„Biroul de design de garaj”: de ce în Rusia se mai fac drone de luptă pe genunchi

118
„Biroul de design de garaj”: de ce în Rusia se mai fac drone de luptă pe genunchi
Типичное рабочее место, где собирают drone для передовой. Источник: t.me/rogozin_do


Lecții de operații speciale


Если посмотреть на окружающий официоз, то у нас с беспилотными системами все просто отлично. Уроки по беспилотной aviaţie планируют включить в школьную программу. Учитывая, что беспилотная авиация как явление в России практически отсутствует, инициатива выглядит очень своевременной. Если эта poveste выгорит, то сложно даже представить, сколько бюджетных средств она оттянет на себя. Сколько будет закуплено дронов для школ, каждый из которых может приносить пользу на фронте? Зато картинка и аналитические отчеты будут что надо.



Кто сказал, что в России нет беспилотной индустрии? Отчего же, пожалуйста.

В марте мэр Собянин открыл в индустриальном парке «Руднево» производство дронов SH-450 и SH-750. Это вертолеты на дистанционном управлении, умеющие перевозить грузы в сложных метеоусловиях. Когда мы говорим о переводе промышленности на военные рельсы и вспоминаем лозунги «Все для фронта! Все для победы!», посмотрите на производство в «Руднево». Сейчас страна вот никак не может без вертолетных БПЛА «для грузоперевозок и полетов в сложных метеоусловиях». Под производство выделили 9 тыс. кв. метров площадей, оснастили современным оборудованием для выпекания композитов, сварки и сборки. Это компания «Аэромакс», если что.

Понятно, что любой беспилотник – это продукт двойного назначения. Но какова потенциальная пригодность в спецоперации тяжелого вертолетного БПЛА, который легко можно сбить сосредоточенные пулеметным огнем? Правильно, пригодность никакая. Зато отвлечены высококвалифицированные инженерные кадры от производства широкой номенклатуры дронов для фронта – начиная от разведывательных и заканчивая FPV-камикадзе.


Вот такие дроны делают с недавних пор в индустриальном парке «Руднево». Все для фронта? Все для Победы? Источник: aeromax-group.ru

В России, если не смотреть телевизор и telegram, вполне себе мирная жизнь. Все словно стараются не замечать происходящего на западных границах.

Вот, например, 11 апреля в Центре международной торговли в Москве прошла конференция «Технологии Геоскана 2023», где гостям, в частности, рассказали о «создании квадрокоптеров и анимации для шоу дронов», про «образовательные коптеры и проекты, помогающие школьникам познакомиться с профессиями будущего», а также «мировые рекорды и масштабные проекты с применением БПЛА». Интересно, иронично и необычно, особенно после 24 февраля 2022 года.


Источник: t.me/geoscan_official

И таких конференций по всей стране просто куча. С началом СВО все вдруг озаботились гражданской стезей беспилотной авиации. Логика проведения подобных событий схожа с организаций слета моделистов в Челябинске в 1942 году.

Стоит ли удивляться после этого ситуации, когда львиную долю drone на фронт поставляют либо волонтеры, либо команды инженеров-энтузиастов?

Гаражей навалом?


Еще в октябре прошлого года Дмитрий Медведев объявил о необходимости наладить массовый выпуск беспилотников в России. Буквально через месяц открыли первый (и пока единственный) в стране полигон для испытания беспилотников на аэродроме «Орловка» в Тверской области. С этим еще можно как-то смириться – площадка для испытаний действительно лишней не будет. Но вот дальнейшие планы просто поражают.

До 500 млрд рублей планируется потратить на отрасль по производству и использованию беспилотников. Деньги хорошие, только вот тратить их планируют не на импортозамещение комплектующих с Aliexpress, а «на системы научно-производственных центров испытаний и компетенций в сфере развития беспилотников». Но и это еще не все.

В России к 2030 году должны быть построены 290 специализированных аэропортов и площадок, в том числе «дронопортов» для работы с беспилотниками. Осталось только уточнить, зачем стране через семь лет почти три сотни «дронопортов», если сейчас на передовую идут квадрокоптеры, собранные на 80–90 процентов из иностранных комплектующих? Не получилось сделать удобоваримого «Добрыню», решено было взять новые, гораздо более амбициозные высоты.

Пока корпорации и власть имущие витают в облаках, мечтая о летающих роботакси и беспилотных вертолетах, дроны для фронта делают буквально в гаражах.

Неоднократно упоминались команды из Ростова и других городов. Точное количество, понятное дело, никто не раскроет – иначе они тут станут приоритетной целью для украинских террористов. Волонтеров в России сейчас не охраняют, даже производящих критически важные изделия для фронта.

Кстати, получается у ребят неплохо – по открытым данным, они ежемесячно выпускают сотни дронов различного назначения для спецоперации.

Только работают фактически в гаражах, чаще всего ничего не зарабатывая. На второй год спецоперации практически ни одна инициатива снизу не получила настоящей государственной поддержки. Помимо очевидного «за Родину стыдно», такой подход несет массу скрытых угроз.

Во-первых, на фронт попадает фактически продукт народного творчества. Далеко не всегда получается выдерживать качество, как сборки, так и используемых компонентов. Мало того, что Китай далеко не всегда выпускает в Россию необходимые комплектующие, так еще и родная таможенная служба добавляет головной боли.

Во-вторых, построенную в гаражных условиях технику негде полноценно испытывать. Точнее, есть – в боевых условиях. Например, школа операторов БПЛА Добровольческой ударной бригады в Донецке берет на боевую апробацию любые инженерно-технические решения, в том числе дроны и средства РЭБ. Этакая лакмусовая бумажка состояния дел в отечественном дроностроении.














Наглядные примеры: на каком техническом уровне и в каких условиях изготавливается критически важная для СВО техника. Источник: t.meMilitary_engineer

Есть и еще одна сторона вовлеченности волонтеров в процесс поставок высокотехнологичной техники на фронт.

Речь о самодельных устройствах подавления вражеских БПЛА, многие из которых вообще неизвестно где собираются и из каких компонентов. Вовлеченные в тему профессионалы утверждают, что до 95 процентов всех устройств подобного типа изначально неработоспособны, либо требуют тонкой настройки. Кустарный коптер хотя бы проверить можно на месте, а для оценки подавителя необходимо время и тестовый дрон. При этом продаются изделия совсем не по демпинговым расценкам – отдельные противодроновые рюкзаки, ружья и чемоданы приближаются по стоимости к автомобилям.

О том, какие смертельные риски добавляют такие поделки бойцам на фронте, рассказывать излишне.




Многие средства РЭБ приходится в прямом смысле переделывать. На фото изделие из Китая. Фото и комментарий t.me/Military_engineer: «Про китайские рюкзаки, или вернёмся к нашим баранам. После первых провальных испытаний были сделаны простейшие антенны с углом 100 градусов (2.4 5.8 гГц), подавление gps в круг (1.5 гГц), настроены в нужные нам участки диапазона и… очередной выезд в поля. В качестве дрона – mavic 3, оператор БЛА находится от нашего рюкзака на удалении 4 км. Высоты 100, 250, 500 метров. Результаты следующие: навигации нет радиусом 2 500 метров; полная потеря сигнала управления дроном с дистанции 2 300 метров в направлении антенн. С боков – 350 метров».


А что у врагов?


У врагов пришло понимание необходимости и эффективности flota дронов. Для «гаражных КБ» открыты двери военных полигонов, где проверяется техника и военные формулируют требования к перспективным разработкам. На государственные деньги закупается дорогостоящее оборудование, позволяющее не ломать голову над корпусом сбрасываемого с дрона боеприпаса.

Все просто – 3D-принтеров настолько много, что печать обтекателей и стабилизаторов снарядов поставлена на промышленный поток. Аналогичная ситуация со сборкой дронов.

Конечно, такое внимание со стороны государства можно объяснить хронической нехваткой авиации, в первую очередь армейской.

Но неужели у нас все так хорошо в этой области, раз мы пустили целую отрасль фактически на самотек?










Фабричное качество изготовленных для ВСУ боеприпасов. Источник: t.meUAVDEV

За примерами как следует делать далеко ходить не надо – достаточно посмотреть на союзника России – Иран. С завидным постоянством армия Исламской Республики получает партии беспилотной техники. Речь не идет о кустарно изготовленных дронах – военным передают вполне фабричные ударные Ababil-3/4, дроны-камикадзе Arash-2, аналоги Switchblade, и многое другое. О том, почему до сих пор концерн «Калашников» не организовал подобное производство, история умалчивает.










Одна из свежих поставок армии Ирана. Источник: t.meUAVDEV

Какими бы ни были Кулибиными ребята, которые вывозят на себе нелегкий труд волонтера в производстве БПЛА, они никогда не достигнут уровня профильных НИИ и конструкторских бюро. Потому что покупают за свой счет оборудование, 3D-принтеры, электронику и прочие расходные материалы. И по причине того, что у многих из них есть основная работа, которая отнимает и время, и силы. А также ввиду того, что зачастую они вынуждены работать не благодаря, а вопреки.

По-хорошему, всех энтузиастов стоит собрать в одном месте подальше от линии фронта, обеспечить помещениями, оборудованием, достойной заработной платой и консультациями профессиональных инженеров. Впрочем, от последнего можно и отказаться. Главное – выдать вменяемое техническое задание. Все кричат, что с началом СВО из России утекают «золотые мозги». Не утекают – вот они, строят FPV-дроны и БПЛА-разведчики. И это настоящая техническая элита нашего настоящего и будущего. Надо только организовать работу, дать ресурсы и не мешать.
118 comentarii
informații
Dragă cititor, pentru a lăsa comentarii la o publicație, trebuie login.
  1. +21
    29 aprilie 2023 05:19
    Надо только организовать работу, дать ресурсы и не мешать.

    Надо только отобрать «прихватизированные» в 90-х и в более позднее время ресурсы, разогнать к чёртовой матери этот РСПП и организовать ГКО (Государственный Комитет Обороны), определиться в государственных интересах и мерах по борьбе с теми, кто препятствует их выполнению; принять законы, позволившие СССР победить диверсии и диверсантов в годы ВОв и...не мешать личные интересы с государственными.
    * * *
    В свете происходящего в сфере «оборонки» хочется уточнить данные юридических лиц, управляющих делами в стране и ходом СВО в частности. А то с экранов долдонят одно, Пригожин объявляет другое, а наши уважаемые авторы стали специализироваться по гаражным кооперативам.
    1. +5
      29 aprilie 2023 08:58
      Надо только отобрать «прихватизированные» в 90-х и в более позднее время ресурсы, разогнать к чёртовой матери этот РСПП и организовать ГКО (Государственный Комитет Обороны), определиться в государственных интересах и мерах по борьбе с теми, кто препятствует их выполнению; принять законы, позволившие СССР победить диверсии и диверсантов в годы ВОв и...не мешать личные интересы с государственными.
      * * *
      В свете происходящего в сфере «оборонки» хочется уточнить данные юридических лиц, управляющих делами в стране и ходом СВО в частности. А то с экранов долдонят одно, Пригожин объявляет другое, а наши уважаемые авторы стали специализироваться по гаражным кооперативам.

      Все потому, что у нас половинчатая экономика, половина из того что осталось после разрушения, осталась в социализме, половина перешла в капитализм.

      Ребята из госкорпораций усиленно пилят бюджет, а ребята в гаражах по эффективности на вложенный рубль, легко уделывают авиакорпорации, так же как бабки на дачах легко уделывают агрохолдинги. râs
      1. +8
        29 aprilie 2023 10:23
        Скорее, так: смесь "дикого" капитализма и неофеодальных пережитков с вкраплениями СССР...
        1. +3
          29 aprilie 2023 11:15
          Скорее, так: смесь "дикого" капитализма и неофеодальных пережитков с вкраплениями СССР...

          Согласен. При этом привычки 90-х остались, как только что-то вырастает и начинает приносить существенную прибыль, тут же появляется желание "отжать". Пример - "Магнит".

          Не помню где читал, западные анализировали - в России, начиная с 60 миллионов чистой прибыли в год вы под плотной опекой. râs
      2. +3
        29 aprilie 2023 10:29
        Citat din Arzt
        половина перешла в капитализм.

        Проблема не только в том, что там половина, значительное количество стран неплохо живут при большом проценте госсектора. А в том, что эта половина изначально была не конкурентной, а олигархической. И этому способствовала не только вторая часть, которая
        Citat din Arzt
        осталась в социализме

        и под которую выстраивалась "стабильность" и и последующая жажда власти, задушившая и олигархический капитализм, сделав его придворным.
        1. +5
          29 aprilie 2023 11:18
          половина перешла в капитализм.

          Проблема не только в том, что там половина, значительное количество стран неплохо живут при большом проценте госсектора. А в том, что эта половина изначально была не конкурентной, а олигархической. И этому способствовала не только вторая часть, которая
          Citat din Arzt
          осталась в социализме

          Все так. Но дело в том, что они в госсектор заходили с другого конца. Это обанкротившиеся, которые сами слились и государство подняло и выпестовало за счет бюджета.

          У нас многое тупо срисовано с западных моделей, не понимая откуда что взялось.
          Пример - система ОМС в медицине.

          На западе она выросла из естественного экономического момента дать возможность заплатить за ПЛАТНОЕ лечение. То есть по сути это обычное страхование, такое же как за недвижимость, авто и т.д.

          У нас же, при исходно госмедицине, это вылилось в образование жирующей прослойки между по сути госденьгами и медучреждениями.

          Вопрос: зачем? Если медицина бесплатная и гарантированная Конституцией, да заберите вы налоги в бюджет и финансируйте централизованно, как Армию, МВД и т.д. Создайте четкую тарифную сетку по всей стране, тогда нормальные врачи не будут ломиться в Москву, глядишь - и на местах медицина появится. da
      3. 0
        29 aprilie 2023 22:12
        Примерно месяц назад (может поправит кто) Соловьев хвастался что ему показали в неком КБ Ростеха супер БПЛА. И Голова ему хвалился что таких БПЛА уже тысячи на складах лежат. Так вот вопрос: Это все должно было априори лечь на плечи и бюджет волотнеров??? Мол все равно очень надо и так выкупят, а МО сделало вид что этого репортажа небыло? Или все таки МО как то начнет просыпатся и оперативно выкупать то, что лежит уже на складе. Или все таки пусть народ скидывается????
        Вообще это мне напоминает картинки с топовых телеканалов клянчащих деньги на лечение детей, срочно, и бла бла бла... ХОТЯ!!! буквально год назад некий попик у руля специально созданного для этих целей Фонда хвастался Президенту, что у него под руками миллиарды для таких целей! Хотя оно конечно это просто бизнес. Фонды насоздавали, деньги собирать надо, тем более сердобольный народ готов, а то что деньги есть и крутятся в банках - ну так это бизнес - ничего личного.
    2. -1
      4 mai 2023 21:16
      Citat din: ROSS 42
      Ai nevoie doar

      Осталось найти исполнителей этого "надо", которых не затянут в круговую поруку на полпути.

      Citat din: ROSS 42
      определиться в государственных интересах и мерах по борьбе с теми, кто препятствует их выполнению

      Без искоренения коррупции, протекционизма и кумовства - это мертворожденная идея. Это же "пчелы против меда".

      Citat din: ROSS 42
      хочется уточнить данные юридических лиц, управляющих делами в стране и ходом СВО в частности

      Кому же не хочется? râs
      Но сами уточняемые против, и они командуют парадом.
      Один закон по сокрытию доходов парламентариев говорит сам за себя.
    3. 0
      12 iulie 2023 14:52
      Молодец ты конечно, а теперь представь что то что было приватизировано уже имеет совсем других собственников, которые купили это по честному. Предлагаешь их всех кинуть?! Тогда предпринимательства не видать будет в РФ ещё 100 лет. Итак то доверия государству немного
  2. Eug
    +18
    29 aprilie 2023 05:22
    Смотрел немало заводских каоькуляций, фигурировала такая строка, как "накладные расходы", которые составляли от 800 до 2000 процентов... там, где появляется чиновник и гос.финансирование, в подавляющем большинстве случаев возникают откаты. Что точно сделала война для Украины - в чем-то сломала коррупцию (хотя гораздо больше усилила) и развила частную инициативу. И не надо рассматривать Украину как отсталое общество - инженерные мозги очень даже присутствуют, причем часто с реализацией идей.
    1. +5
      29 aprilie 2023 07:48
      Зато у нас барыги пока не попилят бабло, шевелиться не начнут, у нас во всём ищут выгоду, даже во время проведения СВО, казалось бы СВО и выгода это понятия абсолютно несовместимые, но у нас и здесь пытаются на этом нажиться, рыночная экономика не должна распространяться на предприятиях ОПК, иначе она их просто погубит.
      1. 0
        5 mai 2023 12:37
        А как она не будет распространяться, когда практически все предприятия ВПК сделали АО? Кстати, планы по дальнейшему переводу ФГУП в АО оставшихся, я не слышал чтобы отменяли. И у них кроме директора с нехилой зарплатой еще и совет директоров, набранный из неведомо кого, но бескорыстно любящих деньги. А еще какие то топ-менеджеры, руководители департаментов и т.п, и т.д.
  3. +9
    29 aprilie 2023 05:29
    Тут "Сбер" открылся в Крыму-да событие!И такое с ложечкой дегтя,местные сами посмотрите там,что к чему но на фото нет российских флагов ,зато все остальное в желто блакитных цветах.А про дроны и противодронные средства,да кому они нужны то,генералы свой военный ценз выслуживают после договорняка с банковой в полной безопасности(прошлым летом мелькало сообщение о прекращении охоты за нашими генералами).И вообще,помните большой эксчиновник за свой счет привозил и что то (я без иронии,просто знаю о секретности) испытывала группа под его финансированием и руководством..Так сколько грязи на него вылилось в коментах на этом непонятном толерантном ресурсе
  4. +2
    29 aprilie 2023 05:51
    В России все душат чиновники с подачи Госдумы.
  5. +13
    29 aprilie 2023 05:52
    По-хорошему, всех энтузиастов стоит собрать в одном месте подальше от линии фронта, обеспечить помещениями, оборудованием, достойной заработной платой и консультациями профессиональных инженеров.

    Т.е. создание полноценного НИИ. Собственно вариантов больше и нет, и не будет. В целом вот это - явный провал именно Минобороны, само по себе это не взлетит, "рыночек не порешает" - БПЛА в гражданском обороте никому пока нахрен не нужны. Нужна отмашка на создание научно-производственного объединения. Кстати, вон ЗИЛ добивают, чем вам не промышленная площадка? В Москве, и специалистов никуда везти не надо. Хотя я только в Москве назову кучу промплощадок более-менее пригодных, часто занятых складами, то есть перебазировать при желании - можно
    1. +6
      29 aprilie 2023 09:31
      Citat din Bingo
      Т.е. создание полноценного НИИ.

      И очередной распил бюджета? А может просто покупать БПЛА у частников на конкурсной основе? Блин, нет, там тоже без откатов МОРФ не сможет. Что же делать, как же быть? Наверное в mancare la conservaтории надо что-то (toate) менять?
      1. +2
        29 aprilie 2023 10:55
        Citat: Ohsetin
        А может просто покупать БПЛА у частников на конкурсной основе?

        Предложение есть? Много частников с готовой производственной базой и КБ, чтобы адаптировать под конкретные требования Минобороны? Их ровно ноль - это очень дорого, и нерентабельно ибо:
        Citat din Bingo
        "рыночек не порешает" - БПЛА в гражданском обороте никому пока нахрен не нужны.
        1. +2
          29 aprilie 2023 16:32
          Citat din Bingo
          Предложение есть?

          Его нет, потому, что не было спроса. Как например и на корректируемые авиабомбы, на цифровую связь.
          Citat din Bingo
          Много частников с готовой производственной базой и КБ, чтобы адаптировать под конкретные требования Минобороны?

          А они были эти требования? А производственная база она да по мановению волшебной палочки не появляется. Но, до неё даже спустя год далеко, МОРФ пока только рефлексирует на тему БПЛА и КАБ, но ничего не формулирует. Ибо при этом придётся отказаться от мантры "У армии всё есть" и возникнут вопросы у других органов "Где деньги, Зин?"
      2. +4
        29 aprilie 2023 14:18
        Citat: Ohsetin
        А может просто покупать БПЛА у частников на конкурсной основе?
        Военная часть не может для себя простых компов закупить. МО будет покупать? Оно может, но там такие правила, что частники плюнут и не станут связываться. И проигнорировать эти правила нельзя, посадят - прокуратура каждые полгода предприятие и ПЗ трясет.
        1. +1
          29 aprilie 2023 16:54
          Citat din: bk0010
          но там такие правила, что частники плюнут и не станут связываться.

          Я в курсе. Вопрос "Почему не купить у частников?" подразумевает именно: Почему не сделать правила государственно частного партнёрства в армии (si nu numai) адекватными?
      3. +1
        5 mai 2023 12:45
        А все частники бессеребренники? Даже тех, что есть, как только создадутся условия, тут же задавят наши родные олигархи. И будет как в первую мировую, когда снаряд с частного завода стоил в 5 раз дороже, чем с казенного.
    2. +3
      29 aprilie 2023 17:32
      Citat din Bingo
      Кстати, вон ЗИЛ добивают

      ЗиЛ-а давно уже нет. Питерская ЛСР всю бывшую зиловскую территорию застроила человейниками.
      Что выгоднее чиновникам - строить человейники или производить БПЛА ? Судя по их делам или ничего неделанию, ответ очевиден. Бизнес - ничего личного.
      1. -3
        30 aprilie 2023 13:11
        То что там человейники,решение правильное.Неправильно другое-хрущёвку сносят-людям дают практически равноценное жильё,завод грабанули и забыли,грузовиков в сегменте 5-7 тонн грузоподъёмности в стране не стало
    3. +1
      29 aprilie 2023 17:34
      Citat din Bingo
      Т.е. создание полноценного НИИ. Собственно вариантов больше и нет, и не будет.

      Впервые НИИ создали в гитлеровской Германии перебросив туда из частных организаций инженеров. На советских специалистов после войны эта система произвела большое впечатление и явилась моделью для создания отраслевых НИИ в СССР. Американские специалисты более вдумчиво оценили нововведение Гитлера и Шпеера. По их прикидкам НИИ сосредоточив в себе большую часть инженерных ресурсов смогли запустить в производство меньшую часть вооружений. Видимо именно в этом заключается проблема организации эффективного серийного производства в СССР и постсоветской России. В СССР угроза расстрела или изгнания из партии часто заставляла руководство включать горизонтальные связи. Например при производстве зенитных ракет на ДМЗ военпреды устроили фирменный саботаж. Никто не желал подписывать документ о приемке опасаясь принять бракованную ракету не зная физики гелия и не умея работать с гелеевыми течеискателями и настраивать их. Директор начал выслушивать мнения всех специалистов даже самого низкого уровня. К счастью его на ДМЗ из-за низкой зарплаты на прежнем месте на работу в ОТК пришел столяр с Института Физических проблем. Он уверил что знает методику проверки герметичности сварочных швов гелевыми течеискателями. В результате когда завод подготовил партию ракет к сдаче, а военпреды ее не приняли директор потребовал расстрелять на полигоне всю партию ракет и на основе стрельб сделать вывод о качестве работ и компетенции военпредов. Пришлось полковникам проходить курс ликбеза у бывшего 30 летнего столяра. Все вопросы возникающие при технологии обдува сварочных швов решались напрямую с руководством НИИ Физических проблемм то есть с С.Капицей. Однако когда Капица попросил на ДМЗ сделать для его института так же неформально крупные детали, то руководство просто проигнорировало просьбу столь маленького рабочего и даже отказалось его слушать. Видимо Капице через союзные органы было еще проблематичнее выбивать необходимое оборудование чем через столяра, которому он раньше платил нищенскую зарплату и вынудел его уволиться. В принципе с беспилотниками точно такая же проблема как с зенитными ракетами в предверии вьетнамской войны. Проблема очень глубокая и ее не исправить ни возвращением социализма, ни заменой Путина ожившим Сталиным или Хрущевым.
      1. 0
        30 aprilie 2023 13:16
        В СССР из шарашек выход новой продукции в производство и принятых военприемкой до 30-50% от опытовых образцов,в США менее 5% от представленных(оплаченных государством по военной программе) образцов..
        1. -1
          8 mai 2023 18:16
          Я бы не стал бить в фанфары по этому поводу: во первых, у них в силу особенностей экономики и менталитета, изначально конкуренция была выше, чем у нас, то есть количество проектов могло быть больше, чем в СССР в разы. Во вторых, наш ВПК грешил тем, что запускал в производство огромное количество типов военной техники и вооружения одного назначения и сходных характеристик, вместо того, чтобы выбрать лучший вариант на этапе оценки опытных образцов, а потом уже его доводить до ума. У нас же старались не обидеть как можно больше КБ и НИИ, особенно это проявлялось в зоопарке бронетехники и военных кораблей.
          1. -1
            8 mai 2023 18:21
            Citat: UAZ 452
            Я бы не стал бить в фанфары по этому поводу

            И правильно. В фанфары обычно трубят, а бьют - в литавры... и иногда в морду.

            Так, к слову пришлось. da
            1. -1
              8 mai 2023 19:07
              Спасибо, ошибку признаю. Минус не мой.
  6. +17
    29 aprilie 2023 06:05
    Пока на Колыме не будет организовано производство БПЛА с участием в работе на конвейере всех ответственных на данным момент за их выпуск лиц, толку не будет.
    1. +9
      29 aprilie 2023 06:27
      Для этого нужна воля. А она отсутствует. Иначе все нажитое и непосильным трудом выстроенная вертикаль рухнет. А еще хуже, это то, что прийдется работать, а не читать бравурные отчеты о достижениях.
      1. +6
        29 aprilie 2023 09:34
        Citat: jachetă căptușită rusească
        А еще хуже, это то, что прийдется работать

        Это поколение чиновников уже не сможет, они прошли отрицательный отбор по этому показателю, там собраны самые неработоспособные. Не уверен, что они и лес смогут валить или трусы шить в колонии, а вы про БПЛА...
    2. -4
      29 aprilie 2023 17:44
      Citat din: avia12005
      Пока на Колыме не будет организовано производство БПЛА

      В крепостной России на уральских заводах когда конторских служащих за нерадивость выгоняли с должности, то они часто предпочитали умереть с голоду чем после конторы зарабатывать на жизнь физическим трудом. В КНР чиновник не может занимать должность 2 срока подряд. Он должен идти или на повышение или на понижение уже после первого срока. Просто деньги надо платить не за должность а за решение проблеммы. Указал Пригожин на разгильдяя виновного в неподаче снарядов этот человек должен быть заменен. А Герасимов должен иметь возможность держать на примете на каждую ключевую должность по нескольку человек для подобных случаев, если Путин ему действительно доверяет победить ВСУ.
  7. +4
    29 aprilie 2023 06:07
    То, что в РФ дела с беспилотниками "не айс" признал даже ВВП. Но данная статья уж больно тенденциозная. Хотя бы потому, что среди "гаражей" автор не упомянул новенький специализированный завод фирмы "Кронштадт" в Дубне, "всего то на 1500 рабочих мест", ижевскую компанию «ZALA AERO GROUP Беспилотные системы» и некоторых других.
    Trebuie să fii obiectiv băuturi
    1. AAK
      +9
      29 aprilie 2023 06:18
      Да, действительно, не смотря на все мантры сверху, ситуация с БПЛА внизу коренным образом не меняется... вот и сегодня рано утром украинским БПЛА была атакована нефтебаза в г. Севастополе по улице братьев Монгонари в районе Казачьей бухты, пожар 1000 кв.м., 4-й класс опасности... вот как-то так... а сверху только - "... углубить, уширить, не допустить недопускаемого..." и как-то всё...
  8. +11
    29 aprilie 2023 06:24
    На гаражном производстве много не напилишь. Такова сермяжная правда нашей канализационной вертикали. Все для обогащения. А плебеев не жалко. Мигрантов завезут.
    1. +4
      29 aprilie 2023 17:50
      Citat: jachetă căptușită rusească
      А плебеев не жалко. Мигрантов завезут.

      Узбеков и таджиков уже намного сложнее эксплуатировать чем русских. Есть в Москве маляры из Средней Азиии с месячной оплатой 350 000 рублей. А специалист в МВТУ по авиационному материаловедению на седьмом небе от счастья если к нему за месяц попало 30 000 рублей. Хотя видимо после окончания учебы он найдет приложение своим знаниям, но врядли в России после 17 лет упорного обучения: школа, МВТУ, Сколково.
  9. +9
    29 aprilie 2023 06:27
    системы научно-производственных центров испытаний и компетенций в сфере развития беспилотников».
    500млрд на то, что нельзя потрогать руками?
    1. +3
      29 aprilie 2023 07:00
      Более того, это и проверить толком не особо получится. Бумажек понапишут для отчетности и всё.
  10. Hei
    +8
    29 aprilie 2023 06:34
    Крупные игроки БПЛА займутся только из под палки, потому что долгосрочно это провал. Гражданский рынок маленький и бедный, война закончится и мощности предприятия останутся с носом. На мировой рынок они не выйдут, даже если войны бы не было. Элементарно DJI занимает более 70% мирового рынка, конкурировать с ней не обладая частью акций или хотя бы совместными патентами с компаниями уровня (Цейсс, Хассельблад и т.п.) совершенно бессмысленно. Мало вложить один раз много денег, нужно вывести все это дело на самоокупаемость и вкладывать еще и еще. Единственно что светит, российские БПЛА будут производиться малыми тиражами и хорошо если из иностранного там будет только оптика. Но они все равно будут дороже и хуже топовых китайских брендов. Производство малых БПЛА это не только поклейка каркаса с штамповкой электромоторчиков, но и штат айтишников кующих удобоваримый и интуитивно понятный интерфейс управления. Да и камеры придется где-то родить, у нас не производятся даже цифровые потребительские мыльницы, не говоря уже о экшн камерах с маленькими размерами. Вот вам простой анализ продукции двойного назначения и люди с деньгами туда вкладываться не будут. А из государственных много толка не выйдет.
    1. -2
      5 mai 2023 13:01
      А Ли Куан Ю это прекрасно понимал и развивал новые отрасли и делал их конкурентноспособными именно за государственные деньги. Правда, при этом беспощадно давил коррупцию.
  11. +16
    29 aprilie 2023 06:35
    Каждая такая критическая статья говорит об отсталости нашего государства в целом.
    Где то, даже от несчастной Украины, где " тот же наш народ"...
    Устройство нашего государства такоое, что прогресс возможен только сверху, а любая инициатива оттуда же подавляется. Типа, от советского, "не высовывайся".
    Пока правит чиновничье и олигархат в сладостнных объятьях коррупции и откатов страна так и будет болтаться на задворках мирового прогресса, а молодёжь уезжать в любую страну, которая предоставит хоть чуть большую свободу для творчества и самовыражения...
    И кстати, наши враги будут использовать этих поуехавших именно таким образом, что бы навредить уже нашей стране, нашими же руками.
    Очень горько и обидно это констатировать.
    Россия самая ущербная в этом смысле страна, которая на протяжении всей своей государственности всегда выдавливала из себя в большом количестве не самых плохих людей на Запад, на Восток, на Луну, в другую галактику...
    Отрицательная селекция, Карл
    1. +4
      29 aprilie 2023 06:52
      Citat: Zestrum
      Каждая такая критическая статья говорит об отсталости нашего государства в целом.
      Где то, даже от несчастной Украины, где " тот же наш народ"...
      Устройство нашего государства такоое, что прогресс возможен только сверху, а любая инициатива оттуда же подавляется. Типа, от советского, "не высовывайся".
      Пока правит чиновничье и олигархат в сладостнных объятьях коррупции и откатов страна так и будет болтаться на задворках мирового прогресса, а молодёжь уезжать в любую страну, которая предоставит хоть чуть большую свободу для творчества и самовыражения...
      И кстати, наши враги будут использовать этих поуехавших именно таким образом, что бы навредить уже нашей стране, нашими же руками.
      Очень горько и обидно это констатировать.
      Россия самая ущербная в этом смысле страна, которая на протяжении всей своей государственности всегда выдавливала из себя в большом количестве не самых плохих людей на Запад, на Восток, на Луну, в другую галактику...
      Отрицательная селекция, Карл



      Я об этом всегда и говорил раньше. Попытки сделать СССР-2 с баблом и олигархами приведет лишь к самым трагическим последствиям.

      Есть призрачная надежда, что рано или поздно, к власти в России придет свой Великий Реформатор уровня Ли Кван Ю или Пак Чон Хи, которые через свою диктатуру целиком уничтожал все тотально-прогнившее и своими реформами построят совершенно новую страну, в которой не царь-батюшка будет определять, что хорошо народу, а что нет - а низы будут определять и диктовать выбранной власти.
      1. -2
        29 aprilie 2023 10:36
        Вы идеализируете Ли Куан Ю. И он строил чистейший капитализм со всеми перекосами его развития. Что можно и увидеть в Сингапуре. Кстати, у нас уже его так не рекламируют. Даже его методы опасны для действующего режима...
        1. +3
          29 aprilie 2023 11:41
          Вы идеализируете Ли Куан Ю. И он строил чистейший капитализм со всеми перекосами его развития. Что можно и увидеть в Сингапуре. Кстати, у нас уже его так не рекламируют. Даже его методы опасны для действующего режима...

          Опасны - это мягко сказано. Он борьбу с коррупцией начал с того, что УВОЛИЛ ВСЮ ПОЛИЦИЮ.

          А дальше все по его исторической фразе:

          «Начав бороться со взяточничеством, первым делом посади трёх своих друзей. Ты точно знаешь, за что, и они знают, за что». :razand:
      2. -2
        29 aprilie 2023 12:53
        Есть призрачная надежда, что рано или поздно, к власти в России придет свой Великий Реформатор уровня Ли Кван Ю..

        а может не надо России диктаторов? Меня и социалистическуая демократия устроит.
        1. 0
          2 mai 2023 16:18
          Демократия социальной быть НЕ МОЖЕТ! Либо социализм либо демократия с капитализмом.
      3. -1
        8 mai 2023 19:16
        Реформатор уровня Ли Кван Ю или Пак Чон Хи, которые через свою диктатуру целиком уничтожал все тотально-прогнившее и своими реформами построят совершенно новую страну, в которой не царь-батюшка будет определять, что хорошо народу, а что нет - а низы будут определять и диктовать выбранной власти.

        Как-то у Вас всё смешалось в кучу: с одной стороны диктатор, который железной рукой всех нагнёт, и тут же - низы определяют, диктуют власти... И как одно стыкуется с другим? Классические российские мечты о добром, умном царе ну ОЧЕНЬ далеки от идеи народовластия. Полярно далеки.
    2. -1
      29 aprilie 2023 12:59
      Citat: Zestrum
      Типа, от советского, "не высовывайся".

      почему это "от советского"? Может, от царского? У нас как-то еще до революции своё гнобилось, а западное ценилось. Исключение можно назвать винтовку Мосина и кое-что флотское. Остальное сплошь из Еуропы.
      1. +1
        29 aprilie 2023 13:31
        Винтовка Мосина, модернезированая винтовка Нагана, так что тоже це Европа...
        1. 0
          1 mai 2023 00:52
          ... "што" нам, в виде СКАЗОЧКИ про "3-х линейку" расскажете о "2,5-линейная автоматическая винтовка Фёдорова"??? - ... наверное (ТОЖЕ УКРАДЕНО РУССКИМИ), например у Максима, или Люиса... : ) да?
    3. +2
      1 mai 2023 05:51
      А как вы хотели? Посмотрите,кто принимает решения по проектам,любым. Скажем так,лица шарпеев по возрасту. Мало того,эти лица пришли туда не для Государства,их поставили для другого,селекции по профессионализму не было от слова вообще. Главное уметь подгонять отчетность красиво для докладов Президенту(если вызовет),а остальное время направлять потоки куда скажут сюзерены . Гранты на развитие попадают редко к толковым,в основном к деткам нетолковых с 90-х.Самое страшное,что они не скрывают этого. На саммите АТЭС губернатор Приморья прямо подвел своего сынулю(талантливого бизнесмена) к Президенту. Он гранд получил на развитие с.х ,в частности выращивания помидоров,огурцов. Видимо профильное образование у него. И так везде. Поэтому и делают на коленке,пацаны,которые хотят,но не являются сынулями (мажорами),делают вопреки. И если кто-то из них дойдет до определенной планки по прибыли,сразу появится какой-нибудь из чиновников,высота звена зависит от суммы прибыли. На этом все,загнется производство. Так и живем. Нас сознательно вели к этому с 90-х годов,расставляя на места людей,если мягко,без царя в голове.
  12. +3
    29 aprilie 2023 06:44
    Какими бы ни были Кулибиными ребята, которые вывозят на себе нелегкий труд волонтера в производстве БПЛА, они никогда не достигнут уровня профильных НИИ и конструкторских бюро. Потому что покупают за свой счет оборудование, 3D-принтеры, электронику и прочие расходные материалы. И по причине того, что у многих из них есть основная работа, которая отнимает и время, и силы. А также ввиду того, что зачастую они вынуждены работать не благодаря, а вопреки.
    А чё туточки дивиться ? opri ЭТО ЖЕ РАСЕЯ,детка ! solicita
    1. +1
      29 aprilie 2023 07:55
      На самом деле это "хитрый план" такой- рассредоточить производство БПЛА среди как можно большего количества мелких производств, что уменьшает их уязвимость от вражеских средств поражения... a face cu ochiul
    2. -1
      1 mai 2023 01:22
      ... один ""КМ" - КАСПИЙСКИЙ МОНСТР - чего СТОИТ!!! - ..."филеная часть тела хомо сапиенс" ЛЮБОЙ АУГ "партнеров", порты "партнеров", прибрежные базы СПШ, НАГЛИИ, О-УСРАЛИИ и т.д. БЕСПОЛЕЗНЫ как детские игрушки... - но! "музчина с пятнышком", а потом и "командир оркестра", и... - УБИЛИ такое "ДАВЛЕНИЕ" на "пятки" "партнерам"... - что про "ЭКИП" и РЕЧИ НЕТ.
  13. +14
    29 aprilie 2023 06:44
    Некогда было заниматься такой фигней как беспилотники и вообще готовиться к войне. Занимались более важным делом - подготовкой к парадам Победы, танковому биатлону, ролевым играм ака Взятие картонного рейхстага, всевозможным конкурсам песни и пляски и прочим важным делам/.
    1. +13
      29 aprilie 2023 07:01
      ...забыли ещё про кино в космосе на борту МКС. без такого кина вообще никак
  14. +5
    29 aprilie 2023 07:15
    Хоть переминусуйте. Но, когда в дело влазит ДАМа и прочие такие, все заканчивается пшиком hi . Примеров как грязи. "Все уже украдено до нас.".
    1. +6
      29 aprilie 2023 10:34
      А кто привел Медведева во власть? Случаем, не условный Путин? Так что там все повязаны...
  15. -2
    29 aprilie 2023 07:25
    А у нас что, разве уже война закончилась, мы что, уже победили врага и достигли всех поставленных целей в СВО, что то не понятное творится в нашем государстве, все эти нелепые выставки гражданских дронов, о каких гражданских проектах БПЛА вообще можно сейчас говорить если мы до сих пор не можем обеспечить свою армию БПЛА военного назначения, вот это абсолютно не понятно, о чём думают там наверху и в каких облаках они витают лишь только одному Богу известно.
    1. +6
      29 aprilie 2023 07:52
      У нас нет войны. Идет странная военная операция.Без правил. Одним словом-Зазеркалье. Все чудесатей и чудесатей hi .
  16. +6
    29 aprilie 2023 07:35
    . на фронт попадает фактически продукт народного творчества. Далеко не всегда получается выдерживать качество

    Наши руководящие господа жалеют деньги на прогресс. Затраты на НИОКР меньше чем в Бразилии... о чём дальше говорить?
  17. +10
    29 aprilie 2023 07:43
    Какое производство в России может быть,когда у власти барыги и силовики?Продать,отобрать,отжать,купить-это они могут,а произвести-нет.
  18. -3
    29 aprilie 2023 07:46
    Поправьте, если в моей логике есть ошибки...
    Волонтёр - человек, выполняющий то, что считает должным, безвозмездно. То есть не получая для себя никакой выгоды.
    Те, кто "делает дроны на коленке" продают их или отдают бесплатно? В моём представлении - отдают бесплатно.
    Тогда откуда у автора фраза о кустарных противодронных изделиях РЭБ по цене автомобиля и с непонятной эффективностью?
    Если что то отдаётся за деньги, то какое же это волонтёрство???
    И ещё... Предложение автора собрать всех "кулибиных" в одном месте, обеспечить их ТЗ, материалами для производства, безопасностью, обеспечить им отсутствие забот о хлебе насущном... Только это иначе называется.
  19. 0
    29 aprilie 2023 08:35
    Die Produktion der Drohnen sollte/muss so gut wie möglich und sehr schnell unterstützt werden, so arm ist Russland auch nicht. Nennt man auch Zusammenarbeiten, gegenseitige Unterstützung & Patriotismus. Und wenn die jungen Leute nicht ordentlich gefördert und unterstützt werden, dann wandert sie ab, ist wie in vielen andern Ländern auch. Schließlich schläft die Gegenseite auch nicht! DesWeiteren sollten/ könnten die alten T54/55 oder auch ältere als Goliath Taktik( (Sd.Kfz. 302 bzw. 303, 3. Weltkrieg) bei Häuserkampf und Stellungskrieg eingesetzt werden. Autonom versteht sich, ist heutzutage kein Hexenwerk mehr. Der Test vor ein paar Wochen ist doch recht gut gelaufen. Schützt das Leben der eigenen Soldaten. Artillerie - Goliathtaktik- Artillerie - Panzer- Soldaten.
  20. -5
    29 aprilie 2023 09:09
    Все жалуются на чиновников, которые творят то то, не делают это, идет СВО, а они продолжают жить как обычно и так далее. Только вот власть, наплодившую этих чиновников - выбирали все мы. То что хотели, что лопустили, то мы и получили.
    Как кто то сказал, что народ имеет ту власть, которую достоин.
    1. +2
      29 aprilie 2023 12:49
      Citat: BorzRio
      Только вот власть, наплодившую этих чиновников - выбирали все мы.

      А вот не надо про "все"! Я эту власть не выбирал. Я голосовал за коммунистов. Претензии к тем, кто голосовал за едроссов, во главе с Безальтернативным.
      1. -2
        6 mai 2023 16:16
        - Не толькок к тем, кто голосовал за едроссов по глупости. Претензии и к тем, кто вовсе не голосовал, и к тем кто использовал ДЭГ, из них многие голосуют за едрил по принуждению. На участки приходит только 30% избирателей. Поэтому КПРФ набирает недостаточно голосов.
  21. 0
    29 aprilie 2023 09:17
    Уроки по беспилотной авиации планируют включить в школьную программу. Учитывая, что беспилотная авиация как явление в России практически отсутствует, инициатива выглядит очень своевременной. Если эта история выгорит, то сложно даже представить, сколько бюджетных средств она оттянет на себя. Сколько будет закуплено дронов для школ, каждый из которых может приносить пользу на фронте? Зато картинка и аналитические отчеты будут что надо
    Те же самые мысли пришли в голову, когда узнал о новой малополезной, а скорее вредной инициативе...
  22. +1
    29 aprilie 2023 09:28
    „Biroul de design de garaj”: de ce în Rusia se mai fac drone de luptă pe genunchi


    Слово "почему" в заголовке, без знака "?" в конце, подразумевает, что в статье будет дан ответ на это вопросительное слово. И где он, Евгений? Или сейчас ещё не прошло время риторических сотрясений воздуха?

    În opinia mea Toate acestea было очевидно прошлым летом и ещё тогда должны были названы виновные и тогда же решение трибунала должно было быть приведено в исполнение. Ах, да, у нас же невойна, законы военного времени не используются. Ну, ОК, сейчас появилась статья о пожизненном за госизмену, где возбуждение дел по ней? Или она обратного действия не имеет? Или она только за слова, а за госизмену действием или бездействием ничего не полагается, даже штрафчика в размере МРОТ?
  23. 0
    29 aprilie 2023 09:36
    я процитирую. это в контексте речи Темнейшего про БПЛА и вот это самое:

    "Приятно слышать такие речи президента, но опыт говорит о неминуемости продирания сквозь терни бюрократии и саботажа ещё многие годы.
    А также не решён вопрос права разработки околооружейных систем любому юрлицу (я сейчас не про взрывчатку и основные части оружия, а о носителях, глушилках, радарах, связи, отсутствие которой наш символ на равне с Т-34). Просто вспомним, что и свичблейд, и катера, что кошмарят Севастополь, это инициативные разработки частников.
    Пока мы не начнем использовать ресурс гражданских инженеров страны, но пытаться загнать их в оборонку под отнятый паспорт, мы будем догонять с большим опозданием.
    Страх законотворцев мне тут совершенно не ясен. Если группа разработчиков оформила юрлицо, где есть прозрачный список учредителей и работников, они не будут нарушать закон и творить непотребства. Это очевидно. Также как коммерческие эксплуатанты БПЛА методично подают запросы на полёты и соблюдают выделенную зону. Регистрируют дроны. Я ни разу не слышал о злостных нарушениях правил полётов со стороны бизнеса.
    А вот частный нонейм может и над кремлём пошизгарить, и в даркнете бонбу с крыльями продать.
    Так почему мы должны создавать проблемы честным разрабам из-за идиотов?!
    Один мой коллега, химик, как-то изучая очередной список запретов прекурсоров, сформулировал термин "идиотоориентированное государство".
    Давайте им не будем, ну пазязя?..
    1. 0
      29 aprilie 2023 14:40
      Citat din sadok
      Так почему мы должны создавать проблемы честным разрабам из-за идиотов?!
      А почему люди остаются из-за проверенных и эффективных лекарств только из-за того, что торчки научились варить из них своё ширево? У меня только один вариант ответа - заботятся о прибылях наркомафии. А в вашем случае - для упрощения жизни запретителей, им лень разбираться. С дроном? Огребай!
  24. +7
    29 aprilie 2023 09:51
    Статья с одной стороны прямо противоречит официальной позиции Кремля и СМИ -

    1) что на украине все наркоманы, все воруют, все распродают налево, и готовы разбегаться и сдаваться, и убивать своих же при первом удобном случае.

    2) косвенно подтверждает, что в России "проблемы негров шерифа не волнуют"
    И главное, в истории с деньгами для БПЛА - их попилить "своим".
    По заметкам СМи, там уже сильно и "эффективный мнеджер" Рогозин отметился, и прочие коммерческо-чиновничьи структуры.

    Увы. это свидетельствует про - риски для бедных. Элита от призыва защищена, Олигархи, по СМИ , в массе забогатели в полтора раза за год на рекордной торговле с ЕС, (а значит и Нато) и Азией.
    Волонтеры собирают в гараже БПЛА ,чиновники, писали, требуют "долю малую" на таможне... Стандартно.
  25. +1
    29 aprilie 2023 10:32
    Лишнее подтверждение, что это - очередная война для высших чиновников, олигархов, осваивающих бюджеты и затягивающих сию войну, как было и с ПМВ. Высший эшелон режима еще не обогатился достаточно, а тут, как раз, очередной "нацпроект" по беспилотникам, который ничем не будет отличаться по эффективности от уже имеющихся. В итоге, сначала начнут сокращать показатели, ибо "кризис" (с нынешними уже это делают), а потом и средства начнут улетать куда-то вдаль, ка как это было с программами того же станкостроения в 2010-х. Классика. И, как и в ПМВ, власти будут вещать, что в основе победы - токмо "героизм и дух русского солдата", этого и хватит, а всё остальное - необязательно...
  26. +3
    29 aprilie 2023 10:35
    Я бы поучаствовал в гаражном пр-ве дронов, опыт авиамоделизма имеется. Только вот не слышал, чтобы где-то набирали спецов для подобного пр-ва.
    1. -1
      29 aprilie 2023 11:49
      Я бы поучаствовал в гаражном пр-ве дронов, опыт авиамоделизма имеется. Только вот не слышал, чтобы где-то набирали спецов для подобного пр-ва.

      А зачем набор? Организовывайте своё.
      Это же не благотворительность, а бизнес.

      Бойцы на передке ПОКУПАЮТ квадрики. На собранные деньги. Даже когда им передают типа по гуманитарке, эту гуманитарку тоже где-то ПОКУПАЮТ. За реальные рубли. Почему и развился этот "гаражный бизнес".

      И не беспокойтесь, что вы "наживаетесь" на войне. Там многое готовы купить за любые деньги. Да нету, или негде.
      Капитализьм, однако.... a face cu ochiul
  27. 0
    29 aprilie 2023 10:42
    какова потенциальная пригодность в спецоперации тяжелого вертолетного БПЛА, который легко можно сбить сосредоточенные пулеметным огнем?


    На фото – Fire Scout MQ-8, аж 2000 г начала разработки! Копируют именно военную разработку. Правда, мне, как и автору статьи, она кажется устаревшей и уж точно не самой актуальной сейчас, как Байрактар, на фоне FPV-дронов и шахедов, явно успешнее себя показывающих.

    Но завод-то спроектировать и построить не одного дня дело! În acel moment, возможно, такие беспилотники казались приоритетнее...

    Скорость реакции промышленности нужно менять в первую очередь. FPV-дроны оказались суперэффективны (пока!), а очень похожие на них по тактике применения Switchblade – тупиком, от них отказываются. Спать нельзя, производить то, что производится – тоже. Хотя лучше любой дрон, чем никакого.
  28. +7
    29 aprilie 2023 11:48
    Ответ на вопросы в статье один, и он очень простой. Ну не могут в самой лучшей стране с самым лучшим президентом, министром обороны и тд. быть проблемы. Как говориться, склады полны, всё в смазке... А если кто то говорит о проблемах, то это ни иначе как фейки, или проделки ЦИПСО или Навального и тд. И если даже кто то на своём уровне признает что всё прогнило, и даже моторчик для беспилотника сделать не могут, то ему тут же скажут ,что он не компетентен, и уволят. Мол у все всё хорошо, и только у тебя плохо. Выгонять ссаной тряпкой, и поставят на его место другого, который будет говорить что всё хорошо, и король одетый....
  29. 0
    29 aprilie 2023 13:37
    Citat: Ohsetin
    Citat din Bingo
    Т.е. создание полноценного НИИ.

    И очередной распил бюджета? А может просто покупать БПЛА у частников на конкурсной основе? Блин, нет, там тоже без откатов МОРФ не сможет. Что же делать, как же быть? Наверное в mancare la conservaтории надо что-то (toate) менять?

    Во время ВОВ звакуированные заводы на Урале начинали выпускать продукцию для фронта через 3-5 месяцев.Прошло больше года-где необходимые дроны???
    1. +1
      1 mai 2023 01:39
      ... - это БЫЛО.
      - А СЕЙЧАС: - "– Видишь суслика? – Нет. – Вот и я не вижу. А он есть."
      - "Арматы" "как бы есть... на "бумагах" " - ... но ФИЗИЧЕСКИ ... "– Видишь суслика?".
      - 2С35 «Коалиция-СВ» нужна? ... - "– Видишь суслика?"
      Проект платформы «Маркер» разрабатывался с 2018 года компанией «Андроидная техника»???? - "– Видишь суслика?"
      Хорошо что НАРОД СОБИРАЕТ ДЕНЬГИ на "ЛОБАЕВКИ"... - А "МО РФ" ХДЕ???!!! - Лодки на Днепр ТОЖЕ НАРОД "ДОЛЖЕН" поставить ВОЙСКАМ, а не Государство Российское???? - ... -
    2. 0
      2 mai 2023 14:43
      "Во время войны" на эвакуированных заводах, к выпуску продукции втри смены, было достаточно привлечь, токарей, слесарей, электриков и эвакуированных женщин с подростками... И "дело кипело"...

      А для "заводского выпуска" (т.е., - качественного, серийного) нужны специалисты электронщики (технологи и конструкторы), монтажники и сборщики РЭА, и ГРАМОТНЫЙ ВХОДНОЙ КОНТРОЛЬ поступающей на завод, опять же, СЕРИЙНО изготовленной аттестованным поставщиком КОМПЛЕКТАЦИИ - т.е. т.н. "микроэлектронных компонентов"...

      И попробуйте всё это обеспечить, в ПЕРВУЮ ОЧЕРЕДЬ, ДОСТАТОЧНОЕ КОЛИЧЕСТВО грамотных и подготовленных СПЕЦИАЛИСТОВ, даже "за целый год СВО"...

      Кстати, на фотке к статье о "типичном рабочем месте", при всём уважении к ребятам, в поле и "на коленке" собирающим БЛА, представления об опасности воздействия разряда статэлектричества на компоненты, весьма отдаленные...

      Во всяком случае, из категории типа - "статзаряд живет в учебниках по физике" и "требованиях НТД". А не в реальной жизни...

      Вот монтажный стол покрыт "проводящей" (сиречь "обнуляющей потенциал" правильно размещенных на нем комплектующих, подлежащих монтажу (или, демонтажу...). Если они, разумеется, правильно там размещены...

      А сам монтажник работает без "заземляющего" браслета. И его паяльник, тоже, не видно, чтобы был "заземлен"...

      Сидит на кресле, явно статзаряз на "землю" не отводящем и в "камуфляже" вовсе не обладающем "антистатическими" свойствами...

      И, наверняка в "берцах" на ударопрочной и ИЗОЛИРУЮЩЕЙ (т.н. СПОСОБСТВУЮЩЕЙ накоплению статпотенциала...) подошве...

      И это ВСЁ, только минимум их возможных технологических "гаражных" косяков...

      Многие из комплектующих, или болок эти коплектующие несущих, изготовлены с применением технологии МОП или КМОП (т.н. "полевики") с крайне чувствительным к воздействию (в т.ч. "неконтактному"...) статэлектричества...

      И хорошо, если их "пробъют" прямо "на столе"... И СРАЗУ выявят дефект при проверке и наладке (настройке)...

      Но могут просто "слегка побить" (самый хреновый вариант). Тогда "подраненный" элемент частеньно проходит выходной контроль. И и начинает "косячить" т.н. "перемежающимися отказами (сбоями) уже при эксплуатации "в поле"...
  30. +1
    29 aprilie 2023 14:12
    Стоит ли удивляться после этого ситуации, когда львиную долю беспилотников на фронт поставляют либо волонтеры, либо команды инженеров-энтузиастов?
    На самом деле, это единственный вариант: армия может официально что-то взять только после длительных и дорогостоящих ритуальных действий. И они только усложняются со временем. На одну только сертификацию математики уйдет полгода-год. Нашел и исправил ошибки? Молодец, по новым правилам - проводи сертификацию снова.
  31. -1
    29 aprilie 2023 14:52
    Несмотря на более чем тридцатилетнюю историю уничтожения советского производственного и научно-технического потенциала, у Росси к счастью к счастью есть как производственные, так и инженерно-технические возможности для организации быстрого и масштабного производства крайне полезных, а зачастую даже необходимых для вооружены сил дронов.
    Лично я, например, могу даже из Швейцарии связать вместе производственные мощности и необходимые интеллектуальные силы, о которых мне доподлинно известно, что они есть в наличии, патриотично настроены и обладают желанием, необходимым уровнем и возможностями для быстрой и успешной реализации такого проекта. И для этого вовсе нет нужды сворачивать существующие гражданские проекты.

    Проблема снова носит политический характер, а именно предатели и враги нашей Родины, осуществляющие в настоящий момент политическое руководство страной и стремясь привести её к поражению и уничтожению, сформировали клан, они разворовывают существующий для этого бюджет и блокируют производство необходимых вооружений.
    Они же контролируют и необходимые разрешения на поставку техники в войска.

    Также, как и было уже было справедливо замечено другими участниками дискуссии, не приходится надеятся на частные инвестиции ибо о патриотизме у этих людей не слышно, а если бы он и был то их ободрали бы те кто сидит на необходимых разрешениях.

    В общем и целом у участников форума есть понимание того, что проблема заключается именно в этом. Следующим шагом было бы понять, что эту проблему необходимо решать.
    А именно необходима революционная смена политики и политического руководства страной.
  32. +3
    29 aprilie 2023 15:04
    Есть три основных столпа. Бюрократия, присвоение, кумовство. Бюрократия создаёт множество препятствий в виде оформления, рассмотрения и утверждения. Присвоение отбирает часть выделяемых средств, на личные нужды, нарушая сроки и цикл. Кумовство не даёт появляться другим организациям, подавляя в зародыше возможные инновации.
    Cum se întâmplă asta.
    Человек приходит с идеей и готовыми вариантами своей продукции. Если её рассмотрят, предстоит долгий бюрократический цикл.
    Человеку выделяют конкретную сумму на первый этап производства. Часть суммы расходится по карманам. Сроки оттягиваются из-за срывов поставок сырья или других компонентов.
    Кто-то из чиновников или родственников чиновников, видит угрозу конкуренции для своей организации(ях). По сговору идею человека блокируют сразу. Если процесс запущен, проект могут постараться присвоить себе или закрыть.
    1. 0
      29 aprilie 2023 15:14
      Да, проблема выглядит именно так, а курирует этих людей политическое руководство, которое спрятало украденное советское имущество в заграничных банках, об их вкладах известно и поэтому они контролируются иностранными кланами и службами, в услужении которых они и находятся и поэтому ведут по их приказу страну к краху. Истинный патриотизм и истинный путь к победе проходит через смещение этих людей и через восстановление обновленного СССР.
      Поэтому это воровство и кумовство являются по факту вредительством и предательством, которые необходимо искоренить, в котором заинтересованы враги и никто не может называть себя патриотом если он в этом участвует или поддерживает или знает об этом и не принимает меры.
      1. 0
        4 mai 2023 18:07
        На беспилотники надо ставить громкоговорители и сообщать голосом Левитана: сдавайтесь, через 5 минут удар по заградотрядам , через 10 - смерть.
        Ам-цы музыкой своей Норьегу заставили сдаться.
    2. +1
      1 mai 2023 10:33
      Чаще идею сразу присваивают и создают кб кого надо кб, а кулибина с собеседования заворачивают чтоб даже не думал изобретать шельмец. А через пару месяцев анонс этой же идеи но слегка косметикой поправленной но от того кого надо.
      1. 0
        4 mai 2023 18:13
        Соавторы, Аркадия Райкина на них нет.
  33. +1
    29 aprilie 2023 17:18
    Надо только организовать работу,

    Где же взять организаторов уровня Берии или Устинова ? Таких и близко не подпустят расплодившиеся "дефективные манагеры" уровня мантурова и чемезова и т.п. барыг. Недостойны, чтобы писать фамилию с большой буквы.
  34. +3
    29 aprilie 2023 19:04
    в Кронштадте выпустили катамаран для перевозки туристов, а вы с какими-то беспилотниками. не мешайте родственникам вышележащих заниматься бизнесом
  35. +1
    29 aprilie 2023 21:54
    Вот, например, 11 апреля в Центре международной торговли в Москве прошла конференция «Технологии Геоскана 2023», где гостям, в частности, рассказали о «создании квадрокоптеров и анимации для шоу дронов»,

    Exemplu prost.
    Геоскан делает БПЛА в сфере геодезии, эти дроны оснащены фотокамерой закреплённой жёстко в корпусе и которая просто делает фото участков местности, летает по определённому маршруту заложенному в программу, без участия оператора и оператору не выводится на пульт видео изображение с камеры, очень сильно отличаются от того что сейчас применяют.
    Вопрос есть ли у Геоскана опыт сделать БПЛА по функциям который сейчас применяют в СВО?
    Планер да, электронику произвести которая будет стойкая к РЭБ нет опыта 100% у них и радиоинженера нет который разбирается в этом, тут больше от заказчика зависит который сможет выделить нужного радиоинженера, переоснастить производство так-как к примеру геоскан 701 у них более сложный в отличие от орлана у которого бак выдавлен из ПЭТ заготовки для бутылки итд итд.
    Контора если что находится в Петербурге.
  36. 0
    29 aprilie 2023 22:15
    Мощности в сибирь и на дв, как вр времена вов. 8 битных мк от кбт и мбт не хватит. А вот робот пылесосы с их мк и техника bosch home connect вполне сгодится для доноров. И благо в носовосибе и красноярске есть производство пп. Паять 702 люкеем? Можно и даже нужно. Предлагайте перенос производства в сибирь
  37. +1
    29 aprilie 2023 23:04
    Россия всю жизнь раскачивается медленно. Главный враг наш-внутри нас! Сможем его победить- победим всех внешних! К сожалению,"взрастили" поколение "управленцев",которым до лампочки державные интересы. На замену нужно время и ,самое главное,мотивация. Иными словами-там,где коммерция и получение прибыли на первом месте,толку не будет. Кадры решают все(с). А их просто нет.
    Но ничего,надеюсь война заставит нашу страну пересмотреть многое. Такое уже было.
  38. +1
    30 aprilie 2023 00:42
    Если дать "энтузистам" работать, то что же тогда будут делать "уважаемые люди", и что тогда будут делать, эти любители вцепиться в очко начальника, "звезд то больше, спорить не надо". Главное Путина, Путина оставить, иначе же, смута, ужасная смута. Вот проиграть в не-войне - это не проблема, а смута, это да, это не хорошо. Позорище.
  39. 0
    30 aprilie 2023 07:06
    Где заказ от Минобороны? Где конкурс, внятное ТЗ по этому и многим другим вплоть до аптечек вопросам? Этого нет. Поэтому лучшее применение мозгам и ручкам сейчас - делать гражданские дроны и волонтерский проекты в гаражах. Стенания про "отвлечения мозгов" - это пустой звук. Нет заказов - нет потребности. Будет заказ - появятся люди. У нас слава Богу рыночная экономика.
  40. 0
    30 aprilie 2023 14:26
    А как же компания Кронштадт? Несколько лет назад активно ее продвигали на ТВ и т.п.
    1. 0
      1 mai 2023 01:51
      Ну там производят что то. В закупках же мелькают
  41. 0
    30 aprilie 2023 20:50
    По-хорошему, всех энтузиастов стоит собрать в одном месте
    О вот это точно плохо кончиться. Когда государство всех соберёт вместе, получиться Сколково 2
    1. 0
      5 mai 2023 13:31
      Сходите ради интереса на Армию 23 посмотрите,что получилось их Эры.
  42. 0
    30 aprilie 2023 23:51
    Ну в гаражах делают, это хорошо.. Дело в том, что в России земля дорогая. Аренда тоже.. Поэтому самым простым является постройка гаража или использование уже имеющегося.
    Таким образом работает рынок..
    1. 0
      1 mai 2023 10:26
      Японцам про дорогую землю расскажите, у них глаза окркглятся, и как они с такой дорогой землей впереди планеты по хайтеку то? Ну не иначе нло помогают телепортами.
      1. 0
        8 mai 2023 11:06
        Ну а че? Дешевая чтоли?
        На циан заходим и смотрим цены. Плюс земля должна быть же не в тайге, а вместе где хоть есть какая то развитая логистика.
        Я тоже думал, может с Москвы бизнес в Тюмень перекинуть. Зашел посмотреть цены на землю в Тюмени и понял, что в Подмосковье земля будет дешевле, а логистика лучше. В Тюмени тоже смотрел далеко от города.
  43. 0
    1 mai 2023 02:00
    Казалось бы совершенно безобидная статья в очередной раз "вскрывает гнойники" отечественного менеджмента. Даже комментировать то особо нечего. Посмотрите видео от Димы Рогозина и сделайте выводы сами.
    https://vk.com/video707404792_456239705
  44. 0
    1 mai 2023 10:24
    Потому что в гараже и на коленке дрон точно сделаешь, а вот в гомклрпорации еще пару лет после войны бумажки будешь собирать на разрешение к производству.
  45. 0
    4 mai 2023 12:35
    Надо только организовать работу, дать ресурсы и не мешать.

    Эээээ, уважаемый, потише бричку то! Как серьезным людям с таким подходом денег-то поднять? Тут толком то не напилишь ничего, не те суммы. А вот на всяких разработках это другое, это до 2030 года можно нормально так жирку поднабрать.
    Trebuie să înțelegi!
  46. 0
    4 mai 2023 14:16
    Эту тему неплохо озвучил покойный Татарский. Про то что на кустарщине делают большие деньги, завышая цены в десятки раз. Грозился вскрыть этот гнойник. Я услышав, не зная ещё кто это озвучил, сказал не жилец... Мне ответили уже...
  47. 0
    4 mai 2023 15:38
    Я придумал технологию изготовления корпусов планеров, быстро, и дёшево. Но не на коленке, а на обычном оборудовании. По 1000 шт в день с единицы оборудования.
    Хватит и фронту и школам.
    Но строят то вертолеты!!!! Нахрен никому не нужные....
  48. 0
    4 mai 2023 15:49
    Радоваться надо. У нас такая бухгалтерия, что на заводе будет в 10 раз дороже.
  49. 0
    5 mai 2023 13:29
    Для этих ребят лозунг "Всё для фронта- всё для победы " не пустые слова. Ну и для кого то СВО.
  50. 0
    6 mai 2023 19:54
    До сих пор никто не понял - на коленке можно придать изделию любую форму, а на станке фигу с макой, ведь станка нет. Даже не додумались ни теперь ни тогда купить ведь денег завались, но они не в стране, а где-то в тридесятом царстве в неизвестном государстве. А так можно запросто из любого дерева сделать всё для того, что бы на коленке любой формы и даже раком. Танцевала рыба с раком, а петрушка с пастернаком.
  51. 0
    7 mai 2023 15:10
    „Biroul de design de garaj”: de ce în Rusia se mai fac drone de luptă pe genunchi

    Предположу,что государственные чиноники требуют очень большие "откаты" при выделении средств на их производство.
    "В нашей стране давно не расстреливали чиновников"(с)
  52. 0
    8 mai 2023 10:02
    да, потому, что руководят промышленностью социологи и трепологи...
    1. 0
      9 mai 2023 12:07
      Промышленностью запаравляют хапуги - "эффективные" собственники.
  53. 0
    31 mai 2023 21:55
    Какими бы ни были Кулибиными ребята, которые вывозят на себе нелегкий труд волонтера в производстве БПЛА, они никогда не достигнут уровня профильных НИИ и конструкторских бюро.
    А профильные НИИ и КБ никогда не достигнут той скорости и гибкости разработки. Потому что забюрократизированы до нельзя и работают не на победу и не на совесть, а за бюджеты. Нужны примеры? Сколько времени прошло с начала СВО? Уже в нашем ГШ признали эффективность беспилотников. Только где массовые поставки БПЛА на фронт? До сих пор в разработках?
    От себя добавлю. Разбирать приходилось некоторые соверменные разработки отечественного военпрома. Такое впечатление, что на уроках труда дети собирали.

    Надо только организовать работу, дать ресурсы и не мешать.
    Последнее самое главное. Держать как можно дальше устаревших морально инженеров и любых эффективных менеджеров.
  54. 0
    3 iunie 2023 23:31
    Citat: MBRShB
    Citat: BorzRio
    Только вот власть, наплодившую этих чиновников - выбирали все мы.

    А вот не надо про "все"! Я эту власть не выбирал. Я голосовал за коммунистов. Претензии к тем, кто голосовал за едроссов, во главе с Безальтернативным.

    Я не хочу тебя обидеть, но хвалиться тебе нечем. Ты РОВНО С ТАКИМ ЖЕ УСПЕХОМ мог проголосовать и за Трампа. Результат был бы точно таким же. А значит, польза от твоего голосования, примерно как от кукиша в кармане.
  55. 0
    21 iunie 2023 18:28
    Сколько букв, а смысла в статье нет абсолютно никакого. Я советую автору статьи устроится на оборонный завод и поработать там и вопрос статьи отпадёт сам собой. Это не проблема отдельно взятых заводов, это проблема системы целом в комплексе, такое производство с удовольствием бы развернули множество предприятий, но МО их продукцию просто не будет брать!!!!!!!!
  56. 0
    21 iunie 2023 21:27
    Есть же промышленные дроны- те же ланцеты. Вроде удачное решение и судя по роликам не мало их. Зачем кустарщина если есть ланцеты?
  57. 0
    21 iunie 2023 23:57
    Я рад что парни делают что могут.
    Я не могу. Я придумал технологию производства планеров БПЛА самолетного типа по цене рулона туалетной бумаги с темпом 1000 штук в день с единицы оборудования.
    Проблема в том что этого на коленке не сделать!
    Но я не спешу и никому не говорю как это работает. Во первых чтобы запад не перехватил идею. Во вторых сейчас просто нет достаточного количества обученных операторов. В третьих если мы, а потом все начнут производить БПЛА по моей технологии, это же будет ужас на фронте, ПВО обнулится полностью и очень быстро.
    Так что может вообще не светить свои одеи, больше бойцов в живых останется.
    Как то так. Академики вот с атомом не удержались, слепили бомбу, а теперь весь мир в страхе ходит.
    Так что работайте парни в горожах потихонечку.
    1. Comentariul a fost eliminat.
  58. 0
    2 iulie 2023 02:24
    Просто всем власть имущим глубоко фиолетово на СВО, их дети там не гибнут, и они ничего делать не будут. 2 года война а ничего не изменилось, как волонтеры давли коптеры так и дают.