Klewang olandez al flotei americane în junglele Insulelor Solomon

66
Klewang olandez al flotei americane în junglele Insulelor Solomon
Marinar american cu un şoc în mâini la dulap cu arme echipa de îmbarcare a crucișătoarei marinei americane Olympia, 1899.


Orice flotă este puternică în tradițiile sale. Adevărat, uneori este foarte greu să simți linia fină în care tradiția se transformă în inerție.



Marina americană, la fel ca, de fapt, probabil, orice flotă din secolul al XIX-lea, era înarmată cu o sticlă. În 1860, sticlă aspră a fost înlocuită cu o sticlă mai elegantă de design clasic „francez”, iar cu această armă Marina SUA a intrat cu încredere în secolul XX. În 1917, când a devenit clar că flota acum va crește rapid în număr, odată cu intrarea țării în Marele Război, a apărut un șoc model din 1917, care se deosebea puțin de modelul din 1860, iar vechiul model a rămas în serviciu.

Primul Război Mondial s-a încheiat, anii 1920 au trecut, anii 1930 sunt în curte, iar flota încă mai are săbiile de îmbarcare ca arme în serviciu și nu le va abandona. În 1938 iese naval manual cu privire la acțiunile echipelor de îmbarcare și descrie în continuare acțiunile marinarilor cu năvod.

În același timp, Marina SUA din perioada interbelică a avut ocazia să înțeleagă că armele cu tăiș lungi dispar în uitare. A fost un loc în care, în anii 1920 și 1930, marinarii Marinei SUA trebuiau să ia armele, iar apoi ultimul lucru la care s-au gândit a fost la scrasa.

Vorbim despre patrulele marinei americane pe râul Yangtze din China. Pe navele speciale de patrulare construite în șantierele navale din China însăși, marinarii americani asigurau navigație pe râu, protejează comercianții și misionarii europeni și indicau prezența forțelor militare americane în China. China la acea vreme era un loc turbulent, iar marinarii americani din China aveau experiență de luptă. Ei bine, când a fost vorba de „luptă”, au fost folosite pistoale, puști, puști automate, mitralieră, mitraliere ... Chiar și bâte de lemn și baionete pe alocuri, dar nu și sabii.

Apropo, un punct interesant, Marina și Marine Corps au fost pionierii în utilizarea pistoalelor-mitralieră Thompson în forțele armate ale SUA, înaintea Armatei SUA în această chestiune, dar mai multe despre asta altă dată.


Fotografie dintr-o colecție privată, echipajul de îmbarcare al navei de patrulare Guam, China, anii 1930. Fotografia prezintă un pistol-mitralieră Thompson, o pușcă automată BAR și, mai jos, un Mk. VI (desemnarea US Navy pentru o mitralieră Lewis).

Și apoi vine decembrie 1941, Statele Unite intră deja în al Doilea Război Mondial și, la fel ca în 1917, șefii navale, realizând că flota va crește, sunt nedumeriți de ordinul taielor. Și apoi se confruntă cu probleme. Căutarea unui antreprenor se transformă într-un dezastru. Marina și Armata SUA lipsesc multe, foarte multe, toți producătorii pur și simplu se îneacă în comenzile armatei, lipsesc termene limită, nu au timp să dezvolte resurse etc.

Găsirea de noi antreprenori care nu s-au ocupat anterior de arme cu lamă lungă nu este, de asemenea, utilă, deoarece au nevoie de timp pentru a reconfigura producția și reconfigura capacitățile.

Aici apare producătorul american Milsco Manufacturing, care produce de aproape doi ani săbii de tăiere. Adevărat, nu stăpâni, ci klevangs olandezi și nu pentru forțele armate americane, ci pentru Armata Regală Olandeză a Indiilor de Est. Dar armele sunt similare ca dimensiuni și caracteristici, producătorul are deja capacitatea și, cel mai important, stocul de produse finite care nu au fost livrate clientului din cauza începerii războiului. Ei bine, problema pare a fi rezolvata...

Dar apoi unul dintre șefii navalii spune deodată - e 1942 în curte, ce ștaiete, klevang, renunță la afacerea asta, arme de foc, și atât. Și, deși oficial știfturile au fost scoase din aprovizionarea flotei americane abia în 1949, de fapt a fost doar o decizie scrisă pe hârtie, luată încă din 1942 - știfturile au fost scoase din Marina SUA.

Și aici se termină poveste taietele marinei americane... și începe istoria taierilor armatei americane.

1942 a fost un an al problemelor de creștere pentru toate structurile forțelor armate americane. Cuiva i-au lipsit multe, cuiva doar, unele servicii au fost create de fapt de la zero. Ceea ce pentru unul a devenit gunoi vechi, pentru altul ar putea fi nevoie urgentă. Și acum, Armatei SUA, care avea să înfrunte în curând soldații japonezi în junglele Insulelor Solomon, îi lipsea un lucru atât de simplu precum o macetă. Pare a fi un instrument ușor de fabricat, aproape unul de grădină, dar unitățile ar trebui să navigheze peste ocean aproape mâine, respectiv, maceta este necesară astăzi.

Aici, sub brațul proviziilor armatei, au apărut klevangii olandezi dezafectați de marinari. Da, aceasta a fost o măsură forțată, temporară, iar soldații americani nu au intrat în masă în junglă cu săbii de îmbarcare, dar primele unități ale Diviziei 23 Infanterie a Armatei SUA, trimise în teatrul de operațiuni din Pacific, au primit olandeză. Klevangs în loc de machete, respinse de Marina SUA.


Soldatul Taylor din Regimentul 182, Divizia 23 Infanterie moțește în timp ce așteaptă să fie încărcat într-un transport, noiembrie 1942. Klevang olandezi sunt vizibili pe și lângă rucsac.

Mai târziu, în timpul eliberării teritoriilor ocupate de japonezi, americanii s-au întâlnit din nou cu klevangii olandezi. Adevărat, de data aceasta erau foști klevangi ai Armatei Regale Olandeze Indiile de Est, pe care japonezii le-au primit în 1941-1942 ca trofee. Japonezii au folosit aceste sabii atât în ​​forma lor originală, cât și într-una „modernizată”, cu protecția pentru mână îndepărtată („coș”, și în acest caz „jumătate de coș”).


Fotografie din revista Life februarie 1943, în care infanteriştii americani prezintă trofee capturate în timpul luptelor pentru satul Buna din ianuarie 1943. Un soldat ține în mână un klevang olandez eliberat din captivitatea japoneză.

Klevangii olandezi înșiși au dispărut rapid din unitățile de infanterie americană. Dar zvonul soldatului despre ei a rămas. Dar, din moment ce nimeni nu i-a devotat pe infanteriști în suișurile și coborâșurile căutării unei macete ersatz cu proviziile armatei, soldații înșiși au gândit povestea apariției sabiei lor.

Drept urmare, povestea a circulat în armata SUA pentru o lungă perioadă de timp că primele unități ale armatei care au mers să lupte în Insulele Pacificului au fost echipate cu foste sabii de cavalerie scurtate. O astfel de completare neașteptată la povestea complicată a olandez-americanului culass klewang, care a ajuns în infanterie.
Canalele noastre de știri

Abonați-vă și fiți la curent cu cele mai recente știri și cele mai importante evenimente ale zilei.

66 comentarii
informații
Dragă cititor, pentru a lăsa comentarii la o publicație, trebuie login.
  1. +6
    17 May 2023
    Interesanta poveste, multumesc!
    Cel puțin, trebuie să ne amintim că cavaleria a fost folosită masiv în al Doilea Război Mondial, iar armele cu lame nu și-au pierdut încă funcționalitatea.
    Cu toate acestea, „societatea” militară este o „întâlnire” a conservatorilor în sensul bun al cuvântului. Tradiția este coloana vertebrală a armatei. Nu veți verifica, dar unul dintre cunoscuții mei din anii 00 a „primit” chiloți (cavalerie) cu dungi pentru o sticlă de vodcă într-un depozit și chiar a mers să facă parade în ei!
    Bună dimineața tovarăși și o zi bună!
    1. +10
      17 May 2023
      Citat: Kote Pane Kokhanka
      în depozit „primit” chiloți (cavalerie) eșantion cu dungi

      Doar pantaloni? Poate niște pantaloni de călărie?
      1. +5
        17 May 2023
        Desigur, pantaloni de călărie! Descris!!!
        Faptul ca nu sunt destept, stiu asta chiar si fara administratie! râs
        1. +1
          18 May 2023
          Citat: Kote Pane Kokhanka
          Desigur, pantaloni de călărie! Descris!!!

          T9 este complicat! Și în combinație cu o soluție insidioasă, insidioasă într-un cub! (glumă!)
    2. +4
      17 May 2023
      Nu veți verifica, dar unul dintre cunoscuții mei din depozit a „primit” chiloți (cavalerie) cu dungi și chiar a mers să facă parade în ei!

      De ce nu credem? Uşor. Tatăl meu în anii 50 avea și pantaloni cu „urechi” pentru cizme, și tot cu dungi, și mergea și la parade de foraj în ei! Atunci a fost cadet al Școlii Militare Tver Suvorov.

      1. ANB
        +1
        18 May 2023
        . Atunci a fost cadet al Școlii Militare Tver Suvorov.

        A fost elev Suvorov al școlii Kalinin Suvorov.
      2. 0
        18 May 2023
        Citat: Richard

        . Tatăl meu în anii 50 avea și pantaloni cu „urechi” pentru cizme, și tot cu dungi, și mergea și la parade de foraj în ei! Atunci a fost cadet al Școlii Militare Tver Suvorov.
        Tatăl meu a spus că în 1970, când a servit în armată, li s-au dat pantaloni...pantaloni de călărie - apoi trebuiau să taie și să coase „urechile” la jumătate.
        La următoarea eliberare de uniforme ni s-a oferit o uniformă „probă nouă” cu pantalonii noștri obișnuiți.
        soldat
    3. +4
      17 May 2023
      Citat: Kote Pane Kokhanka
      în anii 00, pentru o sticlă de vodcă într-un depozit, am „primit” chiloți (cavalerie) din eșantion cu dungi și chiar mergeam la parade de foraj în ei!

      Chiloți?Ei bine,se pare că este încă considerat....lenjerie intimă? râs Acum cred în cămăși de noapte din 45! bătăuș
      1. +6
        17 May 2023
        hi Bună, Sergey. Dimitri poate persista atâta timp cât vrea. Dar pantalonii cu dungi cu dungi nu sunt chiloți, ci (nu o să-ți vină să crezi) - jambiere!
        Jambiere (Reithose germane „pantaloni pentru călărie”)
        1. +5
          17 May 2023
          Salutare Borisych!
          Până în 69, polițiștii au purtat pantaloni sub cizme.de culoare albastră.Cu inserții înguste roșii pe laterale.
          1. +6
            17 May 2023
            hi Salutări, Serghei! am numit asta pantaloni de călărie... Când am venit dintr-o urgență cu tatăl meu în cămară, am găsit un set de PSh de armată de la sfârșitul anului 1950 - i-a adus vărul meu, sunt grozavi pentru tatăl meu, dar doar pentru mine ...
            Iarna, sub cizme - cântecul este simplu! Așa că eu și prietenul meu am fost la ședința de iarnă, eram în armată, el în poliție. Fetele erau supărate de apă clocotită... E plăcut să-ți amintești...
            Și apoi, blugi - „piramide”, Dumnezeu să mă ierte. Principalul lucru cu care botul feței este să îl porți! râs
            1. +6
              17 May 2023
              Citat: Gros
              noi am numit asta pantaloni de calarie...

              Doar un joc de termeni, nimic mai mult. Principalul lucru este să numiți subiectul formei chiloți ... lol Nu tocmai corect. solicita Îmi cer scuze nebunești respectatului Vlad, dar? lol Aceștia nu erau * pantaloni cu dungi de tip cavalerie *.
              1. +3
                17 May 2023
                Vom presupune că acesta este un „sărit” al tabletei lui Vlad și o treabă de dimineață în grabă, dispozitivul și software-ul său, se pare, pot da astfel de minuni. zâmbet Care este prima dată parcă „surprins”?
                1. +2
                  17 May 2023
                  Citat: Gros
                  Vom presupune că acesta este un „sărit” al tabletei lui Vlad și o treabă de dimineață în grabă, dispozitivul și software-ul său, se pare, pot da astfel de minuni.

                  Probabil, Borisych, în complex.Apropo, acum mi-am amintit că la un moment dat în unitatea printre demobilizați era un șic deosebit de etalat după comandă și înainte de demobilizare sub forma eșantionului anului 43. Nu știu cum a rămas ea în depozite, dar a fost. Comanda „M-am uitat la acest proces printre degete, de genul, ce nu a amuzat copilul, dacă doar nu a înjurat. bătăuș
                  1. +2
                    17 May 2023
                    Nu te pot sprijini Doar pentru distracție! Înainte de a ne urca în avion, eu și prietenul meu am adus TOATE FORMA și reglementările în deplină conformitate cu charterul de foraj.
                    Patrule au fost reținute la ieșirea din aerodrom
                    Acesta a fost ultimul meu experiment.
                  2. +1
                    17 May 2023
                    Oh, am uitat momentele. HB de modelul vechi, postbelic, în depozite în 1985-87 - l-am văzut, dar nu PSh... Duc și ce să zic când băieților din 1985 li s-a dat „știucă într-o roșie” pe o gardă îndepărtată! 1964... cu un an mai în vârstă decât mine... Oh...
          2. +4
            17 May 2023
            Sergey, bine ai venit. Îmi amintesc de acei pantaloni de călărie. Apropo, prefer uniforma polițistului „Zaitsevskaya” .. Ceva solid
            1. +2
              17 May 2023
              Citat din vladcub
              la „Zaitsevskaya” .. Ceva solid

              Salut Slav!
              Gri?După părerea mea, nu au ghicit puțin cu culoarea. hi
              1. +1
                17 May 2023
                Am văzut pantaloni gri de călărie și chiar l-am reparat - i-am cusut pentru o prietenă, dar nu știu nimic despre uniforma gri a polițiștilor ... Scrieți într-un mesaj personal, vă rog, dacă există informații. Mulțumesc că mi-ai amintit... ceea ce
          3. +3
            18 May 2023
            purta pantaloni-pantaloni sub cizme.culoare albastră.cu inserții înguste roșii pe laterale.
            ... Ceea ce ați numit „inserții înguste roșii” se numește RED PIPE.
            1. 0
              18 May 2023
              hi
              Citat: militarist63
              se numește RED EDGE.

              Se numește galon și nu contează cum este montat
              1. +1
                23 May 2023
                Galon - o panglică îngustă sau o împletitură ... acestea sunt cusute doar pe pantaloni generali. Aici cu siguranță - marginea! zâmbet
                1. 0
                  25 May 2023
                  Galon - o panglică îngustă sau o împletitură ... acestea sunt cusute doar pe pantaloni generali.
                  Faptul că galon - bandă sau împletitură este da. Dar dungi, nu galoane, sunt cusute pe pantalonii generalilor... Galoane sunt cusute pe manșetele mânecilor uniformelor de generali.... și chiar și pe mânecile jachetelor amiralilor și ofițerilor marinei. , ca însemn
              2. 0
                25 May 2023
                Se numește galon și nu contează cum este montat
                Dragă, nu duce prostii! păcăli Galun este complet diferit!!!
                Nu știu ce fel de specialist sunteți... dar de 2 decenii am uzat mai mult de un set de uniforme de ofițer sovietice de zi cu zi, de câmp și complet, cu pantaloni în cizme și largi (cu țevi roșii, și apoi cu albastru) ... Pentru că, știi, nu ar trebui să spun povești ...., eu, la urma urmei, sunt mai conștient decât al tău despre cum ar trebui să fie numite elementele acelei forme! a face cu ochiul
        2. +2
          17 May 2023
          De ce să construiești pe mine în zadar și să-mi atribui ceea ce nu am spus?
          Dimitri poate persista atâta timp cât vrea

          Dați un exemplu în care mă opun cuiva în comentarii sau insist în ceva
          Dar pantalonii în dungi cu tanga nu sunt chiloți.

          Dați un exemplu în care eu afirm contrariul.
          Deloc dragut. Trebuie să fii atent la alegerea expresiilor și a acuzațiilor generale,
          Noroc hi
          1. +3
            17 May 2023
            hi Îmi cer scuze sincer.
            Nu mă așteptam la asta, Dmitry...
            Trebuie să fii atent la alegerea expresiilor și a acuzațiilor generale,
            Nemulțumirile. Nu însemna ceva rău și indecent - insultător.
            Cu sinceritate. Cu speranță pentru înțelegere reciprocă și cooperare ulterioară.
            Cu stimă, Tolstoi Borisych recurs
            Ce zici de o pipă de pace? Ei bine... sau cupe... băuturi
    4. +4
      17 May 2023
      Omonim, sănătate bună. Sunt confuz în privința pantalonilor. Ceva fals. Am vorbit mult cu veteranii celui de-al Doilea Război Mondial, bunicii mei au luptat, mamă și mătușă calme, participanți la cel de-al Doilea Război Mondial, au fost asistente în batalionul medical, dar nimeni nu a vorbit despre astfel de chiloți
      1. +3
        17 May 2023
        Мой Tată, a fost scos ca prin minune rănit la 17 noiembrie 1942 pe malul nostru. O înmormântare a venit la rudele mele ... Îl cred, cred selecția lui, nu cred interogatoriile lui stenografie ale „eroilor” după ...
    5. Alf
      +2
      17 May 2023
      Citat: Kote Pane Kokhanka
      Cel puțin, trebuie să ne amintim că cavaleria a fost folosită masiv în al Doilea Război Mondial,

      Desigur, nu știu prea multe, dar îmi amintesc că în cel de-al Doilea Război Mondial, cavaleria era rar folosită ca cavalerie, în principal ca infanterie călare. La noi, se pare, cavaleria nu a fost folosită în mod deosebit după moartea lui Dovator.
      1. +2
        17 May 2023
        Citat: Alf
        Citat: Kote Pane Kokhanka
        Cel puțin, trebuie să ne amintim că cavaleria a fost folosită masiv în al Doilea Război Mondial,

        Desigur, nu știu prea multe, dar îmi amintesc că în cel de-al Doilea Război Mondial, cavaleria era rar folosită ca cavalerie, în principal ca infanterie călare. La noi, se pare, cavaleria nu a fost folosită în mod deosebit după moartea lui Dovator.

        În formația ecvestră au trecut sporadic la atac până pe 43.
        Ca infanterie mobilă, unitățile de cavalerie au participat la aproape toate operațiunile ofensive din 44 și 45, împreună cu armatele de tancuri.
  2. +7
    17 May 2023
    „În războiul din Aceh, klewang-ul, arma aborigenilor malaezi, s-a impus ca o armă de corp eficientă împotriva infanteriei inamice. Și în loc de puști cu baionetă, olandezii și-au rearmat trupele din India de Est cu o carabină asociată cu o sabie de îmbarcare, a cărui formă a repetat contururile klewang-ului.Așadar, colonialiștii au reușit cu mai mult succes să contracareze băștinașii, deoarece înainte de adoptarea noii arme, olandezii au suferit pierderi grele.Mai târziu, această sabie de îmbarcare a fost numită klewang olandez.

    Primul exemplu de sabie de tip klewang a fost folosit în 1898 de către Armata Regală a Țărilor de Jos în suprimarea mișcării rebele din Sumatra în 1873-1904. Apoi klewang a fost adoptat în alte părți ale imperiului colonial olandez și a devenit arma autorizată în poliția și marina olandeză (modele 1911 și 1913), a fost folosit în al Doilea Război Mondial în luptele cu japonezii și în suprimarea mișcării revoluționare. în Indonezia în 1947-48.

    Producția sa a fost întreruptă până în 1949. Au fost fabricate peste 50 de mii de unități de astfel de arme, care au fost folosite până în 1948. În regimentul de infanterie van Heutsz din poliția națională regală a Olandei, klewang-ul este încă în serviciu în mod tradițional cu soldații.
    https://warriors.fandom.com/ru/wiki/Голландский_клеванг
    1. +8
      17 May 2023
      Citat din hohol95
      folosit în al Doilea Război Mondial în luptele cu japonezii

      S-a găsit undeva că deja în bătălia de la Gettysburg, zeci de mii de morți și răniți, doar șase persoane au fost rănite de sabie.
      Deci întrebarea „aplicației” este misterioasă, probabil au tocat și buruienile și au pozat pentru o fotografie.
    2. +7
      17 May 2023
      Mai târziu, în timpul eliberării teritoriilor ocupate de japonezi, americanii s-au întâlnit din nou cu klevangii olandezi. Adevărat, de data aceasta erau foști klevangi ai Armatei Regale Olandeze Indiile de Est, pe care japonezii le-au primit în 1941-1942 ca trofee. Japonezii au folosit aceste sabii atât în ​​forma lor originală, cât și într-una „modernizată”, cu protecția pentru mână îndepărtată („coș”, și în acest caz „jumătate de coș”).


      Acesta, din câte am înțeles, este ceea ce se numește „Heiho-klewang”, o sticlă olandeză scurtată de către japonezi.
      1. +7
        17 May 2023
        Acesta, din câte am înțeles, este ceea ce se numește „Heiho-klewang”, o sticlă olandeză scurtată de către japonezi.

        Da, acesta este saberul olandez Klewang 1911 „reproiectat creativ” de japonezi.Și Heiho – pentru că era destinat să înarmeze formațiunile recrutate din populația locală. Heiho - „forțe auxiliare”.
  3. +6
    17 May 2023
    Aici apare producătorul american Milsco Manufacturing, care produce de aproape doi ani săbii de tăiere. Adevărat, nu stăpâni, ci klevangs olandezi și nu pentru forțele armate americane, ci pentru Armata Regală Olandeză a Indiilor de Est.

    În Indiile de Est și printre olandezi, klewang-ul este acum echivalentul ceremonial al unui pumnal. Deși este ciudat că nu au început să producă macete obișnuite de uz casnic, deoarece klevang-urile erau destinate a fi folosite în junglă. Poate pentru că japonezii încă mai aveau săbii militare de producție industrială din cel de-al Doilea Război Mondial în uz pe scară largă.
    1. +5
      17 May 2023
      https://dzen.ru/a/ZGQric3p4i5dkYf7
      „Sabie japoneză tip 32 (model 1899).”
  4. +6
    17 May 2023
    Citat: Kote Pane Kokhanka
    „Primit” chiloți (cavalerie) eșantion cu dungi și chiar au mers la parade de foraj în ei!
    În chiloți, și chiar și cu dungi și pentru o trecere în revistă. Nu a fost trimis la spital pentru o examinare psihică după aceea?
    Despre articol. Interesant, pentru care mulțumesc autorului.
  5. +10
    17 May 2023

    Ei bine, rezumând toate cele de mai sus...
    1. +11
      17 May 2023
      Citat: tlauicol
      Ei bine, rezumând toate cele de mai sus...

      Aceasta este a treia ta problemă. Întotdeauna vii cu cuțite la o luptă. © zâmbet

      Dacă Harrison Ford nu s-a îmbolnăvit înainte de filmare, ar fi o luptă „bici contra sabie”.
  6. +5
    17 May 2023
    zâmbet Interesant caz, multumesc, bine spus.
  7. -1
    17 May 2023
    Puține ilustrații informative. Pe alte resurse, acest subiect este dezvăluit mult mai bine.
  8. +5
    17 May 2023
    Marina americană, la fel ca, de fapt, probabil, orice flotă din secolul al XIX-lea, era înarmată cu o sticlă. În 1860, sticlă aspră a fost înlocuită cu o sticlă mai elegantă de design clasic „francez”, iar cu această armă Marina SUA a intrat cu încredere în secolul XX.




    Sabie cutlass model 1841. M1841. Designul a fost cu adevărat nereușit și nu s-a bucurat de dragostea marinarilor, așa că a fost înlocuit cu freza M1860.



    Și puțină terminologie. Cutlass - tradus în rusă din engleză - cutlass.
    Adică, folosirea termenului katlass într-un text scris în rusă este același lucru cu a scrie o sabie în loc de cuvântul sabie.
    1. +7
      17 May 2023
      Referitor la termenul „klewang”. Adevăratul klewang, arma nativilor din Indonezia și Malaezia, arată așa.



      Sabia Armatei Regale Olandeze din Indiile de Est a fost numită oficial sabie marechaussee. Și klewang este numele unui eșantion specific dintr-o astfel de sabie - Klewang Model 1898, precum luptătorul nord-american P-51 Mustang. Ulterior, termenul a devenit un nume de uz casnic pentru toate modelele ulterioare.
  9. +7
    17 May 2023
    Aici, sub brațul proviziilor armatei, au apărut klevangii olandezi dezafectați de marinari.

    Între sabia de tăiere americană M1917 și sabia de tăiere olandeză Klewang M1911, care „a ajuns la furnizori”, există cel puțin diferențe, deoarece prima a fost creată pe baza celei de-a doua.




    Fotografia de sus arată o sabie de tăiere americană M1917, fotografia de jos arată un M1911 olandez.
  10. +4
    17 May 2023
    În contextul articolului, mi-au venit în minte două povești.
    Primul este despre dadao chinezesc și bătălia de la Vârful Fericirii.

    În junglele Insulelor Solomon, o astfel de unitate ar fi utilă ...
    Al doilea este o revoltă a sclavilor în Haiti. Sclavi cu macete care masacrand colonizatorii albi la scara industriala.
    Chiar și în epoca dominației armelor de foc pe câmpurile de luptă, a existat uneori un loc pentru bucățile primitive de fier.
    1. +3
      17 May 2023
      Primul este despre dadao chinezesc

      Acesta este cazul când se spune - nu ar exista fericire, dar nenorocirea a ajutat. Chinezii pur și simplu nu aveau cu ce să echipeze soldații, așa că echipele de asalt erau înarmate cu S-96 Mauser, grenade și sabia dadao. Eficacitatea acestei săbii împotriva japonezilor este exagerată de tot felul de experți YouTube în canapele și nu a fost folosită nicăieri împotriva unei katane în timpul celui de-al Doilea Război Mondial.
      1. +2
        17 May 2023
        Citat din Frettaskyrandi
        Eficacitatea acestei săbii împotriva japonezilor este mult exagerată de tot felul de experți YouTube în canapele

        Nu am întâlnit o mulțime de recenzii pozitive despre dadao. Ai dreptate, această armă provine din sărăcie.
        Citat din Frettaskyrandi
        împotriva katanei în timpul celui de-al Doilea Război Mondial, nu a fost folosit nicăieri.

        Trebuie să fi fost folosit. Aceste două tipuri de arme cu tăiș au existat în același timp într-un spațiu destul de compact, așa că șansa de a nu se întâlni niciodată este neglijabilă. Este clar că katana nu a fost (sau nu a fost zâmbet ) arma principală, dar în lupta corp la corp, ar putea fi încă folosită și, prin urmare, să reziste dadao.
        Cu siguranță există dovezi despre cum s-a întâmplat acest lucru, trebuie doar să le căutați în sursele chineze.
        1. +3
          17 May 2023
          Folosit cu siguranță

          Pentru a face acest lucru, a fost necesar ca un ofițer japonez de rang înalt dintr-o veche familie de samurai să hotărască să ia cu el o sabie de familie în China și acolo să se întâlnească cu un chinez din detașamentul Tao-Dui, pe care Ma Fengtu, cunoscut în China, a predat sistemul Piguaquan. Acest sistem a fost folosit pentru a antrena soldați de asalt înarmați cu dadao. Mai mult, s-a pus accentul pe lupta împotriva unui inamic înarmat cu o pușcă cu baionetă. În teorie, acest lucru, desigur, s-ar putea întâmpla, poate chiar s-a întâmplat undeva, din moment ce săbiile familiei au fost cu adevărat prezente la război. Americanii au revenit chiar mai târziu la săbiile japoneze capturate ca trofee. Dar este puțin probabil să fi fost multe astfel de cazuri.
          Și toate acele săbii pe care toți ofițerii japonezi trebuiau să le poarte după 1870 și cu care chinezii puteau să se încrucișeze cu dadao - aceasta nu este o katana, aceasta este un gunto. În funcție de momentul fabricării, se numeau kyu - gunto (sabie veche), shin-gunto (sabie nouă), tip 94, tip 95 (pentru subofițeri), tip 98. Sabia ofițerilor de marină se numea kaigunto (sabia de mare).
          Fără să știe, aceste săbii sunt adesea confundate cu katana, deși diferența este vizibilă cu ochiul liber.



          Sabia ofițerului - Kyū guntō.
          1. +2
            17 May 2023
            hi Mulțumesc, Toată lumea a înțeles totul ... Acum este la fel și mai lent ... VikNik, Este chiar imposibil să te umfli, astfel încât „coastele” să fie aprinse... Cu toate acestea, mulțumesc. Onorăm istoria ca disciplină științifică
          2. +4
            17 May 2023
            Da, prin cuvântul „katana” mă refeream exact la săbiile de ofițer, care erau fabricate la scară industrială.
            Cu toate acestea, cred că și o adevărată katana, executată de un maestru recunoscut după toate canoanele fierăriei, în ciocnire cu o bucată de fier de două kilograme, grosime de un centimetru, cu greu s-ar fi putut dovedi demnă. zâmbet
            Un maestru de kenjutsu ar dobori probabil cu ușurință un soldat de astuș chinez cu un dadao într-un duel, dar lupta corp la corp în masă în tranșee este oarecum diferită.
            1. +2
              17 May 2023
              Michael, renunță la ken-jutshu și separă de ken-do... Katana este literalmente un cuțit japonez lung... ken-do înseamnă și o sabie cu două tăișuri... aici nu poți săpa despre legătura dintre chineză maniere si cele japoneze...
              1. +4
                17 May 2023
                Katana este un cuțit japonez lung, literalmente...

                Literalmente - kata - unilateral, pe - lamă. Sabie cu ascuțire unilaterală. Sabie cu două tăișuri - tsurugi.
                1. +2
                  17 May 2023
                  Da, se pare că este păcat că nu știu multe despre japoneză...
                  Așadar, „polițistul japonez”, avatarul nostru de neuitat... Știi mai bine zâmbet
                2. +2
                  17 May 2023
                  Așa e, chiar și nu are rost să obiectezi. Ken generalizează și indiferent cum și când, unde și când a fost stabilită tradiția purtării săbiilor (cuțitelor) în spatele centurii...
                  Mulți ani de izolare aproape totală
            2. +2
              17 May 2023
              o bucată de fier de două kilograme, grosime de un centimetru

              Cel mai mare dadao cântărea 1,5 kg cu o grosime maximă a lamei de 5 mm. De obicei mai puțin.
          3. +1
            17 May 2023
            hi Aici, o! Am vrut sa obiectez, dar asa e, nu gasesc vina...
            Frettaskyrandi, acum spune-mi că nu fumezi, și că acum ascunde toată mingea... și paleta din duraluminiu - curbele curentewassat
            Vă mulțumim!
      2. Comentariul a fost eliminat.
    2. +3
      17 May 2023
      Salutări, Michael. Mulțumesc pentru videoclip. Încă mai am speranța că va exista cineva avansat care va putea scrie un articol demn despre metodele de luptă cu „unealta” cu lamă din Orient...
      Este posibil ca această publicație să fie „primul semn” ceea ce
      PS. Acum va trebui să urmărim și să urmărim acest „Berest”. Explicativ zâmbet
      1. +3
        17 May 2023
        Salutări, Andrei Borisovici.
        Canal bun. Nu l-am prins niciodată pe autor despre erori sau distorsiuni. Nu se cufundă în unele chestiuni complexe, dar prezintă tuturor lucruri simple și deloc evidente la un nivel destul de decent.
  11. +2
    17 May 2023
    Tovarăși, după părerea mea, săbiile de „încărcare” ar putea fi eliminate odată cu apariția pistolului-mitralieră.
    Apropo, cine este în „topic” în RIF, când au fost șters săbiile tăiate? Cel puțin nu au existat în al Doilea Război Mondial.
    1. +3
      17 May 2023
      hi
      Citat din vladcub
      după părerea mea, săbiile de „încărcare” ar putea fi eliminate odată cu apariția pistolului-mitralieră.

      Scuze Slav. Sabre, parcă... nu este nevoie să reîncărcați solicita
    2. +4
      17 May 2023
      RIF și flotele URSS pur și simplu nu aveau suficientă zonă de apă pentru operațiuni pentru a întâlni în mod sistematic practica reală a îmbarcării și a luptei cu sabie navale, motiv pentru care au șters satârile și pumnalele devreme. Ei bine, cu excepția Orientului Îndepărtat - nu era neobișnuit ca o navă sovietică să urce la bordul echipei de îmbarcare a altcuiva, deși era mult mai bine decât... o torpilă de la un aliat.
      Așa că în cel de-al Doilea Război Mondial s-au îmbarcat cu putere și mare, și chiar și submarinerii s-au îmbarcat. Prin urmare, pe navele multor țări erau sabii.
      https://topwar.ru/171871-taran-i-abordazh-v-vodah-vtoroj-mirovoj-vojny.html
      https://life.ru/p/1506084
      1. 0
        17 May 2023
        Nu în acest fel.
        Istoria marinarilor ruși, inclusiv, nu se limitează la specialiști trimiși pe malul inamic.... Ce spuneau „acești oameni sălbatici” fie nimănui, fie „încă nu o să crezi”
    3. +3
      17 May 2023
      in RIF, sabii de imbarcare, cand au fost anulate?

      Ca armă - la sfârșitul secolului al XIX-lea. Ca element de formă - anulat în 1917.
      1. +2
        17 May 2023
        Ei bine, da ... Pumnalul redus ritual a rămas doar, deși poți învinge cu pricepere inamicul cu așa ceva ...
  12. 0
    18 May 2023
    Multumesc pentru articol. Subiect necunoscut, dar interesant. râs
  13. 0
    26 May 2023
    Citat: ArchiPhil
    Până pe 69, poliția a purtat pantaloni sub cizme.Albastru.

    Iar după 69 au purtat cu succes pantaloni de călărie gri cu piping. Eu personal am purtat...

„Sectorul de dreapta” (interzis în Rusia), „Armata insurgenților ucraineni” (UPA) (interzis în Rusia), ISIS (interzis în Rusia), „Jabhat Fatah al-Sham” fost „Jabhat al-Nusra” (interzis în Rusia) , Talibani (interzis în Rusia), Al-Qaeda (interzis în Rusia), Fundația Anticorupție (interzisă în Rusia), Sediul Navalny (interzis în Rusia), Facebook (interzis în Rusia), Instagram (interzis în Rusia), Meta (interzisă în Rusia), Divizia Mizantropică (interzisă în Rusia), Azov (interzisă în Rusia), Frații Musulmani (interzisă în Rusia), Aum Shinrikyo (interzisă în Rusia), AUE (interzisă în Rusia), UNA-UNSO (interzisă în Rusia), Mejlis al Poporului Tătar din Crimeea (interzis în Rusia), Legiunea „Libertatea Rusiei” (formație armată, recunoscută ca teroristă în Federația Rusă și interzisă)

„Organizații non-profit, asociații publice neînregistrate sau persoane fizice care îndeplinesc funcțiile de agent străin”, precum și instituțiile media care îndeplinesc funcțiile de agent străin: „Medusa”; „Vocea Americii”; „Realitate”; "Timp prezent"; „Radio Freedom”; Ponomarev; Savitskaya; Markelov; Kamalyagin; Apakhonchich; Makarevici; Dud; Gordon; Jdanov; Medvedev; Fedorov; "Bufniţă"; „Alianța Medicilor”; „RKK” „Levada Center”; "Memorial"; "Voce"; „Persoană și drept”; "Ploaie"; „Mediazone”; „Deutsche Welle”; QMS „Nodul Caucazian”; „Insider”; „Ziar nou”