Soim negru, ce faci...

36
Soim negru, ce faci...

Главное управление разведки Министерства обороны Украины говорит, что Black Hawk лучше, чем старые советские вертолеты, которые оно использует. Что машина на голову превосходит Ми-8 и Ми-24 в плане летных характеристик и ГУР хотело бы получить как можно больше таких вертолетов.

Понятно, что чем громче хвалишь, тем больше вероятность, что дадут еще. Правда, в нашем случае, ситуация просто уникальная: ГУР МОУ, вы не поверите, но КУПИЛИ вертолет за деньги.



Но именно потому, что покупали за деньги, их, денег, хватило на покупку UNU вертолета. Смешно, не так ли?

Действительно, по нашему времени просто нонсенс, чтобы украинцы и вдруг покупали за деньги. Но «Черный ястреб» регистрационный номер США N60FW действительно был куплен у фирмы «Ace Aeronautics», которая занимается восстановлением и модернизацией свежей и не очень летающей техники. Фирма известная и проверенная годами.


Вот наш герой еще с американским гражданством

Ну и раз «ничего личного, только бизнес», то и пришлось военным разведчикам раскошеливаться.

Конечно, сейчас возникнет вопрос типа «Какого черта?», потому что одним вертолетом делать совершенно нечего в боевом плане. Но украинские разведчики делают. Если залезть на сайт ГУР МО Украины, то там можно посмотреть весьма бодрый ролик. Однако, при усвоении информации слегка мозги закручивает, поскольку немножко так все неоднозначно.


Впрочем, неоднозначность – это кредо Украины, что в прошлом, что в настоящем. Как говорится, таков путь.

Итак, что пишут наши противники?


«Недавно на одном из направлений фронта состоялась очередная тренировка спецназа ГУР по взаимодействию с многоцелевым вертолетом Black Hawk. Спецназовцы отрабатывали высадку боевых групп на поле боя, эвакуацию, посадку с посадочных тросов, а также ночные полеты».

Тренировки – это прекрасно. Еще великий русский полководец Суворов говорил, что тяжело в учении – легко в бою. То, что украинская спецура тренируется взаимодействию с «Черным ястребом» - ну, наверное, похвально.

Но вообще смотрится странно, не так ли? Чем, простите, высадка с «Ястреба» отличается от аналогичной операции с использованием Ми-8? Какая разница, из какой двери сигать и в какую запрыгивать?

Для пилотов – да, однозначно, такие тренировки весьма необходимы. Только в тылу, на полигонах, а не вблизи линии фронта, если верить сообщениям пресс-службы. Но тут дальше идет интервью с экипажем и все вообще становится непонятно.

Бортинженер: «Вертолет впечатляет своей надежностью, простотой управления и боевой живучестью».

Летчик: «Украинские экипажи освоили «Black Hawk» крайне быстро – за считанные часы. Имея опыт эксплуатации Ми-8 и Ми-24, мы летали на «Black Hawk» в первый же день его получения. Мы просто сели и полетели».

По словам членов экипажей, «Черный ястреб» в разы маневреннее Ми-8, намного лучше в управляемости, выигрывает по скорости горизонтального полета. Вертолет способен непрерывно летать около трех часов, может легко преодолеть расстояние более 600 километров.

Вертолет этого типа предназначен для стрельбы управляемыми и неуправляемыми ракетами типа «Хеллфайр», а также предназначен для поддержки пехоты и перевозки разнообразных грузов. Вертолету требуется 3-4 секунды, чтобы выгрузить группу из 12 бойцов и эвакуировать еще одну с поля боя.


Тут, конечно, пули льют господа, 3-4 секунды на все – это, конечно, перебор. Хотя, конечно, определенное преимущество у «Ястреба» перед Ми-8 есть. Но тут реально дело не в «Ястребе», а в Ми-8, который сам по себе машина гениальная, но совершенно не приспособленная к десантно-штурмовым операциям. Через заднюю часть по уставу десантироваться нельзя при работающем хвостовом винте, рампы символичные и приличная инерция при взлете.

Кстати, именно поэтому же французы и британцы проповедуют фаловый сброс. А французские легионеры вообще только им и пользуются. Почему? Да потому что все хотят жить. Потому что у каждого вертолета есть момент инерции, и при приземлении к этому еще приплюсовывается обратный экранный эффект, когда вертолет «прилипает» к грунту.

Для осуществления быстрого взлета пилоту потребуется сначала побороть инерцию статического вертолета, стоящего на земле, прежде чем машина наберет скорость. Когда вертолет зависает на 4-8 метрах и выбрасывает десант на тросах, то пилот имеет возможность с места начать набор скорости и быстро покинуть зону высадки. Говорят, что так можно выиграть до 15 секунд, в зависимости от того, насколько летчик зверь.

А вот американцы могут себе позволить высадку «в двери». «Черный ястреб» позволяет такое, он хоть и менее устойчив, чем многие аналогичные машины, но у него чрезвычайно развита сила подъёмного рывка в сравнении с другими вертолетами. Так как рампы у него приличные, то запросто возможен десант 6-8, а иногда и 12 человек одновременно при короткой посадке.


При этом потеря времени по сравнению с низковысотной высадкой полностью компенсирована быстрым взлетом и чрезвычайно скорым способом коллективного (одновременного) десанта штурмовым способом.

То есть, именно как десантная машина да, «Ястреб» весьма хорош.

«За последний год уровень наших пилотов колоссально вырос. В настоящее время Украина может легко принять около сотни многоцелевых вертолетов типа «Черный ястреб», около 50 ударных вертолетов типа «Апач», а также около 40-60 грузовых вертолетов типа «Чинук». Мы могли бы принять такое количество с минимальным временем на переучивание наших пилотов», — уверяет первый пилот вертолета с позывным «Маэстро».

Как отметил Маэстро, этот Black Hawk уже активно участвует в боевых действиях, в том числе и на территории противника.


Ну вот, собственно, о чем и подозрения копились. Украина готова принять сотню «Ястребов», если ее дадут. Безвозмездно, то бишь, даром. А до этого времени отрабатывает на единственном «Ястребе» всякую чушь, тратя ресурс машины. Не новой.

Но не нам судить, насколько умно там поступают, тренируя спецназовцев премудростям посадки и высадки из вертолета. Со своим уставом, как говориться…

Конечно, именно потому и усердствует первый украинский пилот «Черного ястреба» с позывным «Маэстро», работая на публику. Как на свою, так и на заокеанскую. Показывая, как они умеют летать и высаживать/принимать десант.

Насчет того, что «Черный ястреб» уже побывал и на территории России – ну опустим, чего ж не приврать, на войне без этого никуда. Справедливости ради замечу, что из текста не совсем понятно, сравнение Ми-8 и «Черного ястреба» сделал «Маэстро» или кто-то другой. Что-то подсказывает, что кто-то другой, потому что пилот, который летал на обеих машинах, навряд ли будет такое утверждать даже ради прогиба.

Сами американцы говорят, что вертолеты семейства UH-60 ни в коей мере не являются прямыми аналогами серии российских вооруженных транспортных вертолетов Ми-8 «Hip», не говоря уже об ударных вертолетах Ми-24 «Hind» с их второстепенными возможностями по перевозке десанта.

Американские военные ранее сами заявляли, что более старые варианты «Черного ястреба» уступают по ряду ключевых аспектов Ми-8, в частности, с точки зрения максимальной грузоподъемности и высокой производительности. Еще в 2018 году, известный нам по публикациям в «Драйве» и «Интересте» Джозеф Тревитик разразился просто шикарной статьей, в которой цитировал американских же мужиков из ВВС, которые давали оценку вертолетам США и России по итогам работы в Афганистане.

По заявлениям представителей ВВС, UH-60A+ «Black Hawk», которые Соединенные Штаты поставляли афганским ВВС, менее работоспособны и более сложны в обслуживании, чем вертолеты Ми-17 российского производства, которые у афганцев сегодня.

Переход с Ми-17 на UH-60 представляет собой несколько проблем, которые еще предстоит полностью решить. Очень жаль, но «Черные ястребы не имеют грузоподъемности Ми-17. Они не в состоянии разместить крупные в плане габаритов и веса грузы, которые могут нести Ми-17, и в целом требуется почти два «Black Hawk», чтобы нести груз одного Ми-17. Кроме того, в отличие от Ми-17, «Черные ястребы» не могут летать на больших высотах и не могут работать в отдаленных районах Афганистана, где действуют Ми-17.

Хорошо, Украина – не Афганистан, гор нет, на такую высоту забираться не надо. А российские операторы ПЗРК тоже должны награды получать время от времени. Но что до того украинцам?

Ян Паннелл из ABC News взял интервью на эту тему у представителей 10 отряда СН ГУР МО Украины, которые, собственно, и занимаются этим процессом.

Пилот говорит, что полет на «Черном ястребе» по сравнению со старыми советскими вертолетами - это как разница между управлением грузовиком и вождением спортивного автомобиля «Maserati». «Черный ястреб» дает им гораздо больше гибкости, они могут доставить гораздо больше войск, войскам намного легче садиться и выходить из вертолета, а также выполнять боевые задачи.

Все по Крылову: за что кукушка хвалит петуха? И ведь не краснеют, господа разведчики-спецназовцы. Ведь этот единственный UH-60A Управления военной разведки, судя по тому, у кого он был куплен – это гражданский вертолет! И у него нет никаких средств защиты, ни системы, срабатывающей при облучении радаром, ни комплекса отстрела тепловых ловушек, ни системы сброса диполей – ничего! Это демилитаризованная машина, приобретенная у совершенно гражданской фирмы.

И в такой комплектации они летают над Россией? Не смешно.


Главное управление разведки Министерства обороны Украины также отмечает, что «вертолет этого типа предназначен для стрельбы управляемыми и неуправляемыми ракетами «Hellfire».


Это да, конечно, у «Ястреба» и ракеты можно подвешивать, и шестиствольные пулеметы… У военного.

К нашему герою это не относится. Да и не видно на нем совершенно ничего из перечисленного. Так что да, «Черный ястреб» МОЖЕТ нести ракеты и пулеметы. А может и не нести, если их не к чему подвешивать и подключать.


Нет, конечно, вертолет прекрасный. Быстрый, маневренный, хорошо его применять именно для быстрой высадки и посадки личного состава…

Но небо над Украиной уже заполнено взглядами средств противовоздушной обороны, от ПЗРК и до ЗРК средней дальности. Обе стороны понесли значительные потери в своих вертолетных парках. Украинские и российские экипажи вертолетов в настоящее время работают почти всегда на малых высотах, чтобы максимально снизить возможность обнаружения. Иногда этого все равно недостаточно.

В целом же, преимущества и недостатки одного «Черного ястреба», находящегося в распоряжении ГУР МО Украины в настоящее время, абсолютно не важны, поскольку вертолет один. Конечно, украинская сторона открыто и не смущаясь демонстрирует явную заинтересованность в приобретении большего их количества, а также других, более современных вертолетов.

Все как в том анекдоте про тигра: «Съесть-то он съест, кто б ему дал столько…».

Если послушать (можно было в феврале) главного разведчика Украины Кирилла Буданова, то будь его воля, были бы у Украины и «Апачи», и «Бородавочники». Но бодливой корове бог рогов не дает, а потому все, на что хватило финансовой мощи украинской разведки – это покупка за 6 млн долларов бывшего в употреблении UH-60A номер N60FW.

Шесть миллионов долларов – это весьма дешево. Новый «Черный ястреб» стоит от 23 миллионов в зависимости от комплектации.

Пока что на вооружении ГУР МО Украины стоит ОДИН «Черный ястреб». Что, собственно, и порождает вал хвалебных речей в его сторону. Да, вертолет неплох, он весьма хорош для выполнения определенных задач, да и вообще фирма «Сикорский» - это Вертолеты с большой буквы. Но вот что-то подсказывает, хвали не хвали, а вертолетов в запрашиваемых объемах ВСУ пока не увидать. Слишком дорогое дело.

Но – почему не похвалить хорошую машину? Особенно если это «Феррари», которая тебе ну совсем не светит?
36 comentarii
informații
Dragă cititor, pentru a lăsa comentarii la o publicație, trebuie login.
  1. +4
    20 aprilie 2023 06:30
    все, на что хватило финансовой мощи украинской разведки – это покупка за 6 млн долларов бывшего в употреблении UH-60A номер N60FW.

    Купили?!!!! Что-то в лесу сдохло. Но вообще, чаще наблюдаются в небе вертолеты, чем самолеты. И школу вертолетчиков открыли.
  2. +6
    20 aprilie 2023 06:31
    Высадка по фале - удел достаточно подготовленного л/с. Где-то в 1986-1987 годах в ВС СССР такой метод десантирования был запрещен из-за нескольких ЧП на учениях. (Кажись в Хырове и еще где-то). И вертолетчики от него в боевых условиях тоже не в восторге.
    1. 0
      20 aprilie 2023 06:41
      Хочу заметить ,что файловый метод высадки л\с в джунглях самое то,сам видел в " Хищнике1" Но где на Украине джунгли?
      1. +7
        20 aprilie 2023 09:42
        Citat din andrewkor
        Но где на Украине джунгли?

        В местах массового обитания бандерлогов.
        1. +1
          20 aprilie 2023 17:51
          Citat din andrewkor
          Хочу заметить ,что файловый метод высадки л\с в джунглях самое то,сам видел в " Хищнике1" Но где на Украине джунгли?
          На Украине другая причина для фалового метода десантировки:
          будут десант высаживать на участок суши, где нет грязи (возможно, такие места есть).
          făcu cu ochiul
  3. 0
    20 aprilie 2023 06:47
    Украина может легко принять около сотни многоцелевых вертолетов типа «Черный ястреб», около 50 ударных вертолетов типа «Апач», а также около 40-60 грузовых вертолетов типа «Чинук»
    Для того, чтобы "принять" необходимо, чтобы сначала дали (продали). Конечно для Киева лучше, чтобы дали и желательно сразу и много. Этакий намек Сша - мы готовы принять только дайте. Таких намеков и на такую сумму в Сша могут и не понять.
  4. Eug
    +3
    20 aprilie 2023 07:10
    Году в 2018 хотели в Одессе наладить сборку UH-60 с производством некоторых комплектующих в Украине. Вертолет однозначно неплохой, но с Ми-8/17 они разного класса. Сравнение действительно в чем-то похоже на сравнение среднетоннажного грузовика если не с легковым автомобилем, то с грузо-пассажирским бусиком.
    1. 0
      24 aprilie 2023 12:09
      Gresesti...
      Шла речь об "Ирокезах" Bell UH-1 Iroquois ("Ирокез").
      Кажется даже србрали один до начала войны
  5. +4
    20 aprilie 2023 07:14
    Лично прыгал, десантировался из МИ-17 через открытые задние створки на высоте 2-3 метра со скоростью вертолёта 60 км в час. Задний винт абсолютно не мешает, а главный создаёт как бы воздушную подушку. Автомат рукой высоко вверх и пошёл. 50 лет назад. bine soldat
  6. +2
    20 aprilie 2023 07:22
    Так как рампы у него приличные, то запросто возможен десант 6-8

    Рампы? С каких пор рампами стали боковые подножки называть? Вот у Ми-8 рампа, а у "БХ" подножка.
    1. exo
      +1
      21 aprilie 2023 11:42
      Да, автор как-то понятие рампа, не очень представляет. Особенно, если учесть что на Ми-8АМТШ, именно полноценная РАМПА.(фото с одного хорошего ресурса)
      1. +1
        24 aprilie 2023 12:15
        Ну чего, Вы цепляетесь ...
        Статья то вполне приличная для не специалиста в авиации.
        Всегда найдутся не кто в деталях разбираются лучше.
        А вот рассказать в доступной форме - находится время и желание не у многих.
        Другими словами - " не стреляйте в пианиста, он играет как умеет"
  7. +4
    20 aprilie 2023 07:32
    Citat: UltraRed
    Высадка по фале - удел достаточно подготовленного л/с.
    Достаточно нескольких тренировок на тренажере, и нескольких практических спусков. Одно дело спускаться с использованием СУРТ-М (спусковое устройство роликового типа), а другое по канату с использованием рук и ног (американцы практикуют). Работая в свое время парашютистом-пожарным приходилось помимо прыжков с парашютом осуществлять спуски с Ми-8 с использованием СУРТ-М с высоты от 40 до 20 м.
  8. +2
    20 aprilie 2023 08:16
    Интересна этимология слов с точки зрения национального характера. "Опанували" по-украински, "овладели по-русски. У украинского глагола корень слова (национальная мечта!!) - "пан"! Мне понравилось, смешно!
    1. 0
      20 aprilie 2023 11:19
      А смешного-то что? Это полная аналогия с русским языком- владетель, устаревшее русское (владелец).
    2. +1
      24 aprilie 2023 12:26
      А "украинский" он везде разный.
      Сейчас идет интенсивный процесс оскотинивание его "новоязами" и " полонизмами"
      В нормальном украинском это же слово звучит "оволодилы" т.е. украинский такое же наречие русского, как австрийский и баварский диалекты немецкого.
      А вот, коль скоро затронули эту тему...
      Гораздо интереснее понаблюдать бесовские корчи в ново-мове слова ВЕРТОЛЕТ
      Вы увидите и "вэртолит" ,и "гвинтокрыл" , и "гэликоптер" râs
  9. +1
    20 aprilie 2023 08:30
    Бортинженер: «Вертолет впечатляет своей надежностью, простотой управления и боевой живучестью».
    Стоит ли это понимать как пребывание под нашим обстрелом? Скорее, рекламный бред.
  10. +1
    20 aprilie 2023 09:35
    Если убрать воду, то ВСУ купили восстановленную машину, и на ней тренируют пилотов и военных.
    А остальное - наши и их пиар, сливы и похохатывание..

    В реале - было бы интересно конкретноузнать, сколько еще отремонтированных ,устаревших или БУ вертолетов есть за бугром, что их могут в будущем передать уже натренированным ВСУшникам.

    Понятно ,что новые, с секретными узлами никто не будет передавать, но подержанное старье вполне могут.
  11. -1
    20 aprilie 2023 10:20
    Как утверждали американцы они закупали для Афганистана вертолёты советской разработки потому, что по их мнению местные лётчики не могли справится с навороченной американской техникой.
    Пару фото этих "афганцев".



    1. -3
      20 aprilie 2023 16:15
      Вы бы удосужились прочитать текст под фотографией, прежде чем ее сюда тискать.
      1. -2
        20 aprilie 2023 17:37
        Вы бы удосужились прочитать текст под фотографией, прежде чем ее сюда тискать.


        Да я как раз и читал. И в отличие от вас куда больше в этом вопросе разбираюсь. lol
        1. 0
          20 aprilie 2023 18:57
          Да я как раз и читал

          Если бы Вы читали, то узнали бы, что , справа на первом фото полковник Bernard Mater , который как раз обучением афганских пилотов и занимался. Он же и говорил о том, что "Russian built machines are the aircraft of choice through out the third world.".
          1. +3
            21 aprilie 2023 01:53
            Citat: sergej_84
            Да я как раз и читал

            Если бы Вы читали, то узнали бы, что , справа на первом фото полковник Bernard Mater , который как раз обучением афганских пилотов и занимался. Он же и говорил о том, что "Russian built machines are the aircraft of choice through out the third world.".

            Во как! А я и не знал, что обучать лётчиков можно сидя в ГРУЗОВОЙ кабине!
          2. -2
            21 aprilie 2023 10:24
            Если бы Вы читали, то узнали бы, что , справа на первом фото полковник Bernard Mater , который как раз обучением афганских пилотов и занимался. Он же и говорил о том, что "Russian built machines are the aircraft of choice through out the third world.".


            Обучением экипажей сидя в грузовой кабине не занимаются. Вы просто не в курсе. Да и вообще это фото о девушке сержанте. lol
  12. 0
    20 aprilie 2023 13:15
    Что машина на голову превосходит Ми-8 и Ми-24 в плане летных характеристик и ГУР хотело бы получить как можно больше таких вертолетов.

    Уже это предложение показывает, что автор натягивает сову на глобус, пытаясь сравнивать вертолеты двойного назначения, создававшиеся как гражданские (Ми-8) и военные вертолеты (Ми-24 и UH-60 Black Hawk). Соответственно статья - чистая агитка с нулевым информационным содержанием от автора, далекого от авиации в целом и вертолетостроения в частности.
    1. +2
      20 aprilie 2023 16:33
      Citat: sergej_84
      Уже это предложение показывает, что автор натягивает сову на глобус, пытаясь сравнивать вертолеты двойного назначения, создававшиеся как гражданские (Ми-8) и военные вертолеты (Ми-24 и UH-60 Black Hawk).

      Хммм... а разве не В-8АТ, разрабатывавшийся как десантно-транспортный, стал базой для всех первых Ми-8, включая гражданские машины?
      Этак и "козла" с "шишигой" можно назвать гражданскими машинами. zâmbet
      1. +2
        20 aprilie 2023 18:39
        Хммм... а разве не В-8АТ, разрабатывавшийся как десантно-транспортный, стал базой для всех первых Ми-8, включая гражданские машины?

        Базой для всех Ми-8 стал В-8.



        Потом появился В-8А.

        1. 0
          20 aprilie 2023 18:47
          После В-8А появились пассажирский и транспортный варианты и "каждый пошел своим путем".


          Пассажирский В-8АП.



          Транспортный В-8АТ.

          Этак и "козла" с "шишигой" можно назвать гражданскими машинами.

          Это да. Если следовать Вашей концепции, то в СССР гражданских вертолетов вообще не было.
          1. 0
            20 aprilie 2023 18:49
            Если следовать Вашей концепции, то в СССР гражданских вертолетов вообще не было.


            Ка-26 сугубо гражданская машина.
    2. -2
      20 aprilie 2023 17:57
      Несмотря на то что МО сначала отпихивалось, Ми-8Т сразу делался как многоцелевая машина двойного назначения. А даже на тех что шли в Аэрофлот сохранялась возможность монтажа балочных держателей.
  13. 0
    21 aprilie 2023 16:05
    Гэликоптэр, гэликоптэр!
    Centerum censo Washingtonium delendam esse
  14. 0
    24 aprilie 2023 13:03
    "Black Hawk down, Black Hawk down….! Последние слова пилота США в Сомали! Подумайте, украинцы! Российские ракеты быстро посадят вас.
  15. 0
    10 iunie 2023 20:01
    Ну, люди перешли на стандарты НАТО.
    Там такие геликоптеры. Что тут делать станешь?!.
  16. 0
    22 iunie 2023 19:49
    Много много воды в статье, пережёвывается все по несколько раз, разжёвывается. Вода, вода, вода, льётся без конца.
  17. 0
    4 septembrie 2023 00:07
    Как обычно, маниакальная страсть к всему эаграничному. Что - то типа этого:
    https://www.youtube.com/watch?v=lxXW_-bErq0