Armele noastre autopropulsate 2S35 "Coaliția-SV" nu pot folosi încărcătura de muniție a altor arme rusești autopropulsate

429 468 200
Armele noastre autopropulsate 2S35 "Coaliția-SV" nu pot folosi încărcătura de muniție a altor arme rusești autopropulsate

Tema armamentului nostru autopropulsat artilerie Instalarea 2S35 Koalitsiya-SV nu este de fapt atât de nouă. Prin urmare, ridicarea acesteia din nou nu ar avea sens, dar odată cu începerea unei operațiuni militare speciale în Ucraina, interesul pentru artilerie în rândul publicului larg a crescut foarte mult. În legătură cu aceasta, au început să apară cu o regularitate de invidiat mesaje care ceru ca autovehiculul să fie imediat pus în funcțiune și aproape trimis în față.

Aici putem spune doar următoarele: a echipa unitățile de luptă cu echipamente complet noi nu înseamnă a fixa flotoare pe BMP-2. Nu numai că plăcerea se va dovedi a nu fi ieftină și impracticabilă în condițiile actuale, dar și, pe lângă diverse sarcini organizatorice și tehnice, este necesar să se rezolve problema aprovizionării cu muniție, pe care Coaliția o are atât de specifice încât nu va lucra de la altă artilerie de un calibru similar.



Unificare


Din păcate, în publicațiile destinate unei game largi de cititori, cuvântul „unificare” este adesea asociat cu platformele pe care sunt construite echipamente militare. Adică, se acordă o atenție deosebită șasiului, motoarelor și transmisiilor și, uneori, electronicelor.

Dar, de obicei, păstrează tăcerea cu privire la încărcătura de muniție - dacă doar numărul de milimetri ar fi similar, deoarece există o părere că, deoarece calibrul este același, se va „potri” în orice armă fără probleme. Și acest lucru este parțial adevărat: la fel rezervoare în fața T-72B3, T-80BVM și T-90 de diverse modificări, inclusiv „M”, consumă practic aceeași muniție. Aici, nici T-14 Armata nu iese în evidență în niciun fel - tunul său 2A82-1M este proiectat astfel încât să tragă atât absolut toate obuzele vechi în stil sovietic, cât și noul Vacuum, de exemplu.

Artileria de calibrul 152 mm nu este nici pe departe în urmă: deși nu este completă, este asigurată unificarea dintre tunurile autopropulsate în serie și tunurile remorcate. De aici apare ideea eronată că „Coaliția”, având aceiași milimetri de calibru, se poate alătura cu ușurință echipei „artei” ruse și poate consuma aceeași încărcătură de muniție ca și omologii săi sovietici.

De fapt nu este. Până acum, nu se știe cu certitudine cât de larg sunt unificate obuzele pentru pistolul 2A88 „Coalition-SV” și același „Msta-S” - conform unor surse, doar parțial. Dar cel mai important lucru este că acest pistol poate folosi doar încărcături de propulsie modulare fără carcasă specifice - concepute special pentru el.

Și chiar există atât dezavantaje, cât și avantaje.

Pe de o parte, stocurile de muniție acumulate de-a lungul deceniilor de pe vremea Uniunii Sovietice și până în prezent, în valoare de sute de mii de tone, nu au fost puse nicăieri. De fapt, în cea mai mare parte, armata noastră există pe ele, iar acest lucru este valabil nu numai pentru artilerie, ci și pentru trupele de tancuri. În plus, aproape toate liniile de producție care produc fotografii complete sunt adaptate exact standardului sovietic - aici cererea, așa cum se spune, creează ofertă. Prin urmare, trecerea la sisteme noi poate părea cel puțin neprofitabilă în ceea ce privește utilizarea potențialului existent.

Muniție pentru „Coaliția-SV”

Muniție pentru „Coaliția-SV”

Dar, pe de altă parte, „Coaliția-SV” ar trebui să aibă și, sperăm, va aduce artileria la un nivel de calitate mai înalt. Trecerea la acest sistem de artilerie pentru a înlocui flota de artilerie autopropulsată în ansamblu poate fi comparată cu modul în care trupele de tancuri sovietice au trecut de la calibrele 100 și 115 mm la tunuri cu țeavă lină de 125 mm, extinzându-și foarte mult capacitățile și oferind o rezervă pentru viitor.

În cazul nostru, calibrul nu s-a schimbat, dar utilizarea noului tun 2A88 cu un sistem unic de încărcare pentru artileria autopropulsată a oferit caracteristici de rază de acțiune, cadență de foc și variabilitate în alegerea vitezelor inițiale ale proiectilului, de neatins pentru auto-seria. -tunuri propulsate în serviciu în Rusia.

Ce sunt aceste module?


Totuși, artileria este o știință departe de a fi atât de simplă pe cât ar părea. Pe de o parte, se pare, aruncați obuze în tun și știți că să loviți inamicul. Pe de altă parte, pentru a învinge cu succes inamicul, este necesar să se calculeze masa diferitelor tipuri de corecții, ținând cont de factorii care afectează incendiul. Printre acestea, un loc special îl ocupă viteza inițială a proiectilului, care de multe ori trebuie ajustată folosind încărcături de propulsie de diferite tipuri în ceea ce privește baldachinul prafului de pușcă din cartușe, atât pentru a asigura raza de tragere dorită, cât și în funcție de specificul proiectilelor.


Cu asta, trebuie să spun, nu există nicio comoditate.

De exemplu, pentru același „Msta-S” există trei tipuri principale de taxe: redusă, variabilă completă și cu rază lungă. În acest caz, variabila totală în sine constă din patru încărcări de pulbere de putere diferită. Și toată această diversitate nu este deloc universală: un proiectil are nevoie de o încărcare redusă, altul de una cu rază lungă de acțiune și așa mai departe.

Încărcăturile modulare în acest sens au devenit chiar o salvare, extinzând gama de sarcini.

De fapt, sunt capacele vechi bune, dar cu un design modern. În ele, praful de pușcă, a cărui greutate totală este limita pentru un pistol, este împărțit în părți egale și închis în carcase cilindrice rigide combustibile cu secțiune transversală circulară. Pe scurt, un fel de „spaturi” de pulbere.

Taxe de propulsie modulare pentru „Coaliția-SV”. Sursa: soviet-ammo.ucoz.ru

Taxe de propulsie modulare pentru „Coaliția-SV”. Sursa: soviet-ammo.ucoz.ru

Ideea utilizării lor este simplă: este mult mai ușor și mai rapid să conduceți numărul de module de pulbere de care aveți nevoie din grămada totală în camera pistolului, oferind viteza inițială necesară pentru proiectil, decât să aveți o masă de obuze. cu încărcături de propulsie diferite în suportul pentru muniții. Acest lucru este deosebit de important pentru monturile de artilerie autopropulsate, a căror gamă de muniție este strict limitată în ceea ce privește raza de acțiune atunci când efectuează o misiune de luptă - o parte din încărcăturile de propulsie ale unei umpleri fixe (clasice) pot rămâne pur și simplu de prisos.

În plus, încărcarea modulară implementează funcția „raid de foc” sau „furtună de foc” mult mai pe deplin, atunci când o montură de artilerie autopropulsată trage mai multe focuri într-o perioadă scurtă de timp la diferite unghiuri de ridicare a tunului și diferite încărcături de propulsie, astfel încât obuzele cad asupra inamicului în același timp. Acest lucru va funcționa și cu cartușele, dar modulele de încărcare au mai multă variabilitate în viteza inițială a proiectilului datorită numărului lor.

Încărcături de propulsie modulare și proiectile pentru „Coaliția-SV”. Sursa: soviet-ammo.ucoz.ru

Încărcături de propulsie modulare și proiectile pentru „Coaliția-SV”. Sursa: soviet-ammo.ucoz.ru

De asemenea, merită remarcat faptul că modulele de pulbere fac posibilă crearea unui încărcător automat de pistol de mare viteză prin reducerea ciclurilor sale de funcționare - automatizarea nu trebuie să pornească transportorul plin de diferite încărcături cu carcasă în căutarea celei potrivite. Totul este încărcat dintr-un heap partajat.

Dar, de dragul acestor proprietăți, fără îndoială, necesare și importante, unificarea cu sute de mii de focuri complete pentru tunurile de 152 mm acumulate de-a lungul anilor a trebuit să fie complet abandonată. Nu mai puteau fi consumate de tunurile cu încărcare modulară, nu numai pentru că pur și simplu obuzele nu se potriveau în camerele lor, iar încărcătoarele automate nu puteau lucra cu ele. Dar și pentru motivul că pistoalele nu aveau o spărtură clasică - în loc de aceasta, un pilon specific, care închidea camera și juca rolul unui oblon, acționa ca un concentrator de energie pulbere.

Reprezentare schematică a încărcătorului automat și a sistemului de artilerie 2S36 "Coalition-SV"

Reprezentare schematică a încărcătorului automat și a sistemului de artilerie 2S36 "Coalition-SV"

În același timp, încărcăturile modulare au fost aprinse cu ajutorul unui sistem de microunde, care nu putea funcționa printr-un manșon metalic cu dispozitivul său de aprindere.

Toate acestea inițial - în cadrul artileriei autopropulsate - au fost implementate pe prima versiune a „Coaliției-SV” sub simbolul 2S36. Da, da, în acea mașinărie foarte monstruoasă cu două pistoale și un turn nelocuit.

Datorită încărcării modulare separate, două țevi și un încărcător automat de mare viteză cu un mecanism pneumatic și un reîncărcător cu pendul pentru încărcarea pistoalelor în orice unghi, această mașină a produs o rată de foc cu adevărat monstruoasă pentru pistoalele autopropulsate domestice de până la 16 cartușe. pe minut. Mai mult, în unele surse, cadența sa de foc și posibilitatea unui „raid de incendiu” au fost comparate cu sistemele de lansare de rachete multiple.

2S36 "Coalition-SV" cu o montură de artilerie cu două tunuri

2S36 "Coalition-SV" cu o montură cu două arme

Apoi 2S36 a fost abandonat: atât greutatea și dimensiunile gigantice ale turelei, în care a fost instalat sistemul de artilerie dublă, cât și problemele tehnice afectate. Dar pentru a înlocui acest tun autopropulsat, noua sa versiune a fost dezvoltată în fața lui 2S35 "Coalition-SV", care a fost echipat cu un nou tun 2A88.

2S35 „Coaliția-SV” din versiunea actuală cu o armă 2A88

2S35 „Coaliția-SV” din versiunea actuală cu o armă 2A88

A păstrat complet caracteristicile de design ale predecesorilor săi, în special în ceea ce privește încărcarea modulară, dar singur ar putea da aceeași cadență de foc la cel puțin 16 cartușe pe minut datorită încărcării automate reproiectate și răcirii active a cilindrului cu un lichid care se evaporă rapid (conform cu date deschise). Apropo, cu această armă, Coaliția strălucește acum la parade și terenuri de antrenament în fața camerelor de televiziune.

Constatări


Da, inițial am atins aspectul unificării încărcăturii de muniție Coaliția-SV cu omologii săi mai vechi. Și se pare că nu este nici măcar o piatră sau o cărămidă, ci un bolovan întreg aruncat în grădina unui nou pistol autopropulsat. Dar acesta nu este chiar cazul.

Tot ceea ce s-a spus despre aceasta este doar o altă reamintire a faptului că acest pistol autopropulsat nu este un fel de opțiune intermediară, care, având caracteristici de luptă ușor crescute, poate fi construită în trupe active fără obstacole speciale.
„Coaliția-SV” este despre reechiparea întregii artilerii autopropulsate și mutarea acesteia la un nivel calitativ nou. Mai mult, reînarmarea și în ceea ce privește furnizarea de noi muniții care vor îndeplini sarcinile atribuite tunurilor autopropulsate.

Cu toate acestea, aceasta din urmă este pur și simplu imposibilă în condițiile actuale, deoarece toate liniile de producție sunt ocupate cu producerea de focuri complete pentru monturi de arme în serie și artilerie remorcată. Mai ales având în vedere faptul că stocurile disponibile au constatat brusc că proprietatea se epuizează rapid. Prin urmare, tot ceea ce se pot mulțumi tunurile autopropulsate promițătoare pentru moment este o serie foarte limitată de muniție produsă pentru funcționarea de probă a vehiculelor.
200 comentarii
informații
Dragă cititor, pentru a lăsa comentarii la o publicație, trebuie login.
  1. +6
    12 aprilie 2023 04:13
    Esti frumoasa, fara indoiala... da
    Dar muniția, ce fel de construcție pe termen lung?
    1. +4
      12 aprilie 2023 06:26
      Este mai degrabă o „ceață de război”, datele sunt clar închise și vom afla ce se întâmplă acolo după terminarea operațiunii, și poate niciodată.
      1. +10
        12 aprilie 2023 22:35
        Deoarece noile arme sunt mai promițătoare, atunci trebuie să trecem la ele, acest lucru este de înțeles.
        Dar acum sunt mult mai multe trunchiuri vechi și cu ele ne luptăm acum.
        Deci, pentru producția de muniție, sarcina numărul 1 este să furnizeze armele existente cu obuze.
        Ei bine, arme noi - conform principiului rezidual. Trebuie să le testezi, desigur. Se va dovedi să le ofere SĂ NU DETERGĂ artileria veche - va fi ideal. Nu va funcționa - vor pune scoici cât vor putea.
        1. +6
          13 aprilie 2023 10:32
          Citat: Shurik70
          Dar acum sunt mult mai multe trunchiuri vechi și cu ele ne luptăm acum.

          Și în timpul Războiului Patriotic, au existat noi evoluții, dar după cum se spune - „uită-te la haine și întinde-ți picioarele”. După încheierea „SVO”, acest război va primi un nume mai semnificativ (în funcție de rezultat), iar „Coaliția” poate deveni bine fondatorul unei noi ere, artileria rusă. Între timp, comentariul tău poate fi titlul acestui articol.
    2. KCA
      +11
      12 aprilie 2023 06:34
      Nu l-ai citit?
      "Totuși, aceasta din urmă este pur și simplu imposibilă în condițiile actuale, deoarece toate liniile de producție sunt ocupate cu producerea de focuri complete pentru monturi de tunuri în serie și artilerie remorcată. Mai ales având în vedere faptul că stocurile disponibile s-au epuizat brusc rapid. Prin urmare, tot ceea ce promițător tunurile autopropulsate se pot mulțumi cu o serie foarte limitată de muniții emise pentru funcționarea de probă a vehiculelor.”
      1. +6
        12 aprilie 2023 08:48
        Cu toate acestea, aceasta din urmă este pur și simplu imposibilă în condițiile actuale,

        Și trebuie! Prin „nu pot” și „mai târziu”. Avem nevoie de aceste noi sisteme acum, dar vor deveni extrem de necesare încă din 2025, moment în care volanul industriei occidentale se va învârti și livrările la scară largă vor începe sub Lend-Lease.
        1. +5
          12 aprilie 2023 23:55
          Citat: Civil
          Și trebuie! Prin „nu pot” și „atunci”

          Ai absoluta dreptate . Chiar dacă este imposibil, dar este necesar să se organizeze producția de Coaliție-SV și muniție pentru ei, în timp ce FĂRĂ deteriorarea reparațiilor și modernizării Msta-S retrase din rezervă și producția de muniție standard pentru linia existentă de sisteme de artilerie.
          Cum să o facă ?
          Pentru aceasta este necesar să se aloce o producție separată. Poate la Omsktransmash, poate prin lansarea urgentă a unei alte linii de producție, poate prin crearea de noi unități de producție de muniție (pentru că în mod clar nu au mai rămas destule după pogromul liberal).
          Sunt suficienți bani pentru asta în trezorerie și capsule. Dovadă în acest sens este mărimea crescută (și nu rău crescută) a Fondului Național de Avere din cauza profiturilor bugetare neplanificate pentru ULTIMUL an !! Vă puteți imagina - SVO, sancțiuni din Iad, arestarea rezervelor de stat în străinătate, închiderea întreprinderilor străine în Federația Rusă și alte „pietre din cer” ... și, în ciuda acestui fapt, bugetul rus primește super profituri, pe care le acumulează în Fondul Național de Asistență Socială... Da, și recent a fost adoptată legea conform căreia FN-ul poate fi folosit ca fond de investiții pentru proiecte naționale și de infrastructură și (!) împrumuturi întreprinderilor. Deci avem totul pentru asta. Parc utilaje si utilaje - China sau prin garnituri + productie proprie.
          Dar este necesar să sângereze din nas, pentru a asigura începerea producției în masă a „Coaliției-SV” și a muniției pentru ei, pentru că astăzi artilerii noștri pur și simplu nu au nimic de luptat cu artileria NATO a Forțelor Armate ale Ucrainei. Ne împușcă în luptă contra bateriei de la o distanță de neatins pentru noi. Și cu cât mai departe, cu atât mai multă artilerie dețin Forțele Armate ale Ucrainei și cu atât mai multe obuze de 155 mm. calibru, incl. și gestionat.
          Acum avem nevoie de însăși Labour Feat pe care ne-am amintit/auzit/citit/vizionat în filme despre perioada celui de-al Doilea Război Mondial și perioada Industrializării anilor 30 ai secolului trecut. Deși crack, dar turnurile trebuie să nască... sau să găsească și să pună în poziții de conducere, Oamenii Cauzei.
          Și control.
          Și încurajare.
          Și pedeapsa pentru eșec.
          1. 0
            13 aprilie 2023 05:55
            Da, Emelya, ai dreptate, nu mai rămâne decât să prindă o știucă și dimineața va construi zeci de fabrici - și va fi oomerika să plătească pentru toate acestea!
          2. +2
            13 aprilie 2023 08:38
            Există o cale de ieșire din această situație, în loc de faliment și închiderea unor fabrici de apărare, este necesară reprofilarea acestora pentru producția de noi tipuri de muniție, în primul rând pentru tunurile autopropulsate Coaliția SV, eu nu să înțeleagă deloc modul în care fabricile de apărare pot da faliment și se pot închide în condițiile actuale, economia de piață nu ar trebui să aibă un impact negativ asupra apărării naționale și întreprinderile complexului militar-industrial ar trebui acum să se dezvolte și să se înmulțească, și nu să se închidă.
          3. 0
            17 aprilie 2023 11:51
            Mesajul dumneavoastră este citit cu amară ironie pe fundalul închiderii recente și al viitoarei demolări a două fabrici care produceau cândva obuze.
          4. TIR
            0
            15 mai 2023 19:58
            Este necesar să se mărească producția de scoici în stil vechi și Krasnopol ghidat. Și o modificare într-o versiune activ-reactivă. Numai Krasnopol poate distruge un tanc inamic la mare distanță. Aceleași drone kamikaze ale tancului Lancet pot deteriora doar ușor. Aceleași tunuri autopropulsate pe care le distrug în 40% din cazuri, în rest le distrug. Krasnopol + Orlan (cu optică bună!)
        2. 0
          28 august 2023 04:50
          Citat: Civil
          va deveni extrem de necesar deja în 2025, moment în care volantul industriei occidentale se va învârti și livrările la scară largă vor începe sub Lend Lease.

          Chiar crezi că regimul lui Ze va dura până în 2025? Sau speri?
      2. +5
        12 aprilie 2023 08:57
        Din articol, încă nu am înțeles de ce obuzele vechi nu se potrivesc cu noul pistol. Este clar din încărcături, dar de ce noua încărcătură nu poate arunca proiectilul vechi nu este clar.
        1. +5
          12 aprilie 2023 19:07
          Pentru un cuvânt roșu, poate atribuit. În recepția militară dedicată Coaliției SV, ea a tras perfect obuze din Msta-S. Mai mult, au clarificat chiar că obuzele „native” nu pot fi arătate din cauza secretului. Prin urmare, vor trage bătrâni.
        2. -1
          12 aprilie 2023 23:04
          Articolul are unele explicații
          [/quote] „...Tunul autopropulsat nu este un fel de opțiune intermediară....”Coaliția-SV” se referă la rearmarea întregii artilerii autopropulsate și transferul acesteia la un nivel calitativ nou... și în ceea ce privește furnizarea de noi muniții, care va îndeplini sarcinile atribuite tunurilor autopropulsate”. [citat]

          Se poate trage cu cele vechi, dar eficiența va fi ca cea a pistoalelor autopropulsate Msta. „Coaliția-SV” este o nouă generație de artilerie cu o rază de tragere de 40 km și poate mai mult, și cu o precizie ridicată, este nevoie de muniție nouă. Ca pentru o pușcă cu lunetă. Tehnologia sovietică nu permite fabricarea unor astfel de muniții. Avem nevoie de noi tehnologii, noi echipamente și, de fapt, noi fabrici.
        3. +2
          13 aprilie 2023 07:47
          Citat din umah
          Din articol, încă nu am înțeles de ce obuzele vechi nu se potrivesc cu noul pistol.

          Și nu va fi clar, pentru că autorul însuși nu știe despre ce să vorbească. La urma urmei, așa cum a scris el însuși, „Încă nu se știe cu siguranță cât de larg sunt unificate obuzele pentru tunul 2A88 Coalition-SV și același pistol Msta-S - conform unor surse, doar parțial”. Argumentul „conform unor date” nu este deloc un indicator al fiabilității ipotezelor sale.
          1. 0
            16 aprilie 2023 10:25
            Autorul spune lucruri ciudate
            De exemplu, pentru același „Msta-S” există trei tipuri principale de taxe: redusă, variabilă completă și cu rază lungă. În acest caz, variabila totală în sine constă din patru încărcări de pulbere de putere diferită. Și toată această diversitate nu este deloc universală: un proiectil are nevoie de o încărcare redusă, altul de una cu rază lungă de acțiune și așa mai departe.

            Din câte îmi amintesc, aceasta redusă are 4 taxe diferite și numerele 1 2 3 4, și nu cea plină.
            Și nu este un proiectil care are nevoie de o încărcare diferită, este o lovitură care are nevoie de o încărcare diferită. În funcție de scop. Ținta poate fi la o distanță de 5 km, sau poate la 30.
        4. -1
          14 aprilie 2023 00:17
          Proiectilul are alt profil, lipsește clapa clasică
        5. -2
          14 aprilie 2023 06:21
          Sistem greșit de armă și obuze, nu cum trage.
          Un proiectil clasic a) nu se va potrivi, iar dacă o face, atunci îl vei încărca unul câte unul cu mâinile, ca în timpul războiului Crimeei.
          Principiul împușcăturii a fost exprimat acolo diferit - pe baza radiației cu microunde (pentru detalii, contactați CIA, GRU și FSB).
        6. 0
          16 aprilie 2023 07:49
          Puteți folosi cochilii vechi, aveți nevoie doar de încărcături noi, a căror eliberare este destul de ușor de stăpânit.
          Manșoanele pentru loviturile de răzbunare sunt făcute de o fabrică, praful de pușcă de o altă fabrică, obuzele sunt fabricate de o a treia fabrică și apoi completează împușcătura.
          Adică, o nouă linie automatizată pentru producerea unei încărcături fără coajă le poate face în cantități suficient de mari cu un cost minim, practic acesta este doar costul prafului de pușcă. Învelișul încărcăturii nu se compară cu costul de fabricație a unui manșon de alamă de calibrul 152 (materiale și lucru).
          Deci aici problema este destul de exagerată. De aceea nu fac obuziere noi. Luând în considerare numărul de copii existente ale noului obuzier. Și numărul de posibilități de fabricare a acestora.
          Un alt lucru este că dacă nu există o astfel de linie automatizată, iar taxele existente pentru expoziții au fost coapte în genunchi într-un institut de cercetare.
          Dar, pe lângă împușcături, noul obuzier are și o problemă cu fabricarea unei arme noi. Două întreprinderi din țară ar putea face spate pentru el. Una dintre aceste întreprinderi a fost falimentată deliberat de către stat pentru a-l expulza pe proprietar. Prin oprirea producției de trunchiuri forjate. Al doilea, doar nu râde, este în faliment de multă vreme. Deși continuă să funcționeze, supraîncărcat cu comenzi. Face parte din structura Rostec, dar acum există jocuri ciudate de a le transfera într-o altă structură a Rostec, dar deja 75% privată. Și care, în principiu, era axat anterior pe aviație. Cel mai probabil, așa ei pur și simplu schimbă cu viclenie proprietatea statului într-un buzunar privat.
          Este greu de spus cât de mult va ajuta acest lucru producția de artă.
          Producția de echipamente militare este o cooperare interfabrica largă. Iar absența oricărui fitil poate opri toată producția. Sau oprește-l. Ca și în joc, cine este veriga slabă.
      3. +14
        12 aprilie 2023 12:44
        Citat de la KCA
        Nu l-ai citit?

        Ei bine, l-am citit, și ce? Când au început să „rămân rapid fără împușcături pentru monturile de arme în serie”? Să zicem la 22. Și când a apărut Coaliția? La 14. Acum există aproximativ 20 de vehicule în serviciu. De la vârsta de 14 ani, ei nu pot înființa în niciun fel producția de cadre pentru Coaliție? Lavrenty Palych nu este pe ei.
        1. +1
          12 aprilie 2023 15:07
          Citat: Krasnoyarsk
          De la vârsta de 14 ani, ei nu pot înființa în niciun fel producția de cadre pentru Coaliție? Lavrenty Palych nu este pe ei.

          Lavrenty Palych, împreună cu el Yakovlev și Ustinov, nu au putut primi primele KPV-2 de la Uzina nr. 44 timp de un an, programată pentru livrare în iunie 1944. a face cu ochiul
        2. 0
          13 aprilie 2023 12:57
          De acord. Creați o divizie autopropulsată (12 tunuri), atașați un complex de recunoaștere tehnică și utilizați-l doar pentru luptă contra bateriei. Astfel, vom antrena artilerişti şi îi vom testa în condiţii de luptă. Așa că au început cu sisteme cu jet lângă Orsha în 41. Cele 8 arme rămase ar trebui folosite pentru antrenament, rezervă în caz de pierderi și parade. În paralel, creați o bază de producție într-un ritm accelerat.
          1. 0
            14 aprilie 2023 00:19
            Da, poate că deja o creează, evident că astfel de informații vor fi clasificate ca trei zerouri
          2. 0
            16 aprilie 2023 11:00
            Ideea este corectă, dar este mai bine să se formeze diviziuni mixte de contra-baterie. O baterie pe coaliții (4 tunuri), a doua baterie Tornado, a treia baterie UAV.
    3. +4
      12 aprilie 2023 10:24
      Citat: Andrey Moskvin
      Dar muniția, ce fel de construcție pe termen lung?

      Mi se pare că problema caracterului de masă funcționează. Frontul are nevoie de tunuri autopropulsate, parcul de producție nu permite trecerea la Coaliție acum. Cu bună conștiință, este necesar să se construiască o fabrică separată pentru producția de coaliții și alta pentru producția de shot-uri.
      În 1943, a fost propusă o variantă a proiectului A-43 (T-34) cu suspensie cu bară de torsiune. Suspensia barei de torsiune a făcut posibilă coborârea rezervorului, iar compartimentul de luptă mai larg. Dar proiectul a fost ucis din două motive:
      1) proiectul A-43 nu prevedea o îngroșare a armurii frontale chiar și până la 60 mm;
      2) Lansarea în serie a proiectului A-43 a oprit efectiv fabricile, deoarece restructurarea echipamentelor a durat mult.
      1. +4
        12 aprilie 2023 12:15
        Am trece acum complet la Msta, apoi Salcâmul cu Garoafe nu se măsoară în trupe.
        1. +3
          12 aprilie 2023 19:14
          Este, desigur, mai bun decât Msta, dar nu înlocuiește complet Salcâmul și Garoafa. Ambele sunt semnificativ mai ușoare, până la punctul în care Gvozdika plutește. Și același salcâm arată mai bine pentru foc direct în condiții înghesuite.
          1. -2
            13 aprilie 2023 22:32
            Și aici este flotabilitatea, dar ce este... Puteți afla ce râuri și oceane a traversat Gvozdika și și-a uimit, în toate sensurile, adversarii ei? Pontoane, pontoane și mai multe pontoane, uitați de această flotabilitate.
          2. -2
            14 aprilie 2023 06:23
            Deci îmi spui unde chiar trebuie să înoate acolo? Este chiar acum?
        2. +4
          13 aprilie 2023 00:12
          Citat: Evgeny Ivanov_5
          Am trece acum complet la Msta, apoi Salcâmul cu Garoafe nu se măsoară în trupe.

          Sunt necesare arme diferite, arme diferite sunt importante. Uită-te la raza maximă de foc la „Carnation” și „Salcâm”, aceasta este de la 14 la 20 km. maxim . În realitate, au foc efectiv la o distanță de 10 și 12 - 15 km. Aceasta este artilerie pentru lucru din spatele apropiat, cât mai aproape de LBS. Msta-S, pe de altă parte, are o autonomie de până la aproape 30 km. Au nișe diferite pentru utilizare în luptă.
          Și pentru a completa imaginea, sunt necesare urgent sisteme de artilerie capabile să tragă la o distanță de până la 50-70 km. Și aceasta este doar „Coaliția-SV”, precum și „Malka”, care va fi de real folos doar atunci când va avea rachete ghidate. Cu proiectile ghidate de la „Malok” ar fi un ordin de mărime + mai mult simț decât acum. Și trebuie să lucrăm la asta. Chiar acum .
        3. 0
          13 aprilie 2023 08:46
          Msta este deja în versiunea actualizată, Msta SM.
          1. 0
            13 aprilie 2023 11:33
            Gresesti.
            2S19 „Msta-S” modernizat este un pistol autopropulsat 2014S2M19 dezvoltat sub tema „Dilemma” și pus în funcțiune în 2. Ea nu a schimbat codul.
            Și „Msta-SM” este un obuzier autopropulsat experimental 2S33. Nu a fost creat din metal, au reușit să facă un lot de muniție și să-l tragă din butoaie balistice. Subiectul, deși extrem de promițător, a fost închis după finalizarea proiectului tehnic. Conducerea Regiunii Moscova a vrut atunci o „Coaliție” cu două bare...
      2. 0
        12 aprilie 2023 19:10
        Trebuie să ne amintim apoi și de proiectul T-43, de la care turnul a trecut la T-34-85.
      3. 0
        13 aprilie 2023 20:45
        Cel mai bun dușman al binelui!
        În 1943, era vorba despre creșterea puterii de foc și creșterea protecției armurii. Pe acest fundal, scăderea înălțimii rezervorului și îmbunătățirea fluidității mișcării ar putea fi pur și simplu uitate.
        Mai mult, fața cerea o mașină!
        Cu toate acestea, munca la noi tehnologii nu s-a oprit nici în cele mai dificile momente.
        Deci ideea de încărcare cu mai multe cartușe mi se pare promițătoare.
    4. 0
      12 aprilie 2023 15:52
      Esti frumoasa, fara indoiala...

      doar SVO a arătat că tot ceea ce este și tot ce va fi în arta noastră este „vremurile Ochakovsky și cucerirea Crimeei”.

      Nu este grav în secolul 21 să vorbim despre o armă care nu poate lovi cu precizie la 100-120 km с KVO 1-10 m. Tot ce se află sub această bară în ceea ce privește intervalul și QUO este „Legende ale vremurilor antice”

      Cei interesati pot citi:

      Dezvoltarea obuzelor de artilerie ghidată în străinătate (2018)
      (este mai bine sa citesti in format PDF, sunt fotografii si tabele)

      Planificarea proiectilelor pentru 110 km a fost testată în 2019, producția de masă în 2025



      GGRM-5 la standul de la Poongsan la MADEX 2017.





      povestea producatorului de la 10:47 https://youtu.be/3lfuRgnun_o

      Voi lăsa un diapozitiv din prezentarea șefului Statului Major General al Ministerului Rus al Apărării pentru Camera Publică a Dumei de Stat a Federației Ruse 2011g. a fost certat apoi, dar degeaba. NWO după 11 ani și-a confirmat evaluarea



      (prezentarea în sine se află în arhiva internetului)

      La ce ar trebui să se străduiască artea noastră?

      DIGITALIZARE

      Digitalizare de la procesul de detectare a țintei la controlul proiectilelor în zbor. Fonta trebuie uitată pentru tragerea din poziții închise, doar pentru foc direct.
      1. +1
        12 aprilie 2023 22:36
        Va da satelitul desemnarea țintei? Ei bine, dacă trebuie să intri în casă, atunci bine, casa nu va merge nicăieri. Ce se întâmplă dacă ținta se mișcă? Și cât durează să obții rezultate?
        La un moment dat, am abandonat artileria în favoarea rachetelor... O altă etapă de prostie...
      2. 0
        3 iulie 2023 01:12
        Ce vei îndrepta acest proiectil la 120 km? Nicio dronă nu va ajunge acolo - o vor doborî...
    5. 0
      15 aprilie 2023 14:49
      Citat: Andrey Moskvin
      Dar muniția, ce fel de construcție pe termen lung?

      NU!
      Noi, spre deosebire de Occident, AVEM SUCCESIUNE, i.e. armele vechi nu pot folosi bypass-uri noi, datorită puterii lor mai mari, poate sparge țeava, dar sistemele noi pot folosi întotdeauna bypass-uri vechi. Aceasta este pentru VOI nu Challengerii englezi, care par să aibă același calibru, dar bypass-urile NU sunt aceleași.
  2. -6
    12 aprilie 2023 04:23
    Până acum, nu se știe cu certitudine cât de larg sunt unificate obuzele pentru pistolul 2A88 „Coalition-SV” și același „Msta-S” - conform unor surse, doar parțial.
    Desigur, nu sunt un artilerist adevărat, dar totul este clar aici, obuzele mai vechi se vor potrivi cu ușurință noului sistem, doar că raza de acțiune și precizia vor fi probabil mai mici decât pentru cele noi. Într-adevăr, pentru obuze, răsucirea maximă a rintei s-a schimbat, chiar și lungimea țevii nu joacă un rol special. În total, atunci tabelele ar trebui compilate pentru un număr diferit de taxe.

    A trebuit să abandonez complet unificarea cu sute de mii de focuri complete pentru tunurile de 152 mm acumulate de-a lungul anilor.

    Caracteristicile necesită sacrificiu și nimeni nu scapă de sistemele vechi, așa că există unde să atașeze taxe vechi.

    o culpă clasică - în loc de aceasta, un ciocan specific a acționat ca un concentrator de energie pulbere, închizând camera și acționând ca un obturator.
    Ceva ciudat ce fel de hub? Și de când au devenit culașa și șurubul una și aceeași? Și cum este trimis proiectilul, deoarece obturatorul nu îl va putea aduce la locul său obișnuit, astfel încât cureaua să muște riflingul. Ceva ce autorul a exagerat.



    Dar cel mai important lucru este că acest pistol poate folosi doar încărcături de propulsie modulare fără carcasă specifice - concepute special pentru el.
    Nu am văzut un alt avantaj al aruncării modulelor în articol - inutilitatea carcasei, un produs destul de scump. Cred că complexitatea obturatorului, și nu numai asta, dă roade complet.
    1. +4
      12 aprilie 2023 05:21
      Sunt de acord că autorul a fost prea inteligent!
      Nici astăzi nu există o unificare completă între acuzațiile de arme domestice.
      De exemplu, Hyacinth și Msta. Obiectiv, în principiu, acest lucru nu este critic și cel puțin nu este un motiv pentru a ne satura armata cu noi arme.
      1. +3
        12 aprilie 2023 11:41
        Citat: Kote Pane Kokhanka
        Sunt de acord că autorul a fost prea inteligent!

        Există așa ceva!
        Și acest lucru este parțial adevărat: aceleași tancuri reprezentate de T-72B3, T-80BVM și T-90 cu diferite modificări, inclusiv M, consumă practic aceeași muniție.

        În general, sunt la fel, dar din vechea familie „Mango și Plumb”. Modernul BOPS „Vacuum 1” este cu 160 mm mai mare, iar „Vacuum” a fost cu 260 mm mai mare decât cele existente.
        Este imposibil să „împingeți” 900 mm „Vacuum 1” într-un încărcător automat existent fără a modifica nișele. MO a refuzat-o. În „Breakthrough” cu o armă nouă, aceasta este reală.
        Trebuie să luptăm pentru unificare, DAR, proiectarea de noi instalații pentru muniție veche este criminală.
        Pe exemplul acelorași rezervoare, „Vacuum 1”, „Vacuum 2”, promițând „Gri
        fel", ei bine, nu puteți „prinde” modelele vechi în rezervoare fără modificări serioase, ceea ce costă mulți bani.
        Într-un cuvânt, trebuie să muncești! Am făcut caca mult timp vorbind, parade, spălat ochi. E timpul să „strângem pietrele”. hi
        1. +1
          13 aprilie 2023 12:26
          Am făcut caca mult timp vorbind, parade, spălat ochi.
          Nu noi, ci „ei”. Au plecat atât de mulți băieți.... Doar că nu există nici măcar putere să comenteze ce se întâmplă. Cred că sunt nebuni la cârmă.
      2. +4
        13 aprilie 2023 00:40
        Citat: Kote Pane Kokhanka
        nici un motiv să ne umplem armata cu noi arme.

        Și cum vei depăși tu, Vladislav, artileria cu rază lungă de acțiune a Occidentului, în serviciul Forțelor Armate ale Ucrainei și NATO, în luptă cu contrabaterie? „Goafă”? „Salcâm”? „Mstoy-S” cu o rază de acțiune de 28-29,5 km. contra 40 - 60 km. ? Poate D-20 va ajuta cu asta? Sau D-1?
        Avem potențial doar DOUĂ sisteme potențial (!) Capabile în viitor (!) de a lupta cu artileria NATO cu rază lungă de acțiune de la distanțe egale:
        - „Coaliția-SV”, din care s-a tras doar un lot de probă și nu a fost ajustată eliberarea de obuze pentru acestea.
        - „Malka”, cu o rază de acțiune de până la 50 km. ... DAR (!!!) acesta este un pistol foarte NE-tragere rapidă în BC al căruia NU există proiectile ghidate. Dacă astfel de proiectile DIRIGATE apar pentru ei, eficiența și eficacitatea focului Malok în lupta împotriva artileriei inamice cu rază lungă de acțiune va crește cu un ordin de mărime! Și chiar un ordin de mărime.
        Dar acest lucru NU este disponibil, se poate și TREBUIE făcut.
        În caz contrar, toată artileria noastră va fi doborâtă în luptă cu contrabaterie de la distanțe de neatins pentru noi.
        Alocați o producție separată (să spunem Omsktransmash) pentru producția de „Coalition-SV”, construiți o nouă fabrică SAU o nouă linie de producție la o întreprindere existentă pentru producția de scoici pentru „Coalition-SV”.
        Este urgent să se dezvolte și să se stabilească producția în serie de proiectile ghidate pentru pistoale autopropulsate "Malka" calibrul 203 mm.
        Și vechile tipuri de cochilii ar trebui să fie produse în masă la unitățile existente. Toate procesele ar trebui să meargă în paralel, oferind sinergie pe fronturile NWO.
        1. +1
          13 aprilie 2023 12:30
          Gândurile sunt bune, desigur, dar acum unitățile de producție existente au nevoie de personal și este necesar să ne punem întrebări cu privire la crearea altora noi, începând cu întrebarea: „De unde pot obține personal pentru aceste noi fabrici?”
          1. 0
            13 aprilie 2023 13:14
            Este necesar să se instruiască personalul, inclusiv în unitățile de producție în sine în jurul coloana vertebrală a celor mai experimentați. Omsktransmash a construit în trecut T-80 și șasiul pentru tunuri autopropulsate și sisteme de apărare aeriană, au existat capacități și zone de producție decente, este necesar să se reanima și, dacă este necesar, să se extindă. În momentul de față, aceștia sunt implicați în principal în modernizarea acolo. Este necesar să restabiliți ciclul complet.
          2. +3
            14 aprilie 2023 09:15
            și de unde să obținem personal pentru aceste noi fabrici?


            Și încerci să plătești muncitorilor și inginerilor un salariu normal într-o astfel de producție și atunci nu vei obține un loc de muncă acolo și problema personalului se va rezolva de la sine. Din anumite motive, fiecare manager de vânzări și marketer primește tot felul de bunătăți mai mult decât cei care produc de fapt acest tip de produs.
        2. +2
          14 aprilie 2023 02:53
          Religia nu permite ca Tornado-S să fie folosit pentru lupta contra bateriei?
          1. 0
            16 aprilie 2023 08:07
            Religia nu permite ca Tornado-S să fie folosit pentru lupta contra bateriei?
            Doar cu rachete ghidate.
            Și de preferință cele de pe șasiu KAMAZ. Se pot mișca mai repede.
            Doar ele există în prototipuri unice.
    2. +4
      12 aprilie 2023 06:29
      Nu înțelegeți, designul obturatorului este fundamental diferit, autorul vă scrie că împușcătura este trasă de un impuls de microunde, aparent pe întreaga zonă a încărcăturii.
      1. +2
        12 aprilie 2023 06:57
        Citat: Guran33 Sergey
        Nu înțelegeți, designul obturatorului este fundamental diferit, autorul vă scrie că împușcătura este trasă de un impuls de microunde, aparent pe întreaga zonă a încărcăturii.

        Acest lucru nu anulează necesitatea de a trimite proiectilul. Și principiul de inițiere a încărcării nu va schimba în niciun fel principiile de blocare a cilindrului cu un șurub. Ei bine, va exista un fel de magnetron în locul baterului, ce, șurubul pistonului va deveni un fel de „câmpuri de forță” din acest?
        1. +7
          12 aprilie 2023 14:39
          Dacă nu există un manșon, atunci pistolul trebuie blocat nu cu o poartă cu pană, ci cu un piston (pentru a asigura obturația). Și în „Coaliția-SV”, după cum am înțeles, pilonul de încărcare și supapa pistonului sunt un detaliu. Pe baza acestui lucru, scoicile trebuie să aibă propriul lor pilon.
          PS
          Au uitat să menționeze că una dintre cerințele pentru noile tunuri autopropulsate a fost poligonul de tragere, care ar fi trebuit să depășească raza de tragere a omologilor NATO, prin urmare camera noii arme este mult mai mare (pentru mai multă praf de pușcă) decât vechiul nostru. pistoale.
          O altă diferență destul de semnificativă între Coalition-SV și armele autopropulsate anterioare este capacitatea de a face imediat ajustări la țintirea pistolului, urmărind zborul proiectilelor sale cu localizatori.
          1. -2
            12 aprilie 2023 16:36
            Citat din: Bad_gr
            Dacă nu există un manșon, atunci pistolul trebuie blocat nu cu o poartă cu pană, ci cu un piston (pentru a asigura obturația).

            Așa cum am scris.

            Citat din: Bad_gr
            Și în „Coaliția-SV”, după cum am înțeles, pilonul de încărcare și supapa pistonului sunt un detaliu. Pe baza acestui lucru, scoicile trebuie să aibă propriul lor pilon.
            Ei bine, cu siguranță nu un detaliu, dar unitatea este o altă chestiune.

            Citat din: Bad_gr
            prin urmare, camera noii arme este mult mai mare (pentru mai multă praf de pușcă) decât vechile noastre arme.

            Sau o densitate foarte mare a modulului de pulbere. În fotografie, un modul - „nu mai mult de 10 kg în greutate”, care pentru trei module oferă 25 kg (cel puțin) la 8 litri. Iar pentru Msta - B, greutatea unei încărcări cu rază lungă de acțiune este de 12,5 kg, cu 16 litri (deși aceasta este o cameră, nu un manșon).

            Citat din: Bad_gr
            Am uitat să menționez
            Autorul pare să scrie.
          2. 0
            25 mai 2023 22:24
            Vedeți inelul Broadwell https://en.wikipedia.org/wiki/Broadwell_ring
            Chieftain L11, Challenger L30 și trei topoare și un panzer-obusier 2000.
    3. -1
      14 aprilie 2023 06:26
      Desigur, nu sunt un artilerist adevărat, dar totul este clar aici, obuzele mai vechi se vor potrivi cu ușurință noului sistem,

      Așa că nu vorbi prostii o dată cu urechea sau cu botul
  3. +11
    12 aprilie 2023 04:43
    Mesajul general al articolului, după cum îl înțeleg, este următorul: nu vă așteptați la el pe front în următorii ani, nu va
    1. +6
      12 aprilie 2023 10:28
      Citat din: FoBoss_VM
      ea nu va fi pe front în următorii ani

      Până când „coaliția managerilor eficienți” se stinge.
  4. +12
    12 aprilie 2023 04:43
    Pe de o parte, stocurile de muniție acumulate de-a lungul deceniilor de pe vremea Uniunii Sovietice și până în prezent, în valoare de sute de mii de tone, nu au fost puse nicăieri.

    În memoriile lui V.G.Grabin, este descris foarte detaliat și supărat cum generalii din GAU nu i-au permis să facă un tun SPM de 76 mm pentru muniția nouă, referindu-se la faptul că depozitele sunt pline cu obuze de 76 mm. pentru tunul din 1902, ramas de pe vremea lui I MV, motiv pentru care in prima perioada a celui de-al Doilea Razboi Mondial in naveta spatiala au aparut probleme cu artileria antitanc.
    Timpul trece, iar generalii par să fie la fel.
    1. +4
      12 aprilie 2023 06:43
      Generalul avea un finanțator și Grabin avea „dorințe”, iar finanțatorul a câștigat „dorințe”, același lucru cu un tun antitanc de putere crescută - erau capabili să producă tunuri (aproximativ 500 de bucăți), dar nu existau rangă și au stat în parcuri până când au apărut bop-uri mai mult sau mai puțin de înaltă calitate. Și toată această discuție despre „exces de putere” este pur și simplu o prostie.
      1. -1
        12 aprilie 2023 06:58
        Citat: Guran33 Sergey
        și au stat în parcuri până când au apărut bop-uri mai mult sau mai puțin de calitate

        Ce BOPS pentru SPM?!
        1. -1
          13 aprilie 2023 01:37
          Rângă pentru 57 mm ptr 1941 când lucra tovarășul Grabin
          1. +1
            13 aprilie 2023 08:09
            Citat: Guran33 Sergey
            Rângă pentru 57 mm ptr 1941 când lucra tovarășul Grabin

            Ce fel de prostii scrii, ce fel de „rangi” În primul rând, întreabă-te ce este un proiectil de subcalibru și când a apărut ca muniție antitanc și care este diferența dintre un proiectil de subcalibru simplu și un BOPS.

            Și ce este PTR?! Un pistol sau ceva...
            1. 0
              14 aprilie 2023 15:48
              Îmi pare rău! Demonul a înșelat, în mod natural sub-calibru, ceva ce am făcut o revoluție în artileria antitanc a celui de-al Doilea Război Mondial.
      2. +4
        12 aprilie 2023 07:01
        Citat: Guran33 Sergey
        Generalul avea un finanțator

        Generalul avea un tehnolog... cu cât butoiul era mai lung, cu atât mai multă căsătorie.. La vremea aceea, dacă aveai o căsătorie de 50%, atunci ți-au atârnat un ordin... Dar Grabin și-a dat seama că nu poți sări deasupra capului tău foarte repede...
        Citat: Guran33 Sergey
        Și toată această discuție despre „exces de putere” este doar dezinformare.

        O altă legendă „frumoasă”...
        1. +4
          12 aprilie 2023 07:06
          Citat din: matvey
          Generalul avea un tehnolog... cu cât butoiul era mai lung, cu atât mai multă căsătorie.. La vremea aceea, dacă aveai o căsătorie de 50%, atunci ți-au atârnat un ordin... Dar Grabin și-a dat seama că nu poți sări deasupra capului tău foarte repede...
          Citat: Guran33 Sergey
          Și toată această discuție despre „exces de putere” este doar dezinformare.

          O altă legendă „frumoasă”...

          Cred că confundați USV-ul cu ZiS-2, unde țeava de 57 mm era cu adevărat problematică.
          1. +2
            12 aprilie 2023 07:09
            Poate ai dreptate...........................
          2. +4
            12 aprilie 2023 09:38
            Citat: Vladimir_2U
            Citat din: matvey
            Generalul avea un tehnolog... cu cât butoiul era mai lung, cu atât mai multă căsătorie.. La vremea aceea, dacă aveai o căsătorie de 50%, atunci ți-au atârnat un ordin... Dar Grabin și-a dat seama că nu poți sări deasupra capului tău foarte repede...
            Citat: Guran33 Sergey
            Și toată această discuție despre „exces de putere” este doar dezinformare.

            O altă legendă „frumoasă”...

            Cred că confundați USV-ul cu ZiS-2, unde țeava de 57 mm era cu adevărat problematică.

            Îmi pare rău Vladimir, dar Sergey confundă F-22USV cu F-22. Aici, Grabin nu i s-a permis să facă F-22 cu o nouă lovitură, iar F-22USV a fost deja fabricat sub lovitură standard de trei inci de la bun început. Dar cu ZiS-2, povestea este puțin diferită. Producția sa a fost oficial oprită din cauza excesului de putere, dar în viața reală din cauza costului excesiv excesiv (în primul rând datorită unei mari mari mari în producția de butoaie, potrivit unor surse, până la 80% din cauza lungimii lungi a butoiului) și acest lucru în ciuda faptului că în 1941 a fost excelent cu tancurile germane, F-22USV și F-22 și tunul de 45 mm, au făcut față și ele după rezolvarea problemei cu BS. Și pentru banii unui ZiS-2, a fost posibil să se producă 3 sau chiar 4 tunuri antitanc de 45 mm. Și ZiS-2 a folosit o lovitură foarte specifică pe care numai ea a folosit-o, iar acest lucru a fost nerezonabil în timpul transferului fabricilor de ochiuri spre est. Cu alte cuvinte, nu au fost suficiente lovituri pentru ZiS-2 !!!
            1. +3
              12 aprilie 2023 10:44
              Citat din Nedgen
              Producția sa a fost oficial oprită din cauza excesului de putere, dar în viața reală din cauza costului excesiv excesiv (în primul rând datorită unei mari mari mari în producția de butoaie, potrivit unor surse, până la 80% din cauza lungimii lungi a butoiului) și acest lucru în ciuda faptului că în 1941 a fost excelent cu tancurile germane F-22USV și F-22 și tunul de 45 mm, de asemenea, au făcut față după rezolvarea problemei cu BS.

              Adevărul este că tancurile de 76 mm nu au putut face față tancurilor inamice în 1941 - au existat foarte puține BR-350A, așa că principala perforare a blindajului a fost „shrapnel to love”:
              la o distanță de tragere de până la 300 de metri, poate pătrunde până la 35 mm de armură

              Adică la bord de la 300 m. În ciuda faptului că documentele de ghidare pentru armele antitanc până în 1943 impuneau ca tunurile antitanc să tragă în frunte cu deschiderea focului la sosirea țintei la o rază de împușcare directă.
              Și cu 45-mm, totul nu a fost decis imediat - obuzele cu localizatoare au intrat în producție abia din noiembrie 1941.
              Dar URSS a fost nevoită să schimbe apărarea antitanc pentru umplerea frontului cu divizii de pușcă cu drepturi depline. Pentru regimentele de artilerie stau la baza puterii de foc a diviziilor de puști, fără de care se transformă într-o grămadă de oameni cu puști. Și fără un regiment de artilerie, o divizie nu poate fi trimisă pe front - va fi de folos, ca din mai multe batalioane.
              Și într-o situație în care armata, pe de o parte, deja până la 01.09.1941 a pierdut aproape 3100 de tunuri divizionare din 8500 și, pe de altă parte, a format noi formații într-un ritm accelerat.
              deja în iulie 1941, a fost necesar să se formeze 71 de divizii (56 de divizii de pușcă și 15 cd), în august - 110 divizii (85 cd și 25 cd), în octombrie - 74 de brigăzi de pușcă

              erau necesare tunuri de diviziune ca aerul, ca pâinea. Deci, tunurile antitanc specializate de 57 mm au fost schimbate în producție cu 3-4 tunuri divizionare de 76 mm. Căci inamicul nu are atât de multe tancuri, iar zonele periculoase pot fi susținute de artileria de corp și tunurile antiaeriene (ei bine, dacă informațiile nu o rezolvă), și nu există nimic care să țină infanteriei inamice pe restul frontului. fără diviziuni noi şi reorganizate.
              1. 0
                14 aprilie 2023 06:18
                Citat: Alexey R.A.
                Așadar, tunurile antitanc specializate de 57 mm au fost schimbate în producție cu 3-4 tunuri divizionare de 76 mm.

                Cu toate acestea, se dovedește că „tehnologul” a fost cel mai important dintre toate, supus unui client competent ...
      3. +1
        12 aprilie 2023 11:55
        Citat: Guran33 Sergey
        același lucru cu un pistol antitanc cu putere crescută - pistoalele au putut să facă (aproximativ 500 de buc.)

        Dacă vorbiți despre tunul divizional M-107 de 60 mm, aproximativ 270 dintre ele au fost produse, dacă vorbiți despre Grabinskaya ZIS-28, atunci la momentul în care programul a fost închis, erau 6 (șase!) tunuri. diferite grade de pregătire, iar restul de 494 de piese „memoriile vor rezista totul”)))))
    2. 0
      12 aprilie 2023 08:25
      Da, mulțumesc că mi-ai amintit despre Grabin, unul dintre marii designeri de artilerie, la egalitate cu Petrov, a făcut multe, chiar nu am înțeles de ce Grabin a considerat 100 mm ca fiind un calibru greșit pentru armată.
    3. +3
      12 aprilie 2023 10:29
      Citat: Amator
      În memoriile lui V.G.Grabin, este descris foarte detaliat și supărat cum generalii din GAU nu i-au permis să facă un tun SPM de 76 mm pentru muniția nouă, referindu-se la faptul că depozitele sunt pline cu obuze de 76 mm. pentru tunul din 1902, ramas de pe vremea lui I MV, motiv pentru care in prima perioada a celui de-al Doilea Razboi Mondial in naveta spatiala au aparut probleme cu artileria antitanc.

      Adevărat, tovarășul Grabin nu a precizat unde ar fi luat URSS de la începutul anilor 30 de trei ori mai mult cupru pentru manșonul unei noi muniții. Și cât de mult timp și bani ar fi nevoie pentru a înlocui complet stocul mafiei de obuze pentru cea mai masivă armă a armatei (ei bine, cu excepția tunului antitanc de 45 mm). Vă amintiți câte obuze de 85 mm pentru 52-K au fost trase în anul și jumătate dinainte de război?
      Nu era vorba de generali, ci de economie. Încărcarea capacelor pentru calibre mari în cerințele GAU nu a apărut dintr-o viață bună. Și refuzul de a trece la calibre mai mari în artileria divizionară, de asemenea, la sfârșitul anilor 30.
      Citat: Amator
      din cauza căreia, în prima perioadă a celui de-al Doilea Război Mondial, au apărut probleme cu artileria antitanc în navă spațială.

      Au fost probleme în PTA pentru că industria URSS nu putea lucra în BBS. „Three-inch” nu a pătruns în blindajul tancurilor germane, nu pentru că balistica era proastă. dar pentru că în loc de BBS obișnuit s-au folosit ersatz. Pentru că industria a perturbat complet producția de BBS înainte de război, oferind doar 20% din BBS de 76 mm din plan. 192 de obuze de la Vladik la Sankt Petersburg, inclusiv depozite - și rotiți după cum doriți. Și nu a fost mai bine.
      Datorită lipsei actuale a numărului necesar de obuze perforatoare ale camerei în unitățile de artilerie, împușcarea asupra tancurilor germane de la tunurile divizionare de 76,2 mm cu obuze de alte tipuri este obișnuită ...

      Acesta a fost scris de NII-48 specializat în iulie 1942. Patruzeci si doi! Anul războiului a trecut - iar BR-350A nu este suficient. Ca urmare...
      3. Shrapnel este încă unul dintre principalele proiectile perforatoare, deoarece la o distanță de tragere de până la 300 de metri poate pătrunde până la 35 mm de armură, ceea ce îi permite să fie folosit cu succes împotriva tancurilor ușoare și la distanță apropiată ( până la 200 m) și împotriva blindajului lateral al tancurilor medii...

      Shein a scris că în docurile brigăzii a 4-a de pe vremea bătăliilor de lângă Mtsensk în coloana obuze care străpung armura am gândit doar USh.
      Mai mult, chiar dacă a existat un BR-350A, nu a existat nicio garanție a pătrunderii tabulare. Pentru că datorită caracteristicilor de proiectare (cocă cu întărire neuniformă), proiectilul avea un obicei prost de a înțepa armura.
      1. 0
        13 aprilie 2023 00:47
        Citat: Alexey R.A.
        Adevărat, tovarășul Grabin nu a precizat unde ar fi luat URSS de la începutul anilor 30 de trei ori mai mult cupru pentru manșonul unei noi muniții. Și cât de mult timp și bani ar fi nevoie pentru a înlocui complet stocul mafiei de obuze pentru cea mai masivă armă a armatei (ei bine, cu excepția tunului antitanc de 45 mm). Vă amintiți câte obuze de 85 mm pentru 52-K au fost trase în anul și jumătate dinainte de război?
        Nu era vorba de generali, ci de economie. Încărcarea capacelor pentru calibre mari în cerințele GAU nu a apărut dintr-o viață bună. Și refuzul de a trece la calibre mai mari în artileria divizionară, de asemenea, la sfârșitul anilor 30.

        Scuză-mă, Alexey, despre încărcarea capacelor pentru calibre mari (mă refer la 203 mm și mai sus), a apărut și din cauza faptului că carcasa cu încărcătură devine prohibitiv de grea. De exemplu, nici un singur tun naval cu un calibru peste 203 mm nu avea cartuș. Nu este nimic de spus despre calibrele 305 și 406 în general. Ei bine, tranziția la o divizie cu un calibru peste 76 mm nu a fost încă făcută din cauza stocurilor uriașe de obuze de 76 mm. În plus, pentru a tăia buncăre și puncte de mitralieră, calibrul 76 mm era încă potrivit.
  5. +11
    12 aprilie 2023 05:00
    Tot ce este nou trebuie să fie târât pe câmpul de luptă. Numai acolo poți evalua arma. În principiu, de exemplu, ar fi posibil să înarmezi un regiment de artilerie, sau măcar o baterie de coaliții ale SV, și să o trimiți la Donețk pentru luptă contra bateriei, atunci are o rază de acțiune de 70 km! Cred că vor face niște scoici noi. O altă armă cu dublă țeavă cu experiență de încercat în luptă, poate că nu este așa de rău. Și greutatea nu este mai mult decât capacitatea de transport a platformei feroviare, altfel tunurile autopropulsate ar fi fost sparte până la moarte în faza de proiectare. soldat
    1. +1
      12 aprilie 2023 15:08
      Citat: Soldatov V.
      O altă armă cu dublă țeavă cu experiență de încercat în luptă, poate că nu este așa de rău.

      Nu e rea. A fost abandonat și din cauza faptului că, având o superioritate slabă față de unul cu un singur butoi, este mult mai complicat și mai scump. În ceea ce privește cadența de foc, este aproape ca o singură țeavă, deoarece după tragerea cu o singură țeavă, a fost necesar să se acorde timp până când a doua s-a oprit și abia după aceea să facă o lovitură. Supraîncălzirea butoiului și a unui singur butoi nu amenință - acolo, în interiorul butoiului, după o lovitură, se injectează un lichid care scade temperatura.
      1. -2
        12 aprilie 2023 19:48
        Dacă pușca cu două țevi, în principiu, a funcționat în prototip, atunci poate fi modificată. Fotografia arată că șasiul este T-90, turela nu se extinde dincolo de dimensiunile șasiului. Specificațiile tehnice indică întotdeauna dimensiunea pistolului autopropulsat, indiferent dacă este pentru cale ferată, auto sau pentru trecerea pe sub poduri. Puteți lucra și la greutatea dvs. Deci, atunci când vă deplasați într-o poziție, puteți reduce muniția transportată, care este de 3-4 tone, iar restul este de 10-15 obuze.
        S-ar putea să nu poată trage 32 de reprize pe minut (ceea ce nu este dovedit), dar 20-25 este de asemenea bun.
        În marina folosesc atât arme cu două, cât și cu patru țevi și nu vorbesc deloc. Dacă zbârnește, nu îl afectează pe cel de reședință, iar din punct de vedere al suprafeței este chiar un plus.
        La unitățile de apărare de coastă mi se pare că va fi pe măsură, iar cultura tehnică în flotă este mai mare. soldat
        1. +2
          12 aprilie 2023 20:51
          Citat: Soldatov V.
          În Marina, ei folosesc atât arme cu două, cât și cu patru țevi și nu vorbesc nimic.
          AK-130 este un suport de tun naval sovietic cu două țevi de 130 mm. Greutatea modulului de luptă (doar BM) este de 89 de tone. Poate de asta nu vorbeste?
  6. +5
    12 aprilie 2023 05:15
    Nu există o unificare în calibrul 152 mm, desigur, puteți încărca muniție din alt sistem și chiar să o trageți, dar nu se știe unde va ateriza acest proiectil.
    1. +1
      12 aprilie 2023 06:34
      Așa este, tăierea țevilor diferitelor tunuri este diferită și pentru această tăiere se selectează încărcăturile propulsoare, unitatea sau încărcarea este din alta și proiectilul doar zboară ca în Primul Război Mondial - undeva în direcția inamicului.
      1. -1
        12 aprilie 2023 06:58
        Așa este, tăierea țevilor diferitelor arme diferă una de cealaltă, iar sarcina de propulsie este selectată individual și tabele pentru aceasta. iar celălalt unitar sau încărcătură este către inamic.
  7. +3
    12 aprilie 2023 05:59
    Ei bine, dacă scrieți despre obuze de 152 mm, atunci merită să ne amintim că nu totul este simplu cu el, același Giatsint B și pistolul autopropulsat 2S5 Giatsint-S au propria lor obuz și obuzele sale nu pot fi folosite cu alte pistoale decât Tunurile 2a65 MSTA și 2a33 de la Akatsiya și D 20. Dacă obuzele din Acacia pot fi folosite pe MSTA, atunci obuzele dezvoltate pentru 2A65 nu pot fi utilizate în pistolul 2A33 SAO 2S3 Aktiya
  8. -11
    12 aprilie 2023 06:04
    Un alt monstru din complexul militar-industrial.
    În primul rând, au tăiat produsul în sine.
    Apoi pe muniție.
    Pe măsură ce începe mizeria, se dovedește că din nou ceva nu va fi suficient.
    Totuși, abordarea NATO cu obuzierul ușor și rachetele lor 777 este mult mai eficientă.
    Caracterul de masă și mobilitatea sunt cheia succesului.
    1. +7
      12 aprilie 2023 08:15
      Pentru astfel de amatori, dar de fapt, tunurile autopropulsate și-au dovedit în mod repetat avantajul incontestabil în toate privințele pe câmpul de luptă, nu este nevoie să luăm exemple de la NATO, după cum se dovedește, sunt departe de a fi și ele. pe cât de roz se spune despre asta .
  9. +3
    12 aprilie 2023 06:22
    Mi se pare că Coaliția-SV seamănă cu Armata, că ambele vehicule nu se luptă din cauza unor defecte tehnologice evidente. Coaliția-SV a fost pusă oficial în funcțiune în octombrie, din câte îmi amintesc. Sunt realizate cel puțin 12 piese. Cu toate acestea, nu a existat nici măcar o tragere de PR pentru Zomboyaschik-ul nostru de la NWO. Deși un obuzier cu rază lungă de acțiune practic nu riscă nimic, spre deosebire de un tanc în cazul unei avarii.

    Cel mai probabil există unele probleme tehnice și nu cu muniția, deoarece obuzierul nu poate efectua nici măcar trageri demonstrative.
    1. +3
      12 aprilie 2023 06:43
      Citat din Russianreactor
      Cel mai probabil există unele probleme tehnice și nu cu muniția, deoarece obuzierul nu poate efectua nici măcar trageri demonstrative.

      S-ar putea să existe probleme cu aceste taxe fără carcasă. Adică cu producția lor.
      Mă întreb cum au rezolvat problema curățării de funingine și răcirii acestui ciocan-bec?
      1. +1
        12 aprilie 2023 09:05
        Răcirea se realizează prin injectare directă cu mai multe jet de lichid în cameră imediat după împușcare. Pentru aceasta, pe butoi a fost lăsat un ejector, care altfel nu ar fi fost nevoie. compartimentul de luptă este nelocuit.
    2. +1
      12 aprilie 2023 07:01
      Citat din Russianreactor
      Cel mai probabil există unele probleme tehnice și nu cu muniția, deoarece obuzierul nu poate efectua nici măcar trageri demonstrative.

      Sau financiar.
      Să presupunem că obuzele costă 20 de obișnuiți.
      A lua aceeași bombă de planificare este ieftin și eficient, dar complexul militar-industrial nici nu a vrut să o echipeze înaintea SVO. Pentru ca nu este profitabil. Ieftin.
      Cred că Serdyukov (cu toate neajunsurile sale) a fost ca un os în gât pentru complexul militar-industrial pentru că a stârnit un cuib de viespi.
    3. -5
      12 aprilie 2023 07:28
      Citat din Russianreactor
      ... chiar și un PR împușcător pentru omul nostru zombi din NWO nu a avut... obuzierul nici măcar nu poate face o demonstrație de tragere de fapt

      Se numește „suge-l din deget” da

      Faptul că munca Coaliției la NWO nu a fost prezentată la televizor este trist, desigur... dar nu fatal. Totuși, nu rezultă de aici că „obuzierul nu poate trage”, a fost cineva care te-a înșelat.
    4. 0
      12 aprilie 2023 08:19
      Nu există probleme tehnice acolo, totul ți-a fost deja explicat clar și specific că problema principală este diferența de muniție și tu continui să inventezi un fel de versiuni ridicole ale tale.
    5. +2
      13 aprilie 2023 01:46
      Nu este vorba atât de probleme tehnologice și tehnice. În SUA, au lansat programul Future Combat Systems pentru o nouă generație de arme și apoi l-au închis. Când Statele Unite au închis Rusia, dimpotrivă, au deschis programul Armata. A fost implementat destul de viguros, din moment ce evoluțiile asupra lui au fost făcute în URSS. În 2015, primele mostre de bază T14 și T15 au fost gata. Dar luptele din Siria au arătat că natura luptei s-a schimbat și că conceptul sovietic anterior de noi arme trebuie revizuit. Programul a fost încetinit. Problemele tehnologice și tehnice pot fi rezolvate schimbând sau reparând ceva. Dar o greșeală în concept poate duce la eșecul întregului sistem de arme. Coaliția-SV face, de asemenea, parte din noul program de arme. Acum se bazează pe tancul T-90, dar această bază este destul de slabă trebuie instalată pe platforma Armata. Pistolul autopropulsat PzH 2000 pe un șasiu cu șapte roți de la Leopard1 este chiar destul de slab, apar probleme cu transmisia. Impulsul de împușcare este foarte puternic, nu degeaba pistolul autopropulsat Giatsint-S are o placă de sprijin care se extinde din spate. Cel mai probabil, Coaliția-SV participă la Districtul Militar de Nord pe ascuns și, într-o măsură limitată, trebuie doar testată în operațiuni reale de luptă. Tancurile T-14 pot participa și atunci când echipamentele NATO intră pe câmpul de luptă. Este important să vedem posibilitățile acestei tehnici și tacticile aplicării acesteia. După încheierea SVO, conceptul noii arme va fi finalizat și programul va fi lansat din nou. Principalul lucru este să nu facem o greșeală; nu avem suficiente resurse pentru a corecta o astfel de greșeală.
  10. -4
    12 aprilie 2023 07:00
    Nu este clar din articol dacă obuzele din vechile sisteme sunt potrivite pentru coaliție?

    Dacă se potrivesc, atunci nu există probleme speciale - producția de noi taxe „modulare” va trebui să fie organizată practic de la zero. În același timp, din câte am înțeles, vor fi mai ieftine și mai ușor de fabricat din cauza lipsei manșonului.
    Ei bine, în orice caz, rearmarea este o afacere foarte lentă și nu trebuie să o faci rapid. Câți ani a trecut URSS la tancuri cu un tun de 125 mm?
    1. +2
      12 aprilie 2023 07:07
      Citat din VicktorVR
      În același timp, din câte am înțeles, vor fi mai ieftine și mai ușor de fabricat din cauza lipsei manșonului.

      Poate mai ieftin, poate nu - carcasa modulului trebuie să îndeplinească o grămadă de criterii. Arde cu un minim de funingine. Fii impermeabil, măcar protejează cumva praful de pușcă din ele de deformare.
      1. +5
        12 aprilie 2023 08:27
        Citat din: matvey
        Ardeți cu un minim de funingine.Fiți impermeabil, măcar protejați cumva praful de pușcă din ele de deformare.Și probabil că aceasta nu este o sarcină ușoară.

        Ceea ce s-a rezolvat de mult în încărcăturile tancurilor. Și paletul este acolo pentru obturarea porții de pană.
        1. 0
          12 aprilie 2023 11:25
          Citat: Vladimir_2U
          Ceea ce s-a rezolvat de mult în încărcăturile tancurilor

          Și ce e cu
          Citat din VicktorVR
          În același timp, din câte am înțeles, vor fi mai ieftine și mai ușor de fabricat din cauza lipsei manșonului.

          Mai ieftin, mai scump sau același preț?
          1. 0
            12 aprilie 2023 13:41
            Citat din: matvey
            Mai ieftin, mai scump sau același preț?

            Presupun că e puțin mai ieftin, ce părere ai?
            1. 0
              14 aprilie 2023 06:11
              Citat: Vladimir_2U
              Presupun că e puțin mai ieftin, ce părere ai?

              Și cred că poți presupune orice... Dar cum, de fapt, nu știi. Și nici eu nu știu - de aceea aș vrea să știu...
              1. 0
                17 aprilie 2023 03:51
                Citat din: matvey
                Și cred că poți ghici orice

                Dacă există restricții, atunci nu poți presupune nimic. Un manșon full-size este, desigur, mai scump decât un palet, atât din punct de vedere al metalului, cât și din punct de vedere tehnologic. Învelișul arzător al încărcăturii, presupun, este mai ieftin decât metalul manșonului, de lungime egală și, prin urmare, „oarecum mai ieftin”.
                Dar modulele de încărcare a cartușelor care arde complet sunt cu siguranță mai ieftine decât un manșon de dimensiunea potrivită.
                1. 0
                  18 aprilie 2023 05:23
                  Citat: Vladimir_2U
                  Dar modulele de încărcare a cartușelor care arde complet sunt cu siguranță mai ieftine decât un manșon de dimensiunea potrivită.

                  Și pe ce se bazează acest lucru? Din nou, pe ipotezele dvs.? De exemplu, pot presupune că în producția de carcase de module sunt utilizate componente chimice care sunt deja pierdute în Federația Rusă modernă, care nu pot decât să afecteze prețul ... Pe de altă parte, puteți spune și veți avea dreptate că nici în inginerie mecanică nu este totul atât de perfect. Și, în consecință, prețul de presare-ștanțare este, de asemenea, ... uh .. nu este stabil. Deci toate acestea , în realitățile timpului nostru, este doar ghicitoare...
                  1. -1
                    18 aprilie 2023 07:55
                    Citat din: matvey
                    De exemplu, pot presupune că în producția de carcase de module sunt utilizate componente chimice care s-au pierdut deja în Rusia modernă.
                    Deja praful de pușcă este în regulă, fără presupuneri.

                    Citat din: matvey
                    Deci toate acestea, în realitățile timpului nostru, sunt doar ghicitoare...

                    Este suficientă o înțelegere elementară a diferenței dintre tehnologii.

                    Citat din: matvey
                    Și, în consecință, prețul de presare-ștanțare este, de asemenea, ... uh .. nu stabil.
                    Voi scrie mai multe pentru tine, obuzele de artilerie sunt trase, nu ștampilate, așa că diferența va fi și mai mare.
                    1. +1
                      18 aprilie 2023 08:59
                      Citat: Vladimir_2U
                      Voi scrie mai multe pentru tine, obuzele de artilerie sunt trase, nu ștampilate, așa că diferența va fi și mai mare.

                      Am văzut cum se fac scoici... Și am văzut ce s-a întâmplat cu această întreprindere acum...
                      Citat: Vladimir_2U
                      Este suficientă o înțelegere elementară a diferenței dintre tehnologii.

                      La acele întreprinderi chimice în care a trebuit să vizitez, toate unitățile de producție militară sunt închise - eficiență scăzută pentru proprietari. Tehnologii în spatele gardului ...
                      Citat: Vladimir_2U
                      Deja praful de pușcă este în regulă, fără presupuneri.

                      În timpul războiului, a existat fabrica de praf de pușcă Kemerovo - toată artileria a fost păstrată pe ea în prima jumătate a anului 1942, în timp ce tehnologia Kazan era în curs de depanare - au fost printre primii care au închis... Și înțelegeți perfect că shell nu este praf de pușcă ... Deși pentru modul și pentru praf de pușcă pot și alte cerințe decât pentru echipamentul carcasei .... Și acesta este mai ușor într-o carcasă cu un decupru ..
                      1. 0
                        18 aprilie 2023 10:13
                        Citat din: matvey
                        Am văzut cum sunt făcute scoici... Și am văzut ce sa întâmplat cu această întreprindere acum...

                        Deci, ștampilează cartușe pentru cartușele de artilerie de la 122 mm? Și ce s-a întâmplat .. da ... deși nu cu toată lumea.
                        Citat din: matvey
                        La acele întreprinderi chimice în care a trebuit să vizitez, toate unitățile de producție militară sunt închise - eficiență scăzută pentru proprietari. Tehnologii în spatele gardului ...
                        Cu toate acestea, nu s-au oprit să tragă focuri la 125 mm, absolut.

                        Citat din: matvey
                        Și înțelegeți perfect că obuzul nu este praf de pușcă
                        Desigur, emnip este nitroceluloză impregnată cu nitrolac, totul arde, desigur. Dumnezeu știe ce.
                        Citat din: matvey
                        Și acesta este mai ușor într-o mânecă cu un decupru ..

                        Ei bine, probabil, deși judecând după densitatea modulului, nu au regretat că au ascuțit plumbul acolo cu o pilă. ))) Deși curelele din plastic sunt în tendințe acum (glumesc).
                      2. +1
                        18 aprilie 2023 11:27
                        Citat: Vladimir_2U
                        Dumnezeu știe ce.

                        Așa a fost și cu civilizația antică dispărută, ale cărei rămășițe le mâncăm...
                        Deși, pari a fi un optimist cu o putere fără precedent...
                      3. +1
                        18 aprilie 2023 11:37
                        Citat din: matvey
                        Deși, pari a fi un optimist cu o putere fără precedent...

                        Nu că ar fi, dar „imediat în sicriu” nu este nici al meu. hi
                      4. +1
                        18 aprilie 2023 11:40
                        Doar că uneori trebuie să mă ocup de federalii de la pl(push râs ) supraveghere .... Uneori îți vor spune asta...
      2. 0
        17 aprilie 2023 09:00
        Aceasta nu este o sarcină ușoară, dar este destul de rezolvabilă; au fost deja dezvoltate multe materiale compozite care sunt garantate că îndeplinesc toate cerințele necesare.
    2. 0
      12 aprilie 2023 07:09
      Citat din VicktorVR
      Nu este clar din articol dacă obuzele din vechile sisteme sunt potrivite pentru coaliție?

      De la Salcâm până la Msta s-a apropiat tot nomenclatorul, dar nu invers, cred că situația este asemănătoare cu Coaliția și Msta.
  11. +3
    12 aprilie 2023 07:09
    Citat: Eluard Petrov
    Nu numai că plăcerea se va dovedi a nu fi ieftină și irealizabilă .... trebuie să rezolvi problema furnizării de muniție, pe care Coaliția o are atât de specifică încât nu va funcționa cu alte artilerii de un calibru similar.

    asigurare
    Pot ghici 2 variante.
    1. Autorul consideră că personalul de logistică și aprovizionare al Forțelor Armate RF este atât de prost încât furnizează muniție pentru pistolul autopropulsat 2S1 „Gvozdika” (122 mm), pistolul autopropulsat 2SZ „Akatsiya” (152 mm). ), tun autopropulsat 2S19 „Msta-S” (152 -mm), „Msta-B” (152 mm), 2S5 „Gyacinth” (152 mm) și 2S7 „Pion” (203 mm), tunuri auto de 120 mm -tunuri propulsate 2S23 "Nona-SVK", 2S9 "Nona-S", 2S31 "Vena", 2B16 "Nona-K", 2B9M "Cornflower" (82 mm), 2B14-1 "Tray" (82 mm), mortar complex 2S12 "Sani" (120 mm) , autopropulsat 2S4 "Tulpan" (240 mm) ...incapabil să facă față aprovizionării cu încă o muniție?
    2. Scump? Este mai ieftin să te mobilizezi și să achezi câteva străzi și o stație de autobuz în „atacuri de carne” în șase luni?
    ---
    Ar fi mai bine să scriem sincer: industria Federației Ruse nu este capabilă să producă arme sau muniție sub sancțiuni.
    Acest sistem de artilerie este realizat bucată cu piesă, pentru parade
    Citat: Eduard Petrov
    Apoi au abandonat 2С36: a afectat ca o greutate uriașă

    N-ar fi putut fi invers?
    Renunțați la o idee sincer stupidă și cheltuiți banii în afaceri?
    Drept urmare, armata nu dispune de artilerie cu o lungime a țevii de 52 de calibre și au lovit-o de departe cu 52 de calibre.
    1. +6
      12 aprilie 2023 10:48
      Citat din Digger
      Drept urmare, armata nu dispune de artilerie cu o lungime a țevii de 52 de calibre și au lovit-o de departe cu 52 de calibre.

      Armata are artilerie produsă în masă, cu o lungime a țevii de 47 de calibre. Dar, în același timp, zboară în mod regulat din artilerie cu o lungime a țevii de 39 de calibre. Și de multe ori nici măcar de la pistoale autopropulsate, ci de la cele remorcate.
      Poate nu este lungimea butoiului? a face cu ochiul
      1. +5
        12 aprilie 2023 13:16
        Armata are un serial masiv

        2С19/2С19М1 и 2С19М2?
        Pe hârtie? Pot fi.
        Dacă ar fi avut „mass and serial” atunci D-30 nu ar fi fost reanimat, NUMAI 2C3 și 2C1, sincer vechi, nu ar fi strălucit pe rame.
        Nu cred basmele lui Konașenkov și oamenii care trec în spatele panglicii transmit ceva complet diferit.
        Și despre dieta cu coajă, au mâncat toată chelia.
        th zboară regulat din artilerie cu o lungime a țevii de 39 de calibre

        Al 39-lea este relativ mic, iar ERFB dă aceiași 30 km

        Faptul rămâne un fapt: nu are calibru 52. Și trupe amuzante pentru parade, după 2022, nu sperie pe nimeni.
        Poate nu este lungimea butoiului?

        Pot fi. Și nici măcar mult.
        Dar acest lucru în Federația Rusă este deja un motiv pentru articolul din Codul penal și Codul contravențiilor administrative solicita
        Yuri Yevich nu te va lăsa să minți
        1. +4
          12 aprilie 2023 13:27
          hi
          Semn vechi, IMHO.
          De exemplu, nu există BMP1 grecești, cipuri turcești, răzbunători și gardieni americani, marders germani etc.
          1. +1
            12 aprilie 2023 16:17
            Sunt de acord, dar în general este necesar în problema artileriei cu lungimea țevii @ 39 de calibre
            Restul este secundar în această chestiune.
            1. 0
              12 aprilie 2023 22:36
              IMHO, de la îndemână, atunci italianul M109 (bine, PC2000) nu este suficient.
        2. 0
          12 aprilie 2023 14:28
          Ai o poză foarte ciudată (sau veche). Potrivit sistemului de apărare aeriană, nu există deloc NASAMS și există un singur IRIS.
          1. 0
            12 aprilie 2023 16:17
            Doar artileria este importantă acolo, restul nu este esențial aici.
            1. +1
              12 aprilie 2023 21:35
              Nu urmăresc artileria, dar din moment ce există sisteme de apărare aeriană (dintre care sunt mai puține) și care astfel de întrebări sunt la vedere, atunci nu are rost să credem restul imaginii.
        3. +2
          12 aprilie 2023 15:03
          Citat din Digger
          2С19/2С19М1 и 2С19М2?
          Pe hârtie? Pot fi.

          800 de unități pentru 2021. Din fericire, trecerea la 47" de calibrul 6 la nivelul diviziilor a început chiar și sub URSS.
          Citat din Digger
          39 este relativ mic

          Lolodins și porturi.
          M777 chiar și în Donețk a reușit să lucreze cu relativă impunitate.
          Citat din Digger
          Pot fi. Și nici măcar mult.

          Inteligență, desemnarea țintei, generarea datelor operaționale, corecție și comunicare. Totuși, ca întotdeauna. trist
          Da, mai multă muniție cu corectarea traiectoriei.
          Cu toate acestea, chiar și 155/39 devin AU-uri normale.
          1. +3
            12 aprilie 2023 16:24
            Fostul meu coleg nu vede ăștia 800 acolo.
            Vede gunoaie, vede o dietă cu scoici.
            De asemenea, aviația PySy.
            M777 chiar și în Donețk a reușit să o facă relativ

            Aș sugera că nu este vorba doar de mobilitatea acestui sistem.
            ------
            Care dintre liderii militari (chiar și șobolanii din spate), responsabili pentru planurile de operare, pentru software, pentru „mai mult de 100500% din armele disponibile au fost actualizate la cele care nu au analogi în lume”, nici măcar nu a fost împușcat , sau închis, dar măcar îndepărtat din funcție și forțat la pensie?
            Nu stiu. Știind ce a fost premiat. Pentru Herson incl.
            Știu că un băiat mic a fost închis pentru ceea ce i-a spus colonelului și 2 oameni săraci au fost împachetate în public.
            1. Comentariul a fost eliminat.
            2. +1
              12 aprilie 2023 18:08
              Citat din Digger
              Aș sugera că nu este vorba doar de mobilitatea acestui sistem.

              Toată „mobilitatea” M777-ului este doar pentru afumarea Zusulilor, când poți târa obuzierele de la opornik la opornik cu impunitate. Într-un război cu un inamic egal, acesta este un obuzier remorcat obișnuit.
              Care, odată cu organizarea normală a artileriei, are șanse extrem de mici să aibă timp să se ghemuiască după tragere înainte de începerea sosirilor la postul de tragere. Normal - atunci AIR a funcționat corect, a transmis coordonatele aproximative ale OP-ului în timp, apoi au părăsit rapid performanții, au dat rapid și date pentru tragerea AU și au deschis focul. Opțional, cel mai apropiat UAV de recunoaștere a vizat și locul aproximativ de tragere.
              În timpul Războiului Rece, se credea că acest ciclu ar putea dura 5 minute.
              1. +1
                12 aprilie 2023 19:38
                Greutatea redusă a lui M777 permite, în plus, utilizarea unui tractor mai puțin puternic și oferă o plutire mai bună în condiții noroioase. La o greutate comparabilă, avem doar un obuzier D-152 de 1 mm din Marele Război Patriotic, cu caracteristici semnificativ mai proaste.
            3. +1
              12 aprilie 2023 21:38
              Nu faceți confuzie, acolo „oamenii lor respectați” într-un moment dificil nu s-au descurcat 100%, ci doar 90%. Și apoi omulețul altcuiva a decis să descarce dreptul.
          2. +1
            12 aprilie 2023 20:31
            Citat: Alexey R.A.

            Inteligență, desemnarea țintei, generarea datelor operaționale, corecție și comunicare. Totuși, ca întotdeauna. trist
            Da, mai multă muniție cu corectarea traiectoriei.
            Cu toate acestea, chiar și 155/39 devin AU-uri normale.

            Păcat că este posibil doar un plus trist
    2. 0
      12 aprilie 2023 19:49
      Citat din Digger
      N-ar fi putut fi invers?


      2S36 a fost înaintea timpului său - abia acum a devenit complet clar că tunerii de acum și pentru totdeauna vor avea la dispoziție un timp de tragere foarte limitat și au nevoie de mobilitate ridicată și în același timp de securitate.
  12. Eug
    +1
    12 aprilie 2023 07:11
    În ceea ce mă privește, chiar și o diviziune a unor astfel de tunuri autopropulsate este o armă foarte serioasă a CBB, cu nivelurile adecvate de acoperire, recunoaștere și desemnare a țintei. Și un obiect de testare complet „demn” în Districtul Militar de Nord. Din nou, artileria modernă (pre-Coaliție) poate folosi acest tip de încărcătură de pulbere (compozit)? Dacă „da”, atunci poate că merită să-l produci la maximum și să-l transferi pe Msta și Acacia? Din câte am înțeles, carcasele sunt potrivite pentru orice tip, diferența este în taxele și metodele de inițiere.
  13. +1
    12 aprilie 2023 08:37
    Coaliția SV nu poate folosi deloc un singur obuz, nici măcar al său, pentru că nu există nici un pistol autopropulsat în sine, cu excepția versiunii frontale, care este afișată pe 9 mai, spre bucuria oamenilor și a bunicilor de la Kremlin, și armata luptă pe Mstakh
  14. +3
    12 aprilie 2023 08:40
    Citat: Amator
    Pe de o parte, stocurile de muniție acumulate de-a lungul deceniilor de pe vremea Uniunii Sovietice și până în prezent, în valoare de sute de mii de tone, nu au fost puse nicăieri.

    În memoriile lui V.G.Grabin, este descris foarte detaliat și supărat cum generalii din GAU nu i-au permis să facă un tun SPM de 76 mm pentru muniția nouă, referindu-se la faptul că depozitele sunt pline cu obuze de 76 mm. pentru tunul din 1902, ramas de pe vremea lui I MV, motiv pentru care in prima perioada a celui de-al Doilea Razboi Mondial in naveta spatiala au aparut probleme cu artileria antitanc.
    Timpul trece, iar generalii par să fie la fel.

    Numai că nu USV, ci F-22, și aici totul nu este atât de simplu nu se poate spune că generalii au greșit atât de mult.
  15. +5
    12 aprilie 2023 08:44
    Este ridicol să citești că problema este lipsa unificării și a muniției originale pentru noile tunuri autopropulsate.
    Atunci „partenerii noștri ucraineni” nu sunt deloc în stare să lupte, având arme din diferite țări și epoci, începând cu obuziere sovietice de dinainte de război, italiene, suedeze, engleze, americane și Dumnezeu știe ce altceva. In orice caz...
    1. +3
      12 aprilie 2023 20:35
      „Standarde NATO”, um... nu chiar o frază goală, în domeniul logisticii... hi
  16. 0
    12 aprilie 2023 09:05
    Ei bine, al naibii de păduchi, ce v-ați dorit cu toții? Nu este întotdeauna posibil să se obțină o îmbunătățire cardinală a „blănurilor vechi”. În tunurile autopropulsate NATO, încărcarea modulară a fost introdusă chiar mai devreme. Pentru încărcarea manuală, nu este un fapt că este mai convenabil decât un cartuș. Pentru mitraliere, autorul a explicat de ce au fost obuziere. AK-130 cu încărcător unitar are 45 de cartușe pe baril pe minut, dar nimeni nu a cerut o încărcare variabilă de la acesta.
  17. 0
    12 aprilie 2023 09:06
    Nu numai că plăcerea se va dovedi a nu fi ieftină și impracticabilă în condițiile actuale, dar, de asemenea, pe lângă diverse sarcini organizatorice și tehnice, este necesar să se rezolve problema furnizării de muniție.
    ce idee sedițioasă are autorul! Nu este conștient că comentatorii de la VO au nevoie de un copil minune, chiar și ieri, și că ar demola podeaua Washingtonului cu o pălărie, altfel vor fi minus la naiba! În general, datorită autorului, nu știam despre asta...
    Stocurile de muniție acumulate de-a lungul deceniilor de la vremea Uniunii Sovietice și până în prezent, în valoare de sute de mii de tone, nu au fost puse nicăieri.
    există ideea că, dacă va dura suficient de mult, vom putea să aruncăm stocurile vechi și să trecem la actualizarea nu numai a obuzelor, ci și până la pușcă ...
  18. -3
    12 aprilie 2023 09:08
    De fapt nu este. Până acum, nu se știe cu certitudine cât de larg sunt unificate obuzele pentru pistolul 2A88 „Coalition-SV” și același „Msta-S” - conform unor surse, doar parțial. Dar cel mai important lucru este că acest pistol poate folosi doar încărcături de propulsie modulare fără carcasă specifice - concepute special pentru el.


    Întrebare pentru studio atunci: dacă Coaliția nu este în mod obiectiv un obuzier de masă care să înlocuiască Msta-S, ci de fapt este un înlocuitor pentru Giatsint (obuziere de 152 mm de mare putere pentru războiul contra bateriei), de ce s-a deranjat Ministerul Apărării imediat cu un pistol automat autopropulsat? Era mai logic să facem un analog al Hyacinth cu o timonerie deschisă (parte pe un șasiu cu roți) cu automatizare similară. Și saturați armata cu toate acestea pentru a îmbunătăți calitatea războiului cu contrabaterie și a împușcăturii în ținte importante.


    Și având deja statistici, pentru a reflecta asupra formei finale de tunuri autopropulsate.
    1. +3
      12 aprilie 2023 15:21
      Citat din Zaurbek
      Dacă Coaliția nu este în mod obiectiv un obuzier masiv care să înlocuiască Msta-S, ci de fapt un înlocuitor pentru Hyacinth (Obuziere de putere mai mare de 152 mm pentru lupta contra bateriei), de ce regiunea Moscova a început să se deranjeze imediat cu un auto automatizat? -pistol propulsat? Era mai logic să faci un analog al lui Hyacinth cu o cabină deschisă (partea pe un șasiu cu roți) cu automatizare similară.

      2S5 "Hyacinth-S" cu un pistol de la tunurile autopropulsate "Coalition-SV"

    2. 0
      14 aprilie 2023 11:47
      Pentru că inițial a fost planificat ca înlocuitor pentru Msta. Zambilele înainte de SVO erau în mare parte depozitate. Iar pe „automatizare” tunerii noștri au fost mereu „confuzi”, atât de navă, cât și de armată.
  19. +1
    12 aprilie 2023 11:22
    ... și răcire activă a butoiului cu un lichid care se evaporă rapid.

    Alcool? Deci el „se evaporă” ÎNAINTE de a începe tragerea)) zâmbet
  20. +3
    12 aprilie 2023 11:55
    Poate că întrebarea mea este din domeniul fanteziei. Dar este posibil în viitor să folosim niște praf de pușcă lichid binar în locul încărcării acestui cartuș? Două lichide, sigure separat, sunt amestecate în clapă, formând un amestec combustibil. De asemenea, este posibil să se dozeze mai precis cantitatea de încărcătură de propulsor și să crească precizia tragerii.
    1. +2
      12 aprilie 2023 12:31
      Aceasta este una dintre tendințele artileriei..... vă va permite să mențineți presiunea în țevi (stabilă sau în creștere) până când proiectilul pleacă. Nu mai sunt alte metode pentru a crește viteza unui proiectil prin arderea unei încărcături. Mai departe doar EM ...railgun
      1. +1
        12 aprilie 2023 17:29
        Nu există alte metode de creștere a vitezei proiectilului prin arderea încărcăturii

        flegmatizatori, catalizatori, inhibitori.
        Inițierea MV este arderea, nu detonarea. Eficiența arderii depinde de zona de ardere și de alimentarea cu agent oxidant.
        Puteți lucra în continuare cu TMV.
        Inclusiv puterea de tragere programabilă
        şi:
        LMV vă va permite să vă mențineți „stabil sau în canal”, dar acest lucru este teribil de dificil din punct de vedere tehnic.
        Vă va permite să reglați masa încărcăturii de propulsor, de exemplu. energia botului la tăiere și absența particulelor solide de ardere
    2. +1
      12 aprilie 2023 14:35
      Dar este posibil în viitor să folosim niște praf de pușcă lichid binar în locul încărcării acestui cartuș?
      Probabil posibil. Rămâne doar: 1. Dezvoltarea unor astfel de pulberi, 2. Dezvoltarea unui sistem de alimentare, 3. Testele 1 și 2, 4. Obținerea unor performanțe excelente. 5. Obțineți costuri de producție comparabile „pe hârtie”. 6. Configurați linii de producție. 7. Obțineți o valoare comparabilă pe durata de viață. Produceți în cantitatea potrivită: echipament, arme, muniție. După părerea mea de amator, asta înseamnă 10-15 ani
      1. 0
        12 aprilie 2023 17:35
        Citat din: Alex_mech
        Probabil posibil. Rămâne doar: 1. Dezvoltați astfel de praf de pușcă, 2. Dezvoltați un sistem de aprovizionare

        1. Acesta nu mai este praf de pușcă
        Monergoli, Diergoli
        2. Proiectat

        Din primul trimestru al anului 1... TsNII „Burevestnik” a devenit executorul principal pentru R&D NV1982-1-142 „Lava”, în cadrul căruia institutul, împreună cu întreprinderile PO Box V-82, PO Box V- 8469, PO Box A-2281 și Institutul de Chimie a Petrolului din Filiala Siberiană a Academiei de Științe a URSS au elaborat o soluție balistică și elemente de circuit al tunului de tanc folosind LMW (propelenți lichidi). Studiile efectuate au făcut posibilă recomandarea a două direcții pentru proiectarea sistemelor de artilerie folosind LCM:
        - cu amplasarea unei încărcături LCM în camera unui tun de artilerie (combustie volumetrică);
        - cu repartizarea sarcinii LCM de-a lungul lungimii alezajului (furaj distribuit).

        A fost dezvoltată și fabricată o montură balistică de mortar de 57 mm
        1. 0
          12 aprilie 2023 21:33
          Ei bine, atunci nu văd nicio problemă, deoarece un prototip există din 1985 și, probabil, toate testele au avut succes .... Restul punctelor au rămas. Un simplu fleac
          1. 0
            13 aprilie 2023 13:15
            1. Acea industrie și acele creiere care erau în 1985 au dispărut.
            2. Scump.
            Tu nu furi. Este mai bine să cheltuiți bani pe Poseidoni / supraexpuneri / petreli.
            Gândiți-vă doar: de ce, după un 22350 foarte reușit, nu le-au nituit cu loturi industriale, ci s-au repezit în tot felul de lucruri fantastice
    3. 0
      12 aprilie 2023 18:17
      Poate sa. Dar iată problema - au săpat subiectul de o jumătate de secol, iar sistemele de artilerie cu LMA sunt încă la stadiul de prototip.
      Înapoi în ZVO sovietic de la sfârșitul anilor 80, am citit despre tunurile autopropulsate de 155 mm de pe ZhMV ale companiei General Electric, pistolul pentru care este deja testat, iar pistoalele autopropulsate în sine pot apărea în viitorul apropiat.
      1. 0
        13 aprilie 2023 12:25
        Și, cel mai probabil, acest subiect este mai important pentru un tanc cu BOPS-ul său
        1. 0
          13 aprilie 2023 15:41
          Citat din Zaurbek
          Și, cel mai probabil, acest subiect este mai important pentru un tanc cu BOPS-ul său

          Pentru un rezervor, plusul principal ZhMV nu se află în vitezele și balistica inițiale. Și că teoretic este posibil să ridicați un LMW binar, ambele componente fiind amestecate numai înainte de împușcătură și nu detonează individual. Și atunci echipajul nu va mai sta literalmente pe un carusel cu praf de pușcă.
          În plus, datorită naturii lor lichide, componentele LMA nu au restricții stricte privind dimensiunile geometrice - iar containerele cu acestea pot fi amplasate în părțile cele mai protejate sau cel mai puțin afectate ale rezervorului. În loc să construiți un gard de taxe în jurul turnului.
          1. 0
            13 aprilie 2023 18:45
            Citat: Alexey R.A.
            containerele cu acestea pot fi amplasate în părțile cele mai protejate sau cel mai puțin afectate ale rezervorului.

            Viceversa. Rezervoarele cu lichid relativ sigur vor fi, desigur, folosite ca elemente de protecție.
    4. 0
      12 aprilie 2023 23:11
      Citat din vindigo
      Dar este posibil în viitor să folosim niște praf de pușcă lichid binar în locul încărcării acestui cartuș?

      Amestecurile de combustibil lichid au un alt plus - capacitatea de a oferi o viteză inițială mai mare decât praful de pușcă.
      În 1943, am efectuat experimente cu amestecuri de combustibil lichid. Un glonț de cupru de calibrul 14,5 mm străpuns blindaj de tanc.
      Acestea. acest subiect este în lucru de mult timp. Și aici și în străinătate, dar până acum nu s-a auzit că cineva s-ar apropia de producția în serie.
      1. 0
        13 aprilie 2023 23:08
        14,5 în acei ani și cu armură de tanc obișnuită perforată cu praf de pușcă
  21. 0
    12 aprilie 2023 12:40
    Pe de o parte, ideea autorului pare a fi clară.
    Dar dacă te uiți cu atenție - se dovedește un oximoron - muniția modernă este un obstacol în calea producției de masă, deoarece industria poate produce doar muniție din secolul trecut.
  22. -2
    12 aprilie 2023 14:07
    Dacă acest „sistem de artilerie”, cu același calibru, este atât de complicat, de ce a fost creat? Să ne creăm probleme? păcăli hi negativ
    1. 0
      12 aprilie 2023 20:35
      Citat din: senima56
      Dacă acest „sistem de artilerie”, cu același calibru, este atât de complicat, de ce a fost creat? Să ne creăm probleme? păcăli hi negativ
      Bazat pe 25-30 de ani de lume... - dar au fost forțați să înceapă război (SVO...) deja 24 februarie 2022...
      trist
      1. 0
        13 aprilie 2023 13:19
        "Daca vrei pace pregateste-te de razboi!" hi
  23. -2
    12 aprilie 2023 14:15
    Coaliția-SV este despre reechiparea întregii artilerii autopropulsate și aducerea acesteia la un nivel calitativ nou.

    Ei bine, de la un nivel calitativ nou, atunci sfârșitul acestei povești va fi rău, deși povestea în sine este lungă. Calitativ nou va rămâne cel mai probabil doar la paradă. La fel a fost și cu americanii cu navele lor inovatoare, avioanele și tunurile autopropulsate.
    1. +1
      12 aprilie 2023 14:36
      Americanii au 777 si cochilii ondulate pentru ei....trage mai departe decat MSTA si mai precis.....si tot cu incarcare capac.
      1. 0
        12 aprilie 2023 15:16
        problema nu este în încărcarea capacelor (deși aceasta nu este rapidă, dar poate fi schimbată pe sistemele existente), ci în faptul că carcasele promițătoare create special pentru Coaliție folosesc aprindere neobișnuită prin radiația cu microunde.
        acestea. aproximativ vorbind, există un mic emițător de microunde în camera pistolului (ca într-un cuptor cu microunde acasă), care inițiază detonarea încărcăturii de expulzare. Și asta face tranziția dificilă. Din nou, puteți cheltui statul. tranziție în masă la noul sistem. Dar asta necesită bani, capacitate de producție și decizii de management.
        Dar banii noștri sunt cheltuiți pe ceva ciudat (și poate că există o subfinanțare în armată și, prin urmare, rezultatele sunt aceleași, spre deosebire de anii 90, am învățat cum să-l ascundem corect și să creăm o imagine publicitară), există o producție foarte mică. capacitate pentru armată și este o întindere pentru a menține și actualiza treptat flota de vehicule. Și conducerea... ei bine, ei pot doar să vorbească despre schimbări și să-și transfere vina unul asupra celuilalt.
        1. +1
          12 aprilie 2023 19:20
          Se dovedește că nici în 2022, nici în 2023 și nici în 2024 nu s-au gândit să aprovizioneze Coaliția cu obuze. Acesta este doar pentru parade.
          1. -1
            12 aprilie 2023 21:08
            Citat: Alexey Lantukh
            Se dovedește că nici în 2022, nici în 2023 și nici în 2024 nu s-au gândit să aprovizioneze Coaliția cu obuze. Acesta este doar pentru parade.

            De ce dintr-o dată? Doar că în momentul de față nu există suficientă capacitate de producție pentru aceste muniții.
  24. -1
    12 aprilie 2023 15:08
    Este nevoie de sistemul de coaliție. DAR se manifestă pe deplin numai dacă există o mulțime de sisteme și sunt furnizate shell-uri.
    Din aceasta rezultă o schemă simplă, dar, din păcate, amară.
    Dacă este posibil să se asigure producția în masă de obuze pentru Coaliție, atunci este necesar să se redirecționeze producția de la alte sisteme în mod specific către Coaliție.

    Dacă producția de obuze nu poate fi produsă în masă, atunci redirecționați producția Coalițiilor către acele sisteme de artilerie care folosesc obuze din depozite. Desigur, lăsați documentația pentru ca pe viitor, dacă va fi necesar, să se poată stabili producția. Dar cheltuirea forțelor de producție prețioase (pentru că nu au mai rămas multe) pentru echipamente care se ridică la câteva zeci de unități de echipament de paradă este o risipă.
    Coaliția este un echipament bun și necesar. Dar cheltuirea energiei pe ea doar ca „ușă din față”, în timp ce problemele cu pistoalele și obuzele autopropulsate apar pe platformele vechi (Msta, Gvozdika etc.) din cauza lipsei de transportoare și de producție - acesta este un fel de suprarealism.
    1. 0
      12 aprilie 2023 19:52
      Concluzia este greșită.


      Desigur, carcasele pentru sistemele existente ar trebui să fie produse în serie.
      Însă raza de acțiune a Coaliției poate fi înlocuită, în acest moment, doar de sistemele de rachete cu lansare multiplă Smerch, pentru aceasta sunt necesare mai mult ca oricând, mai ales corectate și controlate.
  25. 0
    12 aprilie 2023 18:08
    Da, aceste obuze nu mai sunt acumulate)) au împușcat totul
    1. 0
      13 aprilie 2023 09:52
      Tip la serviciu. Servit acum 10 ani. Timp de șase luni s-au ocupat să arunce în aer obuze vechi. Au fost scoși din depozite și rupti. Așa sunt militarii noștri gospodari. Este clar: termenul de valabilitate și alte trali-wali. Dar... nu al meu, bine. Șeful nu a comandat, așa că ar trebui să fie.
  26. +2
    12 aprilie 2023 19:16
    Aceste. vorbim despre faptul că nu va exista o coaliție în războiul din Ucraina? Personal, așa am înțeles. Pentru că nu există nicio modalitate de a produce muniție. Ei bine, am ajuns. E doar păcat.
  27. 0
    12 aprilie 2023 20:04
    Citat: Amator
    referindu-se la faptul că depozitele sunt pline cu obuze de 76 mm pentru tunul din 1902, rămase din timpul Primului Război Mondial.

    Astăzi situația este mult mai bună! „Stocuri” de obuze sunt doar pe hârtie, așa că puteți trece imediat la lansarea de noi arme.
    (sarcasm)
  28. +1
    13 aprilie 2023 00:56
    — Da, la naiba, grenade cu sistemul greșit! (Cu)
  29. 0
    13 aprilie 2023 09:47
    Pentru cei mai proști le este deja clar că artileria noastră rămâne în urma NATO. Iar persuasiunea despre unificare nu va da nimic.
    Probleme de producție - este. Și întotdeauna. Dar exact aici trebuie să sări din pantaloni și să o faci. Ne putem descurca cu noi - NATO se profilează înainte. Iar pentru a aduce scoicile acolo unde trebuie să fie nu este o problemă pentru o lungă perioadă de timp. Acestea sunt scuze din partea armatei. Civilii transportă orice și oriunde.
  30. 0
    13 aprilie 2023 11:59
    Nu sunt artilerist și nici măcar nu bănuiam că obuzele din stocurile vechi nu erau potrivite pentru noua „Coaliție-SV”. Ei bine, sarcina de propulsie a fost schimbată și făcută fără carcasă. Ura, progres, nu este nevoie să faci obuze și poți umple automat cantitatea de praf de pușcă. Dar nu înțeleg de ce nu poți folosi obuze vechi de același calibru?
    1. 0
      13 aprilie 2023 12:26
      Muniția de artilerie practic nu este produsă și nu este achiziționată element cu element - un proiectil separat, o încărcătură separată. Ministerul Apărării cumpără o „împușcătură” de la industrie - un proiectil cu încărcare într-un container obișnuit. Și le cumpără nu doar „în rezervă”, ci pentru a acumula anumite norme - atâtea lovituri pe unitate de arme. Și dacă luați un proiectil pentru „Coaliție” dintr-o lovitură achiziționată anterior, atunci aceasta înseamnă că, pentru a restabili „statu quo-ul”, costul său este costul unei noi încărcături modulare, un proiectil luat dintr-un pistol vechi ( care poate că se luptă deja, dar numai în luptă, evident, nu va merge cu încărcături), și un proiectil nou cumpărat pentru a umple stocurile pentru o armă veche. Foarte, vă spun, se obține o plăcere scumpă.
  31. +1
    13 aprilie 2023 12:12
    Stimate autor, multumesc pentru articolul interesant.
    Îți citesc mereu cu plăcere materialele și mă bucur că mai există creatori despre care, fără pretenții de lingușire, se poate spune „un prenume este un semn de calitate”.
    Dar voi critica puțin.
    Pistolul de artilerie autopropulsat (SAO) 2S36 nu are nimic de-a face cu subiectul „Coaliția-SV”. Acesta este un SAO de 120 mm pentru Forțele Aeropurtate, dezvoltat în cadrul cercetării și dezvoltării Zauralets-D pentru a înlocui legendarul Non.
    Iată-l:

    Mașina a rămas experimentală, bazele obținute de designeri în timpul creării sale au fost folosite în CJSC Lotos într-un scop similar.
    În continuare.
    Ați identificat problemele de asamblare a taxelor variabile, dar nu le-ați descris corect. Există o mulțime de nuanțe diferite, argumente pro și contra pentru fiecare dintre sisteme (manșon sau modular), care nu pot fi descrise în cadrul comentariului - nici nu voi încerca. Acesta este un subiect pentru un articol cu ​​drepturi depline, dar nu sunt încă sigur dacă un astfel de articol este necesar pe VO.
    Aici voi spune acest lucru: alegerea unui principiu de încărcare modulară (și unul foarte specific - un monosistem) a fost aleasă în „Coaliție” în primul rând din cauza necesității de a implementa conceptul unui compartiment de luptă fără pilot al unui pistol autopropulsat. . Proiectanții de la acea vreme nu au putut găsi modalități fiabile de a asigura posibilitatea de a completa încărcătorul automat cu o încărcare variabilă în manșon. Asta e tot. Ca bonus, am avut o mulțime de probleme și o „construcție pe termen lung”, care, sper, se va termina cândva cu succes.
  32. -2
    13 aprilie 2023 12:38
    Totul pare a fi mult mai simplu decât scrie autorul. Nu există nicio coaliție pe câmpul de luptă acum din aceleași motive ca și Almaty (care este antrenată la terenurile de antrenament). Ambele tipuri de mașini așteaptă cea mai bună oră când Nata invadează teritoriul 404.
  33. +1
    13 aprilie 2023 12:46
    Asta e corect. Lasă-l să călătorească în parade, oricum nu există analogi. Și armata va comunica cu D-1 și D-20. Scurtă KG/AM
  34. 0
    13 aprilie 2023 15:55
    Cernomyrdin: „Ne-am dorit ce e mai bun, dar a ieșit ca întotdeauna”
  35. -1
    13 aprilie 2023 16:00
    Am citit comentariile și am mai multe întrebări De ce ai nevoie de o rază de tragere de 40 km cu un blank obișnuit? Pentru fotografiere cu contra-baterie? Pentru o țintă atât de mică ca o armă de artilerie? Poți lovi o astfel de țintă și la o astfel de distanță cu un noroc incredibil, cu o mare cantitate de obuze sau cu o mahmureală mare. Pentru americani, o lovitură cu o încărcare cu rază lungă este socotită ca două pe o încărcătură normală. Chiar înainte de cel de-al Doilea Război Mondial, militarii au ajuns la concluzia că pentru calibrul 76 mm raza de acțiune este de 5 km, pentru calibrul 122 raza de acțiune este de 10 km, pentru calibrul 155 raza de acțiune este de 15 km, dar țintele de peste 15 km sunt ținte pentru aviaţie. „Coaliția” are, fără îndoială, anumite soluții interesante, poate că vor fi utile în viitor, dar nu ar trebui să o așteptați, ca sora ei Armata, în Districtul Militar de Nord.
    1. 0
      13 aprilie 2023 17:34
      În sine, capacitatea tehnică a unui pistol de a trage la 40 km sau mai mult ar trebui considerată nu din punctul de vedere al „tragerii cu un blank obișnuit”, ci ca un indicator general al potențialului său.
      Precizia tragerii la distanțe extreme este asigurată într-o varietate de moduri, variind de la utilizarea unor mijloace mai avansate de tragere (cum ar fi aceleași stații radar balistice de arme) până la muniții ghidate de precizie. Tragerea în piețe cu cheltuirea eșaloanelor de muniție, ca în Primul Război Mondial, este departe de a fi un panaceu astăzi.
      Dar trebuie să înțelegeți bine că, indiferent cât de mult ați încerca, de exemplu, este imposibil să trageți de la D-20 cu același Krasnopol la o rază maximă comparabilă cu 2A65. Indiferent cât de mult ai încerca. În mod similar, pentru a asigura tragerea cu rază lungă de acțiune a VTB, pistoalele promițătoare trebuie să fie capabile să tragă un proiectil convențional chiar mai departe decât 2A65.
      1. -1
        13 aprilie 2023 19:43
        Vorbim despre inutilitatea de a trage OFS convențional la astfel de distanțe, nu va exista nici acuratețe, nici acuratețe. Nu vorbim despre obuze cu amplificatoare și sisteme de ghidare. Același "Krasnopol" tras de la D-20 va zbura cu 20 declarat. km.
        1. 0
          13 aprilie 2023 21:07
          Da, nu există întrebări, poți bate cuie cu microscoape și să fii indignat de ce avem nevoie de microscoape atât de scumpe și inutile.
          Cei care dezvoltă arme cu o gamă de 30-40+ vorbesc despre „obuze cu amplificatoare și sisteme de ghidare”. Ceea ce vorbești nu contează pentru ei.
          Raza de tragere a proiectilului Krasnopol de la tunul obuzier D-20 și obuzierul autopropulsat 2S3M nu depășește 17,5 km.
    2. +1
      13 aprilie 2023 19:04
      Nu l-am văzut conform statisticilor noastre, dar cele mai bune tunuri NATO au o dispersie de 0,3%, adică. 15 km 45 metri. La 40 km 120 metri. Aici doar pentru muniție reglabilă.
  36. FVA
    0
    13 aprilie 2023 18:22
    Autorul trebuie să se ocupe de taxa variabilă redusă! Viteza inițială nu are nimic de-a face cu numărul de încărcări. Sunt necesare pentru a crește resursa țevii, reducând presiunea în camera țevii și raza de tragere necesară!
    1. 0
      13 aprilie 2023 19:07
      Viteza inițială nu are nimic de-a face cu numărul de încărcări

      Ce vrei să spui că nu? În opinia dumneavoastră, scoaterea fasciculelor de praf de pușcă dintr-un manșon de încărcare variabilă nu afectează în niciun fel modificarea vitezei inițiale a proiectilului?
  37. +1
    13 aprilie 2023 19:01
    Avand in vedere ca depozitele vor fi goale, cred ca are sens sa trecem la calibru 155mm. Nu aruncați papucii, vă voi explica de ce:
    1. Cel mai popular calibru din lume. Este mult mai ușor decât să vinzi echipament militar.
    2. Calibrul are niște avantaje clare, având în vedere că până și China a trecut la el de la 152mm.
    3. Un număr mare de tipuri de carcase, puteți face reinginerie și, în consecință, analogi completi, fără lucrări de proiectare lungi și costisitoare. Și au muniție bună.
    4. Este mai ușor să cumpărați scoici de pe piața mondială dacă este necesar.
    5. Avem experiență în crearea de arme pentru calibrul NATO, totul este foarte rapid și ieftin.

    În general, cea mai importantă sarcină este aranjarea eliberării muniției corectate într-un număr mare.
    1. 0
      13 aprilie 2023 19:14
      1. Și cine ne va lăsa să intrăm pe piața de mult divizată cu muniția noastră? Având în vedere necesitatea unei reechipări complete a producției interne, costul muniției rusești de 155 mm va fi pur și simplu cosmic.
      2. Fără beneficii. În China, sunt folosite ambele calibre, cu siguranță nu au trecut la 155 mm.
      3. Nu mai puțin de 152 mm. Munția lor este normală.
      4. Ei bine, da, bine, da. Asta ne dau pe piata mondiala de arme sa cumparam !!!
      5. Practic nu avem experiență în crearea de arme pentru calibrul NATO. „Repede și ieftin” nu va funcționa.
      1. 0
        13 aprilie 2023 19:52
        1. Piața de echipamente, nu de muniție. Dar în Rusia costul muniției este de câteva ori mai mic decât în ​​țările NATO.
        2. Toate echipamentele noi pe care le au este de calibru 155, sub 152 nimic nu a fost lansat de mult timp, altele noi nu sunt dezvoltate
        3. Lista de tipuri de scoici pe care le au de multe ori mai multe.
        4. Nu acum, dar peste 15-20 de ani?
        5. De exemplu, tunurile autopropulsate 2S19M1-155 „Msta-S” sub 155 mm
        1. 0
          13 aprilie 2023 20:43
          De exemplu, tunurile autopropulsate 2S19M1-155 „Msta-S” sub 155 mm

          SG (vă rugăm să nu folosiți abrevierea analfabetă „SAU”)
          2S19M1-155 a fost creat într-un singur exemplar, muniția pentru testarea sa nu a fost fabricată, ci cumpărată.
          Nu acum, dar peste 15-20 de ani?

          Adică, având experiența unei deteriorări permanente a pieței globale de arme pentru țara noastră de cel puțin 10 ani, vă propuneți să investiți trilioane de ruble, pornind de la ipoteza că în 15-20 de ani va fi mai bine? Cetăţeanul Serdyukov, sunt sigur, ţi-ar face ovaţie în picioare.
          Lista de tipuri de scoici au de multe ori mai multe

          Poti enumera cu exemple? Și voi răspunde conform cu ale noastre. Acesta este probabil cel mai constructiv mod de a trata această problemă.
          Au toate echipamentele noi de calibru 155, sub 152 nimic nu a fost lansat de mult timp, altele noi nu sunt dezvoltate

          Da, altele noi nu sunt dezvoltate. Dar asta nu înseamnă că China nu are o producție bine dezvoltată de obuze de 152 mm, inclusiv. și promițătoare.
          În China însăși, există mai mult decât suficiente - conform cărții de referință „The Military Balance 20222”, PLA a 620 tunuri de 155 mm (320 PLZ-05 și 300 PCL-181, toate autopropulsate) și 2450 152 mm (350 PLZ-83A/B autopropulsat și 2100 PL-66 și PL-54 remorcat). Direct în unitățile de luptă, raportul de tunuri de 155 mm și 152 mm în PLA este de 620 la 650, adică. aproximativ 1:1.
          Așa a „trecut” China la calibrul 155 mm. Este necesar să explicăm situația cu producția de muniție de 152 mm?
          Piața de echipamente, nu de muniție. Dar în Rusia costul muniției este de câteva ori mai mic decât în ​​țările NATO

          Dragă MaxWRX, NU avem vehicule de 155 mm. Deloc. În general.Unicul 2S19M1-155 menționat de tine, nici măcar indienii nu aveau nevoie de el. Această piață este cucerită cu încredere de coreeni, francezi, suedezi și germani. În viitorul apropiat, Türkiye are șansa de a pătrunde în ea. Rusia nu le are deloc. Nu este nevoie să vă faceți iluzii.
          Costul obuzelor rusești este mai mic? Puteți susține această afirmație?
          1. 0
            17 aprilie 2023 20:43
            1. Am aruncat o versiune specifică a CAO pe care am făcut-o, sunt exemple de alte țări precum aceeași Polonia este dată în zuzana. Nu este nimic fundamental dificil în schimbarea calibrului.
            2. De unde costul în trilioane de ruble, în condițiile în care depozitele sunt goale? Stăpânirea producției unui nou calibru este de maximum câteva miliarde de ruble, iar principalul lucru va fi o schimbare a documentației și a reglementărilor. Întreprinderea mea produce 6,5 mm și nu este nimic complicat în producție. Cumpărați doar un instrument de măsurare, a fost nevoie de 10 mii de ruble.
            3. Nu am informații, logica sănătoasă spune că atât de multe țări mari și industrializate produc. Cred că fiecare vine cu ceva pentru sine.
            4. China nu dezvoltă noi tehnologii de calibrul 152 mm, ceea ce înseamnă că le-a recunoscut ca fiind nepromițătoare. În 15-20 de ani, numărul pe care l-ai scris va fi invers.
            5. Bine, toată piața este din nou împărțită între țările care produc tunuri de 155 mm, așa că se dovedește că renunțăm pentru totdeauna la exportul de tunuri autopropulsate?
            6. Acest lucru a fost scris de mai multe ori pe recenzia militară + din nou, produc gloanțe de 6,5 mm, prețurile lor sunt de 4-8 ori mai mici decât cele străine, în timp ce precizia este mai mare decât a noastră.
    2. -1
      13 aprilie 2023 20:14
      Calibru de 155 mm este determinat de acordul cvadripartit al țărilor NATO privind unificarea caracteristicilor balistice ale tunurilor de artilerie. De asemenea, a determinat lungimile țevilor, volumele camerelor de încărcare, precum și vitezele inițiale ale proiectilelor. Am urmat drumul nostru, probabil din cauza imposibilității restructurării producției și a reechipării costisitoare. Potrivit datelor de la obuze de calibru NATO, sunt produse din surse deschise în Rusia.
    3. -2
      19 aprilie 2023 20:44
      În anii 90 și începutul anilor 2000, trecerea la calibrul 155 mm a fost luată în considerare cu toată seriozitatea. Un general, nu-mi amintesc numele lui acum, a fost foarte în favoarea acestui lucru. Trebuie înțeles că China a făcut deja o astfel de tranziție (sistemele de 152 mm vor dura mult timp, dar nu vor fi altele noi) și, potrivit unor rapoarte, noile tunuri nord-coreene sunt și ele de 155 mm. (bazat pe unificarea cu China). Adică riscăm să rămânem singura țară din lume cu un calibru unic. Asta este cu siguranță „neegalat”.
  38. 0
    13 aprilie 2023 21:37
    Asigurați-vă că plecați când încetăm să furăm...
  39. 0
    14 aprilie 2023 12:25
    Într-unul din publicul ucrainean a existat un astfel de mesaj, se spune că moksha folosește coaliția SV și asta a fost clar din viteza obuzelor de 152 mm care intră în noi și nu-l putem distruge pentru că trage departe de linia frontului „și nu avem nicio aeronavă. .
    Apoi a fost un videoclip care arăta că sediul ucrainean este distrus, viteza și densitatea 152mm de intrare a fost de asemenea mare, prin intermediul schimbului de radio ucrainenii au încercat să găsească poziții și să răspundă cu foc de contrabaterie și, de asemenea, nu au reușit să găsească poziția.
    După ce M142 HIMARS a apărut în Forțele Armate ale Ucrainei, astfel de mesaje din partea ucraineană au dispărut.
    Se poate presupune că Koalitsyu-SV a fost încă folosit într-o măsură limitată.
  40. 0
    14 aprilie 2023 14:29
    „Coaliția-SV” este despre reechiparea întregii artilerii autopropulsate și mutarea acesteia la un nivel calitativ nou. Mai mult, reînarmarea și în ceea ce privește furnizarea de noi muniții care vor îndeplini sarcinile atribuite tunurilor autopropulsate.


    În condițiile SVO, este mult mai util și mai practic să actualizați întreaga flotă de tunuri autopropulsate Msta-S (în total sunt aproximativ 500) la nivelul Msta-SM2.
    După aceea, treceți la producția de arme autopropulsate Coalition SV și, în paralel, stabiliți producția în masă de obuze „inteligente” cu rază lungă de acțiune, potrivite atât pentru Msta-SM2, cât și pentru Coalition - SV.
    Sarcina noilor divizii ale Coaliției SAU - SV ar trebui să fie, în primul rând, lupta contra bateriei și distrugerea țintelor inamice importante din punct de vedere strategic la o distanță de 50-100 km de linia frontului.
    O divizie de 12 tunuri autopropulsate Coaliția - SV va putea oferi luptă contra bateriei și va îndeplini sarcini speciale pe linia frontului 150-200 km.
    Divizia ar trebui să includă o companie de UAV-uri de recunoaștere cu o rază de acțiune de 200-300 km și un timp în aer de la 12 la 24 de ore.

    Acesta nu este un „mortar” care macină hectare de pământ trăgând tone de mine, Coaliția – SV este mai degrabă o „pușcă” de calibru mare de lunetist cu rază ultra-lungă care funcționează pe principiul „un proiectil tras - o țintă lovită” ...
    1. -1
      14 aprilie 2023 15:29
      De ce nu 500 km? Armele autopropulsate occidentale cu țevi mai lungi și, cel mai probabil, praful de pușcă mai bun trag cu un excalibur la o rază de 40-57 km. De unde ai astfel de numere, cine îți șoptește asta nu se știe
      1. -1
        16 aprilie 2023 21:41
        De unde ai astfel de numere, cine îți șoptește asta nu se știe


        Citiți literatura, munițiile ghidate de 155 mm cu o rază de acțiune de 100-120 km sunt testate în SUA.
        Coaliția a fost testată cu un proiectil cu rachetă activă la 70-80 km.
        1. Comentariul a fost eliminat.
    2. -1
      15 aprilie 2023 14:39
      Folosirea metodelor contra bateriei împotriva pistoalelor autopropulsate nu este foarte eficientă. Precizia scăzută a determinării coordonatelor pistolului de tragere, viteza scăzută de pregătire a datelor pentru tragere, lipsa proiectilelor adecvate și chiar timpul de zbor al proiectilului de întoarcere la țintă, toate acestea afectează tunurile autopropulsate în timp. a schimba pozitia. Utilizarea muniției „inteligente” va ajuta, de asemenea, puțin, „mintea” proiectilului trebuie să fie încărcată cu ceva, iar acest lucru necesită din nou timp. De asemenea, nu uitați că aceeași „Zoo” este în primul rând un radar radarului chiar nu-i place PRR..
  41. 0
    14 aprilie 2023 14:39
    Modulele de pulbere sunt pline de... În special cu armuri antiglonț. Când este lovit, un caviar este suficient pentru a rupe pistolul autopropulsat. Călărim pe o greblă.
  42. 0
    14 aprilie 2023 14:57
    Pe scurt, strugurii sunt verzi.
    Da, sunt prea aforistic, e adevărat.
  43. 0
    14 aprilie 2023 17:20
    Citat din: soldat-tv
    Module de pulbere dimensiune completă...

    NATO folosește și chiar vine cu obuze pentru încărcături care nu permit încărcăturii să lovească și oferă un fel de rezistență la foc pentru o perioadă scurtă de timp, nu contaminează gaura și, de asemenea, plasează încărcături în compartimente speciale blindate.
    (Google Translate - încărcătura de propulsie are un strat de suprafață rezistent la căldură, neinflamabil atașat de suprafața exterioară a încărcăturii principale. Acest strat de suprafață previne aprinderea spontană nedorită a încărcăturii principale de la scântei etc.)
    De ce ard crabii și așa mai departe din lancetele Forțelor Armate ale Ucrainei este pentru că au fost furnizați cu încărcături mai ieftine într-o teacă de țesătură.
    În Coaliție, încărcătura nu este, de asemenea, într-o înveliș de țesut, poate doar nitroceluloză, ca în încărcăturile T-72 etc.
  44. 0
    16 aprilie 2023 14:24
    Negrabă în timp cu lenea și sarcina de a tăia aluatul, cu specialiști restrânși, nu s-a produs schimbarea la noi tipuri de arme Și aici nu ar strica ca Putin să numească o comisie de anchetă pentru cea mai amănunțită anchetă adoptarea unor noi legi privind răspunderea.. Pentru mulți Acest lucru ar avea un efect dezmințitor asupra leneșilor și oportuniștilor în uniformă...
    1. +1
      17 aprilie 2023 14:16
      La începutul anilor 50, Stalin a creat o comisie și a început să investigheze cauzele unui război aproape prolific. Încet și cu grijă.
      Și a murit foarte repede.
  45. -1
    17 aprilie 2023 14:14
    Nu binomul lui Newton.
    Să trecem la obuzele pentru „Coaliție”, să dăm vechile obuze lui Prigogine.
    Aceeași prostie a fost și în anii 30: întârzierea dezvoltării artileriei de 3 inci s-a datorat numărului mare de obuze vechi de acest calibru și vechiului DESIGN rămas din Primul Război Mondial.
  46. 0
    21 aprilie 2023 15:01
    Tovarăși, nu puteți trage cartușe de 152 mm din Geocint - sisteme de 152 mm MSTA, MSTA-B, D-20. Greutatea proiectilului este diferită, iar carcasa și cartușul sunt diferite. În același mod, Kaolition nu poate trage obuze de la alte sisteme, acestea nu sunt potrivite pentru depozitarea muniției și încărcăturile Kaolition nu se potrivesc cu alte obuze. Acesta este un sistem specific. Trebuie îmbunătățit, mai ales în ceea ce privește muniția - are nevoie de muniție ghidată, se lucrează
  47. 0
    2 mai 2023 20:37
    Unificarea încărcăturii nu este atât de teribilă dacă unitatea are un singur tip de obuziere. Sau doar cele vechi sau doar cele noi...
    Acum, dacă este o mizerie, atunci da, este un dezastru...
  48. 0
    24 mai 2023 09:19
    „...deoarece toate liniile de producție sunt ocupate cu producerea de cartușe complete pentru monturi de tunuri în serie și artilerie remorcată”. Dacă da, atunci de ce nu au fost încă construite linii pentru producția de muniție pentru cea mai recentă artilerie? Nici conversia liniilor vechi la muniție nouă, pentru că Există încă o mulțime de „cuferă” vechi, și anume linii noi? Fara bani? Da, nu s-a putut construi nimic cu fondurile „înghețate”. Mai mult, înainte de conflict.
  49. 0
    3 iulie 2023 01:09
    Da, nu BC, ci încărcături de propulsie...
    Titlul dă delitantul.
  50. 0
    23 septembrie 2023 20:06
    Unificarea este cu siguranță un lucru bun. Dar în acest fel este posibil să se „unifice” cu muschetele cu încărcare prin bot. Ce? Puteți amesteca pulbere neagră în orice hambar. Trebuie să mergi în față. Până la transferul artileriei remorcate la noi focuri. Și unde să arunci lucrurile vechi în Gabonne? Din fericire, există încă atât de mulți oameni care pot călători în jurul Africii.