, așa cum ar fi, aceasta este soluția. A? Sau nu?
    1. +2
      Februarie 26 2023
      Brevetul a fost primit de Baumanka în urmă cu zece ani, se numește vehicul de asalt. Sunt atât tunuri de 152 mm, cât și 30 mm. Ideea este acolo, dar nu există benzină.
    2. +1
      Februarie 26 2023
      KV într-un design modern, pentru această companie în care orașele au devenit urami, este o idee! Acel rezervor a fost construit special pentru „linia Manenheim”, iar apoi „Sf.
  20. +1
    Februarie 26 2023
    Principalul motiv pentru pierderile noastre este politica. Cei care au decis să trimită trupe nu ar trebui să limiteze folosirea armelor. Apoi, tancurile și transportoarele blindate de personal vor fi utilizate în scopul propus. Vreau să spun că nu ar trebui să existe de neatins din partea celor care iau parte la război, acestea sunt țări NATO. Nimeni nu a anulat armele nucleare, ei bine, calea este doar pumnale sau calibre, dar asta trebuie făcut.
  21. +4
    Februarie 26 2023
    Aici nici măcar întrebarea nu este despre tehnologie, ci despre tactică. De ce naiba acționează tancul de la sine, unde sunt celelalte tancuri și unde sunt infanteriei în vehiculele de luptă, care ar trebui să fie la 150-200 de metri în spatele tancului. De ce operatorul UAV nu a avut nicio legătură cu rezervorul care îl conducea este în general ciudat...
    Înțeleg că ei lucrează în grupuri mici pentru care este păcat ca inamicul să lucreze cu artileria, dar nenorocitul asta nu înseamnă că tancul este deloc neînsoțit.
  22. 0
    Februarie 26 2023
    Ei au scris că există o vedere panoramică pentru tancuri ca în vest, nu doar la 90m. Ei bine, toate celelalte tancuri, datorită opticii minunate, nu vor găsi niciun fel de ambuscadă de infanterie. Există condiții prealabile pentru instalarea unor astfel de soluții? Nu există niciunul dintre ei
    1. 0
      Februarie 28 2023
      Vă spun mai multe, nimeni nu va găsi vreodată o ambuscadă!
      1) Pur fizic, echipajul nu va putea, deoarece va fi ocupat:
      mecanic - controlul rezervorului, pentru a nu da peste mine;
      tunner - va căuta o țintă în vizor, dar comandantul va controla tancul, ținând harta în genunchi, comparând-o cu vederea prin dispozitivul de observare, încercând să înțeleagă unde este a lui, unde sunt alții și unde el el însuși este. El va păstra legătura cu comanda, el va arăta calea către mechzan, iar ținta trăgatorului.
      În general, nimeni nu se va uita în jur pentru a vedea dacă există un inamic în tufișuri. Nu până atunci.
      2) Am văzut un interviu în urmă cu 20 de ani cu un cunoscut ofițer al forțelor speciale GRU despre execuția unui convoi de 245 de IMM-uri în 1996 lângă Yaryshmarda. Așa că a spus despre greșeli, dar și ce au atârnat de comandant cu idiot, pentru că. gărzile de luptă nu vor putea NICIODATĂ să deschidă o ambuscadă bine organizată, pentru că în principiu nu o pot face. Iar dronele nu vor ajuta aici. Oamenii au învățat să înșele termocamera, dar nu mai există nimic care să detecteze un luptător deghizat.
  23. 0
    Februarie 26 2023
    Eh, oameni buni.... Toate acestea nu sunt întrebări tehnice, ci ideologice. De aceea ei nu se hotărăsc. Puteți oferi soluții tehnice cât de mult doriți, dar cei care iau decizii organizaționale nu vă vor accepta niciodată ratsuhi-ul! Este atât de simplu!
    Uite aici. Putin urlă la „blocul economic” – de ce nu închei contracte cu întreprinderi?! Nu există arme în trupe! Dar ei nu pot. Semnează contracte atunci când va fi necesar și va deveni limpede - banii pe care blocul economic îi stoarce pentru încheierea contractelor sunt doar o rachetă din partea ministerelor. Ei bine, adică toată lumea înțelege deja acest lucru, dar se poate înșela cu succes. Și dacă deschizi ochii, nu te vei minți singur. Nu poți deschide ochii, indiferent câți oameni mor pe câmpul de luptă.
    La fel este și aici. Ce sistem avem? Capitalism. Capitalismul a devenit posibil atunci când tot felul de etici militare, toate aceste onestitate, loialitate, datorie, conștiință etc. etc., toate aceste „atavisme” care îi împiedică pe capitalişti să jefuiască poporul au fost date deoparte. Din moment ce clasa militară de arme cu tăiș, care se antrenase toată viața, nu mai era necesară. Toate aceste antrenamente îl dezvoltă atât de mult pe acest luptător urât! Și devine din ce în ce mai semnificativ, cu cunoștințele și aptitudinile sale! Dar capitalismul este un divorț permanent! Fără fraier, pe cine să crească?!
    Și când armele de foc au făcut posibil să câștigi războaie cu ajutorul oricărui fel de carne, care era antrenată în trei zile să încarce butoaie și să tragă acolo unde sergentul arăta cu bâta, atunci capitalismul a devenit posibil. Si apoi, ce? Ce este această rușine?!
    Carnea nu se mai poate lupta!! Ei bine, cum e?! Din nou un războinic modern, acesta nu mai este o gopota alungată de la periferie. Acesta este din nou un profesionist cu înaltă calificare. Dotați rezervoarele cu sisteme moderne de detecție, toate aceste sonare, lidare, instrumente de analiză computerizată, ce se va întâmpla? Toate acestea vor trebui să-i învețe pe oameni nu un an, nici doi sau trei) Toate tancurile. Sondaje. Și în alte ramuri ale armatei, de asemenea. Kashmar!!
    Odată cu pregătirea profesională, fosta carne capătă din nou idei și etica asta blestemată! Au creier, vezi tu! Nu poți să înveți toate acestea și, în același timp, să-l lași pe stagiar ca un nenorocit! Reînvierea clasei militare ca forță socială extrem de numeroasă va fi un verdict asupra multor lucruri. Mai mult, acești mulți nu sunt deloc aurari) Ai-yay-yay ...
  24. +3
    Februarie 26 2023
    Toate acestea sunt frumos pictate, dar problema este că marii noștri generali sunt generali pe timp de pace și nu știu cum, nu vor să învețe nici din propriile greșeli, nici din greșelile altora. Analizați, trageți concluzii, luați măsuri pentru a elimina - totul este atât de plictisitor și trist.
    Când, se pare, în 1018, Turcia a invadat Siria pentru o operațiune specială, chiar în prima zi, 10 leoparzi 2A4 au fost distruși de kurzi. Aceasta este o modificare relativ nouă. Mai mult, un tanc a fost lovit de ATGM de către femei.
    După cum sa dovedit, tancurile erau fără teledetecție. Ca să nu mai vorbim de KAZ.
    Chiar și atunci s-a putut trage concluzii (care din anumite motive nu au fost făcute nici după Cecenia) că un tanc în condiții urbane este o țintă foarte vulnerabilă.
    Acesta este primul lucru.
    Cam în aceeași perioadă, în 2018, și se pare chiar mai devreme, mass-media mondială a răspândit știrea despre furnizarea de sisteme antitanc Javelin către Ucraina. Luminații noștri ai forțelor tancurilor ar trebui să știe bine ce fel de armă este și unde lovește. Dar odată cu începerea NMD, coloane de sute și mii de tancuri au mers în Ucraina fără o singură apărare împotriva javelinilor. Internetul este plin de videoclipuri în care coloanele noastre sunt filmate fie cu sulițe, fie cu bayraktars deasupra, ca într-un poligon de tragere.
    A trecut un an, dar, din păcate, generalii de nuntă și chiar nebunii sinceri (Muradov) încă conduc mingea. Și urca cu încredere în rânduri.
    1. 0
      Februarie 27 2023
      Nu, frate, despre toate acestea s-a discutat mult mai devreme: în timpul războaielor cecene și după ele. Conștientizarea situației echipajului, interacțiunea cu infanteriei, comunicarea cu unitățile învecinate, protecție suplimentară... Au trecut 20 de ani...
  25. +4
    Februarie 26 2023
    Mai exact în cazul descris, întrebarea are două soluții elementare și ieftine.
    1). Comunicare normală între infanterie și tanc
    2). Mavik are un mod de control de la două telecomenzi, o antenă de la distanță este plasată pe rezervor, iar comandantul tancului poate vizualiza imaginea de pe elicotter și, dacă dorește, o poate conduce.
    Asta ar trebui să aibă fiecare rezervor, costă un ban pe fondul general.
    În schimb, se vor dezvolta ani de zile, nu înțeleg ce și de ce.
    1. +3
      Februarie 27 2023
      Nu este nevoie să oferi soluții penny) Este foarte greu să furi de la ei. Și puțini. Prin urmare, în armată nu sunt niciodată folosite.
  26. 0
    Februarie 26 2023
    Articol pe VO din 30.06.
    Leopard cu un turn transparent.
    Concluzie:
    „Nu există nimic revoluționar în ambele proiecte; astfel de opțiuni de modernizare sunt puse la punct în multe țări, inclusiv în Rusia”.

    Nu am avut nevoie de toate aceste invenții ale marketerilor occidentali? Și, în general, totul a fost rezolvat acum 13 ani.
    Ce s-a întâmplat?
  27. +1
    Februarie 26 2023
    Pentru referință: armata rusă este înarmată cu un mortar similar de 60 mm „Gall”.

    Mortarul 2B25 "Gall" are un calibru de 82 mm.
  28. Comentariul a fost eliminat.
  29. +1
    Februarie 27 2023
    Armamentul suplimentar al MBT este cu siguranță un subiect interesant. În acest caz, există o pierdere sau o lipsă de comunicare între operatorul UAV și echipajul tancului. Concluzia este simplă. Tancurile ar trebui să avanseze numai atunci când sunt însoțite de un UAV și să aibă o conexiune stabilă cu operatorul. Înfrângerea tancului - pierderea echipajului.
  30. -1
    Februarie 27 2023
    Călcâiul lui Ahile al armatei ruse este comunicarea. În episodul în care tancurile au trecut pe lângă lansator de grenade și au fost împușcate din spate, un elicopter a atârnat deasupra lor, iar operatorul a văzut perfect pericolul, dar se pare că nu avea nicio legătură directă cu echipajul. Dacă există o comunicare radio directă între operator și echipaj, nu sunt necesare mitraliere controlate de la distanță, nu sunt necesare obuze de șrapnel. Tocmai am întors țeava armei spre stânga și am aruncat-o în șanțul cu cel mai obișnuit birou și atât.
  31. 0
    Februarie 27 2023
    Un exemplu slab.. în prima parte a videoclipului, Tancul, apropiindu-se, trage în „vizuina Forțelor Armate ale Ucrainei” și îl direcționează din elicopter.
  32. 0
    Februarie 27 2023
    O cameră termică sau camere universale, în principiu, ar trebui să asigure detectarea adăposturilor de infanterie din apropiere. Doar care din echipaj ar trebui să monitorizeze zona apropiată? Comandantul urmărește situația generală, artilerul are doar un câmp de vedere determinat de vedere. Rămâne doar apă mecanică. Va fi capabil să monitorizeze zona apropiată și să controleze rezervorul?
  33. +1
    Februarie 27 2023
    Colonelul de rezervă Viktor Ivanovici Murakhovsky, membru al Consiliului de experți al Consiliului Comisiei Militar-Industriale a Federației Ruse, în blogul său de telegramă a ridicat o problemă de actualitate cu privire la vulnerabilitatea tancurilor moderne la infanterie.

    Cel mai simplu și mai eficient răspuns la testarea din Marele Război Patriotic este infanterie pentru a escorta un tanc.
  34. +2
    Februarie 27 2023
    Avem nevoie de o vedere panoramică pentru fiecare tanc, o montură închisă pentru mitralieră, un walkie-talkie bun și Kaz, deoarece tancurile au început să fie folosite fără sprijin de infanterie, ceea ce este dăunător echipajelor, și război electronic pentru a suprima SVU și minele, un elicopter. poate fi folosit, desigur.
  35. 0
    Februarie 27 2023
    Tanc versus infanterie: trebuie făcut ceva în privința asta

    Deci răspunsul a fost găsit la începutul celui de-al Doilea Război Mondial. Nu-i așa?
    Un tanc nu ar trebui să lupte fără sprijinul infanteriei.
    1. -1
      Februarie 27 2023
      Un tanc nu ar trebui să lupte fără sprijinul infanteriei.

      Un tanc lipsit de AI nu ar trebui, dar tanc al secolului 21 - must. Pentru a detecta o țintă și a trage un foc în ea, nu este nevoie de o persoană, aveți nevoie de viziune tehnică cu AI. În timp ce taxiurile fără pilot circulă prin Moscova de mulți ani, operatorii de tractoare din Statul Major General nu pot pune nici măcar mitraliere telecomandate pe tancuri. CU asemenea generali degenerați ai NWO nu pot fi câștigați. Din 1961 nu au mai putut adopta KAZ (Porcupin, Ploaie, Arena, Sturz - optional :) și continuă să ceară carne de tun pentru a proteja oțelul blindat cu trupurile lor.

      Rusia și oamenii săi merită nu fii carne de tunși gestionați tancuri, avioane, UAV-uri astfel încât să fie în siguranță



      Dacă tractoriştii din Statul Major în legătură cu demenţa senilă ei nu știu cum și ce să se descurce, să-l întrebe pe doctorul în științe tehnice Rogozin, care singurul din Rusia nu i-a fost frică / i-a fost frică să concureze cu I. Masca, pentru că înțelege că altfel Rusia este sortită înfrângerii. Prin urmare, în Donbass, naziștii au vânat personal doar o singură persoană, deoarece au simțit o amenințare reală din partea lui.

  36. 0
    Februarie 27 2023
    Deci, ceea ce am înțeles, principalele probleme în utilizarea tancurilor identificate în SVO:

    1) conștientizare insuficientă a situației pe câmpul de luptă (amintiți-vă de numeroasele ambuscade de pe ambele părți, când tancurile erau doborâte de la mică distanță). Soluții și între paranteze probabilitatea implementării în masă:
    - cele mai bune dispozitive de supraveghere: camere termice, obiective panoramice etc. (2/10)
    - echiparea fiecărui rezervor cu suport de calcul UAV (1/10)
    - echiparea fiecărui rezervor cu comunicații radio de înaltă calitate (1/10)
    - UAV-uri pe „linie”, ridicate deasupra rezervorului (0/10)
    - tija telescopica cu dispozitive de observare (0/10)

    2) manevrabilitate limitată în marșarier:
    - echipament cu camere auto chinezești pentru a oferi o vedere la 360 de grade (3/10)
    - modernizarea cutiilor de viteze cu turatie marsarier crescuta (0/10)

    3) arme antipersonal insuficient de eficiente:
    - turnulete de mitraliere cu telecomanda (3/10)
    - turnulete telecomandate cu lansator automat de grenade (0/10)

    4) protecţie insuficientă împotriva sistemelor moderne antitanc:
    - grile anti-cumulare, viziere (3/10)
    - KAZ (1/10)
    - detectoare de radiatii (1/10)

    5) lipsa tancurilor de asalt pentru operațiunile din oraș:
    - echipamente cu lame de buldozer (1/10)
    - echipament cu traule antimine (1/10)
    - dotarea fiecărui tanc cu o conexiune prin cablu la terminalul de la pupa pentru comunicarea cu infanteriei (0/10)
  37. +2
    Februarie 27 2023
    Acum asaltăm centuri forestiere cu o rețea de șanțuri în afara orașelor

    tot ceea ce este necesar pentru a afuma inamicul de acolo este să-l umpleți cu un amestec combustibil și să-l ardeți.

    lichidul combustibil care se acumulează la fundul rețelei de șanțuri și care se varsă în pisoane va distruge toată viața.

    Este mai ușor pentru toată lumea să conecteze un container blindat cu o pompă de incendiu, o duză de incendiu controlată de la distanță și un lichid inflamabil (aceeași benzină) la rezervorul de pe o remorcă, care este folosit pentru a umple plasa de șanț. Asta dacă NU știm să aruncăm tancuri de flăcări în secolul XXI.



    Chiar și nord-coreenii știu că spațiul din spatele turelei și locul pentru mitraliera cu turelă telecomandată pot fi folosite rațional. pentru orice sarcină tactică și schimbarea armelor ca compoziție a muniției.



    De ce pot nord-coreenii să pună un AGS pe turn pentru a distruge infanteriei inamice aruncând grenade în tranșeele acesteia (ferestrele din clădiri), dar șoferii noștri de tractor din Statul Major NU POT?

    Și spațiul cu turn?

    De ce nu există module cu telecomandă înlocuibile? Ați învățat cum să controlați Mavics de la distanță? Ce împiedică, fără a tensiona echipajul tancului, să controleze și armele aflate în spațiul turelei?


    Această imagine este un exemplu (prima care a apărut) pentru a arăta gama de posibilități de utilizare a spațiului turnului. Avem Lancets-3 la 40 km zboară și controlat printr-o legătură radio securizată de la o asemenea distanță, iar șoferii noștri de tractor din Statul Major se gândesc încă la tehnologiile de la începutul secolului al XX-lea și nu numai că nu pot scăpa de echipajul din rezervor, unde NU au fost necesari de mult timp (nu există piloți în Lancets), dar nici măcar nu au mintea să experimenteze cu spațiul nebun. Rezervorul costă aproape 3 mil. dolari, viețile echipajelor sunt neprețuite, iar legătura radio sigură a Lancet / Orlan etc. cu o autonomie de 40 km nu mai mult de 1 mil. ruble Deci, împiedică utilizarea acestuia pentru a controla un tanc sau un modul suplimentar de luptă pe un tanc (pentru a nu distrage atenția echipajului, dacă nu există nicio cale fără el)
  38. 0
    Februarie 27 2023
    Articolul ridică o problemă importantă, dar unele fraze indică faptul că există o oarecare distanță față de tancuri și tactica trupelor de tancuri.
    De exemplu, ei scriu că, spun ei, înainte de infanterie susținea tancurile, iar acum tancurile susțin infanteriei din spate.
    Dar această „știre” are mai bine de 70 de ani. În regulamentele de luptă s-a notat întotdeauna că în față tancurile și infanteriei în vehicule sau pe jos atacă doar un inamic reprimat.
    În cazul atacurilor asupra zonelor fortificate, pădurilor și altor zone fortificate, infanteriei merge înainte. Ceea ce vedem azi. Doar forțele speciale se pot deplasa în spatele unui transport de trupe blindat, asaltând coliba unui terorist cu un AK sau un pistol.
    Ce să faci, ce să faci pentru ca RPG-urile să nu lovească pupa sau lateral? A fost necesar să-i întrebăm pe bunicii și străbunicii noștri, care au luat cu asalt Berlinul, sau, mai ușor, să citim manualul unui sergent de tancuri. Totul este scris acolo. Cum funcționează grupul de asalt în oraș, de exemplu, etc. Răspunsul, în general, este simplu: organizarea unei interacțiuni adecvate între infanterie, tancuri, artilerie și aviație și un sprijin adecvat de luptă.
    Desigur, nimeni nu a anulat utilizarea dispozitivelor perfecte de vizare și observare panoramică, teledetecție, grătare și ecrane. Dar .... tancul nu ar trebui să avanseze singur, fără acoperire, în fortăreața inamicului, altfel va fi lovit în ciuda protecției eficiente. Tendința este că acum tancurile lovesc inamicul, în principal cu foc, și nu cu omizi, și de la distanțe destul de mari. Pentru un RPG 500 - 700 m este mult, dar pentru armarea unui tanc este ca o rază de acțiune.
  39. 0
    Februarie 27 2023
    Aterizarea pe armură - nu?
    Ca la modă veche
  40. +2
    Februarie 27 2023
    Îți voi spune un secret groaznic:
    Sistem de supraveghere cu camere la 360 de grade cu senzori de mișcare.
    Mașina costă 50 de ruble.
    + CICS, care integrează transmisia de date.
    Astfel încât infanteriei, elicopterul sau recunoașterea la mare altitudine să poată transmite tancului locația țintei reperate în timp real, iar pe tanc ar fi afișat ca un marker roșu pe tabletă, iar vectorul și marcajul - în ţintă
    Si asta e. Pereții transparenți nu sunt necesari.
    Avem nevoie de un internet militar, care ar putea fi blocat doar cu război electronic în dens, care să fie nivelat de camere 360 ​​care disting mișcarea de la 1 la 100 m.
    Asta e tot.
    TOATE.
  41. 0
    Februarie 27 2023
    Există o mulțime de opțiuni pentru rearmarea tancurilor pentru a face față infanteriei periculoase pentru tancuri
    1. pistol automat 2A42 într-un modul independent de luptă pe turn. (versiunea slovacă).
    2. Pistol automat 2A42 montat deasupra pistolului rezervorului și asociat cu acesta.
    3. Lansatorul automat de grenade montat pe turela tancului, care poate fi folosit ca „mortar ușor” AGS-17/30.
    4. „curs” AGS-17 montat pe un aripi (ca pe BMPT) controlat de un șofer.
    5. Instalare de la distanță mitraliere antiaeriene. CORDON 12,7 mm.
    6. Memorie la distanță 2*23mm.
    7. Cutii de carduri în jurul perimetrului turnului.

    Toate acestea pot fi folosite în diverse combinații și fără modernizare costisitoare și îndelungată la o clădire de tancuri sau o instalație de reparare a tancurilor de către forțele Rembat.
  42. +2
    Februarie 28 2023
    Este necesar să se dezvolte un sistem de tragere controlat de la distanță, care va include KPVT și AGS. Atârnă-l în spatele turelei și dă-o comandantului tancului pentru controlul focului. Desigur, în tancurile noastre există o lipsă de sisteme de control și mijloace de observație.
    1. 0
      Martie 2 2023
      Avem nevoie de mult timp de tancuri noi. Toate aceste T-90 sunt doar o modernizare profundă a T-72 și T-80. Aș prefera ceva de genul Merkava fără încărcătoare automate, din cauza căruia trebuie să utilizați un cartuș care arde glonțuri, umplut cu electronice pentru observarea externă și comunicarea cu toți aliații de pe câmpul de luptă.
  43. +1
    Februarie 28 2023
    De fapt, implementarea armurii transparente nu este atât de dificilă. Se va dovedi artizanal, desigur. Camere obișnuite, compacte, de înaltă rezoluție pentru bani puțini la naiba. Le puteți aranja uniform de-a lungul lateralelor, turn, în cutii metalice. Afișați totul în turn pe tablete mici, acestea vor fi ca oglinzile laterale și din spate. În mod ideal, desigur, totul poate fi afișat pe ochelarii VR, deoarece există o mulțime de ei de vânzare și, de asemenea, la prețuri accesibile ... Singurul lucru este că va fi incomod să treceți la panoramă (scoateți ochelarii), dar dacă inginerii sunt stăpâni, pot conecta vizorul comandantului, vizorul trăgatorului cu ochelari VR și un mic joystick. Nu văd nicio fantezie în asta, dacă doriți să conectați institute, birouri de proiectare - puteți implementa ideea cât mai curând posibil. Și da, este mai ușor decât combinarea unui elicotter cu un tanc. Elicopterul poate fi blocat, doborât cu un tunner, conexiunea poate fi nedorită. În timp ce toate camerele externe de pe rezervor sunt conectate prin fire.

    Nu voi spune nimic despre mijloacele de distrugere, pentru că principalul lucru este să le detectez la timp. În videoclipul din articol, tancul nu a putut trage deloc, ci pur și simplu să conducă prostește prin pozițiile inamice. La alte distanțe, o mitralieră de curs cu calibrul principal este suficientă pentru ochi.
    1. +1
      Martie 2 2023
      Nici măcar nu aveți nevoie de cutii de fier. Pe același Ali Express, producătorii chinezi vând camere de acces complet ieftine sub forma unui cub cu dimensiunea laterală puțin mai mare decât cea mai mică margine a unei cutii de chibrituri. Apropo, în ciuda faptului că sunt vândute liber în China, sunt interzise importul în Rusia ca echipamente de spionaj. În același timp, se conectează la tabletă prin Wi-Fi. Teoretic, înfășurarea unui rezervor în jurul unui tanc cu camere similare și distribuirea întregului echipaj a unei căști de sârmă cu paravan pliabil, fiecare legată de propria tabletă - nu este nevoie de minte mare. Strângeți programatorii - îi vor alunga. Însăși dimensiunea camerelor și ieftinitatea lor vor fi protecție împotriva fragmentelor. Lipește șase dintre ele, câte două pentru fiecare membru al echipajului din fiecare direcție și e bine. Nimic fantastic. Dar... Aici, ca de obicei, pentru echipamentele militare, trebuie să vă puteți produce propriile camere și tablete, căști de sârmă. Și asta înseamnă că este necesar să existe atât o industrie optică, cât și una electronică. Pentru a asambla o astfel de cameră, sunt necesari toți acești nanometri lăudați.
  44. 0
    Martie 1 2023
    Și nu pot fi echipate cu suficiente tunuri de gaz lacrimogen puternic pentru a le pulveriza în direcții periculoase.
  45. +3
    Martie 2 2023
    Timp de 30 de ani, industria de apărare a fost distrusă. Și acum caută un fel de mitraliere pe turnuri și obuze. Anterior, era necesar să se gândească și să se construiască și să nu se scuture iPhone-urile.
  46. 0
    Martie 3 2023
    Cea mai simplă și rapidă soluție este dezvoltarea unui PSU cu canister. Există ceva de văzut, sunt mostre sovietice de 76 mm și 122 mm.
  47. 0
    Martie 6 2023
    Am citit articolul și toate comentariile la el și mă gândesc:
    Suvorov a avut dreptate când a spus că principalul pericol pentru armata rusă nu sunt soldații și comandanții inamicului, ci tocmai și exclusiv proștii noștri cu bretele mari în poziții înalte ...
    Vai, dar așa a fost acum 250 de ani și acum același lucru...
    Toate sugestiile și KNOW-HOW-ul dvs., până la „vechea experiență” a Marelui Război Patriotic (infanterie pe armura unui tanc – „aterizare tanc”) - acestea sunt toate informațiile exclusiv pentru analiștii Pentagonului, care au un IQ de la cel puțin 140 de unități ( 1 ) , și care caută și analizează toate informațiile militare din mass-media, și în special pe internetul nostru în limba rusă (2), dar pentru oficialii Ministerului rus al Apărării, ideile dvs. sunt vorbărie goale că nu vor notifica chiar daca scrii o „Scrisoare catre Presedinte” sau o scrisoare catre site-ul MO RF.
    Un răspuns formal va veni la oricare dintre scrisorile tale cu KNOW-HOW:
    (citez) „Propunerile tale NU sunt specifice,
    sunt de natură generală și nu prezintă interes practic pentru Ministerul rus al Apărării”.
    GANDESTE-TE LA ASTA ! ! !

„Sectorul de dreapta” (interzis în Rusia), „Armata insurgenților ucraineni” (UPA) (interzis în Rusia), ISIS (interzis în Rusia), „Jabhat Fatah al-Sham” fost „Jabhat al-Nusra” (interzis în Rusia) , Talibani (interzis în Rusia), Al-Qaeda (interzis în Rusia), Fundația Anticorupție (interzisă în Rusia), Sediul Navalny (interzis în Rusia), Facebook (interzis în Rusia), Instagram (interzis în Rusia), Meta (interzisă în Rusia), Divizia Mizantropică (interzisă în Rusia), Azov (interzisă în Rusia), Frații Musulmani (interzisă în Rusia), Aum Shinrikyo (interzisă în Rusia), AUE (interzisă în Rusia), UNA-UNSO (interzisă în Rusia), Mejlis al Poporului Tătar din Crimeea (interzis în Rusia), Legiunea „Libertatea Rusiei” (formație armată, recunoscută ca teroristă în Federația Rusă și interzisă)

„Organizații non-profit, asociații publice neînregistrate sau persoane fizice care îndeplinesc funcțiile de agent străin”, precum și instituțiile media care îndeplinesc funcțiile de agent străin: „Medusa”; „Vocea Americii”; „Realitate”; "Timp prezent"; „Radio Freedom”; Ponomarev; Savitskaya; Markelov; Kamalyagin; Apakhonchich; Makarevici; Dud; Gordon; Jdanov; Medvedev; Fedorov; "Bufniţă"; „Alianța Medicilor”; „RKK” „Levada Center”; "Memorial"; "Voce"; „Persoană și drept”; "Ploaie"; „Mediazone”; „Deutsche Welle”; QMS „Nodul Caucazian”; „Insider”; „Ziar nou”